Выбор, сборка, эксплуатация СВО на основе заводских компонентов. (FAQ в первом постинге)
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Разгон и охлаждение (http://forum.ixbt.com/?id=30)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:13050

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Shadowjack, 20.04.2003 17:57

УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ данного топика, если в ВАШЕМ распоряжении, есть ссылки на интересные материалы, тесты, обзоры и т.п.
Выкладывайте в тему не стесняйтесь, подклеим в объявление с благодарностью!!!



Для обсуждения СВО своими руками из подручных средств, есть отдельная тема
СВО на основе альтернативных компонентов (вопросы по сборке, эксплуатации, оценка эффективности) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:22310)

Для новичков и "бывалых" будет весьма интересен данный топик ... галерея компьютеров оснащенных СВО!!!
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=233842

Таблица для расчета мощности компонентов СВО

(http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=206542) Благодарим Wiser

Таблица совместимости фитингов и водоблоков CPU (http://www.skinneelabs.com/cpu-fitting-compatibility/) Благодарим Slid

(CPU and Mosfet WaterBlocks)
Stren's 2012 CPU Water Block Roundup (http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?282245-Stren-s-2012-CPU-Water-Block-Roundup)
Watercool Heatkiller 3.0 (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=1164)
Phobya CPU Wasserkuhler S.1366 (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=1073)
XSPC CPU Wasserkuhler S.1366 (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=1082)
Swiftech GTZ SE CPU Wasserkuhler S.1366 (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=1160)
Aquacomputer Cuplex HD CPU Wasserkuhler S.1366 (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=1180)
Intel Core i7 CPU Water Block Roundup May 2009 (http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=931)
Intel Core i7 CPU Water Block Roundup October 2009 (http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=959)
Core i7 Roundup #2 (http://www.skinneelabs.com/i7-blocks-2.html)
Core i7 Roundup #2 (Koolance CPU-345 and CPU-350 Installment) (http://www.skinneelabs.com/koolance-cpu-345-cpu-350.html)
Core i7 Roundup #2 (Heatkiller 3.0 LC and Heatkiller 3.0 LT Installment) (http://www.skinneelabs.com/143.html)
Core i7 Roundup #2 (Swiftech GTZ and GTZ SE Installment) (http://www.skinneelabs.com/swiftech-gtz-i7.html)
Core i7 Roundup #1 (Apogee GTZ vs. Fuzion V2 vs. Koolance CPU-350) (http://www.skinneelabs.com/i7-blocks-1.html)
Core i7 Roundup #2 (EK Supreme and EK Supreme LT Installment) (http://www.skinneelabs.com/142.html)
Core i7 Roundup #2 (EK Supreme HF Installment) (http://www.skinneelabs.com/ek-supreme-hf.html?page=1)
Core i7 Roundup #2 (Koolance CPU-360 Installment) (http://www.skinneelabs.com/koolance-cpu-360.html)
Core i7 Roundup #3 (AquaComputer cuplex kryos XT) (http://www.skinneelabs.com/ac-kryos-xt.html)
EK Water Blocks EK-Supreme HF Acetal universal (http://www.effizienzgurus.de/en/review/wasserkuehlung/ek-water-blocks-ek-supreme-hf-acetal-universal/einleitung-lieferumfang-technische-daten.html)
4 neue CPU-Wasserkühler im Test (Aquacomputer Cuplex Kryos HF, Dimastech Nethuns WaterBlock, Koolance CPU-360, XSPC Rasa CPU Acetal) (http://www.effizienzgurus.de/en/review/wasserkuehlung/4-neue-cpu-wasserkuehler-im-test/einleitung-lieferumfang-technische-daten.html)
Brief Introduction: Anfi-tec UPC slim voltage regulator cooler (http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.effizienzgurus.de%2Fen%2Freview%2Fwasserkuehlung%2Fkurzvorstellung-anfi-tec-upc-slim-spannungswandler-kuehler%2Feinleitung-lieferumfang-technische-daten.html)

GPU WaterBlocks
GTX480 Full Cover Block Roundup (http://skinneelabs.com/gtx480-fc.html)

Термоинтерфейс
Thermal compounds round-up : Part One (http://baltichw.com/naujiena/n/a/thermal_compounds_roundup__part_one.html)
Thermal compounds round-up : Part Two (http://baltichw.com/naujiena/n/a/thermal_compounds_roundup__part_two.html)
Thermal compounds round-up : Part Three (http://baltichw.com/naujiena/n/a/thermal_compounds_roundup__part_three.html)
Cele mai bune paste termice: Metal vs Carbon vs Oxizi (http://lab501.ro/racire/cele-mai-bune-paste-termice-metal-vs-carbon-vs-oxizi/16)
Between Cold and Fire: Thermal Interfaces Roundup (http://www.xbitlabs.com/articles/coolers/display/thermal-interface-roundup_10.html#sect1)
TIM Review 2010, Part 1 (AMD Thuban Installment) (http://skinneelabs.com/tim2010part1.html?page=1)

Радиаторы
Тестирование 13 радиаторов типоразмера 3х120 (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/radiators/%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-13-%d1%80%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b2-%d1%82%d0%b8%d0%bf%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%bc%d0%b5%d1%80%d0%b0-3%d1%85120-r76)
Тест радиатора Coolgate 360 (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/radiators/%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b0-coolgate-360-r20)
Тест радиатора XSPC EX480 (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/radiators/%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b0-xspc-ex480-r25)
Triple Radiator Performance Comparison V2 (HWLabs GTX360, HWLabs SR1-360 Swiftech MCR320, Swiftech MCR320 Stack, ThermoChill PA120.3, TFC X360, XSPC RX360) (http://skinneelabs.com/triplesv2.html)
Тесты 3-х секционных радиаторов (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=220)
EK CoolStream RAD XT 360 (3x120mm Radiator) (http://www.skinneelabs.com/ek-cs360.html)
Радиаторы и Водоблоки попроще против Радиаторов и Водоблоков подороже (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&id=53&rubrik=How2do&seite=6)
Тестирование радиатора HWLabs SR1-360 (http://skinneelabs.com/hwlabs-sr1360.html)
Тестирование HWLabs Black Ice GT Xtreme 360 (http://skinneelabs.com/hwlabs-gtx360.html)
Koolance CU1020H Radiator (3x120mm Low Flow Copper Radiator) (http://www.skinneelabs.com/cu1020h.html)
ThermoChill PA140.3 (3x140mm Radiator) (http://www.skinneelabs.com/pa140.3.html)
ThermoChill PA120.3 15mm (3x120mm Copper Radiator) (http://www.skinneelabs.com/pa120.3-15mm.html)
Thermochill TA Series Preview (http://skinneelabs.com/ta120.3.html)
Swiftech MCR320-QP-Stack (Stackable Quiet Power Series Radiator) (http://skinneelabs.com/swiftech-mcr320-stack.html)
XSPC RX360 V2 (http://skinneelabs.com/xspc_rx360-v2.html)

Вентиляторы
Может ли Scythe GT быть лучше 140 мм вентиляторов? Проверим! (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/fans/%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%bb%d0%b8-scythe-gt-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d0%bb%d1%83%d1%87%d1%88%d0%b5-140-%d0%bc%d0%bc-%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b8%d0%bb%d1%8f%d1%82%d0%be%d1%80-r52)
Сводное тестирование 15 вентиляторов типоразмера 120 мм (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/fans/%d1%81%d0%b2%d0%be%d0%b4%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-15-%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b8%d0%bb%d1%8f%d1%82%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b2-%d1%82%d0%b8%d0%bf%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%bc%d0%b5-r51)
Тест 30 пропеллеров 120мм, включая новинки от немецкой Noise Blocker (http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=936)
Десять вентиляторов класса Hi-End (http://www.overclockers.ru/lab/32836/Desyat_ventilyatorov_klassa_Hi-End_dlya_processornogo_kulera.html)
Обзор четырнадцати 120 мм вентиляторов для максимально эффективного охлаждения ПК (http://www.modlabs.net/Obzor_chetyrnadsati_120_mm_ventilyatorov_dlya_ohlazdeniya_pk)
Вентиляторный рай - сводное тестирование 120-мм вентиляторов (http://www.overclockers.ru/lab/33718/Ventilyatornyj_raj_-_svodnoe_testirovanie_120-mm_ventilyatorov.html)
«Да придёт охладитель»: 25 моделей 120/140-мм вентиляторов (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cooling/26919) за ссылку спасибо TAMAn'у
Тестирование 13 моделей 140-мм вентиляторов девяти компаний (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cooling/29389) за ссылку спасибо A7V-E
3N против PM - сражение вентиляторов Nanoxia, Noctua и Noiseblocker (http://www.overclockers.ua/cooler/nanoxia-noctua-noiseblocker/)
Nanoxia FX-Lüfterserie (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=211)
Be Quiet Silent Wings (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=69)
Fractal Design Silent Series Lüfter (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=321)
Enermax Cluster, Everest und Magma 120-mm-Lüfter (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=312)
Noiseblocker Multiframe MF-S1/S2 im Vergleich mit 7 weiteren Lüftern (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=303)
Тест 35! карлсонов типоразмера 120мм (http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=892)
Термопаста и Дистанционная камера (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=How2do&id=55)
Aquatuning сравнивает воздушные и водяные системы охлаждения (http://www.tech-review.de/include.php?path=content/articles.php&contentid=8327&PHPKITSID=f3a9aedd0cd8f13c2098d386a7a4d0e0)

Помпы
Поговорим о ГДС. Часть 1 (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/pumps/%d0%bf%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%80%d0%b8%d0%bc-%d0%be-%d0%b3%d0%b4%d1%81-%d1%87%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%8c-1-r120)
Тест помпы Laing D5 Vario (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/pumps/%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%bf%d1%8b-laing-d5-vario-r30)
Тест помпы Laing DDC 3.1 (DDC 1T) (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/pumps/%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%bf%d1%8b-laing-ddc-31-ddc-1t-r26)
Тест помпы Laing DDC 3.25 (http://pccooling.ru/old/index.php?/page/articles.html/_/test-review/pumps/%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%bf%d1%8b-laing-ddc-325-r27)
Помпа Laing DDC (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=328)
Тест двойных крышек для Laing DCC1 (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=329)
Тест Top Laing DCC (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=328)
Обзор помпы Aqua Computer aquastream XT Ultra (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=307)
Видео на немецком о влиянии толщины шлангов (http://www.dexgo.com/index.php?site=Videos/view.php&id=4) и количества угловых соединений (http://www.dexgo.com/index.php?site=Videos/view.php&id=5) на скорость потока.
Помпа послабей и Щланги потоньше против мошной Помпы и толстых Шлангов (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=How2do&id=54)
Сравнение помп Laing DDC-1Plus и Aqua Сomputer Aquastream XT (http://overclockers.ru/lab/34026.shtml)
Comparison of pump II - Page 1 / 18 (http://translate.google.com/translate?hl=ru&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://www.cooling-masters.com/articles-33-0.html&prev=_t&twu=1)
Comparison of Laing pumps - Page 1 / 10 (http://translate.google.com/translate?hl=ru&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://www.cooling-masters.com/articles-22-0.html&prev=_t&twu=1)
EK D5 X-Top Rev.2 Laing D5 Pump Top (http://skinneelabs.com/ek-d5-xtop2.html)
PrimoChill Typhoon III Laing D5 Reservoir System (http://skinneelabs.com/primochill-typhooniii.html)
XSPC Dual DDC Top Preview (http://skinneelabs.com/58.html)

Шланги
Тестирование 28 шлангов для СВО (http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi-i-stati/testirovanie-28-shlangov-dlya-svo.html) Авторская работа MaxOblivion'а

Платформа S.775
Тесты 15 водоблоков на ЦП (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=542)
D-Tek FuZion V1 vs. D-Tek FuZion V2 (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=569)
Обзор 7 водоблоков (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=314)
Обзор 6 hi-end водоблоков (http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&number=2&artpage=3072&articID=627)

По состоянию на 30.09.2012

За это сообщение сказали спасибо: Mbum

,

,

,

,

1. Зануда, 20.04.2003 21:11
Shadowjack:

Наконец то разговор пошел в правильном русле...ИМХО.
Что касается формул и цифири - будем считать, что упрощение допустимое. И принципиального влияния на результат не окажет.

Теперь собственно обмен мнениями:
Давай по порядку.(на "ты", ладно?). Термоинтрефейс процессор - БВ насколько я знаю известен и достаточно описан в обзорах нашего любимого IXBT. Что-то между 0.8 и 1.2 Со/Вт. Могу путать, поправьте.
Этот участок мы улучшить уже не в силах. То есть полировка прилегающей поверхности и самая крутая термопаста (нашлепки не рассматриваем).
Вторая часть этого же факта - материал теплоотвода должен обладать максимальной ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬЮ, чтобы ОТВЕСТИ тепло от точки нагрева. Многие путают это с теплоемкость. Так вот теплоемкость будет влиять на реактивность БВ или иного теполоотвода(ТО). То есть сначала ТО поглотит некоторое количество тепла и потом начнет отводить его. Считаю, что нужно использовать именно более теплопроводный материал.

По теплоемкости воды пока отложим. Это константа и пусть останется константой. Второй пункт это тепловое сопротивление ТО-вода. Этот параметр будет играть основную роль и в радиаторе и в ТО. Улучшить ситуацию можно увеличив скорость потока(что автоматически приводит к турбулентности приграничного слоя), и увеличив площадь теплового контакта. Причем насколько я понимаю, скорость потока будет влиять до определенного предела, после которого останется один парамер - градиент температур...
Подитоживаю: В этом узле работают следующие переменные и константы:
Теплоемкость воды
тепловое сопротивление перехода ТО-вода
скорость потока
площадь контакта
коэффициент(зависимость теплового сопротивления от скорости потока)

Причем, тепловое сопротивление можно уменьшить применяя гидрофильный материал теплообменника. Иными словами смачиваемый материал. Для гидрофилизации металлов можно использовать декапирование.

Согласен, что улучшать нужно тот узел, у которого наибольший градиент температур. Рассмотрим по порядку. Обычно температура процессора 35-40 градусов(с ВБ, насколько можно верить термодатчику) Вода примерно 30 (сильно зависит от всей системы) воздух от 18 до 35 градусов.
Получается, что наимеьший градиент всегда на переходе процессор-ВБ(ТО). С другой стороны, ситуация на процессоре относительно стабильна. Так как мощность колеблется незначительно.(не в 2 раза). А вот температура воздуха может быть и +18 и +35. то есть реальный градиент нужно считать по максимальной температуре воздуха +35. Представляете какая должна быть эффективность всей системы, чтобы работать на перепаде температур 5-10 градусов? Имею ввиду от проца до воздуха.
Можно очень резко поднять эффективность включив элемент Пельтье в один из переходов. Но при этом мы резко увеличиваем потребляемую мощность. Кому как, многим это не понравится.

И наконец самое главноЁ!
Элементы Пельтье нужно ставить ТОЛЬКО на переходе вода - воздух... Тем самым мы выносим потенциальный узел запотевания из корпуса компьютера. А температуру охлаждающей жидкости можно регулировать и подавать например всегда +18(или стремится к этому). Наплевать, что воздушный радиатор будет +70 ... +100. Это не беда и это в отдельном корпусе. Ну воздух дует оттуда горячий, ну и что?
Зато в компе всегда сухо и ПРОХЛАДНО, а не мороз...

Как я это вижу:
Открытая система с расширительным бачком.
ВБ используются самые простые, прямоточные.
Минимум изгибов и разветвителей.
Максимальный диаметр трубок - 1\2".
Жидкость проходит через ВБ(ТО) и поступает в теплообменник, корпус которого через элементы Пельтье связан с воздушным радиатором. Воздушный радиатор обдувается принудительно. Охлажденная вода помпой гонится снова в ВБ(ТО).
Конструкцию радиатора я попробую нарисовать и выложить

Низкую эффективность прямоточного ВБ скорее всего можно будет компенсировать большой скоростью жидкости и низкой тепмературой охлаждающей жидкости. Термостатитрование можно легко реализовать управляя током термоэлементов.
Прошу прощения за практически полное отсутствие математики...

2. Shadowjack, 20.04.2003 21:49
1. 0.8-1.2 c/Вт - это что-то очень много. 75Вт*1 c/Вт = 75 С перепада температур. Многовато мягко говоря. Скорее 0.08-0.12, больше похоже на правду (но по-моему полировка и термопаста должны быть очень хорошими).
2. Насчет ВБ - тут пока ничего определенного сказать не могу. Кстати, рассчитать распределение температур по подоблоку в установившемся режиме - не проблема (с граничными условиями в виде потока тепла). А вот рассчитать эти граничные условия - проблема, так как они зависят от турбулентности пограничного слоя, которую расчитать, как я понимаю, не тривиально.

Что касается пельтье - мне не нравятся. Проблемы с питанием, увеличение размеров и т.д. Кстати, воздухом снять с пельтье много ватт - я думаю проблема. Представь себе радиатор как от Титанов 5й серии, тока в 2 раза больше, под 12см вентиль . Так что придется монстрить второй водяной контур.

Насчет гидрофилизации - можно поподробнее? У меня были идеи насчет смачивания радиатора, чтобы увеличить перепад температур за счет испарения... Правда влажность будет расти в комнате, что не хорошо...

P.S.
Насчет теплопроводности водоблока - это все понимают. Ведь медь - самый теплопроводный материал из доступных.

3. Valeryko, 20.04.2003 23:06
Зануда
"Низкую эффективность прямоточного ВБ скорее всего можно будет компенсировать большой скоростью жидкости и низкой тепмературой охлаждающей жидкости."

Вы забыли добавить: по Вашему мнению- а то можно будет подумать, что разветвленные радиаторы в виде змеевиков, сот, пучков труб и т.п. в автомобилях, холодильниках, кондиционерах, котлах - это несусветная глупость, неизвестно зачем придуманная

4. Зануда, 20.04.2003 23:06
Shadowjack
Начну с конца...
Я не уверен, что медь самый теплопроводный. По крайней мере алюминий и его сплавы вполне конкурируют.

Гидрофилизация - делает поверхность материала "сродной" воде. То есть между водой и поверхностью не образуется пленка поверхностного натяжения, и соответственно пузырей воздуха. Это может быть решено очень разными способами. Есть материалы которые принципиально нельзя гидрофилизировать (некоторые пластики). Есть которые слишком гидрофильны.
Это никак с поверхностным испарением не связано.

Пельтье. Во первых их УЖЕ используют и с успехом. Во вторых увеличить градиент и тем самым эффективность проще всего именно с ними. Мощность, которая идет на элемент - это мощность, на которую можно сэкономить на помпе! Это не истина, но как один из вариантов.
Сопротивление потоку в большом радиаторе будет очень большим в сравнении с проточным Пельтье.
А уж про размеры я буду спорить обоснованно. Сам элемент ничтожен по размерам. Например 50Х50Х2 мм. Его "мощность" при этом примерно 70 Вт
А вот для того, чтобы сдуть с воздушной части наши 100-120 ватт, тебе понадобится нехилый вентиль, а то и несколько в случае просто водяного радиатора. Так как нужна значительная площадь контакта с воздухом!

А если температура радиатора будет не 40 а 70 градусов, передача тепла в воздух будет НАМНОГО эффективнее. Вспомни обычный бытовой фен. Там моща от 600Вт до 1600. А между прочим размерчик копеечный... Вот тебе и пример, как за счет высокой температуры можно отдать много энергии в воздух в маленьком устройстве.

Пельтье может на горячей стороне давать и выше 100 градусов. При этом эффективность теплопередачи будет очень хорошей. Посчитай сам! термоэлемент просто перекачивает тепло с водяной стороны на воздушную, тем самым облегчая работу и водяного контура и воздушного.
Как ты думаешь будет разница , если поставить помпу на 140 Вт и просто радиатор с кучкой вентилей или помпу на 70Вт и Пельтье на 70 Вт и маленький радиатор с одним вентилем? Думаю почти не будет...
Разве что Пельтьями управлять можно, электронно, все дела.
А просто помпой никак. Только кучкой вентилей (что и в Пельтьевом варианте можно)

Чуть не забыл. Все равно и шланги и ВБ нужно будет теплоизолировать, чтобы не потело...

Я эскизик накидал, чтобы идея была понятна. Это радиатор с воды на воздух.
http://www.somebody1.narod.ru/images/Cooler1.jpg [540x720, 30.0Kb]

Добавление от 20.04.2003 23:16:

цитата:
Valeryko:
Вы забыли добавить: по Вашему мнению- а то можно будет подумать, что разветвленные радиаторы в виде змеевиков, сот, пучков труб и т.п. в автомобилях, холодильниках, кондиционерах, котлах - это несусветная глупость, неизвестно зачем придуманная

Разумеется, все что я высказываю, - это ИМХО, строго. Можете пинать, опровергать, критиковать и игнорировать...

А можно я хитро так поинтересуюсь... почему делают такие хитровы***нные радиаторы? и отвечу (ну конечно ИМХО )...
Потому, что эффективность радиатора с МАЛЕНЬКИМ ГРАДиЕНТОМ , то есть перепадом температур очень низкая. И это можно преодолеть двумя способами:
Первый - повысить площадь поверхности теплообменника. Пример этого ты и привел. И холодильники и авторадиаторы и т.д.

Второй - увеличить перепад температур, что я и предлагаю...
Истина - где то в промежности (С) Агент Мульдер...

5. Shadowjack, 21.04.2003 11:54
Valeryko:
в машинах, холодильниках и т.д. используются попмы с большим напором, у нас - с низким. Вот в чем разница.

Зануда: именно что самый теплопроводный.
По поводу пельтье - уже сто раз обсуждалось. Не охота огород городить. Мне не интересно.

6. Kurs, 21.04.2003 18:07
Уважаемые, оцените пожалуйста мой проект. Хочу его воплотить.

Емкость с водой изготавливаю из меди, дно в виде большого ребристого радиатора. Главное - дно как радиатор, стенки и крышку можно изготовить из оргстекла. Размеры емкости позволяют разместить ее внутри корпуса. Если емкость сделать фигурной, то можно добиться объема 4 л.

Емкость монтирую на дно корпуса через элементы Пельтье. Корпус выступает в качестве теплоотвода от горячей стороны Пельтье. Все. Дальше как обячно.

7. Shadowjack, 21.04.2003 19:43
Kurs:
Пельтье будет работать как нагревательный элемент. Вода закипит еще быстрее.

8. Зануда, 21.04.2003 20:26
цитата:
Shadowjack:
Valeryko:
в машинах, холодильниках и т.д. используются попмы с большим напором, у нас - с низким. Вот в чем разница.

Ты наступил на собственные грабли....

Все ровно НАОБОРОТ! В системах с МАЛОЭФФЕКТИВНЫМ радиатором приходится увеличивать его размеры, что приводит к повышенному сопротивлению на прокачивание, что влечет за собой увеличение необходимой мощности помпы....

Про холодильники ты вообще неправ. Там вся система на давлении работает, это совершенно другой тип холодильника...Забудь про них.

Kurs
Одна ошибочка. Нужно не только отобрать тепло от воды (это твой ребристый сделает), но и ОТДАТЬ его воздуху.... А для этого нужен воздушный радиатор необходимой эффективности. В твоем случае требования к эффективности вздушного радиатора будут меньша, за счет Пельтье. Перепад теператур будет больше. Эффективность - тоже больше.
Оргстекло как материал для емксоти можешь забыть. Зацветет все нафиг. Все ТОЛЬКО в темноте! Дистиллят и антисептики. Да и хрупкое оно...

9. Shadowjack, 21.04.2003 22:09
Про холодильники, возможно, херню спорол.
Насчет помп, причин и следствий - не согласен.
Увеличение размеров радиатора НЕ ВЕДЕТ к увеличению сопротивления (скорее даже ведет к его снижению, при том же расходе).
Если корпус закрыт - оргстекло очень даже ничего. Да и не хрупкое оно (попробуй сломать руками кусок 100х100х5 мм). Даже если и сломаешь, сначало оно нехило прогнется.
Нижняя часть корпуса как радиатор - бред полнейший. Будет греться воздух внитри корпуса. Горячий воздух поднимается вверх, так что все тепло будет в корпусе.

10. Зануда, 21.04.2003 22:11
Shadowjack:
Мне кажется человек имел ввиду корпус системы охлаждения а не компа...
Или навесить на корпус компа нехилый радиатор через слой теплоизоляции (такой монстр получится... )

Добавление от 21.04.2003 22:17:

Да, забыл, начсет размеров и сопротивления...

Сопротивление потоку есть константа "шероховатости" умноженная на скорость потока с коэффициентом и умноженная на площадь поверхности. S=K*Vs*S. Так что увеличил длину трубы в 2 раза, получи увеличение сопротивления. Про изгибы и разветвления я уже не говорю... Если при этом есть изменения диаметра (сечения) канала, то сопротивление будет еще больше... А есть еще такая штука как гидравлический удар и прочее...
Кстати, пресловутая турбулентность, улучшая теплопередачу существенно увеличивает сопротивление!

11. Shadowjack, 21.04.2003 22:35
Нет уж - увеличил длину, увеличивай и толщину.
При величении линейный размеров в 2 раза, имеем увеличение площади поперечного сечения в 4 раза, при том же расходе падение скорости в 4 раза. Увеличение площади контакта жидкость - стенка в 4 раза. Итого - сопротивление не поменялось.
Эта формула конечно грубая, но представление дает.

12. Зануда, 22.04.2003 01:28
Shadowjack:
Ты не хочешь использовать элементы Пельтье, а я радиатор от КАМАЗа....

Палка об два конца... или наворочано, сложно, но компактно. Либо просто как дырка от бублика, но размером со второй системный блок. Выбирай.

13. -echo-, 22.04.2003 06:27
Зануда
Используя ЭП придётся использовать и радиатор от камаза - чудес небывает .

14. Зануда, 22.04.2003 07:10
цитата:
-echo-:
Используя ЭП придётся использовать и радиатор от камаза - чудес небывает .

Если я что-то в чем-то, то позвольте возразить.
Эффективность радиатора ОЧЕНЬ зависит от перепада температур. В нашем случае воздушного радиатора и воздуха. И если разница будет 5 градусов, то придется ставить огромный радиатор, а если разница будет 50 градусов, то и небольшого хватит, просто он будет сильнее нагревать меньший обьем воздуха.
ЭП, это всего лишь тепловой насос. То есть он перекачивает тепло с одной стороны на другую. И ему наплевать (относительно) какие именно температуры с этих самых сторон. Поэтому если переборщить, то можно и воду заморозить. Если воздушного радиатора хватит, разумеется.
В любом случае, такой теплообменник будет эффективнее, чем просто пассивный радиатор вода воздух. Насколько - вопрос сложный.

15. SunnyPig2, 22.04.2003 12:47
цитата:
Зануда:
ЭП, это всего лишь тепловой насос. То есть он перекачивает тепло с одной стороны на другую.
Тольк КПД у этого насоса не слишком-то.. Я тут порыл и-нет. Похоже, не меньше 50% потребления он в тепло отдает. Это значит, что нужно иметь запас эффективности радиатора еще и на пельтье. Причем, чем ,более жесткий режим, тем дело хуже. Да плюс конденсат.. Оно надо?
Вот здесь статья 2х летней давности, но толковая. http://www.ixbt.com/cpu/peltje.html

16. Зануда, 22.04.2003 22:35
SunnyPig2:
Все верно, только все эти проблемы буду вынесены из компа в отдельный коробок. А там уж можно и побороться...

17. magneto, 23.04.2003 00:15
Зануда
Как справедливо было замечено, Пельтье, это палка в два конца. Оптимальным будет решение с использованием Пельтье + эффективное их охлаждение. С повышением температуры горячей стороны элемента, имеем пропорциональное снижение эффективности холодной стороны. Не надо обольщаться, если не позаботится о хорошем охлаждении, использовать Пельтье, это пустой перевод времени и сил.

18. Зануда, 23.04.2003 01:13
цитата:
magneto:
С повышением температуры горячей стороны элемента, имеем пропорциональное снижение эффективности холодной стороны.

ИМЕННО! именно это я и предлагаю Увеличить эффективность воздушного радиатора, за счет Пельтье. И от потения сделать термостатирование жикости поступающей для охлаждения проца. То есть управлять током Пельтье и скоростью вентиля для того чтобы на выходе вода всегда была +20 например.

19. -echo-, 23.04.2003 11:44
Зануда
КПД - магическая фраза Т.е. нам придётся сдувать с горячей стороны примерно вдвое большее количество тепла только ради поддержания температуры охлаждаемого объекта на прежнем уровне . Если мы хотим понизить to , то должны будем сдувать гораздо больше . И повысив ( недостаточным охлаждением ) температуру горячей стороны , мы поднимем температуру и самого охлаждаемого объекта ( т.е. при +100 на горячей стороне +18 воды ну никак не получить ) . Плюс ко всему ЭП тоже полупроводниковый прибор , и ему +100 никак не в радость . Пельтье имеет смысл только если есть изначально намного более мощная система охлаждения , и нашей целью является максимально низко достижимая температура .

20. Zeonius, 23.04.2003 13:38
Wow!
Как же это всё чертовски интересно!
Жаль я в математике не спец
Но с точки зрения углублённого рационализма...

21. Shadowjack, 23.04.2003 14:35
Сейчас работаю над программой по рассчету распределения температур в водоблоке.
Кому-нибудь интересно? Проектирование водоблоков с научной точки зрения и все такое...

22. Зануда, 23.04.2003 20:34
-echo-:
Прости, даже спорить не хочу. ИМХО ты настолько неправ, что нет слов..

Добавление от 23.04.2003 20:39:

Shadowjack:
Да, крайне интересно и особенно распределение температуры по медной(например) пластине размером 50Х50Х5мм с источником тепла 1Х1см по центру.
Что то мне кажется, что сопротивление тпловому потоку на краях пластины будет огромное. Думаю, что нужно определить наибольшую площадь пластины, распределение тепла по которой происходит наиболее быстро. С тем, чтобы использовать теплоотвод меньшего размера, но может быть большей эффективности.
Идеально было бы иметь простую формулу зависимости сопротивленя теплопередачи от расстояния(в пластине).

23. Shadowjack, 23.04.2003 21:43
Уже сейчас мне ясно, что распределение температур будет сильно зависить от граничных условий на другой стороне пластины (т.е. смотря каким образом мы ее будем охлаждать).

24. Зануда, 24.04.2003 03:18
цитата:
Shadowjack:
Уже сейчас мне ясно, что распределение температур будет сильно зависить от граничных условий на другой стороне пластины (т.е. смотря каким образом мы ее будем охлаждать).

Допустим охлаждаем равномерно по всей поверхности. Идеальный случай. Реально все будет раза в два хуже ИМХО.
Для оценочных расчетов, можно вообще отсенить охлаждение на "холодной" стороне. Это только проявит температурные градиенты.

25. Shadowjack, 24.04.2003 11:03
Охлаждаем равномерно - это как? Поток тепла везде одинаковый?

26. -echo-, 24.04.2003 12:03
Зануда
Ваше право . Но для начала почитайте литературу по ЭП .

В двух словах :
Допустим , КПД ЭП 50% , а тепловая мощность источника - 50W . При мощности пельтье в 50W нам придётся снимать уже 100W с горячей стороны , при этом будет наблюдаться равенство ( примерно ) t0 обеих сторон . Если нашей задачей стоит понижение температуры охлаждаемого объекта , то придётся воспользоваться элементом большей мощности , нежели сам объект и , само собой , рассеивать гораздо больше тепла с его горячей стороны .

А чудеса бывают только в сказке

Shadowjack
Интересно ?! Более чем !!!

27. Зануда, 24.04.2003 21:38
цитата:
-echo-:
Допустим , КПД ЭП 50% , а тепловая мощность источника - 50W . При мощности пельтье в 50W нам придётся снимать уже 100W с горячей стороны , при этом будет наблюдаться равенство ( примерно ) t0 обеих сторон . Если нашей задачей стоит понижение температуры охлаждаемого объекта , то придётся воспользоваться элементом большей мощности , нежели сам объект и , само собой , рассеивать гораздо больше тепла с его горячей стороны

ЭП я успешно применил первый раз 8 лет назад...
Найди и ткни носом меня тупого, где я говорил о том, что снимать тепла с Пельтье нужно будет меньше? Я еще не совсем свихнулся... Я говорил, что с повышением температуры воздушного радиатора, растет его ЭФФЕКТИВНОСТЬ, за счет бОльшей разницы температур радиатора и воздуха. Но это НЕ отменяет его охлаждение. Не надо передергивать. И ЭП нужен ТОЛЬКО для увеличения температурного градиента, читай для повышения эффективности. Про экономию электроэнергии речь вообще не шла, когда человек ставит водянку он понимает (надеюсь) что сотню-полторы ватт в нагрузке добавится. И еще 50 ватт на ЭП - ИМХО не проблема.

Немного про температурный режим. Допустим вода с ВБ приходит +40 градусов. Мощность проца 100 Ватт(допустим). Значит четырех ЭП по 50 Ватт будет вполне достаточно для перекачки всего тепла в воздушный радиатор. Температура воздушного радиатора будет определяться эффективностью его обдува и его температурой. насколько я помню из моих усилительных приключений 100Вт тепла легко рассеиваются даже без вентиллятора на 500-600см2. А с вентилем и 300 будет достаточно. при этом температура радиатора 40-60 градусов (горячая, очень). Какова эффективность обдуваемого воздушного радиатора можно примерно прикинуть на примере компьютерного БП. Его мощность 300Вт (примерно). КПД примерно 70% Значит примерно 100Вт улетает в тепло. Один 80мм вентиллятор не напрягаясь выдувает все это тепло, и не особенно шумит при этом. НО! радиаторы внутри БП довольно горячие, градусов 40, минимум. Так что если воздушный радиатор нагреется от ЭП до 50 градусов, плохо ему не станет, а эффективность ! воздушного охлаждения вырастет значительно. Кроме того, не забывай, что нагреть до 50 радиатор ЭП сможет только ОХЛАДИВ водяную сторону до 30Со. Это учитывая КПД ЭП 50%. Если воздушная часть будет рассеивать больше 100Вт+паразитное тепло от ЭП, то получится ХОЛОДИЛЬНИК. А сделать такой радиатор в просторном отдельном корпусе - не проблема, совсем не проблема. И вентили можно поставить 2Х120мм и потоки направить правильно и радиатор взять нехилый. Хотя именно от габаритного радиатора я и хотел убежать. Тут нужно экспериментировать, какова будет эффективная мощность охлаждения. Посчитать ее, боюсь не получится.
Прости, что длинно....и нудно....

28. G.Marat, 25.04.2003 00:05
Народ, а куда делась первая ветка про водяное охлаждение?
Там вроде за 90 страниц было...

29. Shadowjack, 25.04.2003 08:35
Зануда:
40 градусов вода - это уже довольно горячо, нормальная водяная система будет давать меньше (ты же не хочешь городить такой огород чтобы в результате получить на процессоре 60 градусов?). Про 4х50 Вт - звучит реалистично. Эти пельтье + процессор будут рассеивать 500! Вт. А теперь прикинь размеры радиатора.

30. -echo-, 25.04.2003 09:39
Зануда

Ага , понятно - гдето мы друг друга не поняли
Своим первым постингом я всего лиш хотел сказать , что установка элемента пельтье автоматически влечёт за собой ужесточение требований к охлаждению системы в целом . Прелесть ЭП в том , что можно получить to охлаждаемого объекта меньше , чем у окружающей среды . Использование ЭП для создания температурного градиента вызывает некоторые сомнения - увеличив КПД радиатора , подняв его температуру , мы будем вынуждены сдувать с него гораздо больше тепла - т.е. увеличивать радиатор . Не станут ли затраты на его расширение больше полученной выгоды от увеличение КПД радиатора ? При этом не забывайте - температура на холодной стороне зависит от таковой на горячей стороне ! С повышением tо горячей , поползёт вверх и холодная , а никак не наоборот ( имеется ввиду при равенстве нагрузок ) .

Кроме того, не забывай, что нагреть до 50 радиатор ЭП сможет только ОХЛАДИВ водяную сторону до 30Со
Нуждается в уточнении - охладить сможет только в случае существенного превосходства в мощности над тепловой мощностью охлаждаемого объекта .

Рекомендую найти в сети программку для рассчёта требуемой мощности ЭП . Ссылка была в ветке Элемент Пельтье ? (http://forum.ixbt.com/0030/006814.html)

31. Shadowjack, 25.04.2003 10:40
Да, кстати, получить Т меньше окружающей можно и без пельтье - за счет испарительного охлаждения

32. Luger, 25.04.2003 11:19
Shadowjack
особенно с этанолом!

33. Зануда, 25.04.2003 17:38
цитата:
Luger:
Shadowjack
особенно с этанолом!

чтобы нанюхаться что ли?
Shadowjack
Я все таки повторю, поскольку ты не до конца понял мою мысль. Я думаю, что эффективность теплорассеяния на воздушном радиаторе будет расти гораздо быстрее, чем его небходимая площадь с увеличением градиента. То есть например, чтобы "сдуть" 100Вт при температуре радиатора +40 и воздуха +25 понадобится 400кв.см. а при температуре этого же радиатора +50 и том же самом вентиле сдуется уже 130Вт... Тое сть повышать температуру воздушного радиатора выгодно. Хотя и до определенного предела. Когда потребление ЭП станет сравнимо во всей мощностью системы.

Дальше, температура воды 40 градусов. Я имел ввиду, что при самом плохом варианте и предельном разгоне (Burn) проц греется дпустим до 58-60. Это очень плохо, но вполне реально. Поэтому получить +40 воды на выхлопе ВБ , сразу за процом - ИМХО запросто. Если при этом в комнате +30 (бывает летом, и не только на Юге), то простой водяной радиатор может и не справиться. Перепад то всего 10 градусов... Вот об этом варианте я и думал, когда предлагал ЭП. В случае нормальной +25 - +20 температуры в комнате можно ЭП просто выключить. А на второй стороне водяного радиатора использовать те же воздушные, но без ЭП. Нужно увеличить теплоотвод - погнал ток через ЭПР на второй стороне. То есть включил холодильник. Не нужно - охлаждаем пассивно. Уверен, что в нормальном режиме ЭП не нужны. Но если нужно сделать компактно или для критических температур воздуха - то тут ИМХО без ЭП делать нечего.

Кстати, испарительные системы работоспособны только при влажности меньше 75-80%. При повышеной влажности воздух и так уже насыщен, испарение будет происходить плохо и охлаждать тоже будет плохо. Кроме того, чтобы охлаждать комп в течение дня, нужно будет испарть пару литров (или больше) воды... дома парилка будет...русская баня. Закрытые испарительные системы все равно требуют охлаждения конденсатора, палка в два конца, опять и снова.

Добавление от 25.04.2003 18:02:

цитата:
Shadowjack:
Про 4х50 Вт - звучит реалистично. Эти пельтье + процессор будут рассеивать 500! Вт.

Ошибочка ИМХО. каждый элемент потребляет 50 Вт, из них 25 в тепло а 25 в перекачку тепла. Значит всего имеем 200Вт и из них примерно 100 - это перекачка тепла.
Самы жрущий проц на сегодня Атлончик, и более 60-70Вт он насколько я знаю не рассеивает. Ну добавь разгон. Ну никак не больше 100Вт. Поправь, может я чего не знаю? Итого 300Вт всего. Ну на крайняк добавим ватт 10 с видеокарты и 5 с чипсета. все равно укладываемся... почти...
А вся система будет жрать 200Вт - компьютер и 300 Вт система охлаждения(если работает на полуню мощность.) система охлаждения в обычном режиме без ЭП жрет примерно 70-100Вт. Это помпа и вентилляторы.

Кстати, может обменяемся информацией сколько именно жрет комп от сети. Желательно померять ток прямо по сетевому проводу. Перемножаем ток на напряжение и имеем мощу. Грубо говоря, мне интересно сколько из потребляемой энергии уходит в тепло... И насколько оправдано использование 350-400 Ваттных БП. В установившемся режиме, разумеется. При запуске все ясно, пиковая нагрузка...

34. Shadowjack, 25.04.2003 19:24
Я думал ты говоришь о ЭП с хладопроизводительностью 50Вт, и с потребляемой около 100Вт... ИМХО при хладопроизводительности, равной выделяемому теплу процессора, результат будет нулевой.

35. Зануда, 25.04.2003 22:50
Shadowjack:
Уверен? ИМХО это как раз показатель того, что производительности теплового насоса хватит для перекачки всего тепла из теплоносителя в радиатор. Правда без особого запаса.

36. Shadowjack, 27.04.2003 15:09
Возвращаясь к теме разговора, получены первые результаты моделирования термоблока (пока для двумерного случая):
1) Аллюминий значительно значительно хуже меди.
2) Утолщение подошвы приводит к снижению средней температуры процессора (до определенного передела), снижению максимальной температуры процессора (тоже до определенного предела) и всегда к уменьшению перепада температур в центре/на краях процессора. Вернее не на самом процессоре, а на его "отпечатке" на ВБ.

Но может это не результаты, а еще не поправленные баги 8)))

37. Зануда, 27.04.2003 17:23
Shadowjack:
Отлично. Какова критическая толщина меди, скажем для 70% равномерности теплораспределения. То есть какой толщины подошву есть смысл делать реально.У меня получилось примерно 5-6мм. Так? И какая площадь пластины при этом (50ммХ50мм)?

38. Shadowjack, 27.04.2003 18:17
Вопрос в том - как считать температуру - по центру процессора среднюю по площади? При маленькой толщине получается приличный "горб" в центре.

39. -echo-, 28.04.2003 14:38
Зануда
ИМХО это как раз показатель того, что производительности теплового насоса хватит для перекачки всего тепла из теплоносителя в радиатор. Правда без особого запаса.
Вот в таком случае и получаем равенство to на обеих сторонах . Хотим охлаждать сильнее ( получить разность температур ) - извольте повышать мощность ЭП и лучше его охлаждать .

40. Зануда, 28.04.2003 18:57
-echo-:
СДАЮСЬ!
Проще самому сделать, вот поднакоплю и займусь... А то тут, на чужой земле ЭП ох как недешевы...

Так что там с моделированием? насколько "широко" растекается тепло, при толщине подошвы 3,4,5мм? что там с горбом?

41. Lemon, 29.04.2003 10:22
Shadowjack

Толстое основание должно повышать инертность и, следовательно, замедлять перенос тепла. Средняя Т источника тепла, в таком случае, возрастает.
Однако, толстое основание позволяет распределить тепло более равномерно, на большую площадь. Что должно снижать среднюю температуру.
Толщина основания = оптимум системы этих функций.

Значит, первый фактор у тебя получается незначим?

42. Shadowjack, 29.04.2003 14:21
Lemon:
Толстое основание не замедляет перенос тепла. По крайней мере, если и замедляет, то очень слабо. Скоро кину получившиеся графики.

43. Xrust, 29.04.2003 15:01
Shadowjack
Не сомневаюсь, что толстое основание (в разумных пределах) не замедляет перенос тепла. Но стоит ли увеличивать его толщину? По моему 3мм для меди вполне достаточно, учитывая термосопротивление перехода проц-ВБ.

Добавление от 29.04.2003 15:14:

Давайте лучше займемся радиатором- самым слабым звеном нашей системы.
Требования: по возможности небольшие габариты, конструкция оптимизирована для обдува потоком воздуха небольшой скорости и давления.
Думаю, что используемые многими радиаторы от обогревателей а/м малоэффективны именно из-за того, что рассчитаны на больший поток воздуха.

44. Shadowjack, 29.04.2003 20:08
Xrust
Проблема в том что изготовить гороший радиатор гораздо сложноее чем хороший водоблок...
-----------------
Кстати, про то что толстое основание не замедляет переност тепла, я прогнал. Приношу свои извинения, не выспамшийся был...
Т.е. мы действительно имеем противоборство положительного эффекта от "растекания" тепла и отрицательного от утолщения подошвы. Продолжение следует...

45. Зануда, 29.04.2003 21:50
цитата:
Shadowjack:
Т.е. мы действительно имеем противоборство положительного эффекта от "растекания" тепла и отрицательного от утолщения подошвы. Продолжение следует...

Частично ответ на этот вопрос любой может подсмотреть в продвинутых радиаторах от нормальных производителей. радиатор наиболее толст в центре и тоньше к краю (подошва). Это видимо и есть наиболее простой и эффективный способ добиться нормального теплопереноса и распределения. Нам нужны только коэффициенты для меди, чтобы правильно рассчитывать толщину и размеры.
ИМХО...

46. Shadowjack, 30.04.2003 18:22
Угу, всего ничего - начать и кончить...

47. Зануда, 01.05.2003 03:57
цитата:
Shadowjack:
Угу, всего ничего - начать и кончить...

Не я бил себя пяткой в волосатую грудь, что мол "а не посчитать ли нам, полосатым слонам, типа математически"...
Я то в этом разбираюсь как комар в ракетном топливе. Так, из школьных знаний и богатого электронного опыта... кое что помню.

48. Scoob, 01.05.2003 12:37
А не подскажут-ли господа теоретики ответ на такой вопрос. Если отполировать подошву ватерблока по 5-6 классу, посеребрить (скажем электрохимическим способом), точно так-же подготовить поверхность процессора (я имею в виду Р4), то уменьшится ли термосопротивление перехода CPU-Waterblock?

49. Xrust, 02.05.2003 00:04
Scoob
А зачем серебрить? Вот если целиком из серебра сделать
Получится только дополнительное сопротивление. Практика показывает что подобные полумеры (медная вставка в алюминиевый радиатор и т.п.) Большой пользы не приносят. Вот если посадить ВБ на легкоплавкий припой- это полюбому лучше чем паста.

50. Зануда, 02.05.2003 17:28
Xrust:
Scoob
Любой промежуточный переход между кисталлом и радиатором - вред. Единственное, что может реально довести потери на теплопереходе до минимума - это эпитаксия. то есть когда металлы на границе перехода диффундирую друг в друга. Получается что-то типа сварки и граница размыта. Вот в этом случае тепловой контакт наилучший. Только камень придется выпускать прямо на теплоотводе на заводе. как впрочем и делают со всеми мощными полупроводниками.

Все ИМХО!

51. Xrust, 02.05.2003 23:21
Зануда
Я бы добавил, что лучшее решение- установить кристалл прямо на теплоотвод, как это сделано в Атлонах и старых Пнях.
All
Слышал, что с Туалетинов нек-рые особо продвинутые оверклокеры снимали защитную крышку. А не пытался ли кто-нибудь проделать зто с П-4?

52. WildMaN, 04.05.2003 14:46
Зануда
Получается, что лучше полировать и ровнять подошву WB и поверхность радиатора на камне П4, чем иметь мозг с поиском термопаст и пр. ?
А есть реальные данные, с цифрами, по эффективности паст/прокладок vs отличная полировка ?

53. -echo-, 05.05.2003 08:34
WildMaN
Из личного опыта - полировка подошвы Dragon Orb-3 дала падение температуры примерно на 5 градусов , но термопасту использовал ( хотя она практически вся выдавилась ) .

54. WildMaN, 05.05.2003 09:52
Вопрос собственно был про необходимость промышленной полировки - есть возможность. По крайней мере две реально отполированных железяки руками не разорвать, только сдвинуть, да и то трудновато. Куда там между пластинами ещё и термопасту втиснуть - я не знаю

55. Зануда, 05.05.2003 17:36
WildMaN:
Все верно говоришь. Если две идеально отполированых поверхности сложить и сжать, да еще и нагреть чуток, то через некогорое время они СВАРЯТСЯ. Насмерть. Диффузия произойдет. Это опыт вековой давности. Любая паста имеет размер зерен и не даст плотно соединить поверхности. Она нужна для заполнения царапин и больших неровностей при хреново ихготовленых радиаторах. , А может и кристаллов...

Поэтому если например процессорный кристалл сначала сажать на медную пластину, а у ж потом шлифовать, полировать, маску, травить... Ну короче техпроцесс. Вот тогда теплоотвод будет наилучший.
Насколько я знаю давно применяется технология напыления или выращивания из газовой фазы кремния прямо на медную подложку. Но очень сложно выдержать линейные размеры и высокую степень равномерности. Горбатая поверхность получается. Поэтому такой сложный чип как проц сделать не получается. А вот дискретный полупроводники и всякую мелочь делают ИМХО двано.

Между прочим еще на выставке Связь-86, я видел Иппоньский чип аудиоусилителя, в подложке которого был протравлен канал для ожлаждающей жидкости. Подробностей не помню, но помню что эта МИКРОСХЕМА выдавала до 500Вт и не перегревалась. Размерчик был примерно со спичечный коробок. Так что все наши водянки давно уже сделаны, просто они экономически наверное невыгодны, вот их никто и не делает, промышленно, по крайней мере. Две-три фирмочки - это игры в песочнице, не серьезно. Да и технологический уровень так себе. ИМХО

56. WildMaN, 05.05.2003 19:34
Зануда
Я говорил о четвёртом пеньке, как раз со встроенным радиатором. Может, не заморачиваться с термопастой, и просто сам пенёк и подошву ватерблока на заводе отшлифовать по шестому классу, если гарантии на камень не жалко Просто не хочется экспериментировать вслепую, вот и спросил, может кто реально тестировал температурнй эффект шлифовки с полировкой.

Добавление от 05.05.2003 19:39:

Да, и ещё - компетентные товарищи из промышленности посоветовали обратить внимание на специальное масло, которым охлаждают высоковольтные трансформаторы. Теплопроводность лучше, чем у воды, да и диэлектрик полный. Да и живность не живёт. Помпа конечно нужна другая, трубки с умом выбрать,ну и непрозрачное оно, не так круто будет выглядеть. Но ради лишних 10 градусов можно стерпеть
Any ideas ?

57. Зануда, 05.05.2003 21:18
цитата:
WildMaN:
специальное масло, которым охлаждают высоковольтные трансформаторы. Теплопроводность лучше, чем у воды, да и диэлектрик полный.?

Что то я сильно сомневаюсь в его высокой теплопроводности. Насколько я помню, масло в электронный микроскоп например, заливают минеральное высокой очистки. А в буржуйские силиконовое. И греется все в этой ванне очень нехило и не очень то охлаждается. Иначе зачем тогда туда еще и ВОДЯНОЕ охлаждение вводят?
так что то, что годится для транса, на всегда годится для проца. Добавь еще высокую вязкость масла. Для него насос раза в три надо мощнее.

Узнай про теплопроводность поточнее, может я ошибаюсь?

58. -echo-, 06.05.2003 14:07
WildMaN
Зануда
Увы , масло будет хуже . Телоёмкость гораздо меньше , чем у воды , да и теплопроводность тоже . Вязкость , уже упомянули . Трансформаторное масло полезно только своими диэлектрическими качествами и высокой температурой кипения - для трансформаторов +1200 не критично В отличии от ...

Так шта - вода + немного этиленгликоля ( тосола ) = самое оно

59. Зануда, 07.05.2003 04:03
цитата:
-echo-:
WildMaN
Так шта - вода + немного этиленгликоля ( тосола ) = самое оно

Ну для извращенцев и фанатиков можно еще натрий предложить, исключительно знаете ли подвижная субстанция. А уж какой кошмарной теплоемкостью и теплопроводностью обладает жидкий гелий.....

60. Зануда, 08.05.2003 17:29
В конфе появидась новая тема, которая очень перекликается с нашей, может обьединим?

К этой теме 09.05.2003 02:07 SavageMod подклеил тему "А если заставить Пельтье охлаждать воду???" (автор: Ключ)

62. Ключ, 17.05.2001 11:28
Собственно приступил к созданию системы водяного охлаждения компьютера. Были рассмотрены десятки различных решений и во всех присутствует теплообменник с вентилятором. Вот я и подумал над следующей конструкцией - имеется в наличии радиатор немалых размеров - 200х180х60 мм и есть желание избавиться от радиатора печки в качестве теплообменника. Тем более что температура жидкости в системе будет несколько выше чем комнатная. Вот и созрела мысль - сделать металлический резервуар с толщиной одной из стенок порядка 3-5 мм, к этой стенке прилегает Пельтье и к уже к Пельтье вышеоговоренный радиатор. Сия конструкция будет располагаться вне корпуса, так что обдувать принудительно радиатор не предполагается. Вопрос к народу, как по вашему - имеет ли мысль право на жизнь и какова может быть эффективность. Резервуар планируется на 1.5-2 литра, погружная помпа и модуль Пельтье будут запитаны от своего БП, не принимая во внимание денежную сторону можно поставить два Пельтье, но не бутербродом а рядом друг с другом. Справиться ли радиатор таких размеров (а по весу около киллограмма будет) или все-таки нужен будет вентикулер. Ну не хочется мне печку от автомобиля ставить и увеличивать длину водной магистрали, ведь чем длиннее магистраль, тем мененьше ее производительность. Да и эстетически неохота, а с Пельтье можно температуру и ниже комнатной уронить. Ваше мнение???

63. arthurka, 17.05.2001 12:14
думаю ничего хорошего не получится. попробуй пельтье к своему радиатору примандрячить, подать на него 12в и оставить на пару часиков. потом потрогать холодную сторону пельте. скорее всего тёплый будет.
лучше без пельтье, приклеить радиатор к ёмкости с водой.
ещё лучше чтобы одной из стенок емкости был сам радиатор.
а ещё лучше распилить радиатор пополам и гонять воду между ними.

64. Anonibus, 17.05.2001 15:03
Ключ
Вы бы ещё кулер за вентилятор к процессору крепили

65. Димитрий Николаевич, 17.05.2001 18:51
Ключ
Имхо формулировка неправильная...
нужно писать "заставить воду охлаждать Пельтье",
а не "заставить Пельтье охлаждать воду"

66. Ключ, 18.05.2001 00:33
2 Дмитрий Николаевич
Это же какого концевого выключателя подачи бумаги неправильная формулировка? Мне интересно бесшумно охладить резервуар с водой с помощью Пельтье, а не Пельтье с помощью резервуара с водой! Читай внимательней пожалуйста!

67. vengr, 18.05.2001 01:21
ниже нуля воду охлаждать не советую, двигаться будет, но ооочень медленно

68. Ключ, 18.05.2001 01:28
Хорошая шутка, но вот если воду температурой градусов в 10-12 подавать к девайсам, то это очччень хорошо

69. fingaret, 18.05.2001 17:00
Ключ
Нах радиаторы и пельте. До 10-12 гр. всё равно не получится.
Лучше всего увеличить ёмкость до 5-10 л. Пусть она будет максимально плоской формы. Вода сама будет остывать. А чтобы температура была 10-12, проще всего положить в воду льда из морозилки. Летом гулять надо больше, зимой снег на улице.

70. SpunkY, 18.05.2001 18:01
Либо лёд - как наиболее доступное, либо микрохолодильник от старинного HiFi усилителя. Ещё вариант - использование холодильног агрегата от диспесера (фиговины для нагрева и охлаждения воды, на них сверху бочка с водой вонзается, стоят в офисах). Мой товаришщ щас такую мучает - добыл после пожара, полулбгоревший но рабочий, мастырит контур на 3 компа сразу .
Однако лёд выигрывает в соревновании цена/качество.

71. Serge@NT, 18.05.2001 20:06
2 Ключ
Идея твоя, имхо вполне выполнима, но с некоторыми оговорками.
Во первых не советую охлаждать воду до 10-12С - с конденсатом замаешся.
Во вторых, как верно тебе советуют, емкость нужна поболе ~10л.
В третьих (ты не написал) будешь ли ты ставить пельтье (назавем Р1) между камнем и ватерблоком или нет. Если да, то с емкости тебе придется снимать тепло, соответствующее суммарной мощности проца и Р1, дабы вернуть воде первоначальную температуру. Отсель и смотри сколько внешних пельтье (Р1,Р2,Р3...) тебе понадобится ставить на емкость и с каким Rh должен быть радиатор на них. Габариты и масса радиатора дают весьма приблизительное представление о его тепловом сопротивлении. Так что лучше прикинь площадь поверхности. Хотя имхо, без фана наврядли обойтись.
Другой вариант - еси ставить ватерблок на камень без пельтье (повторюсь - не понижай Т воды намного ниже комнатной). Так вот в ентом случае эффективность подобного кулера есесно будет ниже, чем у первого варианта, хотя и намного лучше, чем у любого воздушного. К тому же намного тише (особливо, еси площадь и конструкция твоего радиатора позволит избавиться и от фана на емкости).
Удачи!

72. Ключ, 18.05.2001 22:59
2 Serge@NT
На проц Пельтье не планируется, просто хотелось бы обойтись без вентилятора и радиатора охлаждения (в смысле доступности - печка от автомобиля). А тут под руку и ентот радиатор попался. Ну и подумалось ...

73. Leonid Korobeynikov, 08.05.2003 15:18
Ключ
По-моему самой эффективной будет такая система: ватерблок -> радиатор(обдуваемый, от машины) -> резервуар(плоский) -> ватерблок с прикреплённым к нему Пельтье, а к Пельтье радиатор. Глупо ставить Пельтье сразу после процессора, горячая вода и так хорошо отдаёт тепло воздуху(в радиаторе), а вот охладить воду из резервуара до температур 15-20o, причём это должно быть устойчивое состояние, без нагрева после нескольких оборотов воды. И вообще Пельтье можно включать только при нагреве процессора выше заданной температуры(для электронщиков не проблема). А вообще вместо резервуара можно юзить звена 3 от бытовой батареи парового отопления, только дороговато 150р. за 1 звено.

74. WildMaN, 08.05.2003 16:12
Зачем охлаждать 10 литров воды в резервуаре ? Идея правильная - заставить радиатор охлаждать воду до комнатной температуры, которую потом и сбрасывать в резервуар. Если охлаждается разогнанный камень и разогнанная видюха, то никакой радиатор без Пельтье не охладит воду до комнатной. Но сам Пельтье греется и требует шумного активного охлаждения...

Я пока думаю над двухуровневой системой:
- "активный": двусторонний водяной радиатор (немного рёбер внутрь, к корпусу компа), с другой стороны через Пельтье соединён с обычным воздушным радиатором с вентилями.
- "пассивный": двусторонний водяной радиатор.

Идея такая - от чипсета вообще сразу пускать в пассивный, а от проца и видео через активный в пассивный, а оттуда в резервуар. Пельтье и вентили управляются и автоматикой, и реобасом. В нормальном состоянии ничего не крутится, идёт охлаждение комнатным воздухом, под разгоном врубается пельтье и регулируемый вентиль. Активный помимо пельтье тоже немного охёлаждает - рёбра есть с внутренней стороны, обращённой к компу, и с внешней (радиатор большой, а Пельтье крохотные, по крайней мере те что в чипидейле продаются за разумные деньги). Достоинства - теоретически, по рассчётам, это лучшая система в плане шум/охлаждение. Недостаток - много ручной работы и дороговизна маленьких водяных радиаторов.

75. Зануда, 08.05.2003 17:21
Ключ:
Привет. Я эту тему поднимал недели две-три назад, но меня так приложили в ветке про ватерблоки, что я отполз... Ну да ладно, Бог им судья.
Немного мы на эту тему поспорили в ветке "Водяное охлаждение, немного теории". Довольно плодотворно, ИМХО. Покрайней мере, я там даже эскизы выкладывал.
К сожалению, сейчас я не имею возможностей делать этот девайс дома. По разным причинам, но не могу. Может быть летом. И потом мне гораздо сложнее в финансовом плане. Тут все механо-слесарные работы ох как недешевы.... А самому на колене много не сделаешь.

Идею считаю суперправильной. И скорее всего, получится хорошо. Ты почитай, что мы там наобсуждали. Если будут конкретные мысли, вопросы, спрашивай.

76. Geltorn, 08.05.2003 21:54
Ключ

В принципе идея выполнима, чтобы не говорили противники пельтье. Я как то пробовал ставить пельтье просто на небольшой радиатор и включал на 12 вольт, так вот хоть и радиатор и был как печка, но на пельтье активно осаждался иней, конечно я долго так не держал, но 5 минут мне хватило убедиться, что подобный процесс не обратим. Тока пельтье всетаки жутко не эффективная в плане кпд штуковина, спецы тута подскажут насколько. Так что я думаю придется ставить даже не 2, а 4 модуля, ну и радиатор соответствующий. Тока их надо ставить все таки не на резервуар, а на отдельный ватерблок с большой внутренней поверхностью. Тогда конструкция будет состоять из резервуара с помпой -> ватерблоком с налепленными на него пельтье с радиатором -> ватерблоком на процессоре. Но энергии потреблять и греться эта штуковина будет знатно.

77. Зануда, 09.05.2003 23:45
Geltorn:
Ключ
Грубо, чтобы перекачать 80Вт от проца нужно затратить 160 минимум на ЭП. Плюс вертилляторы и прочее.. Кому много(жалко энергии) - гоняет воздух, кому пофиг - милости просим...

78. -echo-, 14.05.2003 14:37
Ключ
А сам пельтье чем охлаждать собераешся ?

К этой теме 12.01.2008 23:15 mod-Obscured подклеил тему "Водное охлаждение" (автор: FOXTIME)

80. FOXTIME, 18.10.2005 18:27
Люди помогите выбрать самую эффективную систему водного охлаждения?

81. Vaz074, 18.10.2005 20:35
FOXTIME
выбрать из чего?

82. 31337, 18.10.2005 23:08
FOXTIME
Энто дело лучше всего, имхо Обсуждение системы водяного охлаждения Zalman Reserator 1 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:15341)
Тут можешь еще посмотреть www.overclockers.ru
Каковы, по-твоему, критерии оценки "эффективности системы водного охлаждения"? Без них советовать сложно.
Мин. температура с любыми затратами? Тогда шланг из ванной в ватерблок, из ватерблока куда хочешь

83. ezidor, 19.10.2005 04:41
FOXTIME
Какой к чёрту Reserator,
Cool by Corsair И будет тебе щастье.

84. CN Lees, 19.10.2005 07:04
"Самой эффективной" системой станет та (и только та) которую ты соберёшь САМ, под свои нужды/железо, в соответствии с вобственным критерием "тишина/мощность"

85. ezidor, 19.10.2005 08:48
Это было сегодня, это было вчера, а уже завтра можно будет купить
уже готовую СВО, которая будет неуступать системе, собранной
по частям,+ будет намного дешевле.
Так - что сбор системы самолично - это уже становится пустой тратой
времени нервов и денег.

86. 31337, 19.10.2005 11:46
ezidor
Какой к чёрту Reserator,
Cool by Corsair И будет тебе щастье.

Резератор бесшумный, а Кул с вентилятором.
Вентиляторы - это отстой. С ними не будет счастья

87. FOXTIME, 19.10.2005 12:52
Мне нужна водянка которая лучше всего охлаждает процессор любой(870).

88. ezidor, 19.10.2005 12:59
FOXTIME
Вот, советую присмотреться к этому варианту, и щастье (в натуре) может быть
и покажется . Кстати щас хочу взять этот девайс, интересный очень.
http://www.vantecusa.com/products/stg100/p_stg100.html
http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=55_14…products_id=11412

89. ezidor, 20.10.2005 08:27
FOXTIME
Мне нужна водянка которая лучше всего охлаждает процессор любой(870).

http://www.swiftnets.com/products/H20-APEX.asp

90. M_a_x_i_m_k_a, 15.11.2005 08:24
Насколько самая дешёвая "водянка" (<150USD) эффективнее доргого воздушного (например, CNPS7700).
Может, потратиться на хороший кулер на тепловых трубках? По цене - нечто среднее.
У кого есть опыт использования этих трёх типов систем охлаждения?
О шуме тоже не стоит забывать. Судя по обзорам, есть такие "водянки", что стоят под 300 баксов, а шумят сильнее старых ORBов, охлаждая всего на 3-5 градусов лучше.
Кто-нибудь пользовал продукт от Titan? TWC-... какой-то. Внутренний блок на два пятидюймовых отсека.

К этой теме 12.01.2008 23:16 mod-Obscured подклеил тему "Кто какие водоблоки использует?" (автор: Dzen)

92. Dzen, 12.11.2005 03:30
Поделитесь впечатлениями если кто использует водоблоки?
Насколько лучше охлаждают чем вентиляторы и насколько безшумнее?

93. CN Lees, 14.11.2005 08:14
мои творения (http://teron.ru/photos/thumbnails.php?album=772&page=2)
в ближайшем времени планирую серийное производство... коль чё - обращайся

94. Azatot, 18.11.2005 16:48
И когда планируется серийное производство, и почем?

95. Areen, 18.11.2005 22:55
CN Lees
На вид неплохо, но до СВО от Promodz или WaterWоrker не дотягивает.

96. Overclocker[mpei], 18.11.2005 23:14
CN Lees
да, выглядит прикольно, аккуратно, прямо как заводское изготовление.... для чипсета нФорс4 правда стрёмные какие-то...
Однако герметизация отсутствует - герметика в такой конструкции будет явно недостаточно, нужно резиновое кольцо проложить.....
Areen
ну вот водоблоки от Promodz - ещё то Г

97. Areen, 19.11.2005 18:00
Overclocker[mpei]
ну вот водоблоки от Promodz - ещё то Г
А аргументы есть или просто язык чешется?

98. Tasselhof, 19.11.2005 18:05
Areen
повальный брак крышек нескольких серий подряд
завышенная цены (ну как на западные водоблоки известных брендов, хотя внешний вид с тем же закосом)
и проигрыш тем самым западным водоблокам известных брендов

99. Areen, 20.11.2005 08:35
Tasselhof
Спсибо за ответ.
А теперь расскажите пожалуйста подробней про "повальный брак крышек нескольких серий подряд", желательно с приведением фактов и ссылок.
И про проигрыш тоже поподробнее. С приведением цифр , обзоров и сравнений.
Спасибо.

100. Valeryko, 20.11.2005 09:08
Areen

теперь расскажите пожалуйста подробней про "повальный брак крышек нескольких серий подряд", желательно с приведением фактов и ссылок.
И про проигрыш тоже поподробнее. С приведением цифр , обзоров и сравнений.
Спасибо.


"До кучи"
-данный "производитель уровня мировых брендов" выпустил во многих бумажных и онлайновых компьютерных изданиях целую серию заказных статей, чтобы "замять" факт массового брака ...
- Дело в том, что до водоблоков он выпускал моддинговые всякие штучки, но захотел на "водянках""бабки срубить" - но там требуется не только внешний вид - типа лишь бы не сразу отвалилось, зато красиво ...
- Так Вам на фото с трещинами на крышках ссылки дать?

101. Areen, 20.11.2005 16:34
Valeryko
- Дело в том, что до водоблоков он выпускал моддинговые всякие штучки, но захотел на "водянках""бабки срубить" - но там требуется не только внешний вид - типа лишь бы не сразу отвалилось, зато красиво ...
Насколько мне известно, "он" не "выпускал моддинговые всякие штучки".

-данный "производитель уровня мировых брендов" выпустил во многих бумажных и онлайновых компьютерных изданиях целую серию заказных статей, чтобы "замять" факт массового брака ...
И в чем проявилась эта заказанность? И собственно какие именно материалы вы имеете ввиду.
Я читал обзоры на 3дНьюз. Особой предвзятости автора не заметил. ИМХО обзоры СВО других производителей на 3дНьюз не сильно отличаются от обзоров продукции Промодз. Или все обзоры "заказные"?

- Так Вам на фото с трещинами на крышках ссылки дать?
Да, покажите мне, пожалуйста, факты. А то голословные утверждения получаются.

Именно мне бы хотелось увидеть факты про
1. "повальный брак крышек нескольких серий подряд"
2. "проигрыш тем самым западным водоблокам известных брендов"

Спасибо.

102. Tasselhof, 20.11.2005 17:12
цитата:
Areen:
Tasselhof
Спсибо за ответ.
А теперь расскажите пожалуйста подробней про "повальный брак крышек нескольких серий подряд", желательно с приведением фактов и ссылок.
И про проигрыш тоже поподробнее. С приведением цифр , обзоров и сравнений.
Спасибо.
Тут тема саморекламная от промодз, там навалом фотографий треснутых крышек и обещаний от них самих...
_http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=95359

Тут - наглядный проигрыш - _http://www.3dnews.ru/cooling/danger-den-aquastone/index03.htm
И цифры и сравнения есть...

А вообще господин Valeryko явно куда опытнее и просвещённее меня, он Вам прояснит многие вещи...

Про заказные статьи и самопиар на форумах - не будем...нам ведь не реклама важна, а эффективность/надёжность...линки выше

103. CN Lees, 20.11.2005 17:48
Azatot по срокам пока не могу ничего сказать, по цене: на nF4 - 400-450 р.
Areen собственно, и не стремился
Overclocker[mpei]
цитата:
для чипсета нФорс4 правда стрёмные какие-то...
...китерии "стрёмности": ...?...
цитата:
Однако герметизация отсутствует
на комментарии к снимкам иногда внимание обращать всё-таки стоит
цитата:
герметика в такой конструкции будет явно недостаточно, нужно резиновое кольцо проложить...
доводы твои (опять же) где?! конструкция неоднократно испытана при избыточном давлении, и(!) вплоне успешно действует в реальной системе...

104. Константин Ст, 22.11.2005 16:45
CN Lees
Присоединяюсь к вопросу насчёт приобретения, когда, где, почём, с какими гарантиями, а то прямо аж не терпится отдать свои кровные

105. CN Lees, 23.11.2005 15:01
Константин Ст
to All

ася/мыло

106. Dmitry_Th, 25.11.2005 12:13
Подскажите, пожалуйста, кто работал с оборудованием WaterWorker, насколько обоснована покупка ?
Может не стоит их брать и есть что-то подешевле и попроизводительнее ?
Также сильно интересует вопрос о шумности и качестве поставляемой в комплекте помпы

107. Константин Ст, 25.11.2005 15:24
CN Lees
Написал, даже по моему 2 раза, пока ответа не вижу, what's cooking, Doc?

108. TiN_MGP, 27.11.2005 04:43
Пользую
Koolance CPU-300G-H06 на процессоре 24\7, фреонку для тестов на проце Venice 2700-3000MHz 1.8-1.9V
InnoVatek O-matic GF4 на видяшке MSI 6600GT 600/1300 1.65V
Koolance Chipset Cooler на чипсете nForce4 (DFI SLI-DR)

всем доволен.
на процессоре до 55 в нагрузке
на видяхе 38 простой, 54 нагрузка
на чипсете меньше 45ти

помпа Hydor Seltz S40 II
радиатор алюминий\медь большой от автопечки

а вообще все эти градусы до лампочки, они всеравно реальность не отражают

К этой теме 12.01.2008 23:16 mod-Obscured подклеил тему "Двухконтурное водяное охлаждение" (автор: touareg)

110. touareg, 30.11.2005 00:51
Пришла мне в голову одна мысля, а что если организовать двухконтурную систему. Например вот так:

1. Zalman Reserator Plus - охлаждает ПК, второй Zalman Reserator Plus - охлаждает первый радиатор, т.е. воду в радиаторе (прогоняет воду через змеевик опущенный в первый радиатор).

или вот такой вариант:

2. Zalman Reserator Plus - охлаждает ПК, второй Zalman Reserator Plus - охлаждает модуль пелтье, а тот в свою очередь охлаждает первый радиатор, т.е. воду в радиаторе (радиатор прикреплённый к холодной стороне пелтье опущенный в первый радиатор).

Будет ли такой способ эффективнее двух Zalman Reserator Plus по отдельности, т.е. одним охлаждать процессор, а другим все остальное.

Какие есть мысли у профи ?

111. Sergius the 256th, 30.11.2005 18:17
Эквивалентные схемы рулят. В первом случае имеем последовательно соединенные сопротивления процессор-водоблок, водоблок-вода, вода-змеевик, змеевик-вода (из второго контура), вода-радиатор 2-го Резератора, радиатор 2-го резератора-воздух. Плюс параллельно последним 4 элементам "подсоединена" "цепочка" вода-радиатор первого Резератора, радиатор первого Резератора-воздух. Спрашивается, зачем надо городить лишние элементы вроде сопротивлений змеевик-вода, если можно подсоединить два Резератора параллельно?

Вариант 2 получше, разве что опять оба Резератора можно соединить параллельно и охлаждать ими модули Пельтье (нужен теплообменник), а модулями Пельтье (да что же его все с маленькой буквы пишут? Это же "фамилие такое!" (C)) охлаждать (тепло)изолированный от окружающей среды первый контур. Соответственно, всего понадобится 2 теплообменника для модулей Пельтье, отдельный расширительный бак, отдельная помпа, которая будет прокачивать первый контур.

А вообще про чиллеры писали в далекие времена, теперь про такую схему почему-то забыли. Может, дело в возросшем тепловыделении процессоров? Модули Пельтье ведь имеют КПД более низкий, чем системы фазового перехода - вот и стало выгодней строить "фреонки", а не ватерчиллеры? Хотя... Фреоновый ватерчиллер, ИМХО, имеет одно преимущество перед обычной "фреонкой". Можно с помощью одного компрессора охлаждать несколько источников тепла, не боясть при этом "перекоса температур" (или "перекоса нагрузки"? Фреонщики! Поправьте, плз.!). Правда, КПД ватерчиллера будет ниже КПД "фреонки" - есть лишние тепловые сопротивления.

112. touareg, 30.11.2005 19:40
1. Мне нужна не минусовая температура, а просто повышенная производительность.

2. Мне нужна не просто повышенная производительность, а ещё и тишина.

Поэтому варианты с фреонкой я даже и не рассматриваю, мало того, что бесшумных фреонок не бывает, так ещё и охлаждать всё железо ей не получится. Те же харды сразу же загнутся от минусовой температуры. Разгон железа меня мало интересует. Ещё раз повторюсь, мне нужна тишина, при максимально возможной производительности.

Откуда появилась идея со вторым контуром, на днях мне нужно было срочным образом заправить систему, а дистиллированной воды под рукой не оказалось, пришлось залить холодную воду из под крана. Вода была градусов 10-15. Запустив компьютер, я заметил, что температура процессора всего 25 градусов, это под загрузкой. Такая температура держалась минут 15-20. Мне это так понравилось, после чего я и подумал над тем, чтобы охлаждать воду в радиаторе.

У такого варианта как вы предлагаете, есть огромный недостаток, если сгорит модуль Пелтье, то первый контур практически мгновенно перегреется, и система повиснет. А мне нужна ещё и надёжность. В моём случае даже если и загнётся второй контур, то первый вполне справится с охлаждением. В плане повышенной надёжности, лучше было бы использовать последовательное подключение, но насколько будет разница ?

Есть ещё одна мысля, взять TNN500AF, и в дополнении к нему, зацепить один или два Reserator Plus. Вот только какое количество хардов можно туда засунуть ? При условии, что на каждом будет водоблок толщиной 4см.

113. Sergius the 256th, 01.12.2005 16:03
Второе начало термодинамики помним? Ниже температуры воздуха без затрат энергии охладить теплоноситель не удастся. Это раз. Все элементы системы охлаждения обладают тепловым сопротивлением. Онюдь не нулевым. Это два. Что это значит? Это значит, что температура процессора в системе, в которой нет "теплового насоса" или иного устройства ("фреонка", модуль Пельтье, абсорбционный холодильник, градирня, ...), температура процессора (или любого другого охлаждаемого элемента) будет выше температуры воздуха. Аминь.

Многоконтурную систему строят, когда нужно принудительно отбирать тепло от теплоносителя. Тепловым насосом. Ну, или когда в одном из контуров теплоноситель токсичен/радиоактивен/мерзок по своей природе. Системе с градирней, к слову, достаточно одного контура. Плюс она будет воздух в комнате увлажнять... В остальных случаях от второго контура никакой пользы, кроме вреда. Только лишние термосопротивления.

Теперь что касается параллельного или последовательного соединения радиаторов. Как соединяются секции в радиаторах центрального отопления? Параллельно. Что происходит в многоэтажных домах, в которых радиаторы в квартирах соединены последовательно? В месте поступления горячей воды (пусть это будет верхний этаж) батареи горячие, на нижнем этаже - холодные. Как зависит тепловой поток от разности температур? Чем разность температур больше, тем больше поток (мощность с единицы площади). Но это - пальцевые расссуждения. Чтобы точно сказать, какой способ подключения даст бОльшую эффективность, нужно считать. Специальность у меня с теплотехникой не связана, фактических знаний маловато. Попробовал оценить эффективность той и другой схемы, но аналитическое решение так и не получил.

Плюс еще особенности конструкции Резератора усложняют оценку (ну вот почему инженеры Zalman не предусмотрели трубочку, поднимающую нагретую воду в верхнюю часть радиатора?). Правда, в случае параллельного соединения мы получаем удвоенный поток, что может быть полезно для прокачки контура с большим гидродинамическим сопротивлением.

Что-то сильно возрос интерес к водяному охлаждению - видимо, время пришло. Поднять бы ветку "Водяное охлаждение-2", только вот запропастилась она куда-то. Ну или где-нибудь дать ссылку на заархивированную ветку "Водяное охлаждение"... Всё ведь уже по 10 раз обсудили.

114. [screw], 01.12.2005 16:29
Sergius the 256th
Водяное охлаждение... (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=83:1)

115. Sergius the 256th, 01.12.2005 18:01
Это ссылка на первую ветку "Водяное охлаждение". Создавал ее Doberman, и когда число страниц в ней превысило все мыслимые пределы (по тем временам), SavageMod ее закрыл и создал новую, "Водяное охлаждение (2)". Случилось это 10 апреля 2003 года. Последнее сообщение в ней датировано 23-м марта 2005, и после 3 месяцев неактивности автоматический робот удалил ее нафиг. Вышел только по ссылке с Google (по этой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:12974-3) ), ткнул "Восстановить тему", и сохранил на винте для истории (в виде "для печати"). Тема оказалась доступна (по крайней мере, мне - логин/пароль с меня спросили) по адресу http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:12974. Почему ее не закрыли и не поместили в архив, а именно вытерли на корню - загадка.

К этой теме 12.01.2008 23:17 mod-Obscured подклеил тему "ВАТЕРБЛОКИ и ВОДЯНОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ" (автор: WATERCOOL)

117. WATERCOOL, 02.12.2005 01:46
Ватерблок на чипсет или процессор.
200x219, 26,2Kb

Экстримальный ватерблок! жёсткое крепление под сокет 478(754,939,940) ЧИСТАЯ МЕДЬ!!!
Pentium-4 3.2GHz: температура была 66-75 стала 19-22

350x263, 31,2Kb

другой вариант ватерблока
300x261, 33,0Kb

а этот на видеокарту:
300x240, 36,6Kb

во время работы:
http://www.skulpt.ru/diod/05.jpg (500x440, 51,4Kb)

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Я НЕ ДЕЛАЮ НА ЭТОМ НАВАР! КТО заинтерисуется, обращайтесь - дам контакты человека, который лично изготавливает сии вещи.

Цены за этот ЛЁД от 250 рублей... смешные деньги

ICQ 115506
drdeft SBaKA mail T4K ru

админу и модераторам скидка

118. Neznaykas, 02.12.2005 02:51
WATERCOOL
Я бы купил,только в "шароварной" версии,т.е. "вечером стулья--утром деньги".
Страшные,аж жуть .Интересно,а что там внутри?И чем это вы систему заправляете?

119. Valeryko, 02.12.2005 06:39
WATERCOOL
Pentium-4 3.2GHz: температура была 66-75 стала 19-22
- Угу!
Цены за этот ЛЁД от 250 рублей... смешные деньги
-Еще смешнее утверждать, что температура процессора 19-22 градуса
- с"водянкой" тут кое-кто знаком непонаслышке...
- впрочем, написаннные "от руки" на ксероксе объявления "интеллигентная семья сдаст квартиру в Москве за 120 уе без посредников" - очень даже похожи на это...

120. Derby, 02.12.2005 08:17
Мне кажется, что я догадываюсь, кто это делает.
19-22 гр. - это, конечно, перебор, может 49-52?

121. WATERCOOL, 03.12.2005 13:58
вот аська чела, котоырй всё изготавливает, у него и спросите 147-636-732

К этой теме 12.01.2008 23:18 mod-Obscured подклеил тему "Водоблоки для HDD от CoolerMaster AquaTurtle полное г...но" (автор: touareg)

123. touareg, 25.01.2006 18:51
Первый месяц после установки водоблоков полёт был нормальный, они отлично охлаждали диски. Температура дисков была как у воды. Неделю назад как предчувствие какое было, я наконец то залил дистиллят + антикоррозийную присадку, полёт был нормальный. Благо материнская плата у меня продвинутая, и в случае проблем с железом включается сигнализация. Сижу я вчера работаю, как вдруг включилась сирена, потом слышу один жесткий диск выключился (щелкнули головки и остановился шпиндель). Я быстренько выключил комп, раскрутил крышку и ох..л, весь нижний жесткий диск был в воде (хорошо вода была дистиллированная). Пришлось по быстрому сливать воду и снимать диски. После разборки выяснилось, что один водоблок треснул, что ему не понравилось Пришлось разбирать диск, откручивать плату и промывать её в спирте, точнее спирта под рукой не оказалось, и я воспользоваться ста граммами абсолюта (еще с нового года осталась бутылка ), хорошенько просушив я собрал диск и подключил его. Он завелся раза с третьего, работал вроде нормально, только почему то падла термо датчик показывал 120 градусов. Пришлось снова разбирать и промывать, после чего диск заработал, на всякий случай сделал полный бэкап.

CoolerMaster AquaTurtle полное г...но

124. Derby, 25.01.2006 19:30
touareg
А причину ты не указал, что случилось с блоком, в каком месте он протёк (прокладка плохая, аль герметик плохо положен, аль крышка треснула). Что?

125. touareg, 25.01.2006 19:38
Derby
Крышка из оргстекла треснула падла.

126. Derby, 25.01.2006 19:43
Может перетянул? Случаи были, только не с такими блоками, а с процессорными, но это одна фигня. Нужно стекло (крышку) потолще сделать и сильно не затягивать.

127. Mortis, 25.01.2006 20:21
Derby
Такое может быть и результатом внутренних напряжений в оргстекле - если съэкономили на отжиге после обработки.

128. touareg, 25.01.2006 20:41
Derby
Может перетянул?
Ничего я не перетянул, треснуло у протока.

129. Derby, 25.01.2006 20:44
ну значит причина та, которую указал Mortis

К этой теме 12.01.2008 23:18 mod-Obscured подклеил тему "Давайте сообразим водянку для DualXeon(+)" (автор: Alexander_fx)

131. Alexander_fx, 02.12.2003 23:19
Модератор - не убивай мессагу сразу.
Я перерыл весь инет - ну нигде нету водяного охлаждения для DualXenon.
Есть предложение
Я спонсирую данное устройство и пользуюсь.
Человек который соберет - заработает денюжку и поимеет славы.
Сайт IXBT опубликует обзор данного чуда.
У меня Xazer III, Asus PC-DL deluxe, 2*Xeon 2,667, 2 gb RAM, Radeon XT, 2*160 HDD.
Все будут довольны.
Где искать умельцев как не на вашем форуме, кому это интересно как ни Вам.

132. vv_ky, 04.12.2003 17:56
Тема актуальна как никогда. Взял себе домой машинку 2х Xeon 3.06, корпус Inwin Q2000, мать Asus PC-DL, Raid 2x Western Raptor 10000 об., шумит жутко!!! Напоминает самолет. Поэтому поддерживаю тему и предлагаю свою помощь.

133. Velox, 04.12.2003 18:02
Alexander_fx

я бы, на твоем месте, купил бы два аквариуса 2, и помпу эхейм, при малой доработке пластин крепления их на Зион можно натянуть
ну и последовательно, или в параллель, два контура.

134. vv_ky, 04.12.2003 18:34
Эт у вас пошел и взял)). Здесь или заказывать или самому делать. Все таки хочу взять за основу радиаторы зионов. Для ватерблоков....так их кажется называют. Это основное. Помпу можно с аквариума снять. Радиатор не проблема.

135. Alexander_fx, 04.12.2003 20:32
Угу.
Я тут прикупил 2 радиатора для 1U xeon Titan.(Cu)
Как и ожидалось они не потянули мои проци ( температура в простое 48, а с родными 39), но они удобны для переделки под ватерблоки.
Думаю взять готовую водянку и переделать ее под эти ватерблоки.
Только вот думаю что аквариус не потянет. Вот и ищу более производительную готовую водянку( с нуля собирать самому ой как не охота) а денежный вопрос мне не очень важен ( раз на такую машинку накопил).

Добавление от 04.12.2003 20:34:

Я еще подумываю попробывать поставить что нибудь из линейки Zalman. Только вот про крепежные дырки пока нет уверенности. Подойдут ли для 604.

136. Velox, 04.12.2003 20:44
Alexander_fx

что аквариус не потянет??
с какой это стати?

137. Alexander_fx, 04.12.2003 21:53
2 процессора.
У него помпа 90 номиналом( реально говорят 70).
Я конечно не спец, но думаю даже если и хватит то впритык, а еще есть видеокарта, винты.....

138. Андрей Медведев, 05.12.2003 15:16
Velox
На фига покупать аквариус если помпу менять сразу, радиатор не потянет и ватерблоки люди сами хотят ваять? Ради чего?

139. Velox, 05.12.2003 16:41
Андрей Медведев

я предлагаю менять только помпу, тк проще вместо двух убогих повесить одну хорошую

а на страдания "ваятелей" уже насмотрелся..
у 99% выходит нечто страшное, громоздкое ,с сомнительной эффективностью и дороже покупного полуфабриката.

140. Alexander_fx, 05.12.2003 17:43
Ради чего????
Ради уверенности, начинать с нуля всегда тяжело, а модифицировать проще.
Сначала поставлю на водянку один ватерблок, поработает, придумаю как второй подцепить.
Во вторых - тут НИКТО не изьявил желание сделать этот продукт ( странно, многие 20$ экономят при выборе железа а тут работа и никто не хочет делать).
P/S Видел кто в продаже ватерблоки от Zalman???? ( или другие заводские)??

Добавление от 05.12.2003 17:45:

Да кстати, я предпологал(ю) заплатить до 100 енотов за производство, установку, запуск системы( без учетов материалов конечно)

Добавление от 05.12.2003 17:53:

Наткнулся на сайте
http://www.thermaltake.com/coolers/aquarius/a1681.htm
ГДЕ КУПИТЬ????

141. Velox, 05.12.2003 19:15
Alexander_fx

неплохая штучка, но, похоже, там ватерблок алюминиевый 8(

142. Artyom, 05.12.2003 20:52
Alexander_fx
Ух ты! И я такую же хочу. Самое прикольное, что их можно объеденить в стэк.
Еще из водянок прикольная вещь Cool River (http://www.eletek.com.ua/aucma.htm) (сколько стоит - не знаю). Радиатор мощный и, хотя помпа стоит на 72л/ч, продается собранный с ватерблоками на проц, видео и чипсет. Думаю разобрать его и поставить 2 ватерблока на процессоры не сложно.
Еще очень интересная вещь - Koolance EXOS (http://www.eletek.com.ua/kexos.html) . Стоит 200-300 баксов в зависимостиот комплектации. В смысле ватерблоки продаются отдельно. Сама конструкция ставится на/вместо верхней крышки системного блока. Очень мощная штука, по функциональности. по моему, даже мощнее Aquarius III, только не знаю где заказать.

Velox
А ватерблок можно и отдельно купить, кстати, к дорогим фодянкам, они и продаются отдельно.

143. Velox, 05.12.2003 21:12
Artyom

и так будет дорого, а ты предлагаешь, еще дороже?

144. Artyom, 06.12.2003 18:56
Velox
Ну почему же? Человек предлагает 100 уе за изготовление, сборку, установку и т.д. без учета материалов. Причем судя по конфигурации - Xazer III, Asus PC-DL deluxe, 2*Xeon 2,667, 2 gb RAM, Radeon XT, 2*160 HDD - деньги есть. Тогда лучший выход - купить систему за 200 и самому все поставить. Благо установка серийных систем очень проста - в комплекте все есть, все это к друг другу подходит без работы напильником, вероятность протечки минимальна.

Думаю, что Cool River, вместе с дополнительным ватерблоком на второй процессор, обойдется дешевле 200. Прада, вряд ли его мощности хватит еще и на охлаждение чипсета и видухи.
Еще вариант - купить два вторых аквариуса по 100 и установить их независимо. Только места они будут занимать уже достаточно много - корпус-то не самый большой. Влезть-то они влезут без проблем, но установка дополнительного железа превратится в проблему.

145. vv_ky, 08.12.2003 11:18
Буду заказывать 2 ватерблока из меди. Размеры возьму с родных радиаторов. Какой теплоноситель лучше использовать....вода или масло? И еще...... холостой ход процы 43, 41, мать 43. При полной нагрузке процы 66, 63, мать 66. Почему мать так греется?

146. Андрей Медведев, 08.12.2003 12:25
Alexander_fx
Velox
Не проще ли сразу закупить 50х50 Вб от Ромыча (есть доставка), взять радиатор от печки машины (если очень хочется можно заказать через и-нет баксов за 60 под 2 120 вентиля) и купить хороший насос. 25$*2 (ватерблоки) + 20-60$(помпа)+ 20-60$(радиатор) +5 баксов шланги = нормально 95 - круто 175$ + баксов 5-10 на непредвиденные расходы, а вы собираетесь что-то изобретать с аквариусом и им подобными... Просто удивительно...

147. vv_ky, 08.12.2003 12:56
Может кто накидает ссылок на инет магазины с доставкой по России? В нашей глуши ничего не достанешь. Можно конечно заказать через наши магазины....но это риск что привезут не то и ещё в два раза дороже.

148. Velox, 08.12.2003 17:15
Андрей Медведев

нет, это Вы изобретаете с вб от Ромыча и проичим.
Аквариус очень хорош.- сейчас сменил помпу, просто класс, опять тишина, эффекстивность увеличилась.
Насчет стоимости такой системы.. самоделка может выйти дешевле, при этом она громоздка, крпеж... ну страшноват он, нужно еще раз сайт ромыча глянуть. печка машины.. отдельный разговор, жутко громоздко, плохая продуваемость.
+ куча времени на все

149. Андрей Медведев, 08.12.2003 17:23
Velox
Ок ок... Ну нравится "кому-то" Аквариус и слышать ничего не хотите - Ваше дело. Я просто пытался удержать Вас от лишних затрат и помочь собрать более эффективную систему охлаждения без всяких левых "материальных мыслей".

150. Velox, 08.12.2003 18:13
Андрей Медведев

он мне не нравится, просто это более эффективный полуфабрикат, нежели у Ромыча+ куча всякого хлама впридачу, результат гарантирован, применение другой помпы даст гарантированную долгую хорошую работы

151. Alexander_fx, 08.12.2003 21:48
Надоело ждать.
Купил второй аквариус.
Очень понравился.
Лучший коструктор из всех собранных 8-) Немно поэксперементировал, что то подсверлил, что то убрал, зато красота неописуемая.( вынес радиатор из корпуса и снял с него защитный чехол, дырки в корпусе для лучшего прохождения трубок).
Пока поставил на один проц. Если все будет ок то завтра куплю второй набор и поставлю ватерблок на второй проц( последовательно - первый проц чаще греется его первым), радиаторы подключу последовательно а вторая помпа будет про запас 8-).

152. Velox, 08.12.2003 22:25
Alexander_fx

помпу просто купи новую, эхейм какой- нить, литров на 400

153. Artyom, 08.12.2003 23:19
Alexander_fx
Я бы все-таки не ставил их последовательно. А-то получается один проц будет греть второй. Зачем это надо? Лучше параллельно. Правда тогда мощности помпы может не хватить - вода будет течь медленнее, следовательно сильнее греться и хуже охлаждать. Правда ее и так может не хватить для "продувки" двух ватерблоков и радиаторов. Так что постав, как посоветовал Velox, помпу чуть мощнее.
Но, если хочешь делать последовательно, то ставь так - помпа - ватерблок - радиатор - ватерблок - радиатор.
А можно использовать параллельно сразу обе помпы, но используя одну и ту же воду. Только нужно сделать так, чтобы после контуров она сливалась в какую-нибудь емкость, а оттуда уже поступала в помпы. Так можно достигнуть выравнивания температуры на обоих процессорах. Для емкости можно использовать заливной бачок. Но луше что-нибудь металлическое с двумя входами и двумя выходами. Заодно и в нем вода охлаждаться будет.

Андрей Медведев
По моему, сэкономленные 50-60 баксов при самостоятельном изготовлении - это слишком мало (имеется ввиду покупка чего-то типа 3-го аквариуса или Koolance EXOS). Притом дизайн будет мягко говоря... его не будет в общем. А тут берешь, соединяешь - и красиво и голова не болит. Нет, если ты хочешь собрать своими руками, да еще если у тебя это получется качественно, да и сам процесс нравится, тогда пожалуста - я не спорю, что по охлаждению может выйти намного лучше. Но у большинства людей нет времени/терпения/умения изготавливать все вручную. У меня нет ни первого нитретьего - мой временный выбор 2-й аквариус. Да, помпа у него не самая надежная, но если не экспериментировать в теплоотводящей жидкостью, а использовать дистиллированную воду с присадкой, дущей в комплекте - прослужит достаточно долго, чтобы надоесть.

154. Андрей Медведев, 09.12.2003 10:02
Artyom
1) ... да и сам процесс нравится, тогда пожалуста - я не спорю, что по охлаждению может выйти намного лучше...
2)... у большинства людей нет времени/терпения/умения изготавливать все вручную...

1) Процесс действительно увлекательный. Многие вроде меня никак не хотят успокаиваться и останавливаться на достигнутом.
2) С этим трудно спорить. Если влом шевелиться и что-то делать своими руками - наверное это единственно верный выбор.
p.s. Мне немножно непонятна позиция автора ветки, который хочет найти "умельцев как не на вашем форуме" для установки "дважды аквариуса Советского Союза" на "дважды Xeon". Умельцы должны собрать два аквариуса вместе или показать "пальцем" на магазин где их можно купить???

155. Velox, 09.12.2003 14:32
Андрей Медведев

извини меня, но 2й пункт-просто твое утешение.
сейчас я жду заготовку деревяенного кейса оригинальной конструкции, вообще люблю поработать руками
мало кто скажет, что мне "влом шевелиться", просто, это разумно, красиво, и экономически обоснованно.

156. Андрей Медведев, 09.12.2003 14:44

Velox
По-моему я уже говорил вот это: Ок ок... Ну нравится "кому-то" Аквариус и слышать ничего не хотите - Ваше дело.
В своем предыдущем посте я отвечал г-ну Artyom, о чем свидетельствует его имя перед текстом сообщения. Ни одного "любителя покупной воды" я, по-моему, не клеймил и не опускал. Если уж на то пошло, то твой пост должен был предназначаться не только мне, но и Артему..
Да... Чуть не забыл. Я сюда не утешения искать прихожу. У меня все в порядке и утешаться незачем.

157. Velox, 09.12.2003 18:26
Андрей Медведев
ок ок
я, вроде, тоже никого не опускал, но "2) С этим трудно спорить. Если влом шевелиться и что-то делать своими руками - наверное это единственно верный выбор. " согласись- обидно слышать.
Я сделал кучу вариантов ватерблоков до покупки аквариуса, попробовал в работе даже, но не у себя.
ППоэтому знаю, о чем говорю. делать самому - опасно, не каждый сделает все хорошо, возможны мелкие недоделки, в результате.... порча компонентов..
нет, воды они не боятся, а вот упавший ватерблок все позывыкает, и еще и оторвет что- нибудь, а винт с хомутика....

+ дизайн.. и Ромыч, и Ключ шли по пути увеличения размеров и массы, что глупо и опасно, если не используется пельтье. то простой медной трубки 20мм (сплющенной)достаточно для охлаждения Р4 2Ггц, а все эти монстрообразные конструкции... лишняя трата ценного металла, денег, неразумное повышение гидро сопротивления. Еще бы крепеж был отработан- так можно было бы смириться, но крепежа, по типу аквариусовго никто не предлагает. опять нужно работать руками и головой.

использование толстых шлангов имеет смысл для стационарной системы, с длинной труб измеряемой метрами, для системы в корпусе это просто вредно, шланги хуже сгибаются, мешаются, обязательно нужно использовать штуцеры, возрастают вибрации от потока воды..
Огромные радиаторы..
пытались посчитать, какой там теплосьем??
да автомобильная печка от жигулей может при дельте в 10гр рассеять под киловатт, при мин потоке, нафиг нужно ставить плотные и большие радиаторы??
Свой из трубки сделать, уже лучше. но стоимость+ время...

У А2 два недостатка- помпа и конструкция радиатора.
первое меняется, второе- легко правится.
цена... по 90 обещали, я за 106 брал вроде...

самоделка выходит дороже, если считать время, стоимость переслылки.
а время готовности и результат непредсказуемы

158. Artyom, 09.12.2003 20:43
Лично я ни накого и не пытался ни на кого накатываться. И руками иногда поработать могу, когда время есть. Вообще-то, когда я брал Аквариус, я знал, что это не лучшая система. Но очень хотелось водянку, а возможности для экспериментов небыло. Я думал, что со временем ее переделаю - поставлю другую помпу, второй радиатор и пару дополнительных водоблоков на видео и чипсет. Но в последнее время склоняюсь к тому, чтобы купить Koolance EXOS и не мучаться.

159. Alexander_fx, 09.12.2003 23:22
уффф.
Все собрал - все работает.
У меня Xazer III, Asus PC-DL deluxe, 2*Xeon 2,667, 2 gb RAM, Radeon XT, 2*160 HDD
купил два вторых аквариуса.
переделал радиаторы путем сьема кожуха.
Выломал задние решетки которые защищали 2 вентилятора в корпусе. Просверлил 4 дырки и прикрепил радиаторы вне корпуса. Просверлил 6 дырок для шлангов ( считаю использование планки с дырками от аквариуса не для моего случая)Получилось достаточно красиво и разумно ( смотрится как задняя часть холодильника) а зачем следовать рекомендациям производителя и засовывать радиатор в корпус я так и не понял.
использую одну родную помпу для прокачки всей системы ( вторая про запас), помпу подключил к разьему вентилятора для процессора ( при этом используется встроеный на метери контроль температуры) получается что помпа работает на 75 процентов (1400 оборотов) при повышении температуры ( такого еще не было) по идеи должна начать качать больше ( надеюсь помпа прорабртает подольше при таких условиях)
схема подключения - помпа - первый проц-радиатор -второй проц -радиатор -помпа.
Комп стал практически безшумным ( слышу только вентилятор в БП)
Температура в простое 38 гр, при нагрузке одного проца 45(40) два проца пока не загружал.
Очень доволен аквариусом. Не расчитывал что крепление подойдет для Зеонов но все встало как влитое. И вообще считаю сто данный набор очен продуман и качественно сделан.( еслибы добавили температурные датчики то больше ни о чем и не мечтал бы)
Так что я получил то о чем и мечтал - ДВУХПРОЦЕССОРНУЮ БЕС(З)ШУМНУЮ машину, чего и всем желаю.

P.S. До сих пор не понимаю почему на мою просьбу о работе так никто и не отозвался. Тут многие экономят до рубля а заработать никто не захотел. Мне конечно не сложно было самому все это собрать( 2 раза сьездил за комплектухой и пару вечеров поковырялся), но я ценю свое время всеже подороже.

160. Valeryko, 10.12.2003 01:27
Alexander_fx
- Другие тоже ценят свое время дороже - тем более, что даже приблизительного адреса не было указано...
- Тем не менее - мои поздравления - неплохо было бы и фото - для "отчетности"

161. Alexander_fx, 10.12.2003 01:45

фотки можно, фотик есть, только к теме не прикрепляются а замарачиваться с созданием сайта ой как не хочется.
Если кто подскажет как вставить быстро фотки, то нет проблемм.

162. Иван Андреевич, 10.12.2003 02:19
Alexander_fx
http://www.villagephotos.com/

163. Андрей Медведев, 10.12.2003 10:49
Velox
Я согласен, что самопальные ватерблоки по дизайну и, зачастую, по эффективности могут быть гораздо хуже покупных. Народ лепит что попало и получается уродство в корпусе. Знаешь почему так происходит? Да потому что народ считает покупные решения очень дорогими и менее эффективными. Исходя из представленных готовых систем на нашем рынке большинство именно такими и являются. Рынок еще не насыщен готовыми решениями "воды" с достаточно низкими ценами. Был бы выбор и достаточное количество сравнительных аналитических материалов народ бы не занимался самопалом. 100% гарантии того, что все перестанут это делать нет так как есть ряд людей, которым просто нравится делать что-то своими руками. Я тихо прусь от этого дела и буду им заниматься еще долго.

164. Velox, 10.12.2003 11:19
Alexander_fx

я тебе не зря его посоветовал- все крайне просто
но я бы поставил другую помпу, почему0 уже говорил, да и давление при длинном подключении высоковато может оказаться.


Андрей Медведев
я тоже за водянки, но нормальные, а не за монстров страшных, и громоздких

165. Alexander_fx, 10.12.2003 12:14
Фотки вечером выложу.
А помпу........потом поменяю если приспичит.( грех запасной не воспользоваться) В данный момент меня все устраивает. Вода бежит, проци холодные.
У меня был случай. Ездил я тогда на отеч. авто. Было свободное время, дай думаю карбюратору сделаю профилактику, прочищу, продую. Продул мать его. Неделю промудохался, и поставил новый. С тех пор мораль бдю.

166. Artyom, 10.12.2003 22:49
Alexander_fx
Мои поздравления Только вот помпу я бы все-таки не подсоединял к маме. У самго сначала так стояло, но потом перецепил на отдельное питание от БП. Во-первых потреблять она тока может много (конкретной информации не нашел, поэтому и перецепил), а для мамы это может быть бо-бо, хоть и доп. питание есть. Во-вторых не факт, что она дольше прослужит при пониженом питании - нагрузка все-таки большая, а стартовать моторчику приходится "с низов". Поставь лучше на обычное питание от БП, а вентиляторы на радиаторах уже на термоконтроль - все тише получится, да и эффективнее если начнется сильный нагрев.
И еще - помпу поставь повыше, если менять не будешь. Лучше на уровеннь радиаторов/водоблоков, чтобы она, кроме прокачки воды, не несла нагрузку по подъему ее на высоту, хоть и небольшую.

Андрей Медведев
Если набьешь руку и откроешь промышленное производство полноценных и полнокомплектных водянок, свисти - я первый в очереди. Это, конечно, шутка, но если можешь сделать качественно и, главное, красиво тогда стОит это сделать руками.

167. Андрей Медведев, 11.12.2003 12:14
Artyom
Если набьешь руку и откроешь промышленное производство...
Хех. Неее... Только для себя. Типа эксклюзив

168. Alexander_fx, 23.01.2004 15:48
Вот и сдохла первая помпа.
Точнее не сдохла а загудела как пароход.
полтора месяца продержалась ((
В жидкости плавают белые сгустки, хлопья. хз откуда. Вода не пахнет. Синюю хрень что в комплекте заливал.
Хорошо что вторая про запас есть.
Буду искать другие помпы.

Кстати, уровень залитой жидкости понизился за все это время на 2-3 см. Куда делась в закрытом контуре?????

169. Velox, 23.01.2004 19:08
Alexander_fx
ну, у тебя нагрузка в 2 раза больше. помпа в два раза быстре чем у меня сдохла

170. 095, 07.04.2005 15:41
Млин люди... вот я не знаю что мне то делать я вообще в этом деле не селён, но ксеон 2х2.8 гхз в спалне это слишком я задался вопосом как сделать или купить водяное охлаждение для ксеона 2-процового, с блоком питания я придумал уже что слделать а вот с кулерами на процах нет... бывают ли готовые системы?! нашёл вот такую штуку - http://www.ultracomp.ru/cat.php?id=170&fold=23511&code=25746 что если купить такую вещь и разделить её на 2 проца, будет ли достойное охлаждение обоим процам, или мне надо что то ещё мудрить?! Скажу сразу что на охлаждение процов бесшумное я готов выложить 300 $ желательно конечно меньше, подскажите какие у меня могут быть варианты?!

171. Weirdo, 10.04.2005 07:20
095
Резератор два проца не потянет, он только-только тянет топовый П4 (один). Посмотри на frozencpu.com, там есть готовые наборы Swiftech для двухзеонных машин. Стоят 285, еще в полтинник обойдется доставка. Если слать USPS Express, то в России это называется EMS и проходит по льготному таможенному оформлению - до 10Круб пошлина не берется. 285 + 50 это как раз меньше 10К
У меня есть свифтековская помпа, но она _слишком_ мощная и шумная, я тоже присматриваюсь к этому набору, потому что с тех пор как я покупал свою, они сделали более тихую помпу. И второй процессор ставить надо

172. Cronos, 10.04.2005 16:54
Вохможно проще и надежнее поставить вот такой радиатор :
http://ecd.coolermaster.com/products/products.php?_3ulist_e3w_nptxc_01

+ поставить на выдув пару 120мм вентиляторов на пониженных оборотах, подключив их через воздуховод к радиаторам.

Возможно,получится не менее эффективно чем водянка, зато намного надежнее и проще - и дешевле в конце концов.
Я остановился на этом варианте пока. Единственная сложность -этот кулер трудно достать.

Еще вариант -попробовать поставить Hyper 6 .
Плюсы : высокая эффективность (наверняка не хуже чем у средней водянки) , доступность
Минусы : для установки потребуется модификация. Ширина у него 96мм , нужно не более 83-84 Штука достаточно дорогая,
чтобы рисковать -в случае неудачи 150$ на ветер. У кого какие идеи?

173. 095, 11.04.2005 10:49
Cronos я такого вентиля вообще не нашёл в москве.(
Weirdo а можно ссылочку на такие системы?!

174. BlackAlex, 14.04.2005 17:13
предлагаю все же заказать/купить/сделать пару водоблоков, купить помпу и радиатор от авто, собрать и наслаждатся тишиной. готовое решение будет дорого и труднодоступно - у нас не ввозят. Водоблоки - это нынче не проблема, производителей валом, ваш покорный слуга в частности, остальное - дело 1-2 дней. Считаем - водоблоки -по 35 максимум, помпа 50, радиатор 20-30 - ну еще всякого по мелочам на 20 баксов, вызодит 190-200 баксов, но камни будут холодные, и это реально сделать. А заказывать за бугром свифтек или еще что то - весьма проблематично, разве что есть заграницей друг,родственник, готовый там купить и выслаь, но не надо забывать про доблестную таможню.

175. Weirdo, 14.04.2005 17:36
095
Ну вот например http://www.frozencpu.com/ex-wat-47.html
Их там еще есть разных.

Добавление от 14.04.2005 17:43:

BlackAlex
Ну вот я например хочу сделать воду на два зиона, винт (или пару), БП и на одну-две 6800U. Да я просто чокнусь все это заказывать у самодельщиков или мелких производителей типа тебя.
И радиаторы от Danger Den эффективнее автомобильных, хоть ты тресни, они сделаны для компутерных вентиляторов, а не для автомобильных, которые жрут 40 ампер на старте.

Давай конкретику: ты можешь предложить два водоблока на Xeon Irwindale/Nocona с крепежом, два водоблока на 6800 (желательно и на память тоже), водоблок для 3.5" винта (аналогичный Koolance) , резервуар для 5" посадочного места (а-ля свифтек) и заказной прямоугольный водоблок для БП (просто брусок меди толщиной миллиметров 15 с П-образным каналом для воды и двумя штуцерами)? Если да, то озвучь прайслист и сроки поставки. Радиаторы оставим за скобками, потому что их тут просто нет.

176. 095, 19.04.2005 14:19
Weirdo 35dbA!!!! у ммня примерно также кулеры шумят щас.( мне нжна тишина... возникла идея... http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cooling/12216#01 тут кулеры хорошие описываются под 775 сокет, пока что насколько я знаю крепление 604 го и 775го одинаковое.)) щас ищу об этом инфу, если найду то куплю просто хорошие тихие кулера и всё можно спать с серваком в комнате не парясЬ

177. Weirdo, 20.04.2005 16:29
095
Поэтому я заказал себе примерно такой же комплект, но с дополнительным радиатором под 120мм. Поэтому можно будет поставить два тихих заторможенных 120мм и все будет пучком. Я думаю что на выходе (после установки ВБ на видео и в блок питания) я получу 25-27Дб. Что вполне приемлемо.
Теперь вот вопрос где взять каких-нибудь Papst 120mm.

Добавление от 20.04.2005 16:49:

А с 7700 залманом это бред. Ты расстояние-то между сокетами видел?

178. Weirdo, 09.06.2005 05:08
http://gallery.alfisti.ru/kika/hardware/xeon-on-water/


Ну вот, собственно, забубенил первую очередь. Ревущий ящик превратился в обычный мощный компьютер. Громче всего теперь жужжит видеокарта (6800GT) и немного добавляет БП, который под нагрузкой разгоняется почти до 2000рпм (120мм вентиль там).
Пока только процессоры и чипсет. Следующая очередь - видео и БП. С винтами пока еще не придумал что делать, тесно там очень.
Водоблоки - Swiftech MCW6000-PX (PX неправильно, это для старых зионов, надо было брать NX, под нокону, но я ошибся. Пришлось переделывать крепеж - отпиливать винты и делать из старой шариковой ручки 15мм втулки, на одной фотографии видно. Собственно комплект крепежа стоит всего $4.50, но заказывать такую фигню обломало).
Помпа - MCP-350. У меня есть еще 650-ая, более мощная, но она уж очень шумная. 350 вполне прокачивает два проца подряд, чипсет, радиатор и на выходе такая мощность струи, что запас явно есть.
Радиатор - Black Ice Extreme. Шланги - Tygon, внутренний диаметр 3/8". Основной заказ был сделан на http://www.sidewindercomputers.com, там очень отзывчивый дядька, шлет в россию, пишет в декларацию сколько скажешь и все такое). Прислал EMSом.

Фиттинги, клипсы и прочая дребедень заказана на http://www.frozencpu.com. Они тоже теоретически шлют в Россию, но я не пробовал, я заказывал мелочевку когда был в Штатах.

Вентилятор 120мм в алюминиевом корпусе CoolerMaster, куплен в Пирите. Очень тихий. Обороты - 888рпм по датчику хотя обещано 1200рпм и поток в 56cfm. Пока хватает, когда рукой его останавливаешь изменения шума незаметно.

В запасе пока остался еще один радиатор, я его добавлю над блоком питания когда поставлю ВБ на видео, БП и мосфеты.

Недостаток свифтековского резервуара в корпусе Чифтек BA-01 - занимает два места, потому что пазы в чифтеке заточены под нижний ряд дырок в 5" устройстве, а у резервуара только верхний. В результате резервуар занимает свое место, и еще немножко верхнего.
http://gallery.alfisti.ru/kika/hardware/xeon-on-water/DSCF4581.JPG

Дырка в задней стенке под радиатор и шланги.
1мм SECC steel, дремель, цифровой фотоаппарат фуджи 6900
http://gallery.alfisti.ru/kika/hardware/xeon-on-water/DSCF4582.JPG

На сборку, тестирование и прочее ушло порядка 6-ти часов.

Результаты под полной счетной нагрузкой (FaD) 35/38 градусов (CPU0/CPU1). На воздухе с родными кулерами было 42-43.

179. Jenyok, 13.12.2005 11:57
Собрал для дома рабочую станцию следующей конфигурации:
.
MotherBoard: Asus NCT-D
CPU: Intel Xeon 3.4GHz, FSB 800MHz, Cache 1 MB - 2-а процессора
RAM: Kingstone KVR400D2D4R3/2G - 2GB каждая планка - 2-е планки, total RAM 4GB
Video: Asus EN7800 GTX/2DHTV, nVidia, 256MB RAM
RAID: 3ware (AMCC) 9500S-8, 8 SATA Disks
HDD: 400,0 Gb HDD Seagate (ST3400832AS) 7200 8Mb SATA - 8-мь дисков, всего 2.5 терабайта с учетом RAID5
Powersuply: Zippy PSL-6850 - 850 ВТ - переделанный, 40мм вентилятор внутри блока питания заменен на 120мм вентилятор снаружи корпуса с просверленными отверстиями в верхней части крышки корпуса, 80мм !!!трехлопастной вентилятор внутри корпуса заменен на 80мм вентилятор от Panasonic со следующими характеристиками (PANAFLO FBA08A12H1B 80X25MM HYDRO WAVE BEARING FAN 39.6CFM 32.0DBA)
Airflow: 39.6 CFM
Noise: 32.0 dBA
Static Pressure: 3.78 mm-H20
Rotation Speed: 2950 rpm
Connectors (swappable): Bare wire leads
Bearing Type: Hydro Wave
Power Consumption: 2.08 W
Current Draw: 0.173 A
Rated Voltage: 12 VDC
Operating Voltage: 7 ~ 13.8 VDC
RPM Monitoring: No (3-wire fan)
(Вентиляторы Panasonic в России не продаются, заказывал в Америке через друзей). Обратите внимание на Rotation Speed, Noise и Airflow, попробуйте найти что либо подобное, что продается в России !?
Более того, для управления вентиляторами блока питания собрана плата на PIC контроллере, плата измеряет температуру четырех радиаторов блока питания с помощью термодатчиков и выдает PWM на вентиляторы блока питания в зависимости от температуры. Все вентиляторы установлены на резиновых шайбах и резиновых т-образных прокладках. Также все корпусные вентиляторы (Evercool алюминевые вентиляторы) установлены на резиновых шайбах и резиновых т-образных прокладках.
Все вроде бы хорошо, но вот именно процессорные вентиляторы уж очень сильно шумят. Замечено, что шумит больше всего процессорный вентилятор с 4-мя проводами (покупал процессоры в разное время, один попался 3-х проводный у него и сам медный радиатор больше, второй попался 4-х проводный у него как раз медный радиатор меньше). У меня есть картинка обоих радиаторов с вентиляторами для Xeon от Intel (Active Heatsink), могу поделиться. Прочитав все топики, облазив весь интеренет понял, что есть проблема с охлаждением процессоров Xeon, никто ничего хорошего для этого не делает, а по просту ничего и нет... Что делать и кто виноват ??? Вот извечный вопрос...
Думаю, что надо заказать еще два 80мм (70мм, 60мм ???) вентиляторов от Panasonic - Panaflo и на какой либо готовый пассивный большой по размерам радиатор руками прикреписть один из типов выбранных вентиляторов. Другого пути нет, к сожалению. Более того, процессоры Xeon на системной плате расположены достаточно близко и готовое решение такое как GlacialTech Turbine не подходит, для моей платы с использованием пассивных радиаторов с доработкой описанной выше, придется один ветилятор креписть справа к одному из радиаторов, другой слева к другому радиатору.
А вот на счет водянки даже не знаю, а стоит ли игра свечь ???

180. great coder, 13.12.2005 12:15
Jenyok
Про GlacialTech Turbine, Вы, возможно, ошибаетесь. Две турбины с тремя родными вентиляторами встают как родные (об этом здесь писали, поищите).

181. Jenyok, 13.12.2005 12:17
great coder
А как ими управлять тремя то вентиляторами от системной платы ??? Плата то одним только вентилятором управляет, или опять что то свое лепить (в смысле паять что то не стандартное) ???

182. great coder, 13.12.2005 12:58
Ну, пусть плата средним управляет, а остальные два - от БП. У этих вентиляторов есть штатное питалово от молекса.

183. Jenyok, 13.12.2005 13:49
great coder
Ага, и остальные два вентилятора от БП дали шуму, как вертолет !!! Не уж, лучше мозгами пораскинуть...
Мне представляется наилучшим вариантом CoolerMaster Passive для Xeon (такой высокий с трубками) + вентилятор Panaflo от Panasonic с управлением от матери и шумом при максимальных оборотах всего !!! 32дб...

Добавление от 13.12.2005 14:25:

great coder
Вот еще что надыбал... Стандартный размер Intel Xeon Active HeatSink 88,9 х 78,34 х 72,39 мм, а размер GlacialTech Turbine 100 х 98 х 108 мм, реально на плате Asus NCt_D не встанут, мерял я все расстояние, все в притык и не миллиметра лишнего !!!

Добавление от 13.12.2005 15:06:

[url=]http://ecd.coolermaster.com/english/products/products.php?_3ulist_s3n_pguts_04_gp[/url]
Где в Москве можно прикупить это чудо ??? в 2-х экземплярах, однако...

184. Weirdo, 25.12.2005 18:43
Ну вот, вопщем, я таки сообразил. Система на двух 3ггц зионах-ирвиндейлах + 6800ГТ теперь издает шум примерно как ноутбук.

Последнее что я осилил - это перевод на воду БП ENH-0746GB (Enhance, то что ставит в свои корпуса Чифтек). Водоблок сделал на заказ Таракан с оверклокерсов.ру. Боялся что длинные провода испортят малину, но вроде все работает как доктор прописал, кроме напряжения -12, которое почему-то стало -14. Но на систему это не производит никакого впечатления, видимо это напряжение не используется или сама мать его нормально стабилизирует.

Использованный в начале пути резервуар от Свифтека оказался полным говном, см. http://gallery.alfisti.ru/kika/hardware/xeon-on-water/PICT3974.JPG
Был заменен на оргстеклянный цилиндр от Bewise с тех же оверклокерсов.

Вообще картинки тут:
http://gallery.alfisti.ru/kika/hardware/xeon-on-water/

Система при всей своей запредельной мощности _абсолютно_ тихая. Даже ночью. Вторая машина у меня VIA Eden, которая шумит только винтом, так вот они сравнимы (хотя зионы конечно пошумнее чуток).

В двухзионной машине стоит два радиатора по 120мм (Black Ice Extreme), и использована двухконтурная схема с объединением потоков в резервуаре. После помпы стоит сплит на два процессора, потом 1) видео->радиатор1->резервуар 2) чипсет->БП->радиатор2->резервуар. На первом радиаторе стоит Кулермастер 120мм в алюминиевом корпусе (фантастически тихое устройство аж на 3670об/мин, его не слышно) на втором стоит тоже Кулермастер 120мм который Ultra quiet (970об/м). Не знаю как там дальше будет, но пока (с июня) к этим кулерам никаких претензий по части шума нет.

Помпа MCP-350, несмотря на габариты и слабосильность она эту всю конструкцию успешно продавливает. И она реально единственный источник слышимого шума от системы (кроме винтов) - очень тихое гудение.

На процессорах 43-44 градуса под счетной нагрузкой.

185. Gektor, 27.12.2005 01:19
Может кому интересно - www.uch.net/~kldltd , ватерблоки на любые платформы.

К этой теме 12.01.2008 23:19 mod-Obscured подклеил тему "А есть вот еще мысль по поводу жидкостного охлаждения, однако нужен совет химиков....)))" (автор: Valikoo)

187. Valikoo, 02.11.2001 02:59
Начну с начала )))

Год назад была нашумевшая в узких кругах статья про то как один шустрый паренек (по-моему австралийский) заказал по инету у фирмы 3М некую чудо-жидкость (где-то по $100 за 5 литров), которая действительно нереально крута (в огне не горит, в воде не тонет)))), а именно: имеет выше воды теплоемкость; не в меру текуча; без вкуса, цвета, запаха; химически инертна (в реакции ни с чем не вступает); диэлектрик; замерзает при чё-то -85.... Вообщем made in USA.... Ну, короче, взял наш паренек пару галлонов этой чудо-жижи да и пофигачил в нее все свое компьютерное барахлишко - маму, видюху ну и т.д., запаковал как положено в пенопласт, прикупил канистру с азотом, ну и, проще говоря, так понесло это его барахлишко, что интел догонит году к 2005 только...)) Но не об том речь -- я ведь не экстримщик какой и не пациент, мне многого не надобно.....

А надо мне, люди, одного (да и этого не много) -- тиШИ-НЫ-Ы!!! Ехараный Бабай! Заманал, проще говоря, меня это насос-пылесос...
Ближе к делу: имею бигтауэр (in win), а в нем, как известно, так все грамотно расположено, что мама, все что на маме и винты внизу, а БП, дисковод и сидюк - наверху. Отсюда мысль. А не поставить ли мне мой тауэр, грубо говоря, в тазик (ну хорошо -- большой тазик)) с некоей чудо-водой (но, конечно не такой как та в сказке), что б не воняла, не коротила, не портила, не нарушала чего-нибудь там в компе, а чтобы только охлаждала (можно даже воткнуть помпочьку, чтобы струя в проц била). Однако,вопрос, однако! Что это должна быть за "вода" такая и хде такую берут и почем. Дистиллированая, наверное, не подойдет -- я слышал микросхемы ее не очень любят. Масло, вроде, тоже не подойдет -- оно по-моему воняет (впрочем, может кто знает не вонючее - пусть скажет), да и с густотой по-моему проблемы.... У кого какие полезные мысли будут пролетать во время чтения -- хватайте их и сюда, пожалуйста! Спасибо.

188. KPF, 02.11.2001 10:54
кардинальное решение!
а вот мои мысли:
1. Если жидкость не будет кипеть - то её придется беспрерывно гонять по всему корпусу. А аквариумные помпы, как говорят, при таких температурах не живут.
2. винты не рекомендуется запускать ниже плюс 5 - кажется, масло загустевает.
3. насчет канистры азота ты, конечно, пошутил - но вопрос охлаждения этой жидкости остается

189. arthurka, 02.11.2001 11:21
силиконовое масло

190. Valikoo, 02.11.2001 18:34
Спасибо за реакцию, так сказать!

2 KPF -- хочу уточнить, что ни коим образом не хочу комп разгонять, или напрягать его каким-либо другим способом (я даже включать его не буду )))), мне нужна его штатная, но тихая работа. Поэтому, наверно, о сколь-нибудь значительном нагреве жидкости речь не идет (или идет? - поправьте, если что) ведь ее будет как минимум литров 15-20... Также хочу определиться и с низкими темпиратурами -- они мне не нужны -- нужны комнатные, не ниже! (впрочем, если жидкость сама вздумает охладиться ниже....)))) А по поводу азота -- чистая правда -- эти австралийские аборигены чего только не напридумывают для своего компушки (подробные фотки были выложены на его сайте), но подчеркиваю еще раз мне этого и даром не нать и не даром не нать - у него ж дом как научная лаборатория стал, зачем такое?

2 arthurka! Спасибо, дружище, но только что за зверь такой? Не слыхал никогда. Где берут-то хоть и почем. А правда ли что не пахнет и не загустевает при комнатных темпиратурах. И что у него с теплоемкостью? Думаешь потянет подобное охлаждение? Т.е. я не сомневаюсь - просто не знаю.

191. Я-же, 02.11.2001 22:25
Можно проще, покупаешь морозильник... Кстати, шум тоже уйдет,при закрытой дверце!!!

192. Elick, 02.11.2001 22:27
прости забыл поменять логин, Я-же - это Elick

193. TovaL, 02.11.2001 23:59
Valikoo

А стандартных методов мало? Типа крутой радиатор на проц, все вентиляторы на 5в и не сильно греющиеся винт с видюхой....

У меня однако конфигурация именно такая, слышно только винт...

194. МихаилММ, 03.11.2001 17:49
В детстве собрал такой нагреватель для аквариума: пару резисторов мощных в пробирку, и залил все это ... глицерином (можноеще маслом трансформаторным). Ну как насчет глицерина?

195. AGN, 03.11.2001 18:53
Вы думаете помпа шумит меньше хорошего кулера? или может она сильно дешевле?
Вот про морозильник грамотная, но дорогая мысль... корпусный вентилятор будет прогонять ледяной воздух через корпус и процу хватит хорошего радиатора. Но как с хардами быть? Тогда ещё выход - ШУМОИЗОЛЯЦИЯ! подумайте... человеку же тишина нужна, а не +5 на проце...

Добавление от 03-11-2001 18:56:

Все вентиляторы на 5В, на проц огромный радиатор... потом вставляем диск в сидиром и слышим знакомый гул... )

196. AsDfGhJkL, 03.11.2001 21:31
Между прочим, помпа тогда не нужна будет. Можно сделать ребра по наружной стороне корпуса. А внутри все пустить на самоконвекцию. Так охлаждаются мощные электрогидравлические толкатели - и рабочее тело - масло, и охмаждение посредством ребер снаружи. Правда, там масло крутится как бешеный пес...

197. Irsi, 03.11.2001 21:43
Тепловая труба вам нужна, тепловая труба!!!! Если хороший инженер с хорошим знанием гидродинамики - проектируйте сами, если нет - либо эксперементально с риском угробить проц, либо порядка 300$ выкладывайте за готовую...
Дальше - поиск, обсуждалось неоднократно имхо...

P.S. Просьба не путать тепловые трубы с сантехникой...

198. Valikoo, 05.11.2001 02:13
Тепловая труба - это конечно круто. Я уже тут много о них почитал и даже слазал на немецкий сайт по охлаждению, однако должен заметить, что это все несколько не для нашей жизни. Нам бы что попроще -- купил ваночку, залил глицерином (допустим - отличная мысль была у МихаилММа) поснимал, нафиг все вентили и вперед, радуйся жизни. Неошибиться бы в выборе рабочей жидкости. Кто, скажем, знает почему глицерин использовать нельзя?

199. White, 05.11.2001 08:05
это уже извращение

200. bear_beer, 05.11.2001 10:14
почему не пустить жидкость по меде - зачем непосредственный контакт, возни больше, зато ИМХО безопаснее и спокойней (особенно много нервов потратишь кода бкдешь мамку в свой силикон (или там глицирин) опускать). Никто тебе не даст реальной горантии что будет в такой ванночке, посоветоват чё-нибудь безумное - запросто, реальная гарантия - нет. решай сам.

201. Psychotic, 05.11.2001 10:37
Винт захлебнется.

202. arthurka, 05.11.2001 11:02
Valikoo судя по цене очень похоже на силиконовое масло. рабочая температура точно не помню но где-то от -100 до +250 гр. вообще не пахнет, диэлектрик, инертное. оно правда не особо текучее. знаю где достать густое (как мёд). продаётся в конторах торгующих запчастями для копиров.

203. Valikoo, 05.11.2001 18:23
arthurka спасибо! Съезжу погляжу на такое, пожалуй, однако и цена реальна (даже слишком)). Густота смущает, конечно тоже. Пока что из более менее нормальных жидкостей предложен только глицерин. Конечно правда ваша -- опускать-то свое добро придеться не чужое -- очко думаю взыграет в час X . Но, как говорится, попытка нэ пытка. Вначале опущу туда древнюю мамку еще DX - не жалко, зато потомкам будет легко ). А на счет винтов, это раньше они были не герметичные, помню как один такой винт стартовать отказывался, так я его раскрутил и каждый раз подталкивал пальцем - кора еще та была, а теперь там вообще вакуум, обороты-то не детские...

204. ARTEM!!!!, 05.11.2001 19:06
я тут видел рекламу жидкости для систем отопления......вот только не знаю насколько она диэлектрик.....

205. KostyOr, 05.11.2001 20:43
ARTEM!!!!
Она ЯДОВИТА а ее пары вызывают бронхиальную астму...

206. Valikoo, 06.11.2001 02:51
Нашел тут инфо по глицерину - немного (в 1.26 раза) плотнее воды, замерзает при -18.4 (любителям экстрима), кипит при 290 (это уж не знаю для кого), диэлектрическая проницаемость 39.1 (для сравнения дерево 22-37, воздух 1.006 ). Что это значит на практике, правда не очень понятно, зато известно, что глицерин является неплохим мочегонным и слабительным средством, а также применяется в геморроидальных свечках ))), кроме того его кладут в торты, что б те не сохли, а также в табак при сушке оного, чтобы этот оный не терял аромату, а также его кладут в канифоль,в парфюмерию, им натирают кож изделия, кожу собственную (от ципок), глицерин применяется в химической, текстильной, шинной, оборонной, медицинской и других отраслях. Короче всякому понятно: именно эту жидкость и надо лить, товарищи!

P.S. Нашел место, где продают импортный сверхчистый (99.4%) глицерин по 65р за килограмм. Будем пробовать...

207. Gipnoss, 12.01.2005 06:01
Жутко интересно чем это все закончилось?
Ведь идея абсолютно реальна и используется для охлаждения некоторых суперкомпьютеров.
У кого-нибуть есть практический опыт применения подобных схем для ПК?
Не уверен как глицерин, а вот судя по поиску в инете есть отличный кандидат полидиметилсилоксан - выпускается с вязкостью в довольно широком диапазоне, не особо дорог(составная часть наполнителей некоторых огнетушителей), диэлектрик(собственно и используют в трансформаторах).
Исходя из цены которую нашел 3 USD/кг (могу и ошибаться мало ли че в инете пишут) был бы неплохим вариантом для охлаждения.
А если он еще и не воняет...
Какие есть мысли по этому поводу?

208. aleksejs, 12.01.2005 19:34
А трансформаторное масло?
Единственно не знаю как оно на запах.

209. Lit, 12.01.2005 19:54
Доброго времени суток!
В случае использования глицерина возникает вопрос - как ТИХО обеспечить движение жидкости имеющую вязкость в 1495 раз больше, чем вода? Надеюсь ни у кого не возникает мысли пустить глицерин самоконвекцией
Как следствие - от звука работающей помпы не избавиться (да и для вязких жидкостей явно придется применять что-нить мощное).
Да и прокачивать жидкость в любом случае придется, чем выше ее скорость, тем лучше теплоотвод.
Кстати замечание по поводу CD- DVD- приводов верное, как шумели, так и будут шуметь. (Конечно есть вариант с понижением скорости).
Добавьте геморрой с гидроизоляцией от других компонентов.
Еще момент, если надо в гарантийку или еще куда скинуть железку, работавшую в такой системе, че делать? Париться с очисткой?
Вообщем неплохо бы оценить затраты с получаемой выгодой от такой системы охлаждения.
Если не жаль баксов 40-60 потратить, то лучше своими руками сделать "водянку", и дешевле, чем промышленная получится, и на будущее пригодится (по ходу камни все горячее и горячее будут ). Но это уже другая тема.

210. Максъ, 13.01.2005 10:35
aleksejs

А трансформаторное масло?
Единственно не знаю как оно на запах

Ужасно на запах, не лучше, чем автомобильное...

211. Gnusmas, 01.02.2006 21:33
Valikoo, ну так чем закончилось то???

212. Jar1980, 03.02.2006 13:41
С глицерином дела плохи. 1) Вязкий. 2)неизбежно наберет воду и станет электропроводным. Гицерин 99,4 -- это вы называете сверхчистым??? Сверхчистый -- это когда хотя бы 99,999-99,9999...

213. Вася11, 03.02.2006 21:26
Gnusmas
цитата:
Valikoo, ну так чем закончилось то???
Посмотрите в Инфо: "Последнее сообщение или изменение личных данных сделано 29.09.2005 22:53 (126,94 дней назад)"

214. Gnusmas, 08.02.2006 07:12
Ну, может еще желающие попробовать найдутся? Интересно было бы результат узнать.

215. A_I, 08.02.2006 07:31
Valikoo
Поинтересуйся что глицерин делает с поливинилхлоридом и прочими пластиками

Добавление от 08.02.2006 07:39:

Собственно а чем вас дистилированая вода не устраивает ?

216. Nihr0M, 09.02.2006 21:22
цитата (A_I):
Собственно а чем вас дистилированая вода не устраивает ?
Дык собственно тем, что любая вода проводит электричество - закоротит в конечном итоге.
На Tom's Hardware Guide есть статейка (http://www.tomshardware.com/2006/01/09/strip_out_the_fans/) на эту тему.
Где-то там же - отзывы благодарных читателей

217. A_I, 10.02.2006 20:14
Nihr0M

А почему бы не сделать систему так чтобы небыло протечек ?

Добавление от 10.02.2006 20:15:

Например как топливные системы в авиации ?

218. Nihr0M, 12.02.2006 00:22
цитата (A_I):
А почему бы не сделать систему так чтобы небыло протечек ?
хмм... лишнего гемора много. Требовалось "погрузить систему в тазик, и чтобы не было порчи и замыканий".
цитата (A_I):
Например как топливные системы в авиации ?
А так получится что-то типа обычной системы жидкостного олаждения (какие сейчас используются)
Или я неправильно понял?

219. Meles, 12.02.2006 13:51
любая вода проводит электричество
дистиллированная не проводит. правда, остается проблема борьбы с загрязнениями (типа пыли), которые могут раствориться в воде и превратить ее в проводник

220. Nihr0M, 12.02.2006 19:44
Meles

В смысле, замыкает при погружении в неё компьютера.
Посмотрите статью на THG (ссылка выше).

221. Meles, 12.02.2006 19:59
Nihr0M
статейку просмотрел... забавно. видимо, как только загрязнения, неизбежно содержащаяся на электронных компонентах, растворились в воде - все и остановилось. Но интересно, что произошло это не мгновенно, и ничего в итоге не сгорело

222. Yss, 12.02.2006 22:53
Но интересно, что произошло это не мгновенно, и ничего в итоге не сгорело
*******
НЕзгорело - потому что имеет некое сопротивление,
и просто тихо всё отрубилось - еслиб НЕ
было сопротивления (короткое) то и сгорелоб
Любые жидкости которые содержат воду будут проводниками.
Так что про дисцилированную воду можете ЗАБЫТЬ - это НЕВЕРУЮЩИМ
Вот для блока питания - точно былоб короткое и сгорелобы почти всё в нём !

223. Meles, 13.02.2006 15:20
Yss
Любые жидкости которые содержат воду будут проводниками

ха-ха! раствори-ка сахар в дист. воде и попробуй! сама по себе вода электричество не проводит. Проводят растворенные в воде вещества, и далеко не все. Но, собственно, это не форум по химии, так что замнем для ясности

224. Yss, 13.02.2006 16:43
Вот именно - замнём - погружение
электроники в ВОДЯНЫЕ жидкости,
масла и прочее рассматривается

225. Mexicanetz Express, 14.02.2006 17:30
Не верю в реальность такой идеи. Блок питания и сидиром тоже в силиконовое масло? смешно. Магистр естественных наук, Беларусь, БГУ-2000

226. Yss, 14.02.2006 18:09
Mexicanetz Express
Сиди - флопи - харды исключаем,
чисто электронику - а что блок питания !
В высоковольтных трансформаторах
масло то работает, а в нашем БП нет таких киловольт

227. Ryan, 14.02.2006 19:44
предагаю оставить в силе вариант с морозильником.
использовать надо основанный на амиаке холодильник. бесшумный и потребляет мало. правда температурный режим неочень ниже нуля, но это уже проблема оверклокеров. нам же важно чтобы эллектролитические конденсаторы были в режиме не ниже -5.
Все интерфейсы выводим наружу через спец отверстие. Лучше всего взять старую мат. плату и использовать разьемы снятые с нее как порты на внешней стенке холодильника. Герметиком и пеной заполняем все неточности герметизации. Блок питания будет находится внутри в аквариуме с маслом (подсолнечное рафинированое подойдет в самый раз.)

Единственный недостаток - конденсат. от него можно избавиться если вынести в холодную погоду всю систему (кроме дисков и приводов, они должны быть в тепле или вне морозильника. ) и продержать до полного вымораживания влаги. После чего набиваем некоторое пространство силиконовым поглотителем влаги, устанавливаем аппаратуру и подключаем разьемы идущщие на внешние порты. Естественно незабываем вывести потайную кнопку сброса бивиса так как мы все это дело запечатываем зимой и распечатывать нужно будет только лишь следующщей зимой или в холодильнике большего размера. Причина такого "одноразового опечатывания" в атмосферном давлении которое летом нам поможет ещще туже прижать дверцу к ящщику Когда наступит лето то хорошо загерметизированный холодильник будет не так просто открыть. Амиачные аппараты летом держат температуру чуть выше нуля и внутри таких холодильников постоянный "Лондон" - непрятная сырость и куда ни притронься везде мокро. Наш корпус должен непропускать атмосферную влагу внутрь. поэтому сразу после упаковки всех частей системы мы все это дело включаем прямо на улице и проверяем качество контактов. если все впорядке то тутже пенолитом заливает то пространство что отделяет резиновый уплотнитель дверцы от края ящщика.
Получается абсолютно тихий и герметичный сейф. Внутри можно даже поставить пару хорошо дующщих вентиляторов они будут увеличивать конвекцию а снаружи их слышно не будет. Можно поставить моторчик с гребным винтом от игрушечной лодки в аквариум с блоком питания.

Все собрали подключили. И не вскрывать до следующего рождества для апгрейда. Правда кантовать тоже нельзя и переворачивать нелья. Много всего нельзя. зато пока стоит, работает и вы его не трогаете, то вы его не услышите и беспокоится о проблемах с вентиляторами уже не стоит, потому как у моей тетки такой холодильник проработал 20 лет без поломок. Качество, проверяемое десятилетиями.

228. Mexicanetz Express, 16.02.2006 17:54
При попытке выморозить комп. комплектуху, дабы предотвратить конденсат, погробите эту комплектуху же. Почему на радиорынке гораздо чаще можно нарваться на брак, чем на нормальной фирме? Складируют комплектуху в киосках при минусовой температуре, а потом удивляются, отчего конденсаторы убиваются...
К тому же, каждую неделю потрошу свой личный комп на предмет апгрэйда, так что предоставленное герметичное решение для меня лично не вариант.
Для блока питания нужно высокоинертное масло, иначе печатные платы пойдут по швам в течение первого месяца

229. Yss, 16.02.2006 19:43
иначе печатные платы пойдут по швам
Платы из стеклотекстолита а НЕ советского гетинакса,
так что им пофиг

230. Ryan, 16.02.2006 22:04
Yss
К сожалению многие БП имеют гетинаксовые платы

231. Mexicanetz Express, 17.02.2006 13:32
YSS, скажи, пожалуйста, если мы исключим винчестер, то как мы уберём его шум?
Мне что, на все 6 Audio и 8 USB-разъёмов удлинители вешать, если я периферию буду подключать? А если сломалась 5-долларовая клавиатура, то покупать 10-долларовую USBшку, чтобы не разбирать созданное?
вопросов больше, чем ответов...

232. Yss, 17.02.2006 16:45
Сидюк шумит ПООооо боле винта,
да и вся эта затея не для слабонервных.
Поставьте комп в деревянную тумбочку или в шкаф и его не услышите

К этой теме 12.01.2008 23:19 mod-Obscured подклеил тему "Лучшее водяное охлаждение" (автор: Rezongador)

234. Rezongador, 07.03.2006 15:27
Здравствуте, собрался прикупить систему водяного охлаждения, пока все сводится к системе ZALMAN RESERATOR 1 Plus, но очень громоздко, да и не специалист я, что посоветуете, господа хорошие?

235. komodo, 07.03.2006 16:54
Rezongador
Что громоздко - эт точно, особенно будет много грома, когда эта балда нечаянно сиганёт со стола и потянет за собой системник с монитором.
А так - водянка практически безшумна.

236. Rezongador, 07.03.2006 17:01
Это было бы весело!
Забыл сказать о конфигурации машины:
ASUS P5AD2 Deluxe/P4 (550) 3,4(box)/1024/Sapphire X850XT...
Так вот воет она так, что на кухне слышно...

237. komodo, 07.03.2006 17:23
http://www.vantecusa.com/products/stg100/p_stg100.html
http://www.corsairmemory.com/corsair/COOL_water.html
http://www.swiftnets.com/products/H20-APEX.asp
http://www.dangerdenstore.com/home.php?cat=2

Добавление от 07.03.2006 17:25:

Лучше конечно покупать составляющие по отдельности.

238. ku ku, 07.03.2006 17:34
Rezongador
А для чего собственно приобретается водянка, для каких целей?

239. Rezongador, 07.03.2006 18:15
2 Komodo:
Корсар и Свифттек, как я понял охлаждают только камень, а мне хотелось бы камень, видео, мост... и место расположения мне не очень понравилось так, как комп стоит задом к стене и воздух оттуда особо не псосешь.... еще и труба не далеко горячая....
Или же все системы охлаждают то, что я захочу? Просто компоненты докупить надо?
Стингрэй понравился, но не могу понять чем... притягательный, такой!
ДенжаДен не вызвал эмоций...

2 Ku ku:
Просто для понижения температуры и желания избавиться от ощущения, что я на взлетной полосе...

А что про Залмановскую систему-то думаете? Хотелось бы... как бы монолитную систему... не совсем конструктор...
Спасибо!

240. ku ku, 07.03.2006 18:27
Если нужно максимально тихое решение то Zalman вне конкуренции. Спокойно охлаждает процессор, видеокарту, чипсет. Все нужные ватерблоки уже есть в комплекте.
Если нужно более экстремальное охлаждение для разгона тогда уже нужны другие системы с более мощными помпами, но они все с вентиляторами на радиаторах.

241. Rezongador, 07.03.2006 18:35
Разгоном заниматься не намерен, это точно. А есть ли система схожая по звуковым и охлаждающим х-кам, но не такая большая?

242. ku ku, 07.03.2006 19:45
нет
или маленький радиатор с активным охлаждением
или большой радиатор с пассивным охлаждением

243. Rezongador, 07.03.2006 20:03
Почитал обсуждение ресератора Обсуждение статьи iXBT.com: "Zalman Reserator 1 Plus ? система жидкостного охлаждения" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17000-3) , теперь вообще ничего не понимаю, запутался весь, а что там с ниньдзями от залмана, может и не нужна она, водянка эта? Комп греется, как ..., шумит, как самолет, замучил... и голова варть перестала...

244. stepanow, 08.03.2006 01:00
Ниндзи от Scythe а не от залмана.

Добавление от 08.03.2006 01:06:

http://www.ixbt.com/cpu/heatpipe-massive-shootout-dec2k5-part1.shtml обзор в трёх частях.

245. komodo, 08.03.2006 06:29
Rezongador
и место расположения мне не очень понравилось так, как комп стоит задом к стене и воздух оттуда особо не псосешь....
Непонял?

246. kondrat66, 08.03.2006 07:09
цитата:
Rezongador:
Разгоном заниматься не намерен, это точно. А есть ли система схожая по звуковым и охлаждающим х-кам, но не такая большая?
Даже при установке СВО, у тебя останутся источники шума, жёсткие диски, блок питания. Полностью от шума не избавишься. Если не занимаешься разгоном, то СВО тебе не особо, то и надо. Всё решается более дешёвыми способами. А иногда и с лучшими результатами.

247. SerBor, 08.03.2006 11:20
Достаточно "утихомирить" вох-вый кулер и поменять охлаждение у видео (850хт) и жить станет намного легче. Даже если заменить на процессоре - поставить кулер от залман 7700, а на видео залман 700.

248. ku ku, 08.03.2006 12:17
kondrat66 Это чем же вентилятор может быть лучше водянки? Только ценой. Водянка это самый эффективный способ охлаждения, кроме того в отличие от вентиляторов водянка выводит тепло сразу за пределы корпуса. А с вениляторами надо еще помучится, чтобы эффективно и тихо вытягивать воздух наружу. И все равно как у водянки не получится в принципе.

249. SerBor, 08.03.2006 12:27
ku ku
А какже охлаждение околопроцессорного пространства или охлаждения на видеокарте чипов памяти, питания. Водянке, а точнее ватерблокам на CPU и GPU в одиночку не справиться IMHO.

250. Rezongador, 08.03.2006 12:47
komodo
и место расположения мне не очень понравилось так, как комп стоит задом к стене и воздух оттуда особо не псосешь....
Непонял?

У нас с женой 2 компа на одном столе, места катастрофически не хватает, нашли единственное подходящее размещение всего барахла, но мой комп стоит так, что задняя стенка очень близко к стене у которой очень теплый воздух так, как там проходит горячая труба...

kondrat66
Мне не нужно избавиться полностью, хочется, что бы он не ревел, как самолет... Какие способы рекомендуешь ты?

SerBor
Присмотрюсь, спасибо...

251. komodo, 08.03.2006 13:51
Rezongador
Я рекомендую тебе, сделать дома перестановку, в таком порядке
когда компъютер будет находится в дали от нагревательных приборов,
иначе, даже минимального охлаждения системника - не добиться.
Сам посуди, взять даже человека, ляжет ли он спать в плотную к
батареи? ... Ты например бы лёг?

Добавление от 08.03.2006 13:54:



kondrat66
Даже при установке СВО, у тебя останутся источники шума, жёсткие диски, блок питания. Полностью от шума не избавишься.
Добротный корпус поможет решить эту проблему.

252. kondrat66, 08.03.2006 14:07
[q]Rezongador:
kondrat66
Мне не нужно избавиться полностью, хочется, что бы он не ревел, как самолет... Какие способы рекомендуешь ты?
Установить более тихие кулеры на проц и видео, у меня стоит Termaltake Golden OrbitII и Zalman HP-80 Gold на видео. И никакого головняка. Плюс к этому работают два 12 см кулера на всос, два 12 см на выброс воздуха назад, плюс 9.5 см вверх. Все крутят в тихом режиме. Да ещё у меня молотят две спутниковых карты, с порядочным тепловыделением. Но с этим конструкция вполне справляется. И поверь, комп работает неделями не выключаясь, особых неудобств мне не доставляет. Единственный шум - это жёсткие диски. Надо покумекать, куда их засунуть, чтобы сбить фон.
Ну а водянка, конечно дело неплохое. А вообще есть мечта прикупить фреонку http://www.frozencpu.com/cas-329.html?id=59c3dSzv , но это только мечта

253. komodo, 08.03.2006 14:30
kondrat66
Единственный шум - это жёсткие диски
Надо покумекать, куда их засунуть, чтобы сбить фон.
В мусорное ведро.

254. Pli, 08.03.2006 14:31
цитата:
Rezongador:
что посоветуете, господа хорошие?
WaterChill -пока ещё №1

255. kondrat66, 08.03.2006 16:50
цитата:
komodo:
kondrat66
Единственный шум - это жёсткие диски
Надо покумекать, куда их засунуть, чтобы сбить фон.
В мусорное ведро.

Дудки, жаба задушила, переместил в нижнюю корзину и всё стало пучком.

256. ku ku, 08.03.2006 19:30
цитата:
SerBor:
ku ku
А какже охлаждение околопроцессорного пространства или охлаждения на видеокарте чипов памяти, питания. Водянке, а точнее ватерблокам на CPU и GPU в одиночку не справиться IMHO.

Даже относительнао слабый Reserator легко справляется с охлаждением процессора, чипсета, видеокарты. На память видеокарты в комплекте к Reserator идут маленькие радиаторы на липучках, "околопроцессорное пространство" современных материнских плат легко выдерживает температуру даже в 100 градусов, там совсем не обязательно что то принудительно охлаждать.

257. Rezongador, 08.03.2006 21:18
komodo
К сожалению перестановка невозможна, жена удавится...
kondrat66
Корпус у меня ASUS Ascot 6AR2, вроде не плохой, 1 на вдув и 1 на выдув...Кулеры обязательно посмотрю, спасибо, а что ты думаешь по поводу залман 7700, а на видео залман 700, фреонка, дороговата на данный момент... жаба ЗАТОПЧЕТ... да и не на такую сумму шумит комп!!!
Pli
Спасибо, посмотрю, хотя, уже склоняюсь к тому, что водяное охладжение не так уж мне и нужно...

Диски тоже собираюсь брать новые, но не из=за шума, а так как во время апгрейда денег не оставальось и у меня ide'шные диски, а сидюки вообще висят на ide рейде!!! Может и диски посоветуете? Напоминаю ASUS P5AD2 Deluxe...
Спасибо!

258. kondrat66, 09.03.2006 03:13
[q]Rezongador:
kondrat66
Корпус у меня ASUS Ascot 6AR2, вроде не плохой, 1 на вдув и 1 на выдув...Кулеры обязательно посмотрю, спасибо, а что ты думаешь по поводу залман 7700, а на видео залман 700, фреонка, дороговата на данный момент... жаба ЗАТОПЧЕТ... да и не на такую сумму шумит комп!!!

Да нормально будет, у тебя основной шум из видеокарты.Там как всегда стоит мелкотравчатый вентилятор, работающий на скорости звука. Короче, чем больше диаметр вентилятора, тем меньше будет его скорость, соответственно и шум. А коли гнать не собираешься, то Залмана тебе за глаза хватит.

259. Rezongador, 09.03.2006 07:34
Спасибо, наверо, возьму залманы 7700 и 700, сто лучше взять ку или алку?

260. Tasselhof, 09.03.2006 09:15
7700ку уже не конкурент нормальным куллерам за такую цену, ТТ БТ возьми...или вообще пассивный scythe ninja
Он скорее конкурент боксовым куллерам...и-то не особо сильный..

261. SerBor, 09.03.2006 19:14
ku ku
100 градусов по Цельсию это быстрая смерть любому эл. элементу платы. Может конечно некоторое время еще и помучиться, но нам такого не надо.
Rezongador
Скоро от залмана должен появиться новый кулер на CPU с теплоотводными трубками вроде в названии будет присутствовать цифра 9000. Дешевле 7700 можно поставить аналогичные решения от IceHammer. Но все вентиляторы всё равно ночью слышно, если вы живете не у автострады и не у центральных улиц и т.д и т.п. Помпы тоже слышно.

262. stepanow, 09.03.2006 19:21
Ну так есть материнки с 4х-канальным питанием, на которых силовые элементы сами по себе почти не греются, да ещё снабжены сверху радиатором, так что и в пассиве вполне не перегреваются.

263. Derby, 09.03.2006 19:37
Rezongador можно купить готовые комплекты от российских и украинских разработчиков, они могут быть не так дороги, как зарабежные аналоги (там ведь ещё и доставка стоит не малых денег). Список найдёшь на liquidcooling.ru

264. SerBor, 09.03.2006 19:53
Rezongador
Извиняюсь про залман 9000, подзабыл - на самом деле 900 и для видеокарты. Но вот ожидаемое наверное скоро от залмана:
http://overclockers.ru/hardnews/21059.shtml

265. Wowa, 10.03.2006 11:48
Тут фото надёргал в инете, если поможет:
http://www.aquatuning.de/
http://www.kingsbuy.com/top_angebot/DEEPKILL_Ultra_W…B_PC_Einbau.shtml
http://www.pc-icebox.de/product_info.php?products_id=3535
http://www.pc-icebox.de/product_info.php?products_id=3193
http://www.webshop-innovatek.de/assets/s2dmain.html?…596ad0ca2359.html
Посмотри, какая конструкция подойдёт, купи компоненты и собери.
Если кому поможет, поделюсь опытом:
Мой знакомый разогнал свой проц и появилась проблема - комп зависал, поставил 3 !!! пропеллера, но это не сильно помогло. Тогда я вырезал в его корпусе, в стенке, как раз напротив проц-кулера отверстие 80 мм и закрепил трубу из картона с наклееным внутри тонким поролоном (шум гасит) по длинне как раз до CPU - кулера, поставил декоративную решётку. Помогло, т.к. проц обдувался напрямую более прохладным воздухом из комнаты, темр. CPU понизилась на 5 - 7 град.
Я стараюсь покупать маму и видеокарту с пассивными кулерами и БП со 120-140 мм вентилятором. Как правило системники получаются тихими.

266. ku ku, 10.03.2006 12:43
SerBor
Все работает, причем ГОДАМИ. Без всякого активного охлаждения.

267. Rezongador, 10.03.2006 14:16
Wowa
Корпуса понравились, а точнее Alphacool Ready2Go Casetek 1026-9a и Alphacool Ready2Go Cavalier 3 UNI, вот только как с ними обстоят дела в Москве..?

Tasselhof
Посмотрел некоторые тесты по которым выходит, что ТТ БТ чуть хужее Залманоского 7700 Ку..., а лучше всех выходит Titan Vanessa L-Type...
Derby
Спасибо, посмотрел, но я уже, наверно, отказался от водянки...

А что про VF900-Cu и Zalman CNPS9500-Cu думаете? И что такое Required Gap(mm) 3.0mm Required, как я понял кулер надо приподнять на 3 мм, а как это?

268. Wowa, 10.03.2006 18:10
Да я не корпуса имел в виду, а конструктивные особенности, как и какие компоненты водянки в ASUS P5AD2 Deluxe/P4 лучше разместить.

269. Tasselhof, 10.03.2006 18:37
Rezongador, она далеко не лучше, поверь
Я сменил Titan Vanessa L -> Thermaltake BigTyphoon -> Scythe Ninja + 120mm fan
и каждый раз выигрывал в температуре...

Zalman CNPS9500-Cu - дорогой, шумный...средней среди суперкуллеров на тепловых трубках эффективности.
Это только долбанутое тестирование икзибита искажает понимание - они все куллера на штатной термопасте тестировали...а не на одной)

Советую сразу алсил-3 пользовать...

А VF-900Cu пока что нет в продаже...есть только vf700cu, который я от безисходности взял себе...пригоден к употреблению на минимальных оборотах только, на 12v - очень шумно.

270. [screw], 11.03.2006 11:24
Вот полезный обзорчик: http://www.modlabs.net/?id=467
Я бы взял воду от Promodz.ru

271. Tasselhof, 11.03.2006 11:27
[screw], а я бы почитал мнение людей конкретно об этом обзорчике и левом стенде, и глянул в прошлое - в виде двух последних ревизий их водоблоков, которые текли массово... и не взял. Поняв что львиная доли большой цены - результат огромных вложений исключительно в пиар

272. Rezongador, 11.03.2006 20:32
Чем больше спрашиваю, тем больше мнений, что же в итоге?
Значит от водянки я отказался так, как не буду разгонять ни проц ни карточку...
Из кулеров, вроде как остановился на залманах 7700 и 700, но тут и их не очень-то хвалить начинают...
Что брать-то, скоро в магаз ехать, а мнение так и не сформировалось.
А вообще всем огромное спасибо!!!

273. Tasselhof, 11.03.2006 20:54
TT BT + vf700cu, или подождать и вместо последнего взять vf900cu, по цене баксов в 50...

274. Rezongador, 12.03.2006 17:59
А что-нибудь известно о сроках появления у нас vf900cu?

275. unknown-guest, 12.03.2006 20:48
[screw]
Я бы взял воду от Promodz.ru
Купленные результаты, одним словом - ПИАР

Добавление от 12.03.2006 21:12:

Не имея показаний температуры воды и воздуха делать какие либо выводы просто нет смысла

276. ku ku, 14.03.2006 01:50
Вообще то название "Лучшее водяное охлаждение" тут не в тему. Разговор пошел про выбор вентиляторов.
Я же только могу добавить практические сведения о водяном охлаждении, система Zalman Reserator 1 Plus.
Корпус Termaltake Armor. Единственный вентилятор внутри системного блока установлен в БП (Zalman 460 ВТ).
Результат - шума нет совсем! Единственный слышимый звук издает винчестер. А так вообще на слух не понятно работает комп или нет! Если винт (на мобилрэке) выключить, то всякий звук исчезает полностью.
Причем в системном блоке топовые и очень горячие железки, ЦП двухядерный Athlon 4400, видео Radeon 1900XT.
Прикол, но по показаниям ASUS Probe в состоянии покоя температура процессора 40С, материнской платы 42С.
Внутри корпуса прохладно, из БП выдувается прохладный воздух, решетка БП даже не теплая на ощупь.

Добавление от 14.03.2006 01:59:

И еще, водяное охлаждение, среди прочих, имеет один существенный плюс. Это охлаждение не только без шума, но и без пыли. Так как интенспвного воздушного потока внутри корпуса нет, да он и не требуется, все тепло наружу выводит вода.

277. oliver, 31.05.2006 18:40
Reserator ну уж слишком дорог
А так хочется тишины

278. Xutpblu, 02.06.2006 09:15
юзаю воду уже 2 года как то прикупил по случаю Термалтейк Аквариус 2 но система не устраивала очень шумела помпа и не хватало производительности путем долгих попыток чтото улучшить пришел к системе которая стоит уже год и радует производительностью и тишиной(2800+ семпрон 754сокет - 30-35градусов) система включает в себя водоблок от аквариуса(медный и качественный) радиатор от него же (приделан к вентилятору залман на 2 подшипниках 92*92 и закреплен на задней стенке корпуса - горячий воздух сразу выдувается) и емкости с помпой(из оргстекла помпа куплена на птьчьем рынке за 180р помпа 220в 18ват 500л.ч номинально )

279. Dr Limpopo, 02.06.2006 12:57
Мне что-то вот это приглянулось. Надо присмотреться.
http://www.thermaltake.com/product/Liguid/Upgrade/cl…0103/cl-w0103.asp

280. oliver, 08.06.2006 15:52
А никто не сталкивался с CoolerMaster AQUAGATE LC-U01? Готовая СВО, с блоками на все узлы: процессор, видеокарта, северный мост, жесткий диск. И стоит недорого.

281. Борода..., 09.06.2006 14:13
Да, кстати, Термалтейковские АкваБаи М2-М5 - как они?.. по ценам - дёшево...

К этой теме 12.01.2008 23:19 mod-Obscured подклеил тему "Охлаждение водою" (автор: Катков)

283. Катков, 21.05.2006 21:24
Хочу, чтобы мой компьютер работал совсем бесшумно. Медные кулера помогают только на слабых системах, а у меня сильная.

Вот какие есть водяные кулеры:
Thermaltake (CL-W0005) BigWater SE
Thermaltake (CL-W0021) AquaBay M2
Cooler Master RL-MUA-EBU1 120x120мм, Pentium4 & Athlon64 & Opteron

Какой из них лучше? Работают ли они на 1Дб?
Действуют на всю систему сразу или каждую такую штуку водяную придётся для процессора, винчестера, видюхи отдельно ставить. Нужно ли воду будет менять, доливать?


2) Вот цитата из прайса нашего:
«Cooler Master "Hyper 6+" (RR-UNH-P0U1), 1800-3000RPM, Pentium4 & Athlon64 & Opteron, возможность работы БЕЗ ВЕНТИЛЯТОРА (абсолютно тихий)»

это что за кулер, как это без вентилятора (он не водяной ведь)?

3) Есть ли программа для остановки кулера? Я хочу послушать свой системник без процессорного кулера. Как-то он у меня сломался, было очень тихо. Я его поменял (сломавшийся), и вот год уже у меня другой стоит. Пробовал новый сегодня пальцем остановить – так дёрнуло, что чуть не умер от страха. Но старый вентилятор у меня останавливался пальцем.
Может программно можно выключить кулер?

284. Cabeza, 21.05.2006 22:38
Катков
а у меня сильная
А поподробнее?

это что за кулер, как это без вентилятора (он не водяной ведь)?
Не водяной. Однако некоторые кулеры на тепловых трубках могут работать без вентилятора, т.к. имеют достаточно большую площадь ребер.

Есть ли программа для остановки кулера?
Speed Fan, например.

285. Mortis, 21.05.2006 23:31
Катков
Чтобы остаться при всех пальцах, работающий вентилятор имеет смысл останавливать нажатием на ступицу .

286. RavenUA, 21.05.2006 23:49
Тогда можно получить ожог пальца

287. Dr Limpopo, 22.05.2006 03:02
Катков
а у меня сильная
И у меня не слабая. Аж рессоры прогнулись
У водянок есть одна слабая сторона — недолговечность помп. У меня (Titan) через год загнулась
Сейчас поставил Zalman CNPS9500 LED (http://www.overclockers.ru/hardnews/18999.shtml) так проц еще холоднее, чем при водянке! (Было +38 в покое, сейчас +32 (снаружи +23)— AMD64 3400+). Кроме того, постоянно подливал воду, потому как уходила, но куда?? Видимых протечек не нблюдал.
Так шта, надо тут подумать, прежде чем ласты покупать.

288. Derby, 22.05.2006 05:54
Катков
цитата:
Работают ли они на 1Дб?
нет, конечно. Ты представляешь что такое 1дБ? Даже если водянка будет бесшумная (всё зависит от комплектующих), то ты будешь слышать шум винтов. А как блок питания охлаждать? Если твоя система мощная, то блок питания должен обдуваться. А мосфеты на материнской плате?
Лучше всего собирать водяную систему по частям, выбирать понравившиеся компоненты. Тогда моральное удовольствие гарантировано и результат будет хороший. А то получится как у Dr Limpopo:
цитата:
Сейчас поставил Zalman CNPS9500 LED так проц еще холоднее, чем при водянке!
Нормальную водянку кулера не догонят.

289. Tasselhof, 22.05.2006 08:07
Derby
Тут никто о нормальной водянке и не говорил...

Dr Limpopo
Поставь Scythe Ninja PLUS - процессор ещё холоднее будет. И тише станет.
Только вот замеряют обычно не температуру в простое - а под нагрузкой, интереснее выходит.

290. Dr Limpopo, 22.05.2006 12:10
Согласен. Сейчас стали появляться приличные водянки. Но Titan я не рекомендую.
Под нагрузкой (HL2), если я точно помню, у водянки было +47, у Залмана сейчас + 44. Да и тише Залман.
Я сам за водянку, но с надежной помпой и тихую. Подожду пока.
P.S. А пока попробую разобрать и помпу починять.

291. Катков, 22.05.2006 16:01
У меня 3000 Атлон. Но я хочу не только чтобы процессор был "на воде", а ВЕСЬ компьютер. Меня смутила фраза:
Derby
Даже если водянка будет бесшумная (всё зависит от комплектующих), то ты будешь слышать шум винтов. А как блок питания охлаждать? Если твоя система мощная, то блок питания должен обдуваться. А мосфеты на материнской плате?

Так шум винтов водянки? Или водянка без винтов, но для чего-то одного, для одного компонента системы, а шум винтов это то, что осталось "за бортом", видюха, например?


Zalman CNPS9500 LED всё равно 27 Дб, а я хочу, что бы как калькулятор включался.

292. Tasselhof, 22.05.2006 16:09
Катков, помпа в дюбом случае не бесшумная, это даже если сделаете огромный пассивный радиатор, и водоблоки на все греющиеся элементы(включая блок питания, мосфеты материнской платы, и жёсткие диски. И шум самих хардов - интересно как уймёте

Сильная система и 3000+ как-то не стыкуется. Такие заявления только с FX-60 955XE/965XE простительны имхо)

293. Катков, 22.05.2006 16:32
Скачал Speed Fan 4.28, в нём нашёл Fan1: 4219RPM, похоже это скорость вентилятора. Там ниже есть speed уменьшал его, значения все задёргались, но вентилятор работает. Может эта скорость не к кулеру относится? Ни стал ставить значение нуля - боюсь. Подскажите, как остановить кулер, через Speed Fan 4.28.

Добавление от 22.05.2006 16:37:

Tasselhof У меня ничего - ни игры, ни приложения - не тормозят. Значит сильная. Над харадами не думал, но наверное я их "обложу" чем-нибудь. И винчестер качественно по другому шумит, чем кулер. Не так противно

294. Derby, 22.05.2006 20:58
цитата:
Но я хочу не только чтобы процессор был "на воде", а ВЕСЬ компьютер.
а какой буджет у тебя на это охлаждение предусмотрен? Отсюда и будем плясать...
цитата:
а я хочу, что бы как калькулятор включался.
забудь, это возможно только при полном пассиве (тепловые трубки, выносные радиаторы, громоздкость конструкции)
цитата:
Ни стал ставить значение нуля - боюсь. Подскажите, как остановить кулер, через Speed Fan 4.28.
Поставить 0 или отключить его от мат. платы
цитата:
У меня ничего - ни игры, ни приложения - не тормозят. Значит сильная.
очень относительное понятие....
цитата:
Над харадами не думал, но наверное я их "обложу" чем-нибудь.
чем? Я купил специально малошумящий винт и установил его на силиконовые трубки, его почти не слышно (а слух к таким вещам у меня хороший )

295. Dr Limpopo, 22.05.2006 23:45
Шум хардов? Да к ним, наоборот, надо вентиляторы цеплять...
Полностью тихое охлаждение, пожалуй, это на основе сосуда Дьюара

296. Катков, 23.05.2006 14:09
Бюджет - 10 000 рублей. Плюс каждый месяц 500

297. unknown-guest, 23.05.2006 14:12
Катков
Бюджет - 10 000 рублей. Плюс каждый месяц 500
Для бесшумной водянки очень маленький бюджет, копи ишшо )))

298. Катков, 23.05.2006 14:18
В Speed Fan поставил ноль, всё равно все вентиляторы крутятся.

Derby, а что за винт?

Добавление от 23.05.2006 14:20:

unknown-guest, а сколько стоит бесшумная водянка и как она называется?

299. Tasselhof, 23.05.2006 15:17
Она не продаётся, надо будет покупать/искать/заказывать...
Один водоблок на мощную видеокарту будет стоить баксов 120-ть без доставки. Радиатор под пару-тройку сотен.

300. Serg88, 23.05.2006 15:41
цитата:
Катков:
Бюджет - 10 000 рублей. Плюс каждый месяц 500

Советую глянуть на этот (http://www.overclockers.ru/reviews/cooler/water/) сайт, особенно на статьи посвященные водянкам, собранным самостоятельно. Там, кое где, даже есть информация сколько это может стоить. ИМХО - если покупать только "фирменные" комплектующие (изготовленные специально для СВО), то бюджет маловат. А вот если, например, собирать из водоблоков и радиатора которые делают наши умельцы, то денег хватит за глаза. Да, еще советую сходить на сайт http://www.liquidcooling.ru/ - там тоже много полезной информации по СВО, да еще и ссылки хорошие ...

301. Катков, 23.05.2006 23:57
Я правильно понял? – шумят:
1. Процессор
2. Видео карта
3. Блок питания
4. Винчестер

Кулера, как ветровые, так и водяные, делают в основном для процессора. Так как ветровой кулер на процессоре обдувает ещё окружающие компоненты, то водяной должен быть с бесшумным вентилятором … для циркуляции воздуха над этими компонентами.

Шёпот на расстоянии одного метра составляет 20Дб, значит чтобы послухать красивую грустную тихую мелодию на расстоянии три метра, то 20Дб для шума системника – это максимум.

Водяные кулера для процессора как раз до этого предела доходят – сойдёт. Но что делать с видео, БП? Видюхи разные по архитектуре, у меня лидековская 6600GT 256 в частности, как это можно обыграть? Или менять видео или приделать к нему что-то, и вентилятор родной отключить.

Останется блок питания 350 Ватт и винчестер. Я что смотрел харды в магазине, так шум их 26 Дб в среднем у всех. Мне нужен где-то на 250 Гб, не меньше.

Бюджет может быть увеличен в два раза - подскажите какую-нибудь модель. (Но если и 20 500 будет мало, то труба - ну нафиг этот компьютер )

----------------
Самодеятельностью заниматься не хочу, знаю точно, что сам не сделаю водянку, по темпераметру я далеко не инженер. Хочется пусть и буржуйское, но superrr охлаждение, для всех компонентов.

302. Serg88, 24.05.2006 13:58
цитата:
Катков:
Я правильно понял? – шумят:
1. Процессор
2. Видео карта
3. Блок питания
4. Винчестер
Пункт 1, 2, 3 обычно шумят не сами по себе, а шумит вентилятор, который их охлаждает. Еще могут шуметь корпусные вентиляторы.

цитата:
Катков:
Кулера, как ветровые, так и водяные, делают в основном для процессора. Так как ветровой кулер на процессоре обдувает ещё окружающие компоненты, то водяной должен быть с бесшумным вентилятором … для циркуляции воздуха над этими компонентами.

Водяные кулера для процессора как раз до этого предела доходят – сойдёт. Но что делать с видео, БП? Видюхи разные по архитектуре, у меня лидековская 6600GT 256 в частности, как это можно обыграть? Или менять видео или приделать к нему что-то, и вентилятор родной отключить.
Вообще-то чаще говорят "воздушные" нежели ветровые. "Водяные кулеры" обычно называют водоблоками (WaterBlock). Для функционирования самой СВО обычно требуется кулер, который обдувает ее радиатора, а не водоблоки (или я вас не понял). Можно обойтись и без него, но тогда для хорошего охлаждения нужен весьма немаленький радиатор - некоторые приспосабливают под это дело батареи отопления.
Что касается водоблока на видеокарту, то довольно часто их делают с универсальными (ну, по крайней мере для последних поколений видеокарт) креплениями. Думаю, проще всего для надежности посмотреть эту информацию на сайте производителя и если ее нет, то послать письмо с конкретным вопросом.

цитата:
Катков:
Останется блок питания 350 Ватт и винчестер. Я что смотрел харды в магазине, так шум их 26 Дб в среднем у всех. Мне нужен где-то на 250 Гб, не меньше.
Бюджет может быть увеличен в два раза - подскажите какую-нибудь модель.
По поводу БП пока ничего посоветовать не могу, видел только самодельные водоблоки на него.
Вот тут (http://www.3dnews.ru/cooling/) есть обзоры готовых (в смысле наличия всех компонент для сборки) СВО. Например этот (http://www.3dnews.ru/cooling/waterworker/) и еще один (http://www.3dnews.ru/cooling/promodz-csep/) . Это не буржуйские системы, а наши - соответственно стоят дешевле, ну и доставка проще.

303. Dr Limpopo, 24.05.2006 21:38
Serg88
Вообще-то чаще говорят
Пневматические кулера все одно пока надежнее гидравлических систем. Все упирается в помпу. Недолгожители они. Если ставить водянку, то надо сразу прикупать пару запасных гидронасосов. Если я не прав, поправьте меня или порвите.

304. Serg88, 25.05.2006 01:31
цитата:
Dr Limpopo:
Пневматические кулера все одно пока надежнее гидравлических систем. Все упирается в помпу. Недолгожители они. Если ставить водянку, то надо сразу прикупать пару запасных гидронасосов. Если я не прав, поправьте меня или порвите.

Пневматические - это как? Имеется ввиду воздушное охлаждение?
И потом, помпы ведь бывают разные. Внешние, насколько я понимаю, часто более качественные чем погружные. Кроме того, ведь есть еще циркулярные насосы - у них ЕМНИП с этим ресурсом все намного лучше. Так что с надежностью все не так уж и очевидно ...
Другое дело - СВО требует других знаний и умений, чем установка воздушной системы охлаждения. Хотя что тут, что там - думать надо что куда ставить и как все это в комплексе работать будет. Или надо вовсе с этим не заморачиваться - но тогда зачем читать этот форум?

305. Dr Limpopo, 25.05.2006 14:18
Serg88
Внешние, насколько я понимаю, часто более качественные чем погружные
Естессна. Погружные придумали люди с нездоровой психикой.

тогда зачем читать этот форум?
Чтобы быть в курсе.
Тем более у меня есть опыт работы с гидравликой (помпа покончила самоубийством всего и года не прошло. Водянка Titan (http://www.thg.ru/cpu/20040923/water_cooling-06.html) — совершенно не рекомендую).

306. Serg88, 26.05.2006 14:15
Dr Limpopo
Погружные придумали люди с нездоровой психикой.
Как говорится, нет здоровых людей - есть необследованные.
ИМХО погружные не сильно отличаются от внешних, просто герметизации никакой. Ведь переделывают же эти погружные помпы во внешние, и ничего. Другой вопрос - качество комплектующих помпы и качество сборки бывает разным.

помпа покончила самоубийством всего и года не прошло. Водянка Titan — совершенно не рекомендую
Это да, я тоже слышал, что Titan'овские СВО и водоблоки лучше не брать. Ну, поставьте какой-нибудь Hydor, например L20 или L30 - вроде они вполне приличные помпы делают.

307. Demka, 27.05.2006 02:26
проще наверно купить набор (ессно что это не подразумевает сам по себе "набор") куллеров с тепловыми трубками для проца, видяхи, харда (порекомендовать какие лучше). при этом сам хард можно замедлить немного прогами (MHDD, к примеру. уменьшить тем самым его шумность - иногда довольно заметно, всё зависит от того, для чего нужен хард - как просто хранилище или для перекачки больших объёмов данный, например работа с видео или чтонить в этом роде. т.е. найти удовлетворяющее соотношение производительность/шумность) и прикупить реобас для остальных куллеров + подбор хороших тихих куллеров (на номинале, ну потом ессно ещё замедлить по своему усмотрению). вопрос с БП решается очень легко - щаз много БП с еле живыми вентилями (т.е. у них там обороты такие что их и не слышно - не потому что они уже дохлые а потому что им так положено крутиться).
в итоге получится более менее то что надо и без проблем с водянкой (если человек ниразу не имел с ними дела, то и не нужно - проблем будет МОРЕ, начиная хотябы "что выбрать").

а вариант спрятать системник в шкаф не обдумывался ?????? а если есть кондишка в хате, так тут и куллерам жить будет лучше (вернее им жить легче, а самому компу лучше) - меньше будет мороки с нагревом железяк.

p.s. сам любитель водянок: сотворил, пересотворил и теперь перепересотворяю свою собсную

308. tvc, 05.06.2006 21:29
Катков
Подскажите, как остановить кулер, через Speed Fan 4.28.

Блин, человек просил же остановить кулер. Кулер останавливается просто - выдёргиванием шнура кулера из материнки, но это только в случае отсутствия пломбы на системнике. Я думаю, тишину всё же начнёт нарушать программа, следящая за этими оборотами, погасить эту программу в нижнем углу экрана.

309. Saturn5, 05.06.2006 22:53
Катков>>>Thermaltake (CL-W0005) BigWater SE
А BigWater 735?!

"Философия" водянки одной фразой: "идеальная" тепловая трубка. (И фсё!!!)
"Инженерный смысл" водянки: возможность изъятия тепла непосредственно проца из корпуса без смешивания его с "прочим" теплом разных "медных кишочков" (с) из А. Гну

310. WinMaster, 06.06.2006 16:22
На счет "бесшумности" http://thg.ru/howto/20060123/index.html

311. Inos, 08.06.2006 14:39
Я задумался по поводу водянки. Есть куча вопросов.

1. Во сколько это обойдется, в 1500-2000р уложусь ?
2. Сильно громко помпа работает ?
3. Можно ли охлаждать HDD водянкой ?
4. На ней будет радиатор, который надо обдувать?
5. Можно ли охлаждать чипсет?
6. Можно ли БП охлаждать ?

312. Serg88, 09.06.2006 14:04
цитата:
Inos:
Я задумался по поводу водянки. Есть куча вопросов.

1. Во сколько это обойдется, в 1500-2000р уложусь ?
2. Сильно громко помпа работает ?
3. Можно ли охлаждать HDD водянкой ?
4. На ней будет радиатор, который надо обдувать?
5. Можно ли охлаждать чипсет?
6. Можно ли БП охлаждать ?

1. Если делать водоблоки своими руками - то это реально. Иначе надо еще хотя бы рублей 700-800 на водоблок CPU и столько же на GPU (впрочем, если заказать знакомым - будет дешевле). Водоблок на чипсет часто дешевле. Если заказывать за рубежом, то будет еще дороже раза в 2-3.
Советую глянуть на http://www.liquidcooling.ru - там есть ссылки на сайты наших производителей комплектующих СВО.
2. Скоро сам узнаю
3. Охлаждать-то можно, но это малоэффективно. Винчестеру комфортна температура до 35 градусов, а водой получить такую не всегда удастся. И потом поверхность у него ... слегка кривовата - поди сделай на него водоблок, который охлаждает как корпус так и микрухи внизу.
4. Ммм .... А зачем радиатор с помпой совмещать? Может имеется ввиду, что помещают их в один самодельный корпус? Если же вы про контур СВО, то радиатор чаще всего ставят в контуре СВО или до помпы или сразу после. Ну а перед помпой ставят расширительный бачок.
5. Конечно. Часто можно обойтись простейшим плоскодонным водоблоком, или змейкой. Вобщем, какой водоблок ставить зависит от TDP чипсета.
6. Тоже можно, но стандартных решений я не видел. Еще тут проблема в том, что надо знать что именно в БП охлаждать. Я пока не знаю, может кто-то другой что посоветует?

313. Inos, 09.06.2006 14:22
Serg88
Как-то проблемно

Как я понимаю это все ориентировано на охлаждение CPU. Мне надо охлаждать именно винты и видео, видео сильно дует на винты и они разогреваются как утюги.
На процессоре у меня стоит Igloo 7300 Light. Температура проца выше 40 не поднимается, проблема именно с другими железками.

Видимо будет проще перевесить винты, попереставлять вентиляторы и т.п. Ну можно еще реобас купить.

314. Serg88, 10.06.2006 01:03
Inos:
Как-то проблемно
А кому щас легко?

Как я понимаю это все ориентировано на охлаждение CPU. Мне надо охлаждать именно винты и видео, видео сильно дует на винты и они разогреваются как утюги ...
Видимо будет проще перевесить винты, попереставлять вентиляторы и т.п. Ну можно еще реобас купить.

Это как же у вас винты расположены, что их кулер от видяхи обдувает? А вообще, если шум винтов не мешает то ИМХО для них лучше обдув нормальный сделать и все. Просто некоторые ставили водоблоки на винты, чтобы обеспечить им охлаждение при хорошей звукоизоляции. Нормальный водоблок для винтов увы пока остается проблемой.

315. Inos, 10.06.2006 01:30
Serg88
Это как же у вас винты расположены, что их кулер от видяхи обдувает?

Вот тема http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17538
И тут скромная схема http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:30:17538:4:1

316. Derby, 12.06.2006 08:20
Inos
внесу и я свои пять копеек:
1. За 1500 - 2000руб. можно собрать водянку на 2-е точки, при условии, что радиатор от авто уже есть. Помпа 600-650руб., водоблоки можно собрать самому, а можно купить, даже б/у. Шланги 15руб/метр. Емкость (расширительный бачёк) купишь в хозтоварах за 30руб. Остальное ловкость рук, и никакого мошенства.
2. Смотря какую помпу купишь. Есть хорошие помпы Aquarium Systems (в частности модель NJ-800): недорого и тихо. А китайские (Resun, Unistar) через месяц зашумят, но зато стоят 150 руб.
3. Можно, достаточно с боков прикрепить ватреблоки, а на микрухи направить поток воздуха от вентилятора (правильнее сделать так: на морду системника снизу крепится вентилятор 120мм, он прогоняет воздух по винтам и достаётся ещё видеокарте)
4. Радиатор водянки можно и не обдувать (называется "пассивный режим"). Важно правильно его расположить.
5. Если чипсет горячий, то и его можно охлаждать. Блоки для этих целей выпускаются. А можно самому собрать: взять плоскую медную пластину толщиной 3 мм, на неё положить резиновое кольцо-уплотнитель диаметром 30-35мм, сверху накрыть крышкой из оргстекла со штуцерами. Ну соответственно всё это скрутить винтами и сделать отверстия для крепления на материнку. Если заинтересовало, то подробнее опишу. И даже возможно фотку покажу
6. Можно, но гемморно и опасно.
Serg88 а охлаждать в БП надо мосфеты (их там кажется 7-8 штук), конденсаторы и катушки.

317. Борода..., 12.06.2006 11:21
Derby
заинтересовало...
можно подробнее?..

мой конфиг в инфе, хотелось бы охладить процессор, память (дотронуться страшно) и видео...

318. Derby, 12.06.2006 11:24
Борода... а что конкретно по-подробней?

319. Борода..., 12.06.2006 11:40
Derby
М-м-м... Выбор оборудования и его сочленение со всеми ньюансами...
В пределах 1,5-2...

320. Derby, 12.06.2006 12:17
1. Процессор. Блок silentchill : http://silentchill.od.ua/vb_pr9.gif 25уе=700руб.
или от watercooler.nm.ru : http://watercooler.nm.ru/img/wtit939-2.jpg 490руб. (думаю, он найдёт блок под сокет А)
2. Память. Наклей для начала радиаторики на чипы, а там видно будет.
3. Видео. Ватеры на видео у watercooler.nm.ru от 150руб+50руб. крепление.
4. Помпа. Либо помпа из этого топика: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2664620#2664620 25уе=700руб. (успеешь до 1.07.06?)
либо помпа от silentchill : http://silentchill.od.ua/pom_nj_l.gif 28уе=750руб.
либо помпа с птичьего рынка (в каждом городе есть) ~ 150руб.
5. Шланги. На строительном рынке. 15руб/метр где-то... надо пару метров...
6. Радиатор. Возьми от авто у друзей, если у самого нет. Либо он будет стоит для тебя рублей 700.
7. Резервуар. Хозмагазин. Выбери подходящий по размерам. 30руб.
Ну и всякие мелочи: герметик, винты для крепления, пружинки, барашки...
Так что при желании можно уложиться в 2000руб. Для начала возьмёшь что попроще, а потом, когда деньги появятся, купишь более практичные вещи (в частности помпа, радиатор).

321. Борода..., 12.06.2006 12:21
Derby
сенкс...
буду работать в данном направлении...

К этой теме 12.01.2008 23:21 mod-Obscured подклеил тему "Пассивное охлаждение воды не батареей. Поделитесь опытом, пожалуйста." (автор: Roha)

323. Roha, 24.12.2005 15:10
Здравствуйте, уважаемые.

Хочу сделать что-то по типу залмана резидуатора.
Сразу хочу оговорить, что мне, при всем уважении к вентиляторщикам, здесь не нужны советы типа: "переведи на 5В и все будет в порядке", или "не майся дурью и возьми автопечку" и т.п.. Все эти этапы я прошел в свое время - было когда-то 20 кулеров в корпусе, а сейчас уже третий год работает водянка с автопечкой с 4 80мм кулерами на 5В. По эффективности вполне устраивает (P4 2,8@3,2 при стандартной напруге не больше 51С при комнатной 26-27, GF6600@500/700 - 44-48С (это при максимальных нагрузках после многих часов работы)), по шуму - уже нет (помпу не слышно, шуршание воздуха надоело в радиаторе и БП).
Бесшумных вентиляторов не бывает, поэтому и хочу сделать сабж.
Еще пару моментов:
- БП я сделаю пассивным, т.ч. и там вентилятора не будет,
- возможно, мне везло с платами, но мосфеты без обдува возле процессора у меня никогда больше 50С не грелись. То же и с дросселями
- сейчас водоблоки на процессоре и видео, хочу еще спаять на мост и винт
- батарею не хочу использовать, т.к.
1. хотелось бы вынести помпу за пределы компа
2. дороже задуманного
3. ИМХО, к ней нужен циркуляционный насос, на который тратиться не хочется
- сейчас я скорее пожертвую мегагерцами (вплоть до стандартных), чем децибелами, так что высказываний типа: "пассивное охлаждение г*вно, т.к. погнать не удастся" - в этой ветке тоже не нужны.

На что наткнулся:
http://www.highspeedpc.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=HSPC&Category_Code=HTCSrad
http://www.overclockercafe.com/Reviews/cooling/Tt_Rocket/
http://www.highspeedpc.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=CTGY&Category_Code=InnovaKonvect

Из самоделок:
http://www.overclockers.ru/lab/15814.shtml

Что хочу смастерить: и вопросы:
Есть радиатор длиной в 1м, шириной 12 см, 10 ребер. Площадь - 8000 квадратов. Есть листы аллюминия. Планирую распилить радиатор пополам и сделать аллюминиевый бак, торцы которого будут из радиатора. Бак 50 на 50+ребра на 12 см. Площадь будет около 1,4 м.кв., емкость - 30литров приблизительно. Помпа внутри. Повешу на некотором расстоянии от стенки, высоту подберу так, чтобы был минимальный перепад между водоблоками и помпой. Виброизолировать буду и помпу и бак. Для помпу внутри бака - резиновые подвесы. Виброизоляцию бака пока не продумал.
Вопросы:
1. Бак хотелось бы спаять, но с трудом представляю себе пайку таких радиаторов, даже на печке. Если кто делал, поделитесь опытом, пожалуйста. Иначе: сборка на уголках и герметизация силиконом. Что думаете?
2. Сейчас итальянская помпа step2 на 300л/ч с макс. допустимой высотой 0,75. Работает 3 года бесшумно и хорошо. Перепад в новой системе будет, возможно, даже меньше, но добавятся 2 ватерблока на винт и чипсет. Делать их буду, припаивая медные трубки внутренним диаметром 8мм на пластины. Все шланги и каналы ВБ тоже 8мм, только штуцера 6 (а может и 8 - не помню - давно делал). Как думаете, помпа эта потянет или нужно помощнее (вернее, я понимаю, что мощнее лучше, но будет ли разница оправдывать покупку новой помпы)?
3. Ну и хотелось бы услышать любые советы по реализации проекта (а не критику его необходимости).

Заранее премного благодарен.

324. Oleg from Tomsk, 25.12.2005 22:41
идея понятна.. один вопрос.. зачем такой большой бак? толку от него все равно будет не очень много а 30 литров воды это все таки 30 кг..


Roha
1. Бак хотелось бы спаять, но с трудом представляю себе пайку таких радиаторов, даже на печке. а я струдом представляю пайку таких кусков аллюминия!!


и еще вопрос? почему тема называеться :Пассивное охлаждение воды не батареей. Поделитесь опытом, пожалуйста.? поскольку то что вы сооружаете и есть самая натуральная батарея.. только самодельная.. изготовить её будет сложно и это никак не попадает в разряд пассивного охлаждения..

325. Roha, 25.12.2005 23:43
Oleg from Tomsk
цитата:
и это никак не попадает в разряд пассивного охлаждения..
?????
Если честно, то не до конца понял вопрос. Пассивное охлаждение - это когда что-то (радиатор, стоящий на камне или радиатор, охлаждающий воду, или радиатор, тепло на который идет по тепловым трубкам от камня и т.д.) охлаждается конвекцией и излучением без принудительного обдува.

цитата:
зачем такой большой бак? толку от него все равно будет не очень много а 30 литров воды это все таки 30 кг.

Вес и габариты не особо волнуют (в разумных пределах, конечно), т.к. комп стационарный, на лан-пати не хожу. А стоять (вернее висеть) это дело за креслом будет. Там все равно место пустое. Зачем так много: для инертности. Нужны будут многие часы, чтобы нагреть эту воду. Тут вот я еще эту тему поднял (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1960943#1960943) - там один товарищ использует просто алюминиевую канистру и этого хватает. Кроме того, делать башню из радиатора полностью - накладно сильно. А листы алюминия у меня на халяву есть.

цитата:
а я струдом представляю пайку таких кусков аллюминия!!
Да я, вобщем, тоже. Решил окончательно: алюминиевые уголки и герметизация швов силиконом. Как аквариум. По большому счету: хороший тепловой контакт между пластинами и радиатором тут не нужен - вода и так всего будет касаться и передавать тепло.

326. Oleg from Tomsk, 26.12.2005 00:22
Нужны будут многие часы, чтобы нагреть эту воду.
понял вообще-то.. у нас компы наверное трудться в разных режимах.. у меня он вообще не выключаеться так что с временем нагрева проблем никаких.. не часы а сутки ....нагрееться... просто эффективность будет зависить от обдуваемой поверхности, в принципе меня этот вопрос волнует мало так как у меня больше проблем с шумом от винтов вентеляторов все равно не слышу..

Добавление от 26.12.2005 00:23:


Roha
Да я, вобщем, тоже. Решил окончательно: алюминиевые уголки и герметизация швов силиконом. Как аквариум. По большому счету: хороший тепловой контакт между пластинами и радиатором тут не нужен - вода и так всего будет касаться и передавать тепло

ну в принципе верное решение..

Добавление от 26.12.2005 00:23:

хотя есть еще и холодная сварка

Добавление от 26.12.2005 00:27:



Roha
?????
Если честно, то не до конца понял вопрос. Пассивное охлаждение - это когда что-то (радиатор, стоящий на камне или радиатор, охлаждающий воду, или радиатор, тепло на который идет по тепловым трубкам от камня и т.д.) охлаждается конвекцией и излучением без принудительного обдува.

просто скорее всего это система водяного охлаждения.. а к пассивным я отношу системы охлаждения без участия каках-либо механических устройств..то есть методом конвнции.. ну да это частности хотя правильнее было бы назвать система водяного охлаждения с пассивным радиатором

327. Roha, 26.12.2005 01:20
Oleg from Tomsk

цитата:
не часы а сутки
Не, я на работе когда, обычно его выключаю. Хотя, конечно, расчитывать на инертность системы я бы не хотел: бывает что и по несколько суток работает. Скорее дело в халявности листов алюминия и удобном месте для бака - кресло с сильно наклоненной спинкой и за ним пустое пространство, т.ч. мне проще на стенку повесить плоский бак хоть метр на метр, чем найти место для башни, как в залмане резераторе.

цитата:
хотя есть еще и холодная сварка
Не доверяю я этой штуке, если честно.

цитата:
так как у меня больше проблем с шумом от винтов вентеляторов все равно не слышу..
У вас там толпа скази поселилась? В профиле, барракуды стоят. Была у меня эта рыба когда-то. Подвешенной на мягкой резине ее особо не слышно. По крайней мере, тот вариант, что с жидкостными подшипниками.

цитата:
правильнее было бы назвать система водяного охлаждения с пассивным радиатором
Согласен, так правильнее.

328. Leva, 26.12.2005 06:16
Oleg from Tomsk
алюминиевые уголки и герметизация швов силиконом
Бывает П-образный ал. профиль. К нему и крепишь лист клёпками/винтами, предварительно смазав соприкасающиеся плоскости
аква-силиконом(чем аквариумы клеят).

329. Roha, 26.12.2005 10:29
Leva
Спасибо. Я думаю, что пойдет и обычный силикон тут (механическая нагрузка основная на уголок ляжет), но, если найду, то возьму аквариумный.

330. Oleg from Tomsk, 26.12.2005 15:06
Leva
да я понял уже просто ведь уголки сверлить придеться..(эх хорошо на Украине с люминькой)..

Roha
У вас там толпа скази поселилась? В профиле, барракуды стоят. Была у меня эта рыба когда-то. Подвешенной на мягкой резине ее особо не слышно. По крайней мере, тот вариант, что с жидкостными подшипниками.
у меня там всего два IDE и по шуму они на первом месте.. потом кулер чипсета ..потом БП (буть он неладен скоро поменяю) а вытяжного и процессорного я и не слышу..

331. Roha, 27.12.2005 00:42
Oleg from Tomsk
цитата:
уголки сверлить придеться..
Да, конечно. Прийдется их герметизировать тоже.

цитата:
эх хорошо на Украине с люминькой
Еще и брат начальник базы, которая металл с пунктов приема закупает
Вот, правда, с медью уже напряг - почти все разворовали, что плохо лежало .
Оффтоп (просто прикол): недавно ящик для угля принесли сдавать (поясню для Москвичей: в частном секторе бедных городов угольное отопление все еще встречается). Ящик для 2 или что-то около этого тонн. Принесли сдавать как нержавейку (тоже ящичек так нехилый), а начали резать - титан

332. Oleg from Tomsk, 27.12.2005 18:52
Roha
эх.. у нас такое не сдают блин..


кстати вот из ящичка батарею и делай ) ладно офтоп заканчиваем.. клей ящичек.. брыы точнее батарею..

333. Roha, 27.12.2005 19:02
Oleg from Tomsk
цитата:
вот из ящичка батарею и делай
на 2 тонны
цитата:
ладно офтоп заканчиваем.. клей ящичек.. брыы точнее батарею..
Да, спасибо большое. Сделаю - напишу. Только это будет к середине - концу января (блин, на работе с Новым Годом не могу нормально на рынок вырваться, всякие фитинги и прочую мелочь взять, а потом отдыхать все будут. Так что, вероятнее, к концу января.
С наступающим

334. Oleg from Tomsk, 27.12.2005 22:22
Roha
только предупреждаю сразу уголки класть сверху или отверстия делать очень часто ибо проблема будет в жесткости аллюминевых листов...

335. Roha, 27.12.2005 23:52
Oleg from Tomsk
Спасибо.

336. Roha, 14.02.2006 19:44
Всем привет, уважаемые!

Работа имеет свойство разрастаться по мере ее выполнения . Думал, что к этому времени уже все сделаю. Но к блоку питания еще и не приступал.
Успел сделать ватерблок на чипсет http://images.people.overclockers.ru/58153.jpg , http://images.people.overclockers.ru/58154.jpg , ватерблок на винт http://images.people.overclockers.ru/58157.jpg и частично сварганить бак:
640x480, 31,3Kb

http://images.people.overclockers.ru/58161.jpg (640x480, 40,3Kb)

Вторую помпу пока не поставил. Сделал одну глупость: захотелось повыделываться (блин, я не модер вообще, черт дернул за ногу) и поставить не электронный, а ртутный термометр с подсветкой. Сделал окошко для него. Лежит у меня откалиброванный термометр с ГДР-овского ультратермостата. Цена деления - 0,1С. Во время установки мой котяра, собака бешеная, подбежал и опрокинул на меня бак в то время, когда в руках был термометр. Колба целая осталась, а вот шкала треснула в месте фиксации на максимуме. Все работает, но шкала дребезжит иногда, а я за тишину боролся. Завтра поеду искать что-то подобное, блин. Этот халявный с работы был.
А вообще испытывал в ванной с одной помпой. Если честно, то ожидал, что будет тише. Но, сам бак не подвешен пока; бак был залит до половины (только чтобы помпу покрыть); в ванной вокруг тоже была вода и сама ванна играла роль акустической линзы, сама ванная комната акустически совсем непохожа на комнату, где будет это стоять. Вобщем стоячие волны по комнате распределились: близко от бака гула почти не слышно, зато в 1,5 метра от бака гул слышен хорошо (ночью в абсолютной тишине) и неприятен. Но это, надеюсь, акустика незаглушенной ванной комнаты. Думаю, вернее очень надеюсь, что в комнате с коврами, за мягким креслом этот гул слышен не будет вообще.

337. Roha, 22.04.2006 05:02
Здравствуйте, уважаемые.
Вот, наконец, доделал все. Вернее, доделал охлаждение уже давно, но не мог написать, т.к. сгорел монитор и уже в ремонте 1,5 месяца. Уже не выдержал и купил новый. Кроме того, были проблемы с матерью - пришлось апгрейтнуться. Была непропайка крепежного ушка для радиатора северного моста (на сервисе сказали, что редко, но случается, но гарантия на плату закончилась за 2 недели перед аварией )). Вобщем радиатор вырвал ушко и замкнул при перекосе контакты. Вобщем стабилизаторы и сам мост отправились в страну вечно холодных процессоров. Может и я виноват (перетянул пружины), но вряд-ли, т.к. силу пружин подбирал, ориентируясь на оригинальное крепление. Ладно.

Во втором варианте система выглядит так:
http://images.people.overclockers.ru/69329.jpg (480x640, 55,1Kb)

Вот общий вид:
http://images.people.overclockers.ru/69326.jpg

Расширительный бачек-радиатор поближе:
http://images.people.overclockers.ru/69328.jpg

Поскольку в корпусе почти нет движения воздуха, то в боковую стенку врезал сетку:
http://images.people.overclockers.ru/69330.jpg

Вид изнутри:
http://images.people.overclockers.ru/69332.jpg
http://images.people.overclockers.ru/69333.jpg
http://images.people.overclockers.ru/69334.jpg

А вот радиаторы БП (когда делал, то не было даже телефона с фотиком - внутренностей его нет)

http://images.people.overclockers.ru/69327.jpg (640x480, 51,5Kb)
http://images.people.overclockers.ru/69331.jpg

Вобщем, вот такая фиговина получилась. Модернизацией БП доволен очень. Температура внешних радиаторов - 35-37С и 28-30С. Вентилятор с его термостатом оставил, но цепь его разрывается программируемым термореле. Термодатчик прикрепил к трансформатору. сначала думал использовать следующий режим: до 80С вентилятор отключен, а потом врубается. Гестерезис думал выставить градусов 10. Но при первом включении крайне удивила абсолютная безшумность вентилятора на оборотах менее 1000 (судя по графику т/обороты). Я поначалу даже в реле полез - думал, что напутал что-то, а его вообще не слышно. Поток воздуха можно, правда, только мокрым пальцем почувствовать, но этого хватает, чтобы держать т транса не более 33С при максимальной многочасовой нагрузке. В оригинале он даже при старте так тихо не работал (видать, радиаторы мгновенно прогревались более 40С (после этой температуры реостат начинает наращивать его обороты)). Но это в нынешней конфигурации (А64 3700+ (2200@2500)). С прошлым интелом 2.8@3.5 температуры были градусов на 5-7 выше везде (я первый раз изменил интелу с атлоном и остался доволен ).

Что касается остального: вода в баке прогревается часов за 6-8 до 32С. На этом стабилизируется. Это при 23 в комнате. C&Q активирован. Если под нагрузкой, то вода прогревается быстрее (часа за 3-4), но при этом тоже стабилизируется на 32-33С максимум. Температуры при этом (после прогрева воды) покой/нагрузка: камень 35/43 (43 только при SNM, в играх 39-40 максимум), система 34/34-36, видео 38/43, винт 23/30 (ну, это особенность самсунговских термодатчиков, вообщем, рукой - чуть теплый).
В интеловской системе проц грелся почти до 56, что на 5С хуже, чем старый вариант с автопечкой. Но однозначно сказать, что система менее эффективна - я не могу, т.к. автопечка охлаждала камень, видео и помпу в 6Вт. Этому радиатору приходиться охлаждать камень, видео, чипсет (а 865 у меня грелся так, что к радиатору нельзя было дотронуться даже с вентилятором (в оригинале вообще пассивный радиатор стоял, ужас!!!), винт и две помпы 25+15Вт. При этом, в интеловской системе вода прогревалась почти до 35С (эта 30кг фигня была ощутимо теплой!). Тогда я поставил на переднюю стенку еще 2 радиатора, доведя общую площадь до 1,6 кв.м. Температура равновесия упала при этом на 2С всего.
Но в новой конфигурации, думаю, температуры вполне нормальные. Даже, если летом на 5-6 градусов все поднимется.

По поводу шума:
БП - писал выше.
Бак: несколько разочаровал, так как даже с 2 метров слышен некоторый рокот. Жена и друзья пальцем у лба показывают, но я все же несколько разочарован, т.к. хотел абсолютной безшумности. Вибрации нет (помпы на резине, сам бак на пружинах), а вот шум и по тону и по амплитуде похож на 2-3 80мм вентилятора, работающих вместе на 5В. Ну, это я загнул - потише будет, но частота примерно та же. Днем при фоновом шуме (звук с улицы, разговор и т.п. - не слышно ничего, а ночью, в абсолютной тишине слышно, конечно).
Ошибки: 1 . жесткие и короткие шланги внутри бака. Внутри можно было бы использовать и обычный винил, неармированный
2. слишком пожадничал с мощностью помп (1200+800 китайских литров). слишком понадеялся на демпфирование. Если сравнивать прошлую систему с печкой (где трудился абсолютно безшумный "голубой проект" на 300л) и нынешнее охлаждение на старой интеловской системе (сравнивал температуры в момент старта с непрогретой водой), то выигрыш от мощности в 2-3С не стоит потери безшумности.
Планирую сделать генератор с регулировкой 20-50Гц, чтобы подобрать оптимальные обороты. Уже работаю над этой проблемой.

Вобщем, получилась вот такая модернизация моего охлаждения. Если есть вопросы, с удовольствием отвечу.

ЗЫ: простите за качество фоток - на цифровик еще не разжирел я.

338. e-gor, 22.04.2006 09:05
Какова мощность БП? Заземлены ли его радиаторы? Какой HDD и насколько он слышен?

Добавление от 22.04.2006 09:06:

Если сметку прикинуть, во сколько обошлась вся водянка

339. Roha, 22.04.2006 09:52
e-gor
цитата:
Какова мощность БП?
300Вт PowerMaster. Но 300 честных, думаю. Слишком плотный и довольно качественный монтаж. Некоторые говорят нехорошо о блоках этой фирмы (видать оценивают по дешевым вариантам, которые в КМЕ корпус ставятся). Но их верхние модели хороши.
Его родные радиаторы тоже не были заземлены.

Винт самсунговский SP1614N 160Гб. Сам по себе довольно тихий. На фото видно: висит на резиновых растяжках, вокруг войлок. Если честно, то сейчас стало немного слышно, когда он головами мотает. Наверное, т.к. растяжки в натяжении или из за жесткого шланга. Раньше, когда он просто был подвешен на резиновых лентах, определить - работает ли? - можно было только по индикатору. Может переделаю крепление, а может и не буду ( у меня гиг памяти и активно головами он работает довольно редко).

Добавление от 22.04.2006 09:58:

e-gor
Насчет сметки: у меня люминь был халявный. Если бы все покупал, то проще и дешевле было бы поставить 4-5 секций алиминиевых батарей и небольшой бачек для помпы сделать из пластика и звукоизолировать его хорошо.
Ватеры для камня и видео я делал уже почти 4 года назад (за водку). А ватеры на винт мост сделал сейчас сам (если не считать времени, то ватеры обошлись в 2 у.е. за медную пластину в 1см). Ватер для винта я вообще из алюминия сделал. Медь гальваникой наносил (чтобы трубку было легче припаять).

340. Roha, 07.07.2006 04:39
Сделал в конце концов генератор этот. Все руки никак не доходили. Предусмотрел галетник (ручное переключение на обычный режим и через генератор). Также реле, которое без питания генератора подает на помпы сетевое напряжение, а появление питания на генераторе переключает реле и помпы начинают питаться от генератора.
Были проблемы: я раньше все навесом делал, а здесь решил сделать печатку, т.е. первый опыт. Не перевернул оптроны вобщем зеркально: спалил пару ключей. Допер, переделал.
Подключал ко всем двигателям, что дома нашел Генератор выдает от 20 до 70Гц. Напругу уменьшил пропорционально, линейно.
Уже поставил в свою систему и гоняет пару дней. Все в норме. Мой бак с помпами резонирует, зараза, на 40-50Гц. В этом и проблема была. Выше и ниже - все в норме. Поставил на 35Гц. В температуре проиграл 2-3С на видеокарте, на всем остальном ничего не изменилось. Видать, турбулентность исчезла, которая там была (канал с неровностями значительными). А в остальных ватерблоках и так ламинарный поток был, т.к. стенки там гладкие. Зато на пару градусов упала температура воды (помпы меньше греются).
Теперь, действительно, работу моего компа можно только по лампочкам и монитору определить . Хотя нет, монитор посвистывает - ночью слышно.

Большое спасибо всем за помощь.

К этой теме 12.01.2008 23:22 mod-Obscured подклеил тему "Водяная система охлаждения процессора" (автор: Вальдемар2006)

342. Вальдемар2006, 24.08.2006 21:10
Эффективная система водяного охлаждения

Водяное охлаждение было необходимо реализовать для обеспечения многочасовой, надежной и бесшумной работы компьютера при максимальной загрузке процессора Pentium IV с его одновременным разгоном с 3.4 до 3.8 ГГц. На первом этапе было реализовано водяное охлаждение на основе автомобильного радиатора и 5 литрового бака с водой, и она работала около 6 месяцев. Как выяснилось, в процессе эксплуатации этой системы, этого оказалось недостаточно при значительной загрузке процессора. Происходил перегрев процессора до температуры 53-54º С градуса и выше (при высоких температурах внутри помещения, где находится компьютер), что было совершенно недопустимо.
D:\Speech Recognition\Бизнес план\Статья для водяной системы/Fig-1.jpg
Рис 1. Значения температур, отображаемые программой Motherboard Monitor 5 без значительной нагрузки процессора.

Текущая температура процессора достигает 48 ° С, а максимальная - 54° С.

Рис. 2. Значения температур, отображаемые программой Motherboard Monitor 5 при значительной загрузке процессора.

Текущая и максимальная температуры процессора достигают 60° С, что является очень критичным параметром.

Для решения проблемы был разработана и изготовлена новая система с общей площадью медного луженого радиатора – 4.5 м2 , толщиной медного листа - 2 мм и объемом охлаждающей воды – 20 л.



Рис. 3. Вид внешнего радиатора с водяным охлаждением, вид внутри системного блока и бак с помпой, закрепленный рядом с системным блоком


Рис. 3-1 Внешний радиатор (верхняя часть)

Рис. 3-2 Внешний радиатор (нижняя часть)
Рис. 3-3 Установленный на процессор Pentium IV водоблок ZALMAN для отвода тепла с процессора

Рис. 3-4 Бак с помпой рядом с компьютером,
замазанный пластилином и плотно контактирующий с глухой стенкой для снижения уровня вибрации помпы

На радиаторе были изготовлены шесть воздушных ребер для увеличения его поверхности. Много ребер для увеличения площади контакта радиатора с водой также есть внутри водяного бака на 20 литров. С целью исключения загрязнения воды водяной бак и внутренние ребра были полностью залужены. Для достижения этой цели в общей сложности в процессе изготовления было использовано свыше 10 кг олова. Для исключения цветения воды в нее было добавлено немного спирта.


Рис. 4. Значения температур, отображаемые программой Motherboard Monitor 5 без значительной нагрузки процессора в новом варианте охлаждения

Текущая температура процессора равна 38 ° С.

Рис. 5. Значения температур, отображаемые программой Motherboard Monitor 5 при значительной нагрузке процессора в новом варианте охлаждения – большой радиатор + 20 л воды

Текущая температура процессора равна 43 ° С.

Следует отметить, что в хорошей системе охлаждения не должно происходить не только большого набора температуры при значительной нагрузке процессора, но не должно также происходить роста температуры воды после снятия нагрузки с процессора. В системе с большим радиатором этого не происходит. Для радиатора меньшего размера происходил небольшой рост температуры воды после снятия нагрузки с процессора. Этот рост составлял 0.5 -1.5 ° С после каждой процедуры нагрузки. Значительный рост температуры при десятках и сотнях запусках процессора в “жесткий” режим, делал работу с компьютером просто невозможной из-за сильного перегрева процессора. На самом деле за 12-14 часов интенсивной работы небольшой рост температуры все-таки происходит даже в системе с большим радиатором (особенно при высокой окружающей температуре летом – выше + 28° С). Но он составляет всего 3-4 градуса (с 34-35 ° С до 37-39° С), что вполне приемлемо.

Данная система водяного охлаждения эксплуатируется уже более года с июня 2005 года и работает надежно и устойчиво. В течение всего времени ее работы пока не потребовалось замена, и даже добавление воды. Скорее всего, причиной этого явилось аккуратное лужение всего внутреннего бака. В системе с небольшим автомобильным радиатором (где этого лужения не было) вода достаточно быстро загрязнялась и требовалась ее регулярная замена через 2-3 месяца.

Достоинства данной системы заключаются в том, что поставленные автором промежуточные цели были достигнуты, а именно:
• Система была реализована, надежно и долго работает без дополнительного обслуживания
• Система работает бесшумно (шум от работы моего ЭЛТ монитора конкурирует ночью с шумом самой системы, а днем она практически не слышна)
• Система позволяет проводить разгон процессора PIV с 3.4 до 3.8 ГГц с полным отсутствием даже намека на его перегрев.

Для постороннего наблюдателя будут очевидны 3 недостатка:
• Громоздкость и вес (высота радиатора до потолка комнаты, а с водой ее вес составляет около 75 кг!)
• Следующая из этого привязанность компьютера к определенному месту расположения
• Высокая трудоемкость в изготовлении.

В отношении осознаваемых автором вышеприведенных недостатков следует отметить, что система создавалась не для увеличения возможностей по охлаждению и разгону процессоров и других систем домашних ПК, а для значительно более мощных вычислительных систем, реализация которых только предстоит.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 528x480, 74Кb

343. Derby, 24.08.2006 21:48
Нет фотографий....
Есть вентиляторы на радиаторе или нет? Не верю, что система абсолютно бесшумна (я даже слышу когда электроплита включается, а уж помпу и винт тем более)

344. Вальдемар2006, 25.08.2006 00:54
Пытался... Не получилось сразу с диска. Надо предварительно загрузить в Инет и тролько потом. Может я что-то не понимаю...

На вентиляторе нет. Есть вентилятор в блоке питания и на выдув работающий на малых оборотах.

Я не говорю, что она бесшумна. Сейчас я например слышу ее работу. В основном работа вентилятора. Все это зависит от личного восприятия. Я полагаю так. Если система незаметна в работе, то значит все хорошо. А помпа действительно не слышна. Вообще при ее открытой работе она слышна - низкий гудеж. Но бак замазан толстым слоем пластилина, сам бак прислонен к глухой стенке. Сам компьютер достаточно массивен, хорошо заглушен и наглухо привинчен к тостой ДСП плите и та в свою очередь к столу и поэтому ничего не передается. Или скажем точнее так, я этого не ощущаю. Может быть конечно кто-то и услышит...

345. 31337, 25.08.2006 10:45
Если в системе 20 литров, то вода и прогреться не успеет за день.
Какова температура воды в конце дня при обычной работе и сильной нагрузке?
Что сидит на воде, кроме CPU?
Что за помпа?

346. Tasselhof, 25.08.2006 10:47
Вальдемар2006, столько возни, а эффективность наверняка ниже чем у того же Scythe Ninja PLUS...и громче работа...

347. Вальдемар2006, 25.08.2006 15:10
Если в системе 20 литров, то вода и прогреться не успеет за день.

Вы правы. Практически так и есть.

Какова температура воды в конце дня при обычной работе и сильной нагрузке?
В зависимости от внешней температуры - 42-40 С. Которая практически сразу падает до 39-40 после снятия нагрузки.

Что сидит на воде, кроме CPU?
Ничего.

Что за помпа?
Не помню. Было год назад. Все бумаги выбросил. Обычная китайская для аквариумов за 20 баксов.

Добавление от 25.08.2006 15:14:

Вальдемар2006, столько возни, а эффективность наверняка ниже чем у того же Scythe Ninja PLUS...
Возни очень много, Вы правы, что я и писал.

Работу Scythe Ninja PLUS не видел и не слышал , поэтому судить не могу. Может быть Вы правы....

и громче работа...

Мне работа системы нравится. Незаметность в работе - хорошее качество.

К этой теме 12.01.2008 23:22 mod-Obscured подклеил тему "Выбор готовых систем водяного охлаждения." (автор: Drakul)

349. Drakul, 31.08.2006 14:32
Стою перед выбором:
1. Взять хороший воздушный кулер на проц;
2. Или купить СВО (систему водяного охлаждения) с охлаждением также северного моста мамки, видео и т.п.

Бюджет до 120 у.е.

Требования:
1. Тишина (относительная);
В данный момент в корпусе 7 кулеров и комп довольно таки шумит. "-" - новому кулеру.
2. Хорошее охлаждение проца и компонентов.
2 недели назад сгорел привод DVD-RW. Вероятно от перегрева. Проц прогревается до 65 С , видюха до 80 С. В машине есть кулера на вдув и на выдув, но все равно внутри воздух горяч. Понимаю что даже с водянкой придется оставить пару кулеров, + кулер на радиаторе самой СВО.

Если водянка не сможет оладить проц намного сильнее чем например Zalman 7000, то ее преимущества не так очевидны.
Собирать вручную СВО не буду - нет ни времени, ни желания. В крайнем случае можно доработать покупную.
Хотелось бы услышать владельцев покупных водянок с отзывами и характеристиками эффективности охлаждения. Например: "до и после воды".

350. Tasselhof, 31.08.2006 14:34
1. с бюджетом в 50$
2. требует другой бюджет и немного возни. посмотрите frozencpu.com

351. Drakul, 31.08.2006 15:09
Tasselhof
1. Да
2. У нас например -
- Кулер водяного охлаждения TWC-A05/C - 92у.е.; по моему только на проц.
- Система водяного охлаждения CoolerMaster Aquagate RL-HUC-E8U2 - 111 у.е.

Бывают и другие, сейчас не могу найти.
Возни не боюсь.

352. Tasselhof, 31.08.2006 16:12
Я бы советовал взять хороший воздушный куллер, а избыток средств потратить на организацию вентиляцию в корпусе(или его смену)
Почему ?
Цена. 40-50$.
Эффективность на уровня водянок "до 200$", в погрешности 5 градусов максимум(иногда не в пользу водянок). ( http://overclockers.ru/lab/23125.shtml - к примеру, стоит дороже, при большем шуме показывает хуже эффективность).
Шум от таких водянок будет скорее всего выше.
Из вентиляторов советовал бы TT BT, Scythe Ninja/Scythe Ninja PLUS, Scythe Infinity(по степени предпочтительности, по возрастанию).

353. Drakul, 01.09.2006 12:43
Tasselhof
Спасибо за советы. В принципе действительно 5 градусов погоды не сделают.
Если ничего не подберу буду наверное брать Scythe Katana Cu.


А я думаю чего так мало обсуждается эффективность покупных водянок. Все больше самодельные...

354. Tasselhof, 01.09.2006 15:14
Потому что самодельные/самосборные - реально лучше
Но и возни много, да и цена(если покупать компоненты) вылезает едва ли не за 300$ и выше.
Иногда задумаешься над целесообразностью, и откажешься

А среди покупных есть более или менее удачные. Но они подороже, трудно купить. Да и смысл...ну будет 5 градусов выигрыша с ними, но тише не станет, и повозиться прийдётся (AFAIK надёжность большого куска алюминия с медью выше, чем сложной системы с жидкостью, помпой и т.п.).

355. Drakul, 04.09.2006 11:15
Все, убедился.
Взял Scythe Katana. Правда алюминиевый. Температура проца под нагрузкой упала с 65 град. до 50. (По сравнению с Иглу). Шумит тише. Пока доволен.

К этой теме 12.01.2008 23:22 mod-Obscured подклеил тему "Ищу водянку для следующей конфигурации" (автор: FireBlast)

357. FireBlast, 19.07.2006 15:19
День добрый!

Начитавшись обзоров на различных сайтах, пришел в выводу, что ближе к осени буду перебираться на Интел (ща на АМД сижу). Так вот, сейчас я использую Атлон2400+ и ГеФорс4200 на Асустековской к7н8х рев 2. В свое время брал кулеры Залман (медь с золотом) - в двух метрах от компа слышно только свист винта (немного - в остальном тишина). На работе так же использую машинку от Компак"а 1,5 Гц селерон с 1 куллером и масивными радиаторами. Все енто к тому что привык к тишине (очень).

Теперь ближе к делу:
Собираюсь брать
Конро 6400 либо 6600 с мамкой на 975ХВХ + Видюху Рэдон1800 (с видюхой пока не определился - возможно две - возможно без кулеров изначально)

Теперь суть дела - нужна водянка (тихая) на всю систему - проц, видео, чипсет ... так же, по возможности, и на харды (2 сигейта) ...

Читал про залмановски резерватор - сомневаюсь, что потянет. Цена водянки до 300 бакинских. Будут ли какие соображения, что можно взять еще? (возможен заказ из-за бугра)

358. zero signal, 20.07.2006 13:17
Готовых тихих (в идеале пассивных) и, в то же время, производительных систем, укладывающихся в 300 зеленых, я не знаю...

Разумнее всего, на мой взгляд, было бы заказать подходящие ватерблоки на проц, видео, чипсет и помпу (например Laing DCC) за бугром и собрать всё по-отдельности. Водоблоки, в принципе, можно взять и отечественные.

С радиатором сложнее - если хочется пассива, то готовых хороших (читай производительных) по-моему никто не производит. Как компромисс - заказать Black Ice Pro (под два или три вентиля) или любой другой аналогичный и поставить тихий обдув на 5-7 вольтах.
Другой вариант - делать пассивных радиатор самому - я сейчас как раз над таким работаю

Водянка на харды - имхо ненужная заморочка. Оставлять корпус совсем без вентиляции не разумно - вентиляторы на вдув и выдув обязательны, а шума они не добавят, работая на 5-7 вольтах. Если корпус хороший, то винты прекрасно обдуваются стоящим внизу-спереди на вдув 120-мм вентилятором. Посаженный на 5-7 вольт вентиль будет не слышен и винты будут чувствовать себя прекрасно. Плохой же корпус лучше, в любом случае, поменять.

Несколько нюансов:
- При выборе водоблоков и прочего добра надо обращать внимание на диаметр штуцеров, чтобы он был примерно одинаков.
- подавляющее большинство водоблоков на видео не охлаждают видеопамять, так что прийдется позаботиться о пассивных радиаторах для чипов памяти (если они не идут в комплекте).
- иногда стоит также позаботиться об охлаждении сильно греющихся мосфетов около процессорного сокета, поставив на них маленькие радиаторы или/и организовав обдув околосокетного пространства. В случае разгона это обязательный пункт.

---------------------------------------------------------------------
А вообще, если только Вы не собираетесь разгонять свой будущий комп, можно было бы обойтись и просто хорошими воздушными кулерами на тепловых трубках, благо для процов их выбор богат, а ко времени апгрейда будет еще шире. На видео поставить, например, Zalman VF900-Cu, а на чипсет водрузить пассивник. На минимальных оборотах шума быть много не должно, а температура будет приемлемая

Удачи

359. FireBlast, 20.07.2006 21:49
Нашел водянку Cool by Corsair
Почитал рецензию ... понравилось. Теперь вопрос уже по другому стоит. Нужна водянка на проц и видюху (предыдущий пост убедил отказаться от хардов и чипсета). У кого уже есть такая водянка? Отзывы владельцев. Облажил интернет - одни только обзоры ... ни в одном магазине не могу найти Откликнитесь счастливчики!!!

360. Tasselhof, 20.07.2006 22:47
FireBlast, а предыдущий пост не убедил отказаться от водянки для Conroe ?)
Она для двухядерных netburst разве что актуальна. И-то - спокойно можно нынче и тишину, и разгон даже на них (Scythe Ninja например лучший куллер, у нас купить без проблем за 45$ с вентилятором). А уж для Conroe-то зачем ? У него тепловыделение в разы меньше.
Актуально только для видеокарту на ATI x1xx - они горячие. Но если взять нвидию (типа 7900GTX), то при схожей(или большей...уж чем х1800хт явно) производительности поставить vf700cu/vf900cu и получить тишину.
Водянки совсем не тихие, особенно "стоковые". У них есть и помпа, и радиатор который надо продувать. И радость нынче весьма сомнительна
Разве что добротно собирать самому, заказывая хороший водоблоки и радиатор зарубежом, и купив циркуляционный насос(тихо и надёжно) марки уровня grunfos. Но это не дёшево, и потребует много времени... Лично меня особенно убило последнее. В итоге - воду так и не собрал.

Можно сделать систему тихой другими средствами - хороший просторный корпус, шумоизоляция, "тихие" харды(просто подобрать надо), тихий двд-рв, хороший куллер на процессор, пассивное(или тихое активное) охлаждение северного моста материнки, пассивное или тихое охлаждение видеокарты. Хороший мощный пищеблок со 120мм вентилятором(который можно заменить на тихий), реобас и хорошие вентиляторы(все) и т.п.

361. WaNDeR2000, 21.07.2006 03:35
кто может сказать по поводу водянки залман ресторатор плюс? хочу такую купить именно из-за тишины, температра меня не волнует деньги тоже, возиться с покупкой и сбором по запчастям не хочеться, интересует именно ТИШИНА, читал про эту систему вроде говорят тихая она, так ли это, если нет что можете посоветовать.

362. FireBlast, 21.07.2006 09:46
WaNDeR2000
кто может сказать по поводу водянки залман ресторатор плюс?

На просторах сети появились топы об резерваторе 2 http://www.overclockers.ru/hardnews/22469.shtml (к примеру)

Tasselhof
Она для двухядерных netburst разве что актуальна. И-то - спокойно можно нынче и тишину, и разгон даже на них (Scythe Ninja например лучший куллер, у нас купить без проблем за 45$ с вентилятором). А уж для Conroe-то зачем ? У него тепловыделение в разы меньше.

Итого получаем совокупный шум от (проц+видео+вдув\выдув+БП)

363. Tasselhof, 21.07.2006 10:18
Вдув/выдув + БП у вас будет в любом случае - без этого нельзя. Силовые элементы тоже греются...
Точно так же как надо будет обдувать видеокарту с водянкой или придумывать СО элементов питания.
Тут скорее процессор+видео против радиатор+помпа.

WaNDeR2000, разве что на одну видеокарту поставить, не водянка, а убожество какое-то... Он проигрывает воздушным куллерам.

364. FireBlast, 21.07.2006 10:42
Tasselhof
Вдув/выдув + БП у вас будет в любом случае - без этого нельзя. Силовые элементы тоже греются...
Точно так же как надо будет обдувать видеокарту с водянкой или придумывать СО элементов питания.
Тут скорее процессор+видео против радиатор+помпа.


Я думаю с водянкой можно обойтись только кулером на вдув ... на выдув пускай блок питания работает.

365. Tasselhof, 21.07.2006 10:51
Резонно. Ну так, а ещё надо как-то продувать радиатор. Да и помпы не бесшумные... Много нюансов с этим.
А продуть радиатор для водянки вне корпуса намного шумнее чем продуть хороший куллер на тепловых трубках внутри

366. Bat, 21.07.2006 12:18
FireBlast
У меня внешняя СВО Thermaltake "Tribe" CL-W0020 (http://www.thermaltake.com/product/Liguid/DIY/cl-w0020/cl-w0020.asp) + VGA Water Blok CL-W0038 (http://www.thermaltake.com/product/Liguid/Upgrade/cl-w0038/cl-w0038.asp) .
Всё очень тихо, красиво и не дорого.

367. FireBlast, 23.07.2006 12:38
Bat
У меня внешняя СВО Thermaltake "Tribe" CL-W0020 + VGA Water Blok CL-W0038.
Всё очень тихо, красиво и не дорого.


Скажи под берном какая макс температура? И нормально ли держит видюху и проц? Любопытный экземплярчик мне по фкусу

368. Bat, 23.07.2006 13:24
FireBlast
Вот здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:12783:371#371) подробно.

369. nymrode, 09.11.2006 17:04
люди хочу купить водянку, но готовые решения на рынке не устраивают, хочу действительно качественную систему собрать на заказ,подскажите где можно купить компоненты для нее, цена значения не имеет главное чтобы качественно и надежно охлаждало без шума.

К этой теме 12.01.2008 23:23 mod-Obscured подклеил тему "Как организовать включение водянки вместе в компом?" (автор: Спиди)

371. Спиди, 24.12.2006 15:18
Решил сделать себе бесшумный комп. Подговорил жену податрить мне на НГ водяное охлаждение. Подарила.
Но у него отдельное включение. Хочется сделать синронную работу с ПК.
Что смог придумать навскидку: купить механическое реле, врезать его в цепь питания водянки и запитать от БП компа или разъема питания вентилятора на материнке.
Возникли вопросы: какое реле брать? Чтобы потребление было миниматьное (оптимум - как у вентилятора CPU или меньше), чтоб долговечное было?
В принципе готов выслушать и другие идеи по решению проблемы.

372. AleX_SPb, 24.12.2006 22:29
Вариантов море. От чего она питается? Если отдельный (внешний) БП в 220, а от него остальное, то можно внедрить мосфет в низковольтную цепь... Если БП совмещен с остальным барахлом - поставить оптосимистор и включать по цепи 220 В. Если жрет не много и напряжение подходящее, можно и вообще от компового БП запитать.

373. Спиди, 24.12.2006 23:31
AleX_SPb
Питается от 220В. В низковольтную цепь не воткнешь, 220В заходит в помпу.
Мощность 5Вт, низкая.
Что такое оптосимистор?

374. congo, 25.12.2006 16:38
Спиди
Я поставил обыкновенную ВАЗовскую релюшку, только не в цепь водянки, а в цепь удлинителя. Не поленился - выточил в заглушке слота расширения отверстие и всадил молекс маму с подведенными 12 в - соответственно от релюшки -папа. Получилось БЕЗОПАСНО, надежно и,главное, не похоже на самоделку У меня одним нажатием на клавишу включается не только комп, но и вся периферия , работает уже больше года

375. Opposit, 25.12.2006 17:02
Я себе купил сетевой фильтр Defender dfs-801 с режимом master/slave. Системник в мастер, все остальное, включая колонки, монитор, помпу, принтер - в слэйв. И никаких заморочек.

376. AleX_SPb, 26.12.2006 18:16
Спиди
Это такой полупроводниковый прибор, типа тиристора, только в 2 стороны А еще в него интегрирована оптопара - силовая цепь получается гальванически развязанной с управляющей. Какой конкретно - лучше в "электронный устройствах" спросить

377. 31337, 26.12.2006 18:40
А у меня вообще UPS. Включаю его - все остальное включается

Спиди
Как водянка называется-то?

378. Спиди, 31.12.2006 14:05
congo
Вот я про что-то такое и думал, типа релюшки. Какую именно ставил?

Opposit
У меня все от UPS питается. Хотя... ведь можно фильтру поменять вилку и воткнуть его в UPS... во, спасибо за идею!

AleX_SPb
Ща поищу, что за зверь, почитаю. Буду решать, его ставить или фильтр с режимом master/slave, который посоветовали.

31337
У меня в UPS воткнуто много всего, кроме компа. Потому он не выключается.
Водянка Reserator 1 Plus.

К этой теме 12.01.2008 23:23 mod-Obscured подклеил тему "Водоблок на северный мост: перед CPU или VGA ?" (автор: DeadMan)

380. DeadMan, 28.03.2007 22:51
вот собственно, системма в инфо, СВО Titan Nikita на текущий момент подключено так: основной радиатор ->CPU->дополнительный->VGA
температура видяхи максимум что было 45 градусов, проц 47-48 если разогнать до 2500 МГц с поднятием напруги, в простое 28-31 при комнатной температуре порядка 28, хочу поставить водоблок от залмана на северный мост, вопрос где его включить в системму , перед CPU или VGA ?

381. Valeryko, 29.03.2007 07:49
DeadMan
хочу поставить водоблок от залмана на северный мост, вопрос где его включить в системму , перед CPU или VGA ?
- Как показала практика. даже водоблок ЦПУ нагревает воду максимум на 1 градус, так что никакой существенной разницы, в какой последовательности подключать водоблоки, нет...

382. K-A-A, 29.03.2007 14:26
Valeryko
Присоединяюсь.

DeadMan
Подключать следует так, как удобнее прокладывать шланги в корпусе. Если все равно, то первым подключать ватер, под которым самый греющийся (по макс. температуре, а не тепловыделению) элемент.

383. Derby, 29.03.2007 19:57
цитата:
Подключать следует так, как удобнее прокладывать шланги в корпусе.
однозначно

К этой теме 12.01.2008 23:24 mod-Obscured подклеил тему "пассивная водянка (Innovatek/alphacool) ?" (автор: bashmak)

385. bashmak, 27.06.2006 00:37
Ситуация стандартная - надоел шум. Когда собирал комп на тихих компонентах, думал уровень шума будет приемлимым, оказалось - нет.
К тому же основные шумящие компаненты - винт, DVD, поток воздуха из компа и в комп - в принципе нельзя устранить при воздушном охлаждении.

Решил собрать водянку. Возможности все сделать самому - нет и не предвидится -> надо покупать готовую.
Zalman отпал сразу - маленький он все охлаждать.
По поискам нашел
www.alphacool.de
www.innovatek.de
Собственно вопрос - есть счастливые/несчастливые обладатели данных систем?
С какими сложностями пришлось столкнуться при сборке/эксплуатации?

И вопросы просто по сборке водянки:
1) хочу звукоизолировать DVD - толстым-толстым слоем паролона. Надо-ли его (DVD) охлаждать, тоесть подводить воду не только к винту но и к резаку?

2)расширительный бачок: обычно на форумах приводятся схемы с расширительным бачком подключенным последовательно, а во всех отопительных системах его подключают параллельно: если подключить параллельно то функции расширения он конечно выполнять будет, при этом гидродинамическое сопротивление меньше - но не будет ли проблем с пробками в системе при таком подключении?

3) кто что может сказать про БП охлаждаемые водой (напр http://www.alphacool.de/xt/index.php/cPath/5_18_23/c…supply-units.html) - возможные затыки?

4) потребная мощность радиатора: я хочу охлаждать водой все: проц, видео, мост, винт, мосфеты, резак(?), блокпитания - какой необходим размер радиатора. Самый болошой какой я нашел - www.innovatek.de Ultra 60 x 37 x 5,5 cm. Там же в FAQ есть программа для расчета рассеиваемой мощности различных компонентов. Для моего конфига получается 250W , а радиатор в пассиве рассеивает только 170. Это что же получается "карлсон вернулся?" (с). А ставить 2 радиатора "эт уже перебор" (с) матроскин). Вопрос - можно ли в принципе собрать комп с пассивным охлаждением? Можно ли с таким охлаждением проводить апгрейд?

5) если совсем не получается с полностью пассивным охлаждением, то я больше склоняюсь к чиллеру:
http://www.alphacool.de/xt/product_info.php/products…er-titan-500.html
но есть один вопрос - как с шумом? Есть люди, кто трогал сей девайс? как впечатления?

386. ppnikpa, 27.06.2006 11:17
Для bashmak.

А что за система? Если из info, то что-то не вериться в неудачу с воздухом.

387. Stuk2k1, 27.06.2006 11:19
bashmak
Да уж, конфиг-то выложите... Может че и присоветуем...

388. bashmak, 27.06.2006 12:02
Конфиг тот, что в профайле - основные шумы - винт, резак и постоянный шум воздуха на вдув и выдув. Именно в такой последовательности - очнь неприятно ночью, когда винт или резак начинают раскручиваться, а если они молчат, то постоянное фыыыы тоже напрягает.

Я же сказал - комп тихий, но даже такой уровень шума меня не устраивает, особенно ночью.

PS. Звиняйте, давно не писал на форум - забыл поменять профайл

389. ppnikpa, 27.06.2006 12:49
Для bashmak.

Полагаю в корпусе стоит два вентилятора? Если нет, то поправьте.

Штатные вентиляторы снять. Тот, что на задней стенке заменить на тихоходный выставленный в режим 5 В, смягким подвесом. Нижний убрать совсем.

Жесткий диск убрать в глушащий кейс, и всё. На www.alphacool.de такие есть. Если диск горячий, то поставить напротив кейса Scythe Kama Bay SCKB-1000SL (http://www.pc-cooling.de/de/Luefter/Systemcooler/100800132/Scythe+Kama+Bay+-+silber.html?osCsid=f1a291287b3f71ede6d6f9a09cb5f589) тоже в режим 5В и с мягким подвесом.

7700 подарить племяннику и поставить Scythe NINJA, без вентилятора.

А какой блок питания стоит?

390. Serg88, 27.06.2006 13:38
bashmak
Вопрос - можно ли в принципе собрать комп с пассивным охлаждением?

Вот в этой (http://www.overclockers.ru/lab/15783.shtml) статье описана СВО с пассивным охлаждением. Если я правильно понял идею - то таким способом можно отвести хоть 500W, было бы место для радиатора.

391. bashmak, 27.06.2006 14:55
ppnikpa
В корпусе два вентиля 120 каждый на вдув и на выдув. Штатные вентили очень не плохи, так что нет особого смысла менять. Если ставить ниньзю без вентиля и еще и диск засунуть в кейс, то общий поток воздуха, прокачиваемый через корпус надо увеличивать - шум может даже возрасти и уж всяко не уменьшится.
Блок питания Zalman 400W - номерацию не помню.
Serg88
Проблема в том, что у меня нет возможности камлать над самодельным радиатором, а самый большой серийный - слишком маленький, согласно вычислениям ребят из инноватек.
Если вы кинете в меня ссылкой на большой серийный радиатор, то я буду вам весьма признателен.

Не с воздухом я уже наигрался
Теперь пусть будет вода и медные трубы

392. ppnikpa, 27.06.2006 15:43
Для bashmak.

А разве батареи не серийные? Серийные. Берите любую какая понравится. Подключение там стандартное, так что проблем не видно. Зачем маяться и искать якобы специальные радиаторы, когда рядом уже есть лучшее решение.

Калькулятор на сайте что-то не то Вам посчитал. 250 ватт ваша система даже потребить не может, не то что выделить в виде тепла.
цитата:
В корпусе два вентиля 120 каждый на вдув и на выдув. Штатные вентили очень не плохи, так что нет особого смысла менять.
Это заблуждение, можно найти и тише. А главное мягко подвесить и строго а 5В. В таком режиме можно их даже на столе держать без корпуса.

цитата:
Если ставить ниньзю без вентиля и еще и диск засунуть в кейс, то общий поток воздуха, прокачиваемый через корпус надо увеличивать
Ненужно. Нужна лишь небольшая продувка, она даёт значительный эффект, а усиление продувки лишь слегка улучшит сиитуацию.

В вашем корпусе вариант с Kama Bay и выдувом будет сквозным, что также снижает требования к скорости потока.

Кейс для диска является также и радиатором, то есть охлаждаться диск в кейсе будет будет лучше нежели без него, вновь нет причины дуть сильнее.

Система то у Вас холодная, ей так мало на самом деле надо.
цитата:
Блок питания Zalman 400W - номерацию не помню.
Блок шумноват и найти тише не проблема, а если в тихом блоке заменить вентилятор (просто нет слов, но почему-то всегда приходится их менять).

393. bashmak, 27.06.2006 16:26
ppnikpa
калькулятор выдал следующие значения:
охлаждаем CPU, Video, Nothbridge +mosfets, HDD 7200:

Idle: 53W
Typish: 135W
Last: 242W

и здесь еще не учтен блок питания.

Для одного проца калькулятор выдает соответсвенно 20/40/89 Вт - выглядить вполне разумно.

На счет воздуха - не соглашусь - теплоотдача в нашем случае пропорциональна разности температур. Соответственно, если обдув будет слабым, то результирующая установившаяся температура будут высокой - "это не наши методы" (с )- приключения Шурика.
Шум пропорционален скорости потока воздуха -> надо либо уменьшать скрость воздуха (нельзя из-за температуры), либо увеличивать площадь вентиля (тоже нельзя - дырка под 120мм и ни-ни).
Нет без воды с шумом не справиться никак.

По поводу БП я не уверен, что он вносит значительный вклад в шум - в моем корпусе он очень хитро отделен он всего остального и от меня в том числе. По моим оценкам выходит что он на последнем месте по шуму - видио карта и мост больше шумят, хотя конечно по отдельности сложно оценить.


Батарея - да киньте в меня батареей, вернее ссылкой на подходящую.
По расчетам инноватек, а я думаю там не лохи считали, их самый бальшой радиатор 60 x 37 x 5 рассеивает 170Вт. Оребрение у радиатора намного лучше батареи, следовательно батарея должна быть больше - возьмем фактор 1.5-2 на худшее оребрение, тоесть батарея 60х80х5 тоже будет рассеивать 170Вт. Мне надо больше, да и лучше заложиться на случай апгрейда: Атлон Х2 и АТИ 1900, получаем 308 Вт и батарею размером 100х80х5

И куда такое поставить
Если радиатор будет меньше, то температура выше, что не желательно.

Добавление от 27.06.2006 16:34:

Все же вопрос остался - есть ли на форуме счастливые/несчастные обладатели innovatek?

394. ppnikpa, 27.06.2006 18:05
Для bashmak.

Калькулятор считает неплохо, впрочем зная маркироаку, можно и самому прикинуть.

На долю "Nothbridge +mosfets" приходится 55 ватт, что выглядит явным преувеличением.
цитата:
теплоотдача в нашем случае пропорциональна разности температур. Соответственно, если обдув будет слабым, то результирующая установившаяся температура будут высокой
Однако, следует учитывать, что нагревается воздух не мгновенно и неравномерно. Следовательно увеличение скорости потока не приводит к пропорциональному снижению температуры. По достижении определённой интенсивности обдува дальнейший её рост снижает тепратуру лишь чуть-чуть, зато шуму прибавляет много. И оптимальная интенсивность для радиаторов с большим расстоянием между рёбрами типа NINJA невелика, из-за малого спротивления потоку. У кейса также большие рёбра и широко расставлены, плюс он плоский, следовательно сильно дуть на него ненужно.
цитата:
Шум пропорционален скорости потока воздуха
Шум воздуха вообще-то зависит не столько от скорости, сколько от препятствий на его пути. В Вашем случае их будет только два и оба правильного профиля, шум воздуха, это последние, что Вы услышите.

цитата:
По поводу БП я не уверен, что он вносит значительный вклад в шум
Всё вносит свой вклад и блок питания в том числе. Даже при нижнем расположении и с отсекателем. Так что и здесь резервы далеко не исчерпаны.
цитата:
видео карта и мост больше шумят, хотя конечно по отдельности сложно оценить.
Активный кулер на чипсете это неправильно, это - серьёзное упущение, так нельзя. Естественно, никакой тишины не будет.

цитата:
Батарея - да киньте в меня батареей, вернее ссылкой на подходящую.
В любом крупном магазине, торгующем сантехническим оборудованием они есть. Вот модель CALIDOR (http://www.ustanovi.ru/radiator/calidor.shtml) , для затравки. Всего $11 за секцию.
цитата:
Оребрение у радиатора намного лучше батареи,
Откуда такое предубеждение? Скорее наоборот. Да и не так важно оребрение для пассива. При объёме воды литров 20 даже плоская батарея сгодится.
цитата:
И куда такое поставить
Как куда, за стол разумеется.

395. bashmak, 27.06.2006 19:34
ppnikpa
У меня все равно сложность - какого размера должна быть батарея?
ежли я праильно понял ребят из иноватек, они расчитывают так: 25С комнатная температура 40С установившаяся температура в системе, теплоотдача радиатора Ультра - 170 Вт.
Смотрим на батарею - теплоотдача на 70С - 200 Вт/секцию. Вопрос - какая теплоотдача на 40

Если считать по массе (в принципе фигуры более-менее плоские - масса должна быть пропорциональна площади поверхности), то получается не менее 8 секций 720х600х10
15кг весом.
Да, маленький такой радиатор, можно сказать "бэлый значит дэтский" (с)анекдот

396. ppnikpa, 27.06.2006 19:52
Для bashmak.

Хватит и четырёх (если продадут три, то и трёх). Площадь там очень приличная, даже одной секции довольно. А ватты просто немного по другому считаются, это условная мощность нагрева.

Всё не пойму, о каком радиаторе Вы ведёте речь, о HTCS-Radiator (http://www.webshop-innovatek.de/assets/s2dmain.html?http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d4401b/index.html) или о другом?

397. bashmak, 27.06.2006 21:51
ppnikpa

Я о Konvekt-O-Matic ULTRA

А ваты они по другому считаться не могут. Это единицы измерения.
В нашем случае - рассеиваемая мощность. А рассеиваемая мощность за счет конвекции пропорциональна площади поверхности и разнице температур в какой-то степени, большей 1.
Принимая что эта степень ==1. Тогда (70-25)/(40-25)=3, тоесть для нашего случая рассеиваемя мощность как минимум в 3 раза меньше указаной для CALIDOR при 70С.

Так что всяко ни трех ни тем более одной секции недостаточно - я не хочу чтобы у меня винт от проца грелся до 80-100С.

398. ppnikpa, 27.06.2006 22:50
Для bashmak.

Будте внимательнее. Ватты они всегда одинаковы, да только есть мощность рассеивания, а есть выделяемая. В первом случае температура на на входе выше и должна упасть, а во втором температура в радиаторе постоянна.

Соответственно одна секция батареи при постоянной температуре жидкости внутри неё равной 70 градусам_С выделит в пространство 200 ватт. Причём при посчётах там считается постоянной и окружающая температура.

Рассеит она конечно же меньше, но это не проблема. Жесткий диск охлаждать водой ненужно, в кейсе его температура падает и так. Даже без обдува падает. Блок питания это мелочь - просто поставте ZEN. Мосфеты у Вас наверняка не сильно греются, так что им вода тоже без надобности.

Охлаждать нужно только чипсет процессор и видеокарту. Эти три компонента не тянут не более чем на 190 ватт, да и то это если вашу видеокарту разогнать. Три секции рассеют столько без вопросов, четыри тем более.



399. bashmak, 27.06.2006 23:49

ppnikpa
Соответственно одна секция батареи при постоянной температуре жидкости внутри неё равной 70 градусам_С выделит в пространство 200 ватт

Именно. Мы хотим чтобы постоянная температура жидкости внутри батареи была 40 гредусов и батарея рассеивала в пространство 250-300 ватт. Так что ваты там те же самые. Соответсвенно 3 секциями не обойтись - природу не обманешь.
Одна секция при 70С рассеивает 200Вт, при 40С -- 30-40Вт, а при 25С - 0Вт. А ежели туда залить спирт , охлажденный до -20С то она будет 200Вт поглощать

Охлаждать нужно только чипсет процессор и видеокарту

Если вода, то вода везде и ни одного вентиля. Нет, компромисным вариантам

400. ppnikpa, 28.06.2006 00:37
Для bashmak.

Если Вы просто богатый человек и любите игрушки, то нет вопросов. Закызваете весь фирменный комплект "Innovatek P Plus" со сборкой и доставкой до двери.

Если же нет, то будем оценивать ситуацию реально. Какие 250 ватт? Их у Вас нет. Не поскупитесь на счётчик и замерьте. Вот пример (http://people.overclockers.ru/D4E/record13) . Систем мощнее Вашей, но не потребляет более 240 ватт. Это из розетки с учётом всего и вся. К чему иллюзии, нет в Вашем случае нужды в водяном охлаждении для тишины.

Если всё же ставить водянку, то и тут всё прерасно сходится. Ваш процессор охладит даже простецкий Zalman, это факт. А ведь он невелик, помпа слабая, жидкости всего 2 литра. Как можно усомниться в том, что три секции каждая из которых крупнее Reserator-a, зваправленные 5 литрами воды, да с мощной помпой, не справятся с охлаждением? Сомнения излишни, система же с четырьмя секциями это вариант с запасом.

401. bashmak, 28.06.2006 16:37
ppnikpa
Огромное спасибо за ссылку.
По вашей ссылке рассеиваемая мощность в максимуме достигает 240Вт
Инноватек калькулятор для такой конигурации дает 247Вт.
Для моей - 242Вт.

402. ppnikpa, 28.06.2006 17:24
Для bashmak.

Их калькулятор не учитывает разгон, а он был значителен.

403. bashmak, 28.06.2006 22:37
ppnikpa
Да, слона то я и не заметил - для такого разогнанного варианта калькулятор дает 308Вт вместо 247 неразогнанного и вместо 240 померянного.
Видимо у них в калькуляторе есть коэффициент запаса 1.5 , как для критических конструкций.

404. ppnikpa, 28.06.2006 22:51
Для bashmak.

И ещё следует учесть, что измеряли с учётом блока питания. Считая КПД блока равным 85%, а это очень хороший результат, получим 240*0,85=204. То есть сами компоненты моглирассеять не более 204 ватта. Как раз 1,5 получается.

При таком подходе для Вашей системы итог будет 161 ватт или около 200 с учётом блока питания. Соответственно четыри секции будут удерживать температуру в пределах 40 градусов_С при комнатной около 30 свободно.

405. DIZ, 20.05.2007 15:29
bashmak
У меня Innovatek. Радиатор под один 120мм вентилятор помещается почти в любой корпус. Такого плана. (http://www.webshop-innovatek.de/images/bigt2.jpg) Изначально ставил в mATX. Для установки лучше всего подходят корпуса с возможностью крепления 120мм вентиляторов на заднюю и переднюю стенки. В БП так же предпочтителен 120мм карлсон. Потом куда только можно ставятся тихоходные GlacialTech. За HDD их не слышно. С охлаждением и шумоизоляцией DVD привода я бы не заморачивался. Во-первых, он не всегда работает. Во-вторых, шум от вибрации носителя практически нельзя убрать.

К этой теме 12.01.2008 23:24 mod-Obscured подклеил тему "Пакет воды вместо кулера процессора" (автор: SergeyNV)

407. SergeyNV, 25.06.2007 12:35
Думаю - положить комп на бок, снять кулер, положил кусок толстой полителеновой пленки, а сверху воздушный шарик с водой (литров 7) в политиленовом пакете - работать будет (P4-1700) ?

408. Ssilent, 25.06.2007 12:51
Смотря какие цели приследуешь.

409. SergeyNV, 25.06.2007 12:57
бесшумно охлаждение - какие еще цели в этой ветке приследуют

410. Ssilent, 25.06.2007 13:13
- сдернуть с чипсета кулер со штатным радиатором и поставить радиатор побольше (если кулер установлен)
- видюху без кулера
- блок питания с тихим вентилятором
- и наконец просто найти тихий кулер (говорят самый тихий кулер интел, правда, если мне не изменяет память боксовый)
Все это реализовано и работает. А процессор перегревать не нужно - как эти литров 7 охлаждать?

411. ZeleZ, 25.06.2007 14:23
SergeyNV Тепловой аккумулятор? Не надо воду. Уж лучше парафин (или другие смеси углеводородов докозан/октодектан/... - медики используют для термоаккумуляторов).
Теплоемкость воды 4,2 кДж/кг - 7 литров нагреется на 20- градусов за 1-2 часа. А у парафина хоть в 2 раза меньше, зато при 35-40 градусах будет плавится и отбирать 150-200 кДж/кг. В запасе будет еще 5-7 часов. А потом - сливай воду (вернее парафин). Перекур на остывание. Где-то так делали. Прикольно.

412. SergeyNV, 25.06.2007 20:54
<7 литров нагреется на 20- градусов за 1-2 часа>
можно и 20л - не забываем, что он будет еще и охлаждаться естественным образом

да и 20 градусов + комнатная температура=50 градусов max, а ведь все микросхемы и побольше выдержат

тихо и почти бесплатно

413. Даниил, 25.06.2007 21:44
Имхо, ставь мешалку, иначе перемешивание будет идти только за счет конвенкции, что не есть хорошо.

414. Ssilent, 26.06.2007 07:47
Может, если готов системник набок положить, проще шумоизоляцией обложить корпус

415. AleX_SPb, 26.06.2007 11:15
SergeyNV
Я бы предложил сделать двухконтурную схему Первый контур в компе на чем угодно (антифриз, дистиллированная вода и пр), второй - проточная вода в сливном бачке унитаза Дерьмо смывать все равно чем, теплой даже лучше. А вода там все равно расходуется довольно активно, особенно если не один в доме живешь Насос тоже в сортир. И опять-таки можно не грузиться бесшумностью, а даже наоборот - пускай тарахтит как можно противнее с целью профилактики геморроя

416. AlexanderGagarin, 26.06.2007 12:01
Идея интересная...
Но бачек - плохо. Во-первых, не регулярно, особливо по ночам, во-вторых, смывать теплой водой... вонять будет сильнее.
Надо доводить идею до логического завершения. То есть врезать охладитель в стояк холодной воды. Течет она там почти всегда, а за небольшой подогрев соседи не обидятся (ежели конечно сечение стояка не уменьшать).

417. ZeleZ, 26.06.2007 12:06
AleX_SPb Зачем насос? Вода из водопровода сначала в комп, потом в бачек. Увидел по мониторингу перегрев - беги в сортир, "Смывайся"!

418. iZEN, 26.06.2007 14:02

419. Eugene N., 26.06.2007 21:04
SergeyNV
купи нормальный кулер и не изобретай велосипед с треугольными колесами

420. SergeyNV, 26.06.2007 21:54
что такое нормальный кулер и почему вся конференция пытается от него избавиться или заменить на что либо более нормальное ?

наверное людям неприятно, когда простые и эффективные решения приходят не им в голову

421. глупый юзверь, 27.06.2007 02:27
Я бы предложил сделать двухконтурную схему

напрасно смеетесь. Был случай - в сельской местности встретил прескот 3ГГц с накрывшимся куллером (вентиляшка не подавала признаков жизни). А комп был очень нужен... Выход был найден в следующем: вентиляшка выброшена, через ребра куллера змейкой пропущена трубка от капельницы (пришлось утрамбовывать отверткой, причем с первого раза таки не вышло - прокололи ) и вся система подключена к крану через переходник из сантехнической оливки и двух кусков резинового шланга с вязками из проволоки (опять же перед тем как удалось подобрать нужный расход воды это сооружение часто срывало с крана). Как не страно оно работало довольно успешно как минимум трое суток...

422. AleX_SPb, 27.06.2007 08:16
глупый юзверь
А я и не смеюсь... Я вполне серьезно... Особенно если сортир рядом. Прямо из водопровода плохо - во-1 полно всякой гадости, во-2... не рационально это. А вот использовать все равно сбрасываемую воду еще и как хладоагент вполне разумно и реально.

AlexanderGagarin
Да можно и к стояку водопровода, только ночью там поток совсем никакой, а на верхних этажах и днем маловат. К тому же водопровод под давлением и не лимитирован по расходу. Лишняя врезка - лишний шанс залить соседей и нажить проблем.

423. глупый юзверь, 27.06.2007 09:12
Прямо из водопровода плохо - во-1 полно всякой гадости, во-2... не рационально это.
Ну полно и полно... В туалетной воде гадости ничуть не меньше: из одной трубы идет... А про рациональность: у нас пока почти повсеместно платят не по счетчикам, так какая разница? К тому же там был экстренный случай. Городить что то более серьезное на несколько дней желания не было.

424. AleX_SPb, 27.06.2007 11:27
глупый юзверь
Все равно некошерно это как-то
В туалетной воде все тоже самое, только она в радиаторы компа и тонкие шланги попадать не будет. И давление в шлангах будет минимальным - только от помпы. А кол-во какашки на радиаторе в бачке (снаружи) уже не критично. А какашки у нас в водопроводе много. Я как-то ради интереса налепил на смеситель рассекатель из прозрачной пластмассы... Через 2 недели он совсем перестал быть прозрачным.

425. AlexanderGagarin, 27.06.2007 12:33
Использование стояка было предложено как вариант доведения идеи до логического абсурда .

А теперь по сути проблемы.
Нечто подобное нам приходилось делать на работе (не для охлаждения компа, но все же). Одним из условий была круглосуточная работа охлаждаемого девайса и потому - защита от затопления соседей (под нами пять этажей недешевого, а местами уникального оборудования).
Вариант с одноконтурной системой (забор из сети и сброс в канализацию) был забракован из-за высокой вероятности протечек и поганого качества воды.
Двухконтурную систему - тоже забраковали.
Если тащить проточную воду к прибору, то см. пункт первый.
Если тянуть теплоноситель к воде - растет гидродинамическое сопротивление (нужны шланги большего диаметра, насос большей мощности, а как тянуть, чтоб не мешали? а как с шумом бороться?) и встает во весь рост проблема теплообмена через стенки шлангов. Причем, это были не только теоретические искания, а проверялось на натуре. Что-то в комплексе, что-то по компонентам.
Все это, конечно, решаемо, но время, деньги, и наверняка вылезет что-то еще.
Кончилось все тем, что медный змеевик охлаждения запихали в морозилку холодильника, а холодильник поставили рядом с прибором.

IMHO, по сумме факторов цена\цена владения\надежность на бытовом уровне лучше всего системы ЖО с воздушным охлаждением теплоносителя например тот же Tt Silent Tower.

Есть мыслишка сделать активный внешний охладитель на модулях Пельтье с пассивными радиаторами. Электричество эта штука конечно будет трескать ложками, но зато приличное охлаждение и без лишнего шума.
Водоблок только надо дополнительный делать, ну да к внешнему и требования пониже. А еще об него ноги греть можно .
Жаль, пока руки не доходят.

426. kr379, 28.06.2007 05:54
ZeleZ
парафина хоть в 2 раза меньше, зато при 35-40 градусах будет плавится ---...?
383x300, 9,8Kb
Выкладываем самодельные системы охлаждения(фото), #110 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:16590:110#110)

427. ZeleZ, 28.06.2007 13:28
kr379 Парафины разные (http://kubstu.ru/fh/fams/dopoln3.htm[/url) бывают. А идея фазового перехода для увеличения емкости теплоаккумулятора (вернее холодоаккумулятора) вполне рабочая.

428. tomalexxx, 28.06.2007 16:47
Ерундой какой то страдают ... купите кулер на тепловых трубках с вентилятором предназначенным для автоматического регулирования скорости (какой попало ненадо. вы не знаете как он будет вести себя не на штатных скоростях - будет дли тих и будет ли эффиктивен).
За СВО надо следить. Если что - подбирать и менять жидкость.
С кулера несколько раз в Х месяцев пыль сдуть и раз в 2 года поменять термопасту.
Если кулер стоит в правильном корпусе - на низких оборотах перегреваться ничего небудет и шума небудет тоже.

Я описываю правильный кулер так:
в правильном кулере (на тепловых трубках) вентилятор (умеющий эффективно работать и на пониженных оборотах) подключенный к плате (поддерживающей автоматическую регуляцию скорости) дует на радиатор (из тонких аллюминиевых пластин).

Медь на пластинах - уже не так эффективно как это было при охлаждении процессоров с открытым кристаллом.Контакт идёт уже через крышку защищающую процессор.

Будущее всё равно за криогенным охлаждением. А пока с вентиляторами помучаемся пока этот радорстный час ненастал.

429. kr379, 28.06.2007 18:49
ZeleZ
Парафины разные бывают. ---...ага-ага. (http://www.energy.org.ru/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=115#19)
Вот тока парафиновые свечки по 3 рубля, хоть и маленькие (с Энтальпией фазового перехода в 187,8 кДж/кг), а вот где-ж взять большие из н-Эйкозана (с э.ф.п.= 247кДж/кг), пусть даже и по 5 руб - не ясно... А за свечки из "Октадекан—пентадекан" (с э.ф.п.= 340,799 кДж/кг), дык и чирика не жалко было бы, однако да?

430. Belaruss, 22.07.2007 05:48
AlexanderGagarin
Надо доводить идею до логического завершения. То есть врезать охладитель в стояк холодной воды. Течет она там почти всегда, а за небольшой подогрев соседи не обидятся

ZeleZ
AleX_SPb Зачем насос? Вода из водопровода сначала в комп, потом в бачек. Увидел по мониторингу перегрев - беги в сортир, "Смывайся"!

Системник в холодильник! Оставшееся пространство пивом забить для аккумулирования холода! Кабеля для монитора, динамиков, клавы и мыши наружу! Даёшь разгон до 6-ти гигагерц!

К этой теме 12.01.2008 23:24 mod-Obscured подклеил тему "Посоветуйте водянку для microATX корпуса" (автор: AlexeySob)

432. AlexeySob, 02.09.2007 20:28
Собираюсь купить корпус Silverstone SUGO (http://www.ixbt.com/power/case/ss_sugo.shtml) . Корпус довольно тесный. Процессор буду брать E6850 или Q6600 и разгонять его. Хочу добиться хорошего разгона, но так, чтобы система работала стабильно. Посоветуйте водянку, которая будет отводить тепло от процессора и охлаждать с помощью кулера, установленного на корпусе снаружи.

Как видно по фотографиям корпуса (http://www.newegg.com/Product/ShowImage.aspx?CurImage=11-163-051-17.jpg&Image=11-163-051-01.jpg%2c11-163-051-10.jpg%2c11-163-051-11.jpg%2c11-163-051-13.jpg%2c11-163-051-14.jpg%2c11-163-051-15.jpg%2c11-163-051-16.jpg%2c11-163-051-17.jpg%2c11-163-051-18.jpg%2c11-163-051-12.jpg%2c11-163-051-19.jpg%2c11-163-051-20.jpg&S7ImageFlag=0&Depa=1&Description=SILVERSTONE+SST-SG01-S+Silver+Computer+Case) , подойдет далеко не каждый вентилятор.

И еще пара вопросов. Что лучше брать для разгона E6850 или Q6600? У первого тепловыделение заметно ниже, у второго ниже частота. Стоит ли что-нибудь брать для охлаждения памяти (насколько я понял если гонишь процессор, нужно гнать и память)?

Может ли возникнуть проблемы с нагревом корпуса (он алюминиевый)? И стоит ли вообще связываться с разгоном и водянкой при использовании такого корпуса? Какие могут возникнуть проблемы с водянкой? Судя по форуму водянку очень неохотно ставят. Есть какие-то подводные камни?

433. K-A-A, 03.09.2007 11:29
Осмелюсь предположить, что с пониманием вопроса у автора не все гладко.
В первую очередь нужно определиться с целями, которых хочется достичь.
Корпус берется barebone. Т.е. речь скорее всего идет не о создании медиа-центра на базе PC (запихивать в стойку для AV-аппаратуры не планируется), а просто о "компактности, красоте и удобстве". В таком случае в чем смысл выносного модуля для рассеивания тепла (радиатора водянки)? Компактности он не добавит. Красоты и удобства тоже. Внутрь такого корпуса он, кстати, не влезет никак.

В данный корпус также не влезет ни одна полноразмерная ATX-материнка. А из mATX выбрать приспособленную к разгону значительно сложнее.

С процессором также не все ясно. У современных C2D, C2Q с полнофункциональным кэшем (2Mb на ядро) частотный потолок примерно стандартный для всех моделей. Если повезет, будет 3.6-4Ghz, если нет, то 3.1-3.2. В среднем же на 3.3-3.4 можно рассчитывать. Смысла в таких условиях переплачивать за E6850 я не вижу. E6420 отлично справится с одолением необходимой частоты (правда если учитывать вопрос приспособленности для разгона материнских плат mATX, то вопрос становится не таким тривиальным). Q6600 - это 4 ядра. При разгоне до тех же 3.3Ghz - это хороший задел на многопоточное будущее. Выбирая из него и двухядерника за те же деньги, я бы выбрал его без колебаний.

Лично у меня с водянкой только одна проблема: сложность добывания в наших палестинах нормальных комплектующих по адекватной цене. Все остальное при желании, наличии головы и рук проблем не вызывает.

В общем если цель: собрать именно в этом корпусе наиболее производительный компьютер при разумных затратах и небольшом геморрое, то можно посоветовать:
ограничиться воздушным охлаждением (тщательно выбрать максимально эффективный суперкулер, который поместится в данный корпус).
взять Q6600.

Если же цель: попробовать собрать водянку, сделать решение максимально компактным и эстетичным, но не ограничивать себя рамками mATX, то можно попробовать взять более-менее стандартный корпус и засунуть в него водянку целиком. Например, вот так:
http://forum.b.gz.ru/user/upload/file156240.jpg
(боковая стенка, конечно, обычно закрыта).

434. Stuk2k, 03.09.2007 12:54
AlexeySob
разгон matx плат не слишком удачная затея имхо
если будет вода, стоит взять ку6600 все же имхо...
Стоит ли что-нибудь брать для охлаждения памяти - имхо нет
Может ли возникнуть проблемы с нагревом корпуса (он алюминиевый)? - не думаю, но хоть немного продувать его стоит
Судя по форуму водянку очень неохотно ставят. - причины имхо 2: 1. цена, 2. вода и электричество (в школе учились многие).
все же вам рекомендую воду внешнюю:
http://www.modlabs.net/index.php?location=articles&url=16wcs
можно купить корпус с водой от Термалтейк сразу.

435. AlexeySob, 03.09.2007 13:52
Я тоже склоняюсь к покупке четырехядерника, компьютер под МакОС буду собирать, а она многоядерность понимает лучше XP/Vista. Но у него тепловыделение выше, это настораживает.

Обычный кулер брать не хотел по одной причине - корпус маленький. Читал в отзывах о корпусе о том, что далеко не каждый кулер влезет (упирается в БП). Поэтому и думаю о водянке с внешним вентилятором.

Но если влезет обычный кулер и он будет неплохо охлаждать процессор, то можно и его. Можно ли как-то подсчитать по габаритам какой кулер (обычный) подойдет, а какой нет? Как я понял, стоит думать только о кулерах с трубками и выдувом в сторону (а не вверх)?

Корпус буду брать именно этот. Ничего похожего не нашел. Очень понравился внешним видом и компактностью.

Материнка будет GA-G33M-DS2R (вообще выбор материнок очень ограничен, т.к. МакОС работает далеко не со всеми). Как можно перед покупкой узнать хороша ли она для разгона или нет?

436. Stuk2k, 03.09.2007 16:09
AlexeySob
Как я понял, стоит думать только о кулерах с трубками и выдувом в сторону (а не вверх)? - такой скорее всего и не влезет...
Как можно перед покупкой узнать хороша ли она для разгона или нет? - создайте ветку в теме, погуглите, как с англииским у вас?

Кулер думаю стоит взять Zalman 8700 или Thermaltake MAXORb
Водянка судя по всему не для вас...
квад возмите тогда ку6700 и ладно...
а видео дискретное будет?

Добавление от 03.09.2007 16:12:

на этой матери кстати нет dvi, это не очень хорошо

Добавление от 03.09.2007 16:13:

GIGABYTE GA-G33M-S2H посмотрите

437. AlexeySob, 03.09.2007 16:31
цитата:
Stuk2k:
создайте ветку в теме, погуглите, как с англииским у вас?
Нормально с английским. Погуглю. Кстати, какие лучше поисковые фразы вводить?

цитата:
Кулер думаю стоит взять Zalman 8400 или Thermaltake MAXORb
Водянка судя по всему не для вас...
Почему водянка не для меня? Из-за материнской платы?

цитата:
квад возмите тогда ку6700 и ладно...
а видео дискретное будет?
Зачем? Он дороже на 200 долларов, а прирост производительности минимальный.

Видеокарта Geforce 7600 GT, позднее 8800 GTS.

цитата:
GIGABYTE GA-G33M-S2H посмотрите
С МакОС видимо не работает, поэтому отпадает.

438. Stuk2k, 03.09.2007 20:16
AlexeySob
фразы типа:
g33 и разгон
разгон по шине на GA-G33M-DS2R
на www.overclockers.ru в конференции поищите еще, мало ли...
такая же как выбраная вами, только с dvi
Зачем? Он дороже на 200 долларов, а прирост производительности минимальный. - более 10% вообще-то прирост... ну тем более если с разгоном не выйдет... хотя думаю 3,0 из ку6600 вы снимите...
Видеокарта Geforce 7600 GT, позднее 8800 GTS. - тогда мать можно и вашу...

439. AlexeySob, 03.09.2007 21:02
На overclockers.ru нашел только два сообщения:

цитата:
У меня такая проблема:

Купил мать Gigabyte GA-G33M-DS2R http://www.gigabyte.ru/products/mb/specs/ga-g33m-ds2r.html на новом интеловском чипсете G33.
Мать, как показывает практика с удовольствием разгоняется до 400МГц по шине, и даже выше. В ней присутствуют множители на память 2,0; 2,5; 3,33; 4,0.
Я к ней купил процессор Пентиум Е2140, шина 200МГц. В ходе эксплуатации выяснилось: если стоит процессор с шиной 200МГц, то залочены множители 2,0 и 2,5; если с шиной 266, то залочен множитель 2,0; ну и на конец если ставим проц с шиной 333, то становятся доступными все множители. Т.е. разгону бюджетных процессоров мешает память.
Я не стал бы обращаться сюда, если бы на этой матери работал BSEL mod.
Может кому то будет интересно порыться в БИОСе? Могу выслать по мылу в любую точку мира

и

цитата:
На пример у меня Gigabyte G33M-DS2R. Замечательная мать. Много настроек в БИОСе, таймингов памяти, штук двадцать. Но! Множетелей на память только 3.3 и 4. И все! И реально работает только 4. Т.е. когда ставишь 3.3 система не стартует. Разгон процессора ограничен памятью. Я очень надеюсь на то, что это глюк БИОСа, который в скором времени будет исправлен.

P.S. прошил новый БИОС -Ф3. Теперь включается множитель3.3. Но этого все равно недостаточно.


Люди недовольны множителями памяти. Для меня это как китайская грамота. Множители 3.3 и 4 это плохо?

440. Stuk2k, 03.09.2007 22:07
AlexeySob
объясню:
если поставите ку6600 (2400Мгц=266Мгц*9), будут доступны режимы памяти 667 (266*2,5), 800 (266*3 - видимо автор ошибся) и 1066 (266*4) Мгц
захотите разогнать его (3000Мгц=333Мгц*9), тогда для памяти будут доступны режимы 833 (333*2,5), 1000 (333*3) и 1333 (333*4)
так что лучше имхо переплатить за память около 1500р. и взять анпример 2*1024 Patriot ddr2-1000 (около 2 т.р. за модуль):
http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc/goodsdesc.php?g…amp;branch_id=194
http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc/goodsdesc.php?g…amp;branch_id=194
http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc/goodsdesc.php?g…amp;branch_id=194

441. AlexeySob, 03.09.2007 23:02
цитата:
Stuk2k:
AlexeySob
объясню:
если поставите ку6600 (2400Мгц=266Мгц*9), будут доступны режимы памяти 667 (266*2,5), 800 (266*3 - видимо автор ошибся) и 1066 (266*4) Мгц
захотите разогнать его (3000Мгц=333Мгц*9), тогда для памяти будут доступны режимы 833 (333*2,5), 1000 (333*3) и 1333 (333*4)
так что лучше имхо переплатить за память около 1500р. и взять анпример 2*1024 Patriot ddr2-1000 (около 2 т.р. за модуль):
http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc/goodsdesc.php?g…amp;branch_id=194
http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc/goodsdesc.php?g…amp;branch_id=194
http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc/goodsdesc.php?g…amp;branch_id=194
Хочу взять две планки по 2 Гб. Какие планки лучше взять? И еще, для разгона лучше наверное брать планки с радиаторами?

442. Stuk2k, 04.09.2007 22:19
AlexeySob
Какие планки лучше взять? - я показал
И еще, для разгона лучше наверное брать планки с радиаторами? - не главное но можно

443. AlexeySob, 04.09.2007 22:30
цитата:
Stuk2k:
Какие планки лучше взять? - я показал
Они по 1 Гб.

444. Stuk2k, 04.09.2007 23:31
AlexeySob
Не заметил... таких планок со скоростью более 800Мгц не встречал и с разгоном у них тяжело имхо будет...
можно взять:
2*DIMM 2048Mb PC2-6400(800Mhz) OCZ Gold Edition (OCZ2G8002G) 5-5-5-18
2xDIMM 2048Mb PC2-6400(800Mhz) Patriot (PDC24G6400ELK)

но тогда разгон ку6600 может ограничиться (800/2,5)*9=2,88Ггц, тут уже можно подумать и о ку6700 ((800/2,5)*10=3200Мгц)

445. AlexeySob, 05.09.2007 00:16
цитата:
Stuk2k:
AlexeySob
Не заметил... таких планок со скоростью более 800Мгц не встречал и с разгоном у них тяжело имхо будет...
можно взять:
2*DIMM 2048Mb PC2-6400(800Mhz) OCZ Gold Edition (OCZ2G8002G) 5-5-5-18
2xDIMM 2048Mb PC2-6400(800Mhz) Patriot (PDC24G6400ELK)

но тогда разгон ку6600 может ограничиться (800/2,5)*9=2,88Ггц, тут уже можно подумать и о ку6700 ((800/2,5)*10=3200Мгц)
Ну это не разгон.

Можно конечно 4 планки по 1 Гб взять, но на сайте Gigabyte пишут, что материнка поддерживает 800 МГц память (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2534&ModelName=GA-G33M-DS2R) . Т.е. в более быстрой памяти смысла нет?

Добавление от 05.09.2007 00:24:

А вот на русском сайте Gigabye (http://gigabyte.ru/products/mb/specs/ga-g33m-ds2r.html) написано:
Поддержка двухканальной архитектуры памяти DDR2 800

и ниже:
DDR2 1066(OC)/800/667

Все-таки стоит брать более быструю память или будет ограничение в 800 МГц?

446. Stuk2k, 05.09.2007 16:36
AlexeySob
Можно конечно 4 планки по 1 Гб взять, но на сайте Gigabyte пишут, что материнка поддерживает 800 МГц память. Т.е. в более быстрой памяти смысла нет? - вы ведь гнать собирались...
Все-таки стоит брать более быструю память или будет ограничение в 800 МГц? - стоит-стоит
а до скольки вы хотите проц погнать????

Добавление от 05.09.2007 16:37:

а главное, что мешает потратиться на q6700, если готовы взять не самую дешевую память и такой корпус?

447. AlexeySob, 05.09.2007 22:44
цитата:
Stuk2k:
Все-таки стоит брать более быструю память или будет ограничение в 800 МГц?[/i] - стоит-стоит
а до скольки вы хотите проц погнать????
На нескольких форумах читал отзывы людей, разогнавших процессор до 3-3.5 ГГц, многие даже при штатном кулере.

цитата:
а главное, что мешает потратиться на q6700, если готовы взять не самую дешевую память и такой корпус?
Зачем? 200 баксов за 0-10% прироста производительности - дороговато.

448. Stuk2k, 05.09.2007 23:54
AlexeySob
разогнавших процессор до 3-3.5 ГГц, многие даже при штатном кулере. - 3 - да, 3,5 - нет...
Зачем? - если брать 2*2048, ку6700 даст 320мгц прироста при той же фсб (около 10%) разницы цен у вас не знаю, но ку6700 также гарантировано будет на новом степпинге g0

449. AlexeySob, 06.09.2007 00:21
Брать буду в России. Цена 580 против 330. Прирост максимум 10%, да и то далеко не везде он будет.

Что лучше брать все-таки для этой материнки? 800 Мгц 2x2048 или 1066 4x1024?

450. Stuk2k, 06.09.2007 21:45
AlexeySob
я же объяснил, все определяется аппетитом разгона...
я бы брал 4*1024 1066

451. AlexeySob, 06.09.2007 22:02
Аппетит выше 2.88.

Беру 4 планки. Спасибо за советы.

452. Stuk2k, 06.09.2007 22:55
AlexeySob
не забудьте про охлад)

453. AlexeySob, 06.09.2007 23:44
Кулер еще не выбрал.

Прикинул по размерам. Высота корпуса 21 см. Блок питания будет находиться прямо над процессором.

Первая проблема - расстояние между блоком питания и процессором всего 7-8 см.

Вторая проблема - большая часть блоков питания имеют вентилятор, который как раз будет дуть прямо в процессор.

Водянку, как я понял, смысла брать нет, потому что мать ограничивает разгон. БП буду искать без вентилятора, который дует внутрь корпуса. Но что делать с кулером? Даже если он влезет, он будет дуть прямо в БП.

454. Stuk2k, 07.09.2007 12:50
AlexeySob
Водянку, как я понял, смысла брать нет, потому что мать ограничивает разгон. - я такого нигде не сказал.
Вторая проблема - большая часть блоков питания имеют вентилятор, который как раз будет дуть прямо в процессор. - берите пительник с торцевым вентилем
БП буду искать без вентилятора, который дует внутрь корпуса. - таких и не бывает, они забирают воздух из корпуса
Даже если он влезет, он будет дуть прямо в БП. - он дует на мат плату

К этой теме 12.01.2008 23:25 mod-Obscured подклеил тему "Может ли водяная система охлаждения дать течь, и чем это грозит компу?" (автор: Мерзкий Регент)

456. Мерзкий Регент, 12.09.2007 04:55
Собственно задумался, что будет, если, к примеру, шланг лопнет? Зальет внутренность водой. Если она дистиллированная, то электричество выходит не проводит. Но сдается мне, что последствия все равном могут быть довольно печальны...

457. Ryan, 12.09.2007 12:32
даже в дистиляте заводятся микроорганизмы которые имеют электропроводность. Поэтому "Одна капля из шланга убивает память а электролиты разрывает на куски"

458. Мерзкий Регент, 12.09.2007 14:01
А кто-нибудь слышал о реальных прецедентах?

459. Gefestus, 12.09.2007 14:02
На форуме достаточно прецедентов описано...
Но волка боятся, в лес не ходить.

460. Bukazoid, 12.09.2007 14:10
У знакомого лопнул шланг. система была залита тосолом. П!@*%ц железу.

461. congo, 12.09.2007 14:24
Каким образом может лопнуть крепкий с толстыми стенками силиконовый шланг? Особенно,если учесть,что давление в системе и давлением-то назвать нельзя? Кривые руки? Возможно

462. 31337, 12.09.2007 15:12
Если во включенном компе воды налить (на материнку или видяху), то что-нить накроется наверняка.

congo
Шланг сам по себе вряд ли. А при закипании жидкости, говорят, вырывает шланг из штуцера.
Я пробовал порвать шланг силиконовый (для химии) 8/12 мм. Если он не надрезан, то рвать
надо из всех сил, и то не факт. Так и не порвал.

463. congo, 12.09.2007 16:21
31337

А я пробовал снять со штуцера -- не смог- там специальная проточка-надевается легко.а вот снять -пришлось резать

464. Мерзкий Регент, 12.09.2007 16:29
Gefestus
На форуме достаточно прецедентов описано...
Где именно?

465. 31337, 12.09.2007 18:47
congo
Если шланг под давлением раздуется, то, может, со штуцера и слетит.
А вручную снять шланг с "елочки" непросто, я с трудом снимал.

466. DIZ, 13.09.2007 14:27
Ничего не будет. Несколько раз проливал антифриз на мать и в слоты PCI при заправке системы. Промывается, просушивается и все работает дальше. Давления там нет. Кипеть тоже нечему. Температура охлаждающей жидкости меньше температуры самого горячего вотерблока, а температура последнего не может достигать 100ºC. Пользуюсь уже несколько лет...

467. VitusKul, 14.09.2007 21:30
То что в самом дистиляторе заводятся бациллы это не знаю но даю 100% что на всех поверхностях будут и естественные природные оседания (а может и тела погибших домашних животных) но и остатки всякои химии от изготовителя. а вместе с водой
Re Кстати аналогичный опыт показывали по телевизору - опускали работающие телевизоры в аквариум с дист водой, подсолн маслом и еще чем то не помню. Остался жив только экземпляр в масле

468. RU$L, 15.09.2007 10:19
VitusKul
"" Остался жив только экземпляр в масле ""

Значить вывод : Заливать туда трансформаторное масло .
Оно жидкое , теплопроводящее и диэлектрическое ( ну и вонючее ) .

469. Valeryko, 15.09.2007 12:40
Мерзкий Регент
А кто-нибудь слышал о реальных прецедентах?
- у меня залило видеокарту дистиллированной водой- плохо герметизировал водоблок - ПК завис, после просушки все заработало
- а вот тосол-антифриз отмыть тяжелее будет, да и подтекает он сильнее воды и краску растворяет неплохо...

470. RU$L, 15.09.2007 13:53
Ryan
"Одна капля из шланга убивает память а электролиты разрывает на куски"
Bukazoid
У знакомого лопнул шланг. система была залита тосолом. П!@*%ц железу.

Не нравится мне всё это .
Лучше себе поставлю хорошую воздушку , типа THERMALRIGHT Ultra-120 eXtreme .

471. RU$L, 15.09.2007 13:59
или Thermalright IFX-14

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 428x321, 29Кb, 2.jpg, 428x321, 33Кb

472. VitusKul, 16.09.2007 08:44
цитата:
RU$L:
VitusKul
"" Остался жив только экземпляр в масле ""

Значить вывод : Заливать туда трансформаторное масло .
Оно жидкое , теплопроводящее и диэлектрическое ( ну и вонючее ) .

Вонючее говоришь? Тем лучше- герметичный блок не будет подтекать и значит вонять, а протечет - сразу почуешь

473. grallic, 16.09.2007 20:29
Использую СВО более пяти лет. Были разные конструкции СВО, разные конфигурации компов. На сегодняшний день СВО стоит в "барабошке". Холодно и тихо.
Протечки были, но только по невнимательности и спешке при сборке. Результаты протечек попадали на сокет проца, один раз залили всю мать, но никаких проблем после промывки и сушки не вызвали. К сожалению, была протечка на чип памяти биоса, скинулся в смерть - просто далее перепрошили и все тут.
Никогда в СВО не бывает режима кипения и разрыва шлангов. Никогда бактерии не покушались на электронику, не грызли текстолит и не разрывали кондеры - это бредни тех, кто много читает рунет, но ничего не может делать своими руками.

474. congo, 16.09.2007 21:05
grallic


+1

Если вы умеете поменять кран своими руками и знаете,что такое фум-лента, никакие протечки вам не страшны

475. RU$L, 16.09.2007 21:14
congo
"" Если вы умеете поменять кран своими руками и знаете,что такое фум-лента, никакие протечки вам не страшны ""

А если не умеете - то вызывайте дядю Васю сантехника из ЖЕКа - он вам наладит компютер .

476. Meles, 18.09.2007 09:13
grallic
Протечки были...результаты протечек попадали на сокет проца, один раз залили всю мать...была протечка на чип памяти биоса, скинулся в смерть ...

ничего себе, вот так реклама СВО

477. grallic, 18.09.2007 21:43
Meles
Это не реклама, а признание собственных ошибок, которые вызваны невнимательностью. Мог начертать, что все прекрасно, тогда все ламеры с кривыми руками ломануться ваять водянку, а потом будут сопли размазывать по сусалам тронутым юношеским пушком. И создавать подобные ветки.
Да, цитировать, вообще, принято смысловые фразы, а не составлять собственные предложения из чужих слов. Это не очень прилично.

478. Velox, 18.09.2007 23:17
одно время протечки были постоянно, но из всего железа за пару лет пострадал только дивидюк
видеи и мат платы продолжали жить дальше, разумеется, они сразу отмывались тщательно и сушились феном

479. K-A-A, 21.09.2007 14:46
Аналогично были протечки. В первую очередь из-за собственной невнимательности и лени. Кроме одного раза никаких последствий не было: однажды днем, в мое отсутствие и при включенном компе начал протекать фитинг (там все было довольно халтурно сделано: при сборке за несколько месяцев до этого не дошли руки купить полностью подходящий шланг). Залило материнку, видео и звуковуху. Заправлена СВО была дистиллятом, но материнку это не спасло: погорел (в прямом смысле, судя по характерному следу и запаху) слот PCI-E 1x, который даже не использовался. Случай, понятно, не гарантийный. Все остальное, что характерно, все равно выжило и нормально работало.

В целом сборка и эксплуатация СВО, конечно, требует большей аккуратности и продуманного подхода, чем воздушное охлаждение.

480. ZanyIV, 21.09.2007 15:46
Подтекло пара капель на видюшку с процессорного вотерблока. Видяху в топку Сейчас плюнул и перешел снова на воздушное охлаждение.

481. RU$L, 21.09.2007 19:42
Може и вправду трансформаторное масло заливать в водянку ?
Помпе тяжелее крутить будет , но зато пофигу протечки .

482. Velox, 22.09.2007 00:34
RU$L
она разъест все

483. RU$L, 22.09.2007 00:55
Velox
Почему ?
это-ж не тормозная жидкость .

484. grallic, 22.09.2007 23:38
RU$L
Простой пример: трансформаторным маслом можно оттереть с рук любую краску. Трансформаторное масло при определенной влажности и температуре может менять свойства от щелочного до кислотного состояния.
Тормозная жидкость совсем имеет другие свойства: при высокой температуре и давлении не изменять состояние, а на другие свойства этой жидкости пользователям ее наплевать.

485. RU$L, 22.09.2007 23:47
grallic
Чё делать , тогда продолжать использовать традиционые жидкости ,
но девайсы в компе будут смотреть на водянку , как член на бритву .

486. VitusKul, 23.09.2007 00:03
Для хорошего охлаждения проца есть хороший состав - хорошее пиво в хорошей компании и камень не греется и мОзги не кипять

487. grallic, 23.09.2007 00:29
RU$L
Я примеры о протечках привел честно и для того, чтобы начинающие проходить эту стезю представляли себе возможные неприятности. Теперь, любую водянку, которую монтирую клиенту, делаю очень внимательно и все, ага.
А для себя при экспериментах - бывают ляпы, но очень редко и из-за спешки.
Протечек при применении воды бояться не надо - это проверено опытом. Другое дело если применяем фирменные жидкости: первое, все антифризы - электропроводящие жутко; фирменные жидкости термалтейка и залмана составят конкуренцию раствору уксуса, жидкости редких(для россии) производителей более нейтральны, но с водой не сравнятся. Практически нейтрально рапсовое и конопляное масло при приемлимой текучести.

488. RU$L, 23.09.2007 14:39
Tim Ronski 23.09.2007 23:28 Лучший "Суперкулер" - 2 http://forums.overclockers.ru
"" СВО когда=то обошлась мне в 2500$ - отошел штуцер от водоблока на проце, в результате CPU, материнка, и две GeForce6800Ultra SLI пошли на помойку. Поэтому сейчас даже не рассматриваю этот вариант. ""

Всё не предусмотриш , может и штуцер фигово запаяться или фигово завальцеваться .

489. Arheus, 24.09.2007 14:00
Народ, прошу совета:
решил купить себе
Thermaltake Kandalf LCS 430W Silver (VD4430S WAED / WSED)
со встроеннной водянкой. Никогда до того с СВО дела не имел, но оверклокерская натура просит =). Подскажите чего опасаться, на что обратить внимание? Дельным советам буду рад.

490. Shang Tsung, 24.09.2007 18:07
Хех! У меня тоже раз протечка была. Примитивная самодельная водянка, даже без радиатора. Обратный шланг, опущенный в ёмкость с помпой, как-то раз выскочил. Помпа за считанные секунды перелила все 4,5 литра воды в мои любимые тапочки

P. S. Ничего не испортилось, после просушки тапочки работают нормально.

491. Ye_S, 25.09.2007 10:26
VitusKul
что на всех поверхностях будут и естественные природные оседания (а может и тела погибших домашних животных)
Про домашних животных - жесть!
А по сабжу - дело вкуса.

К этой теме 12.01.2008 23:26 mod-Obscured подклеил тему "Посоветуйте водянку для 775 сокета. " (автор: ManOfWar)

493. ManOfWar, 27.09.2007 16:16
Хочу собрать тихую машину, буду брать четырехъядерник, видимо Q6600.
Разгонять буду по минимуму, а может не буду и вовсе.

Вопрос - какую лучше водянку использовать? Как вариант даже лучше внешнюю т.к. корпус со специальными дырками.
Главное чтобы система была как можно более надежная и тихая.
Денег до 300$ на саму водянку.
Посоветуйте плиз что-нибудь.
Сам пока смотрел на Thermaltake theater или как его там...

494. DIZ, 02.10.2007 10:14
Набор из компонентов Innovatek. Сайт http://www.webshop-innovatek.de/assets/s2dmain.html?…hop-innovatek.de/
Например, что-нибудь такого плана http://www.webshop-innovatek.de/assets/s2dmain.html?…4943c0b3a729.html
Покупать либо на их сайте, либо на eBay.
IMHO

495. ManOfWar, 02.10.2007 13:28
Мде, если бы я еще немецкий понимал
Да и морочиться собирать самому - неохота. Мне бы что-то готовое...
Но всеравно спасибо!

496. DIZ, 02.10.2007 21:27
Надо сказать, что я тоже по-немецки не волоку. Только там и так все понятно. Что вы имеете ввиду под готовыми системами?
Есть вот такая штука (http://cgi.ebay.de/SilverStone-TJ04-H2O-tek-by-innovatek-schwarz-NEU_W0QQitemZ320163392604QQihZ011QQcategoryZ131979QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) , например.

497. ManOfWar, 03.10.2007 11:38
Я имею в виду уже собранную систему, которую требуется только наполнить жидкостью и прикрутить к процессору.
Последняя - не подходит, т.к. корпус уже есть - Antec 182, соответственно буду ставить в него.
Что скажете хорошего/плохого про Thermaltake (CL-W0042 ) Rhythm, Home Theater?
http://ishop.sunrise.ru/goodsdesc.php?goods_code=818…goods_guaranty=6*

498. Arheus, 03.10.2007 13:49
Kendalf или Armor от термалтейков тебе в помощь.
Ну или хочешь чтоб рядом стояла от залмана есть конструкцие тихие...

Добавление от 03.10.2007 13:50:

ManOfWar, не бери, ни за что . Хуже воздуха %), на оверклокерсах есть статья про нее.

Добавление от 03.10.2007 13:51:

http://www.overclockers.ru/lab/21481.shtml

499. ManOfWar, 04.10.2007 12:13
О блин!
Спасибо за линк.
Мде, поиски продолжаются, теперь что выбрать вообще непонятно
Залманы тоже ничего, но никак не найду чисто для проца на 775 сокете и не очень здоровенную...

500. Htmlik, 05.10.2007 16:47
Приветствую!

Подскажите и мне в таком случае, нужна водянка на 775 (E6750) + Video 320Mb GF 8800 GTS DDR3 (шум просто вымораживает уже).
Желательно не внешнюю систему, так как корпус кастом сделал, а посему хочется внутрь все убрать.
Посоветуйте что нибудь более или менее, можно не готовый комплект, руки вроде есть, соберу
все сам из комплекнующих (вотер, помпа и т.д)

Заранее благодарю!

501. tars2, 05.10.2007 21:53
Htmlik
Вот не дорогой и качественный комплект, сам видел, сам собирал, очень понравилось, если сума подходит, то вперед:
http://www.waterworker.ru/index.php?id=46

502. Arheus, 07.10.2007 18:07
Да да, WW или промодз собирать надо, если не экстрималить сильно.
WW правда только почтой заказывается вроде, а вот промодз можно купить в каком нить Санрайзе.

503. AlexShare, 10.10.2007 01:33
ребята, не забывайте еще что кроме процессора и видеокарты есть еще очень много источников тепла на материнской плате и рядом.
очень многие элементы зависимы в охлаждении например от процессорного кулера. в итоге убрав кулер и поставив ватерблок, вы лишаете охлаждения все эти детали.
полное охлаждение стоить будет даже не 300 долоров, а намного больше, при условии если все покупать и не эканомить на том что можно сделать самому.
сам строю водяные системы, и уже изучил на практике всю эту кухню. возмите инфротермометр и промерте температуру разных участков на материнской плате, потом прикройте поток воздуха в сторону определенного участка и последите за ростом температуры.
так же не стоит забывать про охлаждение HDD. некоторые чипы на некоторых моделях достигают температуры под 70 градусов в течении минуты. а так же необходимо ожлождение мотора самого HDD. при хорошем охлаждении подшипники мотора сохраняют долше смазку и соответственно HDD завоет не скоро, в отличии от не охлаждаемых HDD.
но если все распланировать и сделать полную систему, то в итоге получите стабильный и безшумный компьютер.
удачи!

504. ManOfWar, 10.10.2007 11:53
Это все понятно - у меня корпус будет Antec 182, там стоят кулеры на вдув через корзину с жесткими дисками и на выдув сразу две вентилятора - думаю этого хватит для охлаждения радиаторов на материнке.
Так что остается открытым вопрос на тему водянки для процессора.
Хотя, как вариант, поставить самый тихий кулер на него... но вот не хочется.

505. AlexShare, 11.10.2007 00:13
так а смысл водяного? если будут стоять уже вентиляторы.
ставь тогда тихий медный кулер с большим вентилятором.
я просто если делаю водяное, то в итоге оставляю только два 120 вентилятора.
один стоит в блоке питания, его лучше не менять, и так тихо работает. конечно при условии что он крутится в зависимости от температуры. а второй уже на охлождение жидкости, и тоже управляется блоком каторый следит за температурой проца и управляет обаротами вентилятора.

а вобще если чисто для процессора, то обращайте внимание на то чтоб охлаждающий радиатор житкости был под 120 вентилятор, а сам ватерблок думаю можно любой. только не стыкованый медь-оргстекло. были случаи с некачественным стеклом. от температуры повело, и началась утечка (кольцо было тонкое). плюс прикупите еще такой блок для автоматического управления 4-мя вентиляторами с 4-мя температурными датчиками. там и запитаете все вентили
да и при покупке водяного, очень часто есть опция по выбору крепления для разных процев. сам ватерблок может быть просто квадратным, тоесть универсальным под любой проц. необхадимо только указать тип зажима при заказе.

506. tars2, 11.10.2007 00:15
У меня система с водяным охлаждением уже стоит 1.5 года, а никакие части на материнке не перегреваются, тут нужно брать нормальные комплектующие и все будет нормально, но если уж вы так переживаете, то можно поставить вентиль 120мм на 5в. пусть тихонько обдувает чипсет и элементы питания материнки и еще один такой же поставить под видеокарту, потому что в новых видеокартах уж очень сильно греется питание.
ManOfWar
Вот тебе еще одна ссылка, там можно взять не дорогие и интересные водоблоки, человек отправляет по всему СНГ, сам у него севодня заказал 3шт.:
http://forum.modlabs.net/topic8226.html

507. AlexShare, 11.10.2007 02:12
я не буду разводить дискуссию о том какой температурный режим желателен для определенных радиоелементов. можно поискать даташит на детали каторые греются сильней чем другие, и посмотреть на диаграммы хорактеристик при разных температурах. так же сомневаюсь что производитель позаботится о хорошем охлаждении и чтоб изделие проработало долше чем срок гарантии.
я в принципе не так давно установил первую систему водяного охлаждения. в 2004 году получил набор в подарок на днюху. но дело не в этом. просто у меня принцип, чтоб все детали что нагреваются выше 45 градусов подвергались принудительному охлаждению.
поэтому стремлюсь сделать как можно полное и стабильное охлаждение.
а мамка проработает свой положеный срок (наверно) если не охлаждать мосты питания проца, и чипсет. но мне такие эксперименты не нужны. лучше повожусь и сделаю пару лишних трубок для мосфетов и чипа.
все что сдесь описываю, результат моей практики по установке и эксплуатации (2 компа в личном пользовании) водяных систем.
тот кто планирует основательно, найдет нужный смысл в высказаном. ну а тот кто не хочет заморачиваться на такие сложности, просто может пропустить мои собщения.
удачи!

508. ManOfWar, 11.10.2007 12:48
Чтож, всем спасибо за исчерпывающие ответы.
Все что хотел узнать узнал

К этой теме 12.01.2008 23:26 mod-Obscured подклеил тему "Выбор помпы для водяного охлаждения." (автор: Pumbo)

510. Pumbo, 10.01.2005 01:39
Собираю водянку. Проц (самодельный водоблок (люминь) штуцеры 8см внутр. диаметр), NB (есть водоблок из радиатора алюминиевого, 6 см штуцеры), видео пока не сделал. Радиатор тоже не купил пока (ВАЗ 2110 наверное будет). Радиатор, пока не найду подходящего размера для установки в корпус вот так вот так (http://madgopher.narod.ru/watercool.html) , снаружи. Помпа, радиатор - 12-16см шланги, далее тройник и 8 см, отдельно на NB, video, CPU. Далее может и БП, и HDD охлаждать буду... пока не знаю.
Сейчас остановился на выборе помпы. Сколько литров, высота, мощность...? Думаю от 800 л/ч до 1500 л/ч. Или 800 л/ч мало? Слишком мощная - плохо (греется и вибрирует), слабая тоже плохо (не прокачает).
вот нашел несколько кандидатов:
Project AQUA 1200 1200л/ч h=2м 20Вт
Project AQUA 1500 1400л/ч h=2м 34Вт
Project PUMP STEP 3FB 950л/ч h=1.30м 15Вт
Sicce NOVA 200-800л/ч h=160см
Sicce IDRA 1300л/ч h=220см
Требования: тихая, низкие вибрации, не сильно греющаяся, надежная (!), не дороже 1000р! (лучше рублей 500-600).

P.S. Ehiem, Grunfos т.д. не предлагать, слишком дорого для меня

511. victorb, 10.01.2005 13:25
Pumbo
Моя водянка: водюдок проца от Ромыча К49, на видике самодельн(штутцера диам.8мм), радиатор самодельн 150х150мм(диаметр трубок 10-15 мм, 90x90 мм Zalman ),шланги диам 12,10(или 8),15 мм(шланги брал у ромыча, сам тонкий ИМХО очень тнкие, по возможности заменил почти везде на 12 мм, напор помпы увелич даже визуально).Емкость 1,75 л, помпа Project AQUA 1200 1200л/ч h=2м 20Вт.Брал за 800 р под заказ, были еще Project AQUA 850 л/ч, думал будет слаба. Счас бы поставил ее, еслиб была, т.к. кажеться что 1200 слегка шумновата, про полную тишину разговора нет.Проц 2500+@3350+, вид 9800Pro@9800XT

512. Pumbo, 10.01.2005 15:06
я вот смотрю на Sicce Nova, тем более их и Ромыч продает , наверное сравнивал с другими...

513. victorb, 10.01.2005 18:30
Pumbo
Он их уже более 1,5 года не продает, хотя изнач я хотел Нову , просто в городе нет их

514. Pumbo, 10.01.2005 18:42
victorb
купить мне не проблема, привезут даже домой главное что недорого и вроде качественно. или я ошибаюсь? не слабовата ли она?

515. victorb, 10.01.2005 21:23
Pumbo
если все шланги внутр диам будут не меньше 10-12 мм, наверно норма, хотя ты собир вроде тройники ставить, да и водоблоков многовато (на сев мост ИМХО не надо) , и водоблоки алюминь у тя, так что либо либо: если разгон важнее тишины, то 1200..

516. Pumbo, 10.01.2005 21:46
victorb
водоблоков может стать еще больше (HDD, БП, память на видео, mosfet'ы). так что нужен запас. видимо AQUA 1200-1500 буду брать.
А как именно шумит твоя AQUA 1200? Сильньно вибрирует? или шумит двигатель?

517. victorb, 11.01.2005 08:42
шум с частотой вращ ротора, смесь вибрации и просто шума, низкий гулкий, пробовал емкость в слой порист резины 7 мм, практич не помогает

518. Pumbo, 11.01.2005 18:36
victorb
хм... а помпа у тебя на присосках стоит в емкости или просто лежит? есть способ - подвесить помпу внутри емкости на чем-либо. например на хомутиках нейлоновых. говорят помогает избавится от вибраций!

519. victorb, 12.01.2005 08:18
Pumbo
Про такое читал, предлагают на паралон еще класть, но в предыд конструкции помпа-бак у меня это было проблематично, помпа могла стоять тока на присосках. 3 дня назад переделал, терь можно присоски убрать и чегонить подсунуть, мож потише будет, но проверю не раньше, чем через 1-2 нед, а то так часто ковыряться с ней уже надоело

520. User MTU, 12.01.2005 22:40
У меня microjet 450 л/час уже более 1.5 лет в беспрерывном режиме отпахала (примерно 500 руб. стоила тогда), претензий не было вообще. Внешне похожа на два спичечных коробка, зелененькая с черным такая... На присосках, погружная. Вибрация от нее есть очень незначительная и я к ней просто придираюсь наверное уже, но я мисольку с помпой на поролон установил (которым посуду моют, с абразивной тряпочкой такой...) - вибрация пропала. Резина более плотная и передает вибрацию. Я от резины отказался.
Кстати, IMHO на HDD блок бестолково городить - будет другой винт и блок не подойдет... А в БП кроме транзисторов и диодов еще есть куча всего, что требует охлаждения, и вентиляция корпуса все равно нужна, так как без вентиляции увеличивается возможность отказа БП из-за перегрева.

Насчет помп - из личного опыта - выбирать лучше помпу у которой крыльчатка жестко закреплена на валу-магните, так как есть ряд помп у которых проблемы с раскручиванием крыльчатки при запуске и для решения проблемы, разработчики сделали люфт крыльчатки на валу. Поэтой причине довольно часто помпы шумят крыльчаткой при попадании воздуха или именении нагрузки или напряжения питания. А если ее закрепить жестко, то очень часто помпа не может стартовать...

521. Pumbo, 13.01.2005 01:29
User MTU
450л мне точно мало, сколько у тебя водоблоков? я минимум на 3 рассчитываю, перепад высот около 0,5-0,6 метра максимум в моей системе, так что помпа минимум 1,5 метра должна давать, для нормальной прокачки по 12(16) -> 8см шлангам (тройник).
насчет блока на HDD, это я так, к слову. и так выживут ИМХО. А вот БП у меня месяц с остановившимся вентилем проработал, и нефига, заметил только по снизившемуся шуму и температуре проца . Да и БП я сделаю с пассивным охлаждением когда-нибудь. По поводу вентилиции корпуса - радиатор водянки внутри и на него вентиль 12см 5-7В (см. ссылку в моем первом посте).

ХМ... а как узнать как закреплен вентиль? если я помпу в глаза не видел ни разу! я собирался в интернет магазине заказать.

PS ха-ха! поиск ya.ru "microjet" выдал гидромассаж, самолеты и картриджи что это за помпа такая?

522. User MTU, 13.01.2005 05:50
У меня три блока - проц, видео и чипсет. Внутренний диаметр 8 мм. В обычном мидике все размещено.
Как узнать... Никак наверное... Или разбирать и руками трогать или по звуку - при включении она на полсекунды повышенно трещит, потом только вибрация остается. А зато следующая серия этой конторы - mini jet вроде - уже с люфтом крыльчатки, с ней проблемы шума возникали...
Кстати, вспомнил - они вроде в "Пинчере" сейчас продаются, что напротив бывшей птички на Нижегородской, там самообслуживание, можно руками все покрутить.

Гидромасаж - . Блин, я вместе написал, надо micro jet, тогда например - http://pet.atlant.ru/agidis/tecno/microjet.htm - как раз перевод инструкции на русский такой в коробке был. А тут - http://aquasea.narod.ru/aquariumsystems.htm - какие выпускаются. Оно само итальянского происхождения.

523. victorb, 13.01.2005 08:49
User MTU
Крыльчатку закрепил, помпа тише не стала, стартует нормально (ИМХО запас по мощи потомучто), я бы сча взял все таки поменьше 1200
Pumbo
помпы все легко разборные, в 1 движение без инструментов, в магазине должны открыть тебе ее

524. User MTU, 13.01.2005 16:00
victorb
Она не всегда шумит - когда нагрузка меняется или питание. Насчет старта c закрепленной крыльчаткой - стермно. Там получается когда питание подается, вал как-бы на месте дрожит а из-за люфта крыльчатки и наличия водички его вроде как в какую-то сторону вдруг толкает и он начинает крутиться. А если люфта нет, то он без раскачки не может дернуться... Хотя наверное действительно излишняя мощь помогает.

Вспомнил - в том году такой сударь Зануда где-то здесь описывал как дисбаланс вала уменьшал. Только что у него получилось уже не помню...

525. victorb, 13.01.2005 16:38
Ага, читал те советы, после и вал как раз закрепил, у меня не запускалась, когда после помпы стазу шланг был 8-10 мм диам внутренн, а с помпы 18м сходит(после закрепления), поставил 12 мм, все ок. Если ее добавить сопротивления, то могет и незапуститься..Буде разбирать, освобоже вал наверно, но на поролон поставлю, может потише будет

526. User MTU, 13.01.2005 16:45
У меня одно время была дикая мысля - стандартную помпу переделать - отковырять обмотки и оставить только корпус с осью ну и так сказать механику, а обмотки намотать заново, при чем сделать несколько штук, чтобы создать бегущее поле и соответственно управлять электроникой - типа микроконтроллера. Если выбрать достаточно большую скорость вращения поля, то можно выйти за пределы вибрации, когда она на слух заметна. Ну может еще скорость вращения менять, только не знаю зачем... А руки так и не дошли.

Тут руки мисоль для помпы сделать не доходят что-то уж очень долго... А там обмотки мотать...

527. Pumbo, 13.01.2005 19:34
User MTU
оставить только корпус с осью ну и так сказать механику
Тогда ИМХО проще двигатель 12В поставить!

Побегал сегодня по магазинам, цены на Sicce Nova бешеные (до 1000р!), посмотреть не получилось, продавец даже включить отказался, агрументируюя ткем, что без воды нельзя. Удоды! Буду брать в интернет-магазине.

528. User MTU, 13.01.2005 19:51
Pumbo

С двигателем сложнее - герметизация оси двигателя нужна...

А без воды помпа живет некоторое время даже без последствий. Если помпа нормальная от перегрева не сгорит - там термозащита есть. Да ось ротора без воды не сможет повредиться. Ну минуту-две спокойно можно просто так включить - моя сейчасошняя столько работала ради эксперимента - все нормально.

529. Pumbo, 13.01.2005 20:09
User MTU
герметизация да... нужна.
то что без воды живет я знаю, в принципе в нормальных магазинах проверяют легко. видимо лень продавцу было.

Добавление от 13.01.2005 20:10:

PS сейчас закажу Sicce Nova в инет-магазине за 492р

530. Pumbo, 14.01.2005 22:00
заказывать не стал, просто купил! (Sicce NOVA). Первые впечатления: очень тихая, прилично вибрирует, слабовата наверное, надо было на 1200 л/ч брать. Но пока обойдемся этой.

Добавление от 15.01.2005 03:14:

Сейчас закончил тесты помпы (изначально очепятался - "ПОПЫ" и долго смеялся!)
высота подъема по D внутр. = 8мм шлагу 140см. Расход ~ 180 л/ч (из ведра по этому шлангу длиной 4,5 метра)
после этого немного удлинил лопасти ротора термоусадочной трубкой. Чтобы зазор между ними и стенками был минимальный. В итоге H = 170см , прокачка ~ 190 литров. Так что помпу тоже можно тюнинговать!

Сейчас проверяю на герметичность самодельный водоблок, подтекает зараза чуть-чуть из под штуцеров . буду герметизировать. Положил под помпу кусок поролона - тишина полная! только вибрация есть. придется помпу подвешивать в резервуарве, о под него подкладывать поролон. тогда точно тихо будет!

К этой теме 14.03.2005 17:33 SavageMod подклеил тему "Самая тихая помпа" (автор: S2S)

532. S2S, 24.02.2005 20:37
Заапгрейдился я тут до атлона 3500+ c zalman 7000 и galaxy glacier 6800gt c arctic cooling. Но шумят, блин, заразы. Поэтому придется переходить обратно на водянку. Все есть, но старая ноунейм аквариумная помпа все-таки шумела. Что поставить бесшумного? Неужели придется с grundfos возиться?

З.Ы. Zalman c arctic cooling скоро продаваться будут! Никому не надо?

533. Derby, 24.02.2005 21:42
Sicce (Nova, Idra)
Hydor Seltz L L20-L30
Eheim 1048, 1046

534. S2S, 25.02.2005 13:45
Спасибо! А где купить? (особенно понравился eheim

535. grallic, 26.02.2005 00:31
S2S
Аква-лого и т.д. Цена около 3 штук. Eheim 1046,1048 прекрасные универсальные насосы, работают в погружном режиме или внешнем, если в рабочую камеру не попадает воздух, то практически бесшумны и долговечны. 1048 мощнее, по габаритам отличается от 1046 на 10мм по длине. Юзаю, доволен.

536. ZugDuk, 02.04.2005 23:03
grallic
А она действительно тихая? Или все таки немного слышно?

537. Velox, 03.04.2005 01:29
слабые Hydor кажется не супер- я такую взял, еще не поставил, помучал немного- напор слабоват, при увеличении площади заборного отверстия перестает заводиться 8(

538. ZugDuk, 03.04.2005 12:14
Есть у меня такое мнение, что надо брать помпу самых маленьких габаритов из тех, что бывают, делать под нее бачок минимальных габаритов и звукоизолировать его. Отвязывать его от корпуса через резинки пружинки и т.д., а сам бачок закутывать в какую-нибудь УРСУ. В этом случае есть большой плюс. Помпу можно брать любую самую дешевую.

539. Pumbo, 04.04.2005 01:20
водянку я так и не собрал пока. Времени нет искать радиатор
Но поэкспериментировал с помпой. Добился такой тишины, что даже забыл ее выключить на ночь, гоняла всю ночь по контуру на столе. Так что тишина можно сказать полная
PS Помпа Sicce Nova доработанная (увеличенные диаметры входа и выхода и еще кое-что по мелочи)

540. DrAG, 05.04.2005 14:38
Еду сегодня покупать аквариумную погружную помпу хотелось бы получить пару советов по выбору (замена для отживаюшей век в tittan-овской водянки модель непомню- самая первая у них) ограничение 600р.
1. AQVAel FAN3 (700л/ч кажется 50 или 70см) подойдет? в продаже мощней не нашел да и не надо как я понимаю? (пробовал модель miniFAN на 260л/ч, но качает слабже чем 70л/ч родная правда шлангов на 1.5 метра больше чем надо).
2. Стоит ли убирать фильтр?(воду использую кипячоную из под крана с присадками (шли в комплекте)).

541. Pumbo, 05.04.2005 20:40
DrAG
AQVAel - помпы среднего качества.. из дешевого я лучше sicce вроде ничего не нашел.
Стоит ли убирать фильтр?
фильтр я уберу. зачем он мне при смеси тосола и дистилята. А если интересно, то просто проведи эксперимент по высоте подъема и объемному расходу жидкости с фильтром и без.

542. grallic, 05.04.2005 23:36
ZugDuk
На клокерсах я описал две своих СВО. В первой была погружная помпа, настоящая итальянская аква, но когда я превысил,ИМХО, ее нагрузочные характеристики за счет повышения количества ватеров - она заверещала. Все смотрят на количество прокачиваемых литров и почему-то на высоту столба, но в СВО, если хочешь минимума шума от помпы - необходимо просчитывать гидровлическое сопротивление всей магистрали. Если промахнешься - помпу выведешь в режим критических нагрузок, и получишь шум. Во второй системе стоит 1048, запас по мощности приличный, магистраль построил, ИМХО, с минимальным сопротивлением и с компенсатором расширения жидкости. И, лоханулся на том, что проигнорировал функцию расширительного бачка, как тривиального интегратора. Пришлось добавлять банку для устранения резонансных эффектов в помпе. Этот пост для того, что бы можно расчитать(подобрать) режим работы любой помпы и она будет работать тихо как в аквариуме.

543. Pumbo, 06.04.2005 01:03
grallic
статьи твои читал
ты прав. контур надо если не расчитывать (для этого нужно гидравлику знать хотя бы ), то прикинуть точно нужно! Хоть методом тыка

544. newIC, 07.04.2005 01:35
Имхо...
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ca…57562409&rd=1
плюс
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ca…p;ssPageName=WD1V
Или есть недостатки????
Хотелось бы мнение знатаков, т.к. собираюсь поставить...
зараннее спасибо

545. Pumbo, 07.04.2005 20:54
newIC
Не в тему!
1. обзор в инете ищи. (ИМХО дрянь бесполезная)
2. не знаю.

546. vz_AlekZ, 10.04.2005 02:25
подскажите, можно сделать из eheim 1048 погружную и поставить в резервуар 11х12х15см?

547. ZugDuk, 11.04.2005 00:23
Кто-нибудь знает помпы Atman? Слышал мнение, что младшая модель Атманов самая миниатюрная помпа из всех, а мне такая и нужна.

548. grallic, 12.04.2005 09:30
vz_AlekZ
1046,1048 - универсальные помпы, работают и погружными и наружными. Для уточнения их линейных размеров, зайди на оф. сайт.

549. vz_AlekZ, 12.04.2005 11:43
1046
Dimensions: lenght x width x height 145 x 75 x 103

1048
Dimensions: lenght x width x height 147 x 75 x 118
похоже, не влезет
а как бы тогда собрать систему с этой помпой, если у моего резервуара только два отверстия в крышке?

550. Pumbo, 14.04.2005 00:51
vz_AlekZ
я если ее вертикально в резервуар

551. grallic, 14.04.2005 10:59
vz_AlekZ
Сними с помпы крепежную площадку ( фиксируется креплением "ласточкин хвост" ) - уменьшится высота почти на 8мм, сними защитный кожух на всасывающей магистрали (серебрянного цвета он) -
уменьшится длина на 15 - 18 мм, сними заднюю стенку, где ввод сетевого кабеля - уменьшится длина на 10мм. Помпу по инструкции рекомендовано устанавливать только в одном положении - горизонтальном. Если хочешь, вернусь с работы и вечером дам точные размеры без вышеуказанных деталей.

552. vz_AlekZ, 15.04.2005 17:07
grallic
пожалуйста, замерь, если не трудно
всё же лучше поставить ее в резервуар, чем отдельно

553. grallic, 16.04.2005 00:11
vz_AlekZ
Высота - 67мм, ширина - 65мм, длина с задней крышкой - 105мм, без крышки 95 мм, но сетевой кабель необходимо сразу по его направлению выводить наружу, если его изгибать..., он толстый зараза.

554. vz_AlekZ, 18.04.2005 15:29
grallic
ок. спасибо. надо купить и попробовать

555. qwerry, 19.04.2005 04:09
Кто-нибудь сталкивался с помпами Heto (пр-во Китай). У нас более менее мощные только такие нашел. Есть 1000 л/ч 1,6 м; 1500 л/ч 2,3 м и 3200 л/ч 3,1 м - весь прикол, что 1500 и 3200 стоят одинаково. Какую лучше брать кто подскажет. Будет использоваться для прокачки на два ватерблока на видео и ЦП.

556. Sclerosis, 28.04.2005 18:35
ZugDuk
Купил себе Atman AT-201. 650Л/ч 0.9М. Контур еще не собирал. Помпа вибрирует ощутимо, но если на присоски поставить то неплохо даже. Т.к это моя первая помпа, то сравнивать нет с чем, но то что оч. маленькая, это да
Только что померил - 80*60*55 мм. Без присосок 75.

Добавление от 28.04.2005 18:36:

З.Ы - 10$ Других по приемлемой цене в магазине не встретил.

557. Velox, 29.04.2005 01:20
qwerry
на овеклокерсах говорят, что копии Hydor - по дизайну похоже, я как обладатель оригиналшьного hydor могу сказать, то копировали в общем- то зря, ничего там оригинального нет, все в пределах нормы, фторопластовые подшипники, шахта охлаждения- смазки, довольно убогая по гидродинамической разводке проточная часть.

558. Pumbo, 06.05.2006 00:00
моя Sicce Nova через ~ 6-7 месяцев стала вибрировать... сейчас уже слышно хорошо (но все равно тише вентиляторов >900 об/мин)
проблема в роторе.. зазор между ним и осью стал большим...
буду искать замену.

559. Pumbo, 29.07.2007 14:03
Pumbo
Sicce Nova умерла через несколько месяцев после этого. Дешевой замены ей найти не получилось и уже давно в моем компе живет Eheim 1250 1200 л/ч h=2м (на память написал, смотреть лень). Практически бесшумная, весшь шут от вибрации, если поствить на толстый поролон, то тишина... на ощупь теплая, поребляет 20 Вт, слегка подогревает воду. Самое главное - прокачивает контур очень хорошо! Еще из плюсов дюймовые резьбы на входе и выходе.

560. Pumbo, 29.10.2007 21:07
Помпа живет беспроблемно! За прошедшее время переделал многое в водянке. Пора делать апгрейд. Наконец-то заменю все самодельные блоки на новые нормальные.

К этой теме 01.02.2008 14:50 mod-Obscured подклеил тему "Кто юзал Thermaltake (CL-W0065) Silent Water -- поделитесь впечатлениями" (автор: Vitaliy L)

562. Vitaliy L, 01.02.2008 10:44
Thermaltake (CL-W0065) Silent Water (http://price.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=8183001&s=&p=2660.83)
Интересует, естественно, эффективность охлаждения и уровень шума, ну и общие впечатления.
Корпус Chieftec CA-01 (http://www.nix.ru/autocatalog/chief_super/Bigtower_Chieftec_CA-01SL-SL-B_E-ATX_400W_42082.html) , т.е. есть возможность поставить радиатор с вентиялтором над БП.
Спасибо.

563. AmidMX, 01.02.2008 11:11
http://www.overclockers.ru/lab/27730.shtml
Другая модель, но, имхо, за $100 эффективность будет не лучше.

564. miker30, 02.02.2008 16:33
НАрод, можете просто подсказать какую систему купить? и думаю в шапку надо запихнуль пару ссылок на СВО, которые показали хорошие результаты в тестах, хелп плиз

565. mod-Obscured, 02.02.2008 20:44
думаю в шапку надо запихнуль пару ссылок на СВО, которые показали хорошие результаты в тестах - поддерживаю.
Приведите ссылки на актуальные обзоры СВО (но не ссылки на описание продукта/товара), и поместим их в объявление.

К этой теме 03.02.2008 02:27 mod-Obscured подклеил сообщения из темы "Обсуждение статьи iXBT.com: "Zalman Reserator 1 Plus ? система жидкостного охлаждения"" (автор: LMCo)

567. MisterG, 02.02.2008 22:44
А есть-ли тут такие, кто ставил помпу производительностью больше 600 литров в штатное место в Reserator 2 ?

Добавление от 02.02.2008 23:04:

Кто знает где можно купить помпу Laing D5
(Swiftech MCP655) ?

568. Gordon McGregor, 04.02.2008 09:39
цитата:
MisterG
Кто знает где можно купить помпу Laing D5
(Swiftech MCP655) ?

Без регулятора
http://www.petrastechshop.com/lad5smcin12v.html
http://www.jab-tech.com/Swiftech-MCP655-B-12-VDC-Pum…ller-pr-3803.html

С регулятором:
http://www.jab-tech.com/Swiftech-MCP655-12-VDC-Pump-pr-2982.html
http://www.petrastechshop.com/swmcin12pu.html
http://www.petrastechshop.com/dadenlad5in1.html
http://www.dangerden.com/store/product.php?productid…;cat=4&page=1

Но если в Reserator 2, то лучше
http://www.petrastechshop.com/ladd1mcin12p.html +
http://www.petrastechshop.com/peddcudeddcp.html
Правда, не знаю как по размерам подойдет ...

569. MisterG, 10.02.2008 17:57
Gordon McGregor
Спасибо, но хотелось сразу в России купить.
Ни разу не покупал с интернет магазина из-за рубежа, как происходит все ?

570. ОРИС, 16.02.2008 01:06
может уже 100 раз было, но у меня вопрос. Можно ли поставить только ватер блок, а водичку пустить из водопровода?

571. MisterG, 16.02.2008 01:39
ОРИС
Нужна циркуляция, как сделать циркуляцию из водопровода?
Постоянный расход воды будет.

572. ОРИС, 16.02.2008 20:20
расход не волнует, кранчик приспособить, пустить небольшое давление и пусть постоянно гоняет. Просто чего спрашиваю, не будет ли конденсат, просто краны с холодной водой вечно конденсатом покрываються. Мерил температуру воды, самый минимум 16 градусов.

573. MisterG, 16.02.2008 22:23
ОРИС
можно еще в обход водомера пустить, нападобие полотенцесушителя в ванной, тогда расхода по воде не будет.
И уже на нем шаровыми кранами отрегулировать поток так, чтобы не было конденсата, конечно желательно перед входом в комп, поставить какой то прозрачный проход с пропеллером, который крутился бы от воды, как на залманах сделано, чтобы знать есть циркуляция или нет.

К этой теме 17.02.2008 01:29 mod-Obscured подклеил тему "Asetek Waterchill KT03A-12VX - хочу услышать Ваше ИМХО" (автор: -=b0Rm@#=-)

575. -=b0Rm@#=-, 17.02.2008 00:46
Собственно хочу брать СВО, есть возможность взять Asetek Waterchill KT03A-12VX. Почитал статьи - http://www.modlabs.net/index.php?location=articles&url=16wcs-wch - вот описание с картинками. Вроди как неплохая СВО, но как она против Zalman 9700Led Cu? Беру для охлаждения разогнанного Core2QUAD Q6600, потому как горячо

576. Gordon McGregor, 20.02.2008 18:58
MisterG
Не знаю, я тут живу
ОРИС
Не думаю, ужас чем блок набьется ... и быстро.

577. ОРИС, 22.02.2008 02:47
Gordon McGregor

я думал над этим, у меня уже стоят фильтры очистки воды, можно ещё добавить, стоимость и простота всего этого, а также эффективность думаю намного интереснее штатной СВО.

578. Pepelac, 26.02.2008 14:21
приветствую всех.
решил собрать СВО для своего компа, но возник вопрос правильности выбора компонент.
что имею.
корпус thermaltake aguila (http://www.thermaltake.com/product/Chassis/midtower/aguila/vd1000bns.asp)
проц - core 2 duo e6550
видео - geforce 8800 gts 320 mb

планирую охлаждать проц и видео.

для этого хотел прикупить следующие вещи:
1. помпа Alphacool Eheim AGB Station 600 rev2 12V (http://www.alphacool.de/index.jsp?SID=0&LNG=EN&NAV=236&DOC=&PAGE=&PCAT=6&PROD=197&PTUBE=51&PARAMS=&PARAMS2=&SPCAREA=) (600 л/ч), привлекает то, что она уже с резервуаром.
2. радиаторы NexXxoS Xtreme l - Rev.2 (http://www.alphacool.de/index.jsp?SID=0&LNG=EN&NAV=236&DOC=&PAGE=&PCAT=6&PROD=220&PTUBE=52&PARAMS=&PARAMS2=&SPCAREA=) . 2 штуки + 2 вентилятора 120мм, радиаторы планирую вешать вместо 120мм вентиляторов на морду и на заднюю стенку корпуса.
3. водоблок для проца Zalman ZM-WB5 (http://zalman.com/ENG/product/Product_Read.asp?idx=181)
4. водоблок на видео Zalman ZM-GWB8800 GTS (http://zalman.com/ENG/product/Product_Read.asp?Idx=175)

теперь собственно вопросы.
не маленький ли объем резервуара?
хватит ли производительности помпы для прокачки водички через 2 водоблока и 2 радиатора, или искать что-нибудь помощнее?

579. Evgeny111, 24.03.2008 19:13
Товарищи покритикуйте конструкцию:
водоблок CPU Alphacool NexXxoS X2 Plus Highflow vernickelt Sockel 775
водоблок GPU Zalman ZM-GWB8800 Ultra/GTX
на материнке водоблок уже есть (Asus Blitz Formula)
помпа Alphacool AGB-Eheim 600 12V
радиатор Black ICE Radiator GT Stealth 360 - black или Black ICE Radiator GT Xtreme 480 - black, на них можно уставить вентиляторы с двух сторон? Что скажете насчет MagiCool Copper Xtreme Radiator Triple 360? (будут вентиляторы Kaze White 800rpm)
резервуар XSPC 250mm Passive Aluminium AGB black (тот что вместе с помпой мне кажется маленьким), вообще есть возможность приобрести неспециализированный резервуар на 10 литров (отверстия подходят), стоит ли? (место, занимаемое системой меня не волнует)
шланги Gigabyte GH-WPT01 GBT Tube 1/2" такие подойдут?
градусник Thermaltake CL-W0138 Aquarius Flow TX Plus
Чего еще забыл? Все подходит?

580. MisterG, 24.03.2008 19:41
Evgeny111
резервуар XSPC 250mm Passive Aluminium AGB black (тот что вместе с помпой мне кажется маленьким), вообще есть возможность приобрести неспециализированный резервуар на 10 литров (отверстия подходят), стоит ли? (место, занимаемое системой меня не волнует)
Прелесть резервуара по моему должна оцениваться не объемом воды, а площадью теплоотражения.
При хорошо спроектированном радиаторе, 10л это огромный запас.

581. Evgeny111, 24.03.2008 20:34
MisterG - ладно, тогда проще взять фирмерменный, он смотреться будет намного лучше.
Помпа нормальная, или брать Laing?

582. fired, 28.03.2008 08:40
Вместо ZM-WB5 (сквозная коррозия возможна на нём, также как и на WB3) лучше взять ZM-WB4 Gold и водоблок на в.карту тоже медный поискать, пару градусов потеряете, зато комп не спалите из-за протечки СВО

К этой теме 02.04.2008 20:17 mod-Obscured подклеил тему "где отремонтировать помпу от Thermaltake Bigwater?" (автор: flozoid)

584. flozoid, 23.03.2008 10:43
У Thermaltake Bigwater помпа начала шуршать и кряхтеть. Нести ее туда, где покупал, не хочется. Несерьезный там народ.

Есть проверенная мастарская, куда можно сдать такую помпу? Или может быть у кого-то есть опыт самостоятельного ремонта? Поделитесь.

585. VLAD!, 30.04.2008 12:00
fired
водоблок на в.карту тоже медный поискать, пару градусов потеряете, зато комп не спалите из-за протечки СВО
А обязательно держать СВО на компе? Сбоку нельзя, что ли?

586. vamator, 30.04.2008 13:20
VLAD!

Мне тоже предстоит устанавливать воду, поэтому интересно как поставить ZM-WB5 сбоку, тогда и проц как-то сбоку пристроить или я не врубился в тему?

587. Alex_A_V, 30.04.2008 14:14
vamator, ага, на проводочках вынести сокет за пределы корпуса. Не врубился в тему VLAD!.

588. vamator, 30.04.2008 16:00
Но вообще-то мысль хорошая - все тепло, выделяемое процом, выносить за пределы корпуса. Похожее решение применено в корпусе Gigabyte 3D Mercury Silver (GZ-FW1CA-AJS). В нем система воды отделена (перегородкой ?) от основного объема корпуса и воздух после радиатора полностью выдувается наружу. Внутри только водоблок, краники и шланги, а тепловыделением с них можно пренебречь.

589. Evgeny111, 30.04.2008 16:08
vamator - так в чем проблема-то? Я когда себе систему собирал, то у меня в корпус шли две шланга и внутри были только водоблоки, остальное все снаружи. А еще лучше радиатор и помпу вообще вынести в соседнее помещение, тогда еще и тихо будет.

590. Alex_A_V, 30.04.2008 18:34
vamator, ну тогда вы тоже не поняли о чем речь.
сначала было
цитата:
fired
водоблок на в.карту тоже медный поискать, пару градусов потеряете, зато комп не спалите из-за протечки СВО
VLAD! на это спросил
цитата:
А обязательно держать СВО на компе? Сбоку нельзя, что ли?
VLAD! (и вы тоже) не понял что имел ввиду fired, очевидно что он имел ввиду водоблок (собственно он об этом и сказал), остальную часть СВО он и не рассматривал в данном случае. А водоблок вынести за пределы корпуса невозомжно. Также очевидно что конкретно он имел ввиду, что можно спалить комп из-за протечки водоблока из-за корозии, которая может возникнуть по причине использования водоблоков из разных металлов на проце и видеокарте...

591. vamator, 30.04.2008 19:30
То есть вот такой водоблок http://www.thermaltake.com/product/Chassis/fulltower…ash/vd500lbna.asp, - как в этом корпусе?
А если целиком взять корпус? радиатор в нем похоже медный, отключить новогоднюю гирлянду (меня такое раздражает) и козырьки вроде съемные, и докупить полностью медный ватер на видео. Разубедите, пока не влез в покупку, пож-та.

592. Gordon McGregor, 01.05.2008 06:40
цитата:
vamator:
То есть вот такой водоблок http://www.thermaltake.com/product/Chassis/fulltower…ash/vd500lbna.asp, - как в этом корпусе?
А если целиком взять корпус? радиатор в нем похоже медный, отключить новогоднюю гирлянду (меня такое раздражает) и козырьки вроде съемные, и докупить полностью медный ватер на видео. Разубедите, пока не влез в покупку, пож-та.

Тут у чудака Waterlogged на форуме xtremesystems подпись: "друзья не дают друзьям пользоваться "Thermaltake"

593. vamator, 01.05.2008 09:17
Gordon McGregor
Да, без козырьков он смотрелся бы неплохо. Ну а 1/4" предустановленные шланги шланги - это плохо, придется многое менять после покупки. Но подпись класс. Отрезвляет, спасибо.

594. -=DGN=-, 02.05.2008 16:05
Где народ берет T разветвители и переходники 1/4 на 8мм?

595. Gordon McGregor, 02.05.2008 18:01
-=DGN=-
Ежели надо non-restricted, то есть с хорошим потоком, то тут http://www.pexsupply.com/categories.asp?cID=552&brandid=
А если не надо, то и нейлоновые/пластиковые сгодятся, их везде навалом - http://www.petrastechshop.com/1odtf1and7id.html.
Насчет переходников - 8mm (это 5/16) довольно-таки нестандартный размер, оно вам зачем? Обычно с устройством идет в комплекте нестандартный переходник. Можно поискать, конечно, но надо знать какое конкретно соединение - оба на трубки?

596. -=DGN=-, 03.05.2008 07:49
А в москве?

597. Gordon McGregor, 03.05.2008 10:12
-=DGN=-
Без понятия ...

598. vamator, 03.05.2008 11:24
цитата:
Evgeny111:
vamator - так в чем проблема-то? Я когда себе систему собирал, то у меня в корпус шли две шланга и внутри были только водоблоки, остальное все снаружи.
Не получается у меня разместить все снаружи корпуса. А как ув. форумчане оценивают корпус с ж. охлаждением Gigabyte 3D Mercury Silver (GZ-FW1CA-AJS)? Здесь подробно: http://www.gigabyte.com.tw/Products/chassis/Products…Type=3D%20Mercury
Недостаток в малом сечении каналов для притока воздуха в корпус, это я вижу. Водоблок имеет с виду очень непрочную крышку, надо тоже его менять. И радиатор для воды тоже скудный, но можно вторым дополнить . Плюс - уже укомплектована система кранами-тройниками для подключения впоследствии охлажения NB и видеокарты. Ваше мнение?

599. -=DGN=-, 06.05.2008 05:55
Подскажите, как народ подключает к водянке множество ватерблоков? (два видео, прцессорный, чипсетный и дисковый). Чем распаралеливать (если распаралеливать??) и в какой последовательности включать если все собирать в цепочку??

600. Gordon McGregor, 08.05.2008 04:56
По-разному, кто делает несколько контуров, кто увеличивает сечение трубы/соединителей и ставит две помпы для увеличения давления ... Чипсет и диск можно охлаждать и воздухом, там не такое большое тепло выделяется.

Я, к примеру, поставил на диски вентилятор а сами в пассивные радиаторы - шумоподавители положил. А на чипсет штатный фан заменил на малошумящий с высокой производительностью, вполне хватает.

Вообще по правилам элементы включать последовательно.
Дополнительный бачок для удаления воздуха ставится перед помпой.

601. HandyMonk, 18.07.2008 12:18
Кто пользуется Thermaltake CL-W0077? Как впечатления?

602. -=DGN=-, 18.07.2008 17:10
А подскажите, какая помпа считается наименее шумной?

К этой теме 02.09.2008 01:20 mod-Obscured подклеил тему "Размер башмака-радиатора для водяного охлаждения процессора" (автор: alex6999)

604. alex6999, 31.08.2008 11:21
собираюсь поставить водяное охлаждение, насколько большим должен быть башмак на процессор?
они все какие-то маленькие

какие должны быть трубки по толщине? пол дюйма или можно меньше?

сколько литров в час должна качать помпа при охлаждении материнки на чипсете P45, проца E8400 3гц, разогнанного до 4,5 гц
и видеокарты скажем 9800?

в качестве радиатора будет выступать радиатор от автомобильной печки. вентилятор подберу

автомобильный тоссол можно исспользовать?

605. Maximen, 01.09.2008 03:02
они все какие-то маленькие, да удаленькие

трубки по толщине
есть диаметры внутренние и наружные, разность между ними - это толщина стенки.

при охлаждении материнки
охлаждение материнки подразумевает охлаждение обоих мостов, "мосфетов", чего-то ещё?

тосол можно, но не нужно.

А вообще рекомендую заглянуть сюда (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=9553) .

606. alex6999, 01.09.2008 05:35
охлаждение материнки - имеется ввиду материнка в которой сделано водяное охлаждение
такая как например гигабайт - экстрим на чипе P45.
или самому корячится и ставить радиаторы - так будет вероятно несколько лучше.

тоссол я хочу применять потому что он смазывает помпу и обладает антикорозийными свойствами.
да и потом зелёненький и практически бесплатный.

простую воду что-ли лить? както не хочется.

спасибо за ссылку, пошёл смотреть

К этой теме 06.10.2008 03:15 mod-Obscured подклеил тему "СВО на базе холодильника" (автор: bimmer)

608. bimmer, 04.10.2008 22:05
Предистория. Имеется комп Q6600 2.4@3.8 Ghz, 4 Gb ddr2, 9600gt, 2*400gb, 2*750gb, 1*500gb, ну и прочая мудатень в виде приводов двд, блюрея, вайфая, тв тюнера. Корпус Thermaltake eureka. стояла виста 32 бита - постоянна выкидывала синий экран на iastor.sys - погуглил - часто бывает из-за а) несовместимости веников б) из-за недостатка питания. но я думал глюк висты - поставил 64 битную с сп1. вроде перестало, но комп переодически выкидывался в синий экран. провёл всевозможные тесты вроде как из-за температуры. показометры: цпу - 50-73 гр, мать - 40-46 гб. веники хз тк в рэйде. комп стоит на полу с подогревом и переставить нет возможности. плюс один - стоит рядом с балконом.

Задача. нужен комплект сво для охлаждения: процессора, чипсета, видюхи (будут 2 шт стоять). желательно чтобы было всё сразу или возможность сконфигурировать комплект. трубки охлаждения хочу вывести на балкон, и радиатор поместить в специально купленный для него миниморозилку.

Вопрос. где достать всю эту хрень?

609. dellus, 09.10.2008 19:25
Простую воду можно лить только в торонте, а остальным я советую лить дистиллированную (10 руб за бутылку), можно даже без тосола. Ну а те, кто живет за полярным кругом, можете смело лить с тосолом. Хотя чистый дистиллят не замерзает даже при - 20 град цельсия.

610. Evgeny111, 09.10.2008 21:02
bimmer
провёл всевозможные тесты вроде как из-за температуры. показометры: цпу - 50-73 гр, мать - 40-46 гб. веники хз тк в рэйде.
Для вашего процессора это абсолютно нормальные температуры, можно конечно померить в RealTemp, она дает наиболее точные показания, но вряд ли именно в этом причина БСОДов. Вы вообще комп на стабильность проверяли после разгона? 3800Мгц для Q6600 на воздухе это очень серьезно, сдается мне, что причина в этом.
Кроме того, надо бы измерить температуру видеокарты в RivaTuner, хотя видеокарта тут вряд ли влияет.
Я собственно не вижу смысла вам ставить СВО - процессор у вас и так до упора разогнан, на такую видяху как 9600ГТ воду ставить вообще смысла нету.
Задача. нужен комплект сво для охлаждения: процессора, чипсета, видюхи (будут 2 шт стоять).
Вы SLI будете покупать?

и радиатор поместить в специально купленный для него миниморозилку.
Это будет называться water chiller. И это уже экстремальное охлаждение. Тем более в таком варианте это будет очень сомнительная схема - понимаете, продукты в морозилке обычно не имеют привычки выделять тепло, то есть холодильная установка может и не справится с отводом тепла. Да и с тз физики тут все получается очень коряво.
+ придется заморачиваться с теплоизоляцией всего контура СВО и материнской платы с водоблоками, иначе конденсат потечет.

Вопрос. где достать всю эту хрень?
Я бы советовал обращаться в silentchill.ru, там просто доставка теперь удобная, все вам подберут и привезут в одной коробке. При заказе на большие суммы цена будет та же, что и в aquatuning.de


dellus
Простую воду можно лить только в торонте
не советую, ибо живности и в ней хватает.

А чистый дистиллят или гликолевые смеси - зависит от состава контура. Если там есть алюминий, то гликолевая смесь это уже необходимость, иначе все проржавеет очень быстро.

611. dellus, 09.10.2008 22:03
Я тут глаз положил, на Thermaltake Bigwater 735 CL-W0075 . У кого был опыт? Стояшая вещь? Чего-то выглядит как-то по детскии...Стремно брать.

612. Evgeny111, 09.10.2008 23:14
dellus - фигня полная, даже не заморачивайся, хуже воздушных кулеров гораздо.

614. bimmer, 11.10.2008 23:27
Evgeny111 ну по дискавери показывали утюг против холодильника ) холодильник выиграл . да и тепловыделение не будет такое большое. холодильник спецом покупается бу, так что даже если будет как расходик - ничего страшного. просто в компе вообще температура большая, он ещё впридачу стоит на тёплом полу. так что хочу попробовать максимльно охладить всё что можно.

615. Evgeny111, 11.10.2008 23:58
bimmer
а с чего вы решили, что у вас большая температура в компе? Те цифры, что вы на прошлой странице написали, для вашего железа совершенно нормальные. С учетом, что на видео ваше воду ставить нет смысла, а проц и так достиг почти предела возможного для Q6600, то покупка воды получается чисто ради любопытства.
Или у вас жестоко кулера шумят сейчас шумят?

К этой теме 18.11.2008 08:54 mod-Obscured подклеил тему " Aquacomputer Aquastream XT USB или Laimg D5 помогите выбрать!" (автор: ivan961)

617. ivan961, 18.11.2008 00:13
Здравствуйте. Помогите определится. Выбор стоит между Aquacomputer Aquastream XT USB (скорее всего ультра версия) и Laing D5. И если кто может пожалуйста поделитесь впечатлениями о работе Aquacomputer Aquastream XT USB. В особенности интересуют шумовые характеристики, можно ли регулировать обороты, способна ли она справляться с разогнанными до предела квадрами? Хватает ли помпе её 600 л? У себя в контур хочу поставить радиатор 3 секц Swiftech, их же расширительный бачок, ватер то же их GTZ и со временем добавить фул на атишку 4850 и радиаторы на память. А далее возможно вынесу ещё один радиатор на балкон. Хватит помпы Aquacomputer Aquastream XT на это дело с макс разгоном? Очень долго смотрел в сторону Д5, но говорят, что они существенно шумнее, кроме того изначально в контуре будет только проц – будет ли с такой мощной помпой успевать остывать вода в радиаторе? В общем разрешите сомнения.

Заранее благодарю!

618. Dohly, 06.12.2008 18:47
Здравствуйте. Пара вопросов.
1. Взгляните, пожалуйста, на картинку. Я правильно понимаю, что во втором варианте жидкость будет течь немного быстрее? (Радиатор - батарея)
2. Сильно ли изменится теплоотдача радиаторов, если их покрасить из балончика? А если сначала снять с них белую краску растворителем?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x342, 18Кb

619. MiMo, 07.12.2008 23:36
Ничего не изменится - система замкнутая. Делай как тебе удобно.
Крась хоть в цветочек.

620. uopp, 08.12.2008 18:00
Какие СВО наиболее надёжны / или к которым можно без проблем достать запчасти?

621. Evgeny111, 31.01.2009 16:57
Skaarj_man
Ну в комплекте апогея GTZ на цп так? Водоблок MCW60 на гт200 вот из них и строишь контур
Да там на севере плоскодонка простейшая, не думаю, что она сильно будет потоку мешать.
на северник нах, не нужно. Плотность у чипов большая вот в этом и затык, можно на них подать 2.1В не пойдут дальше значит писец.
Север очень горячий, 75 градусов сейчас, несмотря на замену термопасты. Память может работать на 920Мгц, но если ставить только две планки по 4 гига, а если 4 планки, не справляется. напруга и так стоит 2.1. Поэтому и надеюсь на поднятие напруги на севере.
Да, радиатор лучше обдувать скиф ультра кейз на 1000 об.
По идеи впритык радиатор, но думают вытянет.
Мне надо не просто чтобы вытянул. Мне нужно, чтобы СВО была тише штатного кулера GTX280. Если включать в контур и проц и видео, и разгонять их, то так не получится. Кстати, насчет UltraKaze ты ошибаешься, неэффективны эти вентили на такой скорости, думаю поставить на радик 4 слипстрима на 800rpm.

622. Skaarj_man, 31.01.2009 17:10
Evgeny111
Да там на севере плоскодонка простейшая, не думаю, что она сильно будет потоку мешать.
Ммм, ну можно конечно, но не думаю, что р45 уж очень сильно греется.

Север очень горячий, 75 градусов сейчас, несмотря на замену термопасты.
Погодь, да ладно. Р35 теплый, и р45 должен быть таким же. Это не х48

, но если ставить только две планки по 4 гига, а если 4 планки, не справляется. напруга и так стоит 2.1. Поэтому и надеюсь на поднятие напруги на севере.
Есть сомнения, что поможет.

Мне надо не просто чтобы вытянул. Мне нужно, чтобы СВО была тише штатного кулера GTX280. Если включать в контур и проц и видео, и разгонять их, то так не получится. Кстати, насчет UltraKaze ты ошибаешься, неэффективны эти вентили на такой скорости, думаю поставить на радик 4 слипстрима на 800rpm.
Радиатор толстый, сколько по толщине? Ламели плотно расположены друг к другу? Если плотно, то хрен продуешь слипами Поток у них побольше, но вот плотность ака давление возд. потока слабое.

623. MAxS LeVin - pav, 31.01.2009 17:11
Evgeny111 слипстримы при большем уровне шума чем у S-flex обладают худшей эффективностью, проверял на 2ух радах.

624. Evgeny111, 31.01.2009 21:35
Skaarj_man
не думаю, что р45 уж очень сильно греется.
Р35 теплый, и р45 должен быть таким же
Почитай первые обзоры плат на Р45 там отмечали, что чипсет стал нагреваться заметно сильнее.
Радиатор толстый, сколько по толщине? Ламели плотно расположены друг к другу?
3,5см в толщину, вроде не очень плотный. Вентилей у меня много, могу и enermax magma поставить, или minibea, или s-flex, или kaze white, или gentle typhoon, или nexus, или даже пожертовать четверку noctua из корпуса

Добавление от 31.01.2009 21:36:

MAxS LeVin - pav
а на воздушных кулерах все наоборот.

625. MAxS LeVin - pav, 31.01.2009 21:40
Evgeny111 Там оребрение не столь плотное, здесь играет роль еще какое статическое давление дает кулер.
Ультра кейз выглядят неплохо благодаря большому давлению.

626. Skaarj_man, 31.01.2009 22:03
Evgeny111
Почитай первые обзоры плат на Р45 там отмечали, что чипсет стал нагреваться заметно сильнее.
Ммм, да?! Ну ладно. Просто казалось новый мидловый чипсет как правило более холодный, ну или примерное тоже самое, как и предыдущий.

3,5см в толщину, вроде не очень плотный. Вентилей у меня много, могу и enermax magma поставить, или minibea, или s-flex, или kaze white, или gentle typhoon, или nexus, или даже пожертовать четверку noctua из корпуса
Можно поизвращаться и по подбирать раз так. Методом так сказать научного ТЫКА

Начал хоть собирать?

627. apex75, 31.01.2009 22:12
Взять любой современный антифриз, лучше концентрат. Оригинал GM литрушка стоит 200 р. + литр дистиллированной воды. и всё, ничего там не заржавеет и не вспениться, состав антифриза такого не позволит. Да и t кипени у него заметно выше воды, как и выше теплоёмкость... могу ошибаться, но антифриз диэлектрик

628. Skaarj_man, 31.01.2009 22:17
apex75
атифриз вообще как бы вреден для здоровья.

629. Evgeny111, 31.01.2009 23:04
apex75
Это вообще к чему было?

MAxS LeVin - pav
Там оребрение не столь плотное, здесь играет роль еще какое статическое давление дает кулер.
Ага, особенно на BigTyphoon оно не столь плотное. Наоборот свифтековский радик по меркам воздушных кулеров (не рассчитанных на пассив) не слишком тесный.
Ультра кейз выглядят неплохо благодаря большому давлению.
Не на такой скорости У сильверостоунов FM122 еще какое-то преимущество есть на таких оборотах, у UltraKaze совсем никакого. К тому же и те и другие по моим меркам очень шумные, а 1000rpm слишком быстро. Тут ведь зависимости нелинейные, от 1000 до 1200 - почти всегда очень сильно растет громкость, от 900 до 1000 - зависит от вентиля, от ~750 до 900 - заметно прибавляет в шуме почти все, ~700-650 еще одна ступенька вниз. Это не считая того, что моторы и подшипники и у FM122 и у UltraKaze очень шумные.
Skaarj_man
Можно поизвращаться и по подбирать раз так. Методом так сказать научного ТЫКА
По результатам этого научного тыка в пору тестирование оформлять
Как сам считаешь, вытянет проц и видяху, хотя бы с 4мя вертушками на 900rpm, или нет?
Собирать начал, вернее разобрал все

630. Skaarj_man, 31.01.2009 23:12
Evgeny111
Как сам считаешь, вытянет проц и видяху, хотя бы с 4мя вертушками на 900rpm, или нет?
Собирать начал, вернее разобрал все

Есть вероятность. У меня и с разгоном квада все более жестко и видео. Так что есть шанс. Надо пробовать... смотреть.

Добавление от 31.01.2009 23:29:

Удачи в сборе!

631. Evgeny111, 01.02.2009 19:15
Skaarj_man
Так и не собрал Потому что сегодня купил радиатор Black Ice GT 360 Lite, сразу добавлю его в систему.

632. Skaarj_man, 01.02.2009 21:43
Evgeny111
Шустрый парень

633. Evgeny111, 03.02.2009 00:30
Skaarj_man
Блин, так и не получилось сегодня собрать все (((( долго соображал, как удобнее расположить два радиатора, решил повесить один на штатное место сзади корпуса, но тогда сильно изгибался один из шлангов, день ушел на поиски углового фитинга.

634. Skaarj_man, 03.02.2009 21:59
Evgeny111
Да, с "водой" у нас хреново.
Ну чего?

635. Evgeny111, 04.02.2009 16:34
да систему собрал, проверил на герметичность, воздух спустил, а на комп так и не поставил - винды приказали долго жить, а потом страйп рассыпался. Вот вожусь второй день. D5 шумная зараза все-таки, а у меня она еще без регулятора, обычный реобас её не вытянет, паять в лом

636. Skaarj_man, 04.02.2009 16:55
Evgeny111
да систему собрал, проверил на герметичность, воздух спустил,
Залил дистилянт? Проверять на герметичность надо уже в сборе Я не шучу. Можно питать помпу отдельным БП тем самым не включая PC.
Дистиллированная имеено настоящая эл. не проводит

а на комп так и не поставил - винды приказали долго жить, а потом страйп рассыпался.
Акронисом не пользуешься? Я стараюсь делать по возможности бэкап почаще.

D5 шумная зараза все-таки, а у меня она еще без регулятора,
Ммм, там же должен быть переключатель регулятор
Ее надо использовать на 3-ей скорости.

637. Evgeny111, 05.02.2009 13:51
Skaarj_man
Залил дистилянт?
Естественно залил, иначе зачем мне воздух спускать? Залил просто медицинский дистиллят, фирменную добавку не использовал пока. Систему кстати и проверял с отдельным БП
Акронисом не пользуешься? Я стараюсь делать по возможности бэкап почаще.
Да вот Акронис меня и подвел, страйп рассыпался после его удаления Ну да там бэкапить нечего, я на страйпе ничего не держу, кроме установленных игр.
Ммм, там же должен быть переключатель регулятор
Я в курсе. Но у Свифтек есть два варианта этой помпы, с регулятором и без. У меня без регулятора. Так что попробую подключить на 7V пока, но наверно придется где-то искать нормальный регулятор.

638. Skaarj_man, 05.02.2009 19:02
Evgeny111
Естественно залил, иначе зачем мне воздух спускать?
Ну мало ли чем. Можно и антифриз + дистиллянт или фирменные заправки

Систему кстати и проверял с отдельным БП
Я имел ввиду, что водоблоки и все остальное уже в корпусе стоит.

Да вот Акронис меня и подвел, страйп рассыпался после его удаления
Ну дык архив то был? То дело 30 минут. Пересоздаешь рейд и все заливаешь))))

Ну да там бэкапить нечего, я на страйпе ничего не держу, кроме установленных игр.
Как нечего рабочую систему))) С прогами и играми.

Я в курсе. Но у Свифтек есть два варианта этой помпы, с регулятором и без. У меня без регулятора. Так что попробую подключить на 7V пока, но наверно придется где-то искать нормальный регулятор.
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3039…outer-thread.html
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p1253…Vario-1-2-IG.html
У этих есть. У тебя какая-то другая?

639. Evgeny111, 05.02.2009 19:30
Skaarj_man
У этих есть. У тебя какая-то другая?
У меня Swiftech MCP655-B http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?mai…;products_id=3112
цитата:
The MCP655 is available in two versions:
With a speed controller (part # MCP655)
Without speed controller (part # MCP655-B)
Я имел ввиду, что водоблоки и все остальное уже в корпусе стоит.
Я решил, что корпус мне не нужен нафиг может быть возьму HAF932 или сумею привезти Lian Li PC-343B, а то надоело возиться с тесными жестянками за 10к. И мне удобнее собрать систему целиком, испытать, а потом прикручивать ватеры на проц и видео, до сих пор очень боюсь потопа. В 2005 году СВО мне угробила SLI, так что от "водобоязни" сумел избавиться только прошлой весной
На очереди тесты надо еще наконец разобраться с креативом под Вистой, а то звук противный.

640. Skaarj_man, 05.02.2009 23:41
Evgeny111
У меня Swiftech MCP655-B http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?mai…;products_id=3112
ааа, я думал у тебя настоящий лаинг.

Я решил, что корпус мне не нужен нафиг может быть возьму HAF932 или сумею привезти Lian Li PC-343B, а то надоело возиться с тесными жестянками за 10к.
А чем Чифтеки биг тауэры не подходят?

И мне удобнее собрать систему целиком, испытать, а потом прикручивать ватеры на проц и видео, до сих пор очень боюсь потопа.
Дык испытывать надо уже с прикрученными блоками

В 2005 году СВО мне угробила SLI,
Ммм, ну аккуратнее надо.

На очереди тесты надо еще наконец разобраться с креативом под Вистой, а то звук противный.
Давай-давай. а чего такое?

641. Evgeny111, 05.02.2009 23:57
Skaarj_man
ааа, я думал у тебя настоящий лаинг.
откуда, у меня же готовый комплект был Swiftec
А чем Чифтеки биг тауэры не подходят? - раньше они меня не особо интересовали.
Дык испытывать надо уже с прикрученными блоками
А вдруг протечет? Я же на герметичность испытывал.
Давай-давай. а чего такое?
да мне все в лом с Alchemy разобраться.

642. TAMAn, 06.02.2009 00:01
Evgeny111
В 2005 году СВО мне угробила SLI
А можно чуток подробнее рассказать, что случилось и каким образом?

А вдруг протечет? Я же на герметичность испытывал.
Правильно, что отдельно испытывал.

643. Skaarj_man, 06.02.2009 00:32
Evgeny111
А вдруг протечет?
Ну если закрепил - не протечет. Там же давление не как в водопроводе

Я же на герметичность испытывал.
и надо все проверять уже в сборе. С помощью запасного бп.

да мне все в лом с Alchemy разобраться.
Ее устанавливаешь и все. Она автоматом перехватывает запросы дайректа...

TAMAn
Правильно, что отдельно испытывал.
А вот и нет.

644. TAMAn, 06.02.2009 01:02
Skaarj_man
А вот и нет.
А обосновать? Ведь лучше сначала проверить герметичность всех компонентов СВО отдельно, а уже потом на железе, чтобы не было обидно (банально дефект ватерблока, фитинга, радиатора, который визуально можно не заметить - и залив всей системы). Твои аргументы...

645. Skaarj_man, 06.02.2009 07:17
TAMAn
А обосновать?
Пожаллуйста.

Ведь лучше сначала проверить герметичность всех компонентов СВО отдельно,
Чем? Их герметичность проверили еще на производстве .

а уже потом на железе, чтобы не было обидно (банально дефект ватерблока, фитинга, радиатора, который визуально можно не заметить - и залив всей системы). Твои аргументы...
Построил контур и по любому прокачка отдельным БП, то есть система не работает. И все, потом только подключаешь БП нормальный и вперед. А крепить на маме собранный контур не очень удобно. К тому же дистиллянт как я уже писал, если чего не проводник.

Evgeny111
Надеюсь, если оба радиатора новые и ранее не использовались, то ты их промыл чем-то типа лимонной кислоты....?

646. TAMAn, 06.02.2009 12:24
Skaarj_man
Их герметичность проверили еще на производстве
Уверен? Скажу честно, сам я с СВО дел не имел, но лично был свидетелем, как где-то полгода назад на Савёле парень принёс продавцу радиатор с жалобой на то, что он течёт. Я слышал часть разговора и основной мыслью паренька было что-то типа "хорошо, что запустил систему не в системнике, а отдельно"...
Так что, как говорится, доверяй, но проверяй...

647. Skaarj_man, 06.02.2009 14:03
TAMAn
Да уверен. Во всяком случае от норм. производителей бояться нечего. А он может был б/у и коррозийный. Короче говоря по внешнему виду очень многое можно сказать Ну как же статус овера, а с водой не имел дел. В разгоне эта вещь очень полезна. Я не первый год пользуюсь и уже не мыслю, как можно без воды .

648. TAMAn, 06.02.2009 14:15
Skaarj_man
Во всяком случае от норм. производителей бояться нечего. А он может был б/у и коррозийный.
Новый он был. 100% гарантии всё равно быть не может. Даже от именитых производителей.

крепить на маме собранный контур не очень удобно.
Да, согласен. Но потерять от протечки ту жу матплату ещё неудобней.

К тому же дистиллянт как я уже писал, если чего не проводник.
+Чуток пыли, следов от пальцев - и ток уже прекрасно бежит.

Ну как же статус овера, а с водой не имел дел.
В проекте в настоящее время. Всё по возрастающей...

649. Skaarj_man, 06.02.2009 16:12
TAMAn
Новый он был. 100% гарантии всё равно быть не может. Даже от именитых производителей.
Ну согласен, всякое бывает.

Но потерять от протечки ту жу матплату ещё неудобней.
Ну запуск контура в выключенном состоянии впринципе потери не принесет. Увидеть протечку, если чего сразу можно будет.

+Чуток пыли, следов от пальцев - и ток уже прекрасно бежит.
Где? На маме?

В проекте в настоящее время. Всё по возрастающей...
Ах вот как Ну удачи!

650. TAMAn, 06.02.2009 16:22
TAMAn
Ну запуск контура в выключенном состоянии в принципе потери не принесет. Увидеть протечку, если чего сразу можно будет.
Тоже верно.

Где? На маме?
Да где угодно. Пыль и пальчики - они вездесущи.

Ну удачи!
Спасибо! Работаем!

651. Evgeny111, 06.02.2009 22:43
Skaarj_man
Надеюсь, если оба радиатора новые и ранее не использовались, то ты их промыл чем-то типа лимонной кислоты....?
Упс! А надо?

652. TAMAn, 06.02.2009 23:21
Evgeny111
Повторю ещё раз просьбу:
Ты сказал: В 2005 году СВО мне угробила SLI
Можно немного подробнее рассказать из-за чего это случилось и что конкретно произошло?

653. Skaarj_man, 06.02.2009 23:23
Evgeny111
Упс! А надо?
Весьма желательно.

654. Evgeny111, 06.02.2009 23:43
TAMAn
сорри, не заметил. Протекло соединение шланга с фитингом в процессорном ватере. Вода потекла по шлангу и залила видяху, вторая видимо сдохла от КЗ вместе с материнкой. Каким-то образом тогда выжил проц
С тех пор на всякий случай на всех соединениях затягиваю пластиковые хомуты.

Добавление от 06.02.2009 23:45:

И вообще комповые СВО на вид очень хлипкие. Вот неужели нельзя нормальные соединения сделать, чтоб их на герметик и разводным ключом затянуть как следует.

За это сообщение сказали спасибо: TAMAn

655. TAMAn, 06.02.2009 23:53
Evgeny111
Протекло соединение шланга с фитингом в процессорном ватере.
А из-за чего это случилось? Шланг отошёл? Или деформировался и герметичность нарушилась? Вроде фитинг шланг-то зажимает...

чтоб их на герметик и разводным ключом затянуть как следует.
Пакля, герметик, ещё красочкой сверху...

656. Evgeny111, 07.02.2009 00:19
TAMAn
деформировался и герметичность нарушилась
именно, там протечка-то вышла небольшая, но видяхе хватило. На материнку даже не попало ничего, она уже сдохла от КЗ на видяхе.
За это сообщение сказали спасибо: TAMAn

657. Skaarj_man, 07.02.2009 00:48
Evgeny111
С тех пор на всякий случай на всех соединениях затягиваю пластиковые хомуты.
Так... а до этого просто голый шланг на штуцер и все - без фиксации?

И вообще комповые СВО на вид очень хлипкие. Вот неужели нельзя нормальные соединения сделать, чтоб их на герметик и разводным ключом затянуть как следует.
Ну ты чего???? Там НЕТ ТАКОГО ДАВЛЕНИЯ как в ВОДОПРОВОДЕ . Посему сильно затягиват не надо. При сборе СВО надо думать головой и быть внимательным - все.

658. TAMAn, 07.02.2009 00:52
Evgeny111
С тех пор на всякий случай на всех соединениях затягиваю пластиковые хомуты.
Кстати, да, интересно взглянуть. Фото в студию!

659. Skaarj_man, 07.02.2009 01:27

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x400, 100Кb

660. Evgeny111, 07.02.2009 01:39
TAMAn
ага, именно такие, как Skaarj_man показал. Правда весной я на всякий случай водопроводные использовал, ну самые обычные, которые винтами затягиваются.

Skaarj_man
ну мне тогда говорили, что он будет прочно держаться... и ведь держалось-то крепко.

Все народ, я завтра еду совершать сделку с драг. металлами - закупать серебро и платину в слитках, золото уже брать нет смысла, задрали цены непомерно. Еще патронов надо прикупить 12го калибра, да гильз металлических, пороху ну и прочего, боюсь скоро и патроны готовые не достать будет.
Если кто еще не понял - скоро будет [h]Ж[/h]
PS кто в тушенке понимает?
[/off]

661. TAMAn, 07.02.2009 01:41
Skaarj_man
Хлипенький он. Уж лучше тогда вот таким (http://www.ru.aquatuning.de/images/product_images/600x400/3685_0.jpg) затягивать - его, имхо и регулировать и затягивать удобнее... Да и надёжнее как-то...

Evgeny111
PS кто в тушенке понимает?
Я. У самого подобные мысли возникают... Цены сейчас - .

662. Skaarj_man, 07.02.2009 10:21
Evgeny111
Протекло соединение шланга с фитингом в процессорном ватере.
Так. Дык фитинг или штуцер? Я понял, что штуцер. Фитинг с затягивающей гайкой.

ну мне тогда говорили, что он будет прочно держаться... и ведь держалось-то крепко.
Шланг порвался? Шланг был больше?

663. dmiklash, 09.02.2009 00:05
коллеги, а покритикуйте вот такую схемку установки СВО:
180x172, 8,1Kb (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0902/47/3746cd5b1103.gif.html)

Сейчас уже имеется система на воздушке
Intel Core 2 Quad 6600
ASUS P5Q-EM
отдельного GPU нет! (не игровая система, вероятно в будущем будет добавлено)

Компоненты СВО планирубтся такие
Pump - Aquacomputer Aquastream XT USB 12V Pumpe- Ultra Version (link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p2833_Aquacomputer-Aquastream-XT-USB--12V-Pumpe--Ultra-Version.html) )
CPU - EK Water Blocks EK-Supreme Acetal universal (link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p2924_EK-Water-Blocks-EK-Supreme-Acetal-universal.html) )
MB NorthBridge SouthBridge - 2 x EK Water Blocks EK-NB/SB 5 Acetal (link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3731_EK-Water-Blocks-EK-NB-SB-5-Acetal.html) )
HDD - Watercool Silentstar HD-Dual Rev1.5 Sonderedition (link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3830_Watercool-Silentstar-HD-Dual-Rev1-5-Sonderedition.html) )
WaterBlock - XSPC 5,25" Bay Reservoir Black (link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p1802_XSPC-5-25--Bay-Reservoir-Black.html) )
Radiator - 2 x Aquacomputer airplex XT 120 (link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3361_Aquacomputer-airplex-XT-120.html) )

подрядок подключение приведен на схеме, но повторюсь
Pump > CPU > Radiator 1 > NorthBridge > SouthBridge > HDD > Radiator 2 > WaterBlock > Pump

Два радитора, т.к. боюсь 2ной (тем паче тройной) не влезет в системник + из-за втроенного видео хочется чтобы северный мост охлаждался водой охлажденной после проца...

664. Skaarj_man, 09.02.2009 00:30
dmiklash
Схемка нормальная. Но вот помпу втопку, бери лаинг дсс 1 плюс
и радиаторы поменяй на блэк айс или термочил и в бой.
А шланг какой и фитинги или штуцера?

Добавление от 09.02.2009 00:32:

Pump > CPU > Radiator 1 > NorthBridge > SouthBridge > HDD > Radiator 2 > WaterBlock > Pump
бачок забыл. Он должен быть перед помпой.

665. Evgeny111, 09.02.2009 01:16
dmiklash
А имеет ли смысл вам вообще использовать СВО? Выжать из проца еще 200-300Мгц по сравнению с хорошим воздушным кулером? А на что-то большее я бы не рассчитывал. Когда по весне ставил на свой Q6600 воду, то по сравнению с кулером IFX-14 я получил номинальный прирост в 200Мгц и нулевой прирост в производительности - было 8*475, стало 9*450. В плане шума вы тоже ничего не выиграете по сравнению с воздухом.
Skaarj_man
Но вот помпу втопку, бери лаинг дсс 1 плюс
Вот позволь с тобой не согласиться. Сам наверное буду менять свою дурацкую D5 именно на Aquastream, ибо очень тихая помпа и развивает большое давление давление. Мне её когда-то советовал cka3o4nik на оверах, а ему я в отношении СВО более чем доверяю.

666. TAMAn, 09.02.2009 01:25
Evgeny111
дурацкую D5
Прошу прощения, а чем же тебе D5 не угодила?

667. Evgeny111, 09.02.2009 02:04
TAMAn
Очень шумная, невысокое давление. Если б я уже не слышал Aquastream, то не говорил бы так. С другой стороны, если смотреть по ценам и доступности, то проще вообще насос хороший купить с регулятором скорости, по крайней мере в москве и в питере я встречал такие модели.

668. TAMAn, 09.02.2009 02:41
Evgeny111
невысокое давление
Упс... Так вроде там разница в далении - у Aquastream 4,2 метра вроде, а у D5 - 3,7 метра... Это же мелочи...

Очень шумная
А вот это косячок-с...

669. Skaarj_man, 09.02.2009 08:33
Evgeny111
Когда по весне ставил на свой Q6600 воду,
Что-то не похоже .

Сам наверное буду менять свою дурацкую D5 именно на Aquastream,
Да пожалуйста .

Мне её когда-то советовал cka3o4nik на оверах,
Я клал на всяких сказочников с оверов...
Но вот понимаешь помпы Лаинг были и есть самые лучшие кто бы откуда тебе противное не говорил .
Зачем вводить в заблуждение неискушенных в плане СВО людей????
У Лаинга больше столб воды
И это есть факт мисье Дюк (с)

ибо очень тихая помпа и развивает большое давление давление.
Нет сынок - это фантастика!
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p5080…2V-DDC-1Plus.html

TAMAn
Упс... Так вроде там разница в далении - у Aquastream 4,2 метра вроде, а у D5 - 3,7 метра... Это же мелочи...
Там разница совершенно другая и в другую сторону .

670. dmiklash, 09.02.2009 09:52
Skaarj_man
помпу от аквастрим хочу брать не из-за тишины, хотя тоже важно, а из-за USB интерфейса и возможностей мониторинга.
Использовать собираюсь конечно же фитинги и шланг думаю брать 8/11

"бачок забыл. Он должен быть перед помпой"
а разве не достаточно будет водоблока в 5.25 наверху?

Evgeny111
"А имеет ли смысл вам вообще использовать СВО?"
отчасти это хотелка - во взрослый конструктор поиграть охота

у ASUS P5Q-EM очень горячий северный мост... сразу после включения нагревается так, что пальцем не тронь... а при просмотре HD видео так и вообще 59 градусов легко. При рабочей температуре не выше 62 летом боюсь совсем плохо станет.

Если идти по воздушному пути, то надо заменять штатный радиатор северного моста на что-то от термалрайт (с негуманным ценником, имхо) и поднимать обороты от вентиляторов корпуса - т.е. растить шум. Если еще учесть возможную видео карту в будущем, то шума будет еще больше, т.е. замена радиатора еще и на GPU. Ценник получается (если брать действительно хорошие компоненты, а не поделки для красоты) заметный. При это в пассиве остаются не охлаждаемые харды. На проце у меня сейчас стоит ASUS SilentSquare его вообще не слышно и если бы не северный мост, я бы, наверное, и не парился.

Но уж если париться, то по максимуму - СВО для всей системы

Если же шума от СВО окажется неожиданно много, то тогда буду городить самодельный внешний пассивный радиатор... а с воздушкой так сделать не получится.

P.S. по поводу помпы... сам склоняюсь сильно к Laing (типа этого link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p1019_Laing-DDC-Pumpe-12V-DDC-1Plus--Swiftech-MCP355--Retail.html) ), но подкупают возможности мониторинга встроенные в аквастрим. Там ведь и поток и температура меряются и автоотключение системы реализовано.

671. Skaarj_man, 09.02.2009 10:54
dmiklash
Считаю на мониторинг нужно забить, а взамен получить более чем компактную помпу! Если уж очень охото мониторить темпу воды, можно термометр прикупить с выносным датчиком и а бачок его, а дисплеи мона на морду вывести! Стоит около 7 евро.
Так. Стоп. У тебя в 5'25 резервуар! А не водоблок. Контур без бачка ака резервуара строить можно, но крайне нежелательно с точки зрения производительности СВО! А шланг мона поболее 13/10 и фитинги такие же, а вот более толстые "сосиски" можно, но при условии просторного кейса!

Добавление от 09.02.2009 10:56:

Лаинг на 12в к БП подключается и спокойно вырубается вместе с компом.

Добавление от 09.02.2009 10:59:

Отличная помпа!

672. dmiklash, 09.02.2009 11:00
Skaarj_man
ага, то есть резервуар нужен для легкости заправки системы, а для помпы Laing можно использовать крышку - типа такой link (http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p737_Laing-DDC-Ausgleichsbeh--lter---Aufsatz.html) , правильно ?

673. Skaarj_man, 09.02.2009 11:10
dmiklash
Ну резервуар и для легкости и для несколько большего колич. воды в контуре. Она имеет свойство нагреваться быстрее, если ее мало! Не-не, это помпа с бачком, лучше отдельный бачок в 5"25, а вот на помпу можно другую крышку, то есть вода поступать будет сверху, а выходить сбоку.

674. dmiklash, 09.02.2009 11:23
Skaarj_man
Слышал мнение, что надо помпу ставить как можно ниже (толкать ей столб воды вверх, легче чем всасывать), а резервуар как можно выше (и воздух в нем будет скапливаться, а не в водоблоках, и заправка легче). Так что бачок 5,25'' не отменяется...

но вот что с помпой не понял - это плохо, что вода к ней подходит шлангом, а не берется из стоящего рядом бачка? Или вы рекомендуете для Laing использовать альтернативную крышку по типу такой:
http://www.ru.aquatuning.de/images/product_images/600x400/5040_0.jpg (крышка - 600x400, 83,6Kb)
чисто для повышения производительности?

675. Skaarj_man, 09.02.2009 11:30
dmiklash
Да, она всасывает не очень. Это ж не насос для скважин) на участке. Поэтому все правильно написал!
Да-да она самая, имено об этой и говорил. И производительность и удобство!

676. Evgeny111, 09.02.2009 13:17
Skaarj_man
Я клал на всяких сказочников с оверов...
Посмотрел бы хоть, кто это, и какая у него СВО....
Но вот понимаешь помпы Лаинг были и есть самые лучшие кто бы откуда тебе противное не говорил
Попахивает фанатством.
Нет сынок - это фантастика!
А причем тут DDC-1PLus? Речь не про нее была. Кроме того, я встречал настоятельные рекомендации оснащать эти помпы нормальным топом. И кроме того, разве она тише, чем Aquastream?

dmiklash
у ASUS P5Q-EM очень горячий северный мост... сразу после включения нагревается так, что пальцем не тронь... а при просмотре HD видео так и вообще 59 градусов легко. При рабочей температуре не выше 62 летом боюсь совсем плохо станет.
LOL у меня постоянно 70-75 градусов на P5Q-E, с чего вы взяли, что 62 градуса это предел? По спецификациям самой Intel для NB это нормальные рабочие температуры. А если замените штатный радиатор хотя бы на Зальман NBF47 с нормальной термопастой, то вообще холодно будет. И обороты вентиляторов поднимать не придется.
Если еще учесть возможную видео карту в будущем, то шума будет еще больше
Это смотря какая видеокарта. Например 9800GTX+ или HIS HD4850 IceQ4 вы в простое слышать не будете, если только не переведете на полный пассив остальную систему.
При это в пассиве остаются не охлаждаемые харды.
Которым хватит вентилятора на 600-700rpm, который опять-таки будет заметен только если вы переведете на пассив все остальные компоненты системы.

677. Alexey_r_new, 09.02.2009 13:37
Evgeny111
А какой у HIS HD4850 IceQ4 прибл. уровень шума в простое, если по следующей шкале оценивать
1) 80 мм вент. (втулочный хор. кач-ва) - 600 об.
2) 80 мм. вент. - 800 об.
3) 80 мм. вент. - 1000 об.
?

678. dmiklash, 09.02.2009 14:20
Evgeny111
Например 9800GTX+ или HIS HD4850 IceQ4 вы в простое слышать не будете
а если не в простое? в случае СВО тихо будет всегда

с чего вы взяли, что 62 градуса это предел?
впрочем, соглашусь, что про 62 градуса это у меня неверная инфа была (повелся на прогу ASUS PC-Probe - как я сейчас почитал, это убожество полное). Согласно спецификациям самой Intel max температура 103 С (link (http://www.intel.com/Assets/PDF/designguide/319972.pdf) ).

Ну значит буду делать СВО исключительно из удовольствия к процессу

кстати, Zalman NBF47 ко мне не влезет если не подрезать ему крылья... мешает процессорный кулер - уже думал об этом. Ставить получается только HR-05 SLI (который висит на трубках с стороне от чипсета)...

P.S. Aquastream (суть Ehiem 1046) vs Laing- думаю помпы эти две очень близки по характеристикам - и по шумности, и по производительности, и по конструкции (и по цене, если Laing брать с нормальным топом). И какая из них лучше выяснить так же трудно, как и определить лидера в споре BMW/Mercedes

Чисто умозрительно хочется чтобы помпа весила побольше.

679. Evgeny111, 09.02.2009 15:57
Alexey_r_new
если по следующей шкале оценивать
О! ну наконец-то единомышленник попался в некотором роде. В простое кулера не слышно, даже если открыть корпус, то есть считай как 80мм на 600rpm - минимальные обороты турбинки 750rpm, а в нагрузке - имеет смысл ограничить обороты кулера на 2000rpm, по шуму это как 80мм вентиль на 1400rpm. Но в нагрузке шум все равно особо значения не имеет, не без звука же играть, а окружающим это мешать не будет, это не "фен" 4870Х2.
dmiklash
а если не в простое? в случае СВО тихо будет всегда
Кто сказал? Не думаю, что вашей системе хватит <800rpm, если в нее еще и видео добавить. В нагрузке обе видяхи тоже не особенно шумные.
Ставить получается только HR-05 SLI (который висит на трубках с стороне от чипсета)...
Xigmatek Porter N881 или IceHammer NB-405
Чисто умозрительно хочется чтобы помпа весила побольше.
D5 с латунной крышкой бывает

680. Skaarj_man, 09.02.2009 16:35
Alexey_r_new
Мил человек, единомышленник Evgeny111 ты случайно веткой не ошибся?

Evgeny111
Посмотрел бы хоть, кто это, и какая у него СВО....
Нет спасибо. Хватает умников с оверов там один "спец" по местным меркам убил пару тройку карт. Ничего нормально.

Попахивает фанатством.
Думай что хочешь. Но объективная реальность она другая.....

А причем тут DDC-1PLus?
А ты вернись почитай... с чего разговор идет.

Речь не про нее была.
Ну-да, ну-да. См. выше.

Кроме того, я встречал настоятельные рекомендации оснащать эти помпы нормальным топом.
Она и без него отлично качает.

И кроме того, разве она тише, чем Aquastream?
Помпа тихая.

dmiklash
P.S. Aquastream (суть Ehiem 1046) vs Laing- думаю помпы эти две очень близки по характеристикам - и по шумности, и по производительности, и по конструкции
Ой, это далеко не так.
Хотя бы по конструкции... лаинг размером чуть больше пачки сигарет.
Ну вообщем я никого переубеждать не буду, ваше дело.
У каждого есть своя голова на плечах....

681. Alexey_r_new, 09.02.2009 16:48
[q]Evgeny111:
...как 80мм на 600rpm - минимальные обороты турбинки 750rpm...

Круто Я с видеокартами с таким типом охлаждения дела не имел, но если действ. при этом бОльшая часть горячего воздуха выбрасывается наружу (не "напрягая" БП), тогда вообще супер. Спасибо за инфу .

682. Evgeny111, 09.02.2009 18:35
Skaarj_man
Хватает умников с оверов там один "спец" по местным меркам убил пару тройку карт.
Ну не все же там такие...
Помпа тихая.
Это ты у себя сравнивал? У тебя 4 штуки Scythe Ultra Kaze 1000rpm стоят, если они на штатных оборотах, так они шумят сильнее всего моего прежнего "воздуха".
Кстати, в оправдание D5 могу сказать, что на 7V она качает вполне бодренько и тихая даже по моим меркам. Но если в контуре будет что-то вроде EK-Supreme (моя ошибка при сборке системы весной прошлого года), то надеяться на халяву не стоит.

683. dmiklash, 09.02.2009 20:42
Evgeny111
если в контуре будет что-то вроде EK-Supreme
в чем ошибка, большое ГДС - приходится помпу раскручивать? Я тоже на этот водоблок нацелился... вроде.

684. Evgeny111, 09.02.2009 21:56
dmiklash
Да, у этого ватера очень высокое сопротивление.

685. Skaarj_man, 09.02.2009 23:04
Evgeny111
Ну не все же там такие...
О, да!

Это ты у себя сравнивал?
Надо понимать, что граница между производительностью и шумом - призрачна. Нельзя залезть на елку и ж....у не ободрать.
А понты здесь кидать в разные стороны не стоит.

686. Evgeny111, 09.02.2009 23:55
Skaarj_man
Надо понимать, что граница между производительностью и шумом - призрачна. Нельзя залезть на елку и ж....у не ободрать.
Поговорка как раз в тему потому что еще как можно, и ничего не обдерешь сам пробовал.
Я не кидаю понты, я просто констатирую факт. Твои вентиляторы заглушат почти любую помпу. Да и не все же такие придирчивые в плане шума, как я.
Кстати, может ты что подскажешь насчет циркуляционных насосов? По цене выйдет дешевле, чем заказывать помпу из Германии, и вроде тихие есть, и качают отменно.

687. Skaarj_man, 10.02.2009 00:28
Evgeny111
Поговорка как раз в тему потому что еще как можно, и ничего не обдерешь сам пробовал.
Смешно Ну давай! Я понаблюдаю снизу . Посмотрим как это у тебя получится.

Я не кидаю понты, я просто констатирую факт. Твои вентиляторы заглушат почти любую помпу.
Что-то у меня сложилось другое мнение.
Помпа у меня в силиконе)
А насчет вентилей ... ну слипы немного совсем чуть-чуть тише кейзов. И это в абсолютной тишине, от бесшумного источника запитывалось...
А бесшумным комп у тебя НИКАК не получится.
Винты... , побочные пропеллеры, так что.
Что говорить я ночью слышу как работает СО на простеньком ноуте с соплероном 420...

Кстати, может ты что подскажешь насчет циркуляционных насосов?
Аля аквариумные... Ну 220в питалово.... надо адаптер докупать.

688. Evgeny111, 10.02.2009 00:50
Skaarj_man
Аля аквариумные... Ну 220в питалово.... надо адаптер докупать.
Да какие нафиг аквариумные, я про те, что в частные дома ставят, водопроводные.
А бесшумным комп у тебя НИКАК не получится.
Вот будто я и сам этого не знаю...
А насчет вентилей ... ну слипы немного совсем чуть-чуть тише кейзов. И это в абсолютной тишине, от бесшумного источника запитывалось...
А ты их как проверял? Держал в руках, на столе, или они были на радиаторе? Могу конечно у себя перепроверить, но механический шум от них был очень заметный, почему я их закинул в загашник. И в обзорах это везде отмечают.
Помпа у меня в силиконе)
То есть на силиконовой прокладке установлена, или ты её как-то целиком запаковал?

PS а форумовки ixbt вообще бывают? Я бы показал, как на елку лазить )))

689. New lamer, 10.02.2009 02:07
Evgeny111

А насчет вентилей ... ну слипы немного совсем чуть-чуть тише кейзов. И это в абсолютной тишине, от бесшумного источника запитывалось...
А ты их как проверял? Держал в руках, на столе, или они были на радиаторе? Могу конечно у себя перепроверить, но механический шум от них был очень заметный, почему я их закинул в загашник. И в обзорах это везде отмечают.


Вообще от любых ентиляторов будет шум при прохождении воздуха через радиатор .

зы. Вот вы разорались

690. Skaarj_man, 10.02.2009 08:24
Evgeny111
я про те, что в частные дома ставят, водопроводные.
Давление у них большое. Вот здесь протечка тебе обеспечена, если чего отойдет.

А ты их как проверял? Держал в руках, на столе, или они были на радиаторе?
И в руках и на столе.

То есть на силиконовой прокладке установлена,
Ну это не прокладка. Почти целиком)))

PS а форумовки ixbt вообще бывают? Я бы показал, как на елку лазить )))
Более 7 лет здесь - ни разу не слышал.

New lamer
Вообще от любых ентиляторов будет шум при прохождении воздуха через радиатор .
Это да, но человек похоже думает иначе.

691. Evgeny111, 10.02.2009 11:05
Skaarj_man
Давление у них большое. Вот здесь протечка тебе обеспечена, если чего отойдет.
Ошибаешься, они сильно разные бывают, некоторые вообще слабее комповых помп, а кроме того, напор можно регулировать.
И в руках и на столе.
Ну может быть проблема была в том, что я сразу поставил их в корпус.
Почти целиком)))
А не перегреется? На ощупь помпа местами горячая.
Более 7 лет здесь - ни разу не слышал.
Все когда-то бывает впервые
Это да, но человек похоже думает иначе.
Если ты еще не понял - у меня не идет речь о бесшумности, я прекрасно понимаю, что она достижима только при полном пассиве и SSD вместо хардов. Но мне нужен минимальный уровень шума.
*Ушел тестить ультракозы.

692. Skaarj_man, 10.02.2009 11:27
Evgeny111
Ммм. У них мощность всасование должна быть по идеи большой. Ой не знаю. Аквариумные используют чаще. А как вообще в корпусе можно оценить шум вентиля? Окно вырезано, где электроника. Я понял, но это условно все.

693. New lamer, 10.02.2009 11:37
Evgeny111

Но мне нужен минимальный уровень шума.

И в чем проблема ?! Ставь везде воду , убирай разгон везде , радиатор внутрь корпуса , ставь один вентиль вдувной и три на продув радиатора (взависимости от радиатора) обороты 500-600 , помпу на 5-7 вольт . И наслаждайся стрекотом хардов

694. Evgeny111, 10.02.2009 13:32
New lamer
И в чем проблема ?!
Твой ник тебе соответствует Я просто забыл добавить - минимальный уровень шума при максимальной производительности. Что и как шумит в компе, и как это можно заглушить я и без тебя прекрасно знаю.

695. dmiklash, 10.02.2009 13:34
New lamer
И наслаждайся стрекотом хардов
а если еще добавить коробочку для винтов с охлаждением и виброизоляцией, то и стрекота не будет останется только еще DVD-привод притормозить.

Я смотрю вы используете D-Tek FuZion v2 universal - как оно, если сравнивать с водоблокам EK Supreme? По обзорам на иносайтах - меншьее ГДС, при незначительно меньшем теплоотводе...

Skaarj_man
У них мощность всасование должна быть по идеи большой
как правило, это центробежные насосы... а как мне помнится из курса ПАХТ (Процессы и Аппараты Химической Технологии) они отличаются малой пьезометрической высотой всасывания.

Наверное, можно говорить о "большей", чем для специализированных для PC помп, высоте, но плата за это - сложность подключения, большие габариты, возможные проблемы с ржавчиной (либо запредельная цена на латунные исполнения).

ИМХО, бывают альпинисты лазящие на 8000м, и альпинисты залезающие на 8000 без масок. Так и СВО сама по себе вещь экстремальная, но использование неспециализированной техники в СВО (циркуляционные насосы, радиаторы для помещений, самодельные цистерны на N литров) - это уже для гиков, хотя и плохого в этом ничего нет

P.S.
Появилась мысль сделать все-таки вот так:
180x175, 8,0Kb (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0902/eb/bcce9514d018.jpg.html)

Установить один радиатор, но двойной на 140мм вентиляторы (500 об/мин).
Black ICE Radiator GT Stealth 280
210x140, 7,5Kb
Установить его на дно корпуса (благо плата mATX и есть там 5 см), предварительно подготовив два отверстия для забора воздуха снизу (с фильтром из женских колготок). А чтобы воздух под корпусом был - установить ножки приподняв корпус на пару сантиметров.
Воздух через корпус гнать одним на вдув или двумя на вдув/выдув 120 мм вентиляторами (тоже по 500 об/мин).

Если все таки системе будет горячо, то есть остается еще возможность добавить односекционный 120мм радиатор на заднюю стенку.

Помпу все-таки Laing DDC-1... ввиду компактности. Я правильно понимаю, что у нее роль статора в бесколлекторном движке исполняет крыльчатка погруженная в воду?

696. Evgeny111, 10.02.2009 14:06
Skaarj_man
Ммм. У них мощность всасование должна быть по идеи большой.
Да по-всякому, например те же Unitherm это вообще ОЕМ Laing, и при том слабее.
Наверное, можно говорить о "большей", чем для специализированных для PC помп, высоте, но плата за это - сложность подключения, большие габариты, возможные проблемы с ржавчиной (либо запредельная цена на латунные исполнения).
В подключении ничего сложного, габариты сопоставимы (та же D5 это модификация насоса Unitherm), а по цене получается тоже самое - насос я могу тут купить, а помпу придется заказывать с доставкой из Германии.
dmiklash
Появилась мысль сделать все-таки вот так:
Ну нормально, только вот теплый воздух от радиатора в корпус пойдет, меня лично смущает такой момент.

697. dmiklash, 10.02.2009 14:16
Evgeny111
Ну нормально, только вот теплый воздух от радиатора в корпус пойдет, меня лично смущает такой момент.
фишка в том, что если наоборот, то радиатор будет продуваться теплым воздухом - а это хуже, мне кажется. Плюс корпус продувается насквозь...

придется заказывать с доставкой из Германии
это да... вот сижу и думаю, сейчас заказывать и платить за доставку или дождаться июньской командировки разведал себе магазин ktc-cooling.com неподалеку от штаб квартиры

кстати, насчет шумности Laing DDC-1
смущает наличие вот таких продуктов:
http://www.pc-cooling.at/product_info.php?cPath=3_10…;products_id=1469
с чего бы такие нужны? Только с жиру 35 евро платить или...

698. Skaarj_man, 10.02.2009 18:08
dmiklash
Наверное, можно говорить о "большей", чем для специализированных для PC помп,
Естественно.

но плата за это - сложность подключения, большие габариты, возможные проблемы с ржавчиной
Короче говоря, это не для PC

Появилась мысль сделать все-таки вот так:
Бредовая мысль...
Радик я бы све же наверх перенес и врезал в вверхнюю крышку. Почему не внизу, ну теплообмен хреновый, весь воздух теплый пойдет через системник.
К тому же... некоторым водоблокам необходим мощный впрыск воды, а из радика он уже будет не таким
Да и прокачивать все ЭТОТ контур будет весьма проблемно, да.
Мне думается будет лучшим взять под 120-ки, и поиграть с пропеллерами. На 140-ках особо не по экспереметируешь.

Помпу все-таки Laing DDC-1... ввиду компактности. Я правильно понимаю, что у нее роль статора в бесколлекторном движке исполняет крыльчатка погруженная в воду?
Типа да.

699. dmiklash, 10.02.2009 18:19
Skaarj_man
Бредовая мысль...
Радик я бы все же наверх перенес и врезал в вверхнюю крышку.

Идея очевидна и места хватает, но тогда получится, что он самый верхний компонент в системе... не завоздушится? У меня мало места и ребенок 2х летний бегает по квартире - потому все компоненты СВО должны быть внутри системника - сверху бачок не поставишь (при всех очевидных плюсах такого решения).

Да и прокачивать все ЭТОТ контур будет весьма проблемно, да.
разве этот контур легче прокачается (с предыдущей страницы)
180x172, 8,1Kb (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0902/47/3746cd5b1103.gif.html)
с двумя 1х120 ?

Вообще же мысли следующие были:
- 1 большой радик, лучше чем 2 маленьких.
- радиатор после помпы - считается, что помпа подогревает воду на 1-2 градуса.
- если использовать водоблок рассчитанный на высокий расход, а не высокое ГДС, то можно его размещать и после радиатора. (Да и иные GPU греются ого-го, а стоят после водоблока CPU)

700. New lamer, 10.02.2009 19:31
Skaarj_man

Бредовая мысль...

+1

dmiklash

ставить радик вниз чтобы он горячий воздух гнал в корпус ненадо .
максимальная рабочая темпа для ДДС 60 ! ты уверен что вода подогретая всем твоим добром + горячим воздухом из радика будет в этих пределах ? я нет .
в помпу у тебя будет вода приходить не из бачка как надо ! что подразумевает завоздушивание !

тебе вполне хватит одного 240 black ice GTX . только установи сверху. а снизу вентили на выдув через радик из корпуса !
Не пойму чем не устраивает ТОП ??? Зачем тебе вообше этот гимор с баком ?

помпа + топ >> CPU >> NB SB >> HDD >> радик >> помпа + топ

Добавление от 10.02.2009 21:00:

http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3…inkl-Aufsatz.html

У меня вот такая крышка с топом

http://images.people.overclockers.ru/173298.jpg

701. Skaarj_man, 10.02.2009 22:54
dmiklash
Идея очевидна
Ничего очевидного.

меня мало места и ребенок 2х летний бегает по квартире - потому все компоненты СВО должны быть внутри системника - сверху бачок не поставишь
5.25" резервуары есть Помпу по уровню четь ниже и все.

Добавление от 10.02.2009 22:56:

New lamer
У меня вот такая крышка с топом
Все же склоняюсь для мощной системы ставить более вместительный резервуар.

Добавление от 10.02.2009 23:02:

О, да. Этот рукодельник с оверов оправдывается
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=266155&start=260

702. dmiklash, 10.02.2009 23:28
New lamer
Не пойму чем не устраивает ТОП ??? Зачем тебе вообше этот гимор с баком ?
ИМХО, система должна иметь расширительный бачок и бачок этот должен быть выше всех (почти во всех статьях по СВО обосновано зачем). При этом у контура должен быть, по-возможности, один верх - т.е. максимальная аппроксимация схемы контура к "O", а не к "8". Меня смущает, что в радиаторе размещенном под верхней панелью корпуса (т.е. в высшей точке "О") будет собираться воздух из системы (а это и эффективность, и возможно булькание при больших расходах). Победить это может расширительный бачок над системником, но это я не могу его туда поставить по описанным выше причинам.

Skaarj_man
5.25" резервуары есть Помпу по уровню четь ниже и все.
так такой резервуар и хочу использовать... плюс это хороший способ мониторить качество и уровень воды в системе при закрытом спереди системнике.

а помпу да, понятно что ниже. В идеале на пол системника. (на последнем рисунке действительно погорячился нарисовав помпу сразу после водоблока).

А что если на последней схеме поставить вентили на выдув вниз через радиатор? т.е. все-таки использовать 2х120 (или 140мм но поставить шруд переходник на 120мм вентили, т.к. 140 мм мало в продаже) установленный на дне, а вентили за забор воздуха из системника и выдув под комп...

P.S. сори за занудство...

703. Skaarj_man, 10.02.2009 23:43
dmiklash
а помпу да, понятно что ниже. В идеале на пол системника.
Вот этого тоже не стоит, длинные соединения - большее ГДС.

А что если на последней схеме поставить вентили на выдув вниз через радиатор? т.е. все-таки использовать 2х120 (или 140мм но поставить шруд переходник на 120мм вентили, т.к. 140 мм мало в продаже) установленный на дне, а вентили за забор воздуха из системника и выдув под комп...
Это как бы противоречит физике... Теплый воздух поднимается вверх!
Оптимально радмк наверху системника и вентили обдувать снизу радик.

P.S. сори за занудство...
Да ничего, мы ж здесь обсуждаем...

704. New lamer, 10.02.2009 23:46
dmiklash


ИМХО, система должна иметь расширительный бачок и бачок этот должен быть выше всех (почти во всех статьях по СВО обосновано зачем).

Дружище ты наверно недопонял . Бачок должен быть выше помпы . Выше всех компонентов системы необязательно . У меня радиатор стоит вверху . Воздух вылетел за несколько секуннд.
Я залил воду в топ и стартанул комп сразу , потом подливал воду из бутылки

Добавление от 10.02.2009 23:49:

http://images.people.overclockers.ru/173297.jpg

http://images.people.overclockers.ru/173296.jpg

705. TAMAn, 10.02.2009 23:52
Skaarj_man
О, да. Этот рукодельник с оверов оправдывается
Это ты про Alexxx650? Знаю этого товарища. У него ещё проточка стоит... И камни он горит некисло (про относительно безопасный предел в виде 1,45В на 45нм процев ему класть. 1,6 -1,7В легко Вот только удивляюсь, как камни у него живут. Есть подозрения, что отбирает он из кучи камней...) Но и железо без конца меняет.

706. dmiklash, 10.02.2009 23:54
Skaarj_man
Оптимально радмк наверху системника и вентили обдывают снизу радик.

>>>
Меня смущает, что в радиаторе размещенном под верхней панелью корпуса (т.е. в высшей точке "О") будет собираться воздух из системы (а это и эффективность, и возможно булькание при больших расходах).

т.е. эти мои страхи неоправданы, таков опыт мировой общественности?

TAMAn
Но и железо без конца меняет.
богатый человек видать

New lamer
Бачок должен быть выше помпы . Выше всех компонентов системы необязательно . У меня радиатор стоит вверху . Воздух вылетел за несколько секуннд.
ага, понял... спасибо

707. TAMAn, 10.02.2009 23:59
dmiklash
богатый человек видать
Да уж. Но согнуть видео дугой водоблоком и действительно пожечь несколько видеокарт - это совсем надо с головой не дружить.
Деньги есть - ума...

708. New lamer, 11.02.2009 00:05
TAMAn
Да уж. Но согнуть видео дугой водоблоком и действительно пожечь несколько видеокарт - это совсем надо с головой не дружить

Старался человек

709. Skaarj_man, 11.02.2009 00:05
TAMAn
Ага.
Как у него камни живут, когда он гтх 280 несколько штук убил одним и тем же способом
Вот сам подумай, что это факт может о нем говорить. Догадался?



dmiklash
Skaarj_man
Оптимально радмк наверху системника и вентили обдывают снизу радик.

>>>
Меня смущает, что в радиаторе размещенном под верхней панелью корпуса (т.е. в высшей точке "О") будет собираться воздух из системы (а это и эффективность, и возможно булькание при больших расходах).

т.е. эти мои страхи неоправданы, таков опыт мировой общественности?

У меня ничего не булькает))))

богатый человек видать
Но и .... видать в тоже время.

710. TAMAn, 11.02.2009 00:08
Skaarj_man
Догадался?
Голова выключена и лежит на полочке.

711. Evgeny111, 11.02.2009 00:35
Skaarj_manнеприлично вообще-то известного в этих ваших интернетах человека так обсуждать
Кстати, железо у него "казенное" из Xmemory, как я понимаю. Ну и что? Как будто никто кроме него не отбирает процы? Кстати, от 1.6 вульфы не дохнут, Е8600, который раньше был у меня, уже третий месяц пашет под водой на 5Ггц. А что до видеокарт - если бы они дохли последовательно - тогда да, но он ставил ватеры строго по инструкции, и карты какое-то время работали, а потом почти дружно сдохли. Так что тут при всем желании нельзя сказать, что виноват сам овер, не было у него возможности что-то заподозрить Виноват производитель.

712. TAMAn, 11.02.2009 01:06
Evgeny111
Как будто никто кроме него не отбирает процы?
Отбирают, и везёт тем, у кого есть такая возможность. И прекрасно. Я очень рад. Побольше таких возможностей нам всем.

от 1.6 вульфы не дохнут
Это уже как повезёт. Чаще - да, не дохнут (ибо камни делают с приличным запасом прочности), но далеко не единичны случаи обратного. И охлаждение тут ни причём.

А что до видеокарт - если бы они дохли последовательно - тогда да, но он ставил ватеры строго по инструкции, и карты какое-то время работали, а потом почти дружно сдохли.
Инструкция - это великолепно, но здравый смысл тоже должен быть. Визуально всё проверять и контролировать всегда надо. Ни в одной инструкции к кулерам Thermalright (одни из лучших, если не самых лучших "воздухов") ты не найдёшь пометки типа "Проверить кривизну подошвы кулера и в случае необходимости выровнять шлифованием или другими доступными способами."

По крайней мере, после первого трупа можно было понять что к чему.

713. Evgeny111, 11.02.2009 01:23
TAMAn
ты не найдёшь пометки типа "Проверить кривизну подошвы кулера и в случае необходимости выровнять шлифованием или другими доступными способами."
Потому что они официально заявляли, что кривое основание это фирменная фича и ровнять его не надо. Идиотизм, но именно эти слова передавал их представитель на оверах.

714. Skaarj_man, 11.02.2009 07:45
Evgeny111
Каких наших интернетах???

Как будто никто кроме него не отбирает процы?
Не у всех есть такая возможность, не у всех.

А что до видеокарт - если бы они дохли последовательно - тогда да, но он ставил ватеры строго по инструкции, и карты какое-то время работали, а потом почти дружно сдохли.
Только вот незадача карты были изогнуты
Если человек наступает на одни и те же грабли пару тройку раз - значит это говорит о кле чем.
Все, спорить я больше не хочу. Все и так ясно как божий день

Добавление от 11.02.2009 08:24:

Забыл спросить как там поживает тест ультра кейз?

715. dmiklash, 11.02.2009 09:49
New lamer

а как вы заправляете систему?

В случае, если бачок самый верхний (опять я со своими идеями ) - то просто в него наливаем как в чашку и все.
А при при вашей конфигурации, если открыть крышку ТОПа на помпе, то через крышку потечет вода... или заправка через клапан производится (но как тогда воздух выпускать лишний)? Не пойму никак...

вот что вычитал:
цитата:
Радиаторы ХХХХ разработаны для вертикального крепления с расположением фитингов внизу и винтика для выпуска воздуха наверху. В этом случае система должна быть собрана таким образом, чтобы резервуар располагался выше верхней части радиатора. Для того чтобы выпустить воздух из радиатора, вы просто открываете воздуховыпускной винт и открываете резервуар. Гравитация сделает остальное. Однако очевидно, что такое вертикальное расположение радиатора может оказаться сложно выполнимым во многих корпусах. В этом случае рекомендуется располагать радиатор под верхней крышкой корпуса так, чтобы фитинги были у задней панели корпуса. Такое расположение позволяет положить корпус на его заднюю панель и, удалив 5.25 заглушку с лицевой панели, вы получите доступ к воздуховыпускному винту. Затем выньте резервуар из корпуса и поднесите его к лицевой части корпуса так, чтобы резервуар был выше, чем самая верхняя точка радиатора, и откройте заглушку резервуара и винт для продувки на радиаторе (если у вас резервуар, вставляющийся в отсек для накопителей, то просто немного вытащите его на себя).

P.S. я смотрю антибактериальные Tygon шланги используете?

716. New lamer, 11.02.2009 10:56
dmiklash

а как вы заправляете систему?

В случае, если бачок самый верхний (опять я со своими идеями ) - то просто в него наливаем как в чашку и все.
А при при вашей конфигурации, если открыть крышку ТОПа на помпе, то через крышку потечет вода... или заправка через клапан производится (но как тогда воздух выпускать лишний)? Не пойму никак...


я налил воду в топ она пошла по шлангу я долил ещё . у меня не вытекает ничего из топа даже если он открыт .
когда заправишь систему в топе надо оставить сантиметр - полтора воздуха .

есть одно но ! у меня в конфигурации фитинги на радиаторе угловые и шланг который возвращает воду в топ находится на уровне радиатора даже чуть выше !

Добавление от 11.02.2009 11:38:

dmiklash
Радиаторы ХХХХ разработаны для вертикального крепления с расположением фитингов внизу и винтика для выпуска воздуха наверху. В этом случае система должна быть собрана таким образом, чтобы резервуар располагался выше верхней части радиатора. Для того чтобы выпустить воздух из радиатора, вы просто открываете воздуховыпускной винт и открываете резервуар. Гравитация сделает остальное. Однако очевидно, что такое вертикальное расположение радиатора может оказаться сложно выполнимым во многих корпусах. В этом случае рекомендуется располагать радиатор под верхней крышкой корпуса так, чтобы фитинги были у задней панели корпуса. Такое расположение позволяет положить корпус на его заднюю панель и, удалив 5.25 заглушку с лицевой панели, вы получите доступ к воздуховыпускному винту. Затем выньте резервуар из корпуса и поднесите его к лицевой части корпуса так, чтобы резервуар был выше, чем самая верхняя точка радиатора, и откройте заглушку резервуара и винт для продувки на радиаторе (если у вас резервуар, вставляющийся в отсек для накопителей, то просто немного вытащите его на себя).


Логично ! Но такой радиатор я знаю только один ! Это термочил

717. dmiklash, 11.02.2009 11:44
New lamer
Но такой радиатор я знаю только один ! Это термочил
а чем он такой уж особенный? как я понимаю, есть два типа радиаторов - змейка (так себе эффктивность, но прокачиваются легко) и U-flow/X-flow - по типу термочила, блэкайса и им подобных. Что там такого в термочиле - "воздуховыпускной винт"?

718. Evgeny111, 11.02.2009 11:55
Skaarj_man
Забыл спросить как там поживает тест ультра кейз?
Проверил. В руках или на радиаторе ведут себя заметно тише, чем в корпусе, не так сильно передается вибрация от них. Шум от потока воздуха сравнимый с обычными вентилями, да собственно если на измерения Джордана и SPCR посмотреть, то и нету у них никакого преимущества перед 120х25, даже по давлению.

719. New lamer, 11.02.2009 11:57
Термочил очень продуманый радик . Один из лучших . (если не лучший)

Зацени бачек

http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p5…oir---Acetal.html

720. dmiklash, 11.02.2009 13:17
New lamer
Один из лучших
ну по цене так точно а в чем именно конструктивные преимущества? ну я понимаю, что может особенно хитро просчитаны закругления и форма водного пути внутри радика... но это не влияет на скапливающийся воздух - они сами предлагают его ставить ниже бачка именно по этой причине! А уже если такой "продвинутый" радик так ставить предлагается, значит все остальные радики схожего конструктива тем более логично?

P.S. бачок супер...

721. New lamer, 11.02.2009 14:43
Дружище по сравнению с black ice 360 GTX он тише . По эффективности разница невелика .

Добавление от 11.02.2009 14:51:

Если у тебя нет штатных отверстий под СВО и надо сверлить то я советую взять термочил 120.2 а если место позволяет то 120.3 !

722. dmiklash, 11.02.2009 15:07
New lamer
по сравнению с black ice 360 GTX он тише
в смысле тише? Речь о шуме издаваемом водой при течении сквозь радиатор или о требуемой скорости обдува (читай числу оборотов вентиляторов на обдув)?

Если специально под СВО сделать отдельный корпус и закрепить его сверху на системнике винтами, то я могу и 120.4 поставить. Но вопрос не об этом был, а про воздух скапливающийся в радиаторе...

723. New lamer, 11.02.2009 15:28
dmiklash
Дружище у меня сейчас стоит black ice 480 GTX у меня нет никакого воздуха в нем и без всяких винтиков !

Речь о воздухе проходящем через радиатор . Про шум воды прикольнулся да ? Я не знаю почему термочил эффективней но если тебя очень очень интересует я могу распилить его и прислать тебе фотки для детального анализа . У меня есть один загубленный (просверлил )

724. dmiklash, 11.02.2009 16:58
New lamer
реверс инжиниринг это всегда интересно... сам бы распилил, кабы был у меня загубленный экземпляр но надеюсь у меня таких не будет

Кстати, вот температура ОЖ после CPU и GPU - какая будет? Если выше 33цельсия, то такую воду имеет смысл гнать дальше в мосты и мосфеты, харды... или надо бы охлаждать?

725. New lamer, 11.02.2009 17:09
dmiklash

сам бы распилил, кабы был у меня загубленный экземпляр но надеюсь у меня таких не будет

хехехехех надеюсь

Про ГПУ с мосфетами ты рисунки не выкладывал !

Ты уж напиши что конкретно будет в схеме

726. dmiklash, 11.02.2009 17:19
New lamer
я писал следующее:
CPU
NB+SB
2xHDD

в будущем вероятно будет GPU (подрастет чадо), поэтому запланировать надо и это ведь СВО должна пережить не один upgrade

я рисовал последовательное подключение всех компонентов, но сейчас задумался... после CPU и мостов что же достанется хардам - уж не подогрев ли? может надо отказаться от водных хардов сейчас. А когда появится GPU сделать второй контур со второй помпой?

727. New lamer, 11.02.2009 20:03
Зачем вторую помпу ? ненадо Я тебе нарисовал выше контур . Не понравился ?

728. dmiklash, 11.02.2009 21:52
New lamer
Я тебе нарисовал выше контур
как будто не читаете сообщения.... вопрос был таков -какой смысл охлаждать HDD подогретой предыдущими водоблоками водой? И будет ли эта вода подогрета вообще?

м.б. я не понимаю как СВО работает? если рассмотреть отрезок :
>=1= (CPU)=2=>
то dT = T1 - T2 велика?
как я понимаю есть два типа СВО:
1) скорость потока мала (ну скажем 100-300 л/час) - для такой системы характерны большие величины dT
2) скорость потока велика (соответственно >300 л/час) - для такой системы характерны малые величины dT

при одном-двух водоблоках это все неважно. При трех и более установленных водоблоках:
- для систем первого типа имеет смысл делать разветвления
- для систем второго типа всеми силами снижать ГДС (а любое ветвление - это огого какие потери)

Я прав?

P.S. все-таки в заголовок вынесено название "Водяное охлаждени - теория, выбор"

729. New lamer, 11.02.2009 21:55
dmiklash

Истину глаголишь

Добавление от 12.02.2009 00:11:

откажись от воды на хардах . у меня выше 30 не поднимается темпа это при том что 4 диска в одной корзине стоят ! ты их греть хочешь чтоб не замерзли ?

730. dmiklash, 12.02.2009 00:29
New lamer
откажись от воды на хардах
видимо на начальном этапе так и сделаю.... хотя один из винтов шумный зараза - даже подвес на резинках не помогает, сами головки такие. Хочется его пихнуть в шумоизоляционную коробку. Если покупать готовую, то это 1000-1500... а водоблок с шумоизоляцией 2500. Не так уж и много за расширенную функциональность ) при имеющейся СВО грех не использовать

731. Skaarj_man, 12.02.2009 18:25
New lamer
Термочилл это тоже самое, что блэк айс экстрим. Только всего лишь 3-х секционный.

Evgeny111
Проверил. В руках или на радиаторе ведут себя заметно тише, чем в корпусе, не так сильно передается вибрация от них.
Век живи - век учись.
Вот сам и убидился

Шум от потока воздуха сравнимый с обычными вентилями, да собственно если на измерения Джордана и SPCR посмотреть, то и нету у них никакого преимущества перед 120х25, даже по давлению.
Не буду переубеждать, но оно есть. Это все равно, что земля круглая.

Добавление от 12.02.2009 18:29:

New lamer
у меня выше 30 не поднимается темпа
Темпа чего?

732. Evgeny111, 12.02.2009 20:16
Skaarj_man
Не буду переубеждать, но оно есть. Это все равно, что земля круглая.
Сойдемся на том, что у нас радиаторы разные, и по разному пропускают поток воздуха.

733. Skaarj_man, 12.02.2009 21:10
Evgeny111
А они действительно разные....
Что-ты долго собираешь...

734. New lamer, 12.02.2009 21:19
Skaarj_man
Термочилл это тоже самое, что блэк айс экстрим. Только всего лишь 3-х секционный.

Если считать что они оба под 3 вентиля на 120 то да . Если разобратся по нормальному то то у Black Ice 360 GTX более частое оребрение что прибавляет шума но и эффективности .

New lamer
у меня выше 30 не поднимается темпа
Темпа чего?


Дисков дружище дисков

735. Skaarj_man, 12.02.2009 21:31
New lamer
Если разобратся по нормальному то то у Black Ice 360 GTX более частое оребрение что прибавляет шума но и эффективности .
Ну чудес не бывает, увы.

Дисков дружище дисков
Ок. Я уж было подумал о воде...
Кстати, чего там велоцеропторы охлаждать-то, они и так слабо греются.

736. dmiklash, 12.02.2009 21:31
New lamer
Если разобратся по нормальному то то у Black Ice 360 GTX более частое оребрение что прибавляет шума но и эффективности .
http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=…e&group_id=37 (англ. link (http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.effizienzgurus.de%2Fmain%2Findex.php%3Fcontent%3Darticle%26action%3Dview_cat%26cat_id%3D1&sl=auto&tl=en&swap=1) )
согласно исследованиям ребят из EffizienzGurus, BlackIce 360 становится по настоящему эффективным только при мощном обдуве на 1200 об/мин... в отличие от ThermoChill, который немного снижает эффеrтивность на 1200... для тихоходных вентилей лучше термочилл ничего нет, но на малых оборотах выгодно покупать MagiCool Slim Triple 8 или Watercool HTF3 Triple X Watercool HTF3 Triple X, которые заметно дешевле и термочила и блэкайса...

737. Skaarj_man, 12.02.2009 21:34
dmiklash
BlackIce становится по настоящему эффективным только при мощном обдуве на 1200
Я бы сказал при 1000 об. ультра кейз

738. New lamer, 12.02.2009 21:35
dmiklash
BlackIce становится по настоящему эффективным только при мощном обдуве на 1200 об/мин... в отличие от ThermoChill, который немного снижает эффетивность на 1200... для тихоходных вентилей лучше термочилл ничего нет

Именно об этом я написал !

Добавление от 12.02.2009 21:54:

Skaarj_man
А что на ултра казе свет клином сошелся что-ли ?
Почему не http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p2…0x120x38mm--.html
или те же наноксиа которые присутствуют у товариша Evgeny111
гораздо тише и эффективней ! Вот отличная модель http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p1…0x120x25mm--.html !
А вы три дня уже об этих толстых казе говорите

Добавление от 12.02.2009 21:57:

У меня вот такие http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p4…0x120x25mm--.html и таких несколько http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p2…0x120x25mm--.html

739. Evgeny111, 12.02.2009 23:04
New lamer
А что на ултра казе свет клином сошелся что-ли ?
Да просто его радиатор лучше всего продувается именно такими вентилями. А еще они у нас продаются в рознице, в отличие от SilenX.

740. New lamer, 12.02.2009 23:58
Evgeny111
Глянь какой радик нарыл http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3…-Anschl--sse.html

741. Evgeny111, 13.02.2009 00:01
New lamer
я когда-то такой хотел

742. New lamer, 13.02.2009 00:13
Посмотри какие там пассивные радики есть ! там фотка есть корпуса и пассивный сбоку висит только куда такой корпус ставить в наших квартирках

743. Skaarj_man, 13.02.2009 00:16
New lamer
А кто сказал, что он для пассива?

744. New lamer, 13.02.2009 00:20
Skaarj_man
Слышал звон а не знаю где он Читай внимательней

Добавление от 13.02.2009 00:22:

http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p1…Maxi-schwarz.html

745. Skaarj_man, 13.02.2009 00:23
New lamer
Хинт. Любой радиатор может быть пассивным!
Тем неменее там есть крепеж для установки 9! пропеллеров.

746. New lamer, 13.02.2009 00:25
Skaarj_man
ГДЕ ?

Добавление от 13.02.2009 00:26:

http://www.ru.aquatuning.de/popup_image.php/pID/1730/imgID/2

747. Skaarj_man, 13.02.2009 00:27
New lamer
на прошлой ссылке точно.

748. New lamer, 13.02.2009 00:29
Друган
New lamer
Посмотри какие там пассивные радики есть ! там фотка есть корпуса и пассивный сбоку висит только куда такой корпус ставить в наших квартирках

мы говорим уже о пассивных радиаторах какие имеются в магазине аква

Добавление от 13.02.2009 00:32:

где бы биос нарыть от ЕВГА 260 216 65nm SSC ?

749. Skaarj_man, 13.02.2009 00:35
New lamer
мы говорим уже о пассивных радиаторах какие имеются в магазине аква
http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3…-Anschl--sse.html
Ну, а это что?

где бы биос нарыть от ЕВГА 260 216 65nm SSC ?
Типа здесь. http://www.mvktech.net/component/option,com_remosito…lectfolder/cat,4/

750. dmiklash, 13.02.2009 00:38
New lamer
ГДЕ ?
для этих пассивов они предлагают отдельный кожух с центробежным вентилятором (по типу как автопечке)
http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p2…Kit---silber.html

751. New lamer, 13.02.2009 00:50
Skaarj_man

Ну, а это что? Этот под 9 вентилей



Типа здесь

я оттуда зашил уже SC хочу SSC но очень мало информации от каких карт биосы

Добавление от 13.02.2009 00:51:

dmiklash

Добавление от 13.02.2009 00:53:

Skaarj_man

Я вот такой вшил EVGA GTX260+ (SC) PCIe 896MB

Добавление от 13.02.2009 00:56:

а есть вот такие EVGA GTX260 (SS) PCIe 896MB - Rev 02 разных ревизий и 265 это как понял 55nm

260+ это как я понял моя ?!

752. Skaarj_man, 13.02.2009 17:04
New lamer
Этот под 9 вентилей
Эт я писал .

я оттуда зашил уже SC хочу SSC но очень мало информации от каких карт биосы
Дык прогой посмотри что там и для чего.

а есть вот такие EVGA GTX260 (SS) PCIe 896MB - Rev 02 разных ревизий и 265 это как понял 55nm
Ага.

260+ это как я понял моя ?!
216 потоковых процессоров

753. ivc05, 15.02.2009 12:23
Господа! Есть СВО 3 водоблока + расширельный бачек + внешний радиатор на 3 Х 120 и помпа 270 л/ч. В последнее время началаст корозия водоблока на чипсете. Антикорозийная добавка присутствует в воде. Вопрос можно ли заменить воду жидкостью ПМС-20 (Полиметилсилоксан)? Немонго масянистая но при этом аболютно нейтральная к металлам пластикам и резине. Применяется в промышленности в качестве теплоносителя или гидрожидкости. Диапазон работы от -90 до +250 градусов. Но имеет немного бОльшую вязкость чем вода и теплоемксть у неё ниже раза вполтора чем у воды. Кто нибудь менял теплоноситель на подобное или нет? Еслть ли опыт у кого нибудь?

754. Evgeny111, 15.02.2009 13:42
ivc05
Не надо, не знаю, обсуждался ли этот вопрос тут, но в топике на overclockers.ru предостерегали от использования этой жидкости.
Если у вас заметная коррозия водоблоков, значит наверное в контуре есть и медь алюминий, это очень плохо, должна быть только медь.

755. ivc05, 15.02.2009 15:10
а ссылку можно если кто знает... и по какой причине?

756. dmiklash, 15.02.2009 15:36
ivc05
действительно важно знать материалы из которых компонентов системы. В некоторых случаях (например, медь + цинк в воде) может образовываться т.н. гальваническая пара - и тогда будет образовываться коррозия. При проектировании СВО нужно помнить об этом

Бороть с этим явлением можно заменой теплоносителя на такой, который будет диэлектриком. Тот же тосол или ПМС (http://pms200.ru/index.htm)
Но, работа с этими теплоносителями требует повышенной аккуратности в обращении - т.к. при протекании не испаряется бесследно. И второе, из-за повышенной вязкости возрастет нагрузка на помпу, что вызовет повышенный ее износ и шум в работе.
Ну и эффективность СВО несколько снизится...

Все это мое, ИМХО

Добавление от 15.02.2009 15:37:

Evgeny111
должна быть только медь
или только алюминий

757. ivc05, 15.02.2009 16:57
у меня везде медь... странно

758. dmiklash, 15.02.2009 18:25
ivc05
ну бывает ведь не только электро-химическая коррозия... м.б. дело присадке?

759. ivc05, 16.02.2009 16:07
Присадка как раз антикорозионная... Заказывал на ekwaterblocks.com. Всетаки склоняюсь я к ПМС-20. Не вижу видимых причин не использовать данную жидкость. Единственное что возрастет нагрузка на помпу из-за повышения вязкости. Но и увеличится немного напор.

760. Evgeny111, 16.02.2009 20:05
ivc05
попробуйте лучше уж разведенный тосол, все-таки та жидкость по своим свойствам сильно отличается от воды, для нее нужен контур с очень низким ГДС, да и тепло она отводит хуже.

761. dmiklash, 16.02.2009 22:57
ivc05
Всетаки склоняюсь я к ПМС-20
имхо, имеет смысл только если жидкость доступна бесплатно

может воду надо чаще менять, может все-таки что-то из компонентов не медное... например, радиатор.

Ну и на какую-то конкретную присадку надеятся не стоит... как и омывайка для машины - бывает хорошая, а бывает бодяга замерзающая при нуле (а стоит как самая крутая при этом).

P.S. не согласен, что "увеличится немного напор", особенно в связи с вязкостью. При той же мощности помпы, развиваемый ею напор в таком же контуре наоборот снизится - жидкость-то труднее прокачать.

762. ivc05, 17.02.2009 14:42
P.S. не согласен, что "увеличится немного напор", особенно в связи с вязкостью. При той же мощности помпы, развиваемый ею напор в таком же контуре наоборот снизится - жидкость-то труднее прокачать.

Напор увеличится. Если замерять у самой помпы на нагрнетании то покажет увеличение напора. Это же центробежный насос. А вот гидравлическое сопротивление всей тоже увеличится. Но при этом возраст нагрузка на помпу. "Основные процессы и аппраты химической технологии". Касаткин.

763. dmiklash, 17.02.2009 16:02
ivc05
"Основные процессы и аппраты химической технологии". Касаткин.
коллега, училис в МИТХТ или в менделавке?
]
Напор увеличится
при более вязкой жидкости, либо помпа будет кушать больше ватт, либо будет развивать меньший напор. Так что с книжкой соглашусь 100%, но только при условии, что мощности помпы и питающей ее эл.цепи хватит на обеспечение возросшей нагрузки.

764. Evgeny111, 17.02.2009 19:44
ivc05 - помпы в СВО рассчитаны на прокачку ВОДЫ. Если вы хотите использовать какую-то другую, сильно отличающуюся по свойствам жидкость, то вам придется покупать что-то другое, фекальный насос например, который может качать плотные жидкости.
Чтобы избежать коррозии имеет смысл использовать смесь тосола с водой.

765. Skaarj_man, 17.02.2009 20:00
Evgeny111
Чтобы избежать коррозии имеет смысл использовать смесь тосола с водой.
Если нет гальванопары в контуре - использование антифриза считаю малопригодным, даже в случае наличия этой самой "пары" считать, что жидкость спасет от коррозии алюминий думаю наивно.
Сам антифриз, а точнее его пары весьма вредны для здоровья человека.

766. Evgeny111, 17.02.2009 20:27
Skaarj_man
Уже проверенный факт. 3 года работает система у знакомого в Питере, ватеры и медь и алюминий, радиатор - отопительная батарея "биметалл", ничего не корродирует. В лом искать ссылку на топик по сабжу на оверах.
В принципе испарения от антифриза вредны конечно, но с другой стороны, система герметична, помещение проветривается, да и незаметно, чтобы автомеханики на сервис-центрах страдали особенными проблемами со здоровьем, хотя антифризу там пролито обычно дофига. Так что если специально его не нюхать и не пить - ничего страшного.

767. Skaarj_man, 17.02.2009 20:37
Evgeny111
ватеры и медь и алюминий, радиатор - отопительная батарея
А если вскрыть - посмотреть
Оно может работать, но взависимости от толщины алюминия.

В принципе испарения от антифриза вредны конечно, но с другой стороны, система герметична,
Она негерметична относительно испарений И мой бывший ватер апогия тому свидетель.
Внутренняя поверхность алюминия была покрыта краской по ржавчине.
Как ты думаешь была ли вонь от нее после запуска контура и по самое снятие этого ватера?

да и незаметно, чтобы автомеханики на сервис-центрах страдали особенными проблемами со здоровьем, хотя антифризу там пролито обычно дофига. Так что если специально его не нюхать и не пить - ничего страшного.
Сравнил ж. с п. То ли спец помещения или обычная квартира.

768. Evgeny111, 17.02.2009 22:40
Skaarj_man
А если вскрыть - посмотреть
Так за три года ту систему он перебирал без счету раз. И все в порядке. И даже батарея не ржавеет.
Как ты думаешь была ли вонь от нее после запуска контура и по самое снятие этого ватера?
Пахло что ли?
Сравнил ж. с п. То ли спец помещения или обычная квартира.
Ну у меня дома нормальная вентиляция + очистка воздуха еще есть. Если у кого дома все заткнуто наглухо, так то его проблемы, оно для здоровья по-любому вредно.
Да и на автосервисах никогда никаких особенных наворотов не замечал, даже в покрасочных зонах, потому что всем пох и лишь бы дешевле было.

769. Skaarj_man, 17.02.2009 22:46
Evgeny111
Так за три года ту систему он перебирал без счету раз.
Для чего?

И все в порядке.
Вскрывались ватеры?

Пахло что ли?
Да.

+ очистка воздуха еще есть.
Убираться надо, а не воздухоочистителями пользоваться.

770. Evgeny111, 18.02.2009 00:23
Skaarj_man
Для чего?
Так ты подумай, сколько раз за три года железо-то менялось! А система разбиралась ради интереса и профилактики, кстати, за три года только один раз менялся ватер на видяхе, когда саму видяху сменили.
Вскрывались ватеры?
Да, конечно.
Убираться надо, а не воздухоочистителями пользоваться.
Одно другому не мешает.


К этой теме 20.02.2009 03:38 mod-Obscured подклеил тему "Воздушное или жидкостное охлаждение особенно для разгона?" (автор: Владик Кочаа)

772. Владик Кочаа, 19.02.2009 18:15
традиционные воздушные системы охлаждения вполне справляются с возложенной на них задачей, свидетельствует хотя бы тот факт, что ни один отечественный производитель ПК не устанавливает жидкостных систем охлаждения в свои серийные модели. Во-первых, это дорого, а во-вторых, в этом нет особой необходимости. А страшные рассказы о том, что по мере повышения температуры процессора падает его производительность, по большому счету, выдумки.

Зачем же тогда вообще нужны альтернативные жидкостные системы охлаждения? Дело в том, что до сих пор речь шла о штатном режиме работы ПК. Если же посмотреть на проблему охлаждения с позиции разгона, то выясняется, что штатные системы охлаждения могут и не справиться со своими задачами. Вот тут-то на выручку и приходят более эффективные жидкостные системы охлаждения.

Добавление от 19.02.2009 18:18:

Жидкостные системы охлаждения гораздо компактнее традиционных воздушных кулеров. Именно поэтому первыми стали применять жидкостное охлаждение на серийных устройствах производители ноутбуков.

773. DarkYurik, 19.02.2009 20:17
Тихо сам с собою я веду беседу... Нда...К чему этот пост?

774. Maximen, 19.02.2009 23:46
Владик Кочаа
450x319, 21,3Kb

775. Vzik, 15.03.2009 23:12
Я вот тоже решился на водянку, ради уменьшения шума.
В игры не играю почти поэтому свою ASUS GTX280 отдал сыну, а его ASUS GF9600 Silent поставил себе, но после такой манипуляции стал слышен Zalmann 9700NT и температура в корпусе слегка подросла, т.к. жар от видяхи никуда не отводился, а рассеивался по корпусу, нагревая мосты.
Т.к. это мой первый эксперимент с водой, то я купил готовую систему, сильно не пинайте, но я выбрал старичка Zalman Reserator 1 Plus (http://www.zalmanrus.ru/product.php?1715) . Вабрал за: пассивный радиатор с погруженной помпой, за комплект все-в-одном, ну и Zalman'у я доверяю.
Сильно переживал по поводу водоблока на видеокарту, думал что комплектный ZM-GWB2 не подойдет, но все подошло, только пришлось рассверлить в плате крепежные отверстия с 2,5мм на 3,0мм, немного попотел переживая, но все обошлось.
В итоге после пары часов работы получил результат - тишину, не полную конечно, чуть слышно вибрацию помпы, но это я победю.
Зато какая теперь красота в корпусе:
120x194, 8,6Kb (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0903/b4/3f7566913e9b.jpg.html)

Вот посветлее:
120x194, 8,6Kb (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0903/d2/33de0e9e3145.jpg.html)

И башня нормально смотрится на столе:
180x134, 5,9Kb (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0903/95/f9864efff1eb.jpg.html)

Не понравилось то, что нужно не забыть включить водянку вместе с компом, а этот момент не предусмотрен в Zalman Reserator, имеюший выключатель питания 220вольт как на торшере. Пришлось замутить с реле запитанным от 12 вольт взятых с БП компа и теперь все автоматом включается и выключается.

Теперь о температурах.
До: температура всех 4 ядер проца была около 50-60 градусов, температура видео в простое около 60, а "волосатый бублик" прогревал видео свыше 100 градусов и оно очень медленно остывало.
После: температура всех 4 ядер проца стала около 45-50 градусов, температура видео в простое около 50 а "волосатый бублик" прогревает видео не выше 75 градусов и оно теперь резко остывает.
Замедлил корпусные 120-ки до 500-600 оборотов, 140-ку в БП до 900 обротов и теперь самым громким является WD VelocyRaptor, теперь буду его утихомиривать.

776. -=DGN=-, 16.03.2009 00:45
Кстати, как этот reserator справляется с долговременной нагрузкой? Если prime95+3DMARK врубить на часок?

Впрочем, 9600тка это не 280тка... вот с 280ткой было-б уже интереснее...

777. Skaarj_man, 16.03.2009 08:08
Vzik
Т.к. это мой первый эксперимент с водой, то я купил готовую систему, сильно не пинайте, но я выбрал старичка Zalman Reserator 1 Plus. Вабрал за: пассивный радиатор с погруженной помпой, за комплект все-в-одном, ну и Zalman'у я доверяю.
Будем пинать и очень сильно. Это недоСВО. И для современных систем ну никак не подходит. Резератор хт еще куда ни шел.

Сильно переживал по поводу водоблока на видеокарту, думал что комплектный ZM-GWB2 не подойдет, но все подошло, только пришлось рассверлить в плате крепежные отверстия с 2,5мм на 3,0мм, немного попотел переживая, но все обошлось.
Переживать будешь, когда потекут водоблоки. А это скоро случится, да.
Потому что из г... сделаны, точнее из алюмининия и никелированы. Гальванопара обеспечена.

Зато какая теперь красота в корпусе:
О, мой бог! Так западать на подсветку

Vzik
После: температура всех 4 ядер проца стала около 45-50 градусов,
Ну это в покое.

-=DGN=-
Кстати, как этот reserator справляется с долговременной нагрузкой? Если prime95+3DMARK врубить на часок?

Впрочем, 9600тка это не 280тка... вот с 280ткой было-б уже интереснее...

Он не сможет справится с современным нравом теперешних комплектующих.

778. Vzik, 16.03.2009 09:22
Skaarj_man
Ну я же говорю что практически не играю, а современный проц холоднее несовременого, поэтому Reserator прекрасно справляется с поставленой мной здачей.
Водоблоки, надеюсь, скоро не потекут, через полгода проверю их состояние, меди нет, поэтому можно спать спокойно.

О, мой бог! Так западать на подсветку
Если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что подсвечивается только ветродуй в БП и штатные диоды состояния на платах, ни одного диода подсветки не добавлял, а снимал я с ISO 6400, поэтому так ярко и получилось, в жизни все намного спокойне.

В нагрузке проц конечно погорячее, но не так сильно как видеочип.

Водянку собирал не для разгона, а для аккустического комфорта,поэтому этот готовый комплект меня полностью устраивает... пока.

779. Dennis Skvortsov, 16.03.2009 11:14
Стоит дома reserator 1 уже 3,5 года.
Ничего не протекло с тех пор, вода простая, из-под крана.

Единственное - купил себе счас phenom ii 940 Black edition и очень сомневаюсь, что потянет.

Посоветуйте, пожалуйста, водянку "все в одном", которую можно сегодня купить в Москве, а не ждать месяц из Германии?
Очень желательно, чтобы ещё охлаждала видяху.

Заранее спасибо!

Добавление от 16.03.2009 11:17:

и если вдруг будет достаточно моей старой системы резератор 1, то где купить крепёж?
к сожалению, за 3,5 года крепежи, что шли в комплекте, успешно потеряны, а тем способом, что крепится к старой материнке (два винта через плату) на моей MSI прикрепить не получится

780. Skaarj_man, 17.03.2009 00:16
Vzik
а современный проц холоднее несовременого,
Это к чему вообще??? Вот Core i7 современный ЦП? Имеет TPD 130W

Водоблоки, надеюсь, скоро не потекут, через полгода проверю их состояние, меди нет, поэтому можно спать спокойно.
Сгниют, еще как.
Вопрос времени, крайне неудачные водоблоки, залман уже давно выпустил с акриловой крышкой версии.

а снимал я с ISO 6400, поэтому так ярко и получилось, в жизни все намного спокойне.
а какой смысл снимать с таким исо? Поменьше нельзя было выставить, зернистость...

В нагрузке проц конечно погорячее, но не так сильно как видеочип.
Весьма большая температура в простое - это так к сведению.

Водянку собирал не для разгона, а для аккустического комфорта,поэтому этот готовый комплект меня полностью устраивает... пока.
Но не такую же

Dennis Skvortsov
Стоит дома reserator 1 уже 3,5 года.
Ничего не протекло с тех пор, вода простая, из-под крана.

обычная вода+повезло.

Посоветуйте, пожалуйста, водянку "все в одном", которую можно сегодня купить в Москве, а не ждать месяц из Германии?
Это не водянки, котрые у нас продают. Попробуй http://www.pcdesign.ru присмотреть, московская фирма.

781. Dennis Skvortsov, 17.03.2009 03:09
Skaarj_man
спасибо за совет, но уже купил из наличия, что имеется, Thermaltake BigWater 770i.
проц, как указано выше, Phenom II 940

Вот тока что все поставил, пишу с этой системы.

Впечатления от водянки положительное, отличные трубки, контакты.. Забыл в одном месте фиттинг прикрутить - НЕ СМОГ ОТОДРАТЬ трубку обратно ) оставил так

Из недостатков - "очень туго входят", надо на водоблок ставить до установки на процессор. Я этого не знал и поэтому с ужасом тыкал на установленный уже водоблок Но вроде работает все

Если какие тесты нужны - говорите, проведём

Гнать проц, в общем, не собираюсь, но если "для дела нуна" - то могу

782. Skaarj_man, 17.03.2009 19:51
Dennis Skvortsov
спасибо за совет, но уже купил из наличия, что имеется, Thermaltake BigWater 770i.
Даже не буду комментировать.

Из недостатков - "очень туго входят", надо на водоблок ставить до установки на процессор. Я этого не знал и поэтому с ужасом тыкал на установленный уже водоблок
Вообще-то собирать и надо так, трубками соединять в последнюю очередь уже после установки водоблоков.

К этой теме 25.03.2009 02:36 mod-Obscured подклеил тему "Куда девается теплоноситель?" (автор: Ankord)

784. Ankord, 23.03.2009 13:46
СВО - TT BigWater 760i.
Нормально ли, что теплоноситель потихоньку куда-то девается (приходится подливать порядка ста миллилитров раз в несколько месяцев-полгода)?
Вроде бы и слишком мало для протечки, и в то же время непонятно куда - ведь контур герметичен.
Теплоноситель - пропиленгликоль.

785. xsl, 14.04.2009 12:55
Такое же дело. Уровень жидкости со временем ниже. Это так у всех?

786. Bentley, 15.04.2009 16:50
Такой вопрос - можно ли в корпус всунуть сразу две СВО? Нужно на 4870x2 и на проц quad 6600. посоветуйте что нибудь!

787. -=DGN=-, 15.04.2009 19:51
цитата:
Bentley:
Такой вопрос - можно ли в корпус всунуть сразу две СВО? Нужно на 4870x2 и на проц quad 6600. посоветуйте что нибудь!

Ну это смотря какой корпус

Залмановский второй резератор в качестве помпы и теплорассеивателя. А что ставить на x2 - надо смотреть егойный радиатор, что туда ставится... в идеале надо фрезеровать пластину медную и на нее уже ставить ватерблок. Ну или ждать когда сделают версию со встроенным водяным охлаждением, правда скорее это уже будет 4890х2...

От идеи ставить радиатор СВО внутри корпуса следует отказатся раз и на всегда...

788. Evgeny111, 15.04.2009 20:03
-=DGN=-
А что ставить на x2 - надо смотреть егойный радиатор, что туда ставится... в идеале надо фрезеровать пластину медную и на нее уже ставить ватерблок.
Что еще за? Для 4870Х2 уже давно фуллкаверы выпускаются.
От идеи ставить радиатор СВО внутри корпуса следует отказатся раз и на всегда...
Я бы не был так категоричен.
Bentley
Зачем две? Один хороший контур вполне сможет охладить и видяху и проц.

789. Skaarj_man, 15.04.2009 20:07
-=DGN=-
От идеи ставить радиатор СВО внутри корпуса следует отказатся раз и на всегда...
Не стоит так категорично. Evgeny111 +1

790. -=DGN=-, 15.04.2009 20:09
цитата:
Evgeny111:
-=DGN=-
А что ставить на x2 - надо смотреть егойный радиатор, что туда ставится... в идеале надо фрезеровать пластину медную и на нее уже ставить ватерблок.
Что еще за? Для 4870Х2 уже давно фуллкаверы выпускаются.
От идеи ставить радиатор СВО внутри корпуса следует отказатся раз и на всегда...
Я бы не был так категоричен.
Bentley
Зачем две? Один хороший контур вполне сможет охладить и видяху и проц.

Ссылочку плиз на водоблок для 3870х2!

Нафига тогда вообще СВО если радиатор внутри?? Сосет пыль внутрь корпуса и шумно пытается прокачать воздух через маленький радиатор???

Кроме того, х2 платы уже имеют систему охлаждения, которая выбрасывает наружу горячий воздух... они кстати и весьма малошумны...

Весь цинус СВО - в БОЛЬШОМ радиаторе, который естественной конвекцией или совсем бесшумным вентилятором весь комп охлаждает...

791. Skaarj_man, 15.04.2009 20:20
-=DGN=-
Ссылочку плиз на водоблок для 3870х2!
вот http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3…-CF---Acetal.html

Нафига тогда вообще СВО если радиатор внутри?? Сосет пыль внутрь корпуса и шумно пытается прокачать воздух через маленький радиатор???
ну радиатор можно и 4-х секционный запихнуть в нормальный корпус

792. -=DGN=-, 15.04.2009 21:04
цитата:
Skaarj_man:
-=DGN=-
Ссылочку плиз на водоблок для 3870х2!
вот http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p3…-CF---Acetal.html


По ссылке фирма которая при нажатии на "контакты" спрашивает "как с вами связатся" да еще с капчей от порносайта... хмм... я лично в такую не ходок, впрочем без лоха жисть плоха!

793. Skaarj_man, 15.04.2009 21:07
-=DGN=-
Мдя... люди вообще думать головой разучились? Это очень известный немецкий магазин и его русский филиал.

794. Evgeny111, 15.04.2009 22:01
-=DGN=-
CAPTCHA вообще-то может использоваться где угодно как защита от ботов, если ты её встречал только на порносайтах, то сожалею...
Нафига тогда вообще СВО если радиатор внутри?? Сосет пыль внутрь корпуса и шумно пытается прокачать воздух через маленький радиатор???
Потому что корпуса бывают разные. Вообще радиаторы обычно ставят под крышу корпуса, и вентиляторы на нем работают на выдув. В хорошие корпуса можно поставить 3х и даже 4х секционные радиаторы.
Причем сборка СВО не дает полностью отказаться от вентиляторов в корпусе, как минимум они нужны для охлаждения HDD.
они кстати и весьма малошумны...
ЭТО 4870Х2 малошумная??!?!?! Да она под нагрузкой ревет как фен!
который естественной конвекцией или совсем бесшумным вентилятором весь комп охлаждает...
да прям... Почитал бы хоть элементарные основы расчета уровня шума....

795. nauman, 16.04.2009 18:34
Вопрос к знающим. Хочу сделать водяное охлаждение для винчестеров, но возникли сомнения. У меня водой уже охлаждается процессор. Вода проводник, если установлю вотерблок на винчестеры, то не спалю тем самым процессор? А также если радиатор процесора замкнуть на корпус, то не сгорит ли проц? Может ламерский вопрос, простите.

796. Evgeny111, 16.04.2009 20:02
nauman
Там в другом проблема. HDD нет смысла охлаждать водой, потому что в большинстве случаев вода даже на выходе радиатора имеет температуру заметно выше той, которую имеют HDD при обдуве тихоходным вентилятором. Воду применяют в основном отдельные маньяки тишины тогда, когда надо любой ценой напрочь заглушить HDD, в этом случае диски вместе с водоблоками пакуются в серьезную шумоизоляцию.
А насчет КЗ тут беспокоиться нечего, компоненты СВО просто не контактируют с деталями находящимися под напряжение (на крышке CPU напряжения нету)

797. nauman, 16.04.2009 22:22
Evgeny111
Спасибо, я как раз тот маньяк . Просто комп должен работать по ночам, мешает спать, хочу максимально заглушить. Водяное охлаждение у меня работает по принципу отобительных батарей, теплая вода поднимается по трубкам к верху, холодная автоматом засасывается снизу, т.е. без помпы. Эта система уже работает больше года, вот теперь хочу с винтами замутить.

798. Evgeny111, 16.04.2009 22:29
nauman
о_О! Никогда не слышал о таких системах, чтобы без помпы работали. Можно где-то прочитать о твоей? Или покажи тут.
Тебе надо как-то замерить температуру воды от радиатора, если выше 40С - смысла нету, она только греть харды будет, а уж в закрытом ящике к ним быстро придет пятиногий пушной пес.

799. -=DGN=-, 16.04.2009 23:26
цитата:
nauman:
Evgeny111
Спасибо, я как раз тот маньяк . Просто комп должен работать по ночам, мешает спать, хочу максимально заглушить. Водяное охлаждение у меня работает по принципу отобительных батарей, теплая вода поднимается по трубкам к верху, холодная автоматом засасывается снизу, т.е. без помпы. Эта система уже работает больше года, вот теперь хочу с винтами замутить.

А можно технические подробности? В честности, какая дельта (разница) температур на входе в радиатор-охладитель и на его выходе? Какое сечение трубопроводов?

Не думал переходить на твердотельные диски??

800. nauman, 16.04.2009 23:34
цитата:
она только греть харды будет
Я хочу попробовать, если будет греть, естественно буду мутить чтото другое... хотя не думаю (может только летом, когда жарко). Вода по мере охлаждения поступает ко дну резервуара(18 литров спрятанный за системникоь под столом), по мере нагрева подымается к верху. Процессор нагревает воду, она подымается в общий резервуар там охлаждается грубо говоря до комнатой температуры. По мере поступления горячей, засасывается холодная. И так по кругу. В инете где то год назад видел примерно такое продавали в каком то магазине, только конструкция у них была получше. В среднем температура на процессоре (AMD Athlon64 x2....4200+) 45 Градусов, +- 5. Нужно учесть, что водоблок у меня кривоватый вышел , неровности компенсировал пастой, так бы температура меньше была.

801. -=DGN=-, 17.04.2009 00:08
У тебя резервуар высотой в системник? Я кстати когда-то думал поставить обычный радиатор отопления под эту задачу.

802. nauman, 17.04.2009 10:52
-=DGN=-
цитата:
У тебя резервуар высотой в системник?
Да, но думаю, что лучше всего для этого подошел бы резервуар по выше, что то в форме трубы метра так полтора. Охлаждаемая деталь должна находиться примерно по середине от штуцеров горячего и холодного потоков. В этом случае расположение критично. Шланги не должны провисать иначе может образоваться воздух в них, тогда возможен перегрев. В общем эта система у меня работает уже больше года, нареканий пока не было.

803. xsl, 18.04.2009 09:48
Какую жидкость лучше использовать в СВО? Счас пользуясь вода плюс жидкость от Zalman

804. Skaarj_man, 18.04.2009 10:23
xsl
чистый дистилянт. В СВО нет алюминия и меди?

805. xsl, 18.04.2009 10:32
Skaarj_man
Есть и медь и
ал. сплав. Корпус Zalman lq1000

806. Skaarj_man, 18.04.2009 10:34
xsl
ну по любому дистилянт, эффект гальванопары не избежать - никак, даже с фирменными жидкостями.
Я смотрю СВО становится востребована уже достаточно активно.

807. xsl, 18.04.2009 10:41
Почему уровень жидкости становится меньше,герметично же все.

808. Skaarj_man, 18.04.2009 10:45
xsl
ну доступ воздуха небольшой есть)))

809. xsl, 18.04.2009 10:46
Что дает эта жидкость от zalman с пропилен гликолем?

810. htol, 18.04.2009 10:50
xsl Из-за разницы в давлении, в той же помпе, может происходить естественная дегазация. Если систему только заправил, то это нормально. И недели 2-4 можно не париться. Если будет и дальше уходить, то это уже странно.

Добавление от 18.04.2009 10:53:

xsl жидкость не дает микроорганизмам завестись + некое подобие смазки для помпы. Гликоли достаточно сильные яды.

811. Skaarj_man, 18.04.2009 11:08
htol
xsl жидкость не дает микроорганизмам завестись +
Только вот гальванопаре это никак не поможет. Алюминий и дальше будет коррозировать со всеми вытекающими отсюда.

812. xsl, 18.04.2009 11:13
Skaarj_man
Там же еще присадка антикор.

813. htol, 18.04.2009 11:14
Skaarj_manну так каждый сам себе злобный буратино, у меня везде медь.

Добавление от 18.04.2009 11:16:

Антикор не спасает. Может только немного оттянуть конец...

814. xsl, 18.04.2009 12:08
То есть можно просто дист.воду использовать без добавок?

815. Skaarj_man, 18.04.2009 12:45
xsl
да

816. brumbel, 18.04.2009 19:06
Всем привет.Есть радитор от печки авто с размерами 18*20,5*5см.
Вопрос, что лучше использовать:
4 вентиля 92*92*25-практически полностью закрывают площадь
или
1 вентиль 140*140*20-и сделать кожух для него?

817. kr379, 21.04.2009 04:46
brumbel
4 вентиля 92*92*25-практически полностью закрывают площадь---... имхо так лучше.

818. nauman, 21.04.2009 15:54
В общем водяное охлаждение для винтов сделал паршивое, ничего не получилось, буду переделывать капитально.
Для тех, кто интересуется пассивным водяным охлаждением сварганил для наглядности две картинки(сфотографировать не получилось) Нарисованный вариант(приатачен), лучший чем у меня.

Добавление от 21.04.2009 15:58:

Суть в том, что нагретая вода подымается к верху и тянет за собой холодную. Ни каких помп не нужно.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 83Кb, 2.jpg, 640x480, 101Кb

819. nauman, 28.04.2009 11:11
Переделал основательно, но температура не очень радует при нагрузки из пачки торрентов, просмотре фильмов, игры и т.д. температура винта достигла до 42 градусов, а это для винта не мало. Но тем не менее шума больше нет, что приятно.

820. wanksat, 25.05.2009 19:03
парни ,скажите хоть пару адресов ЗОО магазинов в москве,не могу никак найти,а помпа нужна!!!и скажите какую лучше покупать учитывая,что у меня радиатор на 3 вентилятора рассчитан! какой лучше: погружной,или внешний и какой мощности он должен быть,подскажите пожалуйста!!!!!!!

Добавление от 25.05.2009 19:03:

парни ,скажите хоть пару адресов ЗОО магазинов в москве,не могу никак найти,а помпа нужна!!!и скажите какую лучше покупать учитывая,что у меня радиатор на 3 вентилятора рассчитан! какой лучше: погружной,или внешний и какой мощности он должен быть,подскажите пожалуйста!!!!!!!

821. Black_Ninja, 29.06.2009 14:09
Добрый день!

Есть корпус Thermaltake Armor LCS (VE2430S WAE) - нормально все работало 2 года в собранном виде... В один "прекрасный" момент после перезагрузки компа не услышал приятного журчания по трубопроводам - похоже, что накрылась помпа...

Подскажите, плиз, точную маркировку помпы из этого комплекта (сам подлезть не могу - она в самой опе стоИт, а самостоятельный демонтаж противопоказан - комп еще на гарантии) и где ее в Москве можно отдельно купить - хочу заранее позаботиться о наличии помпы на замену ибо на продавца особой надежды нет - Сан )... И где можно разжиться фирменным хладогентом от ТТ (зеленым)?

Заранее спасибо.

К этой теме 08.07.2009 01:16 mod-Obscured подклеил тему "Отключается помпа на Zalman reserator XT..." (автор: evg_t)

823. evg_t, 07.07.2009 11:19
Поставил производительную помпу Laing DDC-1PlusT... почти год проработала... выключалась иногда... помогало выключение питания, потом заржавел раствор с ихним гликолем... Помпа встала. Промыл систему, залил просто дистилята. Поставил штатную помпу, поработала неделю все путем. Потом опять начала отключаться. Поставил Лаинг... помпа рабочая оказывается, но работает только в Ручном режиме, на повышенных оборотах, ну никак не удобно слушать шум, хотел же от него избавится... как сделать так, чтобы работал в авто режиме?

824. t300t, 10.07.2009 19:00
Сорри за офтоп, я со своей СВО Zalman Reserator XT наигрался и в данный момент мне ее некуда ставить (пользуюсь ноутом). Если кому интересно, могу поменяться на что-нибудь полезное для меня. Так же отдам мощную помпу Laing D5-Pumpe
Тут подробности:
http://docs.google.com/View?id=ddrzt3dw_1c79k6297

Еще раз сорри за офтоп, просто не сообразил, куда еще можно разместить.

825. ggbar, 11.07.2009 20:35
насколько охлаждение в комплекте хуже чем если набирать систему отдельно? (у tt есть корпуса со встроенным охлаждением водяным)

вопросы в связи с переходом еще возникли: используемая в системе жидкость насколько диэлектрик? если вдруг просачиваться начнет не коротнет там?
и пишут про водянку что тихо, хорошо охлаждает - но подходит ли для работы в режиме 24*7*365?

и трубки чета смотрю просто вставляются без всяких крепежей.. даже как-то сцыкотно становится, что они просто вылетят с отверстия и все в жиже будет

826. Velox, 12.07.2009 02:16
evg_t
дохли помпы
надо разбирать-смотреть
ggbar
готовые комплекты все страдают дистрофией радиаторов, сильно заметно после эксплуатации водянки с радиатором от ОКИ (основным) в пассиве.

Вода в системе немного опасно, надо быть готовым к протечкам. Замкнуть она что- то может только в блоке питания, а при попадании на платы и при неправильном уходе просто вызовет коррозию- надо иметь спирт для замывки и фен хороший или доступ к термокамере для правильной просушки компонентов после наводнений. У меня работала три года 24х7, две крупные остановки, минус две помпы, убит один DVD привод.

Сейчас просто лень все собирать снова, да и процессоры в простое стали в разы холоднее.

827. Dimcho, 12.07.2009 10:03
ggbar Я недавно купил Xaser VI с СВО и теперь практически надо всё менять.
Радиатора хватит только на один не сильно горячий процессор (у меня ещё две 3870 в контуре). Помпа сильно шумная, разбирал, смотрел как уменьшить шум, да толку не будет, она гудит сама по себе даже если её "подвесить в воздухе".
Заказал другую помпу, заказал дополнительный радиатор 2х12.
Если брать готовую из tt то с 2х12 или 3х12 радиаторами хотябы.

828. MisterG, 12.07.2009 19:33
Фото корпуса с СВО (http://photofile.ru/users/fotogm/95029856/)

У меня эта система работает уже 1,5 года без всяких проблем, водяноe охлаждение Zalman Reserator II, но электронику из нее я сразу выкинул и подключил напрямую, прелесть ее в том что абсолютно бесшумная СВО, ни одного кулера в ней нет, радиатор снаружи стоит и все. Советую, тем кто ставит СВО для бесшумной работы компа, вообще отказаться от СВО с кулером. Процессор E8200 у меня разогнан до 3.21MHz, память работает на 1800 Mhz, и комп бесшумен.

829. Evgeny111, 12.07.2009 21:10
MisterG
абсолютно бесшумная СВО, ни одного кулера в ней нет
не стоит быть столь категоричным. Радиатор там пассивный, да, но ведь есть еще и помпа. И то, что вы её не слышите, еще не означает, что она бесшумна. Тем более, что у вас эта система охлаждает всего лишь Е8200, пускай и в разгоне.
Dimcho хороших готовых СВО в принципе в продаже нету. Либо просто хлам, который проигрывает суперкулерам, или относительно качественные и тихие, но опять-таки слабые системы. Или просто наборы комплектующих, вроде как Свифтек продает, ну так то же самое можно и самому подобрать, причем даже и получше. О Термалтейк я вообще молчу... они годны только под полную переделку.
Velox
Вода в системе немного опасно, надо быть готовым к протечкам. Замкнуть она что- то может только в блоке питания, а при попадании на платы и при неправильном уходе просто вызовет коррозию
Вы либо очень аезучий, или вас ни разу не заливало. Если в работающем компе проливается вода на видяху или материнку - конец наступает моментально.

830. MisterG, 13.07.2009 22:52
И то, что вы её не слышите, еще не означает, что она бесшумна.



Я написал свое мнение, чтобы люди, которым нужно собрать тихий компьютер, знали, что есть такая собраннная конфигурация, пусть сравнительно на слабом процессорре, включающая в себя СВО Zalman Reserator II правда с дурной электроникой, которую нужно сразу выкинуть, и эта конфигурация работает на шине платы FSB 1800 Mhz уже более 1.5 лет и не подводила меня еще не разу, и самое главное, эта система бесшумна, в моем понимании этого слова.
Если не вооружать свои уши спец. приборами, или не поклоняться Zalman поставив ухо в область помпы ничего слышно не будет, хотя если сделать даже такое, то слышны будут небольшие трески пропеллера помпы. Единственный гемор с этой СВО, выключение электроники, и подключение помпы в постоянный режим, так будет более надежно все.
Так что, думаю эта информация будет кому то полезной

Evgeny111
MisterG - ладно, тогда проще взять фирмерменный, он смотреться будет намного лучше.
Помпа нормальная, или брать Laing?


Это сообщение от 24 марта 2008 года из этой темы.
Какую конфигурацию СВО вы тогда себе собрали ?
Довольны ли ею?

831. Evgeny111, 13.07.2009 23:38
MisterG - я с тех пор успел сменить две СВО и 5 компов В тот раз была D5, радиатор MORA2, фуллкавер на видяху от аквакомпьютер, ЕК Саприм на проц, марку шлангов и бачка уже не помню. Ту систему продал через месяц, потому что никакого с нее прока не было на том компе, +400Мгц по процу, видяха (8800U) вообще дальше, чем на воздухе не пошла. По шуму по сравнению с воздухом тоже мало выиграл, сопротивление контура получилось большим, Д5 сама по себе весьма шумная. Все потом распродал по частям.

832. Константин Петрович, 15.07.2009 10:33
Народ, вот думаю радиатор (Alphacool NexXxoS EXTREME 360) разместить на задней стенке штуцерами вниз, а помпу (Laing DDC-1T+Top XSPC) поставить на дно системника. Будет ли работать такая схема? И будет ли в верхней точке радиатора постоянно скапливаться воздух?

833. Dimcho, 16.07.2009 20:47
По идее не должен, воздух должен выдавится давлением от помпы.
У ТТ почти на всех фотках помпа с резервуаром внизу, на дне корпуса, радиатор на уровне водоблока от процессора.

К этой теме 17.07.2009 02:33 mod-Obscured подклеил тему "СВО-оцените контур новичка!" (автор: BrooTForce)

835. BrooTForce, 16.07.2009 16:50
Приветствую профи по СВО, ранее юзал только воздух, но летняя жара доконала или хочу собрать воду (под разгон до 5Ггц). Буду рад услышать ПОЛЕЗНЫЕ советы, мнения и критику в адрес новичка, то есть в мой (wasntme)


Компоненты:
Вода-ЦПУ Enzotech SCW-1 Sapphire Rev.2 (A?) SOCKET 775 + Крепление 1366 TYPE-Z (40+8) 1/2" (http://www.enzotechnology.com/scw_reva.htm)
Вода-Помпа Swiftech MCP655 1/2"(http://www.swiftnets.com/products/mcp655.asp#7)
Вода-Мосфеты Enzotech WMST-81NP Rev.A * 2шт Nickel 1/2" (http://www.enzotechnology.com/wmst_81np.htm)
Вода-СМ/ЮМ Enzotech SNBW-Rev.A 1/2" * 2шт (http://www.enzotechnology.com/snbw_reva.htm)
Вода-Радиатор Swiftech MCR220-QP 2*120 1/4" * 2шт (http://www.swiftnets.com/products/MCR220-QP.asp#specifications)
Вода-Фитинги Danger Den G 1/4" High Flow Thread Barb - 1/2" ID * 12шт (тут врядли что нужно объяснять, беру про запас)
Вода-Резервуар XSPC 5.25" Bay Reservoir - Black 600ml (http://www.xspc.biz/bayres.php)
Вода-Трубы PrimoFlex 1/2"ID 3/4"OD with 1/8" Wall - Clear 3.6m (http://www.primochill.com/primoflex-pro-lrt-clear-tu…d-x-3-4in-od.html)
Вода-Жидкость Koolance LIQ-702BU-B 700ml * 2шт (http://www.koolance.com/water-cooling/product_info.php?product_id=489)

Предполагаемый контур прилагается (кейс STACKER 830, память на воздушном обдуве, радики будут крепиться к боковой стенке, заточка под 1/2" с высоким перформансом)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1023x759, 42Кb

836. victorb, 16.07.2009 17:13
неплохо бы каждую строку ссылочкой снабдить на описание, а то тут гуглить не перегуглить...

837. BrooTForce, 16.07.2009 17:26
слушаю и повинуюсь

838. Dimcho, 17.07.2009 18:23
Кто нибудь может сказать своё мнение о хладогенте Koolance LIQ-702BU-B 700ml и Koolance LIQ-705CL-B Colorless?
Про цвет, токсичность и сверхнизкую проводимость одного из оных расписано везде, а меня вот больше интересует вопрос теплоёмкости этих жидкостей.
Может кто поделится впечатлениями от этого хладогента, в сравнении с другими.

К этой теме 04.08.2009 03:23 mod-Obscured подклеил тему "Расход воды в СВО" (автор: Romas Bar)

840. Romas Bar, 20.07.2009 21:04
Салют!
Собрал полгода назад СВОшку из отдельных компонентов.
Расширительный бачок не ставил, ещё не подобрал подходящего. Вместо него пославил тройник и кусок (5-6 см) шланга с пробкой. через него и заправляю.
Так вот вопрос: нормально-ли, что за 3-4 дня жидкость полностью уходит из заправочного шланга и воздух попадает в систему? Какой расход воды должен быть? Поможет-ли бачок?
ЗЫ - течи ищу всё время - их нет! (!!???!!!????!!)

СВО: 2 радиатора Tt 240х120мм, водоблок Tt (индекс незнаю, LGA775), водоблок на видюху AquaGratix 4870X2, помпа Tt P400, залит антифриз Mobil1 50/50 c дистилятом.

Фото: http://foto.mail.ru/mail/romasbar/248

841. Maximen, 31.07.2009 19:55
Может, просто испаряется?

К этой теме 18.08.2009 01:41 mod-Obscured подклеил тему "Помогите разобраться со СВО!" (автор: GaRaMoT)

843. GaRaMoT, 17.08.2009 19:15
Здравствуйте...
собрался разгонять intel core i7 и по этому поводу решил подкупить давно желанную СВО(система водяного охлаждения)
Но т.к. раньше я никогда не сталкивался со СВО у меня возникли некоторые вопросы...
Почитал на разных сайтах про подключение, сборку и т.д. и заметил, что многие подключают ватерблоки последовательно...причем начиная с процессора
Сразу вопрос: разьве после процессора вода не будет уже нагретой, что бы пускать ее дальше на видео или чип?

Пример подключения СВО...мне кажется такая последовательность НЕПРАВИЛЬНАЯ - 376x450, 34,5Kb

А главный вопрос собственно вот в чем....будет ли НОРМАЛЬНО работать такая схема:
(не возникнет ли проблем с помпами или еще с чем?)
Такая схема помоему лучше первой - 650x500, 16,8Kb

844. Roha, 18.08.2009 01:59
GaRaMoT
цитата:
разьве после процессора вода не будет уже нагретой, что бы пускать ее дальше на видео или чип
Не бойтесь. При нормальном потоке воды разница на входе/выходе ватерблока процессора будет меньше градуса или около того. Даже при самом эффективном водоблоке. Короче, непринципиально.

цитата:
будет ли НОРМАЛЬНО работать такая схема
Будет. Но я бы поставил резервуар перед радиатором (если по ходу потока) и в резервуар 2 отдельных входящих штуцера (если помпа погружная и 2 помпы в одном резервуаре, то еще проще - по отдельному штуцеру на каждую входящую линию). Просто если помпы достаточнго мощные, а тройник узкий и гидросопротивление 2 линий разное, то турбулентные потоки в тройнике могут значительно увеличить гидросопротивление и привести к ослаблению потока, особенно в контуре с бОльшим гидросопротивлением.

Удачи.

845. stoper, 20.08.2009 00:18
После долгого (не очень) обдумывания и просмотра прайса наткнулся на сие чудо ThermalTake водная TT Liquid Cooling System Big Water 745 Universal System Copper (http://sokol.ua/60609.html) собствено... цена такая как стоит 1 нормальная помпа(~90$) а это комплект: помпа: 400 л/ ч, 16 дБ, водный блок медь+акрил с синей подсветкой, радиатор 122*166*35, второй радиатор 272*120*35, 3 вентилятора радиаторов 12 см 1300 - 2400 RPM, Socket 478, 775, К7, К8.

Ктото это тестил, или видел как работает,или видел как ктото более мение написал как это работает, просто есть мысль 2 взять ну и тогда уже доделать..(на видяху и мост) Просто как бы ThermalTake этож вроде не полностью лажа?

846. Dimcho, 21.08.2009 15:46
Скажу минусы, вентиляторы шумные, надо менять. водоблок не очень, я свой сменил. помпу сменил тоже, т.к. шумная. Хотя если за эти деньги то вполне сойдёт.

847. Evgeny111, 21.08.2009 17:58
GaRaMoT
Нет смысла собирать двухконтурную сво в вашем случае. Это заморочка для тех, у кого 2-3 видеокарты. Главная проблема двухконтурной системы это различное сопротивление разных веток, что в итоге может приводить к сильному падению производительности.
Кстати, резервуар вообще-то надо ставить перед радиатором.
stoper
Лажа, полностью. Вы таки думаете, что халява еще до сих пор где-то осталась? Шумная и слабая помпа, дохлые радиаторы, малоэффективные водоблоки, шумные вертушки.. Лучше за ту же цену купить воздушный кулер IFX-14, он будет эффективнее этой сво.

848. ДокторВатсон, 21.08.2009 20:29
Evgeny111
воздушный кулер IFX-14, он будет эффективнее
А главное тише

849. Ankord, 08.11.2009 21:43
Тема старая, да, но только сейчас заметил.

Насчет теплоносителя - ИМХО пропиленгликоль лучше воды. Не проводит электричество. Не токсичен (здесь писали - все гликоли - яды. Так вот, пропиленгликоль можно хоть в вену колоть, если он чистый, абсолютно не токсичен. Применяется в медицине. Вот этиленгликоль/диэтиленгликоль - токсичны).
У меня один раз водянка потекла, заправленная именно пропиленгликолем. Полматери было в жидкости, и хоть бы что.

Проблема только найти его немного (меньше 20 л. ). Я не далее как сегодня купил 5 л. канистру - хватит надолго . Кому нужно, могу сказать, где.

850. Skaarj_man, 15.11.2009 11:58
Ankord
Насчет теплоносителя - ИМХО пропиленгликоль лучше воды. Не проводит электричество.
Дык дистиллят тоже

851. Velox, 15.11.2009 15:58
Evgeny111
проблема двухконтурности и балансировки успешно решается вторым радиатором, кстати, этот же метод позволяет получить максимальный КПД для водоблока, не уменьшая КПД радиатора, если в системе две помпы - на прокачку радиатора и на прокачку горячего контура, и соединены они только в бачке

852. Ankord, 15.11.2009 17:36
Skaarj_man
У пропиленгликоля ещё большая теплоёмкость - моя система как-то пару часов работала при отключённой помпе . Думаю - что это подтормаживать начало .

853. Evgeny111, 15.11.2009 17:36
Velox
если учесть, что бачок это самая дешевая и при том компактная деталь СВО, то тогда не проще ли собрать два раздельных контура?

854. Учиха Саске, 16.11.2009 00:13
Такс... кажется, я зашел, куда надо
Я для крутого железа хочу и охлаждение не хуже, еще чтоб смотрелось красиво! Кто что мне может предложить? О деньгах пока не гворим

855. Evgeny111, 16.11.2009 00:39
Учиха Саске
А смысл рассматривать сферического коня в вакууме? Нормальная СВО вам обойдется ~$500 и позволит, сохраняя более-менее сносный уровень шума, отыграть несколько сотен мегагерц. Вообще как для новичка, оптимально будет заказать комплект такого плана, как в этом обзоре, может быть даже и этот самый http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cooling/27303 Естественно, что просто так вы в магазине приличный комплект не купите, придется заказывать в мелких конторах, так что не радуйтесь, указанные в обзоре $229 с учетом российских реалий превратятся примерно в $400 + ожидание доставки примерно 2 месяца и конечно же полная предоплата. Если вы не пожалели денег на i7 950, то может быть и есть смысл в покупке СВО, для i7 920 особого проку я в ней не вижу, до 4ГГц на воздухе он разгоняется, а его предел составляет ~4.5GHz и то у опытных оверов.
Да, и указанная мною система это так, ерунда, комплект для новичков, далеко еще не самый оптимальный.

856. Учиха Саске, 16.11.2009 00:50
Evgeny111
То, что вы показали... это просто ужас какой-то... Нельзя поставить какое-нибудь хорошее охлаждение, не вылезающее из корпуса, с учетом разгона нового железа, которое вы знаете, какое у меня будет?
Если мне не нужна будет какая-то супер-пупер водянка, может что-то другое есть для i7 920? Или лучше мне перейти на тему воздушного охлаждения?

857. Evgeny111, 16.11.2009 20:04
Учиха Саске
Нельзя поставить какое-нибудь хорошее охлаждение, не вылезающее из корпуса, с учетом разгона нового железа, которое вы знаете, какое у меня будет?
Ну разве что купить корпус вроде CoolerMaster ATCS840, в который можно установить трехсекционный радиатор и прочие детали указанного выше комплекта. СВО не потому эффективна, что в ней вода, а потому, что можно использовать очень большие радиаторы. А они обычно в корпус не влезают.
С i7 920 покупать СВО имеет смысл разве что особо упрямым оверам или фанатам тишины, но это потребует и значительных трат и заметных доработок, пассивные радиаторы они весьма немалые имеют размеры.
А так оптимальный выбор под него это воздушный кулер Thermalright IFX-14 с парой вентиляторов.

858. Учиха Саске, 16.11.2009 20:53
Начитался о Thermalright IFX-14, но можно ли купить пассивный кулер какого-нибудь черного цвета? А то у меня корпус черный, мать черная (бдует), а тут будет пестрить этот кулер... Аможет есть и что-нибудь по-лучше? Я бы в 4000 руб согласен уложиться.
А помните "недоводянку" Corsair? Она хуже такого кулера охлаждать будет? Просто, может водянка из нее ужс, но вздернет воздух Хотелось бы надеяться, смотрится очень классно.

859. Evgeny111, 16.11.2009 22:08
Учиха Саске
Так корпус ведь закрытый, кулера-то все равно не видно! А даже если и прозрачная стенка - кулер в окружении черных деталей смотрится отлично.
Ничего лучше IFX-14 из воздушного охлаждения сейчас у нас нету Новый Noctua D14 пока что не продается.

860. TAMAn, 16.11.2009 22:16
Учиха Саске
можно ли купить пассивный кулер какого-нибудь черного цвета? А то у меня корпус черный, мать черная (бдует), а тут будет пестрить этот кулер
Вам шашечки или ехать? ©

Есть абсолютно чёрный кулер Thermalright True Black 120 (http://www.thermalright.com/new_a_page/product_page/cpu/tb120/product_cpu_cooler_tb120_revc.html) - один из суперкулеров. Хотя и немного уступает IFX-14.

Аможет есть и что-нибудь по-лучше?
Примерно наравне Prolimatech Megahalems.

Просто, может водянка из нее ужс, но вздернет воздух
IFX-14 не вздёрнет. Воздушный суперкулер начинает проигрывать только довольно продвинутой водянке. Любой заводской комплект "всё-в-одном" сливает воздушным лидерам только так...
За это сообщение сказали спасибо: A7V-E

861. Учиха Саске, 16.11.2009 22:16
А даже если и прозрачная стенка - кулер в окружении черных деталей смотрится отлично.
http://www.winline.ru/img/2009/2/SilverStone-Raven-RV01-18.jpg
Ну ни за что не зметишь, да... Все же мне такой вариант не нравится...
P.S. Глянул на Noctua D14... Вентеляторы... как буд-то в них сунулся зомби и его разорвало, потому и розовый кулер Тоже не катит...
Но если отанавливаться ша IFX-14, то где же его купить?

862. Skaarj_man, 18.11.2009 20:09
Evgeny111
Естественно, что просто так вы в магазине приличный комплект не купите, придется заказывать в мелких конторах, так что не радуйтесь, указанные в обзоре $229 с учетом российских реалий превратятся примерно в $400 + ожидание доставки примерно 2 месяца и конечно же полная предоплата.
Ну про увеличеную стоимость и срок в 2 месяца ты загнул

для i7 920 особого проку я в ней не вижу, до 4ГГц на воздухе он разгоняется,
Эт почему же?

а его предел составляет ~4.5GHz
Я бы сказал это предел для всей линейки Нехалем, потому как выше это только под азотом.

СВО не потому эффективна, что в ней вода, а потому, что можно использовать очень большие радиаторы.
Ну-да? Залей спирт или водку и сильно удивишься

Учиха Саске
То, что вы показали... это просто ужас какой-то... Нельзя поставить какое-нибудь хорошее охлаждение, не вылезающее из корпуса,
А СВО это и есть!

863. Evgeny111, 18.11.2009 20:35
Skaarj_man
Ну про увеличеную стоимость и срок в 2 месяца ты загнул
А что, не так что ли? Спроси на том же сайлентчилле или еще где. Конечно могут и быстрее привезти, ну так это не от почты зависит, а от таможни, а она непредсказуема. Наценка у барыг тоже немалая, с учетом еще и доставки.

Эт почему же?
А зачем, если и на воздухе столько берет, причем при разумных оборотах вентилятора? (я сейчас не о сайлент фриках)

Я бы сказал это предел для всей линейки Нехалем, потому как выше это только под азотом.
Ну на XS есть и повыше результаты на воде. 4.6GHz там встречается.

Ну-да? Залей спирт или водку и сильно удивишься
Не уходи в софистику. Теплоемкость воды конечно играет свою роль, но сам же знаешь, что почему-то при сравнимой площади радиатора вода обычно не лучше воздушного кулера, а еще чаще вообще проигрывает.

А СВО это и есть!
Радиатор меньше, чем 3х120 это фигня и ересь. А такой радиатор встает только в лианы некоторые и то с опциональной крышей, и в ATCS 840.
А вообще радиатор должен быть пассивным))))

864. MisterG, 19.11.2009 02:49
Стал читать тему заного, запутался в ней по страшному. Соединения различных тем в одну привели к неудобству из-за неотсортированности сообщений по датам.
В начале 2008 г. тут были и мои посты, еле их нашел.

Думаю, для удобства выбора, проще было бы разделить СВО на несколько подвидов:
1. пассивная СВО, без единого кулера (с пассивным радиатором) и бесшумной помпой. Данный вариант нужен тем, кому не нужен экстремальный разгон, а достаточно иметь очень тихий комп.
2. тихая СВО с использованием кулеров, работающих на пониженных оборотах и с относительно бесшумной помпой, как копромиссный вариант для пунтка 1.
3. СВО для экстремального разгона, с мощной производительной помпой. При выборе такого варианта, основная задача максимальный разгон, а уже на второстепенном месте уровень шума от нее.
4. СВО с использованием фреона.

Из всех этих видов, по моему, установка некоторых СВО входящих во второй пункт возможна целиком в корпусе. Для некоторых это тоже немаловажно.
Определившись какой тип СВО нужен, сделать выбор становится немного проще.
Вообще был бы рад увидеть тут другие предложения по структуризации видов СВО для упрощения выбора.

Например ко второму пункту относится:
СВО Zalman Reseraror XT (http://www.zalman.ru/product/product_read.php?id=36)
интересная помпа с программным управлением Aqua Сomputer Aquastream XT Ultra (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cooling/26908#04)

К первому Zalman Reserator II, использую сам такую.

Кому интересно жидкости для СВО Тесты жидкостей (http://modder-team.clan.su/publ/2-1-0-3)

865. Skaarj_man, 19.11.2009 15:58
Evgeny111
А что, не так что ли? Спроси на том же сайлентчилле или еще где.
В акве, например.

Наценка у барыг тоже немалая, с учетом еще и доставки.
Про наших продавцах речи не идет.

А зачем, если и на воздухе столько берет, причем при разумных оборотах вентилятора? (я сейчас не о сайлент фриках)
Темература камня заметно меньше.

Ну на XS есть и повыше результаты на воде. 4.6GHz там встречается.
Отборные образцы.

что почему-то при сравнимой площади радиатора вода обычно не лучше воздушного кулера, а еще чаще вообще проигрывает.
Это ты берешь бендовые варианты типа корсар и сфитека Да и гарариты в конечном итоге у радиатора СВО меньше, чем у того же ифх14

А такой радиатор встает только в лианы некоторые и то с опциональной крышей, и в ATCS 840.
Приложив руки встать такой радиатор может во многие корпуса, вот в 4х120 труднее немного.

А вообще радиатор должен быть пассивным))))
Засчет больших габаритов))) чудес не бывает.

MisterG
1. пассивная СВО, без единого кулера (с пассивным радиатором) и бесшумной помпой. Данный вариант нужен тем, кому не нужен экстремальный разгон, а достаточно иметь очень тихий комп.
Компьютер не может быть бесшумным по причине наличия хотя бы HDD.

4. СВО с использованием фреона.
Это уже не СВО, а фреонка или чиллер.

К первому Zalman Reserator II, использую сам такую.
Там уже и критиковать нечего.

866. Evgeny111, 19.11.2009 16:31
Skaarj_man
В акве цены тоже не ахти.
Темература камня заметно меньше.
И чего? От термофобии я давно уже избавился.

Это ты берешь бендовые варианты типа корсар и сфитека Да и гарариты в конечном итоге у радиатора СВО меньше, чем у того же ифх14
Необязательно брендовые. Если собрать контур даже и с нормальной помпой и другим радиатором - ничего принципиально не изменится.
По поводу габаритов - может сам радиатор и будет меньше, ведь еще и помпа есть и шланги.

Приложив руки встать такой радиатор может во многие корпуса, вот в 4х120 труднее немного.
Если приложить руки, то конечно много чего много куда можно вставить.

Засчет больших габаритов))) чудес не бывает.
Само собой ))

867. Skaarj_man, 19.11.2009 17:02
Evgeny111
В акве цены тоже не ахти.
Всяко меньше, чем у других.

И чего? От термофобии я давно уже избавился.
Ну я специально не написал ... частотный потенциал как правило увеличивается

Необязательно брендовые. Если собрать контур даже и с нормальной помпой и другим радиатором - ничего принципиально не изменится.
Ничего подобного.

По поводу габаритов - может сам радиатор и будет меньше, ведь еще и помпа есть и шланги.
Пользы больше, поверь.

868. MisterG, 20.11.2009 12:06
Skaarj_man
Компьютер не может быть бесшумным по причине наличия хотя бы HDD.

4. СВО с использованием фреона.
Это уже не СВО, а фреонка или чиллер.

Тогда 4 пункт можно убрать.

Понятно что абсолютно бесшумным компьютер не может быть, но он может быть тихим.
HDD можно поставить из тихих, например Western серию Green 5400 оборотов.

869. Учиха Саске, 20.11.2009 15:22
Кто знает, что это за монстр? Воздух, вода, азот? И насколько он может быть хорош?
http://farm3.static.flickr.com/2512/3887877667_23624e54d5_b.jpg

870. Skaarj_man, 20.11.2009 15:45
MisterG
HDD можно поставить из тихих, например Western серию Green 5400 оборотов.
И получить тормозов на файлохранилище.

Учиха Саске
Штуковина от EVGA, сделана по мотивам трансформеров.... думаю тратить деньги на это не стоит.

871. Учиха Саске, 20.11.2009 16:13
Skaarj_man
А можно что-нибудь понтовое вставить в такой же корпус, и чтоб охлаждало не хуже IFX-14?

872. Evgeny111, 20.11.2009 19:40
Skaarj_man
И получить тормозов на файлохранилище.
ну под помойку-то он вполне пригоден. А под систему - SSD. У меня самого так уже давно.

Учиха Саске
Очередная дурацкая недо-водянка. Рекомендуется фанатам Трансформеров младшего школьного возраста.
Вот вам пример нормальной СВО http://fotkidepo.ru/?id=album:20323 и другие альбомы там же.
А можно что-нибудь понтовое вставить в такой же корпус, и чтоб охлаждало не хуже IFX-14?
корпус-то дрянь вообще-то. Raven весьма неудобный и плохо вентилируется, СВО в нем собирать несподручно.

873. Учиха Саске, 20.11.2009 19:54
Evgeny111
корпус-то дрянь вообще-то. Raven весьма неудобный и плохо вентилируется, СВО в нем собирать несподручно.
С этого момента поподробнее
У меня самого такой.

874. MisterG, 20.11.2009 20:18
Evgeny111
ну под помойку-то он вполне пригоден. А под систему - SSD. У меня самого так уже давно.

Полностью согласен! Хранилищу не зачем жрать энергию на раскрутку до 7400 оборотов.
А если хочется уж чтобы и винты не слушать постоянно, то SSD отличная тихая альтернатива в купе с тихой СВО

875. Evgeny111, 21.11.2009 00:03
Учиха Саске
Так конструкция корпуса изначально неверная. Нафиг не нужно морочиться с естественной конвекцией, если все равно установлены вентиляторы. Поток от них намного сильнее того, что создается конвекцией. В итоге получился громоздкий и неудобный по сравнению с одноклассниками кейс, не говоря уже о жутком дизайне, очевидно как раз для фанатов Трансформеров или чего-то такого. Причем дизайн дело конечно субъективное, но при сборке или перевозке часто кладешь корпус на бок, или на торец ставишь, а тут вся эта гора пластмассы требует некоторой аккуратности в обращении.
А радиатор СВО там ставить попросту некуда, впихнуть его можно разве что на дно корпуса, но тогда нагретый в нем воздух пойдет к остальным компонентам системы. И снаружи радиатор там негде закрепить.

876. Учиха Саске, 21.11.2009 00:29
Evgeny111
Такс... Во-первых, пусть естественная конвекция и не сильно улучшает охлаждение, зато очень удобно подключать, отключать все кабеля, которые к материнке в "верхнюю стенку" подключаются и не надо никуда ползать; к тому же, провода упорядочиваются — небольшой эстетический плюс.
Дизайн — это дело вкуса, вы правильно подметили. Кому-то, например мне, очень нравится — не кирпич какой-нибудь, да и вообще нравится: "Формы на любителя, но такие точно найдутся". То, что на бок стрёмно класть, не знаю, чего вы там боитесь... Кстати, "пластмасса", а представьте себе, сколько бы он весил, будь бы цельнометаллическим! Во многих современных корпусах крышка открывающаяся — мне это не нравится, и никогда не нравилось — вдруг сломаешь, да и место занимает, а тут удобно — за пределы корпуса не вылезает. А защита от пыли вообще отличная! Сегодня прочистил все фильтры — теперь воздух исодит толи еле теплый, толи еле холодный, а до того, как прочистил фильтры — яво нагретый — свидетельство эффективности фильтров и качества охлаждения в целом. В корпусе все скрыто — это мне тоже очень нравится, а задняя стенка вообще классно смотрится. Только вот его лампа, говорящая о работе HDD — и правда, самое спорное решение: с одной стороны красивая, а с другой — очень яркая, я выключил. Зато видел видео, где еще на "верхнюю стенку" такие же осветители ставят, а еще — как меняли "свет" от лампы: был такой красный свет, по нему белый ходит. Если моя будующая EVGA влезет в него, а по идее должна, ведь корпус eATX — то все нормально, а у моей GTX285 еще 7,5 сантиметров до дна — уж точно любая видеокарта влезет. Хотелось бы еще сделать прямое сравнение уровня шума HDD в корзине какого-нибудь обычного корпуса и этого, правда ли они подавляют шум (хоть на сколько), но я свой WD10EADS, да и весь компьютер, итак не слышу, ну или совсем чуть-чуть, если прислушиваться, кулеры.
В общем, я корпусом очень доволен, и на другие не смотрю. А вот на СВО как-то пофиг, на самом деле... Любой воздх или недоводянка влезет, большего мне и не надо.
Вопрос: а какой у вас с ним опыт пользования?

877. Evgeny111, 21.11.2009 02:13
Учиха Саске
Ну нравится и нравится. Я в нем собирал системку на стенд, там надо было что-то вычурное, в "игровом" стиле, ничего кроме раздражения этот корпус не вызвал. Почти образцовый вариант, но и то требующий доработки это Lian Li Х1000, по крайней мере он ближе всего к идеалу.
Но факт есть факт - для СВО Silverstone Raven малопригоден.

878. Velox, 21.11.2009 03:07
Evgeny111
там была гениальная мысль, но ты ее еще не понял...

879. Skaarj_man, 21.11.2009 11:50
Evgeny111
ну под помойку-то он вполне пригоден.
А мне быстрая файлопомойка нужна.

А под систему - SSD. У меня самого так уже давно.
Пока ссд не хочу, очень уж они чувствительны FW
Пока что очень неплохо в рейде 2 велоцераптора

Вот вам пример нормальной СВО http://fotkidepo.ru/?id=album:20323 и другие альбомы там же.
RealHokum перегибает палку на мой скромный взгляд

MisterG
Хранилищу не зачем жрать энергию на раскрутку до 7400 оборотов.
Жрет то там с гулькин нос и может все же 7200?


Что касается пылевых фильтров - это зло.
Я вот думаю заклеить все "окна" и "решетки" у себя в корпусе, чтоб избавится даже от минимального наличия пыли внутри системника [при наличии СВО] естественно это только.

881. Evgeny111, 21.11.2009 18:25
Skaarj_man
А мне быстрая файлопомойка нужна.
У тебя гигабитный интернет?
Пока ссд не хочу, очень уж они чувствительны FW
Ты так пишешь, будто приходится выбирать из большого числа прошивок. У той же OCZ все уже более-менее устоялось в этом плане.
Пока что очень неплохо в рейде 2 велоцераптора - после SSD разницы между страйпом из рапторов и обычным диском уже перестаешь замечать Мне теперь кажется, что все остальные компы просто дико тормозят.

RealHokum перегибает палку на мой скромный взгляд - да нормальная топовая система, чего такого?
Я вот думаю заклеить все "окна" и "решетки" у себя в корпусе, чтоб избавится даже от минимального наличия пыли внутри системника [при наличии СВО] естественно это только.
А харды так как охлаждать будешь? Тоже водой что ли?

882. Skaarj_man, 21.11.2009 18:41
Evgeny111
У тебя гигабитный интернет?
Инет нет, а вот сетка между компами да.

Ты так пишешь, будто приходится выбирать из большого числа прошивок. У той же OCZ все уже более-менее устоялось в этом плане.
Ну сам же говоришь более-менее.

после SSD разницы между страйпом из рапторов и обычным диском уже перестаешь замечать
Да, брось Страйп из них несильно уступает ссд.


да нормальная топовая система, чего такого?
Ну у него разгона нет, Он как бы не сторонник.
Еще много угловых фитингов, изгибов, все это не вах ... ГДС-то растет
Ну и с демонтажом он еще намучается, зная как он любит менять железо

А харды так как охлаждать будешь? Тоже водой что ли?
Будешь смеяться, но харды я не охлаждаю!
Охлаждал только когда был 5 блиновый терабайтник хитачи.
Велоцерапторам активный охлад не нужен, рыба 11 и вестрн фалс не нуждаются скажем в охладе.
По сути у меня 1 пропеллер в бп и маленький 40мм на севернике и все.
Вентили только на радиаторах.
А ты охлаждаешь hdd?

883. Evgeny111, 21.11.2009 19:22
Skaarj_man
SSD надо попробовать самому, Wow эффект от того, что винда и все приложения реально "летают" впечатляющий
Ну у него разгона нет, Он как бы не сторонник.
ой-оЙ-ОЙ!!! Мда.... в таком случае даже и не знаю что сказать...

А ты охлаждаешь hdd?
Специально - нет, но какая=то циркуляция воздуха там, где стоят харды все же есть. Просто я подумал, что вообще весь корпус хочешь наглухо законопатить, а в замкнутом объеме они почти неизбежно перегреются.

884. Skaarj_man, 21.11.2009 19:24
Evgeny111
Специально - нет, но какая=то циркуляция воздуха там, где стоят харды все же есть. Просто я подумал, что вообще весь корпус хочешь наглухо законопатить, а в замкнутом объеме они почти неизбежно перегреются.
Так и есть, полностью!

885. TAMAn, 21.11.2009 19:53
Evgeny111
Вот вам пример нормальной СВО http://fotkidepo.ru/?id=album:20323 и другие альбомы там же.
Skaarj_man
Ну у него разгона нет, Он как бы не сторонник.
Собрать ТАКУЮ систему на машину БЕЗ разгона??? Интересно, а зачем?

886. Skaarj_man, 21.11.2009 20:05
TAMAn
Собрать ТАКУЮ систему на машину БЕЗ разгона??? Интересно, а зачем?
А вот спроси! Я сам как бэ не понимаю. Есть одна догадка это 3-way sli но им это выше крыши...
Вот глянь инфо RealHokum (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:RealHokum)
3 радиатора, 9 пропеллеров,2 помпы D5 если они не заторможены то это писец полный.

Я понимаю, что обсуждать машину в отсутствии хозяина неэтично и прошу прощения у него, но просто интересен сам факт...

887. TAMAn, 21.11.2009 20:12
Skaarj_man
Вот глянь инфо
Ужас. Брать экстрим проц и не гнать... Кажется, что охлаждение перекрывает тепловыделение системы на порядок. Кстати, особо тихой эта система не является. Смысл было городить весь этот огород?

888. Skaarj_man, 21.11.2009 20:21
TAMAn
Кстати, особо тихой эта система не является.
Ну тайфуны на 800 рпм достаточно тихие, а вот D5 под вопросом.

Смысл было городить весь этот огород?
Просто как факт обладанием мощной СВО и системой вцелом, больше мыслей нет.

889. TAMAn, 21.11.2009 20:33
Skaarj_man
Ну тайфуны на 800 рпм достаточно тихие, а вот D5 под вопросом.
Про тайфуны я знаю, сам себе хочу все вентили на них сменить. Я про помпы как раз и говорил.

890. MisterG, 21.11.2009 20:39
TAMAn
Ужас. Брать экстрим проц и не гнать... Кажется, что охлаждение перекрывает тепловыделение системы на порядок. Кстати, особо тихой эта система не является. Смысл было городить весь этот огород?

Это типа чтобы было. Не помешает. Зато круче, чем у всех.

Skaarj_man
Просто как факт обладанием мощной СВО и системой вцелом, больше мыслей нет.
И кучи гемора, при помощи которой не достигается ни разгон, ни понижение шума, а только лишь добавляются трудозатраты на ее обслуживание. Еще я не пойму зачем использовать два SSD накопителя. Смысл в этом какой, ему оба типа нужны были SLC и MLC
Просто интересно, есть в этом логика, или тоже самое что и две помпы?

891. Skaarj_man, 21.11.2009 20:42
TAMAn
Хотя я читал, что тайфуны мотором шумят[качество от экземпляра к экземпляру плавает], это не slip stream
То есть выйгрыш у них мизерный. Думаю не стоит овчинка выделки...

Вот где нет мех. треска мотора так у нойс блокер
Может в последствии сменю на них свои ультра кейзы 1000-е есть там с высоким статическим давление моделька

MisterG
И кучи гемора, при помощи которой не достигается ни разгон, ни понижение шума, а только лишь добавляются трудозатраты на ее обслуживание.
Ну я это и имел ввиду.

892. TAMAn, 21.11.2009 20:45
Skaarj_man
Вот где нет мех. треска мотора так у нойс блокер
Возможно. У меня есть один вентиль Тайфун (у меня вообще сейчас солянка вентиляторов набралась) - так он крайне тих. Вообще, есть шикарная (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cooling/26919) статейка про вентиляторы.

893. Skaarj_man, 21.11.2009 21:23
TAMAn
Ага, спасиб!! Подклеил. Иноземных не забыл запостить, а наших забыл

Возможно. У меня есть один вентиль Тайфун (у меня вообще сейчас солянка вентиляторов набралась) - так он крайне тих.
По сравнению с чем?
зы. Вентили же имеют прямое отношение к СВО

Добавление от 21.11.2009 21:26:

MisterG
Еще я не пойму зачем использовать два SSD накопителя. Смысл в этом какой, ему оба типа нужны были SLC и MLC
Просто интересно, есть в этом логика, или тоже самое что и две помпы?

Может 2 системы, хотя зачем такой огород городить... Но если честно 64 гига мало под систему

894. TAMAn, 21.11.2009 21:45
Skaarj_man
По сравнению с чем?
Просто субъективно. На самом деле, по сравнению с тем, что у меня ещё есть. А именно (все вентили на 120 мм, кроме вентилятора БП):
Scythe Gentle Typhoon 1150 rpm
Scythe Kaze-Jyuni Slip Stream 500rpm (понятно, что эти вентили я вообще не слышу, слишком тихоходные)
Scythe Kama FLEX 1500 rpm
Scythe Ultra Kaze 1000 rpm
Стоковый вентиль на кулере Scythe Mugen
Ещё живут три штатных вентилятора от корпуса Lian-Li PC-A70B (безумно отвратные вентиляторы, руки не дойдут до их замены. Половина трещала от рождения (были похоронены заживо), ещё один заскрипел через месяц - та же участь)
И штатный 140 мм вентилятор в БП Zalman ZM850-HP, который тоже медленно вращается и очень тихий.
Все вентиляторы кроме двух Slip Stream и 140мм вентиля в БП живут через реобас на 5В

895. Skaarj_man, 21.11.2009 23:07
TAMAn
Ну тут еще выходит один вопрос для чего вентили...
Если просто прогонять воздух слипы и тайфуны хороши, а вот для обдува радиаторов плотных [как СВО так и обычных] они будут малопригодны
Кстати, по собственным наблюдениям S-Flex 1200rpm громче слегка ультра кейз 1000rpm, а вот по статическому давлению почти одинаковы но вот габариты кейзов конечно вах.

896. Evgeny111, 21.11.2009 23:38
Skaarj_man
MisterG
TAMAn
ну допустим стоимость i7 975 это всего-то на раз с девушкой в хороший ресторан сходить. Железо ведь относительно остальных расходов по жизни, оно дешевое.
Насчет двух SSD он писал на оверах когда-то: мелкий на SLC, под систему, как самый быстрый и надежный. А побольше на MLC - под игры. Просто тогда еще не было OCZ Agility EX 60GB за $399, а были только интелы, вдвое дороже. Я сам жил одно время - X25-E под систему и WD10EADS в SQD под остальное.
А D5 она на максимуме шумная, даже я бы сказал очень шумная.

Добавление от 21.11.2009 23:40:

Skaarj_man
Кстати, по собственным наблюдениям S-Flex 1200rpm громче слегка ультра кейз 1000rpm
Так у него и расход выше, потому и громче, да +200rpm тоже что-то значит
Кстати флексы вполне себе универсальный выбор, и в корпус и на кулер/радиатор.

897. Skaarj_man, 21.11.2009 23:45
Evgeny111
ну допустим стоимость i7 975 это всего-то на раз с девушкой в хороший ресторан сходить.
35тыр? Ну это что за такой рест?

Железо ведь относительно остальных расходов по жизни, оно дешевое.
Только вот его надо купить единовременно и причем еще на по есть и на одеться чтоб было.

Насчет двух SSD он писал на оверах когда-то: мелкий на SLC, под систему, как самый быстрый и надежный. А побольше на MLC - под игры. Просто тогда еще не было OCZ Agility EX 60GB за $399, а были только интелы, вдвое дороже. Я сам жил одно время - X25-E под систему и WD10EADS в SQD под остальное.
Торопиться не надо! Скорость нужно только при ловле блох.


Так у него и расход выше,
На 10-куCFM больше всего, кажись...

898. Evgeny111, 22.11.2009 00:22
Skaarj_man
На 10-куCFM больше всего, кажись...
По-твоему, это мало?
Ну в Гинзе например, или в Террасе. Как-то раз я умудрился 10ку в Мини даже оставить...

899. Skaarj_man, 22.11.2009 13:49
Evgeny111
По-твоему, это мало?
Ха, обманул тебя. там еще меньше...

Scythe Ultra Kaze 1000рпм http://www.scythe.by/?set=4&gallery=11&item=63&area=2
44,44CFM

Scythe S-FLEX 1200рпм http://www.scythe.by/?set=4&gallery=11&item=62&area=2
49,0CFM
Большая разница?

ну это обожраться если только...

900. Evgeny111, 22.11.2009 15:41
Skaarj_man
так на двоих ведь
scythe.by - домен жестко выносит моск! Но если посмотреть на реальные тесты...
http://www.silentpcreview.com/article695-page5.html#sflex
12V 23 dBA@1m 1230 RPM 34 CFM
http://www.silentpcreview.com/article832-page5.html#ULTRA-2000
12V 20 dBA@1m 1000 RPM 27 CFM
Ну в общем ты прав отчасти, в том, что касается самих вентилей.

901. Skaarj_man, 22.11.2009 22:13
Evgeny111
scythe.by - домен жестко выносит моск!
Чем? Я не виноват, что ru уже давно лежит и никому дела нет.

Ну в общем ты прав отчасти, в том, что касается самих вентилей.
О чем и говорю...

902. Wanderer-1000, 24.12.2009 21:29
Нынешняя водянка на процессоре уже практически отжила свой век, поэтому встал вопрос о покупке новой водяной системы охлаждения для процессора. Собственно, сейчас стоит P-IV (630-ый), однако в далёком будущем возможен переход на более современный процессор. Я в железе плохо разбираюсь, но насколько понял, последняя серия процессоров под таинственным названием Core i7 имеет другой сокет (не 775, а какие-то другие цифры). Т.е. хотелось бы купить СВО, которую можно было бы устанавливать как на P-IV, так и на более поздние сокеты. Потратить на новую СВО планирую 7 000 рублей. СВО должна быть заводского происхождения, ибо клепать-паять я не умею и категорически не желаю учиться этому (ну не моё это!). В общем, вопрос: какую СВО посоветуете, товарищи?

903. Skaarj_man, 24.12.2009 22:15
Wanderer-1000
но насколько понял, последняя серия процессоров под таинственным названием Core i7 имеет другой сокет (не 775, а какие-то другие цифры). Т.е. хотелось бы купить СВО, которую можно было бы устанавливать как на P-IV, так и на более поздние сокеты.
Технически это возможно, НО не все вендоры [производители эту возможность предоставляют!]

Потратить на новую СВО планирую 7 000 рублей. СВО должна быть заводского происхождения, ибо клепать-паять я не умею и категорически не желаю учиться этому (ну не моё это!). В общем, вопрос: какую СВО посоветуете, товарищи?
Для самосбора из комплектующих это очень мало. Вариант взять за эти деньги готовую СВО, но это будет убожество.

904. Wanderer-1000, 24.12.2009 22:56
Skaarj_man
Технически это возможно, НО не все вендоры [производители эту возможность предоставляют!]
Мне, если честно, как-то по барабану кто будет производителем. Я за брэндом в данном случае не гонюсь.

взять за эти деньги готовую СВО, но это будет убожество.
Это почему же? Неужели за ~$200 нельзя купить тихую СВО? Уточняю: -20°С на процессоре мне не нужно. Мне нужно, чтобы СВО работала как можно тише, предоставляя при этом приемлемый уровень охлаждения (порядка 40° в режиме простоя и 50-55° в режиме 100% загрузки проца).

Если несложно, назовите конкретные СВО, которые позволят держать такую температуру и их примерную стоимость в Москве.

905. Evgeny111, 25.12.2009 00:28
Wanderer-1000
Это почему же? Неужели за ~$200 нельзя купить тихую СВО?
Единственное тихое решение за такую сумму это Corsair H50, только c современным CPU температуры в нагрузке будут заметно выше 55С. Фактически она проигрывает пару-тройку градусов лучшим воздушным суперкулерам.
А нормальный самосбор будет значительно дороже, потому что очень дорого стоит доставка деталей к нам.

906. Учиха Саске, 25.12.2009 00:55
Evgeny111
Corsair поддерживает сокеты: S775, S1156, S1366, AM2, AM3 (со всеми этими чуть дороже будет (3150) , есть версия только для 775/1336 (2290)
А какой же тогда у Wanderer-1000 сокет?

Я и сам задумывался над H50, даже создал тему http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2558104
А путь какой был: Выбираю кулер, IFX-14 не нравится дизайном (ладно вам, у всех свои тараканы в голове ), потом вспомнил про Ultra-120 True Black, да, шикарно смотрится, но по обзорам каким-то больно горячим мне процессор показался с Ulta, потом случайно нашел обзор H50, она, оказывается, сливает Ultra 120, да и внешне мне нравится, только не знаю, достаточно ли ее для неразогнанного i7 920, и не сойду ли я с ума от помпы 28 дб. Еще та форуме упомянули о случаях протиечки от подобных недо-водянок, вот это насторожило.

907. Evgeny111, 25.12.2009 01:32
Учиха Саске
Я прочитал Р4 и не заметил, что 630, подумал про старый S478.

908. Учиха Саске, 25.12.2009 01:45
ASUS P4SG-MX... моя первая материнка...
Evgeny111, так что бы вы порекомендовали для i7 в перделах 7к руб? И не очень шумно.
Неужели я не промахнулся с выбором? (H50)

P.S. Wanderer-1000, вот ссылка на магазин где Вы можете ее приобрести:
http://xmemory.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=220&…ELEMENT_ID=265811
P.P.S. Кстати, по желанию можно заменить кулер и радиатор.

909. Skaarj_man, 25.12.2009 16:54
Wanderer-1000
Мне, если честно, как-то по барабану кто будет производителем. Я за брэндом в данном случае не гонюсь.
ну так остальное оборудование допустим весьма посредственное, а нужно только эта возможность. Что делать?

Мне нужно, чтобы СВО работала как можно тише, предоставляя при этом приемлемый уровень охлаждения (порядка 40° в режиме простоя и 50-55° в режиме 100% загрузки проца).
Без разгона? ЦП на 1366 сокет? это почти нереально.

Если несложно, назовите конкретные СВО, которые позволят держать такую температуру и их примерную стоимость в Москве.
Ребят я для кого FAQ оставлял? http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:30:13050

910. Wanderer-1000, 25.12.2009 21:02
Skaarj_man
Без разгона? ЦП на 1366 сокет?
У меня 775-ый сокет. Но как я понял из FAQ'а, в комплекте к водянкам есть креплеия и для 1366-го сокета. Т.е. при необходимости можно будет переставить водянку на новый проц.

это почти нереально.
Что-то я не понимаю... Вокруг водянок постоянно столько шума было. Мол, это круто, это тихо, это холодно и т.д. Моя текущая СВО (модель не помню, но вроде бы что-то от Cooler Master, была куплена за 3 000 рублей несколько лет назад) спокойно выдерживала разгон на +800Мгц (штатная частота моего Пенька-4 составляет 3 000Мгц). Уровень шума от нее (от помпы, если быть точным) сопоставим со стандартным боксовым кулером для P-IV, однако по тональности он существенно ниже - не так режет слух.

Однако года полтора назад она у меня протекла. Каким-то чудом всё железо осталось живо. Собственно, сам я, ничего не подозревая, играл в Half-Life 2. Потом игра сама свернулась и драйвер видеокарты выдал предупреждение, что температура графического процессора превысила критическую отметку (115°С). Подобрав челюсть, я выключил комп и заглянул внутрь. Обнаружил лужу на полу системника, а также угольно-чёрное пятно на видеокарте. Как выяснилось, охлаждающая жидкость из водянки смешалась с пылью и замкнула контакты вентилятора, который остановился и, таким образом, видюха перегрелась. Если быть точным, спас меня видеодрайвер Forceware 93.71 - в более новых версиях используется новая контрольная панель управления видеокартой и раздела по мониторингу температуры там тупо нет (хотя, может, сейчас уже появился). Короче, если бы не видеодрайвер, я бы наверняка продолжил играть вплоть до смерти видеокарты или чего-то другого...

В общем, водянку я тогда снял и дозаправил дистиллированной водой. Пару дней назад я решил почистить комп от пыли. И заодно разобраться с водянкой. Ибо температура даже неразогнанного процессора стала приближаться к отметке в 70°С. Увы, повторная дозаправка дистиллированной водой, а также фильтрация уже имеющейся охлаждающейся жидкости (через чистую тряпочку) не особо помогли. Если быть честным, я сделал только хуже... Поскольку изначально водянка не запустилась вообще. Вернее, я об этом узнал только после того, как часик поиграл в StarCraft, после чего решил заглянуть в BIOS материнки и посмотреть на температуру проца. К моему ужасу, на сером фоне BIOS'а высветились тёмно-красная цифра 112°С! Пошевелил проводок, я услышал громкое бульканье и (вроде бы) потрескивание, но помпа всё-таки заработала и скоро температура упала до 70 градусов. Сегодня весь день комп простоял выключенным. Включив его вечером, я обнаружил, что помпа снова не работает. Пошевелив проводок, я добился устойчивой работы помпы и вытащил голову из системного блока. И сейчас пишу эти строки, попутно поглядывая на окошечко утилитки мониторинга температуры (51°С в простое, 60°С в режиме 100% загрузки проца в течение 15 минут; разгон убран; вентилятор на радиаторе крутится на минимальных оборотах).

Как видите, водянка моя своё отжила. Т.е. она может, конечно, работать, но понятно, что так долго продолжаться не может. И хочу новую водянку. Я так понимаю, Corsair H50 в моём случае будет наилучшим выбором?

911. Skaarj_man, 25.12.2009 21:18
Wanderer-1000
У меня 775-ый сокет. Но как я понял из FAQ'а, в комплекте к СВО есть креплеия и для 1366-го сокета. Т.е. при необходимости можно будет переставить водянку на новый проц.
Да.

Вокруг водянок постоянно столько шума было. Мол, это круто, это тихо, это холодно и т.д.
Так и есть. Но количество ядер растет, растет и тепловыделение ... Водянка мощная нужна, особенно при разгоне.
Водянки готовые слабо растут в плане мощности в отличии от цп.


Думаю, в таком случае Корсар будет оптимален из готовых систем.
Если есть интерес могу дать ссылку на фотки своей СВО, а так же все ее описалово есть в инфо. Но это самосбор.

Добавление от 25.12.2009 21:24:

Зы. Протечка в самосборе практически исключена.

Добавление от 25.12.2009 21:26:

Evgeny111
А нормальный самосбор будет значительно дороже, потому что очень дорого стоит доставка деталей к нам.
Да, даже не в этом! Сами компоненты стоят денег.

912. Wanderer-1000, 25.12.2009 21:27
Skaarj_man
Воянки готовые слабо растут в плане мощности в отличии от цп.
Помню, давным-давно, в журнале "Upgrade" я видел СВО следующего типа: рядом с компом ставится башня-радиатор, а трубки идут внутрь корпуса. Как называется такой тип СВО? И сильно ли он дороже внутрикорпусных СВО?

Если есть интерес могу дать ссылку на фотки своей СВО, а так же все ее описалово есть в инфо.
Нет-нет, не надо.

913. Skaarj_man, 25.12.2009 21:37
Wanderer-1000
Помню, давным-давно, в журнале "Upgrade" я видел СВО следующего типа: рядом с компом ставится башня-радиатор, а трубки идут внутрь корпуса. Как называется такой тип СВО?
Знаю как называется TT Symphony. Внешняя СВО, давно у меня была такая.

И сильно ли он дороже внутрикорпусных СВО?
Сейчас такие выпускает только Термалтейк.

914. Wanderer-1000, 25.12.2009 21:44
Skaarj_man
Знаю как называется TT Symphony. Внешняя СВО, давно у меня была такая.
И? Сколько такая башня стоит? Или по эффективности внутрикорпусные СВО уже сравнялись с башнями?

915. Skaarj_man, 25.12.2009 21:51
Wanderer-1000
И? Сколько такая башня стоит?
Давно это было. Именно такие уже не выпускают.

Или по эффективности внутрикорпусные СВО уже сравнялись с башнями?
Ну та таки была мощная. Все зависит от конструкции и размеров.

916. Wanderer-1000, 25.12.2009 22:11
Skaarj_man
Давно это было. Именно такие уже не выпускают.
Просто лично мне не жалко места под столом для такой башенки. А почему их перестали выпускать? Они что, прям вот так сильно дороже внутрикорпусных СВО были, что их никто не хотел покупать?

P.S. Имеет ли смысл искать б\у СВО-башню?

917. Skaarj_man, 25.12.2009 22:17
Wanderer-1000
Просто лично мне не жалко места под столом для такой башенки.
Под столом??? Ее рост около 1,5 метров.... что это за стол должен быть еще вопрос.

А почему их перестали выпускать? Они что, прям вот так сильно дороже внутрикорпусных СВО были, что их никто не хотел покупать?
Места много занимают по версии вендоров. Просто на самом деле внутрикорпусные более удобны из-за места хотя бы.

P.S. Имеет ли смысл искать б\у СВО-башню?
У ТТ башен слабое место - помпы. Почему помпы? Да, потому что их 2 там, но маломощных и стрекочат они после года использования, как правило.

Добавление от 25.12.2009 22:21:

Вот эта штука будет поинтересней http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&numb…7&articID=897 корсара

918. Wanderer-1000, 25.12.2009 22:44
Skaarj_man
Вот эта штука будет поинтересней
Да, штучка интересная. Только непонятно где у нас ее можно купить и сколько вообще он стоит.

919. Skaarj_man, 25.12.2009 23:06
Wanderer-1000
в инет магазах...
или вот http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p2…Laing-S--775.html как раз с доставкой будет тыщь семь...

920. Wanderer-1000, 25.12.2009 23:22
Чёрт... Я только сейчас понял - она тупо не влезет в мой крохотный корпус. В смысле, я радиатор не смогу повесить как надо.

921. Skaarj_man, 25.12.2009 23:54
Wanderer-1000
Сзади нет места под 120мм пропеллер? Если есть то все крепится легко. Сам радиатор будет снаружи.

922. Wanderer-1000, 26.12.2009 00:49
Skaarj_man
Нет, место-то есть. Просто у этой водянки радиатор ведь большим будет. Он мне упереться в видеокабели от видюхи может.

923. Skaarj_man, 26.12.2009 16:36
Wanderer-1000
Ну как большим.... грубо 250мм длина и 150мм ширина.

924. Wanderer-1000, 26.12.2009 20:04
Skaarj_man
Увы, но корпус у меня очень фиговый. Если я повешу этот радиатор, то он мне упрётся в видеокабель (сейчас второй разъём на видюхе пустой, но обычно туда воткнут телек).

Фото корпуса сзади: http://s56.radikal.ru/i154/0912/f2/15c5ed92e60f.jpg

925. Evgeny111, 26.12.2009 20:23
Wanderer-1000
радитор отнесен от корпуса на некоторое расстояние, так что не будут ваши кабели мешаться. Вот так это выглядит http://overclockers.ru/images/lab/2008/03/19/Swiftech/27_installb.jpg видно, что расстояние там достаточное.

926. Skaarj_man, 27.12.2009 10:49
Wanderer-1000
Как правильно сказал и привел фотку Evgeny111 естественно радиатор отстает от задней стенке))) В среднем на 40мм.

К этой теме 03.01.2010 02:40 miikr подклеил тему "Оцените систему водяного охлаждения." (автор: alex6999)

928. alex6999, 03.01.2010 00:55
думаю выкинуть мне её нафик или нет.
система термалтейк аквариус 2. крепление под 775 сокет самодельное
плата GA-EP45-DQ6
проц E8400, разогнан 540*8
напруга стоит 1.48
напруга MCH 1.48
напруга памяти 2.1 - по требованиям производителя.
паста MX-2

внешний радиатор системы охлаждения - не очень хорош, вероятно надо будет заменить на автомобильный радиатор печки или вообще на радиатор
для исключения влияния этого фактора - опустим его в ведро с холодной водой. для усиления эффекта будем полоскать в этой воде.

проц загружаем игрушкой, которая работает на одном ядре, общая загрузка 55-58 процентов
температура процессора 52 градуса, вотерблок на радиаторе на ощупь ниже темп теловеческого тела.

с штатным внешним радиатором - 67 градусов, вотерблок на радиаторе на ощупь тёплый.

1. я так понимаю внешний блок на мусорку. или такие показатели нормальные?
2. что насчёт всей остальной системы? 52 градуса в состоянии полупокоя - это нормально? напряжение правда высокое

929. Skaarj_man, 07.01.2010 12:03
alex6999
проц загружаем игрушкой, которая работает на одном ядре, общая загрузка 55-58 процентов
А разве загрузка не должна быть под 100 процентов?
Советую Linx скачать и запустить.

вотерблок на радиаторе
Это как?

Фотки сего чуда можно?

930. Роман Торопов, 07.01.2010 13:19
Помогите подобрать фитинги/шланги, что ещё необходимо, для вот такого набора СВО:

1. http://www.silentchill.ru/shop/120.html (помпа)
2. http://www.silentchill.ru/shop/193.html (резервуар)
3. http://www.silentchill.ru/shop/123.html (радиатор)
4. http://www.silentchill.ru/shop/466.html (вентилятор на радиатор)
5. http://www.silentchill.ru/shop/212.html (дисплей, при условии что она может регулировать вращение помпы и вентилятора на радиаторе.)
6. нужно ещё водоблок, с торцевым вводом чтоль, на чип рэйд контроллера ASR-4805 (http://www.nix.ru/autocatalog/controllers_adaptec/57546_main_large.jpg) , контроллер стоит между двумя видюхами 295GTX, жариться до 60 градусов, там места буквально сантиметра два, типа такого что-ли http://www.silentchill.ru/shop/330.html
7. Мамка вот такая, уже с водоблоком: http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/A…DDRIII_74074.html
В инструкции две странички по этому поводу: первая (http://ingineer.ru/image/svo01.jpg) и вторая (http://ingineer.ru/image/svo02.jpg) хотелось бы использовать шланги одного диаметра без переходников. На сколько я понял, в водоблок мамки нужно вот такой шланг http://www.silentchill.ru/shop/457.html


Возможно что-то другой посоветуете, хочу всё внутри разместить.
корпус щас так выглядит:
http://ingineer.ru/image/vozduh.jpg (верхняя часть корпуса)
http://ingineer.ru/image/vozduh2.jpg
http://ingineer.ru/image/vozduh3.jpg
http://ingineer.ru/image/vozduh4.jpg

На t процессора (Q9650) не жалуюсь:
без СВО на холостом ходу:
460x102, 15,1Kb


без СВО при выходе из игры (Call of Duty 4: Modern Warfare 2) с макс. настройками:
460x99, 14,7Kb

ОРТ-1 - это южный мост
ОРТ-2 - это рэйд-контроллер
ОРТ-3 - это северный мост

Т.е. мне бы "прибить" родной водяной блок северного моста и чип рэйд-контроллера.

931. Skaarj_man, 07.01.2010 14:56
Роман Торопов
Отличное описание!

ГДС в контуре будет весьма большим советую http://www.silentchill.ru/shop/324.html она по мощнее.

2. http://www.silentchill.ru/shop/193.html (резервуар)
Пойдет.

3. http://www.silentchill.ru/shop/123.html (радиатор)
Ммм. Радиатор для северника и рейд контроллера?
Не стоит городить такой огород, если честно.

6. нужно ещё водоблок, с торцевым вводом чтоль, на чип рэйд контроллера ASR-4805, контроллер стоит между двумя видюхами 295GTX, жариться до 60 градусов, там места буквально сантиметра два, типа такого что-ли http://www.silentchill.ru/shop/330.html
Лучше на ЦП и 2 видяхи поставить водоблоки.

На сколько я понял, в водоблок мамки нужно вот такой шланг http://www.silentchill.ru/shop/457.html
Так точно.

Возможно что-то другой посоветуете, хочу всё внутри разместить.
корпус щас так выглядит:
http://ingineer.ru/image/vozduh.jpg (верхняя часть корпуса)
http://ingineer.ru/image/vozduh2.jpg
http://ingineer.ru/image/vozduh3.jpg
http://ingineer.ru/image/vozduh4.jpg

Чифтек BX я так понимаю.... Посоветовать мона, а бюджет какой?

932. -=DGN=-, 08.01.2010 10:24
цитата:
Роман Торопов:
Помогите подобрать фитинги/шланги, что ещё необходимо, для вот такого набора СВО:

Как я понял, ты хочешь оставить видеокарты на воздухе...? В чем смысл?

933. Роман Торопов, 10.01.2010 16:33
-=DGN=-
ты хочешь оставить видеокарты на воздухе...? В чем смысл?
ну пока бюджет маленький, порядка 8-10 тыщ. Ну может тока если в будующем ...
на воздухе выше 65 не греются ...

Skaarj_man
Не стоит городить такой огород, если честно.
ну постпенно может и проц подключу ...
но пока задача тока северный и рэйд контроллер ...

Мне вот нада для начало определиться с фитингами шлангом для моего списка.

934. -=DGN=-, 10.01.2010 16:50
цитата:
Роман Торопов:
-=DGN=-
ты хочешь оставить видеокарты на воздухе...? В чем смысл?
ну пока бюджет маленький, порядка 8-10 тыщ. Ну может тока если в будующем ...
на воздухе выше 65 не греются ...
Мне вот нада для начало определиться с фитингами шлангом для моего списка.
Если вопрос в бюджете - бери термалтейковский набор бигватер (http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:51:a:a:867:1:a:1:30:r:1:1&oper=67598::::)
3500р + радиатор для рейд-контроллера ZM-GWB2 +500р + радиатор для северника ZM-NWB1 +400р

Итого у тебя за 4400р вся система в сборе! Радиатор СВО повесь ЗА вытяжным корпусным вентилятором...

P.S. У тебя там 14 вентиляторов сейчас, я не ошибся??

935. Skaarj_man, 10.01.2010 18:01
-=DGN=-
Если вопрос в бюджете - бери термалтейковский набор бигватер
3500р + радиатор для рейд-контроллера ZM-GWB2 +500р + радиатор для северника ZM-NWB1 +400р

Вай-вай, такое советовать НЕ НАДО! Во-вторых, ZM-GWB2 и ZM-NWB1 именуются не радиаторами, а водоблоками.
В-третьих, эти водоблоки из анодированного алюминия, но вот от коррозии это не спасет, увы.
Покупать такое строго не рекомендуется!

Что касается big water то тратить деньги на ЭТО не стоит опять же.

Роман Торопов
ну пока бюджет маленький, порядка 8-10 тыщ. Ну может тока если в будующем ...
Стоит вот здесь посмотреть список готовых СВО [мини FAQ, полезные ссылки] Водяное охлаждение (СВО) - теория, выбор, вопросы эксплуатации, #0 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:13050:0#0)

936. -=DGN=-, 10.01.2010 22:11
цитата:
Skaarj_man:
-=DGN=-
Если вопрос в бюджете - бери термалтейковский набор бигватер
3500р + радиатор для рейд-контроллера ZM-GWB2 +500р + радиатор для северника ZM-NWB1 +400р

Вай-вай, такое советовать НЕ НАДО! Во-вторых, ZM-GWB2 и ZM-NWB1 именуются не радиаторами, а водоблоками.
В-третьих, эти водоблоки из анодированного алюминия, но вот от коррозии это не спасет, увы.
[color="blue"]Покупать такое строго не рекомендуется![/color]
А ничего что у меня уже третий год GWB & NWB стоят и не текуть...?

Чем конкретно плох предложенный вариант-то? Ну помпа не самая тихая, так на фоне двух видюх, 4 хардов и 14 вентиляторов это незаметно ни разу.
Водоблоки не очень эффективны, так и снимать-то надо совсем немного... процессорный водоблок там медный кстати и вполне производительный...

За что платить вдвое, собирая систему по кускам?

Да, еще непонятно, зачем автору водоблок на северный мост? Там ведь теплотрубка и общий водоблок у матери...

937. Skaarj_man, 10.01.2010 22:41
-=DGN=-
А ничего что у меня уже третий год GWB & NWB стоят и не текуть...?
Не текут, потому что в контуре нет гальвано пары, но это исключение.

Чем конкретно плох предложенный вариант-то?
Да это недоводянка. Малопроизводительная и шумная.

Водоблоки не очень эффективны, так и снимать-то надо совсем немного...
Да-ну? С чего именно?

За что платить вдвое, собирая систему по кускам?
За высокую производительность, низкий шум. Это сродни обычному цифровику и зеркалки.
Разница есть и она очень заметна.

Да, еще непонятно, зачем автору водоблок на северный мост? Там ведь теплотрубка и общий водоблок у матери...
Ну 790 чипсет довольно-таки сильно греется.

938. -=DGN=-, 10.01.2010 23:30
цитата:
Skaarj_man:
-=DGN=-
А ничего что у меня уже третий год GWB & NWB стоят и не текуть...?
Не текут, потому что в контуре нет гальвано пары, но это исключение.

Чем конкретно плох предложенный вариант-то?
Да это недоводянка. Малопроизводительная и шумная.

Водоблоки не очень эффективны, так и снимать-то надо совсем немного...
Да-ну? С чего именно?

За что платить вдвое, собирая систему по кускам?
За высокую производительность, низкий шум. Это сродни обычному цифровику и зеркалки.
Разница есть и она очень заметна.

Да, еще непонятно, зачем автору водоблок на северный мост? Там ведь теплотрубка и общий водоблок у матери...
Ну 790 чипсет довольно-таки сильно греется.

Как должна выглядеть гальванопара в контуре? Может просто потому что у меня не вода, а антифриз залит? Автомобильный, с присадками для алюминия...

Ну с рейда ватт 10-15 и с северного моста тоже не больше...

Про низкий шум - уже писал, смешно... Про производительность... за глаза хватит, тем более, что автор проц никуда не гонит... Полюбому, для увеличения теплосьема надо не водоблоки и помпы понтовые, а радиатор большой. А по конструктиву корпуса, автору просто некуда ставить трехсекционник...

Я считаю, что раз на матери уже все есть, то и нечего придумывать, надо подключать имеющийся водоблок к контур и все!

939. Skaarj_man, 10.01.2010 23:47
-=DGN=-
Как должна выглядеть гальванопара в контуре?
Другой металл, например медь. Не?

Может просто потому что у меня не вода, а антифриз залит?
Это лишь отдаляет тот момент.

Про низкий шум - уже писал, смешно...
Убрать дюжину вентелей и все.

Про производительность... за глаза хватит,
Кому как.

Полюбому, для увеличения теплосьема надо не водоблоки и помпы понтовые, а радиатор большой.
Нет, этог заблуждение. Водоблоки, правильное построение контура (с низким ГДС), эффективный радиатор, адекватная помпа, и хороший шланг.

А по конструктиву корпуса, автору просто некуда ставить трехсекционник...
Есть куда, назад выводить.

Я считаю, что раз на матери уже все есть, то и нечего придумывать, надо подключать имеющийся водоблок к контур и все!
Это неправильное мнение. А тот водоблок на маме фикция этот так называемы водоблок стоит на радиаторе, то есть сам не соприкосается с кристаллом

940. Роман Торопов, 11.01.2010 08:17
ребят, вы опять перестарались, я уж и так задачу вам упростил до нельзя ...
т.е. по моему списку какие нужны фитинги (размерности/количество) и шланг ...

И к тому-же зачем мне водоблок на северник если он у меня уже есть на маме, установленным заводом изготовителем ...

941. Skaarj_man, 11.01.2010 08:25
Роман Торопов
т.е. по моему списку какие нужны фитинги (размерности/количество) и шланг ..
Я как бэ частично ответил [мини FAQ, полезные ссылки] Водяное охлаждение (СВО) - теория, выбор, вопросы эксплуатации, #931 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:13050:931#931)
Фитинги рек. брать слегка с запасом, размер их 10/13 (10 внутренний диаметр)

И к тому-же зачем мне водоблок на северник если он у меня уже есть на маме, установленным заводом изготовителем ...
Это порнография, а не водоблок. Почему? Опять-таки выше написал. См. пост выше.

942. Роман Торопов, 11.01.2010 11:22
Skaarj_man
Фитинги рек. брать слегка с запасом, размер их 10/13 (10 внутренний диаметр)

Не давайте как с ламером, яж в сантехнике новичёк ...
Вот давайте по порядку,
1. http://www.silentchill.ru/shop/120.html (помпа) - просто на него шланг ? а чём закреплять ?
2. http://www.silentchill.ru/shop/193.html (резервуар) - тут чё прикручивать? штуцер ? какой ?
3. http://www.silentchill.ru/shop/123.html (радиатор) - тут чё ставить ?
4. http://www.silentchill.ru/shop/330.html (водоблок для рэйд-контроллера) - тут как ?
5. Водоблок (http://ingineer.ru/image/svo01.jpg) северного моста (http://ingineer.ru/image/svo02.jpg)

Мне просто по пунктам, какой фитинг куда ставить и какое нужно количество
из списка http://www.silentchill.ru/shop/3.htm

943. Skaarj_man, 11.01.2010 14:59
Роман Торопов
1. http://www.silentchill.ru/shop/120.html (помпа) - просто на него шланг ? а чём закреплять ?
Хомут. Можно купить в любом сторительном магазе. Только я бы все же взял убыстренную версию, ссылку давал.

2. http://www.silentchill.ru/shop/193.html (резервуар) - тут чё прикручивать? штуцер ? какой ?
Фак не читам для кого написан не понятно...
Резервуар ставится в отсет 5"25 прикручивается винтами (в комплекте есть)
Фитинг отличается от штуцера компрессионной гайкой, то есть на штуцер нужен еще будет хомут.
Какой вот такой http://www.silentchill.ru/shop/338.html

3. http://www.silentchill.ru/shop/123.html (радиатор) - тут чё ставить ?
Я бы взял хотя бы 2-х секционник на будущее.
Как правило фитинги должны идти в комплекте, но лучше узнать.
Как крепить могу выложить фотки, как у меня. Благо корпуса одинаковые.

4. http://www.silentchill.ru/shop/330.html (водоблок для рэйд-контроллера) - тут как ?
Там его 2 видеокарты не зажмут? Места там только под один слот? Он на фотке толстовато выглядит...
Если по дыркам для крепления проходит, то гуд. Фитинги есть, но мне честно такая кострукция не нравится лучше взять все те же http://www.silentchill.ru/shop/338.html

5. Водоблок северного моста
Как я понял там штуцера стоят 13/10 (но чтоб точно можно померить штангельциркулем)

Мне просто по пунктам, какой фитинг куда ставить и какое нужно количество
из списка http://www.silentchill.ru/shop/3.htm

Сколько это посчитать все отверстия из которых и в которые пойдет вода.
на радиатор (2) , водоблок (2), резервуар (2)
И вообще надо продумат контур под конкретные условия.

944. Alexey_N, 21.01.2010 23:26
Приветствую!
цитата:
Skaarj_man:
Фак не читам для кого написан не понятно...
ОК, я прочел Фак и вопросы остались .
В данной теме (СВО) я абсолютный новичок, а тем не менее оно мне вот наконец понадобилось. Соответственно предложение - давайте на мне попробуем проапгрейдить фак, заодно может и мои проблемы поутихнут...
Итак, мне известна примерная мощность тепловыделения на моих железках.
1. Соответственно хотелось бы хоть каких-то рекомендаций по числам: мощность помпы (скорость протока?), мощность теплоотдачи радиатора.
2. Какой диаметр трубок следует применять? (какие бывают?)
3. Указан минимальный набор ВБ для внтуриблочных компонентов, это конечно мило, но не слишком информативно. Мне бы существенно более помогла обратная ситуация - максимальная типовая конфигурация (со всеми мыслимыми ВБ), от которой я мог бы откусить лишнее для своей системы.
4. В приведенной схеме указанная последовательность включения ВБ случайна или разумно обоснованна? ИМХО Фак - не докторский дисер, но хорошо бы хоть какие-то слова про порядок включения привести.
5. В Факе - ни слова про загадочный "чиллер", а я такое встречал - так что это вообще за зверь?
Спасибо.

ЗЫ. То есть смысл в том, что СВО перешло из разряда экзотики, в разряд типовых решений, а вот навыков применения у меня, увы, нет. Изобретать всё самому - уже не то время, следовательно нужен АЛГОРИТМ выбора компонентов СВО и конфигурации их в разумную систему под конкретное железо.

945. Skaarj_man, 22.01.2010 19:15
Alexey_N
ОК, я прочел Фак
Я рад!

и вопросы остались .
Ок. попробуем из решить.

1. Соответственно хотелось бы хоть каких-то рекомендаций по числам: мощность помпы (скорость протока?)
Напор, который развивает помпа и расход... У современных помпа расход где-то от 300л/ч

мощность теплоотдачи радиатора.
По этому пункту можно ознакомится здесь http://www.promodz.ru/images/stuff/bi_capacity_chart.jpg (575x743, 270,8Kb)

2. Какой диаметр трубок следует применять? (какие бывают?)
если не ошибаюсь от 6/4mm и заканчивая 19/13 (внешний диаметр/внутренний диаметр)

3. Указан минимальный набор ВБ для внтуриблочных компонентов, это конечно мило, но не слишком информативно. Мне бы существенно более помогла обратная ситуация - максимальная типовая конфигурация (со всеми мыслимыми ВБ), от которой я мог бы откусить лишнее для своей системы.
Мне кажется надо начинать с простого, то есть по мере набора знаний - усложнять контур. Да, и в конкретных условиях надо логический это все решить нужно охлаждение или нет тому или иному компоненту.

4. В приведенной схеме указанная последовательность включения ВБ случайна или разумно обоснованна?
Обоснована. Это наиболее типичное расположение. Почему? Удобство заправки СВО, Что касается водоблоков, то сначала запитывают более жаркий элемент контура это цп, потом северный мост и видео.

5. В Факе - ни слова про загадочный "чиллер", а я такое встречал - так что это вообще за зверь?
Чиллер это не совсем СВО Да, там есть помпа, чтоб "гнать" хладогент. Чиллер в отличии от СВО может иметь температуру вхладогента ниже 0. Но есть проблема шумный компонент - компрессор)) да-да что-то типа того, что в холодильнике. Ну и вес чиллера)))

946. Evgeny111, 22.01.2010 19:45
Skaarj_man
сначала запитывают более жаркий элемент контура это цп, потом северный мост и видео.
Разве CPU самый жаркий элемент? ИМХО нет, видяхи, особенно если учитывать GPU+NVIO+VRM будут заметно больше тепла выделять, кроме того фуллкаверы часто имеют невысокое сопротивление, что для первого элемента в контуре имхо плюс.

947. Skaarj_man, 22.01.2010 22:53
Evgeny111
Разве CPU самый жаркий элемент?
Ммм. Ну смотря с какой видекартой сравнивать...

видяхи, особенно если учитывать GPU+NVIO+VRM будут заметно больше тепла выделять,
Какая-нибудь 280-ка, да.

кроме того фуллкаверы часто имеют невысокое сопротивление, что для первого элемента в контуре имхо плюс.
Только вот внутренняя структура ЦП-го водоблока обратнопротивоположная (игольчатое строение, разгонная пластина) поэтому очень важен "мощный впрыск"!!!
Так что тут без вариантов.

948. Alexey_N, 23.01.2010 22:07
цитата:
Skaarj_man:
1. Соответственно хотелось бы хоть каких-то рекомендаций по числам: мощность помпы (скорость протока?)
Напор, который развивает помпа и расход... У современных помп расход где-то от 300л/ч

мощность теплоотдачи радиатора.
По этому пункту можно ознакомится здесь http://www.promodz.ru/images/stuff/bi_capacity_chart.jpg (575x743, 270,8Kb)

2. Какой диаметр трубок следует применять? (какие бывают?)
если не ошибаюсь от 6/4mm и заканчивая 19/13 (внешний диаметр/внутренний диаметр)
Ну вот самое-то интересное - а как связаны между собой эти величины? Вот допустим у меня есть 500 Вт тепла. Как мне выбрать давление в системе, диаметр труб, как то всё это надо привязать к длине труб, гидродинамическому сопротивлению ВБ (нигде не нашел, чтоб указывали), получить расход, проверить - потянет ли помпа... ну в общем посчитать "закон Ома" для замкнутой цепи ? То есть интуитивно всё понятно - что от чего зависит, но неужели нет простенькой инженерной методики с парочкой формул или табличек, чтобы без мучительных экспериментов всё можно было бы заранее прикинуть?

цитата:

Мне кажется надо начинать с простого, то есть по мере набора знаний - усложнять контур. Да, и в конкретных условиях надо логический это все решить нужно охлаждение или нет тому или иному компоненту.
У меня нет никакого желания проводить многочисленные итерации "от простого к сложному" и приобретать бесценный опыт. Уже лет десять, как народ активно рыхлит эту тему, так неужели нельзя просто взять и воспользоваться какими-то уже достигнутыми результатами?

цитата:

4. В приведенной схеме указанная последовательность включения ВБ случайна или разумно обоснованна?
Обоснована. Это наиболее типичное расположение. Почему? Удобство заправки СВО, Что касается водоблоков, то сначала запитывают более жаркий элемент контура это цп, потом северный мост и видео.
Спасибо за конкретный ответ! Для меня это была новость...
Честно говоря, я бы, если б начал собирать не посоветовавшись, собрал бы всё как раз наоборот .

949. Skaarj_man, 23.01.2010 22:37
Alexey_N
Ну вот самое-то интересное - а как связаны между собой эти величины?
Какие именно?

Вот допустим у меня есть 500 Вт тепла. Как мне выбрать давление в системе, диаметр труб, как то всё это надо привязать к длине труб, гидродинамическому сопротивлению ВБ (нигде не нашел, чтоб указывали), получить расход, проверить - потянет ли помпа... ну в общем посчитать "закон Ома" для замкнутой цепи ?
Боюсь все это просчитать невозможно. Много ньюансов... и ГДС (гидродинамическое сопротивление): всевозможные углы в конторе, и внутреннее строение конкретного ватера.
Конкретные рекомендации:
1. Отталкиваться надо от радиатора. Именно он важная деталь.
2. Мощная помпа типа D5 нужна для прокачки действительно большого контура, на за это платить надо шумом!
DDC1T Plus казалось бы малышка, но с топом не уступает D5/
3. Ватеры тут надо выбирать лучшие в своем классе (тесты регулярно появляются)

То есть интуитивно всё понятно - что от чего зависит, но неужели нет простенькой инженерной методики с парочкой формул или табличек, чтобы без мучительных экспериментов всё можно было бы заранее прикинуть?
Нереально.

У меня нет никакого желания проводить многочисленные итерации "от простого к сложному" и приобретать бесценный опыт. Уже лет десять, как народ активно рыхлит эту тему, так неужели нельзя просто взять и воспользоваться какими-то уже достигнутыми результатами?
Приведи что ли уже конкретную систему для охлаждения.

Спасибо за конкретный ответ! Для меня это была новость...
Честно говоря, я бы, если б начал собирать не посоветовавшись, собрал бы всё как раз наоборот .

Да не за что!

Воду надо подбирать под конкретные условия, иначе никак. Ведь все это надо еще как разместить внутри корпуса.

К этой теме 27.01.2010 09:36 miikr подклеил тему "Новый билд на i7 под разгон на воде!" (автор: SharkGTX)

951. SharkGTX, 27.01.2010 01:57
Всем привет, дорогие коллеги по цеху!
На этом форуме я новенький, (зато весьма старенький уже на 3dnews)

Решил вот выставить на Ваш суд планируемый, (на май этого года), билд под РАЗГОН на воде:

ЦПУ: Core i7 930 (будет отбираться экземпляр под разгон) - хочу 4.5-4.6Ггц на 24/7

МП: (НЕОБХОДИМО, чтобы точно брала BCLK хотя бы 220 на постоянку): пока не выбрал... подожду оффициального выхода ASUS Rampage III Extreme

ОЗУ: http://hotline.ua/tx/kingston_6_gb_3x2gb_ddr3_2000_m…hx2000c9d3t1k36gx

ГПУ: была GTX 295 (бутерброд) - начала сыпаться VRAM, я ее сдал назад и забрал 500уе, так что сижу сейчас на "затычке" 8600GTS, и жду или 5890 CF или же GTX 380 SLI.

Корпус (уже есть): CoolerMaster Stacker 832 + 11x Nanoxia FX+12 (2000rpm) из которых оставлю где-то 5-6 после покупки воды...

БП (уже есть): Zalman 1000W

Клава, мышь (Logitech), мониторы (3 штуки + ТВ 55" full-HD) и тд роли особой не играят, хотя тоже High-End (уже есть)...

Система водяного охлаждения:

Водоблок: Alphacool HF 14 Yellowstone ''Spirit'' 1366
Помпа: Laing DDC-Pump 12V DDC-1Plus
Бачок: XSPC Laing DDC (идельно под эту помпу)
Радиатор: XSPC RX480 Quad Radiator [4х120мм] - я буду ставить по 4 вентелятора "Nanoxia FX+12" с каждой стороны по принципу "вдув-выдув", итого: 8х "Nanoxia FX+12"
Шланг: Tygon (черный) 16/10
Фитинги, пружинки уже такое...

Так вот, дорогие товарищи (как на парт-съезде прям ), что думаете, какую лучше мать брать, чтобы тянула bclk 220 ?! Думал EVGA X58 Classified, но цена в 550уе за которую ее можно будет достать это уже через чур... жду рампаги 3, но не факт что она оправдает надежды... что думаете?

И вообще о реальности разгона i7 930 до 4.5-4.6ГГц (24/7) при такой воде (я знаю что его нет еще, но все же он ничем кроме +1 множителя не будет отличаться от 920 D0, о чем ни раз писали уже на профильных сайтах) ???

Да и вообще что думаете о конфиге. Читал недавно тему про выбор материнки под 1366, так товарищ КМ-300 очень порадовал знанием мат части (наш человек)

Ну что, вроди все, пишите!

952. Skaarj_man, 27.01.2010 08:11
SharkGTX
А эти темы для кого [мини FAQ, полезные ссылки] Водяное охлаждение (СВО) - теория, выбор, вопросы эксплуатации (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:13050#l) и Разгон процессоров Intel Socket 1366 Core i7 (Nehalem) / Socket 1156 Core i5 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:19351)

953. temrus, 09.02.2010 22:49
В общем, возникла идея (ну и возможность конечно) заменить свой Coller Master 212+ и 4х120мм вентиляторов + 140мм на БП + очень шумная турбина на видеокарте HD5850/70... заменить всё на водянку... всё-всё... проц, оба моста, фазы системы питания проца, видеопроц, видеопамять, силовые элементы питания видеокарты...
сейчас ещё думаю об охлаждении памяти и винта... но наверное это уже изврат...

Только вот возникло опасение: а не вредно ли будет объединять всё в одну систему? температура gpu и cpu процессоров/памяти всё равно значительно ниже чем силовых элементов, то есть фактически в цепь СВО я подключаю "печку", поэтому эффективность охлаждения процессоров/памяти снизится... решение тут одно - сделать два разных контура
ну и конечно нужно два радиатора - которые будут вне корпуса обдуваться холодным воздухом

Вот набросал в пейнте за полчасика:
http://s006.radikal.ru/i215/1002/54/78b8c0db9f6e.jpg

красным - горячий контур, охлаждающий силовые элементы питания, там отводимая температура около 90-120С
синий - холодный контур, охлаждает видео, проц, мосты, память, винт, там температура 70-80С
конечно, винт и память немного холодней, там отводимая температура 40-60, думаю, что как всё будет готово протестирую систему с ними и без них - по крайней мере медные пассивные радиаторы со штуцерами не будут мешать.
холодильники оба медные ребристые радиаторы, обдуваются одним 140мм вентилятором, который планирую подключить к CPUFAN - удобно регулировать через программу + автоматическое регулирование.
стенки ватерблоков конечно же толстые, кроме основания - тонкое

цель этой затеи: сделать бесшумное и эффективное охлаждение... нужно только для начала выбрать тихую и мощную помпу... а то шило на мыло - вместо вентилей будет помпа гудеть...

на данный момент интересуют следующие вопросы:
- в какой последовательности охлаждать элементы?
- какую жидкость использовать?
- какую тихую и надёжную помпу посоветуете?

К этой теме 10.02.2010 00:31 miikr подклеил тему "Советы и обсуждение систем водяного охлаждения" (автор: temrus)

955. temrus, 09.02.2010 17:29
В общем, возникла идея (ну и возможность конечно) заменить свой Coller Master 212+ и 4х120мм вентиляторов + 140мм на БП + очень шумная турбина на видеокарте HD5850/70... заменить всё на водянку... всё-всё... проц, оба моста, фазы системы питания проца, видеопроц, видеопамять, силовые элементы питания видеокарты...
сейчас ещё думаю об охлаждении памяти и винта... но наверное это уже изврат...

Только вот возникло опасение: а не вредно ли будет объединять всё в одну систему? температура gpu и cpu процессоров/памяти всё равно значительно ниже чем силовых элементов, то есть фактически в цепь СВО я подключаю "печку", поэтому эффективность охлаждения процессоров/памяти снизится... решение тут одно - сделать два разных контура
ну и конечно нужно два радиатора - которые будут вне корпуса обдуваться холодным воздухом

Вот набросал в пейнте за полчасика:
http://s006.radikal.ru/i215/1002/54/78b8c0db9f6e.jpg

красным - горячий контур, охлаждающий силовые элементы питания, там отводимая температура около 90-120С
синий - холодный контур, охлаждает видео, проц, мосты, память, винт, там температура 70-80С
конечно, винт и память немного холодней, там отводимая температура 40-60, думаю, что как всё будет готово протестирую систему с ними и без них - по крайней мере медные пассивные радиаторы со штуцерами не будут мешать.
холодильники оба медные ребристые радиаторы, обдуваются одним 140мм вентилятором, который планирую подключить к CPUFAN - удобно регулировать через программу + автоматическое регулирование.
стенки ватерблоков конечно же толстые, кроме основания - тонкое

цель этой затеи: сделать бесшумное и эффективное охлаждение... нужно только для начала выбрать тихую и мощную помпу... а то шило на мыло - вместо вентилей будет помпа гудеть...

на данный момент интересуют следующие вопросы:
- в какой последовательности охлаждать элементы?
- какую жидкость использовать?
- какую тихую и надёжную помпу посоветуете?

956. Skaarj_man, 09.02.2010 19:58
temrus
Ребят ну чего есть же тема [мини FAQ, полезные ссылки] Водяное охлаждение (СВО) - теория, выбор, вопросы эксплуатации (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:13050)

957. temrus, 09.02.2010 22:41
Skaarj_man
спасибо) правда не знал

958. Skaarj_man, 10.02.2010 18:28
temrus
заменить всё на водянку... всё-всё... проц, оба моста, фазы системы питания проца, видеопроц, видеопамять, силовые элементы питания видеокарты...
сейчас ещё думаю об охлаждении памяти и винта... но наверное это уже изврат...

Хм. Вот "Все-все" не надо!
ЦП, мосфеты (фазы системы питания проца), под сомнением северный мост, потому как р35 не горячий чипсет и городить сложный контур не очень оправано.
Видео с фуллкавер водоблоком Охлаждать винт и память затея, сразу скажу провальная... почему? Все просто. Температура воды вполе реально может быть после охлаждения цп и видео +35 при рабочей темпе харда около 40-45 можно прикинуть что там "охладится". Да, можно второй контур соорудить, но хитросплетение "сосисок" (шланга) повергнет в уныние. Память лучше охладить небольшим тихим пропеллером.... и то когда ее нужно охлаждать так это при подаче на нее 2.2в. Я в свое время 2.35в подавал, там, да охлаждать нужно, но и то у меня справлялся с этим один 120мм скиф слип стрим на 800 об.

холодильники оба медные ребристые радиаторы, обдуваются одним 140мм вентилятором, который планирую подключить к CPUFAN - удобно регулировать через программу + автоматическое регулирование.
Я правильно понимаю, что радиаторы типа автомобильные или иного плана?
Одним вентилятором здесь не справится, если система в разгоне тем более.

цель этой затеи: сделать бесшумное и эффективное охлаждение... нужно только для начала выбрать тихую и мощную помпу... а то шило на мыло - вместо вентилей будет помпа гудеть...
Помпа по-любому будет издавать некий шум, вибрации. Есть боксы для помп шумо и вибропоглащением.
Вот помпа http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p4…P350--Retail.html
http://www.ru.aquatuning.de/product_info.php/info/p2…star-DDC-Box.html
Можно самому смастерить из силикона ... как я собственно и сделал))))

на данный момент интересуют следующие вопросы:
- в какой последовательности охлаждать элементы?

ЦП, видеокарта. Современным цп'шным водоблокам с микроканальной структурой жизнено важно мощный впрыск струи из наноса.

- какую жидкость использовать?
Много споров и мнений на эту тему. Я использовал многое, пришел к выводу самое эффективное и наиболее безопасное (в случае протечки) средство дистиллированая вода.
Готовые смеси от разных вендоров неплохи, но в достаточной степени агрессивны (не все) к лаку который покрывает PCB (мат. платы, видеокарты и т.д) и в случае протечки могут быть проблемы. Автомобильный антифриз своими парами ядовит, так как содержит этиленгликоль... использовать как некоторые товарищи делают я бы не советовал.

959. temrus, 10.02.2010 18:42
Skaarj_man, а почему не жидкий фреон? антифриз тоже не плох, при условии герметизации. но это уже ерунда.

Вот мысли:
теплопроводность меди очень высокая, всё блоки будут из меди
основание полируется до зеркальной гладкости
основание само по себе очень тонкое, для ещё лучше теплопередачи
с обратной стороны ребристый-лабиринт для увеличении площади контакта
боковые стенки и крышка с толстыми стенками, для лучшего приёма и рассеивания тепла

сейчас думаю на тему оптимальной скорости потока - потому что сделать её высокой - значит сделать малое время на передачу тепла от радиатора к хладогенту,
сделать медленной - сознательно увеличить среднюю температуру хладогента, да и эффективность теплопередачи в герметичной системе с ростом температуры несколько ухудшается, говоря проще, характеристика нагрева не линейная... так что оптимальная скорость скорее всего будет подобрана эмперически...
вопрос теперь в общем объёме рабочей жидкости - то есть в сечении шлангов... а ещё важно соотношение горячей жидкости и в жидкости в холодильнике... то есть увеличивая сечение, нужно делать больший радиатор холодильника, в противном случае будет капля холодной воды в кружку с кипятком...

Про два контура и шланги - не страшно совсем) Так что будет их два по любому - слишком большая разница. Кстати, про температуру после прохождения любого из узла - говорить рано, так как без учёта скорости потока, объёма жидкости и соотношения горячей и холодной (той что в холодильнике-радиаторе). Можно помпу включить на всю мощность и скорость потока будет очень высокой, тогда жидкость не будет и на 5С успевать нагреваться.

Ещё возникла безумная мысль: сделать потактовое включение помпы для лучшего прогрева хладогента+лучшего охлаждения в холодильнике... в общем, доработать помпу можно - сделать несколько режимов работы - протестировать...

Про контуры пока точно не понятно - такая разница в температурах - глупо после печки охлаждать память - тут я согласен... сделаю систему с одинаковыми штуцерами - поставлю - буду тестировать с одним контуром и с двумя
вот только время блин много надо...

Ну и по деньгам за 6 штук обещали сделать... + шланги и две помпы...

спасибо за ответ)

960. Skaarj_man, 10.02.2010 19:02
temrus
Skaarj_man, а почему не жидкий фреон?
Фреонка шумная вещь (компрессор там, как в холодильнике), если конечно до минусовых температур охлаждать хладоген. Габариты типа как хороший UPS.

Вот мысли:
теплопроводность меди очень высокая, всё блоки будут из меди

несоменно, водоблоки только из меди. До зеркалки доводить особого смысла нет)))
А при условии использования жидкого металла, как термоинтерфейс нового поколения вообще отпадает.
Я не понимаю, водоблоки будут делаться своими руками?

сейчас думаю на тему оптимальной скорости потока - потому что сделать её высокой - значит сделать малое время на передачу тепла от радиатора к хладогенту,
это не совсем так)))

вопрос теперь в общем объёме рабочей жидкости - то есть в сечении шлангов...
Оптимум 10/13mm 13mm внутренний диаметр. Можно и побольше.

Ну и по деньгам за 6 штук обещали сделать... + шланги и две помпы...
ммм. Смотря. что еще сделают...
Я бы честно купил тем более как начинающий уже готовые компоненты.

спасибо за ответ)
Да, не за что.

961. Evgeny111, 10.02.2010 20:10
temrus
а почему не жидкий фреон? антифриз тоже не плох, при условии герметизации. но это уже ерунда.
Фреонка сильно шумит, имеет большие размеры и массу, требует тщательной термо- и влагоизоляции всех компонентов внутри и снаружи ПК, иначе будет литься конденсат, что чревато КЗ. К тому же фреонкой всегда выборочно охлаждают CPU или GPU, то есть что-то одно, так как сделать контур несколько проблематично.

Советую не наступать на грабли с самоделками. Современные водоблоки эволюционировали от плоскодонок и змеек до весьма продвинутых конструкций, делать их в кустарных условиях - слишком много возни. На форуме Overclockers.ru есть топики самодельщиков по этой теме, но я там ничего шибко продвинутого не встречал.

Добавление от 10.02.2010 20:15:

temrus
сейчас думаю на тему оптимальной скорости потока - потому что сделать её высокой - значит сделать малое время на передачу тепла от радиатора к хладогенту,
Зависит от конфигурации контура, формы водоблоков и много другого. Еще один довод в пользу покупки готовых деталей - там хотя бы по результатам тестов ясно, какие параметры потока оптимальны.


основание само по себе очень тонкое, для ещё лучше теплопередачи... с обратной стороны ребристый-лабиринт для увеличении площади контакта
Так делать не надо. Тонкое основание на современных CPU теплопередачу не просто не улучшит, а может вообще ухудшить. А ребра с обратной стороны - уже устаревшая конструкция, современные ватеры используют куда более продвинутые конструкции, например инжекционные или с рассекателями потока.

962. temrus, 10.02.2010 22:09
Skaarj_man, шумит? смотря какой компрессор... размеры не смущают.
Делаться будет вручную, так что не лишним будет отполировать.
И про скорость потока - так. Причём совсем так - чтобы передать тепло от радиатора к хладогенту нужно время. В какой то малый промежуток времяни хладогент является ограниченным объёмом - который контактирует только это малое время с нагретой поверхностью. Так вот выбрав скорость, как раз определяем это время.
Если проще - ты ведь не обжигаешься палец, когда проверяешь газовый утюг? (надеюсь, общаюсь не с представителем школоты, которые застали электрические утюги с лампочкой)
В общем, эти значения можно получить только эмперически.. ну или тупо отвалить денег в магазине - не мой вариант.
Думаю, понятно, что я не начинающий.

Evgeny111, да я сам вижу что среди самоделок нет ни одной нормальной - вот и решил сделать солидный влад в общее дело) Конечно охлаждать винт и память не обязательно, но лучше брать по максимуму.
что не понятно так это как может ухудшить теплопередачу тонкое основание? задача как можно быстрее передать тепло хладогенту. До минусовых теператур охлаждать не планирую.
Герметичность обязательна. Причём с запасом.
Когда спланирую полностью и расчитаю объём, то буду думать про давление... увы, но простенький манометр придётся прикрутить...

ps: большинству умельцев не очень хватало терпения, заний, денег, практики, энтузиазма.
я планирую действовать основательно. по планам к лету иметь полное рабочее сво.

963. Skaarj_man, 11.02.2010 16:31
temrus
шумит? смотря какой компрессор...
Да. Оговорюсь, при желании достичь низких температур естественно.

Если проще - ты ведь не обжигаешься палец, когда проверяешь газовый утюг? (надеюсь, общаюсь не с представителем школоты, которые застали электрические утюги с лампочкой)
У меня валяется еще чугунный утюг)))

В общем, эти значения можно получить только эмперически..
Совершенствование в таком случае займет ну очень много времени

ну или тупо отвалить денег в магазине - не мой вариант.
Зря.

Думаю, понятно, что я не начинающий.
Как-то не очень, если честно.
Ну дело хозяйское... Тут уже были люди, которые обещали сделать нечто подобное и показать фоты, но куда-то провалились сквозь землю.

964. temrus, 11.02.2010 21:51
Skaarj_man,
Да. Оговорюсь, при желании достичь низких температур естественно.
минусовые температуры достигать не планирую - для начала вполне устроит 20-30С на процессорах.
Совершенствование в таком случае займет ну очень много времени
на опыты и подгонку оптимальных значений отводится пол летних месяца - самая жара. 14 дней, по 3 часа в дневное время в тёплой комнате. Каждый замер по 30 минут (линпак+бублик) = 84 режима опробовать успею
Зря.
с деньгами проблем нет, просто знаю, что у меня получится сделать лучше
Как-то не очень, если честно.
спишу это на зависть)

965. Skaarj_man, 11.02.2010 23:11
temrus
минусовые температуры достигать не планирую - для начала вполне устроит 20-30С на процессорах.
Температура хладогента имелась ввиду)))

с деньгами проблем нет, просто знаю, что у меня получится сделать лучше


спишу это на зависть)
Какую зависть? К чему? У меня-то давно все это есть

966. KARATEL83, 21.02.2010 12:24
Хватит ли печки от москвича на 3 элемента (процессор 6000+ ,видеокарта 250 GTS,чипсет)?

967. Skaarj_man, 21.02.2010 13:30
KARATEL83
По идее должно хватить.

Добавление от 21.02.2010 13:31:

С обдувом конечно.

968. -=DGN=-, 18.03.2010 08:59
цитата:
Evgeny111:
temrus
а почему не жидкий фреон? антифриз тоже не плох, при условии герметизации. но это уже ерунда.
Фреонка сильно шумит, имеет большие размеры и массу, требует тщательной термо- и влагоизоляции всех компонентов внутри и снаружи ПК, иначе будет литься конденсат, что чревато КЗ. К тому же фреонкой всегда выборочно охлаждают CPU или GPU, то есть что-то одно, так как сделать контур несколько проблематично.

Не вижу проблемы сделать двухконтурную систему, в первом теплоноситель на водной основе, оббегает все части компьютера - видеокарты, процессор, мать, память и что там еще - диски, БП. Все это идет к теплообменнику, скажем на лоджию или на улицу, где стоят и шумят фреонка и водяная помпа. Фреонка легко делается из кондиционера, ее задача - поддерживать температуру теплоносителя первого контура равной температуре в комнате. При этом никакого конденсата в принципе не образуется, и термоизолировать (запенить) можно только теплообменник между контурами.

969. Evgeny111, 18.03.2010 10:54
-=DGN=-
При этом никакого конденсата в принципе не образуется
Угу, не образуется... А что будет, когда у вас в первом контуре, который стоит внутри теплого системника в теплой комнате, потечет холодная вода ? Задолбаетесь все изолировать от влаги, не говоря уже о том, что придется изолировать еще и подводящие шланги, и искать насос, который такой контур прокачает.

970. -=DGN=-, 19.03.2010 05:45
цитата:
Evgeny111:
-=DGN=-
При этом никакого конденсата в принципе не образуется
Угу, не образуется... А что будет, когда у вас в первом контуре, который стоит внутри теплого системника в теплой комнате, потечет холодная вода ? Задолбаетесь все изолировать от влаги, не говоря уже о том, что придется изолировать еще и подводящие шланги, и искать насос, который такой контур прокачает.

Если температура хладогента первого контура не будет ниже чем в комнате (а это просто контролировать термостатом фреонки) то никакого конденсата не будет даже внутри теплого системника.

Контур такой прокачает простой насос для систем отопления - 2200 рублей всего, 50-25-12.5 ватт - 339x419, 27,4Kb при этом его ресурс 150000 часов а в режиме 12 ватт он еще и бесшумен!

К этой теме 23.03.2010 10:08 Drummer подклеил тему "Подскажите ВСО охлаждение для 2 процессорной материнки" (автор: oleg78)

972. oleg78, 23.03.2010 09:19
Доброго дня.
Собираюсь собрать комп для конвертации видео. Планируется приобрести материнку EVGA Classified SR-2 и 2 проца Core i7-980X на ней, а так же 2 видушки GeForce GTX 480. Это всё будет разогнано и поэтому требуется хорошее ВСО. Посоветуйте, что поставить?

973. -=DGN=-, 24.03.2010 09:39
цитата:
oleg78:
Доброго дня.
Собираюсь собрать комп для конвертации видео. Планируется приобрести материнку EVGA Classified SR-2 и 2 проца Core i7-980X на ней, а так же 2 видушки GeForce GTX 480. Это всё будет разогнано и поэтому требуется хорошее ВСО. Посоветуйте, что поставить?

В первую очередь должен встать вопрос, а как и куда все это тепло рассеивать. Ибо почти киловатт...

974. Skaarj_man, 24.03.2010 20:01
oleg78
2 контура, минимум 2 радиатора (4-х секционники), 2 помпы...
Если новичок - будет сложно все это собрать.

975. oleg78, 24.03.2010 22:24
Есть ли вариант одной, но хорошей (мощной) системы на 1 помпе? Сейчас ведь технологии продвинутые

Добавление от 24.03.2010 22:27:

>В первую очередь должен встать вопрос, а как и куда все это тепло рассеивать. Ибо почти киловатт...

Может быть даже больше киловатта при полной нагрузке (на эту материнку могут стать 4 видушки). Но пока думаю и 1-2 хватит, а там видно будет, добавить же всегда можно.

976. Skaarj_man, 24.03.2010 22:33
oleg78
Есть ли вариант одной, но хорошей (мощной) системы на 1 помпе? Сейчас ведь технологии продвинутые
Хм... ГДС большое будет. Тяжеловато все это хозяйство прокачать.

977. Evgeny111, 24.03.2010 22:39
-=DGN=-
Если температура хладогента первого контура не будет ниже чем в комнате
А на кой черт тогда вообще огород городить? Смысл возиться с чиллером, если хладогент в контуре не минусовой температуры???? Можно и так собрать систему с мощным насосом и громадным радиатором, который будет охлаждать воду до комнатной температуры.

Контур такой прокачает простой насос для систем отопления
Угу, только вот чтобы такой насос подключить в контур, придется угробить кучу времени на поиск и подбор деталей.

978. Skaarj_man, 24.03.2010 22:44
Evgeny111
Можно и так собрать систему с мощным насосом и громадным радиатором, который будет охлаждать воду до комнатной температуры.
+22?? Это почти не достижимо. Мы ж имеем ввиду Т воды после прохождения через компоненты.

979. -=DGN=-, 25.03.2010 09:32
цитата:
Evgeny111:

Контур такой прокачает простой насос для систем отопления
Угу, только вот чтобы такой насос подключить в контур, придется угробить кучу времени на поиск и подбор деталей.

Переходники на 1/4 у него в комплекте, а штуцера на 8 или 10мм шланг стоят 50р на строительном рынке!

Добавление от 25.03.2010 09:36:

цитата:
Evgeny111:
-=DGN=-
Если температура хладогента первого контура не будет ниже чем в комнате
А на кой черт тогда вообще огород городить? Смысл возиться с чиллером, если хладогент в контуре не минусовой температуры???? Можно и так собрать систему с мощным насосом и громадным радиатором, который будет охлаждать воду до комнатной температуры.

А зачем хладогенту быть НИЖЕ комнатной температуры? от 20 градусов комнаты до 80 предельно допустимой для процессоров у нас есть целых 60 в запасе!

Добавление от 25.03.2010 09:40:

цитата:
oleg78:
Есть ли вариант одной, но хорошей (мощной) системы на 1 помпе? Сейчас ведь технологии продвинутые

Добавление от 24.03.2010 22:27:

>В первую очередь должен встать вопрос, а как и куда все это тепло рассеивать. Ибо почти киловатт...

Может быть даже больше киловатта при полной нагрузке (на эту материнку могут стать 4 видушки). Но пока думаю и 1-2 хватит, а там видно будет, добавить же всегда можно.

Смотри картинку в теме - недорогая и мощная помпа!

...у 4ой лапка соскальзывает (c)

Добавление от 25.03.2010 09:42:

цитата:
Skaarj_man:
Evgeny111
Можно и так собрать систему с мощным насосом и громадным радиатором, который будет охлаждать воду до комнатной температуры.
+22?? Это почти не достижимо. Мы ж имеем ввиду Т воды после прохождения через компоненты.

На самом деле, как оказалось, дельта Т-воды очень незначительна (около полуградуса) до и после компонент. Если у вас не так, то однозначно увеличивать прокачку!

982. Evgeny111, 26.03.2010 10:51
оффтоп, не относящийся к теме СВО удален.

983. Skaarj_man, 27.03.2010 12:21
-=DGN=-
На самом деле, как оказалось, дельта Т-воды очень незначительна (около полуградуса) до и после компонент. Если у вас не так, то однозначно увеличивать прокачку!
Температура в СВО не может быть ниже комнатной температуры, если это не чиллер.
Наверное все же продувку радиатора

984. -=DGN=-, 27.03.2010 13:42
цитата:
Skaarj_man:
-=DGN=-
На самом деле, как оказалось, дельта Т-воды очень незначительна (около полуградуса) до и после компонент. Если у вас не так, то однозначно увеличивать прокачку!
Температура в СВО не может быть ниже комнатной температуры, если это не чиллер.
Наверное все же продувку радиатора

Ну у меня как раз чиллер, но не суть. Если разница температур на входе и выходе больше градуса, надо увеличивать ПРОКАЧКУ. А продувку надо увеличивать если не устраивает температура воды в контуре.

Оно конечно можно, некоторым увеличением продувки компенсировать недостаток прокачки... Но это глупо, так как шум воздуха в таком случае будет выше шума помпы и воды, а тогда зачем вообще вода - проще поставить воздушный кулер.

Обоснование - вода хороший теплоизолятор. Водоблок отдает тепло очень тонкому слою воды контактирующей с ним. Если дать воде нагреться, то КПД системы будет падать. Только постоянно обновляя воду можно получить высокую эффективность.

985. Skaarj_man, 27.03.2010 14:06
-=DGN=-
Ну у меня как раз чиллер,
ну вот

Если разница температур на входе и выходе больше градуса, надо увеличивать ПРОКАЧКУ. А продувку надо увеличивать если не устраивает температура воды в контуре.
Надо смотреть на контур и ГДС.

Оно конечно можно, некоторым увеличением продувки компенсировать недостаток прокачки... Но это глупо, так как шум воздуха в таком случае будет выше шума помпы и воды, а тогда зачем вообще вода - проще поставить воздушный кулер.
Есть более эффективные радиаторы, например. Так же и водоблоки. Так же очень играет значительную роль температура окружающей среды. Прокачка играть только про большом ГДС (это как правило длинные шланги, углы, строение водоблоков и радиаторов типа MO-RA)

Обоснование - вода хороший теплоизолятор. Водоблок отдает тепло очень тонкому слою воды контактирующей с ним. Если дать воде нагреться, то КПД системы будет падать. Только постоянно обновляя воду можно получить высокую эффективность.
Только вот Т воды в бачке спустя некторое время нагрузки имеет характер повышаться и прокачкой это не исправишь.

986. -=DGN=-, 27.03.2010 19:17
цитата:
Skaarj_man:
-=DGN=-
Ну у меня как раз чиллер,
ну вот

Если разница температур на входе и выходе больше градуса, надо увеличивать ПРОКАЧКУ. А продувку надо увеличивать если не устраивает температура воды в контуре.
Надо смотреть на контур и ГДС.

Оно конечно можно, некоторым увеличением продувки компенсировать недостаток прокачки... Но это глупо, так как шум воздуха в таком случае будет выше шума помпы и воды, а тогда зачем вообще вода - проще поставить воздушный кулер.
Есть более эффективные радиаторы, например. Так же и водоблоки. Так же очень играет значительную роль температура окружающей среды. Прокачка играть только про большом ГДС (это как правило длинные шланги, углы, строение водоблоков и радиаторов типа MO-RA)

Обоснование - вода хороший теплоизолятор. Водоблок отдает тепло очень тонкому слою воды контактирующей с ним. Если дать воде нагреться, то КПД системы будет падать. Только постоянно обновляя воду можно получить высокую эффективность.
Только вот Т воды в бачке спустя некторое время нагрузки имеет характер повышаться и прокачкой это не исправишь.

Вот если температура "в бачке" растет, то конечно надо увеличивать эффективность теплообмена (или больший радиатор или мощнее вентилятор).

987. Evgeny111, 27.03.2010 19:35
-=DGN=-
Ну у меня как раз чиллер, но не суть.
Он у вас ДОМА стоит??? Или вы включаете систему только чтобы поиграть? Просто с трудом могу представить себе постоянно работающий дома чиллер или самосборную фреонку.

988. SPeller, 28.03.2010 03:45
Всем дорого времени суток!

Собираю себе маленький комп. Подумываю отказаться от вентиляторов с радиаторами и освободившееся место отдать под водянку. В этом деле полный новичок, поэтому прошу совета.

Цель: бесшумно и беспроблемно. Сделал и забыл.
Причина - достали жужжащие вентиляторы, пыль и т.д.
Смущает - маленькие размеры и ограниченное пространство внутри корпуса.

Компоненты: корпус SILVERSTONE SUGO SG06B http://www.silverstonetek.com/products/p_photo.php?p…=SG06&area=ru
Мать mini-itx на чипсете AMD 785G, греется ощутимо, пассивный радиатор не самых скромных размеров не справляется, нужен обдув
Проц АМД с TDP 45вт (Athlon II x4 605e/600e)
Видео - GTX250
Еще бы охлаждение блока питания на воду посадить, чтобы и из него вентилятор вытащить.

Требование - герметичность.

Руками делать ничего не хочу, без опыта, как я понял, лучше ну его нафиг Еще, судя по всему, потребуется как минимум один вентилятор для охлаждения самой воды. Но с ним не проблема, поставлю гидродинамику с пылевым фильтром и проживу. Главное чтобы он был один на всю систему. Ну, возможно, еще один на слабеньких оборотах чтобы внутри воздух не застаивался.

Посоветуйте, имеет ли смысл заморачиваться, на сколько реально сделать то что я хочу?

989. Skaarj_man, 28.03.2010 11:54
SPeller
Причина - достали жужжащие вентиляторы, пыль и т.д.
Обслуживание СВО никуда не уйдет. Пыль будет всегда, раз в год придется менять воду.

Но с ним не проблема, поставлю гидродинамику с пылевым фильтром и проживу.
Фильтр убьет поток.

Главное чтобы он был один на всю систему. Ну, возможно, еще один на слабеньких оборотах чтобы внутри воздух не застаивался.
Впринципе радиатор от XSPC подойдет под это дело. У него хорошая продуваемость на малых оборотах пропеллера.

Посоветуйте, имеет ли смысл заморачиваться, на сколько реально сделать то что я хочу?
Получается водоблок на чипсет, цп и видео. Кстати, что за видео такое GTX250?

990. -=DGN=-, 28.03.2010 12:25
цитата:
Evgeny111:
-=DGN=-
Ну у меня как раз чиллер, но не суть.
Он у вас ДОМА стоит??? Или вы включаете систему только чтобы поиграть? Просто с трудом могу представить себе постоянно работающий дома чиллер или самосборную фреонку.

Ну начиналось оно вот так статья (http://www.ixbt.com/power/case/koolance.shtml)

Сейчас там другой проц-видюха-диски, добавился водоблок на память особо хитрой конструкции, помпа Laing DDC, расширительный бачок для полного удаления воздуха из внутреннего контура.

Добавление от 28.03.2010 12:50:

цитата:
SPeller:
Всем дорого времени суток!

Собираю себе маленький комп. Подумываю отказаться от вентиляторов с радиаторами и освободившееся место отдать под водянку. В этом деле полный новичок, поэтому прошу совета.

Цель: бесшумно и беспроблемно. Сделал и забыл.
Причина - достали жужжащие вентиляторы, пыль и т.д.
Смущает - маленькие размеры и ограниченное пространство внутри корпуса.

Еще бы охлаждение блока питания на воду посадить, чтобы и из него вентилятор вытащить.

Требование - герметичность.

Руками делать ничего не хочу, без опыта, как я понял, лучше ну его нафиг

Посоветуйте, имеет ли смысл заморачиваться, на сколько реально сделать то что я хочу?

Такую конфигурацию потянет залманресератор2 (http://www.zalman.ru/product/product_read.php?id=77) (он вообще без вентиляторов, никакого шума и пыли), придется докупить водоблок на процессор, северный мост и видеокарту. Диск надо брать SSD (не шумят и не греются). Память если не гнать, хватит и с пассивными радиаторами, типа доминатор и подобными.

БП лучше не трогать, особо если руки растут не из нужного места. Оптимальнее всего с таким подходом заказать сборку системы специалисту.

Добавление от 28.03.2010 12:56:

цитата:
Skaarj_man:
SPeller
Причина - достали жужжащие вентиляторы, пыль и т.д.
Обслуживание СВО никуда не уйдет. Пыль будет всегда, раз в год придется менять воду.

Но с ним не проблема, поставлю гидродинамику с пылевым фильтром и проживу.
Фильтр убьет поток.


Это с чего вдруг будет пыль-то?

И зачем менять воду, если можно залить качественный автомобильный антифриз за 280р/литр со сроком службы 10 лет (это в автомобиле, а в СВО все 15)

А без фильтра пыль убьет радиатор, то есть теплоотдача его упадет и в отличии от фильтра (снял-помыл-высушил) с радиатором такое сделать сложнее будет. Я за пассивные системы. Ресератор2 рулит! А если хочется бюджета - купите в мерлене алюминевый радиатор отопления, повесьте на стену и к нему подведите СВО. Дешево и очень эффективно!

991. Skaarj_man, 28.03.2010 13:27
-=DGN=-
Такую конфигурацию потянет залманресератор2 (он вообще без вентиляторов, никакого шума и пыли),
Не надо советовать такую гадость, которая через год выходит из строя и коррозирует. И тем более внешнее исполнение.

Это с чего вдруг будет пыль-то?
Пыль есть всегда. если это не стерильное помещение в лаб. Интела, например.

И зачем менять воду, если можно залить качественный автомобильный антифриз за 280р/литр со сроком службы 10 лет (это в автомобиле, а в СВО все 15)
Антифриз очень вредная штука для здоровья! Не надо его огульно советовать. И заливать я все же настоятельно рекомендую чистый дистиллят.

А без фильтра пыль убьет радиатор,
Нет, есть отличное средство - называется баллоны со сжатым воздухом.

Я за пассивные системы.
Не вопрос. Можно любой радиатор использовать в пассиве, но вот его эффективность будет намного меньше.

Ресератор2 рулит!
Ни в коем случае!!!!

А если хочется бюджета - купите в мерлене алюминевый радиатор отопления, повесьте на стену и к нему подведите СВО. Дешево и очень эффективно!
Алюминий + медь = коррозия и это не шутка. Это азы и не знать это преступление! И тем более давать такие советы

992. -=DGN=-, 28.03.2010 18:17
Что-то ни у кого не коррозирует, а у вас коррозирует!

И для предложенной mini-itx системы внешняя СВО - единственный вариант. Внутренняя туда не встанет никакая.

Антифриз если не пить много, никакого вреда нет.

В антифризах кстати есть ингибиторы коррозии, у меня например за 3 года ничего не протекло (а в системе и медный и алюминевые ватерблоки).

993. Evgeny111, 28.03.2010 20:15
-=DGN=-

Ну начиналось оно вот так статья
А как вы вообще тогда терпите работающий дома чиллер, если вы так морочились ради тихой двухконтурной системы??? Или что вы тогда чиллером-то называете???
Reserator 2 гадость, не стоит советовать эту систему.

И для предложенной mini-itx системы внешняя СВО - единственный вариант. Внутренняя туда не встанет никакая.
Corsair H50 можно попробовать установить, но придется допиливать немного корпус.

SPeller
Цель: бесшумно и беспроблемно. Сделал и забыл.
Бесшумно не получится, потому в СВО есть помпа. Она тоже шумит. Беспроблемно то же не выйдет - СВО все-таки надо временами чистить, да сборка системы в столь малых габаритах это дело нетривиальное.

Причина - достали жужжащие вентиляторы, пыль и т.д.
Ну будет вместо вентиляторов жужжать помпа. Оно вам надо? А от пыли все равно толком не избавитесь.

Смущает - маленькие размеры и ограниченное пространство внутри корпуса.
А теперь подумайте, какой смысл покупать маленький корпус, если снаружи будет стоят здоровенный радиатор? Проще тогда купить какой-то из mATX корпусов, например Antec NSK3480 http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/23696#05 в котором для такой системы нетрудно организовать тихое воздушное охлаждение.
Впрочем и в SUGO06 такую конфигурацию можно тихо охлаждать на воздухе.

Еще бы охлаждение блока питания на воду посадить, чтобы и из него вентилятор вытащить.
Руками делать ничего не хочу, без опыта, как я понял, лучше ну его нафиг
Тогда никаких вариантов

Главное чтобы он был один на всю систему. Ну, возможно, еще один на слабеньких оборотах чтобы внутри воздух не застаивался.
Ну и полетит пыль внутрь...

-=DGN=-
Антифриз понемного испаряется из системы, даже если она герметична. А этиленгликоль это все-таки канцероген, так что чревато.

994. -=DGN=-, 28.03.2010 21:18
цитата:
Evgeny111:
-=DGN=-

Ну начиналось оно вот так статья
А как вы вообще тогда терпите работающий дома чиллер, если вы так морочились ради тихой двухконтурной системы??? Или что вы тогда чиллером-то называете???

Цель: бесшумно и беспроблемно. Сделал и забыл.
Бесшумно не получится, потому в СВО есть помпа. Она тоже шумит. Беспроблемно то же не выйдет - СВО все-таки надо временами чистить, да сборка системы в столь малых габаритах это дело нетривиальное.

-=DGN=-
Антифриз понемного испаряется из системы, даже если она герметична. А этиленгликоль это все-таки канцероген, так что чревато.
Ну так мой теплообменник и есть чилер. Что на холодной стороне - фреон, централизованная вода и радиатор на крыше, водопровод - не суть важно.

Помпа практически не шумит есть помпы шум которых в метре от системного блока ухом зафиксировать невозможно даже в ночной тишине.

Что надо чистить-то в СВО? Не распространяйте домыслы-то...

Про испарение из герметичной системы, это из серии "вирус спида так мал что проникает через поры в презервативе"...

995. Evgeny111, 28.03.2010 22:28
-=DGN=-
Ну так мой теплообменник и есть чилер. Что на холодной стороне - фреон, централизованная вода и радиатор на крыше, водопровод - не суть важно.
Обычно под чиллером все-таки понимают "холодильник", от того я и удивился, потому что эти агрегаты шумят совершенно непотребно.

есть помпы шум которых в метре от системного блока ухом зафиксировать невозможно даже в ночной тишине.
Это лишь вопрос качества слуха. В ТИШИНЕ я человека спящего слышу с десятка метров, если не более. И как котэ ночью ходят, тоже прекрасно слышу

Что надо чистить-то в СВО? Не распространяйте домыслы-то...
Некоторые умудряются зоопарк развести, у других ржавеет все.

Про испарение из герметичной системы, это из серии "вирус спида так мал что проникает через поры в презервативе"...
А вам на личном примере проверить хочется?

996. -=DGN=-, 28.03.2010 22:40
цитата:
Evgeny111:

есть помпы шум которых в метре от системного блока ухом зафиксировать невозможно даже в ночной тишине.
Это лишь вопрос качества слуха. В ТИШИНЕ я человека спящего слышу с десятка метров, если не более. И как котэ ночью ходят, тоже прекрасно слышу

Что надо чистить-то в СВО? Не распространяйте домыслы-то...
Некоторые умудряются зоопарк развести, у других ржавеет все.

Про испарение из герметичной системы, это из серии "вирус спида так мал что проникает через поры в презервативе"...
А вам на личном примере проверить хочется?

Ну тут еще вопрос о том что за человек и как он спит Я на слух не жалуюсь, но вполне может быть что у кого-то он сильно острее. Как растет трава точно не слышу.

Разводят зоопарк и ржавеет у тех кто воду льет!

Очевидные вещи и проверять не надо.

997. Skaarj_man, 28.03.2010 23:01
-=DGN=-
Что-то ни у кого не коррозирует,
Не знание не освобождает от ответственности.

Антифриз если не пить много, никакого вреда нет.
По этому вопросу уже дали ответ.

Что надо чистить-то в СВО? Не распространяйте домыслы-то...
А головой подумать?

Про испарение из герметичной системы, это из серии "вирус спида так мал что проникает через поры в презервативе"...
это так же известный факт - испарение происходит.

Разводят зоопарк и ржавеет у тех кто воду льет!
Дистиллят??? Вранье.
Микроорганизмы не могут развиваться без наличия 2-х факторов. А именно СВЕТА И КИСЛОРОДА
это как бы прописные истины.

998. TAMAn, 29.03.2010 00:20
Skaarj_man
Микроорганизмы не могут развиваться без наличия 2-х факторов. А именно СВЕТА И КИСЛОРОДА
Анаэробные организмы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B1)

999. Evgeny111, 29.03.2010 00:26
Skaarj_man
Дистиллят??? Вранье. Микроорганизмы не могут развиваться без наличия 2-х факторов. А именно СВЕТА И КИСЛОРОДА
это как бы прописные истины.


А еще в воде есть растворенный кислород, да. И свет тоже совсем не обязателен.
Понимаю, видимо имел ввиду водоросли, но все же)))

-=DGN=-
Очевидные вещи и проверять не надо.
Скажите это любому руководителю)))))

1000. SPeller, 29.03.2010 01:26
Skaarj_man
Фильтр убьет поток.
Я согласен раз в месяц чистить фильтр чтобы не сильно забивался Да, поток будет ниже, но зато грязи меньше. А сжатым воздухом куда пыть выдувать? В системник? Или в комнату и дышать этим в процессе чистки, а потом собирать со всех окрестностей?


Впринципе радиатор от XSPC подойдет под это дело
Можно подробней об этом радиаторе?


-=DGN=-
конфигурацию потянет залман
Нет, мне нужно чтобы всё было внутри.


Диск надо брать SSD (не шумят и не греются)
Винт будет на 5400. Сейчас такой уже стоит и его производительностью я вполне доволен. Почти не греется и почти не шумит. Гнусмас. Правда, жаль, что самсунги всё хуже и хуже, раньше очень любил эти диски, а сейчас качество снизилось, увы. Но это оффтоп уже )


БП лучше не трогать, особо если руки растут не из нужного места
Руки растут из нужного места, паяльник держать умею, и в электронике на уровне начинающего разбираюсь. Подозреваю что проблема в БП в том, что на радиаторах может быть высокое напряжение, и мастерить на них водянку дело опасное.

Skaarj_man
Антифриз очень вредная штука для здоровья!
Если контур герметичен, то какой вред? У нас тут полно японского антифриза, уж не знаю, на сколько он вреден Но лично у меня двигатель алюминиевый, радиатор медный, и всё чисто, ни намека на жизнь или коррозию )


-=DGN=-
для предложенной mini-itx системы внешняя СВО - единственный вариант
Слышал я однажды, что в такой корпус СВО засунуть удавалось

Evgeny111
Беспроблемно то же не выйдет - СВО все-таки надо временами чистить, да сборка системы в столь малых габаритах это дело нетривиальное
Мне главное собрать. Ради этого готов попотеть Главное чтобы потом - поставил и забыл.


Тогда никаких вариантов
Имел ввиду кулибинство, самодельные водоблоки, волшебные помпы и т.п. Компоненты нужны готовые, а соединять их меж собой и колдовать со шлангами - без этого никак, я к этому готов


Ну и полетит пыль внутрь...
Он тоже будет с фильтром Да и в обозначенном корпусе уже есть 12 см вентилятор на вдув с фильтром. Взять вентиль на штатные 800 оборотов, придушить еще и пусть себе там воздушный микропоток создает. Для радиатора СВО можно придумать воздуховод чтобы воздух брался извне через фильтр, продувал радиатор и наружу же выбрасывался, не оставаясь внутри. Вентилятор на вдув будет создавать небольшое движение воздуха внутри для охлаждения остальных компонентов. Да и поскольку корпус компактный много воздушного потока там не нужно.
Как-то так я себе всё представляю
Хотя, пока корпус еще в пути и я его не щупал, сейчас лишь наброски.
Радиатор Koolance HX-420, кстати, не пойдет?

Добавление от 29.03.2010 01:44:

Skaarj_man
Кстати, что за видео такое GTX250?
Очепятался, GTS250 С этими миллионами буквоиндексов свихнуться можно если не следишь за железом постоянно ))

1001. -=DGN=-, 29.03.2010 01:51
цитата:
Skaarj_man:

Разводят зоопарк и ржавеет у тех кто воду льет!
Дистиллят??? Вранье.
[color="blue"]Микроорганизмы не могут развиваться без наличия 2-х факторов. А именно СВЕТА И КИСЛОРОДА[/color]
это как бы прописные истины.

А что под антарктидой в подземном озере креветку нашли, эт ничего??

По сути вопроса, ну боитесь антифриз - купите понтовой специальной жидкости для заправки СВО по 300р за 50мл...

Добавление от 29.03.2010 01:57:

внутрь mini-itx корпуса СВО засунуть можно. (в основном на спор)

Видел я как-то подобную систему, водоблок совмещен с помпой, все это трубочками намертво прикручено к радиатору, который размером ровно под 80мм вентилятор и сам 80мм вентилятор 15мм толщиной. Типа куда можно поставить кулер, туда и эту СВО можно воткнуть. Лучше кулара она только в том, что выкидывает горячий воздух наружу. Никакой видеокарты к ней понятное дело не подключить.

Но в общем, и сделав воздуховоды к обычному кулеру можно получить подобный-же эффект... смысл тратить дополнительные 200$ отсутствует.

1002. SPeller, 29.03.2010 02:12
-=DGN=-
Но в общем, и сделав воздуховоды к обычному кулеру можно получить подобный-же эффект...
Это если только один проц. А проц у меня самый холодный во всей системе будет, 45 ватт всего выделяет Самое горячее это видеокарта. Да и расположение у компонентов такое, что одним воздуховодом их не охватишь. А на СВО всё тепло со всех компонент в одном месте, и обустроить нужный обдув проще. В том корпусе если снять радиаторы с видеокарты и не ставить кулер на проц - места, думаю, достаточно.

1003. -=DGN=-, 29.03.2010 02:43
цитата:
SPeller:
-=DGN=-
Но в общем, и сделав воздуховоды к обычному кулеру можно получить подобный-же эффект...
Это если только один проц. А проц у меня самый холодный во всей системе будет, 45 ватт всего выделяет Самое горячее это видеокарта. Да и расположение у компонентов такое, что одним воздуховодом их не охватишь. А на СВО всё тепло со всех компонент в одном месте, и обустроить нужный обдув проще. В том корпусе если снять радиаторы с видеокарты и не ставить кулер на проц - места, думаю, достаточно.

Видеокарту можно взять с системой ICEQ, которая тоже выбрасывает тепло за пределы корпуса... 45ватт кстати это не так мало, если тепло наружу корпуса не отводить, прогреет корпус очень быстро.

Если у тебя на ВЫДУВ есть посадочное место под 120 вентилятор, можно смотреть в сторону термалтейковской бигватер. Там радиатор как раз этого типоразмера, его правда все равно придется выносить за пределы корпуса и крепить снаружи к вентилятору.

1004. Skaarj_man, 29.03.2010 08:33
TAMAn
Evgeny111
Хмм. Дистиллят это так называемая мертвая вода.
цитата:
Дистиллиро́ванная вода́ — очищенная вода, практически не содержащая примесей и посторонних включений. Получают перегонкой в специальных аппаратах — дистилляторах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%8…D0%BE%D0%B4%D0%B0
Теперь к анаэробам. Ведь знал же, что вспомнят
цитата:
Анаэробы — организмы, получающие энергию при отсутствии доступа кислорода путем ускоренного, но не полного расщепления питательных веществ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%8…D1%80%D0%BE%D0%B1
Ну а теперь расскажите где взяться органике?

SPeller
А сжатым воздухом куда пыть выдувать? В системник? Или в комнату и дышать этим в процессе чистки, а потом собирать со всех окрестностей?
С другой стороны пылесосом работать, нет?

Можно подробней об этом радиаторе?
В первом посте ссылки для кого??? [мини FAQ, полезные ссылки] Водяное охлаждение (СВО) - теория, выбор, вопросы эксплуатации, #0 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:13050:0#0)

Если контур герметичен, то какой вред? У нас тут полно японского антифриза, уж не знаю, на сколько он вреден Но лично у меня двигатель алюминиевый, радиатор медный, и всё чисто, ни намека на жизнь или коррозию )
В антифризе опасны пары его самого, а от этого как бы некая герметичность СВО не спасает.

-=DGN=-
По сути вопроса, ну боитесь антифриз - купите понтовой специальной жидкости для заправки СВО по 300р за 50мл...
Я же писал, что после проб и ошибок все же пришел к выводу, использовать только дистиллят.

1005. Skaarj_man, 30.03.2010 20:40
И все куда-то исчезли...
А вот и про Резератор 2 специально для господина -=DGN=-
Zalman Reserator 2, #74 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:18020:74#74)

1006. SPeller, 31.03.2010 02:27
Skaarj_man
С другой стороны пылесосом работать, нет?
Мне дома пылесосить нечего, пылесоса нет (старый поломался, новый пока не нужен был ни разу) вот уже много лет. Ради компа покупать пылесос? Да и для такой процедуры надо разбирать системник. Пылевой фильтр можно почистить даже не выключая комп.


В первом посте ссылки для кого???
Большеватый он... Приглянулся блин мне Koolance HX-420, его мало будет?


В антифризе опасны пары его самого, а от этого как бы некая герметичность СВО не спасает
Хорошо, отговорили

Добавление от 31.03.2010 02:41:

Рассеиваемая мощность будет на проце 45 вт + 55 вт чипсет + 150 вт видео = 250 вт надо рассеять.

1007. Skaarj_man, 31.03.2010 08:35
SPeller
Ради компа покупать пылесос?
ради чистоты в квартире, а это бонус еще и для прочистки компа.

Большеватый он... Приглянулся блин мне Koolance HX-420, его мало будет?
ламели очень частые, чтоб продуть придется крутилятор мощный ставить.

1008. SPeller, 31.03.2010 09:30
Skaarj_man
ради чистоты в квартире
У меня нет ковров, что мне пылесосить?


чтоб продуть придется крутилятор мощный ставить
800 оборотов ему не хватит чтобы выдуть половину от его возможностей? Да и можно регулятор поставить на вентилятор. Чтобы под нагрузкой крутился быстрее, в простое - потихоньку.

1009. Evgeny111, 31.03.2010 10:53
SPeller
Максимум, что можно запихнуть в Sugo это Corsair H50, естественно она будет охлаждать только CPU, и корпус придется допиливать руками довольно заметно. О воде на видео придется забыть, или надо делать внешний радиатор минимум 2х120.

Добавление от 31.03.2010 10:55:

риглянулся блин мне Koolance HX-420, его мало будет?
Вентиль его не продует

1010. SPeller, 31.03.2010 11:46
Выходит, затея не реализуема?

1011. -=DGN=-, 31.03.2010 13:01
цитата:
Skaarj_man:
И все куда-то исчезли...
А вот и про Резератор 2 специально для господина -=DGN=-
Zalman Reserator 2, #74 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:18020:74#74)

Ну выпала в осадок родная жидкость, так я всегда был за антифризы!

Добавление от 31.03.2010 13:03:

цитата:
SPeller:
Выходит, затея не реализуема?

Очевидно, что для того чтобы снять 250Вт с радиатора типоразмера 120мм, его надо продувать ОЧЕНЬ активно, а такой вентилятор мягко говоря не бесшумен.

1012. Skaarj_man, 31.03.2010 18:17
SPeller
что мне пылесосить?
Пол, паркет???

800 оборотов ему не хватит чтобы выдуть половину от его возможностей?
Нет. XSPC радиаторы просто из-за строение ламелей лучше продуваются на низких оборотах крутилятора.

Выходит, затея не реализуема?
Без выходных ситуаций не бывает (c) Барон Мюнхаузен

Evgeny111
Максимум, что можно запихнуть в Sugo это Corsair H50, естественно она будет охлаждать только CPU, и корпус придется допиливать руками довольно заметно. О воде на видео придется забыть, или надо делать внешний радиатор минимум 2х120.
Внешне повесить и всего делов.

-=DGN=-
Ну выпала в осадок родная жидкость, так я всегда был за антифризы!
Не только, но и коррозия.
Могу предоставить фотки коррозиии водоблока Апогея ГТХ на дистиллянте, если интересно.
В нем совмещен яркий пример гальванопары

1013. -=DGN=-, 01.04.2010 02:08
цитата:
Skaarj_man:

-=DGN=-
Ну выпала в осадок родная жидкость, так я всегда был за антифризы!
Не только, но и коррозия.
Могу предоставить фотки коррозиии водоблока Апогея ГТХ на дистиллянте, если интересно.
В нем совмещен яркий пример гальвано пары

Где я говорил что надо лить дистиллянт?? Можно и электролит залить, еще больше будет коррозии на гальванопаре.

1014. Skaarj_man, 01.04.2010 19:39
-=DGN=-
Где я говорил что надо лить дистиллянт?? Можно и электролит залить, еще больше будет коррозии на гальванопаре.
Антифриз не панацея при использовании "2-х металлов из гальванопары".

1015. Evgeny111, 01.04.2010 20:18
Skaarj_man
Внешне повесить и всего делов.
А какой смысл тогда огород городить с Сугой??? Суга + внешний радиатор 2х120 = в чем профит? Его же еще куда-то прилаживать придется, или к корпусу, или на подставку отдельную, значит уже неудобно и уже габариты не те. Суга ведь minITX корпус, то есть сугубо настольный, а радиатор с вертушками на столе держать как-то не комильфо совсем.

А если ты про Н50, то разбирать эту штуку - нетривиальное занятие и чревато потом проблемами.

Добавление от 01.04.2010 20:20:

Skaarj_man
Антифриз не панацея при использовании "2-х металлов из гальванопары".
Гмммм у ска3о4ника несколько лет жила система с батареей отопления алюминиевой и медными ватерами, ессно с антифризом, все было чисто.
А я именно из-за антифриза и не рискнул себе батарею купить, а медные стоят ппц.

1016. Skaarj_man, 01.04.2010 20:52
Evgeny111
А какой смысл тогда огород городить с Сугой??? Суга + внешний радиатор 2х120 = в чем профит?
Ммм. Если все внутрь, то выхлоп куда???

Суга ведь minITX корпус, то есть сугубо настольный, а радиатор с вертушками на столе держать как-то не комильфо совсем.
Можно это обыграть. У меня биг тауэр на столе стоит.

А если ты про Н50, то разбирать эту штуку - нетривиальное занятие и чревато потом проблемами.
Нет, не о ней.

Гмммм у ска3о4ника несколько лет жила система с батареей отопления алюминиевой
Ммм. В жизни разное конечно бывает.

1017. Evgeny111, 01.04.2010 21:48
Skaarj_man
Ммм. Если все внутрь, то выхлоп куда???
А через корпус выхлоп))) дурость имхо, но в суге по-другому никак

Можно это обыграть. У меня биг тауэр на столе стоит.
У меня тоже, и что? Суть маленького корпуса в том, что он маленький. Если рядом там еще будет стоять какая-то фигня длиной как весь корпус - теряется суть идеи.

1018. Skaarj_man, 01.04.2010 21:58
Evgeny111
А через корпус выхлоп))) дурость имхо, но в суге по-другому никак
Без перфорации?

У меня тоже, и что? Суть маленького корпуса в том, что он маленький. Если рядом там еще будет стоять какая-то фигня длиной как весь корпус - теряется суть идеи.
Не рядом, а сверху или сбоку повесить.1 или 2-х сеционник погоды не сделает + оформить эту идею.

1019. Vzik, 10.04.2010 14:38
SPeller
Evgeny111
Максимум, что можно запихнуть в Sugo это Corsair H50, естественно она будет охлаждать только CPU, и корпус придется допиливать руками довольно заметно.
С Corsair Hydro H50 ничего допиливать не надо, есть несколько вариантов сборки, вот мои пара вариантов (http://fotkidepo.ru/?id=album:21843) .
А влезает в SG-05 не только H50, вот тут смотреть (http://hardforum.com/showpost.php?p=1035143867&postcount=499) .

К этой теме 16.04.2010 22:55 Drummer подклеил сообщения из темы "Охлаждение материнских плат и чипсетов: северных и южных мостов (температуры, радиаторы и т.д.). Обсуждаем!" (автор: vanhanter)

1021. ferrari, 16.04.2010 21:34
Хотел спросить, хочу приобрести водяное охлаждение, оно шумное или нет?

1022. Skaarj_man, 17.04.2010 09:29
ferrari
Какое? Самосбор или готовое решение? Бюджет?

1023. Velox, 17.04.2010 12:32
ferrari
смотря какое
большая часть покупны- шумные
самосбор на радиаторе от машины - нет

1024. Skaarj_man, 17.04.2010 13:03
Velox
самосбор на радиаторе от машины - нет
имеется ввиду пассив?

1025. Vovochka75, 28.04.2010 20:41
цитата:
ferrari:
Хотел спросить, хочу приобрести водяное охлаждение, оно шумное или нет?

Всяко тише будет чем с обычной. я бы порекомендовал самосбор. обходится в копейки

Добавление от 28.04.2010 20:45:

Кто делал сплит системы охлаждения? поделитесь впечатлениями...

1026. Evgeny111, 28.04.2010 22:20
Vovochka75
сяко тише будет чем с обычной. я бы порекомендовал самосбор. обходится в копейки
Большинство готовых СВО серьезно уступает по эффективности, а значит и по уровню шума топовым воздушным кулерам. Самосбор же стоит отнюдь не копейки.

1027. distance, 02.05.2010 13:29
Добрый день.
Спрошу совета по выбору СВО для следующих железяк:
i930 + GTX480, Asus Rampage II Extreme

что скажете по следующим компонентам?
Нужна максимальная эффективность и бесшумность.
Может, есть какие-то другие варианты - при том, что бюджет ограничен - но только здравым смыслом (:

1. Попма - Über 655 (http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=59_201&products_id=24737)
584x600, 57,3Kb

2. Резервуар - EK-DDC X-RES 140 (http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=59_318_659&products_id=22868)
281x599, 25,0Kb

3. Радиатор - XSPC RX480 (http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=59_457_667_671&products_id=25390)
600x451, 43,7Kb

4. Чипсет - Koolance CHC-125 (http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=59_241_591&products_id=23414)
93x100, 7,6Kb

5. Видео - Danger Dan for GTX480
550x456, 90,0Kb

1028. Skaarj_man, 02.05.2010 14:55
distance
1. Помпу лучше DCC 1T или DCC1T Plus. D5 шумная несколько.
2. Резервуар с топом под помпу DCC 1T А не под D5, которую привел.
3. Радатор одобрямс
4. На чипсет х58 не думаю, что сильно нужно.
5. Вот этот менее красочный, да полегче буит http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p9392…GTX---Acetal.html

1029. Evgeny111, 02.05.2010 15:21
distance
Помпа эта все равно та же Laing D5, довольно шумная, ценность конкретной модификации имхо сомнительная.
Радиатор маленький и плотный, рассчитан на быстрые вертушки. Тут надо что-то вроде WaterCool MORA2
На проце чего стоять будет?
Ни о какой бесшумности в любом случае даже речи идти не будет, система может быть сколько угодно тихой, но все-таки слышимой.

1030. Skaarj_man, 02.05.2010 15:32
Evgeny111
Радиатор маленький и плотный, рассчитан на быстрые вертушки.
XSPC-то расчитан на быстрые вертушки???
Ну, смотри что ли http://skinneelabs.com/assets/images/Radiators/TripleV2/triples-v2_OC920_deltaT.jpg (804x800, 264,7Kb)

На проце чего стоять будет?
Да, про ЦП забыли.

Ни о какой бесшумности в любом случае даже речи идти не будет, система может быть сколько угодно тихой, но все-таки слышимой.
А не слышимой никакая не может, даже ноут в полной тишине слышно

1031. Evgeny111, 02.05.2010 21:02
Skaarj_man
даже ноут в полной тишине слышно
я себе в асер 1410 воткнул ssd и кулер на very slow - вот реально с метра его не слышу, когда от батарей работает. А если на улице оставить, то можно кулер вообще отключить, вместе со вторым процессорным ядром. А вообще ноуты обычно очень шумные...

XSPC-то расчитан на быстрые вертушки???
Покажи мне МОРу на такой же картинке)))) Падение и тут есть, и довольно заметное.

1032. Skaarj_man, 02.05.2010 21:23
Evgeny111
я себе в асер 1410 воткнул ssd и кулер на very slow - вот реально с метра его не слышу, когда от батарей работает.
А ты от сети, от сети С максимальной производительностью.

Покажи мне МОРу на такой же картинке))))
У Моры габариты ты меня извини конечно, адские [9 секционник ]. И к тому же с диким ГДС, просто диким.

Падение и тут есть, и довольно заметное.
Падение будет ВСЕГДА! Но из имеющихся на рынке вменяемых 3-4 секционников он лучший по продуваемости на низких оборотах, точка.

1033. Evgeny111, 02.05.2010 23:32
Skaarj_man
А ты от сети, от сети
А от сети, впрочем, ничего не меняется
С максимальной производительностью.
Если все на макс - будет 71С под ОССТ на very slow )))
У Моры габариты ты меня извини конечно, адские
Вполне себе адекватные габариты. Речь как бы не о том, чтобы неттоп или НТРС охлаждать.
Но из имеющихся на рынке вменяемых 3-4 секционников он лучший по продуваемости на низких оборотах, точка.
Фигня твой тест, Thermochill все равно лучше)))

1034. Skaarj_man, 03.05.2010 09:32
Evgeny111
А от сети, впрочем, ничего не меняется
Быстродействие.

Если все на макс - будет 71С под ОССТ на very slow )))
В жаркую погоду?

Вполне себе адекватные габариты.
Ну ты жжёшь. Адекватные габариты??? Ну-ну.

Фигня твой тест, Thermochill все равно лучше)))
Если только в твоих снах. И не забываем, что у Термочилла расстояние между дырками крепления отличается у всех представленных по габаритам 3-4 секционников. Да, ты уж определись, то тебе Мора супер эффективна на низких оборотах, то теперь Термочилл
Что касается ресурса, то достаточно уважаемый он, ты мне сейчас напомнил фанАТИков с видеосистемы. Тенденция однако.

1035. Evgeny111, 03.05.2010 10:15
Skaarj_man
Быстродействие.
Не меняется там оно, если только в настройках винды не стоит ограничений CPU State, во всех тестах попугаев одинаково.
В жаркую погоду?
Мы в Африке живем? +25С дома.
Да, ты уж определись, то тебе Мора супер эффективна на низких оборотах, то теперь Термочилл
Я разве писал, что термочилл лучше моры? Нет, просто если уж ты завел разговор конкретно о радиках таких размеров... Ладно, поверю
ты мне сейчас напомнил фанАТИков с видеосистемы. Тенденция однако.
Ы! Я с 5870 сейчас живу Впрочем фанАТИкам ныне троллить не приходится, и так ясно, что НВ в этом сезоне сливает по всем фронтам.

1036. Skaarj_man, 03.05.2010 10:45
Evgeny111
Не меняется там оно, если только в настройках винды не стоит ограничений CPU State, во всех тестах попугаев одинаково.
Ну так если от батареи он снижает по умолчанию.


Мы в Африке живем? +25С дома.
У меня +28 +29 уроды с теплосети топят, как умолишенные


Я разве писал, что термочилл лучше моры? Нет, просто если уж ты завел разговор конкретно о радиках таких размеров... Ладно, поверю
Кстати, с МОРА вполне себе конкурирует с блэк айс гтх 560

Ы! Я с 5870 сейчас живу Впрочем фанАТИкам ныне троллить не приходится, и так ясно, что НВ в этом сезоне сливает по всем фронтам.
Аааа, +20% от 5870 в не самых тяжелых тайтлах и более серьёзное преимущество в Метро и т.д с тесселяцией - слив???
Ну, все ясно в таком случае

1037. Evgeny111, 03.05.2010 11:30
Skaarj_man
я о ситуации на рынке, а не производительности. Эти самые +20% даются слишком высокой ценой, маржа у НВ никакая. При этом карта насколько быстрее, настолько и дороже, чем 5870. В миддле вообще полный Пэ... Сколько лет будет чипу G92?

Кстати, с МОРА вполне себе конкурирует с блэк айс гтх 560
4х140 Gooooooood! Хороший годный радиатор.

1038. Skaarj_man, 03.05.2010 11:44
Evgeny111
я о ситуации на рынке, а не производительности. Эти самые +20% даются слишком высокой ценой, маржа у НВ никакая. При этом карта насколько быстрее, настолько и дороже, чем 5870.
Ничего катастрофического нет. НВ зарабатывает и весьма неплохо. И маржа за гф100 приличная. В то время, когда амда не может вылезти из долговой ямы.
Что касается мидла, его уже в июне закроют


4х140 Gooooooood! Хороший годный радиатор.
Только вот пропеллеры нормальные найти еще нужно.

1039. distance, 04.05.2010 23:08
Skaarj_man
Evgeny111

На проце чего стоять будет?
Да, про ЦП забыли.


на performance-pcs так много для cpu, что я не успел выбрать.
на Koolance пока ещё никто особо не жаловался, так что вот такой: Koolance CPU-360
500x418, 27,1Kb

1. Помпу лучше DCC 1T или DCC1T Plus. D5 шумная несколько.
как девайc полностью зовётся?
на pcs есть несколько помп с присутствием DDC в названии, но с 1T/plus - нет
если таких не будет, что ещё можно взять?

2. Резервуар с топом под помпу DCC 1T А не под D5, которую привел.
а в чём с ним проблема, диаметры для фитингов/шлангов не совпадают? а переходники - не?

Ни о какой бесшумности в любом случае даже речи идти не будет, система может быть сколько угодно тихой, но все-таки слышимой.
даже в закрытом корпусе будет слышно? ):
учитывая что корпус находится он меня на расстоянии где-то полутора метров

Радиатор маленький и плотный, рассчитан на быстрые вертушки.
пол-метра высоты - маленький? какой же тогда большой? ((:

...Кстати, с МОРА вполне себе конкурирует с блэк айс гтх 560...
Вы конечно хорошо так меж собой ведёте заумную беседу, а как насчет полных названий, чтобы остальные (я) чтоже могли понять, о чём ващще речь?

1040. Skaarj_man, 05.05.2010 00:22
distance
на performance-pcs так много для cpu, что я не успел выбрать.
на Koolance пока ещё никто особо не жаловался, так что вот такой: Koolance CPU-360

Мона и его взять. Вроде один из топовых.

как девайc полностью зовётся?
Laing DDC-Pump 12V DDC-1Plus (Swiftech MCP355) Retail

если таких не будет, что ещё можно взять?
Должны быть.

в чём с ним проблема, диаметры для фитингов/шлангов не совпадают? а переходники - не?
Этот бачко-топ для Laing DDC-Pump, а не Laing D5

учитывая что корпус находится он меня на расстоянии где-то полутора метров
Она шумит и вибрирует на максимально скорости, но можно притормозить, но и скорость потока уменьшится.
К тому же D5 громоздкая.

пол-метра высоты - маленький? какой же тогда большой? ((:
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p2050…080-Radiator.html
или http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p1145…-MO-RA-2-Pro.html

Вы конечно хорошо так меж собой ведёте заумную беседу, а как насчет полных названий, чтобы остальные (я) чтоже могли понять, о чём ващще речь?
Ну, название я ж сказал. Блэк айс...
http://www.hwlabs.com/index.php?option=com_content&a…d=19&Itemid=2

1041. Skaarj_man, 08.05.2010 09:51
Водоблок на GTX480
[FAQ] NVIDIA GeForce GTX 470, 480 (GF100, DX11) и др. карты на данном ядре, #694 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57572:694#694)

К этой теме 21.06.2010 09:11 miikr подклеил тему "Мой опыт использования водянки" (автор: NektoYa)

1043. NektoYa, 09.06.2009 23:42
Ещё в апреле прошлого года купил себе систему thermaltake rhythm (http://www.overclockers.ru/lab/21481.shtml) . В комплект входит только водоблок на процессор, поэтому докупил в для видюхи Glacier 9200 (http://www.overclockers.ru/hardnews/28020.shtml) .
Первые два-три месяца не мог нарадоваться тишине. Дальше температура стало потихоньку нарастать, по градусу в месяц где-то. Дело в том что водоблок на процессор целиком медный, а в то время медных водоблоков на видео под g92 небыло. Поэтому взял что было - алюминий.

Где-то тут была тема, человек описывал как он попользовался водоблоком на проц от залмана, который сделали наполовину из меди, наполовину из алюминия, и он у него через пол года от коррозии продырявился. В этой же теме уверяли что если взять два разных метала которые не контактируют никак кроме через жидкость, то никакой коррозии не будет ввиду малой растворимости металлов.

Все оказалось совсем не так. Примерно через три месяца использования начала образовываться из-за коррозии металлическая крошка, которая забивала алюминиевый водоблок. В результате к декабрю все забилось настолько что мне приходилось перетыкать направление потока воды на противоположное пару раз, чтобы пробить пробку. В марте купил замену Koolance vid-279 (http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoptvdscr?goodsid=56661&prm=gynyyy20) - на этот раз уже целиком медный, правда верхняя крышка судя по всему тоже из алюминия, не знаю чем это мне грозит, но судя по всему там какая-то хитрость для предотвращения коррозии есть слой уж не знаю чего, время покажет.

Систему целиком снял, стал промывать. Из процессорного блока никакой крошки не шло, зато в водоблоке из под видеокарты вышло жуткое количество. Ради интереса, чтобы посмотреть насколько все запущенно, открыл. Результат превзошел даже мои самые смелые ожидания:
180x113, 5,0Kb (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0906/c0/fea81e34eb3f.jpg.html) 180x128, 6,5Kb (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0906/cb/e27b7a69ed0b.jpg.html)
Крышка на себе никаких элементов не несла, но была покрыта слоем 1-2мм зеленой мути (воопервых зеленый краситель у жидкости, во вторых медь видимо тоже дает такой окрас).
Дно как видно несет на себе около 10 канальцев из которых чистыми оказались только два. Все остальные были забиты под завязку, при попытке их прочистить удалось только три, остальные были столь твердые что я просто выкинул все с мусорное ведро.
Долго не мог понять, как же так, вроде алюминиевый водоблок, а по цвету медь. Однако поскаблив ножом обнаружил что налет тонеьнкий сверху, внутри чистый алюминий. Уж не знаю, принесло сюда всю эту медь, или водоблок тоже изначально был покрыт ею.

Так же уточню. Производители самой охлаждающей системы видимо самоделкины ещё те. Взяли на большой радиатор налепили два бесшумных 120мм вентилятора. И.... прямо по верх них сеточку с мелким зерном. Во время очередного ремонта я обнаружил что когда снимаю крышку все работает намного тише чем в собранном виде. Выяснилось что поток воздуха проходя через столь мелкие дырочки создает приличный шум, что нивелирует всю выгоду от бесшумных вентиляторов. Однако проблему легко решил просто открутив крышку над вентиляторами, благо она отдельная, внутренности не видны, торчат только сами лопасти. Конечно забиваться пылью будет сильнее, но прочистить пылесосом - проблем нет. Кстати разьемы внутри все стандартные комптьютерные и можно туда любой регулятор оборотом при желании привинтить- будет ещё тише.
Но я всетаки думаю что системы с полностью пассивным охлаждением выполненые в виде столбцов с лопастями на все 360 градусов оказались бы эффективнее.

Сейчас идет второй месяц, температура не меняется, вернее только в зависимости от погоды,т.е. под небольшой нагрузкой 38-42, а при максимальной до 60. Иметь аэродром из вентилляторов более не хочется, не вернусь к нему никогда. В худшем случае куплю пассивный блок-радиатор на теплотрубках.

Добавление от 09.06.2009 23:44:

Ещё забыл добавить. Новый процессор с сокетом AM2 опять, что ни удивительно, оказался нового стандарта, и имеющиеся прижимные пластины не подошли. Взял кусок хорошего металла и выпили вручную заготовку в виде буквы Н, изоляцию испольовал от старого немного порезав. Прижало на пять с плюсом

1044. Ronaldo, 10.06.2009 10:30
А что использовалось в качестве рабочего тела водянки? Простая вода из-под крана?

1045. NektoYa, 10.06.2009 12:27
Ronaldo
Нет конечно. Жидкость с зеленым оттенком шла вместе с самой системой)

1046. Ronaldo, 10.06.2009 17:41
Хм, интересно что тама за жидкость тогда. Что-то уж больно коррозия большая.

1047. NektoYa, 11.06.2009 17:08
Такая вот http://www.xoxide.com/thermaltake-bigwater-coolant.html

Я правда не уверен что она с ультрафиолетовой флюоресценцией, попробовать нечем.

1048. Константин Петрович, 12.06.2009 11:53
Чем заправить водянку (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=15488) . Читай, познавай...А эту бутылочку можешь смело в мусорное ведерко.

1049. MrPegge, 14.06.2009 10:11
У меня на проце медный водоблок, медные радиаторы, а на 8800GTS-640 - алюминиевый залман.
Никакой стружки в бачке, ничего не корродирует уже с 2 года как, если не больше.
Жидкось - автомобильный красный антифриз с водопроводной водой.

Вывод - жидкость наверное едкая, сама по себе алюминий жрет.

1050. NektoYa, 14.06.2009 16:32
Все конечно так сразу не осилю. Промыл седня всю систему. Вышло ещё приличное количество крошек, скорее всего остатки с прошлого раза застрявшие в водоблоке процессора, я его не менял.
Заменил жидкость на Koolance LIQ-705. Очень вязкая - ни один пузырек воздуха не останется в системе уменьшая производительность. Температура не изменилась, или изменилась незначительно +/-1 градус.

На счет коррозии я грешу на glacier. К нему в описании не указано про анодированный алюминий, т.е. скорее всего никакой защиты небыло. А насколько я понимаю в системе медь-алюминий растворятся будет последний.

Добавление от 14.06.2009 16:38:

MrPegge
Никакой стружки в бачке, ничего не корродирует уже с 2 года как, если не больше.
В бачке у меня коррозии тоже никакой небыло. Когда прокладывает трубки в блоке, чтобы они охватили одновременно и процессор и видюху и при этом ещё бы выходили сзади, они в результате должны совершить два полных витка, иначе большой риск перегиба. В этих витках стружка обычно и задерживается. Маловязкая жидкость не может её протолкнуть. Плюс к тому, основное количество стружки вышло именно из самого водоблока на видеокарте. Я даже не подозревал что там столько может быть. Сама стружка вполне вероятно оседала на каких-то добавках, возможно на той самой флюоресцентной, поэтому получилось много мелких крупинок.
Так что у вас скорее всего коррозия так же имеется, но узнать о ней можно будет только когда разберешь на детальки.

1051. NektoYa, 20.06.2010 14:40
Пару недель назад наконец промыл систему. Целый год использовалась жидкость LIQ-705 (http://www.koolance.com/water-cooling/product_info.php?product_id=666) без добавления чего-либо ещё.На этот раз никаких коррозионных камушков и песочка небыло, в бачке немного зеленым зацвела, но это от того что я туда недолил до положенного.

Водоблок на видеоускорителе VID-279 (http://www.koolance.com/product_archive/product_info.php?product_id=598) раскрутился легко, но потребовалась шестигранная отвертка. Внутри были обнаружены залежи уже известной мне зеленой массы коррозированного металла
300x215, 8,9Kb (http://www.imageup.ru/img160/openb371088.jpg.html) 300x225, 9,6Kb (http://www.imageup.ru/img160/openbbig371089.jpg.html)
А вот так после очистки
300x225, 11,8Kb (http://www.imageup.ru/img160/cleanb371093.jpg.html)

Люминевую пластинку сверху за год проело примерно на пол толщины:
300x256, 7,3Kb (http://www.imageup.ru/img160/opent371091.jpg.html) 300x225, 6,4Kb (http://www.imageup.ru/img160/opentbig371092.jpg.html)

В систему был вшит ещё один радиатор Alphacool NexXxoS Xtreme I 120 Radiator Rev. 2 (http://www.alphacool.com/product_info.php/info/p147_Alphacool-NexXxoS-Xtreme-I---Rev--2.html) между процессором и видеокартой на выдув. Большой необходимости в нем похоже небыло, т.к. основная причина была в непроходимости видеоводоблока, но на всякий.

Система дает превосходные результаты, в 30градусную жару когда мне без вентиллятора сидеть было невозможно, на процессоре 49, на гпу 56 (Это при постоянной записи с вебки и платы видеозахвата)

Собственно выходит что помпа тут вообще ни причом, её хоть и маленькой мощности но вполне хватает чтобы комп не грелся под максимальной нагрузкой. Опять убедился что ни в коем случае нельзя мешать металлы, как это частенько делают. Или все медное, или все алюминивое. Иначе алюминий быстро уходить начинает. Причем согласно всем известным законам химии, при повышении на 10 градусов, скорость реакции удваивается, а значит чем лучше система охлаждается тем, медленнее будет идти коррозия, так что экономить на радиаторах себе дороже.

1052. Пенетратоp, 20.06.2010 14:49
Да уж, с такими регулярными развлечениями с коррозией, разборкой и парко-хозяйственными работами проще уж иногда радиатор воздушного кулера пропылесосить, ну и купить потише .

1053. NektoYa, 21.06.2010 01:09
С кулерами все заканчивается тем что горят платы через пол года. Ииили извольте ставьте турбонаддув, с которым комп на ночь не оставишь.
У меня сейчас в системе всего 4 вентиллятора, все по 12 см. Один неотъемный в БП (дороговаты БП на водном охлаждении). Второй на новом встроенном в заднюю панель радиторе. Ещё два во внешнем блоке, можно в принципе отрубить, или снизить им обороты.
В любом случае я думаю не надо пояснять насколько тише работает система, когда в ней вместо высокооборотистого турбонаддува, четыре 1,200rpm вентиля. А охлаждение на порядок эффективней.
Минус - да надо чтобы руки оттуда росли.

1054. Пенетратоp, 21.06.2010 01:38
NektoYa
С кулерами все заканчивается тем что горят платы через пол года. Ииили извольте ставьте турбонаддув, с которым комп на ночь не оставишь.
Через полгода посмотрим .
Прошлый компутер на П4 с карлсоном проработал 4,5 года и сейчас продолжает служить верой и правдой у детей для вебсерфинга, аркад и пишмашинкой .

когда в ней вместо высокооборотистого турбонаддува, четыре 1,200rpm вентиля.
А чего они у Вас такие оборотистые? Шумные, наверное? У меня вон на i7-930м проце без нагрузки на 300 оборотов работает, ну под умеренной до 500 поднимает. Если LinX-ом греть, то, конечно, тоже на тыщу выйдет. Но то стресс-тест...

А охлаждение на порядок эффективней.
ИМХО, охлаждению достаточно быть достаточным .

1055. MrPegge, 21.06.2010 10:26
Написал пост от 14.06.2009 и все ))
сдохла помпа, а потом еще раз через пару недель вторая (Laing DDC), что привело к разборке и эксгумации системы

При разборке алюминиевого топа Залман на 8800gts обнаружил коррозию, в виде белых кристаллов, которые отрывались потоком и выносились я в крыльчатку помпы, клинили ее, вызывая перегрев электроники помпы.
(во втором лаинге нашел такой кристалл)
Радиаторы были медные, как водоблок проца и чипсета.

В бачке осадка не видно было (прозрачный в 5 дюймовый отсек корпуса)
Жидкость - красный тосол для алюминиевых авторадиаторов.

Теперь на воздухе живу, используя тихий радеон 5870, водянку выкинул в мусор ))

1056. Evgeny111, 21.06.2010 11:13
MrPegge
Во1, тосол тосолу, а во2, ну сколько раз писали, что нельзя медь и алюминий в одном контуре держать.
NektoYa
По многу лет компы на воздухе работают и ничего там не сгорает.

1057. NektoYa, 21.06.2010 15:51
Все вопросы решаются обычным знанием физики.
Чем ядро мощнее тем выделяет больше тепла, а значит кулер потребуется или большей площади, или более оборотистый. Но он охлаждает за счет воздуха внутри блока, а значит и его надо отводить наружу (а эффективнее наоборот поставить на вдув свежего холодного) Соответственно минимальное количество вентиляторов в системе - четыре. Блок питания, проц, видюха, и корпус. Не трудно догадаться что чтобы с современными мощностями это все эффективно работало оно и шуметь будет заметно.

В готовых водных системах все продуманно, а те кто собирают сами учаться на своих ошибках. Расположение помпы внизу (как это частенько делают) это одна из них, весь коррозионных песочек будет под силой тяжести скапливаться именно там, что неудивительно, приведет к выходу из строя помпы.
Чтобы обезопаситься от этого нужно воопервых располагать помпу всегда после резервуара для жидкости, а у последнего забирающее отверстие должно находится сбоку а не снизу, тогда вся грязь останется в нем, а не пойдет в помпу. Радиаторы должны идти до помпы и резервуара, т.к. пластиковая помпа может легко поплавиться.
Идеальный вариант - внешний радиатор с встроенной помпой и емкостью с жидкостью. Через длинные соединительные провода никакая коррозия не пройдет, а блок можно расположить в хорошо продуваемом месте, например под окном как у меня.
Особого искусства требует заполнение системы жидкостью в первый раз, т.к. сложная конфигурация внутренностей водоблоков и перегибы трубок хорошо собирают пузырьки воздуха, что ведет к уменьшению площади контакта и как следствие худшему результату. Блок надо попеременно наклонять, пока все пузырьки не выйдут.
Мой опыт показывает для успешной системы не обязательна мощная помпа, у меня по спецификации всего 85л/ч, но как видно по результатам хватает за глаза.

Водное охлаждение это неизбежность, т.к. растущие мощности ведут к большому перегреву, и требуют хорошего отвода тепла, которого чисто вентиляторами добиться нельзя в принципе. Уже сейчас и в графическое ядро и в процессор внедрена технология интеллектуальной защиты от перегрева, когда по мере роста температуры снижается рабочая частота, падает производительность, но уменьшается тепловыделение. На видеокартах снижение начинается уже с 80 градусов, а значит чем лучше охлаждение - тем лучше производительность системы.

В случае покупки кулеров я получаю дешевую, но низкоэффективную систему, причем мне так и так придется менять идущие в стандартной комплектации на что-нибудь более качественное, что само собой подразумевает дополнительные финансовые вложения. Плюс к тому, всеравно придется залезать в блок раз в пол года, даже если все хорошо, чтобы просто пропылесосить от пыли, я думаю понятно какое её там количество накапливается, особенно если в доме кошка/собака.
Разница с водянкой примерно такая же как между жигули и иномаркой - комфорт. Я получаю высокоэффективную и малошумную систему (если большой радиатор можно вообще без вентиляторов). Зато один раз вложившись, и хорошо продумав систему, можно забыть о погоревших платах, и перестать менять железо каждые пол года. Весь уход ограничивается сменой жидкости, и устаревших или скоррозировавших деталей.
В моем случае я за стандартную систему охлаждения плюс водоблок на видюху отдал столько же, сколько за саму топовую видеокарту. И за два года её эксплуатации поменял только водоблок на видюхе (тогда ещё небыло медных) и докупил пару литров жидкости.
Есть люди которые из-за каждой копейки давятся, когда за пазухой пара миллионов, а потому ездят на совкавтопроме, не взирая на все неудобства, а есть те, кто платят за комфорт кошелятся на дорогую иномарку.
Так же и тут, кулеры свое отживают и скоро станут уделом только таких толсосумов-скупердяев, а водянка для тех кто хочет качество.

Все подводные камни, с которыми можно столкнуться ставя водянку уже разобраны были, я о них упомянул и во многих других темах они так же поднимались, поэтому сделать на века уже проблем не составит. Уже сейчас можно купить в 5дюймовый отсек в сборе помпу, резервуар, датчик потока и температуры и выходы на кулеры и разъем для аппаратного отключения материнки. Остается только повесить сзади радиатор, поставить водоблоки и соединить это все трубками, и система будет работать на 5+ (т.к. я уже объяснил, помпа будет вверху а потому не забъется).
Уже сейчас есть блоки которых с помощью тепловых трубок сделана попытка отведения тепла вообще без использования вентиляторов, так что сам блок превращается в большой радиатор.
А в недалеком будующем появятся блоки в которых уже в железе будут встроенны трубки для жидкости, БП с водным охлаждением, помпа, резервуар и радиатор, и купив такое останется лишь докупить водоблоки да подсоединить трубочкой. А пока до этого не дошло, каждый решает в меру своего трудолюбия и потребностей. Мне надо оставлять на ночью компьютер чтобы шла запись с камеры, и спать под грохот я не могу, я свой выбор сделал)

1058. Пенетратоp, 21.06.2010 17:49
NektoYa
В случае покупки кулеров я получаю дешевую, но низкоэффективную систему
Значит Вам не везет... сочувствую .

К этой теме 21.06.2010 19:22 Drummer подклеил тему "После установки водоблока перестала работать одна из видеокарт Geforce 295 " (автор: Balula)

1060. Balula, 21.06.2010 17:02
Установил водяное охлаждение на две видеокарты Geforce 295 . После установки водоблоков одна карта работает нормально, а вторую компьютер не видит. Какие могут быть проблемы? В слотах карты менял - не помогает. Водоблок переустанавливал - не помогает. С бубном плясал - не помогает (((
Водоблоки - Aquacomputer aquagrafx 295 GTX.

1061. Skaarj_man, 21.06.2010 22:49
Balula
Контакты протереть. Возможно мертвая...

Добавление от 21.06.2010 22:57:

NektoYa
датчик потока
Ага и потерять часть потока.

Мой опыт показывает для успешной системы не обязательна мощная помпа, у меня по спецификации всего 85л/ч, но как видно по результатам хватает за глаза.
Смотря для какой системы и какие претензии к дельте вода - воздух (окружающий)

1062. -=DGN=-, 23.06.2010 09:15
цитата:
Balula:
Установил водяное охлаждение на две видеокарты Geforce 295 . После установки водоблоков одна карта работает нормально, а вторую компьютер не видит. Какие могут быть проблемы? В слотах карты менял - не помогает. Водоблок переустанавливал - не помогает. С бубном плясал - не помогает (((
Водоблоки - Aquacomputer aquagrafx 295 GTX.

А со штатным кулером видит? Если да - смотреть не замкнул-ли что на плате водоблок или его крепление. Если нет - возможно мамка не поддерживает квадсли (если я правильно понимаю, то 295ая это уже двухядерная карта).

1063. Poul, 23.06.2010 09:39
-=DGN=-
С бубном плясал - не помогает

На похоронах разве пляшут!?

1064. molecula, 24.06.2010 23:29
Skaarj_man
Совет нужен...
Смогут два вентика 12см охладить радиатор приблизительно такого же размера (24-28) с учетом ферми и скромного разгона (+100-150 по ядру)?
СВО только для видео.

1065. -=DGN=-, 25.06.2010 02:19
цитата:
molecula:
Skaarj_man
Совет нужен...
Смогут два вентика 12см охладить радиатор приблизительно такого же размера (24-28) с учетом ферми и скромного разгона (+100-150 по ядру)?
СВО только для видео.

Вентики на 12см бывают знаете-ли на очень разную мощность и прокачиваемый поток. Потому в общем случае - конечно смогут! Более конкретно все зависит от водоблока, помпы, длинны и сечения шлангов, устройства радиатора, температуры прокачиваемого воздуха и только потом от вентиляторов...

1066. Skaarj_man, 25.06.2010 07:24
molecula
Как заметил -=DGN=-
Вентили разные бывают. Как собственно и радиаторы. И от этого будет зависить эффективность СВО.
Впринципе сможет.

1067. molecula, 25.06.2010 10:06
Я понял, ребяты. Вот есть у меня такой корпус, очень его люблю и всё такое...
Пока сижу на воздухе, но вот решил потихоньку собирать сво.
В идеале должно быть аляhttp://www.abload.de/img/bild076ufq.jpg (900x675, 248,2Kb)
Я вот и думаю потянет такая конфигурация ферми в разгоне...

1068. Skaarj_man, 25.06.2010 18:30
molecula
ммм у тебя медиацентр?

1069. molecula, 25.06.2010 19:07
Skaarj_man
Я честно говоря далек от классификаций... Тем более, что никто и договориться не может, что и как называть...
Я вот не очень люблю большие корпуса, вот и взял себе коробку-конструктор...

1070. Skaarj_man, 25.06.2010 19:48
molecula
Scythe gentle typhoon на 1150 или 1450rpm, радиатор XSPC и будет

Я вот не очень люблю большие корпуса, вот и взял себе коробку-конструктор...
Оченб зря...

1071. molecula, 25.06.2010 21:01
Почему?
(спасибо за совет)

1072. Skaarj_man, 25.06.2010 21:06
molecula
Удобство прежде всего, ну и вместимость.

1073. TAMAn, 25.06.2010 21:50
molecula
И эффективность охлаждения. Точнее, больше возможностей устроить эффективное охлаждение. Сам когда перешёл на FullTower, понял, что всё, что меньше - от лукавого.

1074. molecula, 26.06.2010 00:33
Skaarj_man

Ясно.
Что сказать.. У меня наверно другие критерии.
Вроде:

ммм у тебя медиацентр?

По крайней мере, чтобы был похож на медиацентр...
По мне так самый обычный комп, просто маленький.

1075. Skaarj_man, 27.06.2010 08:25
molecula
Надо думать, где разместить потроха СВО в таком случае.

К этой теме 30.06.2010 22:22 Drummer подклеил тему "Помогите найти сво" (автор: InQuize)

1077. InQuize, 30.06.2010 22:12
вот наткнулся на такой теплообменник в статье о охлаждении вообще (там естественно ни названия, ничего)
580x240, 50,1Kb

может кто знает как называется или что-то подобное?

1078. Skaarj_man, 30.06.2010 23:13
InQuize
Залман Резератор

1079. InQuize, 30.06.2010 23:21
Skaarj_man
спасибо. как он вообще будет для core i5 под разгон? (остальное еще выбираю, буду рад совету)

1080. Skaarj_man, 30.06.2010 23:26
InQuize
Хреново.

Корсар H50 лучше возьмите или zalman reserator xt

1081. InQuize, 01.07.2010 00:36
Skaarj_man
корсар не внушает доверия совсем, а залмана такого не выпускают уже, да и 1156 бы чипсет.
что, если тогда взять это (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5140970&hid=818965) ?

1082. Skaarj_man, 01.07.2010 00:42
InQuize
корсар не внушает доверия совсем,
Зря... Посмотри FAQ, там есть ссылки на H50

что, если тогда взять это?
Нет.

1083. InQuize, 01.07.2010 01:15
Skaarj_man
а на корсаре трубки хоть сменить удастся?

1084. Skaarj_man, 01.07.2010 09:52
InQuize
А зачем? Поставить свой шланг с более широким диаметром?

1085. InQuize, 01.07.2010 18:09
Skaarj_man
ага

1086. Skaarj_man, 01.07.2010 23:04
Я думаю они там проклеяны.

1087. InQuize, 03.07.2010 12:35
Skaarj_man
спасибо за помощь

К этой теме 23.07.2010 14:34 Drummer подклеил тему "Пришла пора перейти на водное охлаждение. Опыта нет, подскажите" (автор: Slava11111)

1089. Slava11111, 23.07.2010 12:32
Привет.

Наступила жарища и комп днем вообще не тянет хоть сколько мало мальски серьезные приложения - тупо вырубается.


Начинает что-то тянуть только под 11 вечера.

Сделал снимок температур - сразу после запуска компа (после его отключения):

155x194, 8,0Kb (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1007/63/5a6516e8a922.jpg.html)

Жуть - все в огне.


Я думаю что пора поставить водяное охлаждение - но по неопытности боюсь ошибится. Поэтому возникло несколько вопросов, помогите разобраться с ними.


Для начала информация о компе. Ему года полтора-два

178x122, 6,8Kb (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1007/5f/01cc6d1e9f67.jpg.html)

оперативки 4 Гб, но винда старая 32 битная.

кулер на проце некий floston.
высота вентилятора где то 2-3 см. Ребра-пластины над процессором 5 см примерно.
180x149, 7,4Kb (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1007/40/ab55a886c90a.jpg.html)


Видяха GeForce-260, насколько помню Noname. Пахала отлично пока не пришла жара.

Сама видяха выглдядит так
180x149, 7,4Kb (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1007/8d/d3fbd2827db0.jpg.html)

Корпус видяхи весь закрыт - это меня печалит в плане водного охлаждения.

Системный блок открыт, в корпусах нет ни одного вентилятора (чего то как то проглядели при покупке... страннно)

Корпус - где то 50 см высотой. Компактный - печально.

Свободного места совсем нету:
135x194, 6,6Kb (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1007/c1/76a1ab684c04.jpg.html)


Вопросы.

1. Стоит ли сменить корпус и переставить в него все детали ? Чтобы хватило на СВО.

2. Как быть с видяхой - ее можно вскрыть ? На задней панели вроде есть какие-то круглые шурупики с маленьким крестиком. Но вскрывать не рискнул - ибо не специалист.
В общем можно ли такую видяху охладить ? Она мну в полне устаивает, покупать новую не хочется.


3. Не хотелось бы сильно тратиться - комп не новый.

Соответственно посоветуйте чего нить оптимальное - какую примерно систему можно поставить. Хочется узнать во сколько это обойдется.


Может чего то упустил - спрашивайте.

1090. xxxdieselxxx, 23.07.2010 14:19
Нафига тебе водянка??? От неё низкочастотный гул идет от помпы - на любителя, скажу тебе.....
Поставь, на проц, например, айс хаммер кулер 4350b - проц станет холоднее, там 120ка кулер - достаточно тихо, особенно в режиме простоя на 900 оборотах кулЁра.

1091. Slava11111, 23.07.2010 14:26
а с видяхой как быть ?


Кулер потянет в такую жару ? Хм... черт действительно я наверное чертовски загнул... Просто жара дикая...

1092. Skaarj_man, 23.07.2010 23:30
xxxdieselxxx
От неё низкочастотный гул идет от помпы - на любителя,
У творения Лаинг DCC?

Добавление от 23.07.2010 23:33:

Slava11111
Мое мнение надо обратиться к людям на месте. Посколько я вижу, что самому будет сложно что-то сделать...

1093. xxxdieselxxx, 25.07.2010 00:16
Slava11111
В личку про карточку написал тебе - смотри.

1094. Слэйер Мун, 27.07.2010 12:01
Впервые (если не путаю) на русском языке - обзор системы жидкостного охлаждения CoolIT ALC VANTAGE (только для центральных процессоров). (http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi-i-stati/obzor-sistemyi-zhidkostnogo-ohlazhdeniya-coolit-alc-vantage.html) До этого момента бюджетные "водянки" не считались чем-то особо желанным, их производительность была на уровне воздушных суперкулеров, а цена заметно выше. Исправит ли ситуацию 115 долларовая СВО от CoolIT ? Почитайте и узнаете.
Мой перевод с Guru3D.

Хочу сразу сказать, чтобы не было недопонимания - я не согласен с выводами автора. Позже напишу почему (щас убегаю до вечера), хотя если вы прочтёте текст, то наверняка сделаете схожие (с моими) выводы.

1095. Skaarj_man, 27.07.2010 16:27
Слэйер Мун
corsair h50 вид в профиль.
Серийные СВО НИКОГДА не будут эффективными и в тоже время дешевыми...

1096. Слэйер Мун, 27.07.2010 20:00
Skaarj_man
я не могу не согласиться, хотя я понимаю на чём играют производители - мол "у вас будет СВО за небольшие деньги", конечно большинство пользователей, не имеющих понятие о крутых водянках за 15+ косарей наверняка поведуться на этот развод. Самое позорное в той статье, что Гилберт игнорируя очевидные минусы СВО, с скажем так, не лучшей эффективностью буквально превозносит её. А на сайте Cooltit СРАЗУ ЖЕ публикуют отзыв с гуру3д, мол вот ещё один крутой отзыв о нашем продукте =) Развод чистой воды.

1097. Skaarj_man, 27.07.2010 22:59
Слэйер Мун
хотя я понимаю на чём играют производители - мол "у вас будет СВО за небольшие деньги", конечно большинство пользователей, не имеющих понятие о крутых водянках за 15+ косарей наверняка поведуться на этот развод.
Так и есть. Да и люди не хотят напрягать мозги в последнее время. Купил уже в собранном состоянии, пришел. установил и все.
А потом пишут и даже здесь
цитата:
Нафига тебе водянка??? От неё низкочастотный гул идет от помпы - на любителя, скажу тебе.....
[мини FAQ, полезные ссылки] Водяное охлаждение (СВО) - теория, выбор, вопросы эксплуатации, #1090 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:13050:1090#1090)
Или здесь
цитата:
Монотонное бульканье водянки для ПЕЧ480, видать, действует на интеллектуальную деятельность парализующе
[Флейм] AMD(ATI) vs NVIDIA (часть 5), #989 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57854:989#989)

1098. FVIRF, 03.08.2010 19:39

xxxdieselxxx
От неё низкочастотный гул идет от помпы - на любителя

Вы это, наверное, про термалтейк биг вотер сказали или больше ничего не пользовали-слышали ?

Слэйер Мун
...конечно большинство пользователей, не имеющих понятие о крутых водянках за 15+ косарей...
Вот, собрал тут на днях, правда по сумме поболе вышла
360x494, 26,3Kb (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1007/5e/61e9bf8e261f.jpg.html)

Skaarj_man
Прими мое соболезнование, тяжело тебе здесь .
Удачи вам с Слэйер Мун , в вашем нелегком труде.

1099. Skaarj_man, 03.08.2010 19:44
FVIRF
Одного не понимаю - зачем D5 поставил...

А вообще фотнул бы нормальным аппаратом.
Может галерею водянок сделать, типа как на оверах и не только?

1100. TAMAn, 03.08.2010 21:11
Skaarj_man
Может галерею водянок сделать, типа как на оверах и не только?
Только за! Ты ж меня знаешь.

1101. Skaarj_man, 03.08.2010 22:05
TAMAn
Только за! Ты ж меня знаешь.
Ок. Тады надо веточку завести

1102. FVIRF, 03.08.2010 22:54
Skaarj_man
Поставил D5, что б тихо было и производительно, моно контур все-таки, а нагрузка - мама не горюй.
Позже поделю, процесс - долгий и кропотливый, сам понимаешь.
Систему не слышно ВООЩЕ, привет xxxdieselxxx .