FAQ = Обсудим выбор и эксплуатацию акустики для автомобиля
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Электронная бытовая и автомобильная техника (http://forum.ixbt.com/?id=47)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:4164

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Boldn1, 04.04.2004 22:52
У меня старенькая восьмёра савсЭм без сигнализации, и я нуждаюсь в новых

колонках на заднюю полку(не очень дорогих по понятным причинам), там

вырезаны места под 13см, посему и хочу взять 13см....вопрос только какие,

спереди стоят соньки (также 13 см).
Я пока думаю между
URAL AS-U1305 ($23.00)
Helix Blue 5 MK II ($34.00)
Sony XS-F1323 ($30.00)
Kenwood KFC-1379IE ($31.00)
Подскажите пожалуйста что из них лучше по цене качеству, может у кого

есть....и предложите свои варианты...

Заранее спасибо...

1. Vlad (DarkTrooper), 04.04.2004 22:54
Когда-то имел ВАЗ-2101, так у него в задней панели были вставлены динамики от S-90! ВОТ ЭТО БЫЛО КРУТО!!!!

2. Boldn1, 04.04.2004 22:57
S-90 это что?

3. vink, 04.04.2004 22:57
вставлены динамики от S-90! ВОТ ЭТО БЫЛО КРУТО!!!!
Нее. Круто это было бы, если бы корпус соответствующий был. И усилок

А по теме, имхо монопенисуально. Все они за такую цену играют примерно одинаково.

Добавление от 04.04.2004 22:58:

Boldn1
S-90 это что?
Большие домашние колонки

4. Boldn1, 04.04.2004 23:05
цитата:
vink:
вставлены динамики от S-90! ВОТ ЭТО БЫЛО КРУТО!!!!
Нее. Круто это было бы, если бы корпус соответствующий был. И усилок

А по теме, имхо монопенисуально. Все они за такую цену играют примерно одинаково.

Значит лучше URAL AS-U1305 ($23.00)?
50 - 22000 Гц
Максимальная мощность 100 Вт
Чувствительность 91 дБ
а как насчёт долгоиграния ? когда покупал её как раз сзади стоял урал и хрипел вовсю....

Добавление от 04.04.2004 22:58:

Boldn1
S-90 это что?
Большие домашние колонки

5. moderator-vz, 05.04.2004 00:38
Вообще, это в Электронная бытовая и автомобильная техника (http://forum.ixbt.com/?id=47)

В архиве есть темка Выбор недорогой акустики в ВАЗ 2111 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:21) , если надо - восстановлю

Тема перенесена 05.04.2004 01:01 MN из форума "Автофорум"

7. Boldn1, 05.04.2004 23:37
цитата:
moderator-vz:
Вообще, это в Электронная бытовая и автомобильная техника (http://forum.ixbt.com/?id=47)

Виноват

В архиве есть темка Выбор недорогой акустики в ВАЗ 2111 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:21) , если надо - восстановлю

Огромное спасибо...

К этой теме 28.10.2004 13:25 moderator-da подклеил тему "выбор фронтов под конкретный усилит. и саб " (автор: 995)

9. 995, 28.10.2004 12:59
Есть Ваз 2108, надо дособирать бюджетн. систему
Имеются: голова - Кенвуд 4х50, усилит Титан 4х75, саб Орис 1240(просто).
Нужны фронты, компоненты, 16см - не тянет - нужны будут подиумы , остается 13см на панель или в двери, что подойдет к уже имеющимся компонентам при цене до 1.5~2.0 т.р. Что подойдет?

Добавление от 28.10.2004 14:52:

Модератор вообщето не прав!

Темы совсем разные

Здесь обсуждается самые дешевые динамики "13 на тылы и без усилителя,
Я же спросил про фронты с усилителем и другого уровня (бюджетного, а не супер-супер бюджетного).

10. Booking, 28.10.2004 15:35
бери только 16см, хоть без подиумов, все равно намного лучше 13см

11. 995, 28.10.2004 17:58
Booking
А "16 в двери влезут? Метал резать надо?
В перед. панель (высокая) точно нет.

12. Booking, 28.10.2004 19:09
скорее всего резать....но я бзял подиумы (на горбушке за 1300) и 16компонентку за 1500.........или хотя бы 16см коаксиалы за 700-800р и ВЧ секцию от них на стойки

13. 995, 29.10.2004 09:47
У нас в Питере подиумы от 1600р., если с ними то уже ~3,5т.р. - дорого.
А какие модели подойдут?

14. Booking, 29.10.2004 11:34
модели 16см акустики? любые коаксиалы... подиумы???они для каждой машины свои модели

15. 995, 29.10.2004 12:39
Bookingмодели 16см акустики? любые коаксиалы... подиумы???они для каждой машины свои модели

Ваз 2108
голова - Кенвуд 4х50, усилит Титан 4х75, саб Орис 1240
16см компоненты без подиумов

16. Booking, 01.11.2004 08:38
995

без подиумов установка сложнее, да и звук похуже (верхнего баса поменьше).........

16см компонентка???а какие есть в продаже???.......в Москве самые дешевые 16см компонентки у Oris , Mistery, Ivolga .........в принципе требования к 50баксовой компонентке не должны быть жесткими, но неплохо бы шелковую пищалку, и магнит мидбаса побольше

17. 995, 01.11.2004 10:31
Booking
Да, требования к АС за 50$ не жесткие, я понимаю. Но все же считаю, что и эти модели звучат очень по-разному.
В питере много Орис, Латинг Аудио. Но послушать негде. Послушать мона либо Сони, Пионер (до 1т.р.), либо АС от 5т.р.

К этой теме 02.11.2004 22:41 Moderator-vs подклеил тему "Посоветуйте акустику в ВАЗ-2105 к магнитоле Пионер DEH-P3600MP" (автор: BECHA)

19. BECHA, 02.11.2004 09:45
Значит есть ВАЗ-2105, есть антенка БОШ (шайбочка и 2 усика на стекло). Осталось купить акустику (в передние двери и на полку под заднее стекло). Устанавливать все хочу сам. Посоветуйте аккустику, кабельные вводы в двери, кабели. Большая разница в использовании подиумов и акустической полки?

20. Booking, 02.11.2004 11:12
какой бюджет? какую музыку слушаешь? нужна ли большая громкость системы?

21. [ip], 02.11.2004 12:41
BECHA
imho бери что понравится sony\kenwood\pioneer ... не стоит слушать разводы продавцов про качество звука, золотые провода и т.п. в ВАЗе все равно акустика никакая, все шумом дороги и мотора заглушается; imho брать не дороже 60уе за пару динамиков

22. BECHA, 02.11.2004 18:18
А каких размеров ставить динамики в двери и на полку? Стоит ли покупать подиумы и акустическую полку? Куда ставить динамики в двери? Какой кабельный ввод лучше (а то в магазинах разные лежат).

23. Booking, 02.11.2004 20:31
я ему одно, а он другое.

нормальная автосистема выглядит примерно так:
1. 16см (можно 20см...13 нельзя) компонентка на подиумах в передней части двери. Пищалки на стойки (50уе +50уе подиумы)
2. 10-12" сабвуфер в ящике в багажник (100уе мин)...или в заднюю полку (50уе + 30-50уе полка)
3. 4-х канальный усилитель. 100-150уе (2 на фронт, 2 на сабвуфер)
4. тыл (задняя полка) 13-16 см от магнитолы. 20-30уе

итого: 300уе мин за .....могу предложить дешевле.....только ответь на вопросы, которые я задал выше

24. Russian Mouse, 02.11.2004 20:40
зачем в "классике" саб в багажнике? пытать должников туда кинутых?
если без фанатизма - там обычные овалы работают на объём неплохо.
с фанатизмом и полной звукоизоляцией - можно подумать и о сабе в салоне...

25. Booking, 02.11.2004 21:31
Russian Mouse
мне тоже больше нравится саб Фриэйр, но если без полки, то можно готовый ящик или трубу в багажник кинуть.....
овалов 6х9 хватает многим, но они никогда не справятся с роком и джазом...

26. Russian Mouse, 02.11.2004 21:47
я Вас умоляю - какой джаз в незвукоизолированной классике? :) если только ездить на оборотах 1500? так она не едет на них :)... рок - гм... ну да... баса, конечно, будет меньше, но опять же - если заниматься установкой акустики >$200, то надо, надо заниматься вибро- и звукоизоляцией.

Вы, конечно, рисуете человеку хорошую систему.
* я ж не против хорошей системы.
вопрос - будет ли она у него слышна? :)
* я против бессмысленных трат :)

27. Booking, 03.11.2004 08:35
Russian Mouse
ну например, у меня в 2105 только двери поролоном проложены и толстая задняя полка с сабом........и только при макс громкости дребезжат детали салона.................а как раз в шумной машине и музыка нужна громкая..........и я не призываю к большим тратам.....в домашнем кинотеатре ж есть сабвуфер, так же и в машине должен быть, хотя бы бюджетный

28. Russian Mouse, 03.11.2004 14:26
Booking
в шумной машине и музыка нужна громкая

громкая музыка != хорошая музыка. и даже чаще всего наоборот.
говорить о качестве без шумоизоляции практически бессмысленно.

в домашнем кинотеатре ж есть сабвуфер

саб для спецэффектов - это не музыкальный саб.

так же и в машине должен быть

в машине же это компромисс, т.к. чаще всего просто некуда девать большие головки для создания полноценных НЧ.

К этой теме 04.11.2004 22:52 Moderator-vs подклеил тему "Есть усилитель выдающий 500 ватт RMS на мосту. помогите подобрать "правильный" динамик (+)" (автор: DiamonD)

30. DiamonD, 04.11.2004 16:11
есть 2х-канальный усилитель выдающий НОМИНАЛЬНО 500 ватт RMS на мосту (4 ом). помогите подобрать соответствующий сабвуфер (динамик). требования: 12"-15", ящик будет с фазиком, хочу мощный, хороший, красивый, упругий, глубокий бас! В магазине, где я брал усилок рекомендуют взять Audiobahn AW122T (http://www.el-shop.ru/shop/index.php?action=show_info&id_goods=833) . Как мне сказали он слабоват для моего усилка, зато будет запас мощности у усилка на будущее. На будущее мне не надо, мне надо сейчас итак, ищем 12"-15" 4 ом динамик выдающий номинально 450-550 ватт! ваши советы, предложения, рекомендации?

31. Booking, 04.11.2004 16:22
а бюджет какой?
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17…/products_id/3260
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17…/products_id/3260
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17…/products_id/3102

2 таких последовательно:
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17…/products_id/2911

32. DiamonD, 05.11.2004 09:58
Booking
к сожалению кроме фузиона к нам привезти ничего не могут

что скажете про Oris AMW-12 (http://www.oris-electronics.ru/russian/katalog/ambition/amw12/) ? у него как раз номинал 500 ватт. и стоит недорого.

бютжет до 6000 рублей за динамик.

33. Mark S, 05.11.2004 10:28
DiamonD
И, правда, поключи два (меньших диаметров) последовательно. Как ни странно, они тебе место сэкономят, и эффект - тот же, если не лучше.

34. Booking, 05.11.2004 14:24
DiamonD
этот Орис очень неплох....вот тест 10"
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0504/htm/108-129oris.htm

имхо бери...........только вот у него 2катушки по 4ома....то есть параллельно будет 2ома..........для уся в мосту нежелательно............а вот если 2штуки взять.........вот это дело!!!бас будет слышно на 3 квартала

35. Bigbrother, 05.11.2004 14:49
В девятке моей было так:

В панели 13 см. коаксиальные кенвуды
В полке задней пионеры коаксиальные
Начитавшись инету по автозвуку - выкинул колонки - купил иволгу компонентку 16 см. - под сиденья сделал из 1см. фанеры сложной формы как на сайте у Железного Шихмана написано, сабвуферную голову 12" Иволгу в ящик примерно со стенками 30 мм в крыло левое, усилок Иволга 1004 - звук очень понравился и бас был такой суперский.
Фотки тут http://photofile.ru/default/do.php?aid=131278&np=y

Счас поменял машину на седанчик ино, стоят от старого хозяина 16см. DLS 426 сзади в полке, спереди DLS компонентники 16 см. в дверях - но нет такого баса и всё . И думаю что добавка услиителя в систему не даст большого эффекта. Что ж - придется саб строить ?

36. Booking, 05.11.2004 17:23
Bigbrother
конечно саб строить

37. DiamonD, 06.11.2004 09:58
Booking
то есть у 12" ориса 500 ватт идет на 4 ома? если подключить паралельно то будет 250 ватт?

38. Booking, 06.11.2004 10:17
DiamonD
обясняю:
этот саб двухобмоточный!(надо задействовать обе, были случаи, когда работала одна и саб сгорал).....у него 2обмотки по 4ома.........тоесть общее сопротивление саба может быть либо 2 либо 8ом............

в твоем случае можно:
1. подключить каждую 4х омную обмотку к каждому каналу усилителя..............выйдет где-то по 150вт на каждую.....300в сумме

2. соединить саб на 8ом.....и усь мостом.....но тогда усь разовьет на 8омной нагрузке 250вт....мало...........

3. соединить на 2ома......но тогда усил должен выдать не менее 800вт на 2-омной нагрузке....это по идее...................но мостом усилитель гарантировано работает на 4ома....а на 2ома имхо будет срабатывать защита...но только при большой
мощности.....

4. купить еще один саб (он вроде не дороже 100уе) и парралельно....в сумме 4ома....и вперед

А 500вт номинал у этого саба, обясняется низкой 87дб чувтвительностью.....тоесть этот саб при 500вт будет также играть как 90дбельный на 250вт.......но этот Орис обладает низкими искажениями и работает в малом объеме.....рекомендую 2штуки




кстати что за усь

39. Damn_im_good, 06.11.2004 16:54
DiamonD
судя по характеристикам у него низкая чувствительность лучше че нить другое

40. Booking, 07.11.2004 12:34
Damn_im_good
не надо другое, у него усилитель мощный.......этот Орис имеет очень хорошие характерисктики при невысокой цене

41. Smartbug, 07.11.2004 15:25
DiamonD
помогите подобрать соответствующий сабвуфер (динамик).
ИМХО, головку надо не под усилитель подбирать, а под 1) музыкальные предпочтения 2) вариант оформления

требования: 12"-15", ящик будет с фазиком
А зачем 15" - в SPL участвовать? Кроме того, если делать 15 " ФИ, то объем ящика будет 60 л и более.

хочу мощный, хороший, красивый, упругий, глубокий бас!
ИМХО, в таком случае ЗЯ.

Из головок рекомендую Boston, серии Generator. Универсальная вещь.

Добавление от 07.11.2004 15:37:

Booking

вот это дело!!!бас будет слышно на 3 квартала
А Вы звук в авто строите в расчете на озвучку ближайших окрестностей? Или на SPL ездите? Объясните мне смысл установки 2-х головок, кроме повышения звукового давления?

42. Booking, 07.11.2004 20:50
Smartbug
человек ведь хочет 500вт на саб послать...а это не мало.....наверное бас хочет мощный
да Boston, серии Generator, действительно неплох.....12" гдето 120уе стоит.....

еще стоит заметить, что человек живет не в Москве......и выбор невысок........кстати Орис Амбиция, в отличие от Бостона требует намного меньше объема и дешевле

43. DiamonD, 08.11.2004 20:44
Booking
усилитель Mystery MA2.300 (http://www.internetmagazin.ru/internetmagazin/shivaki/wmark007.nsf/0/34513210541BA2C4C3256E08005473B0?OpenDocument)

44. Booking, 08.11.2004 23:29
http://avtozvuk.com/az/Az_1103/HTM/062-077mystery.htm
реально выдает 500вт

45. DiamonD, 09.11.2004 10:44
Booking
таких монстров как Hertz HX 300 (http://avtozvuk.com/az/Az_0804/htmdoc/120-145hertz.htm) , Cadence WB12-4 (http://avtozvuk.com/az/Az_0804/htmdoc/120-145cadence.htm) мой усь не раскачает должным образом?
цитата:
человек ведь хочет 500вт на саб послать...а это не мало.....наверное бас хочет мощный
именно!

46. Booking, 09.11.2004 15:24
DiamonD
никакие они не монстры, чувтвительность невысока, у них 600-700вт макс мощность, а у Ориса 500номинал.....2катушки тоже плюс...........

2 Ориса будут стоить как один Хертс...............соответсвенно площадь в 2раза больше.....читай в 2раза громче при той же мощности...

Оформление двум Орисам требуется как одному Хертсу...около 40-50л.............

вобщем выбирать можно долго, и чем долше выбираешь тем больше сомнений...........я за два Ориса....!!!!!

47. DiamonD, 09.11.2004 18:55
Booking
думаю возьму 2 ориса можете изобразить правильную схему подключения головок между собой и в мост усилка? какой короб лучше делать? какого типа? какой фазик? или лучше несколько?

48. Booking, 10.11.2004 02:50
DiamonD
имхо поключать так:
две омотки параллельно, чтоб получить 2ом.......и каждый саб на каждый канал- будет стерео.....или:
две омотки параллельно, чтоб получить 2ом и последовательно сабы........можно в других конфах спросить как соединяют и у продавцов....

двум таким Орисам хорошо будет в ЗЯ или ФИ не менее 40-50л..........согласен багажником пожертвовать?

49. DiamonD, 10.11.2004 20:38
Booking
что есть ЗЯ и ФИ? пожертвовать всем богажником? нет. на данный момент в багажнике стоит саб, изготорленный из корпуса колонки Radiotehnika S90. желательно чтобы объем ящика с двумя орисами не превышал, или не на много превышал объем этого ящика. такое возможно?

50. Booking, 10.11.2004 20:45
DiamonD
зя - закрытый ящик, ФИ- фазоинвертор (дает больше баса, но как егорассчитывать я толком не знаю)........s90 вроде не маленькие (измерь сколько литров)...двум Орисам надо минимум 40л, а то задохнуться

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 618x414, 43Кb

51. DiamonD, 25.11.2004 12:45
Booking
как измерить?

p.s. фото - тема!

52. Booking, 25.11.2004 14:31
DiamonD
кого измерить? объем??? умножить длину на высоту и на ширину в см, получишь значение в тысячах куб см, тоесть в литрах..............и умножить на 0.7-0.8 (чтоб учесть толщину стенок)

53. DiamonD, 26.11.2004 08:21
Booking
точно, я совсем забыл что значение в кубических см получается, и думал-гадал как это в литры перевести!

получилось 68600 см3

54. DiamonD, 27.11.2004 20:51
а что если взять один такой (http://www.videovox.ru/catalog/index.shtml?broker=Brokers::VideoVox&action=showitem&navtype=Developer&id=1485&itid=1982) динамик? характеристики отличные,прямо как требуется
JBL P1220e
Допустимая входная мощность (длительная RMS) - 400 Вт
Допустимая входная мощность (пиковая) - 1600 Вт
Полное сопротивление - 4 Ом
Частотная характеристика - 20 Гц - 400 Гц
Чувствительность (2,83 В/1 метр) - 91 дБ
JBL P1220e (15 kb) - 200x199, 14,7Kb

55. Booking, 29.11.2004 08:36
если тебе требуется такой саб (не слабый) бери, правда и стоит 200уе...

56. DiamonD, 29.11.2004 16:17
Booking
купил подскажи, какой лучше ящик к нему изготовить?

57. Booking, 30.11.2004 08:52
нужны параметры резонансной частоты, добротности и др

Добавление от 30.11.2004 09:03:

http://www.avtozvuk.com/az/Az_0304/htm/102-120jbl.htm
вот тут единственный тест JBL P1520e, могу предположить что для JBL P1220e подойдет средний по объему ФИ или ЗЯ 35-40л

58. DiamonD, 30.11.2004 11:57
документы рекомендуют для ФИ объем 63.72 литра. нормально? диаметр фазика рекомендуют 4", длину(протяженность) 12.58" (как я понимаю имеется в виду см?)

59. DiamonD, 30.11.2004 12:26
сфотографировал параметра тиля-смола

К сообщению приложены файлы: 1.png, 700x975, 68Кb, 2.png, 664x243, 18Кb

60. Booking, 30.11.2004 16:05
DiamonD
для JBL P1520e рекомендуют 100л, не мало, yj Автозвук предлагает меньше... - 65л, если место не жалко строй 64литра......фазик будет 10см диаметр и длиной 32см

61. DiamonD, 30.11.2004 19:19
отдал динамик друзьям делать ящик. в программе JBL Speaker Shop насчитали 65 литров. подскажи, какой лучше кабель использовать для соединения саба с усилком (протяженность 1 метр) и усилка с аккумулятором (протяженность 3-4 метра) ?

62. DiamonD, 03.12.2004 21:02
забрал сегодня готовый саб, проверил, на домашнем усе, играет хорошо через неделю заберу машину, проверю в ней и еще помимо проводов есть вопросик: какой конденсатор лучше всегшо использовать? 1Ф думаю достаточно будет? какие ест ь типы, чем друг от друга отличаются? мне наговорили страшных баек про то что они еще и взрываются от неправильного обращения, поэтому надо брать какой-то с управлением.. вообщем проясни меня пожалуйста, я в этом не разбераюсь

64. Booking, 09.12.2004 09:49
инет не работал,

у меня 2усилителя (слабых, в мосту по 160вт), при максимальной громкости вольтметр скачет, но конденсатор пока ставить не собираюсь........0,5 фарада обычно помогают, 1фарад не намного дороже......конечно с управлением кондеры лучше

65. DiamonD, 09.12.2004 12:07
Booking
подскажите, Prology cap-1 управляемый конденсатор? он не взорвется от перезаряда? он сам о себе заботится? т.е. мне необходим такой кондер, чтобы подключить и забыть и не бояться что по моей халатности он выйдет из строя. управляемые (с дисплеем) как я понимаю подходят моим требованиям?

66. Booking, 10.12.2004 00:27
DiamonD
я еще не ставил кондеры (у брата стоит параллельно усилку какойто советский 50 000 мкф, вроде не взрывается и акулик не сажает).....с дисплеем показывают ток и наверное сами упарвляются, думаю любой продавец подскажет

67. DiamonD, 10.12.2004 08:53
Booking
ок, спасибо, а что из проводов выбрать, я спрашивал 5 постов выше.

68. Booking, 10.12.2004 14:35
в продаже навалом проводов, силовой 3-4мм или больше на саб тоже, 500вт все-таки

69. DiamonD, 21.12.2004 08:29
только вчера установил саб в тачку, правда еще со старыими дохлыми проводами от аккумулятора, впечатления хорошие, дури в нем как надо! правда бОльшего я от него ожидал, бас скажем так не существенно сильнее 10" DLS 200 ватт номиналом в корпусе от с90 (68 литров). может с заменой проводов и установкой кондера ситуация изменится?

70. Booking, 21.12.2004 09:32
DiamonD
попробуй, но имхо сильно не должно измениться

71. RX300, 23.12.2004 13:02
Какие мнения есть у ALL об автоакустике Fusion? Определиться надо до завтрашнего вечера. Слушал овалы на стенде - вроде неплохо. Сколько они проживут? Магнитола планируется JVC (504 модель, кажется).

72. ]V[eg@tronic, 23.12.2004 13:26
Помогите выбрать усил и коаксиальную акустику есть варианты :
усил JBL GTO 200 или Alpine MPR 220T
http://www.talkaudio.co.uk/classifieds/showproduct.php?product=740
http://www.alpine-europe.com/alpine/english/p299.pro…wer-amplifier.htm
Infinity Kappa 62.5i или Alpine Type R 174A
http://www.cardomain.com/item/INFKAPPA625I
http://www.carreview.com/Speakers/Alpine/PRD_145685_1805crx.aspx
Склоняюсь к Alpine

73. Booking, 23.12.2004 15:49
RX300
Fusion - недорогая акустика, большой модельный ряд, есть и серьезные сабы и усилители. Проживут пока не сгниют или не сгорят от усилителя ))
Если на стенде играет лучше других -бери, хотя в машине всегда хочется лучшего

]V[eg@tronic
вообще я не совсем понимаю: Инфинити это далеко не бюджетная марка (сабы Каппа Перфект уважают очень серьезные установщики и аудиофилы)......что как-то не вяжется с коаксиалами..........хотя если речь идет о тыле, где уже все стоит, то.......почему бы и нет....

Куда ставить-то?

74. ]V[eg@tronic, 23.12.2004 16:08
Booking
Вообще хочу на тыл ету акустику в переди тоже коаксиалы 10 см стоят, Просто не хочется связываться с компонетами машина не та . Голова Panasonic

75. Booking, 23.12.2004 16:40
]V[eg@tronic
молодец!!! спереди 10см коаксиалы. Если не та машина, нафига назад Инфинити за 100уе?зачем тратить такие деньги на ветер?...., (стати полно 16см компоненток по 50-60уе)..........

76. ]V[eg@tronic, 23.12.2004 17:08
Я понимаю сам что не очень, а что ты можешь посоветовать ?Как и сказал уже не хочу ставить компонетки ( не куда )

77. Booking, 23.12.2004 17:33
]V[eg@tronic
как не кудаставить компонентки???они так же ставятся как и коаксиалы + вч секция отдельно приклеивается...!
Советую:
1. купить за 50уе любые 16см компонентки (Орис, Фьюжн, Проложди) и поставить в двери (хотя бы без подиумов)
2. купить фриэйерный 25см любой саб за 50уе (Орис, Иволга) и врезать в заднюю полку
3. купить любой (хотя бы из твоего списка) 2-х канальный усилитель (за 60-100уе) и запитать сабвуфер
4. поставить твои 10см в заднюю полку...Лучше выкинуть вообще....

Всё. ты получишь за те же деньги звук на порядок лучше, чем твоя бестолковая затея.

78. ]V[eg@tronic, 24.12.2004 10:55
Booking
У нас есть акустика компонеты Oxygen примерно за 100 уе франция , в инете нет инфы про ету фирму только в автозвуке статья, что можешь сказать? За эти же деньги можно взять альпайн компонеты начального уровня .
Да и можно без саба организовать а на акустику докупить усил у нee чувствительность 88dB?
кстати какие даш советы по установке в двери или может коаксиалы.. говорят лучше звучат чем компоненты без подиумов. Думаю не влезут 16 см машина мазда 626

79. Booking, 24.12.2004 13:35
]V[eg@tronic
выше я описал один из способов построения звука. Я бы придерживался его, хотя можно и экспериментировать (ящики под сиденья, корпусной сабвуфер и тд).....

Без саба получить нижний бас практически невозможно, так что советую потратить 100-150 на сабовую головку и усилитель.......

Если нет необходимости в очень громком звуке, усилитель на мидбасы необязателен....

Про двери:
установка 13см динамиков вперед в двери возможна, но снизятся отдача, особенно бас...........
Без подиумов, конечно можно, особенно если штатное место прочное.......

16см коаксиалы никак не могут играть лучше чем 16см компонентки одного класса....
Главный недостаток коаксилов, то что пищалки расположены внизу двери, установка пищалок выше торпедо поднимает сцену............Никогда автостудии не ставят коаксилы в передние двери....

Oxygen известная компания, не самая дешевая. Еще раз говорю: имхо лучше бюдженые компонентки, саб и усилитель , чем топовые компонентки по одной цене

80. ]V[eg@tronic, 24.12.2004 14:29
Booking
Спасибо за ответы .
У нас дешевле только Пионер. Остановлюсь на Окси 6' (выбор у нас ни какой ) без подиумов
Как их подключить к магнитоле ? И нет ли инсрукци по врезанию колонок в двери в инете или сам может что посоветуешь ( что б машину не изуродовать ).

81. Booking, 24.12.2004 14:44
]V[eg@tronic
а не хочешь сначала снять обивку и посмотреть,что там за акустика стоит? Может там места под 13см и без серьезных доработок 16см не влезут........у меня у знакомого вообще 6х9 спереди...

82. ]V[eg@tronic, 24.12.2004 14:47
Booking
там вообще ни чего не стоит просто дверь без колонок

83. Booking, 24.12.2004 18:20
]V[eg@tronic
но посадочные места должны ж быть

84. ]V[eg@tronic, 24.12.2004 18:47
Вот купил Oxygen Sphere 6 сейчас думаю как установить это добро

85. Booking, 25.12.2004 07:41
]V[eg@tronic
только не в заднюю полку

86. ]V[eg@tronic, 27.12.2004 08:49
Booking
даже не знаю куда ставить. Высокочастотники врежу в в панель по на правления к лобовому стеклу.
а мидбас 16,5см еще не знаю может перед сиденьем в коробку.

87. Booking, 27.12.2004 13:33
]V[eg@tronic
в принципе Автозвук советует установку в ящики под сиденья

88. ]V[eg@tronic, 29.12.2004 08:46
Booking

Наверноае туда и буду делать. У меня голова с 2 выходами а я хочу 4х канальный усил для фронта и саба можно ли подключить? Да и какой саб взять есть MacAudio, BlackAir Правда это на будущее.
Кстати куда лучше всего установить кроссы?

89. Booking, 29.12.2004 09:08
]V[eg@tronic
существуют переходники- Y разветвители (я не видел), но имхо можно просто запараллелить входы на усе.......кроссы по фиг куда (в багажнике рядом с усем)......а сабы какие? а ящик есть?

90. ]V[eg@tronic, 29.12.2004 09:18
Booking
Ящика нет да и пока компоненты не устанавю брать ни чего не буду. а про сабы что надо знать размер и мощность?
У тебя кстати какой саб стоит free air ?

91. Booking, 29.12.2004 09:30
]V[eg@tronic

размер естествеено (лучше 30см).......мощность желательно, самое главное: у сабов есть параметры, от которых зависит тип оформления ( free air или ящик строго определенного размера)........у меня 30см фриэйр в полке (ВАЗ2105)

92. ]V[eg@tronic, 31.12.2004 13:55
Booking

С наступающим 2005 , больше децибел в Новом Году
Спасибо за советы ,Саб буду брать наверно Vibe BlackAir 12' или Alpine главное что бы в фри эйр.( какие пораметры ?)
А с усилком пока не знаю или Arizona Eagle 4x50 или Альпайн 4X40 последний дороже и слабее.

93. Booking, 31.12.2004 15:32
]V[eg@tronic
во первых добротность должна быть 0,7-0,8....хотя продавцы знают какие сабы для чего, и в названии сабов для фриэйера в конце обычно пишут F (например Oris ASW-1240F)

К этой теме 01.03.2005 15:35 moderator-da подклеил тему "Сабвуфер - какой лучше взять ?" (автор: FedyaT)

95. FedyaT, 28.02.2005 16:02
Хочу хороший - убойный басс в машине
магнитола CD Clarion
колонки все JBL
колбасят реально

какой сабвуфер взять ?
этот или этот

http://www.12v-club.ru/items/2072/index.html

http://tehdom.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=info&tvr=8…jeu7d6dh28e78f6w4

96. raidan, 28.02.2005 18:09
FedyaT
Вы форумом ошиблись.
Вам в колбасный (http://www.nowar-ru.org/forum/index.php?showtopic=834) .

Добавление от 28.02.2005 18:16:

А если серьезно, то сюда (http://forum.ixbt.com/?id=47)

97. Booking, 28.02.2005 19:06
FedyaT
Audiobahn ABP12T естественно!!!! но помоему на Горбушке он дешевле

Тема перенесена 01.03.2005 13:35 moderator-ko из форума "Цифровой звук"

99. FedyaT, 01.03.2005 14:12
Booking
Под него наверное нужен будет и кандер так ?

100. Booking, 01.03.2005 14:37
FedyaT
кондер не помешает, еще и усилитель нужен .......или уже есть?

101. FedyaT, 01.03.2005 14:44
Booking
Усилителя еще нет - но сказали под этот саб надо брать 4х канальный + кандер
в усилителях смотрю в сторону Mistery или JBL

102. Booking, 01.03.2005 18:17
FedyaT
а у тя что джип???или весь багажник хочешь под саб?

103. FedyaT, 01.03.2005 22:32
Booking
Ну в общем ситуация такая
машина у меня недорогая Daewoo Espero 2.0
голова Clarion DXZ 925 CD
Тыл JBL, в дверях JBL - мощность не знаю стояли при покупке
на стойках пищалки Herz
В общем играет отлично и качественно но хочется глубойкий,четкий умопомрачительный басс, чтобы машина ходуном ходила.
вот и метаюсь что купить .
бюджет ну скажем $1000
естестно как и всем место в багажнике жалко .

может есть каиенить варианты ?

104. Booking, 02.03.2005 10:00
FedyaT

если нужен умопомрачительный бас, то нужен усь класса D:
Power Acoustik A2400DB или даже 3000DB обзор: http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/052-063pa.htm

сабвуфер бери с оформлением банпасс (баса много, но четкость не обещаю, на горбушке можно послушать несколько), хотя бы тот Аудиобан (здоровый правда),
таких сдвоенных монстров на горбушке много
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17…/products_id/3492

сразу предуперждаю баса будет намноооооооооооооооооооого больше средних, так что если нет усилителя на фронте и тыле то купи недорогой 4-х канальник, например Oris TA 600.4 около 180уе.............

105. FedyaT, 03.03.2005 11:29
Блин сегодня был в SoundLab
посчитали - чтобы все по хорошему сделать нужно около 2000$
нормально так денег стоит.

106. Booking, 03.03.2005 14:33
FedyaT
естественно, установщики мало не возьмут.....а что сам не сможешь провести под полом межблочник и питание, и привинтить усилитель снизу к полке?????

107. Ost+in, 09.03.2005 13:34
буду наверное, ваши мнения

голова: ALPINE CDA-9830R
фронт : компонентка Art Sound AS 5.2 компонентка
или Fusion FJL-65C . (главный вопрос не придется ли за производителем
фильтры доводить )
тыл : лапухи 6*9 тут не пойму че лутше советуйте ?
мидбас : Fusion FEW-8 х 2 (в двери или под задние сиждения, лутше в двери )
или советуйте с минимальной необходимой рабочей полостью
саб : Fusion F-15 в багажник в корпус самодельный, по центру или
на крыло ?
усилки : Oris CA-702 + Oris CA-504

вопросы
1.посоветуйте эквалайзер из недорогих
2.Какие взять лапухи в тыл до 100 манет
3.подходят ли мидбасы названные для двери ?
4.Мнение об усилках , альтернативы за 400 манет или есть что лутше ?
(голову не хочу использовать грят в головах усилки не валкие или я не прав ?)
по расходникам
5.Нужна ли банка для саба в названном случае
6. Какике брать предохранители
7.Реально ли уложиться с расходниками в 150 манет если без банки .
(ткань , шнуры , разъемы , материал для ящика ,разветвители,предохранители )
8.Из расходников ничего не забыл ?

машинка митцабися харизма

делать буду по возможности я
и тут сразу вопрос: как прокинуть толстенный межблочник на 4 каоксиала ,
или стоит делать высoковольтное соединение по полу плоскую профи голду
и все дала .

108. Booking, 09.03.2005 14:23
Ost+in

че-то я не понял: фронт : компонентка Art Sound AS 5.2.........ее в передние двери?

мидбас : Fusion FEW-8 х 2 (в двери или под задние сиждения, лутше в двери ), а это куда в передние двери тоже, а под задние сиденья это как? кстати это не мидбас, а сабвуфер, причем вроде для ящика

а зачем лапухи назад???? впрочем бери любые, например Пионер...

банка нужна, усилки нормальные, для тыла можно использовать усь головы

109. Ost+in, 09.03.2005 16:48
Booking
фронт сч в дверь в улитку , вч в улитку в переднюю стойку .
вообще никто их не слушал ? , знаю и слушал названные фужны но
продавцы хвалят аудио арт

кстати это не мидбас, а сабвуфер, причем вроде для ящика
вроде я слышал что 8" с мылом люди в двери ставили или трудоемко ?
на сайте фужна не смог найти инфо по рабочему объему для динамиков .
В общем задача сиих динамиков от 300 до 50-60 гц .
Фильтр не хочу но похоже придется самому далать .


а зачем лапухи назад?
1. две компонентки жирно и не просто
2. уже есть штатные отверстия и готовые полости
(ща стоят бумажные фитюшки мне звук не нравится )
3.может если будут везкие доводы компонентку .

банка нужна
стекла та не повылетают
обязательно нужна ? тогда какой емкости ?
я вообще не очень громко слушать люблю (если чесно то больше понт )
музыка правда басистая хаус , техно , класика по настроению .

что начет эквалайзера ?

насколько плохо использовать высоковольтное соединение ?

по поводу головы есть коментарии , кстати как вам Prology DVD-557
стоит ли связываться ?

110. Booking, 09.03.2005 17:28
Ost+in
короче, ты хочешь трехполосный фронт, ты и саб. Трехполоску даже не все установщики со стажем беруться делать , Действительно сложно, особенно настройка......Неплохо конечно иметь спереди басовитые динамики (20см сабы), но как ты будешь ставить????огромные подиумы для 8" и 5" сможешь сделать????? если нет, то бери 2-х компонентку Ural Warhead 16см (130уе)....очень серьезная акустика и басовитая (от 47гц)....и ставь в двери, через небольшие кольца из МДФ, пищалки на стоики................

на тыл любые лопухи за 50-70уе навалом, есть и с шелковыми пищалками...........

конденсатор 0,5 а лучше 1Ф.....................(хотя можешь сначала не ставить, увидишь на большой громкости как вольтметр скачет до 10Вольт - поставшь.......у меня нету, но громкости хватает)

эквалайзер имхо не нужен, в голове есть 4-х полосный параметрик, тебе хватит.........

на фронт хорошо бы усилитель помощнее, а то чувствительность у Урала невысокая.......

ну и Oris CA-702 на Fusion F-15..............

а что такое высоковольтное соединение????это когда идет усиленный сигнал с уся головы на высоковольтный вход внешнего уся?????если да то так не надо............а в чем проблема?????берешь любые межблочники (хоть по 200р за стерео) и подключаешь........

Prology DVD-557 умеет ДВД.....по звуку и возможностям ес-но лучше ALPINE CDA-9830R, а потом к нему можно подключить автоДВД за 130уе и жк телевизор за 200



111. Ost+in, 10.03.2005 10:05
Booking
спереди сабы некуда ставить
про уралов слышал только в продаже нигде не встречал - дифицит

Неплохо конечно иметь спереди басовитые динамики (20см сабы), но как ты будешь ставить????огромные подиумы для 8" и 5" сможешь сделать?????
басовики спереди , хм .. а компонентка накой тогда будет по вашему

Трехполоску даже не все установщики со стажем беруться делать , Действительно сложно, особенно настройка......
пару слов о возможных сложностях если не затруднит

конденсатор 0,5 а лучше 1Ф.....................(хотя можешь сначала не ставить, увидишь на большой громкости как вольтметр скачет до 10Вольт - поставшь.......у меня нету, но громкости хватает)
ладна на фужн 15 тогда будет банка 0,5 фарат , а на мидбасы

на тыл любые лопухи за 50-70уе навалом, есть и с шелковыми пищалками...
какие именно , к меня рабочий объем около 15-17 литров , вообще не
знаю как жбл ворк шопом задать плошадь куполов лапухов там только
под круглые кажить только форму .

это когда идет усиленный сигнал с уся головы на высоковольтный вход внешнего уся?????
да

в чем проблема?????
в отсутствии полости для прокладки 6 - ти каоксиалов по 6 мм толщиной каждый
может есть какие плоские кабеля чтоб под пол как у нордоста к примеру .

Prology DVD-557 умеет ДВД.....по звуку и возможностям ес-но лучше ALPINE CDA-9830R, а потом к нему можно подключить автоДВД за 130уе
стоп вроде привод уже на борту апарата , заче еще ?

и жк телевизор за 200
+ камеру и использовать вместо зеркала заднего вида

112. Booking, 10.03.2005 22:35
Ost+in
чем больше ответов, тем больше вопросов...........

серьезная 3-х полоска: 20см, 13см и пищалка, попробуй все это в дверь засунь........

конденсатор ставиться параллельно питанию, так что все получать свой импульс

все!!!!!!!!!!лапухи под фри эйр, но 15 литров для них маловато, но попробоввать можно

по 6мм толщина коаксиалы?????недавно Орис купил, там 4 канала в сумме 1см толщиной, прятать под порогом или посередине

113. Ost+in, 11.03.2005 10:13
Booking
по 6мм толщина коаксиалы?????недавно Орис купил, там 4 канала в сумме 1см толщиной, прятать под порогом или посередине
я ж два усилка планирую .

серьезная 3-х полоска: 20см, 13см и пищалка, попробуй все это в дверь засунь........
над дверью придется хорошо поработать , вопрос хватит ли 20 литров для
обоих динамиков ?

лапухи под фри эйр, но 15 литров для них маловато, но попробоввать можно
тогда чем площадь купола мерять, а вдуг полость не годится, надо новую ?

прятать под порогом или посередине
под порогом силовой 10квадратов с каждой стороны, некуда там уже .
по середине будет видно всетаки передний привод . но если некуда
деватца и плоских кабелей нет то придется круглый по центру

114. Booking, 11.03.2005 11:25
Ost+in
20Литров хватит, хотя обычно в дверях 30-50литров..........

у 6х9 площадь примерно как у у8", процентов на 10 меньше................полость выкинуть, и лапухи вставить в заднюю полку, чтоб играли на весь объем багажника..........

под одним порогом пусть силовой, а по другому пусть звук идет........

115. Ost+in, 13.03.2005 22:39
Booking
еще вопрос по расходникам : надо ли предохранитили и капсулы для них ставить
опять-же куда
п
о лапухам спасибо смотрю на пионеров или взять всех фужнов

Тут вообще дилема че брать аудио арт или фужн (после слов о сложности
монтажа 3-х полоски )

со шнурами разберусь
Чесно говоря авто снаряжаю больше для понтов но не броских, не "пацанских" , а ради звучания (правда сам музыку люблю слушать но исключительно дома , а не за рулем ).

116. Booking, 13.03.2005 23:19
Ost+in
предохранители очень желательны, ставятся около аккумулятора, продавцы подскажут........

пусть лапухи Фьюжн............

если 2-х полоска, то 16см мидбас однозначно, несмотря на продавцов, пусть тот же Фьюжн,......до 100 уе 2-х полоски навалом

117. Ost+in, 14.03.2005 10:28
Booking
итак
голова: прологи 557
усилки : Oris CA-702 + Oris CA-504
фронт : Fusion FJL-65C ( 2 полосы)
тыл: Fusion FPS-693
мидбас : Fusion FEW-8 (постараюсь в задние двери )
саб : Fusion F-15 (по центру , на крыло стремно )
банка : DLS CAP 100 P
шнуры расходники и прочие рюшечки буду брать в бельсис .
вот . через 3 дня начну .

118. Booking, 14.03.2005 11:03
Ost+in
ну как ты не поймешь, что фронт надо ставить спереди, ставь Fusion FEW-8 и Fusion FJL-65C в передние двери, нельзя в задние двери ставить Fusion FEW-8................

погоди, а зачем Fusion FJL-65C ???это дорогая, басовитая (которая даст баса и без помощи Fusion FEW-8) и очень громкая акустика, потенциал которой ты врядли сможешь использовать, особенно применив слабоватый для Fusion FJL-65C усилитель Oris CA-504 (хотя 80вт на канал он выдаст)...........

а установочную глубину Fusion FJL-65C видел? двойной магнит все-таки

а где будешь все покупать???может там есть другие альтернативы?

119. Ost+in, 14.03.2005 16:38
Booking
ну как ты не поймешь, что фронт надо ставить спереди
так и собирался

нельзя в задние двери ставить Fusion FEW-8................
почему ? дверь могу и усилить сварочник мой первый инструмент

погоди, а зачем Fusion FJL-65C ???это дорогая, басовитая
цена устраивает (этож не дины ) к томуже в обе двери,
басистая при динамике 6,5"
обязательно постараюсь послушать перед покупкой .
глубина посадочного гнезда не пугает есть в продаже улитки ,
рабочий мин объем сч ок 10 литров .

а где будешь все покупать???
если буду брать названный комплект то продавец обещает скинуть
15% , нашел одного малого который ими торгует в южном порту .

120. Booking, 14.03.2005 17:29
Ost+in
Fusion FEW-8 в твоем случае, это басовый динамик в 3-х полосном фронте - его надо ставить в передние двери!!!!! а Fusion FJL-65C это мидбас + твитер, их тоже в передние двери

а что такое улитки???и вот это не понятно: рабочий мин объем сч ок 10 литров.......это что?

121. Ost+in, 15.03.2005 12:01
Booking
а что такое улитки???
это надстройки на дверь позволяющие увеличить объем полости ,
их может подиумами кличат

рабочий мин объем сч ок 10 литров.......это что?
объем полости в которой будет работать динамик
с заявленными производителем показателями .

Fusion FEW-8 в твоем случае, это басовый динамик в 3-х полосном фронте
это нереально уже прикинул , поэтому в задние двери целюсь ,
к тому-же их планировал использовать как мидбасы сзади
а сч/нч динамик компонентки как сч только , и что мне мешает
использовать независимо как нч элементы эти фев 8 ?
Но ежели по хорошему не судьба то н буду возиться из-за
нерельности реализации в передних дверях .

122. Booking, 15.03.2005 14:54
Ost+in
про улитки понял..........Fusion FJL-65C должен играть на всю дверь, то есть стоять на подиуме и все......

как я понял ты хочешь использовать мидбас от Fusion FJL-65C как СЧ???????? то есть от 300 до 3000гц????

а Fusion FEW-8 будут давать из задних дверей от 50 до 300??????????так??????

Последний раз повторяю: в автоустановках идет борьба на смерть, что получить передний бас. Строятся ящики под сиденья, в дери ставят сабы восмерки и даже десятки..............а ты что хочешь зарезать потенциал 250 баксовых Fusion FJL-65C, и тем самым сделать себе бас сзади??????? ну давай.....я уж устал тебе обяснять

123. Ost+in, 15.03.2005 17:04
Booking
как я понял ты хочешь использовать мидбас от Fusion FJL-65C как СЧ???????? то есть от 300 до 3000гц????
а Fusion FEW-8 будут давать из задних дверей от 50 до 300??????????так??????

ну можно частоту раздела до 150 спустить и так , а что плохого ?

Последний раз повторяю: в автоустановках идет борьба на смерть, что получить передний бас. Строятся ящики под сиденья, в дери ставят сабы восмерки и даже десятки..............а ты что хочешь зарезать потенциал 250 баксовых Fusion FJL-65C, и тем самым сделать себе бас сзади???????
в передние двери ну если только полость с сч от компонентки будет общая
но это не есть гуд , или можно ?
И еще где-то пловина стоимости компонентки это только качественные
вч пищалки .

В любом случае завтра все заценю .

124. Booking, 15.03.2005 17:16
Ost+in
конечно не гуд, когда суббасовый динамик и сч в одной полости, но в твоем случае 8" уживутся с 6,5........общее качество звука пострадает на порядок меньше, чем от установки сч-вч спереди, а нч сзади от слушателя....................

а вообще если ты хочешь сделать по-нормальному, то поставь 8" в дверь на подиумы, и купи 5" хорошую компонентку (типа Бостон, Морель, Итон).......и поставь мидбас в дверь в ЗЯ около 1 литра и среж на 200-300гц...........вот это будет гуд, будет огромная возможность настройки и тд.............именно так и делают

125. Ost+in, 15.03.2005 17:51
Booking
ок тогда есть компонентка от фужна с 5" динамиками и объемом от 4 литров
почемубы и не попробовать

думаю над усилением двери .

126. Booking, 15.03.2005 20:33
Ost+in
в 4 литрах она будет играть герц от 100, тебе ж все равно срезать от 300, так что 1-1,5 ей должно хватить

127. Ost+in, 21.03.2005 12:34
Booking
вот подумал и решил поставлю две или три 10" вместо задней
крышки сделаю ящик зя в уровень задней крышки смотрящий вверх
отверстиями для динамиков . Да и мощи надо для 10" куда меньше
чем для 15".

128. Booking, 21.03.2005 14:58
Ost+in
не знаю...лучше уж 2 по 12''..и в фазике

129. Ost+in, 21.03.2005 16:41
Booking
А чем лутше в фазике

130. Booking, 21.03.2005 18:37
Ost+in

шутишь чтоль? фазик дает забесплатно подъем на 20-50гц (а нам больше и не надо) на 3-6дб.........это так же что отдача на басе будет одинаковый у различных оформлений:
1. ЗЯ 400вт
2. ФИ 100-200вт

если у тебя мощность усей и количетво головок, способных ее рассеить стремится к бесконечности, то ЗЯ лучше

131. Ost+in, 22.03.2005 12:11
Booking
Вопрос как Москвичу где вы трубки для фазиков в т.с. берете (в принципе
я могу заказать за бугром но дорого, для себя ведь)
Эх токоб так до банпаса не докатится, он ведь еще больше отдачи дает , только строить сложно но лспкад ведь все стерпит .

132. Booking, 23.03.2005 19:34
Ost+in
трубы для фазиков хорошо получаются из пластиковых труб для сантехники

133. Ost+in, 24.03.2005 16:32
Booking
известо , но всетаки они, паганые, превращаются в лепешки,
в печке или в овалы, их очень трудно гнуть,они лопаются при изгибании ,
спец трубки для фазиков становятся мягкими и гнутся лутше
и проще после прогрева (сам делал на работе не раз ) не
изменаясь в овалы .

134. Ost+in, 31.03.2005 10:25
Так взял :
прологи 775
фужн фжл 65
два Ivolga BG1004
два фужн фжл 1011 (10")
щас покупаю расходники ...
ящики 2 х 40 л будут фи для 10" пока рисую прикидываю

???
1.вот думаю не круто ли будет в мосту 350 ват на компонентку
2.Банка 0,5 фарад хватит ли
3.О предохрвнителях , сколько? каких?

135. Booking, 31.03.2005 11:08
Ost+in
вообще то Ivolga BG1004 только в АЗ получила высокую оценку.....Установщики ее не советуют, особенно на бас, говорят, что мощи много, но подходит для радио и попсы...........В принципе если не избалован дорогим звуком, должно хватить......я себе тоже планирую в новую машину Ivolga BG1004 или Орис..................

видел отзыв при Иволгу, меряли напряжение на выходе, не впечатлило........а зачем компонентку мостом????попробуй поканально сначала.....все же, если АЗ намерял 120вт на канал, то мидбасу длжно хватить........зато можно поканально порегулировать громкость мидбаса и пищалки.........

банку лучше 1Ф, они ненамного дороже 0,5..............

а че не взял 12" сабы?......кстати не многовато 40л для десятки?

предохранители надо ампер на 100 не меньше имхо

где и за сколько Ivolga BG1004 взял?

136. Ламер со стажем, 31.03.2005 12:57

Ost+in

Глянь "приватку".

137. Ost+in, 03.04.2005 10:09
Booking
иволгу тут брал : http://www.autoset.ru/index.php?menuitemid=0&way=6&itemid=1153
это чеж получается лутше было брать не ывогу для баса
или вообще плохой выбор и для компонентки ? (((

зато можно поканально порегулировать громкость мидбаса и пищалки
пищалку так боюсь попортить

а че не взял 12" сабы?......кстати не многовато 40л для десятки?
1.зя или фи думаю.... "супербас" не оч нужен
2.акуратно дифузоры смотрят в салон , ящик понтовый со стенкой из 40 мм
оркстекла со стороны багажника,подсветка ..... (это все задумки )
красиво хотца же все сделать и самому , с 12" больше возьни .

138. Booking, 03.04.2005 18:03
Ost+in

так в том то и дело что поканально лучше, gain на мидбасы свой, а на пищалку свое усиление (да еще и срез на 600гц на усе+ крос от компонентки)............а то получиться, что мидбас получит 150вт и может только начнет хрипеть, а пищалка уже будет подгорать........

Опытные установщики, говорят про Иволгу, что она без души......на радио будет орать очень сильно, но воздушных высоких не даст..........хотя если слушать недорогие модели ресиверов, да еще и мп3, то Иволги дожно хватить по качеству

139. Ost+in, 03.04.2005 19:31
Booking
на радио будет орать очень сильно
не для этого берется

В основном мп3 битрей повыше , из музыки: рок , хаус , прогресив

Вот думаю реально ли сделать конструкцию саба названную выше ?
не набивая всю полость шерстью

140. Booking, 03.04.2005 21:47
Ost+in
радио имеется в виду не то которое дома-радиоточка..........а новости, попса.....

141. Ost+in, 03.04.2005 22:04
Booking
а я то и имел в виду, из московских я только эхо могу слушать.

так, замечания по констукции саба , скоро начну пилить ...
зя 40-45л фанера 18мм или толше , стенка саба смотрящая на
улицу оркстекло 40 мм . (без изгибов , или угол 2х 45 гр. склейка,
цельный лист такой толщины почти не возможно прогреть в
полупромышленной печи-фене )

142. Booking, 04.04.2005 16:27
Ost+in
по этому, ниче по скажу........красиво конечно, но нелегко

143. Ost+in, 04.04.2005 17:20
Booking
куда лутше фазик выводить в салон или багажник ?
притащил оргстекло 20 мм - должно хватить (еле нашел шальные даньги )

а вот гдеб подсветочку взять типа той что палочка в ящик компа ?
на дно чтоб положить второй лампочкой .

144. Booking, 04.04.2005 19:10
Ost+in
посмотри тут
http://www.el-shop.ru/shop/index.php?id_group=207

для максимума баса и диффузоры и порты фИ должны быть в задней полке...........емли не нужен очень громкий бас, можно без ФИ

145. Ost+in, 05.04.2005 14:32
Booking
не нужен очень громкий бас, можно без ФИ
вот он то мне и нужен в принципе (но хочется иметь
большой запас в мощности из серии если на пикник
в чисто поле ....

А если фазики в багажник , это не испортит звучание
а то я думаю в салон это слишком круто .

за ссылке спасибо

146. Booking, 06.04.2005 09:14
Ost+in
не должно, ведь много людей, у которых в седане в крыле или посередине ящик, и ФИ смотрит в багажник....
так даже лучше, не будет слышно струйных шумов, вырывающихся из трубы ФИ при большой громкости

147. Ost+in, 06.04.2005 10:53
Booking
тогда все займусь воплощением в жизнь , как только грязюка сойдет

148. Gray1, 07.04.2005 12:16
Ребят, тоже хочу встрять в разговор.

Была у меня 2112, стояло следующее:
Голова: JVC SH77 - еквивалент SH99, только без МП3
Перед: Hertz 3 компонентник (в подиумах 165+130, пищалки в стойках). Играли в один объем двери.
Зад: JBL (не помню, гавно какое-то 6х9)
Усь: Oris 905 (5 канальник)
Саб: Oris 1244 в ЗЯ на 30 л где-то (самопальный).
Все авто обрабатывал Стандартпластом (шумоизоляция, включая двери ессно).

Что нравилось:
Сначало стоял 4-х канальный PowerAcc (средненький какой-то) была другая картина, с 905 Орисом - перед ожил. Очень нравилось как играет перед (мидбас и нижние частоты, верх не нравился. Я плохо направил в стойках твитеры, переделывать не хотелось). Псоле замены головы с Kenwood 7** какой-то старенькой магнитолы также была заметна большая разница. Саб играл не четко как-то.
Что не понравилось:
Саба явно не хватало (ИМХО) мощности уся, хотя он был подключен по 2ом нагрузке. Либо ящик был плохо сделан (хотя нигде воздух не просачивался - делал из 12мм фанеры). Зад вообще не играл - просто отвартительно (причем, как только ставил свои лопухи в седан (в десятку например) - они играли отлично. Видно дело было в открытом пространстве (хетчбек типа).
В общем то все, есть вопросы - спрашивайте.

А теперь к делу. Продал я свою матрешку, взял Volvo S40.
И вот началась головная боль. Буду очень серьезно подходить и не хочу наступить на грабли в ... 3 -ий раз, хочется чтобы не было потом сомнений...
Сейчас стоит полное г*. 2Дин магнитола Сони (старенькая пристаренькая) и чтатная аккустика. Перед двери 13см, панель, вообще не понятный для меня размер, что то чуть меньше 10см и больше 5 см .
Зад - в полке (слава богу железная, а не пресованный картон или еще чего). К сожалению не 6х9, а какой то убогий размер, похож на теже 13 .
Вот и все.
Теперь что хочется и что планирую:
По деньгам думаю так:
Голова - 400
Фронт - 200
Тыл - 100
Усь для аккустики 4х - 200
Саб - 250
Усь под саб - 400
Кондер - 100
Все остальное - 100
(получается 1750, буду подходить с головой и экономить).

На данный момент ни с чем не определился и нахожсь в раздумье.
Голова - пока в раздумьях , имеет ли смысл смотреть на 2Дин или взять нормлаьное устройство а к нему ДВД плеер допустим...
(JVC77 - оставила тольо положительные эмоции, хотя косяки были).
К сожалению это не наш автомобиль и карежить обивку дверей ну совсем не хочется. Скорее всего только укреплю и сделаю шумоизоляцию. Т.е. буду использовать 13 компонентники.
Зад - там можно помудрить, но скорее всего сделаю тоже компонентники 13 или 16см (там можно разрезать, сточить металл).
Головка саба - мне понравился 1244 Орис, но честно говоря хочу готовый комплект что из 2х12 в Фазике или 2х10 в том же самом Фазике. Сам браться делать фазик не хочу (только З.Я.). Был печальный опыт - не понравился результат (намучался с диаметром, глубиной ф.и. и т.д. Головка как бешеная носилась туда, сюда, а результата мало. В з.я. отдача была больше (понятно, что я плохо смастери фазик, но все же...).
Усь для аккустики - 4х канальник - пока не решил что. Но если будут везде 13 или 16 см - наверное не так важна мощность, куда более важно кач-во.
Усь для саба (или двух головок) - думал о 600 Армаде от Ориса или 3000DB PA.

Вот и все, помогайте, ругайте, подсказывайте.
СПАСИБО!

149. Ost+in, 07.04.2005 15:52
Все высох мой двухкамерный ящик, ящик з/я 2х45 л. стенка смотрящая
в багажник , из 30 мм оркстекла (она не обклеивается войлоком по задумке)
ящик из 18мм фанеры , секции разделены 22 мм дсп , все собрано на
сомарезах а потом проклеено клеем 3м , минватой набил так чтобы
видны были магниты через "окно , на винтах (временно закрепил
динамики послушать )
Когда я сведя в мост 2х300 ыволгу неакуратно крутанул ручку, отключив
от головы все кроме уся и питания, на тест сигнале, так громыхнуло что
уши заложило с непривычки , пробовал пока только тест сигналом
баловаться , музыку не слушал , испытание репом впереди
но впечатление в принципе приятное ...
звук не мазанный на улице, это уже радует .
вот

150. Gray1, 07.04.2005 16:32
Ost+in
а что без фоток то? можно было бы и процесс создания заснять...

to all:
посмторел по сабам: приглянулись готовые решения от Vibe. Кто-нить что-нить знает, слушал?

151. Ost+in, 07.04.2005 17:02
Gray1
фоток нет все делал на работе в обед

152. Booking, 07.04.2005 18:10
Gray1
с твоими финансовыми возможностями можно спросить тут:
http://www.bluesmobil.com/cgi-bin/wws/board.pl
срузу предупреждаю люди там серьезные и о 6х9 и всяких бюджетных системах слышать не хотят

Ори 1244 там хвалят, за такие деньги неплохо......Вибе- англяйская добротная вещь

из недорогих усей под саб там рекомендуют Power Acoustik LT-1920/2 или SPL CRM1600-2 оба по 250уе

из 13см компоненток посмотри на Boston Acoustics FS50

153. Ost+in, 11.04.2005 12:19
Долго и упорно провел выходные в гараже с установкой АС
кросоверы компонентки поставил рядом с усилком в багажник
банку спрятал, у измерителя поставил зеркальце чтобы можно было
видеть уровень зарядки в багажнике .

Самое сложное - усиление дверей : ну обматал тремя спец тряпками ,
забил шерстью не помогало ... Двери в открытом состоянии резонировали
на васокой и средней громкости давая нехороший призвук ....
(резонировали и в закрытом виде но немного меньше , но все равно )
Взял: такой " [] " профиль из алюминия 2 мм толщиной стенки , (еле
нашел ) и собрал каркас для усиления двери на заклепках с усилителями
углов ( + доводка , убрал одно ребро под причендалы ). Сверху обшил 6 мм
фанеркой ( не вошло с первого раза, переделывал ) . В итоге получился
полноценный ящик в двери (внутри обшил войлоком ) , сч/нч компонентки
зазвучал нормально (но повозился с набивкой ящиков , смесь шерски и
минваты , минвата толской косой по швам , шерсть остальная полость )
Целью было добиться хорошего б.м. нейтрального звучания на мой слух
сч/нч в дверях , все настройки головы были по нулям .

Дверь потяжелела на 5 кг от новой конструкции .

Все провода клал в стеклочулке (в отличии от гофра принимает нужную
форму , кабель я могу просунуть без зонда )
В общей сложности на шнуры , рюшечки , разъемы , предохранители
ушло 6К деревянных .....

154. Ost+in, 12.04.2005 13:02
ну сопсно ваши мнения о такой конструкции

155. Booking, 12.04.2005 23:03
Ost+in
а фотки сделал?

156. Ost+in, 13.04.2005 10:29
Booking
чето не до этого было , остались только чертежи каркаса мелом на асфальте

Добавление от 13.04.2005 10:30:

хотелось бы услышать мнения о правельности конструкции .

157. Booking, 13.04.2005 13:56
Ost+in
ну если не дребезжит, то хорошо....только про ящик не понял..........я тя полностью герметичный ящик в двери???

я в 2105 никакой шумоизоляции не делал, только поролоном обил обивку и дверь внутри........ниче не дребезжит...дребезжит только задняя полка, и то когда из нее саб пытается выпрыгнуть

158. Ost+in, 13.04.2005 16:53
Booking
Да я сделал ЗЯ и зафиксировал на виброгасящей прокладке 4 мм толщиной
(такой материал используют как подложку для пола, для заглушиения помещения
я использовал т.н. "сотовый" вариант ) , стыки промазал селиконом , в санитаных
целях ( на случай попадания волаги ) , а все оставшиеся полости
(их почти не осталось запихал минватой ).
В результате когда я отключив пишалку подал тест сигнал по полную после
зарядки банки, созирцая полный ход динамика, (надев беруши естесно ) на ощуп
не почувствовал вибраций, я был рад .

дребезжит только задняя полка, и то когда из нее саб пытается выпрыгнуть
я вот планирую сварить усилительную конструкцию из уголка для ящика и
зафиксировать при помощи этого ящик ( щас пока притянул ящик ремнями
временно ) вот думаю че как .

159. Booking, 13.04.2005 20:20
Ost+inа сколько литров ящик???Фьюжну наверное тесновато

160. Ost+in, 14.04.2005 13:49
Booking
ок 13 л. (+-1 л. ) , ну насчет тесно , основные 100-80 гц. они дают,
а после саб подхватывает , эх больше чем на половину громкости слушать
в закрытом авто сил не хватает .

161. Ost+in, 18.04.2005 09:46
Кстати попробовал активный крос. от ориса , хорошоя весчь !
настраивать АС оч удобно , пол в багажнике занял полностью ,
что делать а то мешок картошки не положешь ?

162. Booking, 19.04.2005 17:23
а иволга 2 Фьюжна раскачивает??? на сколько чувствительность ставишь? как давление?

163. Goldenpen, 19.04.2005 21:28
Господа, разрешите новичку встрять?
диспозиция следующая: имеется 2115, сейчас на ней стоит голова JVC KD-S747, два чуть ли не российского производства динамика в штатных местах дверей и два динамика в полке (тоже какого-то поганого качества). в общем, судя по чекам, все это барахло обошлось год назад в примерно 9500руб.
качество звука такой системы меня абсолютно не устраивает (баса нет, высоких нет...)
соответственно, созрел на апгрейд.
итак, есть несколько вопросов:
1. нужно ли делать полную проклейку салона или можно обойтись изготовлением подиумов с проклейкой дверей, изготовлением новой полки и проклейкой багажника (который сейчас противно гремит, если громкость побольше вывернуть)?
2. даст ли мне кардинальное улучшение звука установка в подиумы динамиков, пищалок в стойки и саба в полку или багажник (с усилком, есно)+замена головы при условии, что я могу выделить на все это примерно 25-30тыс. (без учета стоимости аудиоподготовки)? слушаю в основном прогрессив и радио.
3. если на 2п. ответ положительный - какие компоненты порекомендуете?

ps. прошу ногами не пинать за такие вопросы - к сожалению, сейчас нет времени, чтобы сесть и вдумчиво разобраться в car audio.

164. Booking, 19.04.2005 22:57
Goldenpen
1 если гремит, нужно от этого избавляться (вот у меня в 2105 99г особо ничего не гремит, если очень громко, то призвуки заглушаются полезным сигналом)

проклейка дверей - уже хорошо

2. кардинальное улучшение от подиумов и саба однозначно........

3. могу предложить:

1 компонентку на фронт только 16 см..........их очень много достойных в пределах 100уе.......ну например Орис Амбитион 16.2

2. усилителя лучше 2...........один на фронт.....Орис 504............второй на саб Орис 702

3. саб в полку.........очень хвалят Бостон генератор........если влезет, 15 дюймов

голову менять в последнюю очередь........имхо........хоть ДжиВиСи и не уважают в автозвуке

провода тоже Орис за 500р 4-х канальные

165. Ost+in, 20.04.2005 11:26
Booking
в мосту раскачивает (2х200) в принципе как следует , хотя капля
недовольстве в звучании саба есть - немного не хватает глубины
в звучании , без банки звучит чут. хуже в пиках особенно , вот тов. Ханин рекомендует фанки сьера под сабы .

Добавление от 20.04.2005 12:06:

Goldenpen
слушаю в основном прогрессив и радио.
ну я тоже слушаю прогресив и выбрал для себя фьюж фжл линейки потом правда послушал компонентку от оксиген айр и она тоже хорошо звучит при более приятной цене .

Саб мне кажется лутше взять ,если не хочется городить огород, уже готовый корпусной , слышал я у людей в фри эйре сабы , не понравился звук , с призвуками , гулко .

166. DiamonD, 24.04.2005 15:44
купил сегодня пролоджи сар-1 на 1 фарад. с цифровым дисплеем. научите подключать с ним идет какая-то лампочка стеклянная. в магазине сказали: откручиваешь провода от усилка и цепляешь их к кондеру. а от кондера уже к усилку. длина провода от кондера к усилку не должна превышать 40 см. а как заряжать и для чего лампочка я забыл расскажите

167. Booking, 24.04.2005 16:13
DiamonD
лампочка не знаю зачем, а инструкцию не дали чтоли?

провода от уилка откручивать не надо....
к + усилька цепляешь + конденсатора
- конденсатора к массе

заряжается сам, там электронная схема.....................а зачем купил?усилиттель мощный чтоли?

168. DiamonD, 24.04.2005 17:01
усилок 500 ватт rms. а нельзя подключить так как я написал? откручиваешь провода от усилка и цепляешь их к кондеру. а от кондера уже к усилку. вроде то же самое получается.

инструкцию не дали

169. Booking, 24.04.2005 17:50
DiamonD
вот именно что тоже самое получится, тогда зачем че-то откручивать?

170. DiamonD, 24.04.2005 17:54
Booking
я все равно собрался все провода заменить, поэтому так подключить мне удобнее я кондер собираюсь на ящик саба прикрутить, рядом с усилком. удобнее когда от ящика один провод потянется а не несколько.

эту лампочку они резистором называли и сказали что надо заряжать через нее

171. Booking, 24.04.2005 18:29
DiamonD
может, не знаю

172. tom99, 25.04.2005 14:46
DiamonD
Если ты подключишь конд сразу, бахнет так что мало не покажется.
отключи + акумы от услка
подключи конд
один контакт лампочки к + акума
второй контакт к плюсовому проводу на усилок
когда лампочка потухнет, провод подлючи обратно к акуме
и будет счастье

173. DiamonD, 25.04.2005 15:51
tom99
т.е. сразу соединить + конда с + усилка и минусы тоже, но к аккуму сначала через лампочку прицепить кондер, а затем когда зарядится напрямую к клеме?

сколько приблизительно часов заряжаться будет? машину заводить не надо? аккума хватит его зарядить?

174. tom99, 25.04.2005 16:42
DiamonD
именно так
Быстро зарядится, не боись машину заводить не надо, это просто кондик, хоть и здоровый. когда лампочка потухнет подключай напрямую. Удачи!

175. DiamonD, 26.04.2005 09:01
tom99
на местном форуме напугали, что если я случайно прикоснусь к + и - зараженного кондера сразу, прибьет насмерть. это так?

176. Вячеслав, 26.04.2005 14:04
Господа,

Есть Daewoo Nexia новая и $350. Хочется купить CD-MP3 магнитолу и аккустику. Расскажите, что бы вы посоветовали при таком раскладе? Какую брать магнитолу, какую аккустику?

177. tom99, 26.04.2005 14:32
DiamonD
ну если языком а так старайся конакты не закоротить искра будет мама не горюй

178. Olaf-master+, 11.05.2005 00:13
Можно ли влезть?
Нужен совет.
Nissan Primera P10. Задняя полка - усилитель. Пилить нельзя.
Есть голова - Пионер 8800. Есть коаксиалы 5" в задней полке в штатных дырах.
Отдельно 2-х компонентная система ORIS 5.2, 13 см, штатные кроссоверы.
Хочется: СЧ-в двери на подиум-переходник (дыры в дверях под штат - овал-нестандарт), пищалки - на стойки в поворотных корпусах. Под пер сиденье-либо 5" в ЗЯ (штатные которые с отрезанными пешалками), либо 25ГДН4-4 (но что тогда сделать со штатными?) - это бас от 3-х полоски.
В проекте: САБ. Наверное ORIS AMW-10 - в длинном коробчатом блоке с фазинвертором на 34 Гц. Усилитель - ALTO Mobile 200.1 класс D

1. Идея - подключиться от головы фронт - как 2-х полосную часть 3-х полоски, от головы тыл - как мидбасовую часть трех полоски, усилитель на саб - с проходом басов в салон через штатные дыры в задней полке.

2. Идея - подключиться от головы фронт, от головы тыл - как мидбасовую часть, усилитель на саб - с проходом басов в салон через штатные дыры в задней полке.

Почему от головы? У головы есть оччень полезная функция - измерение АЧХ и настройка Эквалайзера (13 полос) и звуковой сцены на конкретное место в салоне (через микрофон в автоматическом режиме). САБ (НЧ-фильтр) настраивается тоже - 50-8-120 Гц. ЕЕ очень неохота терять, запитывая звук через сторонние усилители.

179. Ost+in, 11.05.2005 10:54
Olaf-master+
Эмм как я понял требе :
пищали на передние стойки
мидбасы в подиум в двери 6" или 5"
и чтото на бас в подсидельники 8" например
так ?

180. Booking, 11.05.2005 14:14
Вячеслав
магнитолу любую МП3, какая фирма нравится......мне нравится JVC 807 (да и многие продавцы хвалят) 170уе

фронт компонентка 5 или 6" (не знаю какие места в Нексии) Орис AM 13.2 70уе

если нужен глубокий бас- купить саб в заднюю полку 50 уе (или корпусной) 100уе и усилитель 70уе

Добавление от 11.05.2005 14:14:

Olaf-master+
вообще ничего не понял

Добавление от 11.05.2005 19:27:

Olaf-master+
почему бы не сделать 2-х компонентку с 16см мидбасом и не мучиться с ящиками?

181. avkh, 11.05.2005 23:56
Мужики, подскажите, пожалуйста, по колонкам в авто (б/у иномарка).
Есть неплохая магнитола (пионер 77мп) c 4х50w.
Есть штатные места под колонки: торпеда - 10см, передние двери - 13см, задняя полка - 13см.
Надо без особых заморочек (только штатные места, ~$100-150, желательно без усилителей и т.д.) заменить штатные вольвовские колонки на что-нибудь поприличней.
Выбирать можно из этих (http://www.spb.ultra-online.ru/goods.php?small=&from_filter=1&group_vend=0&group_class=0&order_by=price&order=asc&fold_id=10881&cat_id=17613&search=&vend=0&str=&price1=&price2=&go=%C2%FB%E2%E5%F1%F2%E8&rozn=1) и этих (http://www.spb.ultra-online.ru/goods.php?small=&from_filter=1&group_vend=0&group_class=0&order_by=price&order=asc&fold_id=17615&cat_id=17613&search=&vend=0&str=&price1=&price2=&go=%C2%FB%E2%E5%F1%F2%E8&rozn=1)

Собственно, вопросов, как таковых, два:
1. реально-ли подключить все шесть колонок и как это сделать?
2. что брать (выбор только из того, что есть в питерской ультре)?

Добавление от 12.05.2005 00:01:

з.ы. колонки в торпеду д.б. только с выступающими "ушами"

Добавление от 12.05.2005 00:01:

з.з.ы. мак-аудио приличные колонки?

182. Booking, 12.05.2005 08:29
avkh
вперед 27230 (слышал такие 16см, шелковые пищалки)
тыл любые, хоть такие же......Мак Аудио- приличные

6 колонок не надо, это только все испортит

183. avkh, 12.05.2005 09:17
хех, Драгстер 27230 - так они же 13см, это только если в двери.

184. Booking, 12.05.2005 14:39
avkh
конечно в двери, куда ж еще? и назад тоже........... 10см в торпеду я б не ставил

185. avkh, 12.05.2005 21:50
хм, в юнионе предлагают брать компонентную и ставить 13см в двери, а пищалки в торпеду - стоит?

186. Booking, 12.05.2005 22:11
avkh
мидбас 13см в двери. а пищалку НА торпеду, пусть светят вверх
http://udo.fotoplenka.ru/album83334/foto1147220.htm#foto

187. Olaf-master+, 13.05.2005 10:56
Booking
Я делаю трех полоску. На основе комплекта ORIS 5.2 (ВЧ-СЧ) и под сиденьями компрессионные головы 25ГДН3-4 (уже такие - компоненты меняются со страшной силой).

Саб - Prology в 50 литровом ящике с фанзинвертором с усилителем D-класса Alto Mobile 300.1

Вот сколько для него питания надо - вопрос! Онже цифровой, а на него, я слышал, надо гораздо менее давать. И хватит ли ему 8 квадратов или еще нарастить до 14? И нужно ли, в свете сказанного, ему кондёр?

И вот еще дума - оставлять ли тыловые коаксиалы 5" в полке, только пищали отключить, или убрать их вообще. Только деть куда? А то тыл магнитолки остается незадействованным.

Передняя трехполоска зазвучена от головы, не понравится - поставлю усилок какой-ньть. там все близко - в полку для бумаг под руль. Кроссы там же, дины там же. Провода - короткие.

Кстати, вчера (я уже сделал одну дверь) я дал самой магнитолке отстроить звук. Чуда не произошло - звук пертянуть справа (с двери) налево (моя голова на водительском сиденье) не получилось. Но звук!! Мягкое звучание, четкое, басовитое (и это с коаксиалами!!! 5" в заду!!!)

Ost+in

Нет, в двери - не мидбасы. Они 5" среднечастотники. Кроссовер режет частоты на них как на СЧ голову. Под сидушки не 8" "лопухи", а компрессионные головы советского производства 25 ГДН 3-4. У которых огроменный магнит во весь свой размер 5" и тольщиной 3 см. 25 - паспортная (по ГОСТУ) и где-то 100RMS. С учетом магнитолки 22 W - 25W - хороший запас. По качеству звучания басов - они не многим хуже 8" динов "иностранного" производства. Стоят 1000 руб пара. На их основе в продвинутых кинотеатрах ставят kick-box под сиденья, штоб зритель "нутром" чувствовал звук кина. Это которые дешевые kick'еры. А не за $600 один штюк.

Добавление от 13.05.2005 11:19:

Booking
Двух компонентную уже больше не хочу - на старой девятке я уже сделал звук по детски. Поставил в двери широкополосники. На торпеду - пишалки. на полку Sony Exploid 2-х полосные коаксиалы с увеличенной добротностью*. Полка там. Колбасило - будь здоров! И Все с головы.

НО!
Щас у меня полноценная иномарка. Nissan Primera P10. И голова досталась не детская - Pioneer KH 8800 . Это двухдиновый ресивер с автоматикой настройки - (после ее недолгого юзанья понял, что все головы, что я слышал до сих пор - сор полный, а голова-то досталась -новая совершенно - ну случайно! Не хватило nakamichi mb 75. Это я так - к слову, поделиться наболевшем )

Поэтому я и хочу сделать себе нормальный "аудиофильский" звук. Особая моща не нужна, нужна чистота и детальность. Даже если сцена будет опущена вниз немного - не беда. Главное - чтобы звук "обволакивал". Предпочтения - старый добрый хард-рок, металл, Блюзы. Все, где есть ХОРОШАЯ инструментальная музыка. Не совок. (ну разве что Носков или Чайф... )

Подвернулась возможность на Игре взять D-type усилитель за 70 паганых (при цене 180 примерно), поэтому поменялся приоритет на САБ.

А с ящиками - это вопрос инструментария в основном. У меня есть все - от лобзиков до фрезера, поэтому основая трудность - снять сиденья в авто Лень-матушка. Конструкционно ящик предполагаю сделать "блином" во всю подсиденьевую нишу, но ее (ниши) еще не видал.


*
Все легко и просто до жути - в зазор между катушкой и магнитом заливается жижа WD-40. Увеличивается трение катушки => добротность системы. Улучшается охлаждение, а КПВ центрирует катушку и не дает ей отрываться на тяжелых режимах.

188. Booking, 13.05.2005 13:18
Olaf-master+
ORIS 5.2 какой серии?

можно тыловую акустику выкинуть, и запитать на фронт ORIS 5.2, тыл 25ГДН3-4 (им вроде ящики нужны литров 7-9) и надо б срезать 25ГДН3-4 сверху герц на 150-200

189. Ost+in, 13.05.2005 16:44
Olaf-master+
Поэтому я и хочу сделать себе нормальный "аудиофильский" звук.
имхо
1.Авто не дом !Трудится над подготовкой авто нужно капитально !
2.без уся типа старшего генесис или аудисон рыпаца не стоит !
3.ГДН и серьезный звук мало совместимые по качеству звука вещи !
(я понимаю если бы у вас был бы скромный бюджет и таз №6 )

3.Трехполоска или даже пяти полоска с кросом в пол багажника
в этом понятии норма .

190. Olaf-master+, 14.05.2005 02:36
Ost+in
Так подготовка-то будь здоров, Авто фирмешная звукоизоляция просто капитальная - поднимал ковер смотрел. И конструкция лонжеронов такая, что пузо (пол) не гремит - собственные резонансные частоты почти отсутствуют.
Усилитель D-type достаточен для саба, а на голове усилитель, вернее ресивер с DTS, - даст фору любому "отдельно стоящему" усилителю.
Насчет советских голов Вы в корне неправы. Они дают именно высококачественный звук. Другое дело не все головы - это так. И кинаповские с бумажными дифузорами, это одно, а суперсовременные (на 89 год ессесьно) головы с совершенно избыточным магнитом (овый сравнимый размер ставится на дины Hi-END класса), это совершенно другое.
Бюджет у меня действительно очень скромный 560+70+15+180+30+60=915+своя работа. И мне нужно не соревнования или размер кроссоверов, а просто грамотно построенная схема

Прошу прощения - не надо понимать следующую тираду, как намеки на неполноценность собеседника , я просто поясняю ход своих мыслей, как я дошел до искомой схемы, а вовсе не то, что я типа образованней там или дурей, так вот:
Я по образованию учитель физики и математики и, прошу прощения, не забиваю себе голову разговорами типа "надо безкислородную медь в сонаправленном режиме" или "надо усилитель высшего класса", так как понимаю, что:
а. На канал реально получить максимум 22 ватта.
б. Из этих 22 ватт - 8 будут на самом никудышном коэф гармоник, т.е. реально слышщимых будет ватт 16-17.
в. 16-17*4+22=86 ватт суммарной мощности вместе с сабом.
г. 88 ватт - это очень много в объеме 3 кубометра. Реально много.
д. Естли взять неплохую голову и отличный усь - будет неплохой звук (возможно), но скорее всего - бяка. (Это как фото - уменьшить - пожалста, а вот увеличить - зерно пойдет)
е. Если взять очень хорошую голову, и средний усь - звук будет очень средний (см пункт д.)
ж. Если взять ОЧЕНЬ хорошую голову, то нафига нужен усилитель?! Если ресивер головы даст суперзвук и так?!
На саб нужно взять СПЕЦИАЛЬНЫЙ 1-канальный усилитель, чтобы дать РЕГУЛИРУЕМЫЙ канал супербаса без влияния соседних каналов.

Итого: Середина, отрезанная на 3Кгц. Мидбас, отрезанный с 120Гц-3Гкц, Саб до 120 (50 или 80) Гц. Остальное отстроить эквалайзером и звукопанорамой. Желательно самой головой- DTS ом.

Все остальное - исходя из придуманной схемы.
P.S.
Я хочу ойти от "Нормы", и доказать, что с умом подобранная акустика ("сборная солянка"), даст звук не хуже (надеюсь - лучше ), чем НАСТОЯЩИЙ фирменный комплект. И дело тут не в килобаксах или чем-то-там-еще, а просто в разуме и деловом подходе к решению проблемы.

Добавление от 14.05.2005 02:54:

Booking
Я именно так, как Вы подсказали и предполагаю порезать . Но ГДН я обрезал и снизу - чтобы убрать бормотание ниже 40 ГЦ, так как (несмотря на все достоинства динов, мне кажется, что они будут картонно дудеть на нижних частотах, а мне нужно мясо) сомнительно.

Вы знаете, сегодня я послушал свою сборку (Oris+кроссервер - 25 ГДН 3-4+НЧ/ВЧ-фильтр), правда неполную - правая дверь средина-левая - полный мидбас и меня затерзали сомнения.

Объясню так:
Очень уж звук здоровский. Бас глубокий (25 ГДН ПРОСТО лежат на полу за сиденьем!!), средина довольна чистая и цельная. Сцена - лежит на полу (Это предполагалось). Ход у 25ГДН - милиметров так 20. Качают - будь здоров! Слушать без свивания ушей в трубочку можно где-то на 40% мощности - выше глаза вылазят.

Так вот, не поставить ли мне их как тыл?!! Сделать подиумы и поставить их на полку. Но ведь там свой саб будет! И гадаю теперь...

Но, наверное, выход одномоментный - делаю ящики ЗЯ под сидушки. Они, наверное, литров на 9-10 и потянут. И собираю полностью комплект, как задумал, а потом пробую перенести коаксиалы 5" на место ГДН, а их - назад.
Посмотрю что будет. Благо размерность совпадает 5" у тех и у тех.

Я начинаю подозревать , что у меня получится басо-избыточный коплекс. ОЧЕНЬ басо-избыточный.

Добавление от 14.05.2005 03:02:

Booking
Я прислал бы фото этапов "большого" пути , но не знаю как и куда. Если интересно. Хотя - работа топорная совершенно, без красоты - лишь бы звучало хорошо, а выкрутасов - ноль. Только бы салон не портить - основное требование. Или минимально портить - двухдиновая магнитолка в европейскую машину!!

191. Ost+in, 14.05.2005 16:26
Olaf-master+
Насчет советских голов Вы в корне неправы. Они дают именно высококачественный звук.
Тут вы правы при условии что вы из 6-30 шт выбирете "идеальную пару"

а на голове усилитель, вернее ресивер с DTS, - даст фору любому "отдельно стоящему" усилителю.
имхо вы не правы в головах даже больших и двухдиновых используются
все равно менее качественные усилители , проблевы прежде всего лежат
в области размеров и охлаждения . К примеру большенство топовых "хай-энд" голов пасивные или превращаемые в пасивные. Если вы не верите ( к несчастью не знаю
откуда вы ) я бы посоветовал бы вам попробовать послушать вашу голову,
а потом вашу голову + усилок с имеющимся трактом (можно в нормальных
магах договорится и взять усь под залог ) . Я пробовал слушать просто
двух диновые головы пионера и жвс и потом с усем (в одном оч. приличном
кар аудио маге в спец условиях ). Не впечатлило только для фона имхо, даже
пищалки запитывать не стоит , самое плохое звук стал быстро кричащим
(усилок встроенный видимо работал на грани).

д. Естли взять неплохую голову и отличный усь - будет неплохой звук (возможно), но скорее всего - бяка. (Это как фото - уменьшить - пожалста, а вот увеличить - зерно пойдет)
Не надо мух с супом , ок. Звук будет лутше чем в случае
дорогая голова + паршивый усь т.к. усь может своими искажениями в пиках
звучания портить общую картину . А паршивая голова будет всоими
искажениями, близко к макс своих возможностей , портить сигнал выводимый
на усилок . Тут имхо лутше всего баланс т.е. тракт одного уровня без узких и широких мест.

На саб нужно взять СПЕЦИАЛЬНЫЙ 1-канальный усилитель, чтобы дать РЕГУЛИРУЕМЫЙ канал супербаса без влияния соседних каналов.
Согласен , но можно взять двух канальный усь 2*150 и более для раскачки
динамика 2х4ома к примеру или 2х2ома. К примеру продукты SPL.


Итого: Середина, отрезанная на 3Кгц. Мидбас, отрезанный с 120Гц-3Гкц, Саб до 120 (50 или 80) Гц. Остальное отстроить эквалайзером и звукопанорамой. Желательно самой головой- DTS ом.
О многополосных (более 2-х) системах фронтальных АС в авто :
основная цель их создания в случае внебюджетных решений - расширение честотного диапозонна вниз для получения б.м. приличного баса , вверх для придания воздушности звучания .
В бюжетных же решениях они используются для тогоже баса и для получения б.м. ровного или ровно-горбатого звучания , или для того чтобы намеренно получить горбы звучания в нужных частотных рамках ( чтобы к примеру выделить там женский вакал или наоборот муржской , или подчеркнуть гитару и т.д. )

Поэтому ответьте на вопрос для чего вы делаете сложную систему .


http://www.books.ru/shop/books/9589

Почитайте много вопросов отпадет, пена осядет.

192. Olaf-master+, 15.05.2005 00:10
Ost+in


По поводу динов советских - Вы прекрасно понимаете, что если берете НОРМАЛЬНЫЕ дины несоветского (фирменного) производства, то берете ПОДОБРАННУЮ пару. Я прав? В том случае, если дины не китай. И не супербюджет типа Иволги. Или Урал.

НИКТО не подбирает пару динов советсокго производства именно по той причине, что они не делаются "парами", а делаются штучно.

Поэтому приходится дины советского производства, после подбора, обрабатывая дифузоры "выравнивать" для попадания их характеристик в узкую полосу. На басах совок-динамики типа пресловутых 25ГДН3-4 имеют достаточно стабильную АЧХ для всей партии динамиков в пределах этой партии. Именно ЭТИ дины советует применять Шихатов для тех целей, которые я применяю.

Я замечу следующее - Шихатов - мой кумир в деле создания автомузыки. Так уж случилось. Поэтому, все что я наворочал и ворочаю (оказывается я сегодня перечитал статьи) я делаю по шихатовским схемам. Вернее рекомендованным им. Сам того не зная. Или наоборот - подсознательно. Короче, все, что я мучаясь в творческом порыве, наваял, оказывается Шихатов РЕКОМЕНДОВАЛ. Ха-ха (2 раза). Надо было СРАЗУ почитать...

По поводу усилов - если на голове стоит MOSFET усилитель 4Х45, то это отметает БОЛЬШИНСТВО усилителей высокого класса. А те, что не отметает, мне не по карману.

Я СЛУШАЛ свою голову с усилами в магазинах. Скажу более мой (наш) магазин - крупнейший в нашем городе продавец автомобильной аудиотехники. У меня ЕСТЬ возможность выбирать. НО! Выбрать - не исчего. Это действительно так. Вернее есть варианты, но стоимость их равны или больше стоимости моего автомобиля. Это даже не смешно.

Итого - в данном ценовом (закупочном!!!) бюджете, голова Пионер - лучшая. Так получилось. Это - судьба.

Я пробовал слушать просто
двух диновые головы пионера и жвс и потом с усем (в одном оч. приличном
кар аудио маге в спец условиях ). Не впечатлило только для фона имхо, даже
пищалки запитывать не стоит , самое плохое звук стал быстро кричащим
(усилок встроенный видимо работал на грани).

Двухдиновость - это не показатель, показатель - номер модели. Если Вы слушали 4100, то это просто простенькая (каламбур ) магнытолка с кассетой и диском. Если Вы слушали 8800, то мне странно, что MOSFET давал искажения на высокой громкости. Скорее - была некачественная (несоответствующая) акустика. Или подключены просто лопухи 6х9. Это не тот класс магнытолки. Не для простой акустики. Да и смешно было бы подключать к голове ценой 600 енотов блины за 40 или усилитель за 500 с акустикой в сумме баков 300, не правда ли?

Все дело в том, что мне не нужно супергромкость - у меня от нее голова болит. Мне дома достаточно Варфедейла. Мне нужно просто классная музака. Слушать. И чтобы на улице ее не слушали. Или слушали, но чтобы мне было хорошо.

Так вот, сегодня закончил стадию Намба 1. Прослушал. Приторчал. Кассета идет с таким (почти) качетсвом, что и диск. Конечно, пришлось обработать эквалайзером. Авто EQ еще не включал - пока не с чем.

Звук будет лутше чем в случае
дорогая голова + паршивый усь т.к. усь может своими искажениями в пиках
звучания портить общую картину

Я НЕ ИСПОЛЬЗУЮ усилитель ВООБЩЕ. Как советует Шихатов для получения качественного звука, я поставил 3-х полоску при верхе и средине - от фронта, а мидбасовую составляющую - тылы.


основная цель их создания в случае внебюджетных решений - расширение честотного диапозонна вниз для получения б.м. приличного баса , вверх для придания воздушности звучания
Я стремлюсь создать ИМЕННО воздушное звучание. Вы совершенно правы. Именно для этого я и делаю трехполоску. А не для СУПЕРБАСОВОГО СУПЕРЗВУКА . Это именно так, как Вы написали. И, похоже, я этого добился. Хотя бы на первом этапе.

Согласен , но можно взять двух канальный усь 2*150 и более для раскачки
динамика 2х4ома к примеру или 2х2ома. К примеру продукты SPL.


Но зачем это делать?! Если я беру просто (оказывается я взял уже 300.1 - одноканальный 300-ваттник). Который работает НЕ В МОСТЕ. НЕ НА 2 ОМА. (что немножечко сокращает нелинейные искажения). А полноценный усилитель на 300 ватт, на 1 канал. На Саб. К тому, я еще не видел (возможно, правда, не там смотрел? ) не видел НОРМАЛЬНЫХ d-type 2-х или более канальных. Ну не видел!

Поэтому, я просто ставлю 1 канал на 1 магнит на 4 ома. Все крутит и рулит.

Кстати! Alto Mobile 300.1 электронный усилитель. Не аналоговый. Без проблем с оглаждением. И размер - как 4 коробки от CD-дисков. Не правда ли, похоже на 2-х диновый размер магнытолки. На том же принцыпе MOSFET.

На этом, кстати, многие обжигаются - ставят электронную D-шку на основные наборы акустики (используя их как АВ)- получается грязь, а потом кричат, что это - бяка. D-шка по определению не может работать как АВ, а только на саб.

Вот.

193. Ost+in, 15.05.2005 01:46
Olaf-master+
По поводу динов советских - Вы прекрасно понимаете, что если берете НОРМАЛЬНЫЕ дины несоветского (фирменного) производства, то берете ПОДОБРАННУЮ пару. Я прав?
Ну на самом деле подобранные пары (не путать с дешовкой типа L.R.)
это удел как раз чего то за 0,5-0,7К$ и выше, просто показатели динамиков
вне зависимости от партий и вспышет на солнце почти не гуляют и можно
смело брать пару не боясь получить "кривой пары ", перекоса звучания
и прочего нехорошего . Примеров тут много но приведу в пример Мореля .


И не супербюджет типа Иволги. Или Урал
У тех и других есть лапухи и есть достойные продукты у меня при голове за
350 стоят усилки от иволги и прекрасно себя показывают

По поводу усилов - если на голове стоит MOSFET усилитель 4Х45, то это отметает БОЛЬШИНСТВО усилителей высокого класса. А те, что не отметает, мне не по карману
Эх... , ну ладно блажен кто верует

Сравините к примеру плечи питания вашего усилка из головы и усилка тойже мощности т.е. 4х45
манет за 300, и ток посчитаете.


бюджете, голова Пионер - лучшая. Так получилось. Это - судьба.
Выбор головы вещь оч личная и интимная в какой-то мере

Если Вы слушали 8800
Имел счастье детально заценить как раз ее и сравнить с жвс . Но
мне подключили все по уму опутные дяди консультанты и я оч четко
уловил разницу в звучании, АС были Морел компонентка за 400манет .
Жвс отпала по причине цветового решения хотя по функционалке
мне оч понравилась .

Все дело в том, что мне не нужно супергромкость - у меня от нее голова болит.
А вот до нее и будите свою голову крутить т.к. на низкой громкости у звучания будут потери в детальности , особенно на низах.


а мидбасовую составляющую - тылы.
Чево ?, А смысл бас будет сзади а вы спереди , будите ручку крутить , задержки
головы мало спасут напару с дтс- ом .

К тому, я еще не видел (возможно, правда, не там смотрел? ) не видел НОРМАЛЬНЫХ d-type 2-х или более канальных. Ну не видел!
Хифонус , Каданс , Соундстрим - все не по вашу душу (они еще идут как дуал моно )

Кстати! Alto Mobile 300.1 электронный усилитель.
Снова здарово , ну не научились еще делать электронные усилители почитайте по выборам ресиверов в двд и дк , или обзоры бытовых ресиверов в мурзилках и там даже цифровые усилки хаят .


ставят электронную D-шку на основные наборы акустики (используя их как АВ)- получается грязь
Любое звено профуков в цепи можно получить грязь , к сведению

Я стремлюсь создать ИМЕННО воздушное звучание.
Тогда вам стоит заострить внимание на введение в систему купольного сч (т.к.
мидбасом вы довольны как я понял ) и супертвитера (чтоб до 30-35кгц вытягивал )

вот .

194. Olaf-master+, 19.05.2005 00:29
Ost+in

Здравствуйте, давно был отпамши - висел в задержках
Also:
Тогда вам стоит заострить внимание на введение в систему купольного сч

Именно, это мне, очевидно, и нужно будет делать. Но позже. Мне ОЧЕНЬ понравились купольники Иволга. Но не мои (у меня их нет ). И никто не берется привезти, а ехать самому - пока в лом.

Сейчас, то что стоит - на полдороге - мне очень нравится. Блюзовые баллады, с таким, знаете, полуотпущенным контрабасом настолько детально прописываются, что просто жуть берет - на китайских дисках по 70 руб слышно трение пальцев по струнам и декам. Я сперва думал, что диск такой - дал слушать друзьям писая в штаны от восторга - они меня едва не побили за ложь (очень мягкое слово).

Не хватает панорамы и двери позванивают - уберу. А с панорамой - буду думать дальше. Громкость стоит на 28-30 при закрытом окне - уже не совсем приятно. Всего на магнылолке - гдето 50 единиц. Так, что не "кручу".

Снова здарово , ну не научились еще делать электронные усилители почитайте по выборам ресиверов в двд и дк , или обзоры бытовых ресиверов в мурзилках и там даже цифровые усилки х

Может и хают, конечно, сами знаете - на вкус и цвет... На соревнование мне не выкатывать, а 106 литровый саб на Prology wow 12 с 2-мя ФИ на 300.1 оччень правильно (на МОЙ взгляд) звучит. И легкость восприятия сохраняется и кослбасная мощь дает.

Хифонус , Каданс , Соундстрим - все не по вашу душу (они еще идут как дуал моно )
Еще раз повторюсь. Моя машина стоит 3000 енотов. ну 4500 енотов. Вставлять в нее более 1000 енотов аппаратуры - смешно! (Хотя - да - уже вставил... )
А Каданс мне както не пошел... Может не туда или саб не правильный... А может они на малолитровых не звучат?

А вот до нее и будите свою голову крутить т.к. на низкой громкости у звучания будут потери в детальности , особенно на низах.
Тут Вы не правы - я уже повторился - детальность, просто-таки изумительная. Тут наверное, настройки. Кроссовер режет на 90 Гц, а я подрезаю 50, вытягиваю 80 и 125, 200 - down, короче получается типа рунической S (как SS-vaffen). И тон-картина получается очень цельная, но собрана в радиусе может быть метр-полтора от меня. (я поставил ориентацию DTS на водительское сиденье).

Сравините к примеру плечи питания вашего усилка из головы и усилка тойже мощности т.е. 4х45
манет за 300, и ток посчитаете


Так, ток-то ограничен 30А?! Больше-то мне (машине и АКБ) не потянуть?! И это ПО ПИТАНИЮ, А мужикальная-то мощность она в 34% от питательной. И это МУЖИКАЛЬНАЯ мощность, т.е. на 10-15% КНИ. Т.е., о чем я писал ранее, получается крайне неприятный "ОР". А мне нужно 0.01% КНИ. А это - МАКСИМУМ 30 W. При всех ухищрениях. Номинальной (т.е. той, при которой дин может работать не менее 100 часов при КНИ, укладываемом в указанный параметр /по Госту/).

ИМХО, при этом 0.3 Кбакса оказываются выкинутыми на ветер, только ради того, чтобы дать послушать девушкам на другом конце города страдания блатняка, с ужасными искажениями.

Мне это чуждо. Мне просто не хватает удара (мяса) бочки или басового скреча на басовом соло. И все.
Вы извините, может я словами "не такими" бросаюсь, но я любительски занимался звуком в ВИА (рок-группа типа) когда-то и терминология у меня "оттуда" еще сохранилась.

просто показатели динамиков
вне зависимости от партий и вспышет на солнце почти не гуляют и можно
смело брать пару не боясь получить "кривой пары ",


С этим я не соглашусь корреным образом. Дело в том, что имея (постоянно) дело с установщиками VIP клиентов, приходится лавировать - разогревать динамики нескольких комплектов и потом уже собирать из них пары. Так вот, У достаточно серьезных комплектов (Не китай, не Иволга, Не Урал) после прогрева (24 часа сигнал 20W 1000 Гц) параметры меняются близко. Ну в пределах погрешностей. Из вышеупомянутых (проводились пробные прогревы, чтобы доказать что "не надо") крайностей после работы параметры ехали куда угодно, только не в полосу.
Сразу укажу, желая приобрести купольники Иволга, я знаю об этой фиче. Но, т.к. картина будет у меня и пассажира при установке под переднее стекло все-равно разная и сбалансироватьее вряд ли удастца - то это
вполне приемлемый компромисс.

195. Booking, 19.05.2005 00:44
Olaf-master+
Урал не стоит записывать в отстойный Китай
http://avtozvuk.com/az/Az_0305/htm/052-055.htm

196. slavan, 19.05.2005 11:36
У урала соотношение цена/качество хорошее. т.е. за такие деньги лучше не будет. Лучше будет явно дороже.
Но хай-энда на "Урале" не будет тоже

197. Ost+in, 19.05.2005 21:12
Olaf-master+
Может и хают, конечно, сами знаете - на вкус и цвет...
Эх если бы .... Вы бы в томже ват хай фае прочитали тесты цифровых
ресиверов с графиками искажений , да и на слух это довольно отчетливо
слышно даже в харманах за 1,5К есть металические призвуки в голосах в кино .

Тут Вы не правы - я уже повторился - детальность, просто-таки изумительная.
Так на выходных сезжу заценю еще раз названную голову для объективности

Так, ток-то ограничен 30А?!
чего , ах да акамулятор дешовенький ?

И это ПО ПИТАНИЮ, А мужикальная-то мощность она в 34% от питательной. И это МУЖИКАЛЬНАЯ мощность, т.е. на 10-15% КНИ.
Интересно откуда данные
А то в журнале про к примеру Phoenix Gold Octane R5.0:4 сказанно : Коэффициент нелинейных искажений (1 кГц, P = 0,1 Pmax, 4 Ом/2 Ом), % 0,014/0,047 (Журнал "Автозвук" • № 6 / 2004)

А мне нужно 0.01% КНИ.
Написанное на заборе не всегда соответствует действительности


Из вышеупомянутых (проводились пробные прогревы, чтобы доказать что "не надо") крайностей после работы параметры ехали куда угодно, только не в полосу.
Вот тут поподробнее если не затруднит .

198. Olaf-master+, 20.05.2005 04:34
Booking
Я не записываю Урал в Китай, я их помещаю в "супербюджет".

slavan
Никто не спорит, что Урал = цена/качество. Т.е. они играют на свои деньги. Но мне-то надо на МОИ деньги, а они не тянут...

Ost+in

ресиверов с графиками искажений , да и на слух это довольно отчетливо
слышно даже в харманах за 1,5К есть металические призвуки в голосах в кино


Голоса в кино - это средина и верх. В ALTO я отрезаю инфраниз на 25 Гц одним фильтром, и режу на 100 Гц все остальное другим фильтром. Фильтры - родные, которые стоят на блоке.
Я же говорил же, что НЕ ИСПОЛЬЗУЮ класс D как усилитель не басовый. Более того уверен, что несмотря на всю писанину в паспортах и хвалебные статьи, ШИМ может только работать на басу, исходя из самой особенности ШИМ. Ну а уж на басу - давать мяса, как и должно.
Металличсеккий призвук (или даже эхо) - это проблемы переключения транзисторов в ключевом режиме, чем выше тон, тем более заметны искажения. Это - ШИМ и ничего не поделаешь. Поэтому тесты можно было не проводить, а те кто проводил, да еще и писал - немножечко лоханутые. Как и те, что выпускает ресиверы класса D. Это мое твердое мнение.

го , ах да акамулятор дешовенький ?
Зря Вы смеетесь - я же над Вами не смеялся? Так вот, у меня НЕ дешевенькая АКБ, она - нормальная. Мне важнее заводка авто при морозе -30, чем колбасня магнытолки. Так вот, у меня польская Сентра 60 а/ч. И генератор около 800 Вт. Т.е. стандарт для авто японского производства на 2 литра объема двигла. Дать более 30А - значит угробить батарею в корягу. Я не желаю сидеть в поле в мороз из-за того, что АКБ не крутит. И я не хочу убивать АКБ супербухлом. Это раз. А два - такое. При превышении тока ПОСТОЯННОГО ИМПУЛЬСНОГО потребления выше 30А на любом АКБ (уж поверьте я ими торговал 5 лет и наскандалился со всеми "потребителями" и в судах отсидел - будь здоров), кроме КАМАЗ - МУТЛУ -195. (Это не реклама - это констатация) приводит к осыпанию пластин. А, увеличение сечения силовой проводки шунтирует проводку к стартеру, что чревато пожаром и взывом батареи пуском во время прослушивания бухала. Что я изволил пронаблюдать - даже машину пришлось перекрашивать и штаны и куртку выбрасывать - залило кислотой. Повезло - не у меня! Может и причина была в чем другом, но спецы дали такой ответ при разборе.

А то в журнале про к примеру Phoenix Gold Octane R5.0:4 сказанно : Коэффициент нелинейных искажений (1 кГц, P = 0,1 Pmax, 4 Ом/2 Ом), % 0,014/0,047 (Журнал "Автозвук" • № 6 / 2004)
Написанное на заборе не всегда соответствует действительности
Цитирую Вас же.

Интересно откуда данные
Из учебника физики, прошу прощения за нарушение правил общения в форуме.

Вот тут поподробнее если не затруднит
Поподробнее - сейчас не смогу - пишу из дома, а делаю - на работе. Но. Вкратце. При замерах "сухих" динамиков (пары) кривая пары должна укладваться в условную полосу. значений. Именно пары. Кривые у всех динов разные. Если прогреть указанным способом, то кривые должны лечь примерно в туже полосу. По крайнем мере соблюсти кривизну и линейность в пределах среднестатистических отклонений. Ну они ложаться "ковелюгой" - т.е. не параллельным, а как бык отлил - поперек, вкривь и вкось. Но должно соблюдаться условие - параметры должны лечь в пределах расчетных погрешностей где-то 5-9% от средней дельты измерений в зависимости от модели. Это взято ниоткуда - это просто статистика. Методика рассчета - заказывалась на кафедре общей физики в универе, у них там лаборатория по звуку есть. Это ноу-хау, которое мы предоставляем для установки в хорошие машины.

Я уже чусвтвую, что гоню лабуду . Не оттуда начал... Ну ладно... Короче - Иволга, Китай, Урал ну и типа Philips там, Prolodgy (но не все) - у них полоса или сильно размиазанная или она не создается вообще. Если размазана - то в основном у динов, которые "цена/качество" - т.е. игра на свои деньги. Если просто ломаная - то ответ "не стОит"... И плохо то, что у совковых марок нестабильность от партии к партии. По крайней мере она - больше, чем у других.

Совковые дины проверяли - легко укладываются выдранные из колонок, собранных сразу. Так они же прогреты уже не один год, поэтому тест некорректный.
Неукладываются - которые из разных партий. Неукладываются вообще с жестяными корпусами. Кинап - вообще отстой - пар нет. Вероятно потому, что они на последнем издыхании в связи с нещадной эксплуатацией.
Укладываются очень хорошо с литыми корпусами. В частности 10ГД-34,15Гд-14. 15 ГД-17.

Может быть это просто лапша на уши (даже и на мои ), но люди довольны...

199. Ost+in, 20.05.2005 10:13
Olaf-master+
Голоса в кино - это средина и верх.
голоса в кино это только один из примеров к сведению

Зря Вы смеетесь - я же над Вами не смеялся?
спрашиваю только без обид .


И еще чтоб не проседало электричество в бортсети есть
спец конденсаторы большой емкости

При замерах "сухих" динамиков (пары) кривая пары должна укладваться в условную полосу. значений. Именно пары.
как вы это сверяете по ачх + кни только ?
сколько по вашим .... допуск в неровности звучания в дб

Короче - Иволга, Китай, Урал ну и типа Philips там, Prolodgy (но не все) - у них полоса или сильно размиазанная или она не создается вообще.
ничего не понял какая полоса ?

200. Olaf-master+, 21.05.2005 23:35
Ost+in

голоса в кино это только один из примеров к сведению
Кстати, когда я учился на физмате, мы в качестве курсовой работы прощитывали ШИМ-усилитель мощности на ключах. Подробности не помню точно, но "электронный дребезг" т.е. общая сумма наводок при отрывании-закрывании ключа распределения мощьности лавинобразно нарастает на уровне частот примерно герц 2000-3000, а потом процесс коллапсирует. Но тогда элементная база была другая и мы не додумались отсеять поднесущую частоту. Не все-равно ШИМ имеет под собой общий недостаток - большой элекронный шум на высоких частотах. Что и подтверждают все источники. И низкие частоты, отрезанные в полосе, именно уиливаются качественно при ШИМ. Что и радует.

спец конденсаторы большой емкости
Но кондей-то дает импульсную работу и импульсы тем реже, чем более высока нагрузка и выше емкость кондея - по напряжению-то ограничение остается! Единственных выход - создание преобразователей или, что более уже приеммлемо, ставить генератор на 36 вольт с батаеей накопителей на 36 вольт и слабеньким кондером. Тогда можность реальная паспортная возрастет где-то до 100 ватт Din и машина будет в виде музыкальной шкатулки. Желаельно без водителя. Потому как в объеме 2 кубометра при мощности ватт 80 при закрытых дверях и шумоизолированном салоне водитель ждет однозначный кирдык. Т.е. музыкальная шкатулка - душегубка.


ничего не понял какая полоса ?
Полоса условных значений плюс-минус условная статистическая дельта - ну возмите карандаш и помулюйте график - синусоиду раз 50 - получится полоса условного попадания в пределы погрешностей измерения и расчета. Это и есть то, что мы условно назвали "полосой". Это НЕ полоса пропускания частот или АЧХ. Это - графическая величина, иллюстрирующая набор динов как комплект с заданными характеристиками звучания. Вернее попадания их в заданные параметры и характеристики звучания.
Вы же понимаете, что линию, которую рисуют на графиках - это очень условное приближение к реальному положению дель и если радом поставить 10-20 измерительных комплексов с расчетчиками у всех получится совершенно разный результат по одним и тем же образцам, тем не менее, график будет не линией шириной в 1 точку, а полосой штриной примерно точек в 6-12. Именно это и есть "полоса попадания" или "полоса погрешностей". Ширнина полосы определена статистически - репрезентативной выборкой при разных комплексах, расчетчиках и погодных условиях. Она примено одинакова (не путать с АХЧ!!!) для многих динов. Которые могут попадать в пару. И не одинакова для динов в пары не попадающие. Что и можно обнаружить. Т.е. пары ищутся не в лоб, а по опосредованным параметрам, которые имеют единство и постоянство. А в лоб искать - это удавиться. Когда мы набирали статистику в репрезантативе - из интереса подобрали пару в лоб - ушло МАССА, вернее МАССА времени. Так, что не способ. Позже мы узнали, что подобным способом подбираются дины на производстве. Это ноу-хау производителей. У нас просто отбор строже и вся разница.

201. Ost+in, 22.05.2005 11:55
Olaf-master+
Кстати, когда я учился на физмате...
Кстати, когда я ходил по магам, салонам и слушал ....


Но кондей-то дает импульсную работу и импульсы тем реже, чем более высока нагрузка и выше емкость кондея - по напряжению-то ограничение остается!
Все они работают с напряжением бортсети

Единственных выход - создание преобразователей или, что более уже приеммлемо, ставить генератор на 36 вольт с батаеей накопителей на 36 вольт и слабеньким кондером.
А с чего же это вдруг именно 36 вольт

Тогда можность реальная паспортная возрастет где-то до 100 ватт Din и машина будет в виде музыкальной шкатулки.
Только не пойму мощность чего и каким чудом ?

Полоса условных значений плюс-минус условная статистическая дельта - ну возмите карандаш и помулюйте график - синусоиду раз 50 - получится полоса условного попадания в пределы погрешностей измерения и расчета. Это и есть то, что мы условно назвали "полосой". Это НЕ полоса пропускания частот или АЧХ. Это - графическая величина, иллюстрирующая набор динов как комплект с заданными характеристиками звучания. Вернее попадания их в заданные параметры и характеристики звучания.
В общем отключив все сглаживающие функции в расчетных программах можно получить примерно аналогичный результат

далее: так и не понятно откуда берутся ваше множество синусоид .
Что вы делаете с динамиком чтобы получить синусоиду это тоже не ясно понятно что сигнал пропускаете но какой , как чем снимается ....

Есть ветки в мультимедии про измерения .

202. xxxxxxx, 23.05.2005 09:02
Всем привет!
Просьба местным аудиофилам не пинать.
Необходимо выбрать автомагнитолу с MP3 на машину Hyundai Getz с аудиоподготовкой(4 колонки). (Кстати, если кто знает, подскажите какой у это машины цвет подсветки индикаторов?) Менять колонки не буду.

Требований особых нет, главное чтобы играла. Цена в пределах 5 т.р.

Какие из моделей мне порекомендуете (или наоборот не порекомендуете):
Hyundai CDM8058 A
Panasonic CQ-C1301 NE
Kenwood KDC-W431 GY
Pioneer DEH-3730 MP
Sony CDX-S2250 EE
Panasonic CQ-C3300 N
Sony CDX-R3350 EE
Prology MCD 300
JVC KD-G317
Pioneer DEH-4700 MP
JVC KD-G507 EE
Pioneer DEH-4700 MPB
Kenwood KDC-W5031 Y
Pioneer DEH-P5700 MP

203. Booking, 23.05.2005 10:00
xxxxxxx
Pioneer DEH-4700MP
плюсы: неоткидная панель (удобно менять диски), 3-х полосный эквалайзер, хороший тюнер с RDS, наконец-то выведены нужные функции проигрывания CD на кнопки 1-6 для тюнера, энкодер (крутилка громкости), читает WMA, невысокая цена.......

из-минусов разве что не цветной дисплей, зато кнопки цветные

Pioneer DEH-4700MPB с синим дисплеем

204. xxxxxxx, 23.05.2005 11:15
Booking

Спасибо, наверное на нем и остановлюсь..

205. Азовский, 23.05.2005 12:33
самоделкины, если кому нужен у меня саб есть.
Я также хотел всё круто, но машина старая и другие по весне сюрпризы вылезли.
Саб пассивный, самопал, голова Ультимат, брал у фаната, он по инету всё делал.
Чёрный ящик тяжёлый, длина 52 см, ширина 26 см, высота 38 см.
Он его мне продал так как жена чуть не апсикалась когда на скорости он музон на полную навернул и у них на скорости от саба задняя дверь(багажник) на ваз 2108 открылась.
Саб в Москве.
Мыло моё в личных данных

Добавление от 23.05.2005 12:34:

а, ещё есть кондёр , он очень нужный, я его искал и купил на Шаболовской в радиомагазине, можно его тоже поискать дома.

206. G8D, 23.05.2005 22:35
Люди дорогие! Помогите ламеру выбрать акустику в "автомобиль" ОКА

Чисто по производителю, цене и дизайну приглянулась вот эта моделька пионера http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb…ll=1&id=54314

что можете сказать по этому поводу?

И огромная просьба, посоветуйте какие динамики ставить и сколько ставить? Примите к сведению, что я читал эту тему и нифтыкал практически ни во что ))

Ну и, наконец, традиционное "зАрАнЕе сПаСиБо"

207. Booking, 23.05.2005 23:48
G8D
нормальный Пионер, особенно если дизайн нравится........

какие динамики? а какие требования к звуку? чтоб был сравним с переносной магнитолой за 1500р, или как у ценра за 4000, или за 10000? или лучше?

208. slavan, 24.05.2005 10:00
G8D
Сабвуфер в багажник помощнее, чтобы не только крышку багажника открыло, но и ваще оторвало (см. пост Азовского)
заодно когда в багажнике после установки саба не останется места, к тебе не будут приставать предки перевезти с дачи картошку

209. Booking, 24.05.2005 10:20
slavan
а что разве человек хочет SPLный бас? может ему 50лет, и картошку сам возит

210. slavan, 24.05.2005 11:04
Booking
дык я ж его возраст в Инфо посмотрел
1986 года выпуска парень, член какого-то клана убийц в какой-то неведомой мне в силу моего престарелого возраста игре
В оке я бы ваще заднее сиденье снял и такого наворотил при помощи лобзика, фанеры и карпета. Тогда и багажник еще останется.
а можно одно сидячее место сзади оставить, а остальное пространство под сабы и др.динамики.
т.е. два корпусных саба трапеции на бок положить, а посередине пассажирское место. видел еще трапецивидные ящики с дырами 6х9, их тоже туда вкалхозить. и будет скпер-пупер.

211. Ost+in, 24.05.2005 17:14
slavan
Ну тут надо конечно ампутировать задние сидения , подбираем бархатный нотебук для отделки, трех цветов !
1.Вперед вмазываем трехполоску с модными грилями типа полк момо + купольник сч от диапоз... он простите мореля .
2.Все пидарасим этим нотебуком предварительно конечно облепив все звукопоглатителем варим новые сидухи два саба в багажник спл класса.
3.Двд + два моника в козырьки солнцезащитные , 4 усилка + банку фарад 10 , диски литые , низкий профиль, виниловые наклеечки....



И в сентябре толкаем или на тросе тащим на соревнования в Москву



Вы будите смеятся но я лично видел такого интузиаста на Украине

212. G8D, 24.05.2005 18:24
Booking
Предполагал уложиться в 1000-1500р, что можно ожидать от динамиков за эту цену? Желательно придерживаться ассортимента некоторого магазина, сайт которого такой (http://www.spb.ultracomp.ru/cat.php?id=4)
slavan
Игра очень популярна у людей абсолютно различных возрастных категорий. Больше по этому поводу оффтоп разводить не буду
slavan & Ost+in
Предполагается обыкновенная установка несложной акустики, переделывать корпус, ну и тем более снимать заднее сиденье не планируется, уж простите Где я буду товарисчей возить?

213. Booking, 25.05.2005 00:26
G8D
ну если ничего не предполагается. то и купи любые динамики, эвук дадут точно

Добавление от 25.05.2005 08:50:

G8D
не знаю есть ли посадочные места в Оке, но присмотрись к компонентке 13 или 16см например
http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb…d=42&id=27230

214. slavan, 25.05.2005 09:57
G8D
товарисчи пущай на своих двоих, а места справа от тебя для девушки вполне хватит.
да если самому поработать (лобзиком и паяльником), то не так уж и дорого выйдет. зато круто.

Ost+in
еще playstation

"Экзибит, спасибо что прокачал мою тачку!!! Я теперь смогу играть со своей девушкой в машине в мою любимую игру тетрис на раздевание!!!"

215. Ost+in, 25.05.2005 10:37
G8D
http://avtozvuc.ru/catalog/product/?id=1255
во , чутье не оч. но с головы раскачаете .

http://avtozvuc.ru/catalog/product/?id=542
или это, тоже хорошие (тут правда пищали непойми какие )

216. Booking, 25.05.2005 10:45
Ost+in
почему не пойми какае? и там и там отстойные майларовые пищалки, тем более человек хочет покупать в питерской ультре

217. slavan, 25.05.2005 11:04
В оке в качестве бюджетного варианта можно 9х6 или 6.5" в боковые панели сзади где пассажирское сиденье (как бы в задние двери, которых понятно нет). только ШИ/ЗИ чтобы кузов не дребезжал (имхо двери даже жестче кузова в этом месте), и подиумы (опять таки лобзик и паяльник). И думаю можно их немного под углом поставить (как подиумы в передних дверях).

218. Ost+in, 25.05.2005 11:26
Booking
Да, в драгстере тоже не пойми какая пищать

А в Питерской ультре выбор меньше чем в одном контейнере на митьке

219. G8D, 26.05.2005 00:40
Booking
хм... а ниче вроде. а что такое кроссовер? а если такое купить, то что куда втыкАть?

slavan
Была б девушка.... мне тагда никакой музыки нинада

Насчет лобзика и паяльника меня надо еще поламать, я вообще не мастер, руки не под то заточены. Главное не трогать "базовую планировку автомобиля". Средство передвижения неполностью моё
А шо такое есть ШИ/ЗИ? А где у передних дверей подиумы?..

Ost+in
У меня ниодна ссылка не открылась

220. Booking, 26.05.2005 01:25
Ost+in
шелковая там пищалка (у брата стоит)

G8D
кроссовер - это фильтр, который отсекает низкие частоты для пищалки, и высокие для мидбаса

втыкать легко, там все нарисовано, ты только перед покупкой посмотри влезут 13см динамики в двери, потому что если пилить придется, то тогда надо брать 16см

а потом купишь:
http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultraonline_s…d=50&id=50060
и
http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultraonline_s…d=51&id=33463

и будет вообще хорошо

221. slavan, 26.05.2005 09:54
G8D
советы:
- полностью овладеть авто
- освоить лобзик (уроки труда в школе были?)
- читать ветку с самого начала (узнаешь, что такое подиум, а также ШИ/ЗИ. Последнее, к слову, шумо- и звукоизоляция).

ЗЫ иногда в дырку 13 см можно воткнуть 16 см динамик, поскольку не у всех одинакова геометрия нижней части, а кроме того иногда динамики комплектуются проставками, к которым крепятся и динамики, и сетка. Например у пионера бывает.

А ты с какого городу? В Москве два широкополосных старых динамика 10 см и один целый динамик на 13 см трехполосный, также старый, могу подарить (второй с порванным подвесом отдам также). Усе пионэр. Это тебе может подойти на первое время, чтобы потренироваться в самостоятельной установке. Потом уже купишь нормальное и переставишь.

222. Ost+in, 26.05.2005 10:31
Booking&G8D
И у меня щас не открываются ссылки

223. Olaf-master+, 26.05.2005 10:32
Ost+in
А с чего же это вдруг именно 36 вольт
Потому, что есть уже оборудование 36 и 42 вольта, но на 42 вольта - это стартер-генератор, его поставить - гимор, это надо двигун менять и фарш. а на 36- он 36/12 - это уже другой коленкор.


Только не пойму мощность чего и каким чудом
Закон Ома - и т.д. Формула остается...

далее: так и не понятно откуда берутся ваше множество синусоид
Это - статистика, я же написал об этом совершенно определенно

ГОСПОДА!
Я завешил 3-ю фазу!!

Звук-закачаешься в полном смысле этого слова!

В общем голова - AKAI -120 400 вт заявленных в ЗЯ обйемом (чистым без динамика, а так - больше) 60 литров, задемпфировано подложкой на ламинат. Порезан с 25 герц до 110, при подьеме на 80 - это СААБ.

2. Поелику сидухи мои стоят на полу и засунуть под них ящик в 8 литров не представилось возможным. То. спереду - 2-х полосная система из 3-х полоски. А мидбасовая составляющая - в задней заглушенной полке. Дины (бывшие коаксиалы на 130мм) варварски пересобачены - выдраны центральный пищалки и дыра заглушена герленом.

3. Alto Mobile 300.1 на сабу. Провода сигнальные напряжения и управления поменяны на "фирму".

В общем, скажу я вам.....

Детальность, яркость, мягкий бас.... - пррросто отпад.

НО!! При отладке на записях с БОЛЬШИМ басом. возникали продольные волны в авто так, что качало меня и пассажира как былинок - волосы дыбом.

ПОБЛЕМА!!! Звенит ВСЕ. Крышка багажника - как погремушка, двери, стекла в открытом состоянии. Короче стадия №5 - заглушивание всего и вся.

Одно радует - при средней мощности 50% - это слышно только на улице
А в салоне - нормалёк.

224. Booking, 26.05.2005 11:46
Olaf-master+
а не высоковато порезан саб?у меня 60гц, да и вообще выше 80гц редко режут, локализация уже есть......

вся продукция АКАИ на нашем рынке не имеет никакого отношения к японской Акаи Электрик.....это люди с подмосковного завода Сокол, зарегистрировали в Китае торговую марку Акаи Интернэшнл (вроде)......слизали сайт с японского и продают свои поделки, справедливости ради сказать приличного качества за небольшие деньги.........


спереду - 2-х полосная система из 3-х полоски. А мидбасовая составляющая - в задней заглушенной полке. Дины (бывшие коаксиалы на 130мм) варварски пересобачены - выдраны центральный пищалки и дыра заглушена герленом

вот это мне не понятно.......что стоит спереди и что сзади..........что значит мидбас сзади?

225. Ost+in, 26.05.2005 13:44
Booking
Туба от мак аудио оч звонкая и вроде конструкция с одним ребром ,
щас трубы хорошие вроде мистери делают .
А усилок драгстеровский что по второй ссылке тоже не фантан
(ультравци наврали с мощностью там 2х50 4 ома 2х90 2 ома
с сайта драгстера http://www.dragsteraudioart.com/DAB.html )

226. Booking, 26.05.2005 13:55
Ost+in
это бюджетные компоненты, посмотри на цены........а баса для Оки даст немало.....не смотрел что написано на сайте про усилок, но 150-200вт в мосту он даст, этого хватит

227. G8D, 27.05.2005 19:37
цитата:
Ost+in:
G8D
http://avtozvuc.ru/catalog/product/?id=1255
во , чутье не оч. но с головы раскачаете .

http://avtozvuc.ru/catalog/product/?id=542
или это, тоже хорошие (тут правда пищали непойми какие )
Вообще, дороговато

slavan
Пилить ну совсем ничего не хочется. Повторюсь, но хочю просто купить магнитолу и 4 колонки. На ваш выбор

Ost+in
Ссылки наверно не открывались, т.к. в Москве электричество падало.

А вообще, господа, наверно будет разумней взять компоненточку какуй-нить. Вот эта (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb_test&small=1&id=27230) , думаю, меня вполне устроит. Ну по крайней мере на первое время.

Slavan
Живу в Питере, вот, за предложение пасибо

2All
Кстати куда какие динамики разумнее распихать?

228. Booking, 27.05.2005 23:45
G8D
мидбас в дверь, вниз как можно вперед, желательно через фанерное кольцо, пищалку приклеить на двусторонней липучке по углам торпедо (там где техосмотр)

229. G8D, 29.05.2005 14:35
Booking
там же всего вроде 5 динамиков, остальные куды?

230. Booking, 29.05.2005 18:21
G8D
где 5 динамиков? в Драгстеровской компонентке? там 2 мидбаса и 2 пищалки

231. Olaf-master+, 30.05.2005 03:07
Booking
а не высоковато порезан саб?у меня 60гц, да и вообще выше 80гц редко режут, локализация уже есть
Высоковато..

вся продукция АКАИ на нашем рынке не имеет никакого отношения к японской Акаи Электрик
Совершенно в курсе - мы их телевизоры сперва продавали - 80% брака было, пока с завода не приехали и не перепаяли все отсавшиеся.

продают свои поделки, справедливости ради сказать приличного качества за небольшие деньги
Поделку эту именно 120 хвалили очень в "Автозвуке", я действительно подтверждаю - неплохо. За енти деньги - весьма не плохо. НО! Корзина - не из алюминия, а из какого-то очень тяжелого пластика. По крайней мере по развесовке масс и по звуку ясно - не металл. Он глухо стучит, это видимо для снижения паразитного призвука. Только вот воспроизводимые частоты ввели в сомнение - 20-15000. Странно для сабового дина?! На шайбе клея поналяпано - "чиста советское производство". Но дует - будь сдоров...

вот это мне не понятно.......что стоит спереди и что сзади..........что значит мидбас сзади?
Это одна из схем Шихатова.

Но, после прослушиваний и отсеивания "левых" и "нелевых" дисков я перстроил всю систему заново.
Итого - пищалки - на стойках, в дверях - "верхний" мидбас с 90 Гц и выше, на полке сзади в ЗЯ объемом 16 литров - 2 дина дуплетом по центру полки "нижнего" мидбаса с 60 Гц, Саб с 30 до 80 Гц в ЗЯ 60 литров в багажнике. Т.о. низовую часть гаммы играют 3 группы динов. Бас идет через сиденья и дыры в полке. Фаза повернута на 180 град. Бас когда надо - мягкий впереди, когда - надо - очень жесткий впереди же. На левых записях - гудеть начинает. Гул стоит и все. Кстати, впервые заметил, что кое-где бас не сплошной, а из 2-х нот, часто вразнобой. Yamaha на Wharfedale такой детальности не дает

Саб по кострукции - усеченный клин шириной 70 см, высотой 46 см, динамик стоит на подиуме 20 мм высотой и меньшей, чем вся лобовая часть для уменьшения пассивного излучения ящика. Обклеил его пеноволом (сзади) - как демпером, и планирую оклеить поролоном, а потом обтянуть карпетом.

Господа! В этой связи не подскажете, где близко к Варшавке или Измайлово или на МКАД купить клей-спрей для ткани или поролона? Буду благодарен..

Also.
НО слушаются диски классно только при закрытых окнах, так что насладиться при нынешней жаре нужно иметь большое мужество.
При открытых окнах уходит яркая детальность на средине.

Видимо, надо будет ставить купольники под стекло. Но это гораздо позже...

Сейчас главное событие - обтянуть саб и закрепить его в багажнике - скачет, милушка, как козел! Хоть и тяжелый - кило на 40 получился. Надо ручки приделывать.
Блюзы и джаз - отпад, очень детально, эффект присутствия - офигительный, типично "концертный" звук. На металле и электронщине очень сильно скрипит верх, голос визгливый, сказывается или запись или нехватка "высокой" средины, но это, видимо, настройки эквалайзера. Буду отстраивать под стили музыки - слава Богу у меня их 3 настройки.

232. G8D, 30.05.2005 12:28
Booking
Хм, а что за пижня на картинке за мидбасами???

233. Booking, 31.05.2005 15:35
G8D
кроссовер

Добавление от 31.05.2005 15:35:

G8D
и сетка

234. G8D, 31.05.2005 23:30
Booking
Через 2 месяца расскажу про результаты
Кстати насколько проблематично в ОКЕ сделать ШИ/ЗИ? Не проще ли в сервис отдать машину?

Добавление от 31.05.2005 23:33:

а намного ли эти (http://www.spb.ultracomp.ru/cat.php?id=4&pl_id=42&code=27230) колонки "хуже" этих (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb_test&cat_id=4&pl_id=42&id=27231)

235. Booking, 31.05.2005 23:44
G8D
ши ДЕЛАТЬ НЕнадо ................16см лучше, басовитее

236. slavan, 01.06.2005 11:33
Booking
G8D
полную ШИ конечно не надо, но если в двери ставить акустику, то надо проклеить двери устранения "подыгрыша" металлом. Это всегда помогает.

Я думаю со временем сделать то же самое и в Мицу Кольте жены (2004 г.в.). Там штатная акустика 16 см компонентная стоит (причем на порядок лучше той, которая ставится в Лансер - там коаксиал, и народ тут же ломится ее менять), но дверь с обшивкой (пластик) подыгрывают слегка.
Единственный минус музыки в новом Кольте- отстутствие МР3. Хотя под штатной магнитолой есть еще ящичек 1дин с крышечкой, куда 4 компакт диска входит, в него можно дополнителый ДВД вставить, но это другая песня и другие деньги, поскольку нужен будет еще монитор. И денег за установку немеряно надо будет отдать, так как где попало нельзя ставить, поскольку с гарантии можно слететь

237. Olaf-master+, 01.06.2005 23:30
А у меня после заглушивания дврей они скрипеть начали Почему - непонятно..

Сегодни возил установку к спецам короче, сказали, что "не отлично, мы бы сделали лучше - за 500 енотов, но очень хорошо", и что "особенно хорош бас и детальность воспроизведения..."

Я - супер!! Шихатов - суперстар! Ниссан - рулит, а русско-поделка AKAI 120 плюс Alto Mobile 300.1 - нумбер ван форева, фанера березовая 21 мм + руки + лобзик+пилка бош - исполнение мечт.

ЗВЕНИТ ВСЕ!! Но на улице музыки и баса ПРАКТИЧЕСКИ (т.е. ВООБЩЕ) не слышно. Если руку положить на крышку багажника - чувствуется, что ее поднимает. Езжу только с откинутым задним сиденьем - саб работает напрямую в салон.

Думаю, что делать с салоном. Подскажете, господа, что поконкретнее? Особливо, если недорого и сердито, или быстро и хорошо (типа попрыскать фиговиной) ?

Booking

Странная ситуация, кстати, в заглушенной двери стала хуже средина. С чего бы?! Не понятно... Обратно, чтоли заглушки ободрать?!

238. Booking, 02.06.2005 09:13
Olaf-master+
даже не знаю

239. G8D, 04.06.2005 16:52
Booking
Почему же ШИ делать не нада?

240. Booking, 05.06.2005 00:53
G8D
в бюджетных системах

241. G8D, 05.06.2005 15:03
Booking
А что будет с озвучкой задней половины салона, если пищялки будут "в" лобовом стекле, а мидбасы в дверях внизу впереди????

242. Booking, 05.06.2005 15:14
G8D
естественно будет плохо.....много баса и мало середины и верха

устраняется путем установки любых коаксиалов (я поставил 13см Урал за 350р) и включении их тогда, когда едешь сзади или если задние пассажиры попросят

243. Ost+in, 06.06.2005 09:33
Booking
устраняется путем установки любых коаксиалов
А лутше трансформеры типа мистери серии вуду .
Звук будет заметно лутше .

244. G8D, 06.06.2005 21:17
Booking
Хм... А какой смысл имеет их постоянное включение\выключение? И я опять-таки не понял куды и как их надо будет подрубать? К примеру с этой (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb_test&cat_id=4&pl_id=42&id=27231) компоненткой. А вообще, если комп. драгстера, то и доп.колонки хочю драг. (=

Боюсь, однако, что, например, эти (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb_test&small=1&id=27226) в двери оки просто не влезут

245. Ost+in, 07.06.2005 09:53
G8D
Хм... А какой смысл имеет их постоянное включение\выключение?
Имелось в виду это все на голове можно сделать .

И я опять-таки не понял куды и как их надо будет подрубать?
на усилитель головы , там обычно зажимы под винт или (фу) тюльпанчики

А вообще, если комп. драгстера, то и доп.колонки хочю драг
Вроде верный ход мыслей только тогда уж бери и одной
линейки .

Боюсь, однако, что, например, эти в двери оки просто не влезут
тут интузиасты в двери оки 10" с низкой посадкой ставят а вы 6" не влепите ?

246. G8D, 08.06.2005 14:05
Ost+in
Ээ... ЧТО на голове сделать?

А компонентка через крос как подрубается к голове?

Ща пойду посмотрю вообще динамики пионЭра..

Добавление от 08.06.2005 14:10:

А если просто жахнуть в двери два вот таких (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb_test&cat_id=4&pl_id=41&id=14924) овала?

Или овалы в двери не ставят?

Добавление от 08.06.2005 14:20:

И что будет если просто поставить 4 двух-трех полосные колонки (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb_test&cat_id=4&pl_id=41&id=28702) ?

247. slavan, 08.06.2005 14:26
G8D
некоторые умудряются вкалхозить лопухи в двери тазика (была соотвествующая тема) - посик рулит.

смысл какой? много баса по малой цене? кроме того, слабо представляю двери Оки. Я тебе уже писал, что овалы (равно как и 6") спокойно влупи в районе заднего сиденья в боковые панели. Этот вариант предпочтительнее заднеполочного по причине меньшей криминальной привлекательности - полку гораздо легче дернуть. Ока чаще всего машина дворового хранения и защита от криминала более чем актуальна.

248. Ost+in, 08.06.2005 14:57
G8D
Ээ... ЧТО на голове сделать?
отрубить задние динамики т.е. тылы

А компонентка через крос как подрубается к голове?
от динамика мидбаса провод на крос на соотв винты
тоже самое с пищалкой
с входа кроса кабель на голову .

Или овалы в двери не ставят?
ставят но не простые http://mystery-audio.ru/ru/product.php?product_id=44&series_id=7
или овал + пищалка на разные каналы усиления переведя
овал в режим когда он вещает только нч/сч а пищать овала
молчит .

249. G8D, 08.06.2005 19:02
Ost+in
Итак, все-таки для чего отрубать тылы?
---
Значит на голове есть как вход, так сказать, для кроса, так и для отдельных компонентов?
---
Для чего все это делается?


slavan
по поводу безопасности соглашусь

250. Booking, 08.06.2005 19:12
совсем бедный
G8D запутался............объсните ему кто-нить, у меня уже сил нету

www.avtozvuk.com почитай, посмотри как ставят музыку в машины

251. Ost+in, 09.06.2005 12:04
G8D
Итак, все-таки для чего отрубать тылы?
Для того чтобы лутше звучал фронт т.к. тыл будет ему мешать
при прослушивании на передних седениях. Его(тыл) надо врубать кгода
будут сидеть пасажиры сзади.

Значит на голове есть как вход, так сказать, для кроса, так и для отдельных компонентов?
Ой ща попробую по ну оч простому .
На голове есть выход для акустического кабеля (это выход встроенного усилителя оттуда сигнал идет для динамиков) вот на него вы и вешаете компонетку (т.е. от туда акустическим кабелем 2,5 квадрата 2 жилы вот таким http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-01 вы его тянете с головы на крос http://www.izh-audio.ru/modules/Shop/pic/k02.jpg (это картиночка для наглядности ) на винты подписанные амплефильтр (все!!! сигнал на крос завели дальше крос фильтрует сигнал, делит его на сигнал для пищалки и сигнал для вуфера), на клемы вуфер вы подцепляете большой динамик мидбас , на винты подписанные твитер подцепляете пищалку включаете музыку на голове и слушаете что получилось) п.с. клемы для комутации не обязательны можно и голым кабелем но для удобства возьмите типа тиких http://www.oris-electronics.ru/russian/katalog/access/klemmi/ "под винт" и "лапатка" .

252. slavan, 09.06.2005 14:53
вычитал такое
"С акустическими проводами в «Скорости Звука» всегда работают одинаково - свивают в двойную пару. Это не прихоть, а серьезная гарантия от помех и наводок по акустическим цепям."
как это делается, кто знает?

253. Ost+in, 09.06.2005 15:40
slavan
Несколько кабелей с одной стороны зажимаются в тисках с другой стороны все концы кабелей зажимают в кулачке дрели натягивают с небольшим провисанием и при помощи дрели или шуруповерта скрузивая в одну кишку .
Об этом речь ?

254. G8D, 10.06.2005 02:31
Booking
Почитал автозвук, похоже запутался окончательно, хоть и стали ясны отдельные нюансы

Ost+in
Огромное спасибо за разъяснение!

А вот теперя следующий вопрос: на крос компонентки я повешу его родную акустику, а если брать дополнительные задние динамики, то какие нужно брать(типо сколько полос и т.п.) и куда их цеплять? Ставить-то что куда впринципе ясно.

Правильно я понял что на картинке крос для двухполоски?

Добавление от 10.06.2005 02:36:

Ах да, как сделать на голове отключатель тылов?

255. Ost+in, 10.06.2005 10:12
G8D
на крос компонентки я повешу его родную акустику, а если брать дополнительные задние динамики, то какие нужно брать(типо сколько полос и т.п.) и куда их цеплять?
Сейчас в продаже головные устройства имеющие 4 канала усиления
вы подцепив компонентку на каждый борт задействуете два, еще два
вы можно пустить на тыл (коаксиалы) если очень хочется ....
По уму нуно плюнуть на тылы взять вместо их усилок 2*50/75 Вт (опцией по желанию + 150 Вт, т.е. трехканальник на случай саба )и им уже раскачивать компонентку , в т.с. хварит и пасажирам сзади...

Правильно я понял что на картинке крос для двухполоски?
да

Ах да, как сделать на голове отключатель тылов?
Взять книжечку или мануал найти и почитать как это делается я что ясновидящий .

256. slavan, 10.06.2005 10:37
Ost+in
видимо да, я просто не понял почему скручивание нескольких кабелей дает защиту от помех и наводок по сравнению с параллельной прокладкой тех же кабелей.
и еще, почему те кабели, которые мы скрутим, не будут давать помехи друг на друга?

тады уж еще один вопросик.
Как обычно прокладывают весь этот коктейль, идущий через салон автомобиля:
силовой кабель на саб и усь, коннектный кабель для них же, акустический кабель (на фронт, если уси в багажнике, или на тыл, если тыл от головы), еще для извращения добавим антенный кабель, если антенну поставить на багажник.
что с чем можно рядом кидать?

257. Ost+in, 10.06.2005 14:12
slavan
и еще, почему те кабели, которые мы скрутим, не будут давать помехи друг на друга?
эмм... ну обычно так делают к примеру чтобы силовой прокинуть или саб подключить . или скрутил его и в термоусадку чтобы не разлетелись .... короче много вариантов.


Как обычно прокладывают весь этот коктейль
желательно порознь

идущий через салон автомобиля: силовой кабель на саб и усь
по порогам или по соотв полостям короче где как , можно по полу
салона если к примеру положить по полу 8 х 1,5 шлейфом (если интересно
раскажу как делал) получается б.м. плоский кабель .

акустический кабель (на фронт, если уси в багажнике, ...
главное чтобы не пересекался с каоксиалом и антеной , с силой
под 90 гадусов но не в шлейф .

сигнальный кабель его в стеклочулок или гофр лучше резина+метал
и по .... короче куда ляжет , тоже самое с аннтеной . Важно чтобы гофр
особенно с антеной не пересекался с шнурками датчиков и цацок
(это если иномарка ). Как вариант это все кабели крепить за метал
термоклеем (разравнивая шпателем быстро пока горячё) но это долго
и дорого (и без писталета никак вонь будет конкретной) зато можно
получить наиболее обтекаемые формы шлейфов (аж на показ в довесок
вмазав в шлейф косынку светодиодов ).
Тоже можно и селиконом но не желательно (гемор с подготовкой) в
случае необходимости кузрвных работ его сложнее отодрать.

что с чем можно рядом кидать?
Идеальный вариант когда они почти не контачат .

258. slavan, 10.06.2005 15:31
Ost+in
в одном месте ИМХ пересекаться будут по-любому - у головы (может кроме силового, что правда уже полдела).

А стандартная электропроводка автомобиля чаще всего ведь по полу идет, да? тогда остаются свободными правая и левая сторона вдоль двери. к дверям правда идет еще проводка на концевики дерей, а также к ЦЗ, но это думаю не криминал.

Я все продумаю, чтобы потом одну и ту же панель по два раза не снимать, провода заложу сразу в расчете не будущий апгрейд.
Антенну надо в крышу тогда поставить. Купить активную и не париться. проводку пустить по стойке крыши. Пищали тады в дверь в уголок, где зеркало боковое. Там пластиковые накладки, к ним думаю нормально прикрепится.

259. G8D, 10.06.2005 22:50
Ost+in
Тэкс, еще на пару вопросов стало меньше.

Теперь я в принципе определился что буду покупать. Усилок возьму 2-х канальный, саб не буду в оку ставить, решил.
Вот ЭТО (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultracomp_spb_test&cat_id=4&pl_id=51&id=33463) , кстати, приличный усилитель?

Следующий вопрос: в чем принципиальные различия двухполосной компонентной системы от простой пары двухполосных колонок?

очень признателен за разъяснение таких элементарных вещей

260. Alias, 11.06.2005 23:38
Доброго времени суток! Ничего, что вторгаюсь в разговор?
Подарили магнитолу JVC-G807 4х50Вт, теперь вот пытаюсь выбирать для нее акустику в 2110. Остановлюсь для фронта в штатные места пожалуй на DLS С5а, а вот с тылом в заднюю полку прошу совета: либо аналогичной С5 по мощности DLS224/225, либо DLS425 или даже 269. И стоит ли вообще ставить назад мощные колонки и выбрать что по проще? Ни усилителей, ни саба не предвидится. Кстати, а что означает рекомендуемый объем корпуса для головок? Если я ставлю в полку допустим DLS425, то и ящик нужно для нее делать на 5л? Или пусть работает в багажник? Будет ли разница? Спасибо за ответы!

261. Booking, 12.06.2005 00:18
G8D
отличие в том, что твитер, который в большей степени влияет на сцену, стоит на уровне ушей, или стоит в ногах............попробуй поставить магнитофон на стол и на пол

а усилитель тебе подойдет

Alias
непонятно что повлияло на выбор акустики? dls, конечно хорошо, но имхо вашем случае неоправданно дорого.........впред в штатные места DLS С5 - хорошо........назад лучше 269.........

а что значит мощные колонки? колонки не развивают мощность, это делают усилители..........но 6х9 будет гораздо басовитее и громче чем 13см...........почти вся акустика работает на объем багажника или двери

и вообще какую музыку слушаете и какого уровня нужет звук?

262. G8D, 12.06.2005 00:45
Booking
Тогда вопрос по расположению колонок. Твитеры мне уже давно кто-то советовал на липучке расположить на стойке, ну или на крайняк в торпедо, но я не понял куда их следует направить(?). А вот мидбасы не знаю как и куда располагать, ведь их всего 2, а озвучить нужно весь салон.

Добавление от 12.06.2005 00:48:

Кажется абсурдом, но может быть просто не в "перед" дверей, а в заднюю часть?

263. Ost+in, 12.06.2005 01:27
G8D
Ссылка не открывается если не затруднит название напишите.

в чем принципиальные различия двухполосной компонентной системы от простой пары двухполосных колонок?
Тем, что как отметил Booking у компонентки можно монипулировать с расположением
твитера и следовательно добится лутшей сцены короче лучшего / правельного звучания.

но я не понял куда их следует направить
Это нужно найти самому опытным путем !

А вот мидбасы не знаю как и куда располагать
Главное чтобы не смотрели друг на друга !!! это важно , с небольшим углом
в сторону крыши но не друг на друга ...

но может быть просто не в "перед" дверей, а в заднюю часть?
Нет не стоит много потеряете в звучании .

Alias
Отмечу что система фронт6" + саб12-15" (на усе даже на одном ) куда качественней чем фронт + лапухи
просто если есть возможность один раз послушайте все поймете сразу . Из лапухов достаточно басовитых могу отмеить серию примоугольников 7*10 Вайб (действительно достойны уважения ).

264. G8D, 12.06.2005 03:04
Ost+in
Ссылка не открывается если не затруднит название напишите.
По правде сказать, названия я не помню. Но усилитель 2 канала по 50. Их тех что есть в том магазине самый дешевый.
Ссылка по-любому завтра откроется. На сегодня, возможно, на сервере назначена какая-нибудь профилактика или что-нибудь подобное.

Это нужно найти самому опытным путем !
Про это я где-то читал... Может быть, вы напомните как играть с "глубиной сцены"?


Главное чтобы не смотрели друг на друга !!! это важно , с небольшим углом
в сторону крыши но не друг на друга ...

Надо посмотреть какой рельеф кузова в области, располагающейся несколько дальше двери, может быть она вполне пригодна. стоп... я что-то задумался о том, где непосредственно будет располагаться сам динамик при установке в этой области кузова?
Или может быть посоветуете каким образом их расположить, чтобы более или менее равномерно распределить звук от такой системы по всему салону?

265. Booking, 12.06.2005 10:08
Ost+in
пусть смотрят друг на друга, а как иначе? подиумы он вряд ли будет делать............

266. Alias, 12.06.2005 14:20
Booking, Ost+in
Про акустику насоветовали менеджеры, предложив DLS или Helix, поскольку "они специализируются на акустике, в отличие от тех же JVC или Pioneer". Как вариант предлагают готовые наборы DLS "для 099, 2110 и ШНивы" именно в связке C5a + 425, "обеспечивающих мягкое и ... звучание" . Я понимаю, что 160мм на подиумах + саб с усилком лучше, но все упирается в бюджет. Поэтому хотельсь бы все-таки 130мм в двери + нечто в заднюю полку, но не настолько плохое, что бы сожалеть о потраченных деньгах. Я не слушаю попсу и дискотечные ремиксы, скорее DeepPurple, Muse, блюзы и инструменталку. Шумку, как и вообще все, делал сам. Акустическую полку и прочие вещи сделать - не вопрос. Проблема в том, что, наслушавшись советов, не знаю в итоге, что же выбрать. Причем, что бы магнитола, акустика и 2110 дружно жили, а то много где пишут, что разные головы на одной и той же акустике дают разные результаты.

267. G8D, 12.06.2005 15:41
Booking
А вот это еще неизвестно. Я уже начинаю задумываться о их изготовлении. Вот было бы совсем хорошо, если бы кто-нибудь объяснил мне (подробно) как сделать эти подиумы. Заодно можно затронуть тему ЗИ двери.

268. Booking, 12.06.2005 16:50
G8D
подиумы это ничто иное как два фанерных бублика, один крепится к двери, а к другому динамик, щели между бубликами заливают клеем с опилками или смолой............обтягивают карпетом или крясят вот и все

Alias
правильно, менеджеры это часто предлагают, потому что они больше заработают на продукции этих фирм, их не волнут больше ничего............и покупатель смотря на высокие цены ожидает получить звук лучше, чем у других............если бюджет скромный, нафига брать компонентку за 100уе и коаксиалы за столько же????????????

я б посоветовал за те же деньги: компонентку Орис за 70уе, тыл вообще за 15уе..........на оствшиеся: фриэейрный саб за 50 и усилитель для него за 60.............и будет нормальный звук с нормальным басом............как раз что для того что слушаешь, без саба никак............

269. Alias, 12.06.2005 21:29
Booking
Спасибо за ответ, я тоже так подумывал, что продавцы рекомендуют не всегда то, что оправданно было бы. Но вот не много ли будет на одну полку: две акустики и саб, и все на один объем? Может там оставить только саб?

270. Booking, 13.06.2005 00:38
Alias
пгавильной догогой идете, товагищь...!!!!!!!!!!!сзади только саб, спереди компонентка.....но вдруг окажетесь сзади, с бутылочкой пива? или еще как..............вот тогда вам и помогут коксаиалы 13см за 15уе..............ставить их по бокам полки............посередине саб

по произаодителю подскажу..........какие есть в магазине?

271. Nightblade, 13.06.2005 10:00
Народ! Посоветуйте, пожалуйста, колонки до 100$.
Есть MP3-CD магнитола LG TCH-M550
Параметры магнитолы такие:
Выходная мощность макс./ном. Вт 4 х 50 Вт
Уровень сигнала предусилителя 4 х 50 Вт
ЦАП Есть
Диапазон частот 40 Гц - 20 кГц
Отношение С/Ш 60

Машина - старенькая шестерка. Через пару лет будем менять, поэтому навороченные колонки не нужны. Звукоизоляции нет и не будет. Саб не нужен, компонентные, наверное, тоже.
Что посоветуете из этого?
http://www.ultracomp.ru/cat.php?id=4

Я почитал форумы, советуют ставить вперед 13, а назад 6x9. Задние должны быть мощнее или нет? И на сколько.
Почему-то советуют колонки разных производителей спереди и сзади. Разве не делают сразу готовые подобранные наборы для таких целей?

272. Booking, 13.06.2005 10:19
из имеющегося на данный момент:
фронт код товара 54647
тыл 12016

не надо боятся компонентную акустику, установка сложнее всего на 2 провода по полметра.................вперед в классику нормально влезает 16см........и хорошо бы ставить через фанерные или МДФ кольца.................................задние колонки наоборот должны играть тише передних, но в твоем варианте (без саба) они будут громкие..............

и не надо смотреть на заявленную мощность, этим занимается маркетинговый отдел, и если на одних блинах 6х9 акустике написано 350вт а на других 100вт, то это не значит, что первые громче, и даже наоборот, если разработчик стремился увеличить макс мощность, а не чувствительность

273. Nightblade, 13.06.2005 21:02
Спасибо за совет.

цитата:
Booking:
из имеющегося на данный момент:
фронт код товара 54647
тыл 12016

не надо боятся компонентную акустику, установка сложнее всего на 2 провода по полметра.................вперед в классику нормально влезает 16см........и хорошо бы ставить через фанерные или МДФ кольца.................................задние колонки наоборот должны играть тише передних, но в твоем варианте (без саба) они будут громкие..............

А куда их ставить и сколько стоит установка?

цитата:
и не надо смотреть на заявленную мощность, этим занимается маркетинговый отдел, и если на одних блинах 6х9 акустике написано 350вт а на других 100вт, то это не значит, что первые громче, и даже наоборот, если разработчик стремился увеличить макс мощность, а не чувствительность

Понятно.
А если взять в качестве тыла вот такие:
54648 Колонки 6"х9" 2-полосные 200W Prology Platinum PX-6922 MKII 32.40$
Они вроде по названию к первым должны подходить.
Особо мощные басы мне не нужны, да и магнитола не насколько мощная, насколько я понимаю.

274. Booking, 13.06.2005 21:15
Nightblade
ПУСТЬ будет пролоджи.......а название тут ни причем.........
большой динамик компонентки ставится в дверь, маленький на липучке по углам лобового стекла (там где техосмотр)

если порезаны отверстия в дверях и задней полке, то установка динамиков, магнитолы и проводов в классику займет не более 2-3 часов, я б сделал за 500р

фото моей машины.....вверху ссылку где-то уже давал
http://udo.fotoplenka.ru/album83334/

275. Ost+in, 14.06.2005 10:55
Nightblade
Поставьте компонентку и все . Или недорогую компонентку + недорогой усилок
втиснуться в 100 манет можно !

276. Booking, 14.06.2005 14:24
Ost+in
а два канала уилка магнитолы куда? не использовать? к ним однозначно 6х9, бас хоть какой-нить будет

277. Ost+in, 14.06.2005 15:02
Booking
это уже не 100 манет будет а 130 минимум.

278. slavan, 14.06.2005 15:08
возник вопрос, а чем металлическую полку под акустику резать? у меня предыдущий владелец в штатном месте 6" вырезал отверстие 13,7 см и вставил 13 см акустику. Надо как то расширить под 16 см акустику (нужно отверстие под них не менее 14,5 см, а то и 15).
кроме того, если потом посередине под фриэйрный саб одну дырку вырезать, то еще пилить придется.
Booking
у тебя есть чем? и ваще, где ты обитаешь (город), если не секрет (хотя ты свою помощь за $, ой простите российские рубли, предлагал, значит не секрет )?

279. Nightblade, 14.06.2005 17:33
цитата:
Booking:
Nightblade
ПУСТЬ будет пролоджи.......а название тут ни причем.........
большой динамик компонентки ставится в дверь, маленький на липучке по углам лобового стекла (там где техосмотр)

если порезаны отверстия в дверях и задней полке, то установка динамиков, магнитолы и проводов в классику займет не более 2-3 часов, я б сделал за 500р

фото моей машины.....вверху ссылку где-то уже давал
http://udo.fotoplenka.ru/album83334/

Заказал.
Большое спасибо за советы!

280. Alias, 14.06.2005 19:49
Booking
А как себя показывают JBL 506 вообще и относительно DLS 5С? Те же консультанты говорят, что DLS все-таки Швеция и победители всяких соревнований, а JBL - Китай.

281. Booking, 15.06.2005 01:35
Alias
ну JBL Китаем обзывать можно так же как и Сони, и Пионер, и др..........DLS Швеция -да.....вот и берут соответствующие деньги за рабочую силу, местную...................против DLS ничего не имею, много плохих отзывов о референс серии что за 200уе.................

А Пролоджи и Орис, Иволга - лоуенд,.............. однако команда Пролоджи стабильно занимает места на СПЛ..................а Орис чуть ли не единственный бюджетный производитель с хорошей репутацией

а 2 года назад. когда сам выбирал первую систему, поехал на Горбушку, и посоветовали 6х9 JBL, включили на стенде.........звучали лучше и громче всех, и цена была приемлимая..............

Имхо, все производители автозвука постепенно достигают высокого уровня, примерно так же как производители телевизоров: в магазине и Самсунг и Сони И Шарп и Панасоник И Ролсен дают почти одинаковую картинку..........................выбор за вами!!!!!!!!!!

для не требовательного автомеломана в первую очередь важна басовитость и запас громкости...................и тут при ограниченном бюджете имхо следует смотреть на недорогие, но большие динамики и недорогие усилители....................

опять аналогия: лучше смтреть футбол на 29" неплоском Ролсене, чем на 21" Сони тринитон....................и колбасится под грохот кинотетра BBK, чем слушать писк яиц от KEF за теже деньги

282. Alias, 15.06.2005 10:34
Booking
Иными словами, лучше взять 165мм JLB в подиумы, чем 130 DLS? Пожалуй, я так и сделаю! Только прошу помочь еще разок: какую же из компонентных JBL лучше поставить в двери 2110? Про тыл, а тем более саб, увы, пока не знаю, позже, как позволит бюджет

283. Booking, 15.06.2005 14:43
Alias
а какие в продаже есть? и что других производителей акустики в ваших краях нету?

284. Ost+in, 15.06.2005 16:52
Alias
Только прошу помочь еще разок: какую же из компонентных JBL лучше поставить в двери 2110?
с самым высокми чутьем !

285. Alias, 15.06.2005 17:45
Ну почему же, есть разные: Pioneer, Panas, JVC, Sony, Prology, Oris, MTX, Infinity, Morel (?), еще некоторые, названия которых я не помню. Основаниями для выбора dls, а позже jbl послужили рекомендации продавцов и негативные отзывы в инете про другие марки. Скорее всего, я уже почти договорился, на следующей неделе послушаю у себя в машине фронт jbl gto-6506ce 165мм в подиумах, если не понравится - попробую нечто иное из того, что еще предложат.

286. slavan, 15.06.2005 18:14
с JVC как показала практика отлично Hertz играют, их попробуй. См. ветку про головные устройства, я про них там написал.

287. Alias, 15.06.2005 19:49
вот их то, по-моему, я не видел. Но на заказ привезут что угодно. Спасибо, почитаю про них.

288. Booking, 15.06.2005 22:09
Alias
у меня вот такой Орис, сначала хотел Пролоджи RX серии, но не было...........
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0904/htmdoc/044-067oris.htm

вряд ли тебе не понравится jbl, но нехватку нижнего баса почувствуешь (саба то нету), если знаешь что это

а у jbl gto-6506ce пищалки из чего сделаны?

289. Alias, 16.06.2005 02:14
Booking
Цитирую: " В комплект входят высокочастотные динамики, купол которых изготовлен из материала Kaladex."
ссылка: http://www.aac.ru/product_info.php/manufacturers_id/…/products_id/2237
да и на автозвуке вот нашел: http://www.avtozvuk.com/az/Az_1103/HTM/096-117jbl.htm
Интересные сравнения, прочту позже.

290. Booking, 16.06.2005 06:16
Alias
этой акустике нужен усилитель, она в 2раза тише других при одинаковой подведенной мощности

291. Alias, 16.06.2005 09:30
Вот я думаю теперь, как без усилка. А подобрать акустику 165мм по магнитоле, т.е. 20/50Вт, не реально, не видел еще. Может фиг с ней, громкостью? Или все плохо?

292. Booking, 16.06.2005 09:43
Alias
не надо на цифры производителя смотреть - тем более на мощность..............присмтрои какую нибудь, вместо jbl gto-6506ce

293. Alias, 16.06.2005 10:51
В общем, буду по слуху выбирать. По буквам устал уже. Наплевать, что это будет, Panas, Sony или PowerAc, вдруг понравится :)))

294. Booking, 16.06.2005 16:11
Alias
правильно, слушай в первую очередь с шелковыми пищалками, звук детальнее и мягче должен быть, хотя есть и дорогие компонентки с титановыми пищалкими

К этой теме 22.06.2005 12:01 moderator-da подклеил тему "Посоветуйте компонентную авто акустику 16.5 см." (автор: Andrew Vinogradov)

296. Andrew Vinogradov, 22.06.2005 00:55
Хочу в 2107 поменять колонки, есть подиумы на двери, есть магнитола jvc 617, хочу взять компонентную акустику 16.5 (примерно за 2000р.)

Что посоветуйте?
Как лучше высокочастотники ставить (на торпеду или стойки)?

Размер 165 см это установочный размер корпуса динамика или только самого динамика?

297. Booking, 22.06.2005 12:34
Andrew Vinogradov
165мм макс диаметр динамика, установочный меньше, диффузор еще меньше, где-то 14...........

высокочастотники чаще ставят на середину стоек, но и на торпеде можно, из-за отражений звук немного отличается, как понравится так и ставь................

если выбирать из Ультры, то недорого
http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=4…ll=1&id=27231

могу порекомендовать Oris AM 16.2, с шелковыми пищалками в Москве стОит как раз 2000р, очень басовитая акустика, и журнал Автозвук хорошего мнения

298. Ost+in, 22.06.2005 17:03
Andrew Vinogradov
если басовитая :
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4305
http://avtozvuc.ru/catalog/product/?id=1203

если звук по интелегентнее
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4575
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/3049

299. Andrew Vinogradov, 22.06.2005 17:52
Thanks за рекомендации

Пойду када-нибудь слушать, смотреть.
Ультра конечно по ценам всегда приятна, но что-нибудь там посмотреть проблема, а послушать вообще не реально...

300. bce_kpyto, 30.06.2005 17:05
Ost+in - большое человеческое спасибо
старшую компонентку АУДИОБАХ или ЭРЧЬКВЕЙК только!!!
а как это по...латински? конкретные модели.
ну или урал вархед
про эту штуку читал в упомянутой выше ветке.
а они влезут в торпеду? Меня одолевают смутные сомненья.
А вообще по описанию понравилась вещь - нахрена только она в военном ящике так и не понял. Типа чтоб "после сборки обработать напильником"
И усилком ват 150 на канал их разжахать как следует
они пукнут от 150 ватт - как пить дать пукнут
саб тогда при 6" не нужет будет почти
усилок зато тоже небось не за 100 баксов для них нужен.
у Меня тут дома стоит усилок самодельный(конструктор-спаян на тошибовской схеме)
он выдает 4х45 ватт реальных. так вот при далеко не всей мощьности (я думаю ватт 15-20) мои колонки домашние (радиотехника двухполосники. такие два ящика деревянных. диаметр больших блинов - по 30 см) начинают подглючивать на басах. Вот я и думаю - что урал там какой-то мелкий 6" не потянет 150 ватт - порвется нафиг

301. Booking, 30.06.2005 20:05
bce_kpyto
Урал этот очень хвалят , особенно мидбас, чувствительность у него очень низкая и 100вт РМС выдержит легко, а откуда 150вт? у него 340вт макс.............маркетинг

Добавление от 30.06.2005 21:10:

bce_kpyto
а то, что у тебя подглючивает это слабый усилитель...............и кстати запитать акустику номиналом 50вт усилителем 150вт это наоборот очень даже хорошо, обяснить?

302. Ost+in, 01.07.2005 11:24
Booking
Урал этот очень хвалят , особенно мидбас, чувствительность у него очень низкая и 100вт РМС выдержит легко, а откуда 150вт? у него 340вт макс.............маркетинг
Дэничка Ланин божится что мидбасы урала долговременно держат 250 ватт, он говорил что их подключал к хифонусу зевс 4 канал в 2 сведенные мостом 4х75 = 2*250


bce_kpyto
аудиобах: http://www.audiobahninc.com/frame2004.html
эрчьквейк: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=&modelid=382913
тот мидбас о котором я говорил.
урал : http://www.ural-auto.ru/modAS.php?asid=21

у Меня тут дома стоит усилок самодельный(конструктор-спаян на тошибовской схеме) он выдает 4х45 ватт реальных. так вот при далеко не всей мощьности (я думаю ватт 15-20) мои колонки домашние (радиотехника двухполосники. такие два ящика деревянных. диаметр больших блинов - по 30 см) начинают подглючивать на басах.
Это уже из другой оперы авто это авто быт это быт ! Авто музыки еще шумы нужно перекрикивать и т.д. ....



про эту штуку читал в упомянутой выше ветке. а они влезут в торпеду?
нет не влезут потому что они разработаны для работы либо в акустическом
экране ибн фри эйре либо в зя и никак иначе, если грамотно делать додготовку
штатной полости в торпеде то от этой полости и ничего и не останется и
наполнители не помогут . В торпеду лутше всего ставить купольный сч типа:
http://www.morel.ru/katalog/car/midrange/ который сдм54 (стоит он дорого
это как пример ). А в двери ... ой . Так есть еще пара вариантов но если вы
человек низкий ростом то вам может быть неудобно - это ящики в
кикпите или подсидельники .

Типа чтоб "после сборки обработать напильником"
Нет с этим все в порядке за качеством следят.

нахрена только она в военном ящике
так в основном упаковывают дорогие АС басурмане (с них пример взяли) чтобы без проблем доставить в любую точку мира по морю .


вот.

303. bce_kpyto, 01.07.2005 16:58
Booking
а то, что у тебя подглючивает это слабый усилитель
Нет кстати. усилок по-другому подглючивает - это именно грань динамиков - хода не хватает
запитать акустику номиналом 50вт усилителем 150вт это наоборот очень даже хорошо, обяснить?
одно дело запитать - чтоб параметры усилка перекрывали параметры акустики - это да.
а другое - врубить этот усилок на всю и порвать колонки

304. Booking, 02.07.2005 12:02
bce_kpyto
нет хрипения- это из-за усилителя, а врубать на полную и рвать колонки не надо хотя если очень хочется

305. Keyrus, 04.07.2005 15:32
По поводу "выбора" пару отвлеченных слов...

Выбирал mp3-магнитолу в инете по определенным характеристикам. Подошла по требованиям магнитола Panasonic 7300. Поехал на Горбушку за ней, нашел и вспомнил что мне еще нужны русские тэги Продавцы сказали что эта модель их поддерживает. Я попросил показать - они поискали демо-диск и типа не нашли его. Ну поверил им на слово, расплатился и уехал.
Вобщем русских тэгов в этой модели не оказалось И к тому же я ее увез далеко и в подарок.

Так что будьте внимательны и приносите свои диски при покупке mp3-магнитол.

306. Изгой, 05.07.2005 06:12
Господа помогите. В магазине предлагают аккустику Prology IX-69.3с

http://www.prology.ru/asp/good/294/3

Ставится будет в 2107. НЧ на заднюю полку, СЧ в торпедо. Усилитель предлагают Helix.
Сколько не читал разных форумов, такого варианта не встречал.
В качестве головы портативный DVD HORO

307. Booking, 05.07.2005 09:55
Изгой
если не встречал такого варианта, то кто предложил так поставить?

в принципе такой вариант допустим, но в крайнем случае, но вот усилитель Хеликс это совсем не бюджетно.....................лучше скажи какого уровня нужен звук, что слушаешь, сколько есть денег, кто будет ставить, и дай сайт магазина, чтоб примерно знать ваши цены

308. Ost+in, 05.07.2005 11:09
Изгой
Ой эту прологу... (которая и так с провалами при всем при том играет а на
мидбасе нч с сч друг друга перекрикивают).
Не морочьте се голову берите нормалную двухполоску тогоже хеликса
усилок как заметил Booking мож крутоват бут (кстати какой хеликс ?)

И еше помните : РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ !!!

309. Изгой, 05.07.2005 12:05
Спасибо за ответы. Такой вариант советуют в магазине Донецка сыну,сам я в другом городе. Истратить могу до 400$.За аккустику просят 100$, а за усилитель Helix 20 200$. Конечно качество звука нужно не особенно супер, но более менее приличное. Сам я в этом деле не шибко соображаю, но не хочется выкинуть зря деньги. Сын говорит, что это самый дешёвый вариант. Но там как я понимаю могут впарить что угодно. Сайта у магазина нет. Может есть кто-нибудь с Донецка, чтобы подсказали где там можно поставить нормальный звук за эти деньги.

310. Booking, 05.07.2005 12:31
Изгой
ничего удивительного, работа у продавцов впаривать..........надо поискать другой магазин, полно 4-х канальных усилителей по 100уе, да и 100уе на акустику можно разумнее потратить

311. Ost+in, 05.07.2005 17:54
Изгой
Ну прежде всего нужна нормальная голова , а не двд хоро , преобразователь
потребуется мощный .
Из усилитей пиощите кранш , орис или драгстер ...
АС если прологи то эти http://www.prology.ru/asp/good/193
если не прологи то :
http://mystery-audio.ru/ru/product.php?product_id=50&series_id=6
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4514
http://www.oris-electronics.ru/russian/katalog/premium/ps16/
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4020
и т.д.

312. Rubberman, 08.07.2005 14:07
Поглядел-послушал сегодня Morel Pulse 6x9. Вроде ничего и могли бы жить.
Хочу поставить в Civic Ferio (седан) на штатные места в заднюю полку.
Питать планирую от головы (пока прицел на пионер 4700).

Отговорите, пока не поздно.

313. Booking, 08.07.2005 18:30
Rubberman
неоправданная трата денег, в первую очередь важен фронт, у уж блины на тыл можно и вдвое дешевле

314. Ost+in, 11.07.2005 11:09
Rubberman
Если вы не ездите сзади сами логичнее будет : http://www.magnitola.ru/article_info.php/articles_id/252

315. Rubberman, 11.07.2005 11:14
Морелевские овалы уже куплены.

Ost+in
Да, спасибо. Как раз следующим шагом планирую нечто подобное. Вопрос в размере динамиков: необходимо точное совпадение для установки - 16 см, 16.5 уже не подойдут.

316. Ost+in, 11.07.2005 12:53
Rubberman
необходимо точное совпадение для установки - 16 см, 16.5 уже не подойдут.
Фигня. Все это делается подиумы/проставки/улитки и ставите то что нужно как
следует !
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0402/p114-119.htm
вот пример того что нужно сделать для удобства установки.

317. Rubberman, 11.07.2005 13:12
Ost+in
Да, удобство - куда уж там
Проще подобрать головки по размеру, разе нет?
Максимум на что я решусь - на нетолстые проставки при условии, что они встанут под обшивку.

318. MC's, 11.07.2005 13:55
Привет!
Буду краток
На какие модели Cd player'ов посоветуете обратить внимание в пределах 150-170$?

319. DiamonD, 11.07.2005 15:24
посоветуйте 2х канальный усилитель для саба JBL P1220E на замену Mystery MA2.300

Добавление от 11.07.2005 15:25:

бютжет до 300$.

320. Booking, 12.07.2005 09:15
DiamonD
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20…/products_id/3761

321. Ost+in, 12.07.2005 14:41
MC's
пио , жвс , кена

Rubberman
Проще подобрать головки по размеру, разе нет?
потеряв в диаметре дифузора мидбаса и басистости динамика ...

Максимум на что я решусь - на нетолстые проставки при условии, что они встанут под обшивку.
По хорошему можно отделаться кольцамы васотой см 4 -5
котовые встанут поверх штатного места (главное чтобы
пролазил магнит ) .... На худой конгец потратите еще до 1К рублей
на кожзам + расходники для косметики . Дорого ?

Добавление от 12.07.2005 14:46:

DiamonD
только для того чтобы громче надо ?
тогда да можно спл предложенный Booking сам пробовал с фужн фжл
дубасят как следует ...
если же хочется чегото более правельного в звучании
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4590

322. Booking, 12.07.2005 16:26
MC's
JVC 807

323. MC's, 13.07.2005 13:36
Спасибо, буду искать.
Booking
Разница между JVC 807 и 617 ощутима?

324. Booking, 13.07.2005 13:41
MC's
по звуку вряд ли, это скорее определит акустика а не магнитола, но по серии 807 выше 617, возможна разница в функциях, типа управление сабвуфером и др, надо получше прочитать спецификацию

325. DearMaxxX, 13.07.2005 16:57
Хотел бы получить совет
был ваз 06 там стояла голова пионер 5600 +фронт 13" коаксиал тоже пионер модел не помню ,сзади в аккуст. полке 6х9 Kenwood 7989 вроде если не путаю...играло все в принципе не плохо/
Через пару недель беру Ваз 2113. голову оставляю пока старую мне нравиться 13 пионер тоже хочу оставить .я вижу схему так спереди 16 компонентные на подиумах (вопрос какие цена примерно 1500-2000 р.) тыл 13 в полку (оставляю свои пионеры) Вопрос какой саб брать и какой усилок.

326. spa-, 13.07.2005 19:40
Народ!
посоветуйте акустику в Volvo 850. Денег есть в районе 17-18 тыс
Сейчас стоит дохлый кенвуд и 2 пищалки в торпеде. Хочется что-то лушчее и конечно с MP3. Т.е. менять нужно и саму магнитолу и докупать к ней акустику + усилок, сабвуфер у меня есть... Что туда можно воткнуть (в идеале в штатные места, чтобы не мучатся в выпиливанием и т.д.)

327. DiamonD, 14.07.2005 07:56
Ost+in
цитата:
только для того чтобы громче надо ?
да.

цитата:
если же хочется чегото более правельного в звучании
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4590
смысла нет брать такой, т.к. уже стоит 500 ватт RMS.

328. lamokriak, 14.07.2005 10:50
Народ вот тут у меня возник вопрос, а сушествуют ли DVD головы с поддержкой DivX, по цене в районе 350$, очень хочу в машине клипы посматривать, а в обычный ДВД формат писать гемороя много да и влезает порядка 20-ти клипов, а в мпеге 4-ом более 100 на одну болвань, вообщем пошел по местным магазинам автозвука походил и так и не получил внятного ответа на этот вопрос, одна надежда на форум осталаcь

329. Booking, 14.07.2005 12:16
DearMaxxX
почитай avtozvuk.com там есть тесты и акустики и усилителей и др....нельзя ж посоветовать саб, если нет никаких требований к размерам, мощности, бюджету..........чего хочется-то?

DiamonD
а какая цель преследуется, разорвать динамик или давления не хватает? может тогда саб заменить на бандпасс сдвоенный, аудиобан за 300уе предлагает много таких гробов

lamokriak
пока вроде нету

330. DearMaxxX, 14.07.2005 12:50
Booking в принципе хочеться что бы cаб с усилком вышел тысяч на 8-9 р. усилок нужен 2 кан. только на саб. Хочеться получить максимум за эти деньги .
Р.S. размер не важен абсолютно,сроду картошку не возил и не буду.

и еще продают сейчас комплекты вроде 4600р. стоят 2-кан. усилок mistery + саб. mistery ,если 2 таких комплекта воткнуть как будет ???

331. Booking, 14.07.2005 15:04
DearMaxxX
в принципе практически любые 16см компонентки не самых младших серий тебя устроят, советую обратить на акустику с шелковыми пищалками

за 120-150уе можно взять усилитель ватт на 300, а то и 500 в мосту, и за 150-200 корпусной 30см саб, если для долбежки то, типа такого http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17…/products_id/4108

но если не будет усилителя на фронте, то фронт будет хрипеть раньше саба, придется саб убавлять и тогда, 2-канальник и саб будут использоваться процентов на 30.....

рекомендую все же 4-канальник, они не намного дороже

с наборами Мистери, а тем более с затеей из 2-х наборов связываться не советую

кстати где живешь?

332. DiamonD, 14.07.2005 19:30
Booking
не хватает давления динамик менять не хочу, денег пока жалко

333. Booking, 14.07.2005 22:32
DiamonD
http://www.avtozvuk.com/az/Az_1103/HTM/062-077mystery.htm
он ж и так 500вт выдает, неужели выкручивал на полную чувствительность и динамику не хватало?

как же ты слушаешь музыку? у меня фронт вообще пока от магнитолы, а у 160вт Блаупункта, работающего на ЗЯ Иволга 12, очень сильно убавлена чувтвительность, а то иначе баса очень много....

ты наверно пикник любишь озвучивать для соседней компании

334. buldozzer, 18.07.2005 15:49
Народ, посоветуйте аккустику для Daewoo Nexia. Голова - JVC 807. Никаких усилков/сабов не планируется... Большая громкость не требуется, но бас хочется. Понимаю что без саба сильного баса не будет, но всеж приличный хочется, а не палкой по бочке. Вариант от Booking прочел, а еще варианты будут? Передние штатные в Нексии 10см - так что думаю может в двери на подиумы ставить? Вобщем какую посоветуете?

335. Booking, 18.07.2005 15:55
buldozzer
без саба бас хоть какой-то получить можно от 16см фронта, но никак не от 10 ,......а подиумы где возьмешь?

336. buldozzer, 18.07.2005 16:26
Где брать подиумы - понятия не имею... Это пока из области мыслей. А насчет баса - думал сзади чтонить на 16 басить будет... Не пойдет такой вариант?

337. Booking, 18.07.2005 16:54
buldozzer
пойдет.....

338. bce_kpyto, 19.07.2005 15:07
цитата:
Booking:
нет хрипения- это из-за усилителя, а врубать на полную и рвать колонки не надо хотя если очень хочется
Данные хрипения - ОТ КОЛОНОК. Характерный звук. От усилителя другой - я-то знаю. Я пробовал запитывать усилитель менее мощным источником питания (вольтаж и сила тока поменьше) - и тогда действительно усилок подглюкивал. А тут другое. Просто чуствую - чуть добавлю громкость - и пойдут необратимые процесы. Про то как рвутся динамики знаю. Один раз даже наушники испортил: одел их и хотел послушать через усилок. А усилок на полную был врублен... Кароче накрылись уши 32-омные - там обмотка отклеилась от мембраны и запуталась.А мембрана смялась в хлам.

339. G8D, 29.07.2005 02:58
Всем привет. Я здесь уже отписывался, но вот немного подумав-поразмышляв решил следующее(напомню, что акустика ставится в ОКУ):
голова http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=53985
компонентка http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=30302

далее собираюсь смотреть по ситуации: не будет хватать мощности - покупается усилок (что-то вроде http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…l=1&id=33463), не будет хватать баса (а его, я практически уверен, хватать не будет) покупается саб (скорее всего корпусной, чтобы не мучиться со встройкой, наподобие http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…l=1&id=50059).

А теперь переходим непосредственно к вопросам:
что в этой системе следует изменить?
как подключается саб к голове? (=

а также приму к рассмотрению любые бюджетные (аналогичные этой) системы.

Заранее большое спасибо (=

340. Ost+in, 29.07.2005 10:00
G8D
голова - хорошо , звучит жестковато но бог с ней.
компонентка - Г... без опеляций (уж простите)
причины : плохая морозо и влагостойкость , плохо звучащий хлипкий твитер .
Какая альтернатива : акая http://www.techhome.ru/catalog/auto/6ED0016F_00000000_2.htm
пролежни http://www.techhome.ru/catalog/auto/92F00162_00000000_2.htm
или ежели 5" то еще пойдет форсаже http://www.techhome.ru/catalog/auto/D7F00767_00000000_2.htm


усилки дрвгстера даб серии - в принципе для увеличения громкости и не более
но сгодится .

саб - только не тубы у мак аудио очень звонкий ящик будут призвуки тут
лутше купить динамик и самому сделать ящик или купить хорошего
корпусного типа этого: http://pult.ru/product/5618.htm.
Если принципиально нужна туба то у аудиобаха и мистери есть модели
с плоским днищем и возможностью жесткого крепления к полу багажника.

341. Booking, 29.07.2005 10:19
G8D
голова нормально, но цвет и подсветка имхо у этой приятнее http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=55073
компонентнку лучше 16см http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=27231

усилок бери сразу 4-х канальный: на фронт и саб http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=51357

саб подключается к усилителю, а усилителеь к голове межблочником
в принципе макаудио будет басить но вот этот получше http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=27231

и еще набор неплохо бы купить http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=27231

342. Ost+in, 29.07.2005 12:12
Booking
Слышал я драгстёра этого - не очень, толи поставили криво,
но 6" еле от 100гц играли в дверях.

343. bce_kpyto, 29.07.2005 15:22
Расскажите поподробнее о том как обеспечить в двери место под динамик.
Позавчера разбирал дверь (из-за сигналки) - и специально посмотрел - можно ли туда что-то захреначить. Ну так вот - нельзя. Механизм стеклоподъемника такой, что движется очень близко к внутренней части двери - чуть ли не в притирку к обшивке - туда даже динамик от PCSpeaker не вмонтируешь - задевать будет

344. Booking, 29.07.2005 16:21
Ost+in
у меня у брата такие стоят на подиумах в 2110...........от головы достаточно громко, и бас даже есть, не знаю от скольки...........имхо для 16см при такой цене приемлимо


bce_kpyto
какая машина?

345. DiamonD, 29.07.2005 17:45
Booking
цитата:
он ж и так 500вт выдает, неужели выкручивал на полную чувствительность и динамику не хватало?
при полной чувствительности гула много, мидбасы дубасят в ровень с нижними басами.

цитата:
как же ты слушаешь музыку?
4х 5х9 от магнитолы + саб с усем

цитата:
у меня фронт вообще пока от магнитолы, а у 160вт Блаупункта, работающего на ЗЯ Иволга 12, очень сильно убавлена чувтвительность, а то иначе баса очень много....
мне давления нехватает по причине сильной шумоизоляции кузова между багажником и салоном. там не просто шумоизоляция, там сам железный кузов, без единой дырки/отверстия в салон + как уже говорил хорошо шумоизолирован. пробовали этот саб ставить в ваз 2108, сам аж попутал зеркало заднего вида отвалилось через 4 секунды прослушивания на полную так и не прибавил..

цитата:
ты наверно пикник любишь озвучивать для соседней компании
люблю особенно когда соседи врубают темную музыку на каких-то перделках в ответ как дашь то же самое с мощным бассом!..

346. G8D, 30.07.2005 01:19
Ost+in
Booking
По "внешности" голова меня очень даже устраивает, а вот по устройству меня подкупает строка где написано ДУ - есть (=
Компонентку вы убедили меня взять драгстера http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=27231

А вот далее начинаются некоторые финансовые натуги. Отсюда вопросы:
1) как подключается саб непосредственно(без усилка) к голове? какие разъемы?
2)Ну, думаю, мне не составит труда в дальнейшем(например, через месяц после установки) между всеми динамиками и головой воткнуть усилок. Ведь правда?

А как вам усилок от драга? http://www.spb.ultracomp.ru//common/good_ex.php?site…ll=1&id=44652

Ой да, кстати, мне кто-то из Москвы предлагал в подарок, давненько, пару динамиков (= Отзовитесь (=

347. Ost+in, 31.07.2005 17:53
G8D
коль с фронтом определились определитесь можете
ли вы изготовить ящик для вуфера ? Если да то вполне
реально преобрести динамик хёндая за 1К деревянных
и поставить в (?халявный?) ящик.

Усилки драгстера серии "даб" конешно г... если разбираться , НО! для недорогой установки чтобы было громки, и только из ультры самое ТО!

348. Booking, 01.08.2005 10:21
G8D
имхо MYSTERY MTB-300 сможет дать более высокое давление, он вроде ФИ...а Драгстер ЗЯ......да и Мистери подешевле

349. Ost+in, 01.08.2005 14:22
Booking
На мистери много нарецаний про хрупкие подвесы у младших нч динамиков
те что в корпусных сабах ставят .

У ориса вроде с этим дело лутше обстоит , у спл тоже ...

350. G8D, 01.08.2005 20:51
Ost+in
Уже определился, т.к. понял что в изготовлении ящиков, подиумов и т.п. ничего заумного нет. Так что осталось только предложить мне этот динамик (= (а также габариты и составные элементы самого ящика, за что буду очень признателен)

а для чего линейный выход на голове существует?

351. Booking, 02.08.2005 09:58
G8D
красивые и прочные подиумы сделать достаточно сложно и долго, за 1000р продают на любой ВАЗ.....я купил на рынке, хотя делал подиумы и имею электролобзик и кучу других интрументов, а вот ящик для саба сделать имхо легче

я делал ящик из дсп 20мм (это минимум, лучше 30), а передняя стенка 2х20, одна распорка внутри, стыки промазаны эпоксидкой

на данный момент в питерской Ультре нет динамиков для ящика, так что либо MYSTERY MTB-300 либо 250 должны привезти, либо в другом месте поискать Ivolga, Oris

линейный выход, для соединения головы с усилителем или др. тут вроде все понятно

352. Zen, 02.08.2005 15:19
Товарищи,а не посоветуете в виду моей необразованности:
автомобиль - восьмерка. Подарили колонки Hertz ECX 690. Вопрос куда поставить - назад в полку врезать не очень хочется в виду частого воровства оной с колонками вместе, а если врезать в боковины у пассажиров - не получится ли, что звук никакой?
P.S. Сейчас уже в машине есть голова Pioneer 4700 и в дверях 16см компонентки Hertz (пищалки на торпеде).

353. Ost+in, 02.08.2005 17:23
Zen
Как вариант : поставить в задние двери и докупить пару твитеров
поставив их в полку для отражения от заднего стекла . На голове
вроде у вас есть фнч для тыловых каналов или как ?



Или подарить их какому нить знакомому у кого ваше в тачке нет музыки

354. Zen, 03.08.2005 08:24
Ost+in
Да, есть функция FIE когда обрезаются для тылов верхние и средние частоты.
А подарить - так дареное же, неположено

355. Booking, 03.08.2005 09:45
Zen
в боковинах задних пассажиров мало объема, бисить будет мало, зато орать будет

все же имхо поставить в полку снизу, грили не ставить, дырки заклеить акустической тканью

356. bce_kpyto, 03.08.2005 17:43
цитата:
Booking
какая машина?
Машина Святогор (214100). Хотел поставить 16 см в торпедо - на штатные места (если влезут) - но меня все тут активно отговаривают почему-то. Может - зря отговаривают?
И вообще - еще раз повторю свой вопрос полностью:
Имеется:
1) Непосредственно Автомобиль.
2) Стоит голова которая меня устраивает (сонька 4х50 сидюшная)
3) Сзади в самодельной фанерной полке стоят блины 6х9 3-полосники - тоже соньки
4) Спереди в торпедо стоят мелкие динамики 3 полосные соньки, которые ПОРВАЛИСЬ от неаккуратного увеличения громкости
5) Питается все от головы, усилка нет. Саба тоже нет.
Требуется:
1) Хочу выкинуть порваные динамики спереди и купить что нужно
2) Собственно что именно нужно купить??? Ориентируясь на то что слушать музыку желаю именно я, а не задние сидения, как это пока выходит.
3) Бюджет скажем не на hi-end класс рассчитан, поэтому покупку дорогих усилков и сабов в количестве по несколько штук очень прошу не предлагать. Только разумные решения.
4) В принципе купил бы недорогую компонентку - но вот какую?

357. Booking, 04.08.2005 16:15
bce_kpyto
В принципе купил бы недорогую компонентку - но вот какую?

любую 13 или 16см раз нет серьезных требований, в любом случае звук станет лучше

358. bce_kpyto, 05.08.2005 14:37
ok - Наверное возьму соньку - уж очень мне фирма нравится

359. SilaevK, 06.08.2005 21:36
Здравствуйте, Уважаемые!
Имеется машина седан Митсубиси Галант на которую планируется переставить с другой машины голову Clarion DB338RB(4х51Вт+1RCA) и тыловые 6х9 Pioner 6915(80/340Вт), плюс ко всему купил 10см компонентку MTX t65.4e(Europa 40/80Вт) на торпеду.
Вопрос!!: стоит ли задействовать разъём RCA? Т.е. покупаль 2-х канальный усилок и саб???
Если ДА, то денег не более 5000руб на всё.
Спасибо.

360. Ost+in, 08.08.2005 09:58
Zen
тогда так : ставите ваши блины в обрезанный режим . докупаете пару пищалок
и запитываете их от фронта головы устанавливаете в заднюю полку по углам
к примеру на отражение от заднего стекла.

Наверное возьму соньку - уж очень мне фирма нравится
у них проблема с морозами говорят подвесы рвуться у мидбасов
так шо думайте.

SilaevK
плюс ко всему купил 10см компонентку MTX t65.4e(Europa 40/80Вт)
не обижайтесь но компонентка ента т.к. дешовый мтх звучит
хреновенько .

Т.е. покупаль 2-х канальный усилок и саб???
при условии если вы откажитесь от блинов их настраивать долго и муторно надо
чтобы саб не перекрикивали на нч .

что делать : я предложу вариант пустить 5 к руб. на фронт :
http://www.magnitola.ru/product_info.php/products_id/3731
усь
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4637
или
http://www.magnitola.ru/product_info.php/products_id/4230
компонентка .
В итоге получится громкий и голосистый фронт, а тыл можно
от головы запитать обрезав сверху фильтрами.

361. Booking, 08.08.2005 21:54
Ost+in
не согласен, при скромном бюджете лучше фронт и тыл питать от головы, и купить самый дешевый усилителть за 60уе и самый дешевый саб за 50уе

362. bes1999, 02.09.2005 14:54
уважаемые товарищи
подскажите пожалуйста, сам плохо разбираюсь в этом

есть старенький ниссан примера
стоит магнитола Джи Ви Си 9104
через усилитель ДЛС 4-х канальный по 75 ватт идет звук
на 2-х компонентный фронт ДЛС 16 дюймов (стоит в штатных местах на проставках из фанеры-дерева)
и 16х9 ДЛС в задней полке (стоит тоже в штатных местах на проставках из фанеры-дерева)

все ставили в дешевом звуковом сервисе

есть возможность потратить порядка 100-300 долларов на улучшения системы

в настоящее время в принципе звук нравиться, единственное посидел тут в ауди а4 с звуковых соревнований, мне там очень понравился звуковая сцена , у него стояли 3х компонентный Мб Кварт (незнаю как по наглийски пишется), в сравнении с моей музыкой у меня как бы зву немного не спереди идет, а в ноги наверное, вообщем если не регулировать звук вперед назад то у меня более слышно задние динамики, если чуть перегнать на перед и включать громко очень (иногда нравиться так ездить) то тогда слышно что сами передник динамики не выдерживают, а обидно я за них чуть ли не 180 долларов отдавал год назад только поэтому не хочется менять

что мне сделать на лишние 100-300 долларов на улучшение звука
- шумоизоляцию дверей и укрепление задней полки?
(по памяти помню что на ВАЗ2106 мне басов которые дают блины пионер хватало от простой сони магнитолы и , а в этой машине от блинов таких басов нет

-или купить двухканальный усилитель ДЛС + сабуфер какой нибудь долларов за 150?

-или купить сабуфер какой нибудб долларов за 200 хороший, и запитать его и фронт от имеющегося 4-х канального усилителя, а задные динамики пустить от магнитолы? (я не разбираюсь, так можно сделать?)

-или фронт поментяь на динамики Морел, Фокал долларов за 200 + простенькую шумку дверей сделать?

условия:
-багажник желательно особо не занимать, так как ребенок маленький имеется, чтобы возить всякие коляски,

-сам руками ничего не умею делать к сожалению

-машину в ближайшие 2-4 года менять не буду

-если ставит саб то только чтобы мощный громкий четкий
звук не был, я эстет и поэтому смотрю на дизайн сабов, мне они нравятся классических дизайнов, главное чтобы черный был, красив Инфинити, Герц

- в машитне провожу по 4 часа в сутки

-слушаю радио, транс, попсу, иногда рок

нефига сам непонимаю, подскажите пожалуйста как бы Вы поступили в данном случае?

363. Ost+in, 02.09.2005 15:18
bes1999
что мне сделать на лишние 100-300 долларов на улучшение звука
Если руки жгут отдай жене, потрать на ребенка


- шумоизоляцию дверей и УТИЛИЗАЦИЯ задней полки? вместе с овалами
Правельное направление .

шумку в двери , пол , крышу .... короче на что хватит средств

-или купить двухканальный усилитель ДЛС + сабуфер какой нибудь долларов за 150?
не стоит

-или купить сабуфер какой нибудб долларов за 200 хороший, и запитать его и фронт от имеющегося 4-х канального усилителя
б.м. приемлемый вариант но шумку придется своими руками делать
но за 200 усд саб найти сложно да к томуже компактный и
басовитый ...

-или фронт поментяь на динамики Морел, Фокал долларов за 200 + простенькую шумку дверей сделать?

на 2-х компонентный фронт ДЛС 16 дюймов (стоит в штатных местах на проставках из фанеры-дерева)

я за них чуть ли не 180 долларов отдавал год назад

шило на мыло

-сам руками ничего не умею делать к сожалению
умножайте бюджет на два или более

если ставит саб то только чтобы мощный громкий четкий звук не был



главное чтобы черный был
балончик автомобильной краски спасет

- в машитне провожу по 4 часа в сутки
примите мои соболезнования


как бы Вы поступили в данном случае?
Бабе чветы, детям мороженое (ц)

364. bes1999, 02.09.2005 15:34
как бы Вы поступили в данном случае?
Бабе чветы, детям мороженое (ц)

-это понятно, но ДР скоро у меня, подарки буду со всех деньгами собирать,
а мне вроде бы ничего ппока не надо пожтому планирую на машину потратить, нужно себя хоть иногда радовать

-сколько хотя бы Примерно стоит шумка обеих передних дверей?
где в москве посоветуете делать?

-сколько же стоит сабуфер с четким громким отчетличым басом, если 200 долларов как вы говорите мало?

Ost+in
-сам руками ничего не умею делать к сожалению
умножайте бюджет на два или более

- неужели так дорого стоит работа? ну допустим увеличил до 500-600 долларов бюджет, тогда что посоветуете?

если ставит саб то только чтобы мощный громкий четкий звук не был


-разумеется я опечатался

-или купить двухканальный усилитель ДЛС + сабуфер какой нибудь долларов за 150?
не стоит


-почему? потому что если сделать шумку то разница на Ваш взгляд ощутимее будет?

-что скажете по поводу сабов Инфинити и Гертс?

365. Ost+in, 02.09.2005 16:36
bes1999
-сколько хотя бы Примерно стоит шумка обеих передних дверей?
материал 50-80 усд (не считая мелочевку) работа 50-150 на дверь.
можно найти и дешевле не спорю ...


где в москве посоветуете делать?
не знаю я сам стараюсь делать

-сколько же стоит сабуфер с четким громким отчетличым басом
один 15" или два 12" 300- 800 усд , ящик 200-500 усд (аквариум) и усь 1К усд по хорошему


потому что если сделать шумку то разница на Ваш взгляд ощутимее будет?
да плюс сделать новые хорошие подиумы (если стоят плохие)
и отколибровать систему ...

-что скажете по поводу сабов Инфинити и Гертс?
если только старший херц

366. bce_kpyto, 03.09.2005 22:05
Купил ALPINE sxs-1757. Как оказалось, в штатные места в торпеду они не влезают (машина москвич). Даже если расширять дырку - ее там некуда расширить да и воздухоподводы мешают .
Снял всю панель - лежит щас дома. Я так думаю выкинуть из нее подводы теплого воздуха - тогда места должно хватить - но вот вопрос как их там крепить. Есть ли какие-нибудь способы размещения колонок в свободном объеме торпедо?
В дверь ставить очень не хочу - так как не влезут(см выше) А если делать подиумы для двери - то как?
И еще вопрос - кто-нибуть из присутствующих может (за разумную сумму денег) оказать помощь в установке этих колонок?

367. Ost+in, 05.09.2005 10:00
bce_kpyto
Для москвича можно купить готовые подиумы сделать дырки прикрутить
все хозяйство на болтах и затянуть карпетом все достаточно несложно
сделать нужны дрель электролобзик и напилильник + 5-15 болтиков с
гаечками и ключик под их, да тюбик селикона
Если у вас сил хватило снять панель значит и подиумы установите без особых осложнений . дерзайте .

368. bce_kpyto, 05.09.2005 23:24
Все сделал сам. Рассказываю.
Нашел свободное место рядом со штатным(ниже и направил вниз.) пришлось делать пеноаластовые кольца, т.к. там поверхность неплоская - через кольза к ней уже колонки.
Получилось так: Колонка-потом кольцо из пенопласта(к колонке плоской стороной - к панели-неплоской)-потом сеточка колонки(согнул по профилю панели)-потом панель с дыркой. Правда снаружи видны шляпки шурупов - но они красиво сочетаются с панелью.
Получилось что они точно дребезжать не будут(т.к. через пенопласт.) Но направлены они немного вниз(ну знаете какая панель у москвича) и пришлось выкинуть те штуки из которых воздух дует(все направил вниз в ноги))-и заглушил эти дырки. как будет зимой - Х.З.) Пищалки привинтил на стойках почти под потолок - на уровень чуть выше ушей получилось.
Штатные дырки заглушил.
Вчера все собрал смонтировал.
Вечером припаял к проводам клеммы (провода брал 1,5 квадрата).
Сегодня подключил.
Не знаю как вам - а мне понравилось!
Кстати такой вопрос - я мог ошибится в полярности подключения колонки к голове.
Как проверить правильность??? На блинах 6х9 в свое время проверял при какой полярности можно громче звучит без хрипа, и видно в какую сторону на басах пляшет блин.... но тут-то нихрена не видно уже - все спрятал )))
Единственное помню с какой стороны тонкая клемма - а с какой толстая.

369. Ost+in, 06.09.2005 11:03
bce_kpyto
Если перепутал полярность то динамики играют в противофазе,
попробуй послушать порознь динамики т.е. все отклюсил от головы
кроме одного динамика, его включил на тест записях послушал
потом подключил второй, послушал... если одинакого все ок.
Если звучат заметно отлично ... динамики в противофазе
играют немного объемнее и размытее в низу на слух это заметно.
То соответсвенно меняешь полярность динамика играющего
размытие.
В принципе если не мешает то можно оставить будет немного
более объемный звук (речь о мидбасе, пищалки лутше в противофазе
не включать, недорогие на расчитанные на такие ваши пищалки
могут погареть даже при небольшой поданной мощности)....

з.ы. 1,5 квадрата как то слабовато малость

370. Booking, 06.09.2005 15:14
bce_kpyto
пищалки выше середины стойки не ставят......обясняется тем, что при большой удаленности мидбаса от пищалки это становится заметно

371. bce_kpyto, 09.09.2005 15:31
Ost+in:
цитата:
... если одинакого все ок.
Они оба одинаково включены - но не факт что правильно (т.е. оба мог подключить обратной полярностью)

цитата:
пищалки лутше в противофазе не включать, недорогие на расчитанные на такие ваши пищалки могут погареть даже при небольшой поданной мощности
Вот этого я и опасаюсь.
Там схема такая:
Пищалки через конденсер присоединяются к мидам (причем там не перепутаешь - разный размер клемм).
Но вот на самих мидах клеммы 2 большие (одинаковые) - на голову/усилок
и 2 - на пищалки (маленькая и средняя). Но они запараллелены. т.е. маленькая с одной большой - единое целое, а средняя - с другой большой.
Поэтому если я большие клеммы не так подключу к мидбасам - то ведь получится что и пищалки неправильно включены.

А тестером никто не знает - можно как-то определить как надо?
Где должен быть плюс а где минус(на тонкой или на средней клемме)?

Если не знаете, то придется делать так:

1) отключить нахрен пищалки.
2) Подключить оба мидбаса по-разному
3) Врубить и слушать который из них хрипеть начнет - тот неправильно подключен
PS: ни у кого нет моно сэмпла с глубокими басам : там-тама какого нибудь - чтоб мне протестить колонки.?
4) Подключить оба правильно
5) Подключить пищалки.



цитата:
з.ы. 1,5 квадрата как то слабовато малость
я подумал раз провод короткий (по 1 метру на динамик) - то хватит.
а сколько надо? не вопрос - куплю-поставлю.

372. Ost+in, 09.09.2005 17:21
bce_kpyto
У вас что на динамиках нет маркировки где поюс где минус ?

Добавление от 09.09.2005 17:22:

шнур на 2,5 квадрата желательно

373. bce_kpyto, 09.09.2005 20:16
все - спасибо за подсказку - правда написано где + а где -. И в магнитоле в мануале тоже написано. Подключил теперь правильно (было неправильно, что характерно) Теперь можно врубать

А теперь люди, порекомендуйте мне что-нить для басов. Бюджет опять урезаный
Нужен вообщем саб, усилок. Хочется саб куда-нить сныкать, чтобы видно не было - а то с[3,14159]3D-ят. (колонки одни на полочке уже так сперли).
Куда вот можно в москвиче запихнуть саб? под сиденьем вроде места мало, да как-то ящик надо делать.
В багажнике - тогда надо чтоб видно не было (напоминаю что полочки теперь нету и весь багажник просматривается)
Какой брать саб? сонька 5-угольный пойдет? Что вообще достойного из бюджетных моделей есть?
Какой брать усилок? Слышал что есть чисто сабовые усилки(один канал)
Кроссовер - прилагается к сабу или отдельно покупается?

374. Booking, 09.09.2005 22:43
bce_kpyto
Сабы Урал - компактно и дешево, сабовые усилители дороже обычных, кроссовер стоит в усилителе

Добавление от 09.09.2005 22:43:

Сонька 5-угольный тоже неплох

375. Азовский, 11.09.2005 21:01
НАРОД подскажите саб фри эйр, у меня в заднем сиденье такой подлокотник есть откидывающийся, хочу туда поставить.
Ну и усилок какой взять для саба ???
(денег 100$)

376. Ost+in, 12.09.2005 10:16
bce_kpyto
Корпусной или корпус сам сделаешь ?
Как вариант это поставить фри эйр направленный в заднее сидение и сделать
гриль закрывающий динамик ... но вот полку тоже не помещает тогда добавить .


Азовский
динамик
http://www.izh-audio.ru/modules.php?name=Shop&go=goods&pid=603
(в МСК около 900р )
усилок
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/2957
около (2300)
или
http://techome.ru/catalog/auto/4AF00768_00000000_2.htm
подороже

377. Азовский, 12.09.2005 12:02
а как насчёт такого саба http://techome.ru/catalog/auto/9F1001FE_00000000_2.htm + усилок http://www.b36.ru/catalog/product_info.php?products_…rom=Yandex-Market ? ? ?

Добавление от 12.09.2005 12:05:

(в смысле будут ли они работать, может усилок слабоват ?)

378. Ost+in, 12.09.2005 16:16
Азовский
не шестерка (6") это не дело тут не меньше 10" по хорошему надо ,
усилок хонечно хорош для начального уровня фронта но на саб имхо
слабоват тут я бы даже рекомендовал бы твистера он с возможностью
установки вентилятора в тело что по моему в усилке для саба не маловажно.
т.к. аудиоббах или аудио систем твистер других денег стоят.

379. Booking, 13.09.2005 11:26
Азовский
http://techome.ru/catalog/auto/9F1001FE_00000000_2.htm
это не сабвуфер, а басовый динамик для построения 3-х компонентного фронта, усилитель Блау можно покупать - за такие деньги нормальные усилки...........

а недорогой фриэйр http://www.b36.ru/catalog/product_info.php?cPath=141…;products_id=5234

380. Азовский, 13.09.2005 19:52
а блаупункт потянет его (250-500 Вт) ? ? ?

(и ещё, я просто не представляю звук, ведь он в салон прямо бить будет...не страшно ли)

Добавление от 13.09.2005 19:54:

Booking
ты слышал этот Хюндай (я просто даже не представляю...)?

381. Booking, 14.09.2005 08:57
Азовский
если у тебя фронт от головы, то на саб достаточно около 100вт, иначе баса будет очень много по сравнению с СЧ и ВЧ...........

первый мой саб в 2105 в полке был Премьера 12" за 35уе.......нормально басил............ты что сомневаешься, что Хюндай не даст тебе баса? за такие деньги на 120% отыграет
.......

будет сильно бить - убавишь

382. Ost+in, 14.09.2005 12:38
Booking
то на саб достаточно около 100вт
для того чтобы был бас при такой мощности динамик должен быть
с легкой подвижкой и высоким чутьем (реально высоким )а также
желательно стоять в фи или аэ, ну или вариант двухобмоточный
динамик с подключенной одной катушкой в АЭ .

383. Booking, 14.09.2005 12:56
Ost+in
может немного утрированно, но ты то понимаешь, что будет если фронт будет от головы, а на саб "бандпасс" подать 300вт

384. Азовский, 14.09.2005 17:06
что то у меня аппетит разгорелся, вот такая приблуда http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/4867, голова за 120$ читает ВСЁ включая авишки...
Как вообще всё это воткнуть (чё то радио нет на ней и громкость как регулировать) ?

385. Booking, 14.09.2005 17:27
Азовский
я такой ДВД с поддержкой МП4 давно ждал, вот наконец-то..............сам по себе он работать не может.............у него нет дисплея, как трэки менять? нужен ЖК телевизор за 130уе.............и усилителя у него тоже нету, и радио тоже

386. Ost+in, 14.09.2005 17:58
Азовский&Booking
Вы чего уже с пару лет на рынке существуют вторые блоки для голов за
150 усд от аудиовокс видеовокс четеча прологи и мистеря никак не прорыв
мпег4 - а оно надо тут уже как пятилетку двд по 100 р. в базарный день торгуют на каждом углу
Я бы вам рекомендовал продукцию повер акустика и аудиовокса

Booking
может немного утрированно, но ты то понимаешь, что будет если фронт будет от головы, а на саб "бандпасс" подать 300вт
Ништо не машает согласовать их по уровню громкости, "гайна" все таки на встаиваемых усилках тоже есть на внешних тем более . Если речь идет о максимальной громкости (на которой слушают еденицы )то да баса выпрет дб на 25-35

387. Booking, 14.09.2005 18:35
Ost+in
мне МП4 нужен, дома много ДВД дисков с 6-7 фильмами в МП4.......и телевизор 5дюйм уже купил..............вот только с комутаций проводов замучаешься.........наверное буду ждать ресивер с МП4.....пока таких нет

388. Азовский, 14.09.2005 18:57
если кто ставил звук с двд , объясните, что нужно брать .
Фронт, тыл, саб, телевизор,провода - понятно.

Далее (усилок или два)..... и как громкость/эквалайзер регулировать ?

389. Booking, 14.09.2005 19:30
Азовский
если экономить, усилок можно один двухканальник, и повесить на него и фронт и тыл, только функции Fader не будет.............громкость +/- есть на плеере (на картинке видно)

эквалайзер наверняка запрятан в меню плеера, с пульта имхо.............

затея имхо неплохая:
плеер 120
телевизор 130
усилитель 60
4 колонки и провода <100
итого 400уе за всеформатный кинотеатр на колесах, да еще и телевидение будет показывать в крупных городах

390. Азовский, 14.09.2005 19:34
а как же САБ ?
может усилок надо 4х канальный ???

391. Booking, 14.09.2005 19:49
Азовский
если саб, то 4-х канльный, конечно.........до 100уе навалом

392. Азовский, 14.09.2005 21:20
КАКОЙ именно ?

393. Ost+in, 14.09.2005 22:19
Booking
мне МП4 нужен, дома много ДВД дисков с 6-7 фильмами в МП4
как то просто мп 4 отжило свое хватит с него . Еще при облапывании данного
девайса три часа назад и при попылке посмотреть с мистери этой мп4 с сд
девайс долго пол минуты думал но завелся при попытке перемотки завис
комутация : видео композит так что не обольщайтесь и две пары аудио
выходов.
Вот и посчитайте что вам дешевле ? 6-10 новых двд балванок или
второй блок ставить и возиться с ним .

По поводу тв в авто (типа за 130 манет) :
по моему оно надо для того чтобы если ты сломался сидеть и ждать когда
к тебе через пробки приедет эвакуатор . На ходу почти безполезнпя штука
огромные помехи от штатной антены (хотите нормально нужен http://m-video.ru/pricelist/?p=card&id=103324 этот девайс плюс спец активная антена к нему
еще около 80 манет ). Конечно фильмы смотреть по дороге круто веер пальцев но как то опасно, это скорее для пасажира.


Азовский
если кто ставил звук с двд , объясните, что нужно брать . Фронт, тыл, саб, телевизор,провода - понятно. Далее (усилок или два)..... и как громкость/эквалайзер регулировать ?
У меня в прежнем авто (цубись харизма ) было нечто подобное ...
что было :
бошка пролога 775
два усилка 4- канальных
фронт 2-х полосный
два саба
активный кросовер
банка
перед тем как продал еще поставил :
второблочника прологу (чтобы спереди одно смотрели сзади другое)
4 монитора два козыречных , два в подзатыльники поставил
каоксиалы на тыл
усилок на наушники
Блин не машина была а конфетка жалко даже

Booking
Я б лично с бюджетным двд в авто не связывался бы на вашем месте много работы по электрике (кстати у меня расходников на ~150 усд ушло на все головное хозяйство ) инсталяторы наши еще с этим дивом тоже связываться боятся по причине ненадежности устройств (есть такой стереотип типа все что проще двд с моторизованным экраном в одном дине ни ни).

Возьня с питанием очень большая вам скажу .

394. Booking, 14.09.2005 22:43
Азовский
из дешевых вот такой я ставил знакомому недавно http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20…/products_id/2722

себе купил такой http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20…/products_id/3924

в принципе, любой, за 100-150уе они примерно одного уровня

395. Ost+in, 15.09.2005 11:57
Booking
А я бы выбрал бы этот http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20…/products_id/5196
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20…/products_id/5121

396. Booking, 15.09.2005 12:03
Ost+in
Саундстрим - скорее для поканалки СЧ-ВЧ......... слабоват он для саба, а СПЛ - новый - таких не видел еще......

397. Ost+in, 15.09.2005 13:04
]Booking
соундстрима хватит на фи саб вполне выже не постоянно ручку на пределе держите . Кроме того на двух омах он пашет вполне стабильно . Зато звучит за свою цену очень интелегентно.
Есть еще в Москве усилки повер акустика лт серии http://www.magnitola.ru/product_info.php/products_id/3399[/off]

398. Азовский, 15.09.2005 15:30
Короче взял у чела саб Пионер в 305 (фри эйр,30 см, макс 800 Вт) и усилок Павер акустик ра 2-400 (макс 400 Вт).
У него в БМВ стояло, лупасило, наверно всё путём будет....
Когда в руки саб взял прих**л малехо, такой динамик да с заднего сиденья через подлокотник в салон....посмотрим..
Денег дал 2700 р, хз мало/много....

Добавление от 15.09.2005 15:34:

Booking
Кстати Орис сгорел у этого чела с этим сабом, и ещё он сказал это хорошо что я погонял систему теперь она РАСКАЧАНА , я так понял разогнал проц

399. Ost+in, 15.09.2005 16:07
Азовский
пио 305 конешно не лутший выбор , усь хороший по деньгам тоже
думаю особо не промахнулся .
С покупкой

400. Азовский, 15.09.2005 17:19
ок

401. Booking, 16.09.2005 08:52
Азовский
несколько неплохих отзывов об этом Пионере слышал.......самое главное теперь покрепче привинтить саб через фанерный лист 2-3см и как можно лучше отделить багажник от салона

402. Азовский, 16.09.2005 12:13
у парня так и было , к толстой фанере привинчен был, мне неудобно было тащить через город эту хрень, оставил , теперь сам сделаю.
Засада немного что у меня в мерсе за сиденьем бензобак и саб не влазит между ними, ну я так сразу предполагал, буду чё то думать....
В выходные может воткну это хозяйство....

Добавление от 16.09.2005 12:16:

от телека решил отказаться, на ходу не посмотришь, а стоять зимой жечь бензин и смотреть кино как то глупо, короче хз, пока телек не буду ставить.
У друга стоит двд, он летом только когда ждёт немного смотрит, и то у него телек штатный в бмв, походу ненужная приблуда в машине....

Добавление от 16.09.2005 16:47:

такс, тепрь вопрос проводов появился, чё то они денег стоят....ещё и непонятно какие брать..

403. Ost+in, 17.09.2005 18:51
Азовский
нужны:
1.на питание + и - от акомулятора и без шуток , думаю кабеля 8 -12 кв.мм.
на питанее хватит ну по максиму 6 м того и того надо чтобы проложить все
как следует (в багажник , если под седло пасажира хватит 3-х)
2. Сигнальный : не помню точно есть ли переключатель входов у повера
но по моему нет поэтому надо кабель 2 рца - 2 рца тоже около 6 м и
прокладывать подальше от силового на питание который
3. Акустический его надо немного на от усилка до саба не более 4- х метров

Чтобы не наловить наводок кладите сигнальные шнуры в гофриках по
возможности и повесьте обжимные феритовые кольца на каждую жилу

На + питания нужно поставить предохранитьель в колбе не дальше
чем за полметра кабеля от клем акомулятора .

на все удовольствие надо от 500 р до 2К усд

404. Booking, 18.09.2005 09:57
Азовский
у меня вроде 6кв мм (по 13р за метр) идет на питание усилителя, и то Орис с трудом его принимает

сигнальный, (межблочник от магнитолы до усилителя, бывает 1 или 5 метров).......................5 метровый 2RCA-2RCA на Горбушке стоит от 200р, в Русь-трэйде от 120р...........

акустические провода в комлекте для компоненток вполне можно использовать (для коаксиалов часто кладут в комлект совсем тоненькие)

для неспортивного саба метр-полтора провода, Belsis такие предлагает по 20-30р за метр

405. Азовский, 18.09.2005 22:38
буду буду думать...

406. Азовский, 23.09.2005 20:07
комплект взял проводов мистери за 900 р - хорошие.Теперь всё это воткнуть....

407. Азовский, 29.09.2005 11:25
блин, воткнул, для саба теперь ящик делать, вот запары то...

408. Vladbel, 30.09.2005 12:43
Booking Кстати, какой ТВ порекомендуете? Какой 5" себе брали?

409. Ost+in, 30.09.2005 14:13
Vladbel
прологу или повер акустик

410. Азовский, 01.10.2005 00:55
Vladbel
посмотри вначале как они в реале кажут, я посмотрел, они не одинаково кажут, лучше брать то что нравится...

411. Booking, 02.10.2005 13:12
Vladbel
акай 5дюйм за 125уе....доволен

412. WWWovan, 04.11.2005 15:02
Уважаемые, Посоветуйте, что взять JVC KD-G317 или JVC KD-G415?
Заранее благодарен за помощь.

413. Dmitryi1967, 05.11.2005 14:35
В японке стоит магнитола и ТВ+нави. Штоб второе без дела не болталось хочу вместо первого поставить ДВД-ресивер(с радио который) поставить. Кто нибудь пользовал что-то с нормальной поддержкой мп4?

414. Ost+in, 05.11.2005 17:18
Dmitryi1967
А зачем нормальным люждям мп4 ?

415. Dmitryi1967, 06.11.2005 07:15
Ost+in
А смысл в ДВД на 5.5 дюймах? Да и мультики и дет. фильмы мне проще отсюда (http://multiki.arjlover.net/) брать.

416. Ost+in, 06.11.2005 19:20
Dmitryi1967
Ну смотрите продукцию пролоджи ... в новых двд ресиверах это реализованно
хотя мое имхо лутше уж взять дешовый второблочник в довес к голове .

417. Dmitryi1967, 06.11.2005 19:57
Ost+in
Типа какого? Я в атотехнике

418. DiamonD, 17.11.2005 15:42
есть усилитель Mystery MA2.300 (http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20_72/products_id/2502) , хочу подключить к нему 2 12" динамика. рекомендуйте динамики и способ подключения или может взять 1 помощнее? в каком случае бас будет мощнее/громче/трясучее?

419. Ost+in, 18.11.2005 21:19
Dmitryi1967
ну например: http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_3/products_id/4864

DiamonD
вам надо : если один динамик то 2+2 ома если два динамика то 4+4 ома

в каком случае бас будет мощнее/громче/трясучее?
в том где площадь излучающей поверхности больше т.е. два квадрата по 15 "

лично я считаю что для современной энергичной музыки лутше будет
2х10" или 2х12" в т.с. если будут динамики 4+4 то катушки влючаем
последовательно а потом динамики паралельно получаем 4 ома которыми
может качать усь в мосту

420. Dmitryi1967, 19.11.2005 08:13
Ost+in
Я понимаю, что нахально , но такого же но с радио нет? А то ведь радио все равно в авто больше всего играет.

421. Ost+in, 19.11.2005 14:45
Dmitryi1967
это второблочник ее надо к голове цеплять это только привод и проигрыватель
а двд ресивер раза в три дороже стоить бужет без мп4 так шо просто
берете касетник/дешовый сд ресивер с линейными входами и выходами и
к нему вешаете этот двд .

422. DiamonD, 19.11.2005 15:48
Ost+in
цитата:
если один динамик то 2+2 ома
т.е. двухкатушечный, соединив + с +, - с - ?

цитата:
если два динамика то 4+4 ома
т.е. два одкокатушечных, соединив + первой катушки с + второй, - первой с - второй?

цитата:
если будут динамики 4+4 то катушки влючаем последовательно а потом динамики паралельно получаем 4 ома которыми может качать усь в мосту
т.е. два двухкатушечных динамика, в первом динамике соединяем + первой катушки с + вторй, - первой с - второй; на втором динамике точно так же и затем + первого динамика соединяем с - второго?

423. Dmitryi1967, 19.11.2005 21:48
Ost+in
Если без мп4, то нормальный всезонный мне проще и дешевле через штаты взять типа такого (http://cgi.ebay.com/DV-328-ALL-REGION-IN-DASH-CAR-DVD-CD-MP3-PLAYER-RADIO_W0QQitemZ5828785164QQcategoryZ79835QQrdZ1QQcmdZViewItem)

424. Ost+in, 19.11.2005 22:24
DiamonD
ох даже и не знаю как на пальцах ...
http://www.fusioncaraudio.com/products.php?action=vi…amp;product_id=22
качаете тут мануал там инфо про подбор кабелей и про подключаение
вам надо катушки подключить последовательно чтобы получить
сопротивление каждого динамика 8 ом а затем два динамика
по 8 ом подключить паралельно к усилителю чтобы их сопротивление
было 4 ома

Завтра схожу на могилку своего учителя физики из школы
т.е. двухкатушечный, соединив + с +, - с - ?
и получаем один ом при 2+2 и палим нах усилок


т.е. два одкокатушечных, соединив + первой катушки с + второй, - первой с - второй ?
и получаем два ома при 4+4 при этом усилок возможно сможет уйти в
зущиту и не сгарит но будет долго остывать

т.е. два двухкатушечных динамика, в первом динамике соединяем + первой катушки с + вторй, - первой с - второй; на втором динамике точно так же и затем + первого динамика соединяем с - второго?
можно и так но тут главное случам все не запаралелить иначе бут 1 ом и пшш.....

425. DiamonD, 21.11.2005 09:59
Ost+in
ничего не понял
мне б по пальцам..

а есль один такой (http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17_81_83/products_id/5543) прицепить, у него 4+4 сопротивление, сможет ли он работать с моим усилком?

426. kexman, 21.11.2005 17:38
Здарова ребята! Тоже возникла проблема подбора звука в машину(ВАЗ, девятка). В автозвуке я не шибко разбираюсь поэтому прошу помочь как в концепции самой системы, так и в подборе конкретных моделей.
На фронт собираюсь ставить компонентную акустику 6.5" до 100$ Вроде бы так все делают(просто бюжет разный) Модели:
FUSION FPC-65 (http://www.technonet.ru/pr_n.php?cat=&pid=6121)
SONY XS-HT170 SN (http://www.technonet.ru/pr_n.php?cat=&pid=11882)
PIONEER TS-E176 C (http://www.technonet.ru/pr_n.php?cat=&pid=12268)
DRAGSTER DSX-652. G (http://www.technonet.ru/pr_n.php?cat=&pid=7442)
MAGNAT Classic 216 (http://www.technonet.ru/pr_n.php?cat=&pid=5091)
MAGNAT Classic 213 (http://www.technonet.ru/pr_n.php?cat=&pid=9891)
Обычно фронты ставят в двери, но на девятках есть посадочные места спереди может лучше туда? Будет не куда-то вбок играть, а прямо на слушателя.
Оговорюсь сразу, мои музыкальные предпочтения: рок, хард-рок, хейви-металл типа Арии, рок-н-ролл, в меньшей степени джаз, классическая музыка.
Что касается тыла тут начинается дилемма что ставить. Есть 3 варианта:
1) лопухи 6*9 (для баса)
2) такие же компонеты, баксов за 70-100
3) Здесь я не очень понял, есть так называемые мидбасы - 8дюймовые. Их я как понял, можно поставит под передние сидения в ящики.
Или брать вместо мидбасов сабвуфер, но мне нужен не бухающий саб, а музыкальный.
По поводу усиления тоже не уверен, какой усил брать. Либо двухканальный - на фронт, тылы перебьются интегральными усилами головы. Или если мутить с мидбасами, то тады нужен 4х-канальный усил.
Голову выберу в последний момент. Хочется конечно Alpine (ALPINE CDE-9843 R), но дороговато - 6500р. М ожет быть какую-нибудь Sony, Pioneer, Kenwood, JVC за 4500-5000р.

427. DiamonD, 21.11.2005 20:11
kexman
бери 4х канальный усилитель, 4 по 50 ватт хватит за глаза, вперед компонентки, взад 3х-полосники пионер с 8" - 10" басовой головой. модели не помню. голову любую, сони, дживиси, рионер. за альпайн переплачивать смысла нет.

428. kexman, 21.11.2005 20:32
3х-полосники пионер с 8" - 10"
Можно по-подробнее что-это такое? То есть три динамика отдельно? И все три динамика(НЧ, СЧ и ВЧ) будут питаться от одного канала усилителя? Это комплект или всё надо покупать отдельно? Если отдельно то тогда какие-нибудь особые трёхполосные кроссоверы нужны? И вообще конкретную модель можешь посоветовать?

429. DiamonD, 21.11.2005 21:20
kexman
в приложении фото этих динамиков. в комплекте идет пара. никаких кроссоверов не нужно. подключаются как обычные 6х9 блины. модель к сожалению не помню.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 555x343, 30Кb

430. kexman, 21.11.2005 21:38
Хз, такой модели у нас нету.
Ну, хорошо, а если сделать на фронт трёхполосную компонентную систему? Что для этого надо? Отдельно двух компонентную, из тех что я написал + мидбас 8-10". И как всё это подключать? Нужны будут кроссоверы? Или есть готовые трёхполосные компонентники, тогда сколько они стоят?

431. DiamonD, 22.11.2005 17:58
kexman
трехполосные компонентки бывают стоят около 200$ нормальные. к таким сабвуфер не нужен. имхо самая тема это установить пару таких вперед и назад и цепануть их к 4х-канальному усилителю. на самом деле даже от 16 см мидбасовых компоненток в дверях уже можно получить неплохой бас

432. kexman, 22.11.2005 23:19
DiamonD
Да,стоят они >200$ . Дороговато это. Видимо остановлюсь на двухкомпонентных.

433. Ost+in, 22.11.2005 23:53
kexman
итак как я понимаю надо
1.голову до 5К р.
2.фронт компонентку до 3К р.
3.Усь
4.саб
5.тыл

итак претенденты
голова : кларион 359 , сони 5550
АС : Oris PS-16.2, Prology EX-62C да и пожалуй Soundstream LS60C
усь : я так думаю что бюджетный 4- канальник самое то: Oris TA-600.4
или кранчи (блаупункт , хендай и прочее лабудень брать не стоит )
саб: если фри эйрный (для врезки в заднюю полку ) то : Prology EX-12 ,
или Mystery MJS-12F
если же для ящика что более вероятно в хечбеке то URAL AS-D12.3 или
Power acoustik KSW-12
тыл : каоксиалы 16 см ибн 6" тойже серии что и фронт желательно
хотя тыл это подзвучка и в принципе не нужна !

Обычно фронты ставят в двери, но на девятках есть посадочные места спереди может лучше туда? Будет не куда-то вбок играть, а прямо на слушателя.
да есть такие там НО ни в коем случае ставить туда АС НЕ надо !
причин много о основная то что полость непонятно какого объема
акустика может начать присвистывать и откажется напрочь басить

Что касается тыла тут начинается дилемма что ставить. Есть 3 варианта:
1) лопухи 6*9 (для баса)
2) такие же компонеты, баксов за 70-100
3) Здесь я не очень понял, есть так называемые мидбасы - 8дюймовые. Их я как понял, можно поставит под передние сидения в ящики.

1. для х**ну а не для баса
2.разумно
3.Есть но стоят они дорого и найти их ОЧЕНЬ сложно а имя этих
мидбасов : ланзер нео 8 и кикс 41 в МСК их уже года два не найти
если речь о каоксиалах 8" то смысл от них немногим больше овалов
по любому это не выгодный вариант т.к. самые дешовые 8" каоксиалы
стоят ок 65 манет и в дрызг хуже басят нежела два 8" нч динамика
за 75-80 манет . Кроме того каоксиалов 8" способных играть в компакных
ящиках (к примеру в подсидельниках) не существует

Или брать вместо мидбасов сабвуфер, но мне нужен не бухающий саб, а музыкальный.
из недорогих для зя пожалуй Polk Audio MM2124 DVC около 120 манет
штука (12" динамик) названные выше тоже подхлдят но этот саб очень
интелегентен в звучании .

По поводу усиления тоже не уверен, какой усил брать.
4-х канальный для схемы фронт + саб

Ну, хорошо, а если сделать на фронт трёхполосную компонентную систему? Что для этого надо?
бюджет не менее 1500$ на сам фронт + работу (~65/35%)
т.к. это гораздо сложнее в установке нежели двух компонентный фронт

Отдельно двух компонентную, из тех что я написал + мидбас 8-10".
вот это уже путь истенный только 8-10" это уже не мидбас а нч динамик

Нужны будут кроссоверы?
нет если развесить на разные каналы усиления фронт и нч динамики .
и да если захотите как следует согласовать фронт и саб (но может и без
хорошо выйти )

трехполосные компонентки бывают стоят около 200$ нормальные.
за такие деньги лутше брать нормальную двух полосную АС с добротным
мидбасом

к таким сабвуфер не нужен.
нет нужет т.к. их 6-7" мидбас низы полноценно отиграть не спосоен и
заваливается обычно на 80 - 65 герцах

на самом деле даже от 16 см мидбасовых компоненток в дверях уже можно получить неплохой бас
если эти компонентки называются : урал ворхед, длс ра 6,
фужн фжл 65 (цены от 150 до 250) в случае когда динамик
имеет матерый магнит длинный ход и широкий подвес тогда
чтото типа 50 гц по - 4дб он отпоет прыгая как сумашедший .

434. WERTONOS, 30.11.2005 22:33
Что скажите насчет связки Ivolga 6939 назад, а в двери Sony 1327?
зы. ограничен бюджетом в 7т.р. (из них 5 на магнитолку)

либо назад PIONEER TS-A6911
вперед PIONEER TS-G1018 в торпеду или PIONEER TS-1339 R в двери (но тогда заморочка с подиумами и с шумоизоляцией)

ps на ваз 2107

435. Booking, 01.12.2005 13:19
WERTONOS
6х9 назад нормально, а в перед посоветовал бы 16см коаксилалы,....... в 2107 влезают

436. Ost+in, 02.12.2005 13:41
WERTONOS
16см компонентку вперед каоксиалы в передние двери не дело ...
можно пролоджи , арт соунд или мистери

437. 3MeeBuK, 22.12.2005 15:44
Народ, а что Вы к дверям прицепились? Те частоты, что 13см дает достаточно четко позиционируются ухом и то что звук идет снизу - не знаю как вам, лично мне не нравится.

438. bce_kpyto, 22.12.2005 15:50
3MeeBuK
В таком случае мой тебе совет - купи себе колонки в закрытом корпусе и подвесь к стойкам на уровне ушей

439. 3MeeBuK, 22.12.2005 16:02
Наушники чтоль?

440. bce_kpyto, 22.12.2005 17:33
да именно. ВАМ, как ценителю качественной музыки, могу порекомендовать модель LTB-WR-51 от американской компании LTB Audio Systems. ...применены динамики диаметром 40 и 13 миллиметров сопротивлением 32, 16 и 8 Ом. Заявленный диапазон воспроизводимых частот: 20 - 20000 Герц, чувствительность 103 децибела.....В наушниках информация декодируется в шесть звуковых каналов (5.1), которые подаются на отдельные динамические головки - по три в каждом амбушюре. Басовый канал подмешивается к сигналу фронтальной пары, центральный выводится на оба амбушюра, тыловая пара озвучивается отдельными излучателямиhttp://img.lenta.ru/news/2005/12/20/ltb/picture.jpg - 340x212, 24,5Kb

441. ildares, 29.12.2005 00:15
здравствуйте. помогите пожалуйста с подбором акустики. имеется ваз 2106, pioneer deh-p5730mp, в будущем предполагается приобретение отдельного усилителя. понравилась pioneerовская ts-e176c, но чтойто дороговато (110-120$). имеет ли смысл приобретение акустики данного ценового диапозона? заранее спасибо.

442. Ost+in, 29.12.2005 11:07
ildares
А что вы слушаете ? пионер своих денег не стоит его можно найти
манет за 80-90 если поискать в МСК .

имеет ли смысл приобретение акустики данного ценового диапозона?
имеет если вы изготовите нормальные подиумы и найдете положение для
пищалки

3MeeBuK
дело в том что установленные в двери мидбасы наклоняются немного вверх чтобы
не было игры лоб в лоб и чтобы направить динамик на слушателя типа динамик
в правой двери на левого слушателя и наоборот также можно и с пищалками .

443. ildares, 29.12.2005 11:31
слушаю я всё подряд, а живу в "урюпинске", отсюда и цена. сегодня предложили velas berlioz 62 (2050 руб.) много чего наговорили, но саму акустику не слушал. вопрос - можно ли рассматривать данный вариант как альтернативу?

Добавление от 29.12.2005 11:36:

пардон, ошибочка вышла velas berlioz-компонентка, аиндекс не запомнил.

Добавление от 29.12.2005 11:51:

и ещё, может есть ссылка с примерами изготовления подиумов?

444. Plus, 20.02.2006 11:09
посоветуйте, что будет лучше, что стоит выбрать?
Колонки 6"х9" 4-полосные 360W SONY XS-F6943 (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultraonline_b2b&cat_id=17613&fold_id=10881&id=56597)
Колонки 6"х9" 4-полосные 420W Pioneer TS-A6981S (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultraonline_b2b&cat_id=17613&fold_id=10881&id=51448)
Колонки 17 см 3-полосные 220W Pioneer TS-E1796 (http://www.ultracomp.ru/good_ex.php?db=ultraonline_b2b&cat_id=17613&fold_id=10881&id=30296)

445. Ost+in, 21.02.2006 20:09
ildares
и ещё, может есть ссылка с примерами изготовления подиумов?
В поиск
ну лaдна ладна
http://forum.freerace.spb.ru/index.php?topic=10289.0
http://ch.pp.ru/oct/oct-twit.htm
http://ch.pp.ru/09-audio/podiums1.htm
http://www.car-music.ru/articles-respond-help/0032-32/index.shtml

вообще к продукции валеса я отношусь настороженно ... с одной стороны вроде и ничего
а с другой ... ну не будем о грустном ... чесно говоря в валесе (берлиоз 2.6) сmущает пищалка
скорее всего будет звучать ярко если поставить в лоб или наперекрест
как более достойный аналог :
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_7_…/products_id/4514
http://techome.ru/catalog/auto/FD60044D_2.htm
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_7_…/products_id/1855

Добавление от 21.02.2006 20:30:

Plus
если у вас нету ни малейшей возможности расширить выбор то пионеры

далее :
куда будете ставить (понятно что в заднюю полку но в какое авто: хеч, седан, универсал )
чем будете усиливать головным устройсвом ибн магнитолой или усилком
есть ли фронт? т.к. если его нет то и нет смысла городить овалы сзади

если же вы хотите именно хорошо басящие в задней полке динамики которые при этом
вменяемо играют остальной регистр то посмотите эти :
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_7_…/products_id/5276
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_7_…/products_id/3678
http://www.magnitola.ru/product_info.php/products_id/4738
http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_7_…/products_id/2078
http://techome.ru/catalog/auto/72A00D21_2.htm

но если пространство позволяет то поставьте лутше круглые динамки
например :
http://www.magnitola.ru/product_info.php/manufacture…/products_id/3153



если же у вас нет фронта то как его построить я написал выше

446. Plus, 22.02.2006 00:09
Ost+in
Спасибо, это не я - товарищ выбирает.
VW Passat
только голова Alpine 4х45
фронт (т.е. передние динамики?) есть.

447. Ost+in, 22.02.2006 14:52
Plus
В т.с. чтобы добитья б.м. нормального баса от овалов всетаки потребуется усилитель
чутье зачастую у таких динамиков маркетинговое ...

448. impersed, 02.03.2006 12:20
ДД всем совет нада. Есть среднего класса голова Alpine 9847R (стандартная вполне, в пике написано 45, RMS как у всех 15-18) хочу поменять фронтальную акустику на компонентки. Усилитель ставить не буду, вот мне интересно хватит чувствительности 90 дб или надо побольше. Вот подобрался Альпайн SPS 171A кто что думает? Вообще что лучше купить в районе 150$

И еще вопрос на мощность акустики вообще забить и смотреть только на чувствительность или мощность тоже значение имеет?

449. Booking, 02.03.2006 20:19
impersed
не смотреть на мощность и на чувствительность, смотреть на размер магнита и ширину подвеса....имхо...........

тут палка о двух концах:
при одном и том же магните можно увеличить чувствительность:
1. более легкий диффузор, но это приведет к бОльшим искажениям
2. более узкий подвес - для увеличения площади диффузора- ведет к тому же
3. уменьшение зазора или толщины магнитопровода приведет к уменьшению подводимой мощности, иначе катушка сгорит, от перегрева

так что, если акустика недорогая, то наверняка там невыдающихся размеров магнит, следовательно легкая подвижная система, и тонкий провод обмотки.......вот так делают блины 6х9............зато и чувствительность неплохая и при магнитольных 15вт орет ого-го.......

другое дело компоненетка, и диффузор попрочнее, тяжелее....и подвес пошире...площадь меньше - чувствительность пониже , большинству компоненток 50вт усилитель очень рекомендуется

450. impersed, 03.03.2006 00:23
Booking
тоесть чем легче магнит и дифф тем больше шумов и искажений? в принципе логично - по каталогу смотрим и видим что многие более топовые серии тяжелее при том-же размере... а интересно пол КГ для динамика 16 см это мало или нормально?

451. Booking, 03.03.2006 11:11
impersed
имхо маловато,
http://velas.ru/catalog.php?tID=32
недорогая компонентка с шелковым твитером, сделана добротно, магнит 700г

452. impersed, 05.03.2006 01:53
Booking В итоге всеж был заказан альпайн. Было небольшое колебание между аналогичного класса бостонами но в итоге забил. Что касается веласа - можно меня ругать что я человек поддавшийся на пеар но brand does matter

453. Booking, 05.03.2006 08:39
impersed
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0505/htm/052-055.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0705/htm/038-051alpine.htm
почитай

454. Ost+in, 07.03.2006 14:30
impersed
всетаки имея 150 манет гораздо лутше звучал бы вариант усилок манет за 70 и
акустика за 80 .... кроме того альпайн у нас стоит потридорого я бы его себе в
авто не поставилбы ...

455. bce_kpyto, 23.03.2006 10:46
Летом поставил вперед компонентку ALPINE (машина - москвич). Усилок не ставил. Сзади стояли 6x9 в полочке (тоже без усилка) - но после установки компонентнки я их перестал слышать теперь даже не вожу их с собой. Но вот захотелось басов побольше.
Возможные варианты (подчеркните нужное)
1) Купить усилок, поставить опять 6х9 и подключить их и компонентку к нему. (какой усилок подойдет?)
2) Купить усилок и подключить к нему компонентку - а 6х9 не ставить. (посоветуйте усилок)
3) Купить саб и усилок:
а) усилок только для саба покупать - а компонентку оставить как есть - напрямую к голове
б) один усилок и на саб и на компонентку.
в) усилок на компонентку - и отдельно усилок с сабом.
(тут тоже поподробнее - какой брать саб, какой усилок, может сразу активный саб недорогой - чтоб не парится?)

вообщем в принципе вариантов много - но хотелось бы оптимально по соотношению цена/качество (не забываем - бюджет как обычно урезан, учитывая что авто все-таки "москвич" а не "бентли")

456. Ost+in, 23.03.2006 12:46
bce_kpyto
Озвучьте бюджет
А то варианты овали и усь и два уся + саб это две разные песни и разные деньги
(первый втюхивается в 150 манет, второй с мылом в 300 )

457. bce_kpyto, 26.03.2006 00:48
перефразирую с учетом вышесказанного:
1) Имеет ли смысл ставить усилок на овалы, т.е. зазвучат ли они лучше? (магнитола sony по 4x50W)
2) Имеет ли смысл ставть усилок на компоненты? (не забываем что они рассчитаны макс. на 50w - а магнитола как раз 50 дает на канал)
Поэтому: вес-таки хочу (саб + усилок) средней паршивости (но такой чтоб было заметно лучше чем с овалами)?
Мне нужно сначала понять что именно покупать и сколько это стоит - и исходя из этого уже начинать копить нужную сумму Копить буду долго - т.к. сначала надо на летнюю резину переобуться да и с электрикой давно пора разобраться. Народ - если есть электрики-спецы по москвичам - может лучше сразу к вам обратится...

458. Ost+in, 26.03.2006 15:12
bce_kpyto
Вам нужен 4-х канальный усилок для фронта и саба б.м. сносный усь - это мин 200 манет
типа калкел бст или EarthQuake 600W.4
нч динамик для саба выбирайте что больше по душе в пределах 100 манет
+ проводка для монтажа вам встанет еще в полтийник

459. bce_kpyto, 07.04.2006 18:33
Мне предлагают купить FreeAir сабвуфер Pioneer 255F по очень выгодной цене. Стоит брать?

460. Sharky, 10.04.2006 15:45
Народ, а не посоветуйте мне какую-нибудь акустику поприличнее, на замену штатной? Есть Ниссан Примера Седан (P12, 2002-ой год), и хочется заменить штатную акустику по причине ее относительной отстойности. Штатно установлено 6 динамиков (2 в передних дверях, 2 в задних, и 2 высокочастотных (твитеров?) спереди). Вроде бы размер динамиков в дверях 16.5 см, размер твитеров на память не помню (может кто знает?), и вот хочется все это дело заменить, причем желательно наименьшей кровью ...

Есть ли что-нибудь стандартных размеров, но прилично звучащее, на что можно заменить штатные динамики без переделки крепежа, т.е. вытащил старые и на то же место поставил новые ... Бывает такое? По деньгам сильно много тратить не хочется, хочется уложиться максимум в 500EUR за все 6 динамиков ...

461. Ost+in, 10.04.2006 17:47
Sharky
для начала вопросы :
1.будет ли менятся штатное головное устройство ?
2.частоли вы ездите более чем вдвоем ?
3.Что вы слушаете ? как громко ?
4.Есть чтото кроме штатной шумоизоляции ???

462. Sharky, 10.04.2006 18:05
Ost+in:

1.будет ли менятся штатное головное устройство ?

Стоит штатная ниссановская магнитола, менятся не будет, так как я так понимаю сделать это сложно, дорого, да и особо не нужно. Она интегрирована в центральную консоль, вся инфа выводится на центральный экран, вообще не очень уверен, что ее можно поменять даже при желании...

2.частоли вы ездите более чем вдвоем ?

Очень редко, 90% времени или один или вдвоем ... Намек на то, что динамики в задних дверях можно и не трогать?

3.Что вы слушаете ? как громко ?

Всякое разное, под настроение, и дынц дынц и классику с джазом ... Не очень громко, т.е. совсем не громко

4.Есть чтото кроме штатной шумоизоляции ???

Неа, в машине ничего не трогалось и не менялось, все штатное ... Но на шумы на небольших скоростях, до 120, в общем-то не жалуюсь ... Имеет смысл что-то ставить? Если да, то что именно?

463. Ost+in, 10.04.2006 18:27
Sharky
если не путаю то в ниссан штатно пихают оемные рокфоровские динамики ... младший рокфор итак
не блещит а его оемные поделки вызывают шок и трепет сталкивался пару раз в мицубисях с
этими оемными рокфорами .. брр.... плохие откровенно !
Динамиков 6"и 6.5" много и выбор велик вот что вызывает сомнения так это гу ,т.к. при бюджете 0,5К
как я понимаю, именно на ней будет строительство системы ... выпаять линейники из гу такого авто как
вашего в МСК стоит около 500 манет и дороже... выход есть, но уж больно противный http://caraudioopt.ru/app/oscommerce/product_info.ph…8/products_id/136 или куда лутше но дороже http://www.magnitola.ru/article_info.php/articles_id/534 Для чего же весь этот бой за линейники спросити вы ? Дело в том что чтобы раскачать
нештатные АС вашей штатной голове (магнитоле) не хватит неискаженной можности ... а будет
дилема: или слушать на громкости когда еле слышно, или опять будет плохой звук . А линейные выходы
дадут возможность подключить внешний усилитель которому куда проще т.е. и плата у него
посолиднее и бп полноценный ...
в итоге остается подобрать усилитель двух или 4-хканальный и АС ... из чего выбирать ? можно взять китайские АС - неплохие и дешовые ... можно американские дороже и вкуснее ... можно французкие но у них не валкие твитеры и звучание нельзя назвать универсальным ... посему я вам рекомендую обратить внимание на немецкого производителя :
http://www.xetec.de/main/index.php?language=en
http://www.ground-zero-audio.com/english/04_lautsprecher.htm
http://car.rainbow-audio.de/products/introduction.php?lan=2&pro=1
http://www.etongmbh.com/
http://www.audiotec-fischer.com/englisch/produkte/lautsprecher.html
качество у них высокое, цена встречаются вминяемые да и у вас под боком

А вообще конешно в вопросах кар аудио с таким авто пятихатка это не деньги . На полном серьезе. на эти дегьги только шумку дверей или линейники можно сделать,ну или голову нормальную взять ...так что с притензиями на качество звучание рекомендую бюджет повысить... .
вот

Добавление от 10.04.2006 18:50:

Sharky
Стоит штатная ниссановская магнитола, менятся не будет, так как я так понимаю сделать это сложно, дорого, да и особо не нужно. Она интегрирована в центральную консоль, вся инфа выводится на центральный экран, вообще не очень уверен, что ее можно поменять даже при желании...
тогде либо готовьте вашу жабу бибо вашу уши как я писал выше ...

Очень редко, 90% времени или один или вдвоем ... Намек на то, что динамики в задних дверях можно и не трогать?
Все правельно они часто мешают прослушиванию за рулем

Неа, в машине ничего не трогалось и не менялось, все штатное ... Но на шумы на небольших скоростях, до 120, в общем-то не жалуюсь ... Имеет смысл что-то ставить? Если да, то что именно?
что нужно обязательно так это проклеить шумоизолирующими материалами двери ... если конечно вы хотите АС ставить в двери ... т.к. можно взять акустику мидбасы корой можно поставить в подсидельные корпуса зя .

Итак : вам надо отложить 100-150 манет на материалы шумки и прочие расходники
для подключения штатной головы к усю воспользоваться вот такой штукой http://caraudioopt.ru/app/oscommerce/product_info.ph…2/products_id/604
вот такой усилок можно найти за стольник евро http://www.audiotec-fischer.com/englisch/produkte/db2.html
и акустика http://car.rainbow-audio.de/products/details.php?lan…=7&art=231119
или
http://www.xetec.de/include/include_block/produkte/p…tID=91&picID=

464. DiamonD, 22.04.2006 19:55
хочу взять Alpine SWR-1542D (http://www.alpine-shop.ru/content/view/98/52/) или Alpine SWR-1242D (http://www.alpine-shop.ru/content/view/96/52/) . Подскажите, есть смысл брать 15" или достаточно 12"? Требования: мягкиг мощный музыкальный басс, как например в моем JBL P1220E в ЗЯ. Этот сможет так играть? Сможет лучше, мягче?

465. Ost+in, 23.04.2006 11:51
DiamonD
Какую музыку слушаете ? чем вам конкретно жбл не по душе ?

466. DiamonD, 23.04.2006 19:58
Ost+in
ЖБЛ просто продан уже, брать опять как-то не хочется, точнее хочется, но хочется еще лучше музыка самая разная, клуб, драм'н'басс, трэнс, попса.

467. Ost+in, 24.04.2006 10:53
DiamonD
например вот такой http://techhome.ru/catalog/auto/12700915_2.htm

468. DiamonD, 24.04.2006 16:22
Ost+in
мысли схожи тоже о таком думал думаете он лучше альпайна?

469. Ost+in, 25.04.2006 11:39
DiamonD
Если мощный усилок его кормит то в одиночку такое устроит мало не покажется даже спортсмену ....
мягкости у него не так много как у семерки ЖЛ но и цена мягче больше чем в два газа
Кстати как у вас дела с усилением ?

470. DiamonD, 25.04.2006 19:36
цитата:
семерки ЖЛ
это кто такой?

цитата:
но и цена мягче больше чем в два газа
могу позволить себе до 350$ за динамик отдать, главное чтобы было за что

цитата:
Кстати как у вас дела с усилением ?
пока никак, сначала с динамиком хочу определиться, затем усилок подбирать к нему буду

471. Ost+in, 26.04.2006 12:51
http://mobile.jlaudio.com/products_subs.php?series_id=9
вот кто такой стоит около 600 манет в сша

Вообще вам нужен динамик с тяжолой подвижкой (без фанатизма), если речь зашла о "мягкости"
из известных производителей также посмотрите а лутше послушайте динамик инфинити каппа перфект

вот с чем вам надо определиться перед выбором саба так это как сильно вы можете грузить
электросеть вашего авто ибо "банкой" (конденсатор емостью более полуфарада в простонародье)
вам не обойтись, если вы хотите раскачать мощный динамик то придется связываться с гелевым акб
разгоном генератора или установкой более мощного ... а потом уже будут усилок и причие прелести

472. DiamonD, 26.04.2006 13:30
Ost+in
Вообще вам нужен динамик с тяжолой подвижкой (без фанатизма), если речь зашла о "мягкости"
Чтобы ход диффузора был тяжелым?

цитата:
вот с чем вам надо определиться перед выбором саба так это как сильно вы можете грузить электросеть вашего авто
с этим проблем не будет

473. Ost+in, 26.04.2006 16:07
DiamonD
цитата:
Чтобы ход диффузора был тяжелым?
не совсем, чтобы масса подвижной системы была высокой ... с большой вероятностью что ход будет
тугим но бывают и исключения ... (тугим это не значит что только ногой сместить дифузор можно )

цитата:
с этим проблем не будет
т.е. усилок потребляющий ток в районе 200 ампер можно советовать ? А то если у вас ленд крузер, сами понимаете что на собачей упряхке придется тягать до сервиса как только комп без питалова останется

474. DiamonD, 26.04.2006 19:04
Ost+in
а где к примеру здесь (http://www.alpine-shop.ru/content/view/98/52/) указана масса подвидной системы? кстати у jbl p1220e ход диффузора был очень мягким. я наоборот слышал, чем "разболтанее" дифузор, тем мягче бас

цитата:
т.е. усилок потребляющий ток в районе 200 ампер можно советовать ?
а он такой нужет? машина к сожалению не крузер.. бмв кузов E34..

475. Ost+in, 27.04.2006 15:16
DiamonD
там его нет
это значение назвается Mms = Mechanical mass of cone and free air load in grams

>>>чем "разболтанее" дифузор, тем мягче бас
это стереотип не более, жесткость гофра прежде всего влияет на то в какое оформление ставится динамик
вот например у динамиков бостог про серии гофр мягкие а тем не менее звук склонен к жесткости/хлесткости
правда эти динамики всеже низы хорошо и чисто играют

>>>кстати у jbl p1220e ход диффузора
у динамика со временем гофр становится мягче поэтому сущестует такой термин как : прогрев

>>>бмв кузов E34..
Там вроде генератор на 100-120 ампер тоесть маловато будет по хорошему разогнать не помешает

>>> а он такой нужет?
чтобы раскачать тугой саб надо усилок выдающий ватт 700 на два ома или больше вот например Helix DARK BLUE 1000.2

476. DiamonD, 30.04.2006 15:28
Ost+in
хорошая штучка (http://www.avsystem.ru/cat/auto/usiliteli/?pid=2364) не многовато ее будет для альпайна? или смотря как подключить?

как разгоняют генераторы?

477. Ost+in, 02.05.2006 12:48
DiamonD
нет не многовато в самый раз ну естесно гайн не на полную и даже без банки можно подключить попробовать
по разгону генераторов обратитесь вот к этому человеку http://www.car-music.ru/phpbb/index.php?showuser=10190 он подскажет подробнее

кстати тут (http://pro.sunrise.ru/tovar.asp?reg=30&tip=53%2E+%C0%E2%F2%EE%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED%E8%EA%E0&proisv=53%2E5%2E+%C0%E2%F2%EE%F3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%E8)
вроде как дешевле всего его можно найти

478. mazeltop, 07.05.2006 17:43
Кто-нибудь слышал что-нибудь об акустике Funky? Интерисует качество звучания и вообще стоит ли с ней связываться?.Подкиньте ссылок ,где можно почитать о ней

479. Ost+in, 08.05.2006 15:04
mazeltop
если фанки то только эти http://www.magnitola.ru/article_info.php/articles_id/363 по цене около
1300 р за комплект фишка малая монтажная глубина мидбаса в новую бэху своими руками с камый
раз мидбас крос и пищаль конешно на выброс по хорошему (а что вы хотели за три копейки) и пищалки
для них подобрать получше типа морел мт23 .

480. Joysi, 14.05.2006 18:46
Помогите upgrade сделать на Mitsubishi Colt. Штатная CD-магнитола +6 динамиков (4 в дверях и 2 твиттера). Хочется нормальный звук (басы + верхи + средние). Музыкальные вкусы разнообразные - Joe Dassen + Charlies Aznaure + Mylen Farmer + 50 Cent-ов (когда машину мою ) + Аквариум + Песняры(особенно люблю - "Родина моя - Белоруссия" ) и т.п.
Плюсы : В принципе убрав штатную CD-магнитолу (перенеся с неё кнопку управления режимом отображения бортового компьютера) можно освободить 2 unit-а (может сразу поставить DVD - хотя нафиг не надо, остановимся на CD-магнитоле с MP3).
Минусы: машина маленькая очень . задние сиденья будут складываться часто под багаж, так что сабфувер не удасться разместить + нельзя использовать багажник.

Буджет ~30000 руб +-20% (ориентируюсь на покупку в Москве инет магазинах). Хочется за эти деньги головное устройство + хорошие колонки в передние двери и твиттеры (и при необходимости, усилитель?). Саб может бывает маленький (литров на 4-5) - хотя от такого проку ноль?

481. Booking, 15.05.2006 10:48
Joysi
ящики под сиденья можно попробовать сделать литров на 7-10.....и поставить басовитые 6"

482. Joysi, 15.05.2006 20:11
Booking
Под сиденья??!!! там же рельсики для перемещения по горизонтали. Или так ставят под переднего пассажира?
Какие одни из самых лучших НЧ/СЧ динамиков в двери для Кольта?

483. Ost+in, 16.05.2006 10:23
Joysi
А кольт то старый или новый ? бомбочка или минивен

итак
сд мп3 ресивер Blaupunkt Bremen MP74 - 350 манет
усилитель Helix DARK BLUE 4 - 200-220 манет
АС: Boston Acoustics SL60 - 250 манет
Саббуферный динамик : EarthQuake SWS-10

да да именно саббуфер в данном случае динамик слимовый т.е. расчитанный на малую
установочную глубину а это значит что можно сделать напольный ящик в багажнике
не потеряв функциональность багажника

484. Joysi, 16.05.2006 18:46
Ost+in
Новый, микровен. (или как там - однообъемник).
А что такое манеты - USD или EUR ?

А какие ТТХ (ВхШхГ) для такого сабвуфера подойдут?

485. Ost+in, 16.05.2006 22:02
Joysi
А что такое манеты - USD или EUR ?
это у.е.

А какие ТТХ (ВхШхГ) для такого сабвуфера подойдут?
Ему надо литров 25 что с напольным ящиком лепехой вполне достижимо
ящик можно сделать сантиметров 10 высотой ... но слим он и есть слим...
Есть еще вариант напольный ящик с установкой динамика вверх магнитом
гденьть в районе крыла где он не сильно мешать будет ... как такой вариант ?

486. Joysi, 18.05.2006 00:37
Ost+in
гденьть в районе крыла - Весьма, кхм, экзотично.
P.S. Думаю взять пока для начала качественные динамики и усилитель.

487. olmans, 18.05.2006 18:18
Имеется мерс 210 -96, штатная магнитоголова (?) и 4+2 динамика.
Для начала хотца сд-ресивер без особых наворотов в районе 200-250уе.
И ишо - возможно ли самому будет впиндюрить искомое чудо во чрево?

488. Ost+in, 21.05.2006 16:10
olmans
И ишо - возможно ли самому будет впиндюрить искомое чудо во чрево?
без проблем

Для начала хотца сд-ресивер без особых наворотов в районе 200-250уе.
посмотрите продукцию клариона и альпайна

489. vvovan, 21.05.2006 21:37
Есть Рено Символ, хочется озвучить. Гоолова будет скорее всего Алпайн CDA 9847 (через переходники будет подключен штатный джостик и дисплей), в штатных местах стоит родная картонная 13 аккустика. Соответственно что бы туда поставить за разумные деньги?

Фронт хочется компонентный в пределах 100-150$ По фирмам даже не знаю что предпочесть. Тыл не знаю какой делать, может в будущем будет саб, а пока 13 в штатные места или попробовать воткнуть 16 радиус но придётся сверлить.

Музыка слушается разная по настроению. Подскажите варианты озвучки.

490. Ost+in, 22.05.2006 13:26
vvovan
АС посмотрите такие http://techhome.ru/catalog/auto/64400D21_2.htm
или их аналог 16 см если хотите получить более низко играющий фронт
если нужны более академично играющие АС то эти http://techhome.ru/catalog/auto/6CC009A1_2.htm

491. DiamonD, 05.06.2006 20:29
Что за зверьки усилки Cheetah? жутко дешевые и при этом мощные.. недоверие какое-то вызывают.. присматриваюсь к Cheetah CH-A2150: Количество каналов усиления: 2, Выходная мощность / на канал (4 Ом): 150, Выходная мощность / на канал (2 Ом): 280, Встроенный фильтр: ФВЧ, ФНЧ, Высокоуровневый вход: Нет, Выходная мощность /мост(4Ом): 500, Стабильная работа на нагрузку: 2. стоит при всем этом всего 100$.. Что скажете? может это дешевый некачественный цифровик? если сравнить его со стареньким mystery ma2.300, кто более предпочтителен?

492. Ost+in, 06.06.2006 10:57
DiamonD
Что за зверьки усилки Cheetah?
китайская подделка на китайско-немецкий РТО/Импульс
с мощностью явные враки усилок клаас АВ не Д ! в общих
чертах низший клас ...
из ананлогов только пожалуй блау можно глянуть но лутше
всетаки взять иволгу блак энд голд серии или сильвер
гораздо более качественнные уси ну и орис тоже не разучился
приличную технику делать

493. DiamonD, 06.06.2006 17:42
Ost+in
понял пасиб большое я думал зацепить на него иволгу 12С кстати сколько ей самое оно ватт? номинала нигде не написано, максимал вроде как 600. ЗЯ 43 литра внутр. объема, фанера 2 см. нормально?

494. Ost+in, 06.06.2006 17:53
DiamonD
иволги надо от сотни ват чтобы играть музыку (только честных)
вот такого http://techhome.ru/catalog/auto/BFD002DB_2.htm вполне хватит
если за него 109 манет как написали просят

495. DiamonD, 09.06.2006 06:40
Ost+in
.. продолжим про альпайна (http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_17_81_84/products_id/5350)
сейчас смотрю на 1 (http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20_73/products_id/4832) и 2 (http://www.magnitola.ru/product_info.php/cPath/69_20_73/products_id/4830) как считаете, обязательно брать первый, или хватит второго? сами усилки вообще как? сколько по питанию ампер кушают?

Добавление от 09.06.2006 06:53:

хочу собрать ЗЯ из 2см фанеры. подойдет? какого объема оптимальнее сделать?

496. Booking, 11.06.2006 09:37
DiamonD
у меня Иволга стоит в 42л ЗЯ, ..........2см нормально, но ребра жесткости внутри сделай

497. Ost+in, 12.06.2006 00:54
DiamonD
если вам предложили этого альпа по цене махнитолы смело отказывайтесь больше 250 манет
платить за этот динамик категорически не стоит ... а как альтернативу посмотрите соундстрим т4-15
и вайб блак айр2 15"
что касается уся он в принципе ничево но тоже цена завышена на стольник как альтернативу
посмотрите http://techome.ru/catalog/auto/0D700F87_2.htm и http://techome.ru/catalog/auto/465004C4_2.htm

хочу собрать ЗЯ из 2см фанеры. подойдет?
да

какого объема оптимальнее сделать?
ну дак надо смотреть под какой динамик .... если под ентого альпа то не меньше 60 л я бы делал

498. DiamonD, 12.06.2006 10:51
Ost+in
посмотрел на предложенную альтернативу динамику, у каждого из них маленький ход диффузора. думаю звук жестче будет чем у альпа?

а ZZX ZD-1.15 реально понравился.
Ток срабатывания предохранителя (в комплект поставки не входит) 150 А
из этого следует, что усилитель потребляет ток на 150А?

что скажете по поводу динамика Power Acoustik FUBR-15 (http://www.magnitola.ru/product_info.php/products_id/4302) ?

499. Ost+in, 14.06.2006 12:36
DiamonD
У соундстрима Хмах 19 мм в одну сторону у вайба 15 мм при том что гофры у обоих "Л" образные
и за счет этого излучающая площадь больше ... в отличии от альпа с его "S" образным гофром
который уменьшает излучающаю плодадь как и класический полукруглый ... о какой жесткости
может идти речь ?

из этого следует, что усилитель потребляет ток на 150А?
во время кратковременных музыкальных пиков думаю если его без фанатизма гонять то он будет
кушать ампер 50 - 80 не больше

что скажете по поводу динамика Power Acoustik FUBR-15?
прошлым летом это была очень популярная модель ... с тех пор не слышал
ни одного неготивного отзыва о данных головках. Усилок для такого динамика
должен быть мощным, гофр у него тугой

500. DiamonD, 14.06.2006 15:02
Ost+in
о какой жесткости может идти речь ?
всегда считал, что чем размер (ширина) резины меньше, тем жестче бас, т.к. ход динамика меньше. у альпа ход 7 см.. у этих 4-3 соответственно. эта разница на что влияет?

цитата:
Усилок для такого динамика должен быть мощным, гофр у него тугой
ZZX ZD-1.15 хватит? подскажите, как правильно подключать динамики с 2+2 катушками?

501. Ost+in, 14.06.2006 15:27
DiamonD
У альпа Хмах 28 пик / пик это 14 мм в одну сторону .... ширина резины очень тонкий момент
т.к. узкий с виду гофр может быть Л -образный (используется для болльшей линейности хода)
или вертикально S образный как альпов Х серии т.е. с виду узкий а ход у него большой

у альпа ход 7 см.. у этих 4-3 соответственно. эта разница на что влияет?
с чего вы взяли

ZZX ZD-1.15 хватит? подскажите, как правильно подключать динамики с 2+2 катушками?
если на 1 ом подключить хватит

502. Vertual, 14.06.2006 16:11
Жескость подвеса выражается таким параматром как Vas и определяет чуствительность динамика к оформлению. Маленький Vas (жеский подвес) оформление практически без разницы что фри, что маленькая коробочка, но требуется большая мощь от усилителя, что-бы получить определенное звуковое давление. Большой Vas - динамик чуствителен к оформлению, но у него выше КПД.

У динамика есть такой параметр как способность резонировать после того как на него ничего уже не подается. Это параметр выражается через компелксную оценку Qts. И в принципе способность резонировать и частота резонанса определят конечное звучание саба.

Например низкий Qts звук будет вялый, Qts=0,707 аудиофильский, =1 дискотечный, >1 чиста канкретно пацанский

В принципи, дядьки Тиль и Смолл, довольно много чего написали на эту тему и существуют множество программ для расчета сабов и анализа сабовых голов.

Двух катушечный динамики подключать по возможностям усилка.

503. Ost+in, 14.06.2006 16:25
Vertual
Жескость подвеса выражается таким параматром как Vas и определяет чуствительность динамика к оформлению. Маленький Vas (жеский подвес) оформление практически без разницы что фри, что маленькая коробочка, но требуется большая мощь от усилителя, что-бы получить определенное звуковое давление. Большой Vas - динамик чуствителен к оформлению, но у него выше КПД.
Жесткость именно "подвеса" под которой наверно понималось механическое сопротивление смещения дифузора вниз, а не механическая добротнотсь, выражается в ньютон / мм (сокрашение не помню наизусть)

504. Vertual, 14.06.2006 16:53
Это в школьном учебнике ньютоны

А базовые параметры сабов - Vas-литры, Fs-герцы, Qts-безразмерная. есть еще с десяток расширеных. Именно такую систему оценки резонансов предложили всей звукой индустрии Тиль и Смол. Чем себя и увековечили, как Менделеев в химии.

505. DiamonD, 23.06.2006 08:21
Ost+in
подскажите разницу, в продаже есть усилитель mystery ma2.300 за 4т.р. и KICX KAP 10М за 10т.р., оба дают в мост 500 вт (4ом). почему такая разница в цене? расскажите все преимущества последнего, я вижу только одно: возможность подключить на 2, 1 ом.

Добавление от 23.06.2006 09:34:

в нашей чертовой деревне что такое ZZX незнают, и как альтернативу предлагают следующее:
Calcell MMA-500.2 - 17355р
Mystery MB 1.700D - 8775р
KICX KAP 10М - 10000р
Fusion FP-9001D -11000р
Fusion FJL-1211D - 15140р

Склоняюсь к последнему.. правда модель старая.. расскажите пожалуйста какой лучше, или лучше где-нибудь под заказ ZZX привезти? Про первый почитал, потребляет питание как самолет, при этом сжигает все динамики подряд, да и дорог..

Добавление от 23.06.2006 09:37:

динамик возьму наверное такой:
Power Acoustik FUBR-15 (http://www.avtozvuk.com/az/Az_0405/htm/096-109pa.htm)

506. Ost+in, 24.06.2006 22:21
DiamonD
подскажите разницу, в продаже есть усилитель mystery ma2.300 за 4т.р. и KICX KAP 10М за 10т.р., оба дают в мост 500 вт (4ом). почему такая разница в цене? расскажите все преимущества последнего, я вижу только одно: возможность подключить на 2, 1 ом.
во первых некорректно имхо сравнивать слабинький двухканальник который неизвестно с какими искажениями вытянет эти 500 вт. перегреваясь м потея и моноблок который выдает тебе 500 вт на 4 ома ... конструкционно у них разница во всем кикс кроме того имеет крутые фильтры специально для нужд нч а у мистери нету финч и фвч 12дб/окт. против 24 и 24 дб/окт. финч и фвч у кикса
про мистери
http://www.avtozvuk.com/az/Az_1103/HTM/062-077mystery.htm
про киска
http://www.hantom.ru/other/misc_publ_kicxampkap10m.htm


в нашей чертовой деревне что такое ZZX незнают
да и бог с ним ззх это всголишь клон достаточно хорошо себя зарекомендовавшего уся от дакс

Склоняюсь к последнему.. правда модель старая..
насчет старой модели на это обращать внимание стоит если усилку лет семь десять
склонения правельные недешовый зпто мощный и живучий


расскажите пожалуйста какой лучше
Калцел разумеется хорош но есть несколько но : у него нет штатного блока предиков !
его схематехника выполнена в старых добрых традициях американской школы и его
мощность сильно зависит от напряжения в бортсети так что номинал предиков надо подбирать
акурантнее ... амер одним словом

или лучше где-нибудь под заказ ZZX привезти?
да не стоит я думаю если остановился на фьжне он тоже очень достойно себя ведет
правда и электричества он будет кушать немало при работе

507. DiamonD, 25.06.2006 13:43
Ost+in
про Fusion FP-9001D что можете сказать? боюсь что Fusion FJL-1211D не потяну. Получается что мощность в 450 (4ом) и 850 (2ом) выдается без напрягов в отличии от упомянутого дешевого мистери?

508. Ost+in, 26.06.2006 15:11
DiamonD
В таком случае лутше даже будет кикс вышеназванный, про фп9001 тоже не раз слышал хорошие отзывы
но он попроще функционально

509. DiamonD, 02.07.2006 09:09
Ost+in
кикс слабее на порядок получается, а по питанию то же самое. именно это отталкивает от его преобретения.. фужн 850 2 ом, кикс 700 там же.. или это недостаточный повод для беспокойства?

Добавление от 02.07.2006 09:10:

в чем разница функционала?

510. Ost+in, 02.07.2006 22:10
DiamonD
главное достоинство кикса это фильтра они 18дб и 24 дб, а 24 дб что по фазовой характеристике = 360 градусов или
ноль т.е. такие фильтры не ктутят фазу (особенно важно для сабсоника ) ... соответсвенно если использовать
фильтры 12 дб фаза будет перевернута на 180 градусов ... ну и опятьже мощность фьюжна указана
для 14,4 вольта ... вы в авто такое напряжение долго сможете поддерживать ... у кикса если не путаю
для 12,5 в. мощность указана ... вот вам и функциональные примущества

511. DiamonD, 02.07.2006 23:02
Ost+in
уговорили этого кикса хватит для 15" Power Acoustik FUBR-15? хочу ЗЯ. рекомендации по построению коробки в 56 литров нормальны? или лучше подойдет другой объем. как я понимаю, самое оно цеплять динамик в 1 ом?

512. Dove, 03.07.2006 07:17
Подскажите динамики 17-19см оптимальные по соотношению цена (в пределах 100уе)/качество звучания?

513. Booking, 03.07.2006 08:30
DiamonD
а хватит ли для того,чтоб FUBR-15 сгорел или чтоб FUBR-15 кишки тряс?????

я вот тоже хотел 2 х 15" длинноходных и фронт на 8".....

в итоге имею 12"............а щас наверное и 10" поставил бы для экономии места в багажнике........для комфортного суббаса имхо 150-200ватт на 10" саб предостаточно............

Добавление от 03.07.2006 08:52:

Dove
ты думаешь здесь сидят тестеры акустики, целыми днями прослушивающие разные модели, ставящие оценки за звук. Потом определяют оптимальные модели для разных ценовых категорий ??? .........

существуют 6,5" динамики - по нашему 16-17см......18-19см не бывает (может только в домашнем hi-end)...........

даже если кто-то посоветует конкретную модель, то в г. Пермь ее может и не быть.......

советую изучить ассортимент магазинов или инетмагазинов и почитать
http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/074-097.html
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0705/htm/038-051.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0904/htmdoc/044-067.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0305/htm/052-055.htm
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0703/HTML/076-078.htm

514. Ost+in, 03.07.2006 10:11
Booking
ты учти что фурб это "бройлер" с 4-х дюймовой зк его перегрузить можно только реально
мощным усем подав чистый синус, у него очень хорошо продуманная констукция связки
конуса с катушкой

DiamonD
да хватит ... после разминки т.к. с конвеера фурбы очень жесткие и помять надо обязаловкой
хотябы полдня

хочу ЗЯ. рекомендации по построению коробки в 56 литров нормальны? или лучше подойдет другой объем.
объем то подойдет но головку сам бог велит ставить в фазик и пугать район ... в принципе фурб был в тестах
автозвука посмотри ... только конешно не надо слепо верить чужим замерам и самому померять ТС

как я понимаю, самое оно цеплять динамик в 1 ом?
нет лутше на 4 ома т.к. без доработки штатного генератора и доп акб это будет слишком круто (читсая давилка)
а авто придется толкать уже после 10 минут музыки

Dove
какую музыку слушаете ?

515. Booking, 03.07.2006 10:28
Ost+in
я об этом же, что перегрузить его нереально, значит цель - спортивные децибелы?
или он будет синус слушать .......

возможны 3 варианта:
1. сильно убавить гейн саба (чтоб фронт было слышно)...и использовать саб на 10%
2. поставить сдвоенный 200ваттный фронт, уравняв фронт и саб по уровню
3. включить все это на 50% и оглохнуть ......

п.с. еще можно выйти из машины и озвучивать пляж ...........

516. Ost+in, 03.07.2006 10:59
Booking
ну я не был бы столь категоричным, всетаки чтобы развить высокое давление этому динамику
нужна соответствующая моща т.е. для развития давления в 100 дб ему надо будет в два раза
большую мощу подать чем легковесному динамику с чутьем, скажем, в 90-93 дб ... зато если его раскачегарить
конкретно он будет себя нормально вести в отличии от легковеса которому точно поплохеет .

517. DiamonD, 03.07.2006 13:44
Booking
а хватит ли для того,чтоб FUBR-15 сгорел или чтоб FUBR-15 кишки тряс?????
фторое

в итоге имею 12"............а щас наверное и 10" поставил бы для экономии места в багажнике........для комфортного суббаса имхо 150-200ватт на 10" саб предостаточно............
как раз щас стоит 12" "кадушка" от сони. мааало....

Ost+in
но головку сам бог велит ставить в фазик и пугать район ...
реально сделать ФИ по звуку приближенному к ЗЯ? знакомому альпайн делали, 2 х 10см х глубину не помню ФИ, 100л ящик. звук хорош. что порекомендуете сделать для фубра?

цитата:
нет лутше на 4 ома т.к. без доработки штатного генератора и доп акб это будет слишком круто (читсая давилка) а авто придется толкать уже после 10 минут музыки
разве усилку не пофиг куда давать, 500 вт в 4 ома, или киловатт в 1 ом? по питанию одинаково должно быть?
если слушать хорошо поддавая только на заведенной машине то тоже по штатному питанию не пройдет?

518. Booking, 03.07.2006 14:17
DiamonD
это читал?
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0405/htm/096-109pa.htm

519. Ost+in, 03.07.2006 14:19
DiamonD
реально сделать ФИ по звуку приближенному к ЗЯ? знакомому альпайн делали, 2 х 10см х глубину не помню ФИ, 100л ящик. звук хорош. что порекомендуете сделать для фубра?
Сними ТС параметры а то оч. схожно говорить либо на краяняк можно принять рекомендации автозвука

азве усилку не пофиг куда давать, 500 вт в 4 ома, или киловатт в 1 ом? по питанию одинаково должно быть?
ну дак ток потребляемый усилком будет доже меньше при 4-х омном подключении нежели при 1 омном кроме того
гретца будет меньше ... всетаки комутация на 1 ом она лутше для соревнований по давлению

если слушать хорошо поддавая только на заведенной машине то тоже по штатному питанию не пройдет?
если только газ выжимая до 5-6К рпм а так бортсеть не расчитана всетаки на лишний киловат нагрузки....
в приницпе не перегибая палку может быть все нормально ... но если поддавать жару можно и не завестись
в принципе гелевая акб и банка могут немного помочь

520. DiamonD, 04.07.2006 08:25
Ost+in
динамик еще не купил, ТС пока посмотреть негде..
разве 500 вт ему будет достаточно? номинал указан в 800. банку ставить планирую обязательно. 1Ф хватит?

521. Ost+in, 04.07.2006 16:00
DiamonD
1Ф хватит?
хватит

разве 500 вт ему будет достаточно? номинал указан в 800.

номинальная мощность это максимальная долговременная мощность (более часа
или полутора не помню точно ) при которой динамик выдерживает чистый синус .

522. DiamonD, 04.07.2006 21:11
Ost+in
что за синус? типа басс-тест?

Booking
угу, читал

523. Ost+in, 05.07.2006 09:51
DiamonD
синусоидный сигнал когда динамик совершает равномерный поршневой ход
а не одиночные пиковые колебания как в музыке

524. DiamonD, 07.07.2006 15:26
еще сегодня порекомендовали CalCell HF 350.2 за те же деньги. что скажете? по выходной мощности он лидер среди всех только одна загвоздка, он работает в мосту на 1 ом? нигде найти не могу

525. Ost+in, 07.07.2006 17:37
DiamonD
нет не работает, помоему хф 700,2 умеет кое как ... если нужен усь стабильно работающий на 1 ом
именно мостом то тут почти без вариантов ... могу порекомендовать гранд зеро http://www.samodelka.ru/goods/2605.htm

526. DiamonD, 07.07.2006 17:52
Ost+in
тогда лучше кикс будет? 1 ом думаю пригодится, либо для 2+2, либо для 2 х 4+4
последняя ставка: кикс кап-10м или фужн 9001д? про заявленную мощность на какой вольтаж у кого какая нигде не нашел..

Добавление от 07.07.2006 17:54:

про гранд зеро тоже у нас незнают, да и потребление в 200а пугает..

527. Ost+in, 09.07.2006 12:14
DiamonD

последняя ставка: кикс кап-10м или фужн 9001д?
Я за кикс несмотря на то что продукция фьжн никогда в грязь не ударяла но уровень мне кажетца у нее ниже

про гранд зеро тоже у нас незнают, да и потребление в 200а пугает..
нормальное потребление он столько кушает только если его на пол ома на канал мучать

528. warrior_1, 16.07.2006 00:22
знаю что вопрос ламерский, но в авто и аккустике не понимаю вообще ничего... есть фиат пунта, стоят на данный момент 2 маленьких динамика впереди.. размер сказать затрудняюсь. один из них сдох, да и до этого были слабоваты (при даже полуоткрытых окнах ничего не слышно на максимуме мощности ) так вот охота их или заменить или поставить получше на заднюю панель... что можете посоветовать? ( желательно в ценовом диапозоне до 50 у.е. )
ПыСы. размер желательно указывать в инчах а не в см. так как у нас везде параметры указанны в "... а переводить каждый раз запара

529. Ost+in, 17.07.2006 00:30
warrior_1
morel ! morel !!! MOREL !!! и ничего кроме !
если мальнькие то речь наверно о 4" чтож это маловато конешно и практически не для чего не пригодно кроме как для сч ... так при установке придется воспользоваться кольцом проставкой из фанеры чтобы поставить хотябы 5" в ваше штатное место ...

530. warrior_1, 17.07.2006 15:53
Ost+in
хм.. по описанию звучит хорошо.. вот только одна проблема.. у нас есть только одна модель глянул на ebay (есть возможность заказывать оттуда) там тоже пусто .. так что придется искать что-то попроще достоваемое в этом регионе ...

531. Ost+in, 17.07.2006 17:40
warrior_1
ты что издеваешся живешь в израиле и не знаешь где морел купить , бери такие пятидюймовки http://www.morelhifi.com/products/mob_pointspeakers_pulse.html если на то пошло позвони им http://www.morelhifi.com/contact/index.html по указанному телефону в израиле и спроси где купить

532. warrior_1, 17.07.2006 20:33
Ost+in
ууупс.. прости ... как то недосмотрел глянул в сетевых продажах, нашел только систему 3х полосок...
кстати, чем отличаются коаксиалки от не... (есть серия PULSE & PULSE COAX) ибо в некоаксиальных есть и 4х дюймовки...

533. Ost+in, 17.07.2006 22:39
warrior_1
коаксиал это гг у которого пищалка жестко зафиксирована на стойке по центру или устновлена в центре дифузора ... их чаще берут для апгрейда штатных АС или в тыл на подзвучку ... а компонентная АС где пищалка независимо ставитца от мидбаса ... компонетная АС конечно лутше тем что лутше сцена и чище звучат вч ... в общем для фронта лутше брать компонетку ее банально проще заставить заиграть но побольше трудозатраты надо искать место для вч и жестко их крепить ... это оч. вкратце чисто для понимания .

534. DiamonD, 19.07.2006 08:57
Ost+in
все таки купил фужн 9001д потому что обошелся всего 7500 за новый с гарантией есть вопрос, динамик еще не купил, на время хочу прицепить к иволге однакатушечной. на усилке в инструкции на не нашем языке есть картинка, что из 4х выходов (проводов) надо цеплять два на одну катушку, два на вторую. про подключение однокатушечных динамиков ни слова. расскажите что к чему, для чего у одноканального усилителя 2 выхода и как между ними распределяется мощность? и какова она в зависимости от разных типов подключения?

Добавление от 19.07.2006 09:22:

как частотно есго правильно настроить? подключил, динамик трясется как ненормальный, а звука нет.. подключил к одной паре выходов.

535. Ost+in, 19.07.2006 17:47
DiamonD
одна катушка одит тип подключения + уся к + динамика также минус и все
финч на 30 гц фвч на 80 гц попробуй и убавь гайн

536. DiamonD, 19.07.2006 20:24
Ost+in
т.е. эти 2 выхода внутри на самом деле спаяны? сделано так только для удобства подключения? усь дурной караул, чуть иволгу сегодня не разорвал иволга эта ЗЯ, это первый мой ящик ЗЯ, скажу, ожидал большего.. нифига он не играет глубже и шире по частотам.. надо делать ФИ повер аккустик тоже гады у нас не продают что брать, если торгуют только ширпотребом типа фужна, мистери, альпайн.. и еще кучу разных маломощек.. что порекомендуете? вайбов тоже нет..

537. Ost+in, 20.07.2006 10:19
DiamonD
А что есть из фьюжна ?
ну а про усь я раньше писал, щас тебе остается только крутиь его настройки

538. DiamonD, 20.07.2006 13:08
Ost+in
настроил под свой вкус, нравицца саб соник дополнительно поднимает громкость низов на указанном интервале (20-55)?

какие модели есть в наличии отпишут сегодня

539. Ost+in, 20.07.2006 13:18
DiamonD
сабсоник это фильтр инфра низких частот он ничего не поднимает он только обрезает
самые низкие частоты из неслышимого спектра ... а поднимает бас-буст так что ты чтото
напутал ...

540. DiamonD, 01.08.2006 21:45
афигенный у нас город предложили для такого уся только Alpine SWR-1522D,Alpine SWR-1542D -11860руб
fjl-1511-8960 руб. больше ничего нет. как считаете, в интернет магазинах с доставкой по РФ можно заказывать? например с течхоум? что скажете про динамик HiFonics BX15D2 (http://techome.ru/catalog/auto/7EE006D1_2.htm) ? недорого и мощно и хайфоникс.. странно это.. он лучше фубра и альпа свр?

541. Ost+in, 02.08.2006 11:50
DiamonD
это скорее музыкальный динамик для компактного зя как давилка он и альп тобой названные никуда
не годятца оба для музыки ... кстати альпу цена красная двести псят баков !
А чем тебе фжл не нравитца ?

542. DiamonD, 02.08.2006 15:54
мне как раз для музыки надо альп как давлка мне хватает. этот хайфоникс лучше альпа будет в плане музыки и давления? ЗЯ какого объема ему надо? или все же взять фубр?

543. Ost+in, 02.08.2006 16:39
DiamonD
ну все зависит от того что сколько у вас там стоит если хифоникс не дороже двухсотен
то он конечно хорошо
зя ему надо литров 50 но лутше обмерять

544. DiamonD, 03.08.2006 19:03
нет у нас их, не фубра, ни хайфоникса.. думаю под заказ с течхоум привезти, есть за что опасаться? 5.5 с доставкой, если верить их сайту

545. Ost+in, 04.08.2006 12:09
есть за что опасаться?
да в приницпе думаю что при доставку не надо волноватца ... фурбы в деревянные ящики упаковывают
тут надо боятца брака ... осмотри внимательно гофр, дифузор и шайбу на наличие повреждений
посмотри нет ли на клемах следов подключения (волосков проводов потертостей ) и магнит конешно
должен быть целым

546. DiamonD, 06.08.2006 10:38
фубры не везут нигде..
что выбрать из этих трех? (http://techome.ru/catalog.asp?s=1&t=136&p_7_2=3309&p_15_2039=630.0/770.0&p_7_3446=3471&p_7_3855=3995) склоняюсь к хайфониксу или квейку.. нужно в основном для электронной музыки.
товариСЧу собрал вчера 2х12" иволга драйв 12С + мистери МА2.300. Любой из указанных с моим усилком передавит эту систему?

547. Ost+in, 08.08.2006 10:00
DiamonD
может тогда такой http://www.autopulse.ru/item3619.html или парочку

548. Sl@yer, 08.08.2006 10:31
Из своего опыта могу поделить следующим: аппаратуру можно приобретить самому, но ее настройкой должны заниматься спецы.

Так у меня Forester - задней полки нет:

1) Динамики в дверях заменены на максимально мощные в рамках данного размера;
2) в корпуса боковых зеркал врезаны пищалки.
3) Голова - Alpine CDA 9813R;
4) после головы стоит на динамики усилок Clarion APA4204
5) для саба (JVC CS-GD4250 600 Вт. - пассивный, в корпусе прямоугольного формата, просто стоит в багажнике парралельно задним сиденьям) - усилок Magnat The Rock 400.

Когда все это только поставили без настройки - ужас.

Но когда при мне начали настраивать и все закончили - супер. Саб вообще не чувствуется, бас идет отовсюду, как буд-то у меня в дверях просто колонки мощные.

549. Ost+in, 08.08.2006 11:54
Sl@yer
настроить можно и самому главное знать что делать

550. Booking, 08.08.2006 13:44
Sl@yer
самое интересное, что гладкую аудиофильскую прямую никакие установщики (даже самые лучшие), имея любое измерительное оборудование и любые дорогие (вплоть до 2-3куе) компоненты, НЕ делают.............

а потомучто не нравится такой звук клиентам!!!!.....большинству людей нравиться большой под 10-12дб подъем на 40гц и поменьше около 6дб на 10кгц............это примерно как на музыкальном центре включить ROCK вместо FLAT........почувствовали????....................

так что, надо всего-лишь покрутить несколько резисторов на усилителе и сделать так, как нравится

551. Sl@yer, 09.08.2006 08:31
Booking

Ну я ж не знаю, что крутить, поэтому я ставлю свой диск (например Metallica, Master of Puppets) и он крутит так как ему кажется правильным, если мне нравится - о.к., если нет, я объясняю что не так.

Правда мне бы очень хотелось научится настраивать самому, так как текущие настройки под металл, симфоническая звучит не так хорошо (эквалайзер не помагает)


+ Вопрос:

Нужно ли морочить себе голову и настраивать временные задержки в зависимости от расстояния между головой и динамиками. У меня слух не фонтан, почувствую ли я разницу?

552. Booking, 09.08.2006 13:16
Sl@yer
вот как раз по Master of Puppets настраивать не надо.......сам такую музыку слушаю......тогда альбомы записывались на гораздо худшем оборудовании чем, сейчас........................на этом альбоме баса маловато......

Настраивать надо по Metallica Load, или, блин , забыл как 91-й год называется, по нему - в нем баса чуть поменьше........

Порядок настройки примерно такой:
1. На ресивере ставится flat,... loud я включаю.....громкость ставиться 3/4 или лучше 2/3 от максимума (на Пионере 3600 я ставлю 45-50 из 62)
2. (саб лучше временно отключить)......... регулируесться gain (чувствительность или громкость) передних динамиков, так чтобы только начали появляться небольшие хрипы (обычно на басовом барабане), причем хрипы можно еще поубавить включив фильтр на 60-80гц для 16см динамиков и 100гц для 13см.....................звук (скорее орание) будет похоже на переносной магнитофон, совсем без баса
3. затем регулируем громкость саба..........устанавливаем фильтр (в районе: для 16см фронтов 50-80гц, для 13см 100гц).......я себе поставил где-то 50гц ( бас не гудящий, но глубокий)..........и далее крутим gain до комфортного звучания..........можно еще басс-буст покрутить

затем ставим другой диск, напрмер с попсой, и чувтсвуем что все трусется и гудит - баса много,.....убавляем саб...........и тд.........я настраивал больше часа, переслушав полсотни любимых песен..............где совсем баса мало- можно прибавить на ресивере (он же на нуле)....

про задержки (у меня ресивер не умеет) скажу одно: поскольку саб расположе сзади, то требуется больше времени чтоб бас дошел до ушей - бас получается задний........если ресивер умеет, то можно попоробовать установить задержки на фронт миллисекунд 10-20, вобщем пробовать надо

Остин поправит

553. Sl@yer, 09.08.2006 14:57
Booking
Спасибо, буду пробовать, но страшнова-то что то испортить, хотя я так понял, чтобы я не накрутил, все восстанавливаемо?

554. Ost+in, 09.08.2006 17:16
Sl@yer
так я добавлю ...
после того как отрубил саб .... очень рекомендую попрлбовать покрутить баланс т.к. особенно помогает в поканалке
дальше если какие то проблемы с вч можно попробовать поменять фазу пищалки (подключи в противофазе)
ну а потом крутим фнч на нужную частоту чтобы мидбас не перенапрягался .
Потом уже начинаешь крутить гайн и смотреть как отсает саб если сильно ставим общую задержку на фронт
чтобы саб успевал за фронтом . Все дельше слушаем и смотрим что не так что не нравитца ... если ушла сцена
вытягиваем на слушателя задержками ближних динамиков ... в общем сложно дать рецепт что делать в
каждом конкретном случе что то свое ... нужно просто пробовать

555. Sl@yer, 14.08.2006 08:57
Ost+in
Настроил временные задержки и bass focus (задержка для группы динамиков) - теперь стереопанорама сместилась влево + басс идет спереди, а не сзади.

556. Ost+in, 15.08.2006 10:58
Sl@yer
ну и вытягивай на слуштеля (вонителя ) сцену ... в процессорной системе невозможно вытянуть идеально сцену на двух слушателей либо на водителя либо на пасажира

557. Prodik, 16.08.2006 16:50
У меня вопрос есть, который меня мучает. Хочу вот саб делать, я очень много литературы читал и то что в фазоинверторе могут быть стоячие волны, я тут подумал мож быть взять побрызгать на внутреннюю поверхность ФИ антиграва немного, что вы думаете по этому поводу ?

558. Booking, 16.08.2006 21:56
Prodik
делай ЗЯ

559. Sl@yer, 17.08.2006 08:52
Prodik

А зачем нужен саб? Если для соревнований по SPL, то ..... , иначе Booking прав.

560. Ost+in, 17.08.2006 10:38
Prodik
нет антигравий не выход! если на то пошло есть специальные растворы для гашения вибраций например у боди есть такие

561. Prodik, 17.08.2006 14:15
Booking
Зачем нужен ФИ, так как у него преимущество перед ЗЯ в КПД и то что он занижает частоту. Люблю я низы

Ost+in
Если знаешь как называется этот раствор напиши, а так на самой банке антиграва написано что он как виброизоляционный материал хорош, то есть волны в нем могут задерживаться, отсюда вывод что он не допустит стоячих от стенок ФИ, а сами волны из саба без проблем выходят.

562. Booking, 17.08.2006 16:09
Prodik
а зачем дикий кпд? у ЗЯ спад в районе 30гц медлееней чем у ФИ, так что ЗЯ дает более гладкую и правильную АЧХ...............

563. Prodik, 18.08.2006 09:14
хм, это верно .... но ФИ дает большую глубино, с чем мириться ?
Да и проще в настройке ЗЯ, вот млин отговаривают .... а ведь все время хотел ФИ

564. Ost+in, 18.08.2006 10:49
Prodik
точно не помню .... в общем так стоячии волны внутри корпуса это результат его корпуса
неправельной конструкции что надо сделать :
сгладить углы т.е. вклеить бруски во все углы и добавить ребра жесткости
посмотреть настройку и калибр порта ... может с ним чего немудрил ...

565. Prodik, 18.08.2006 11:29
Ost+in

То есть я как понимаю стоячие появляются не из-за гладких стенок в ФИ а из-за самой конструкции? Я его еще не сделал, но как бы все продумываю теоретически и хочу избавить изначально от всяких проблем. А на счет углов и ребер жесткости это само собой, в углы герметика иль пластилина. Волновали стоячие волны и струйные потоки

566. Ost+in, 18.08.2006 12:20
нет в углы нужно вклеивать бруски это усиливает конструкцию и сглаживает углы
т.е. углы это часто одни из причин посторонних призвуков

567. Prodik, 18.08.2006 14:46
Ost+in
Ок, буду иметь в виду, сейчас какая прога рулит, как-то была JBL SS.

568. Ost+in, 21.08.2006 11:33
Prodik
leap 5, SoundEasy

569. Sl@yer, 24.08.2006 08:03
Уважаемые участники, 2 вопроса:

1) Правда ли говорят, что саб "разыгрывается" - у меня через месяц после покупки стало больше басов - особенно заметно на небольшой громкости - это и есть данный эффект?

2) Саб я подключал сам - если перепутал +/- ничего страшного? Другого динамика же вроде нет, который может в противофазе гасить частоты? Или лучше найти и установить правильную полярность?

570. Prodik, 24.08.2006 10:03
Sl@yer

Ты правильно все услышал, он разыгрывается, а вот плюс и минус не желательно путать. Магнит то постоянный стоит, то есть у него полюса не меняются, то есть если ты подключишь по другой полярности, то катушка будет давать обратный ход, что не желательно. Хотя все зависит от мощности, на малых мощностях это не принципиально важно, а вот при больших критично важно.

571. Ost+in, 24.08.2006 10:34
Sl@yer
если динамик нормальный то ему что в фазе что в противофазе одих хрен ... если ты перезутал полятрость это можно будет
заметить по ходу дифузора или по звучанию которое будет заметно размытие

нашет приработки да есть такое со временем становятся мягче гофр и шайба и немного падает добротность

572. maldi, 24.08.2006 11:21
Всем привет!Вот покупаю свою первую машину Renault Logan купе!Покупаю новую с завода!Звука нет никакого!Да вот проблема в выборе звука я полный ноль!Помогите с выбором!Назовите хоть пару моделей в пределах 300$!!Заранее спасибо!

573. Sl@yer, 24.08.2006 15:35
Ost+in
Prodik
А как проверить полярность?

На усилке найти +/- и потом тестером? У меня от усилителя в багажник проведены провода одного цвета.

574. Ost+in, 24.08.2006 19:23
Sl@yer
а дедовским способом с батарейкой и лампочкой что не судьба ?

maldi
у логана спереди и сзади штатные места под пятерки ... если у реносовцев ставить бушь то за компонентку они возьмут около 3-6т.р. (монтаж ) и сделают так что я одному чуть руку не оторвал (у нас в МСК) так что голову манет за 150 типа соньки трехсотой + пду на руль двадцатку + пару комплектов каоксиалов типа мистери МО серии 5"

575. Cedar, 01.09.2006 18:36
Привет.
У меня стареникий ВАЗ 2106 (рабочая лошадка), стоит магнитола УРАЛ советского производства + динамики из комплекта. Хочу сделать небольшой апгрейд. Задумки следующие:

1. Фронт - Компонентку 6" + подиумы
склоняюсь к Phantom PS 62, очень нравятся DRAGSTER DSE 662 ,но не могу их найти; любые другие в пределах 50-60 у.е. дороже не вижу смысла ставить по понятным причинам.
2. Шумоизоляция салона своми средствами типа паролон, изофол, изолон на фольге и подобные материалы.
3. Голова - mp3 плейер, сотовый телефон, ноутбук, портативный DVD плейер.
4. Усилитель вот такой (http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=656) или подобный из набора МАСТЕРКИТ
5. В дальнейшем планирую на тыл в заднюю полку блины с ФНЧ.

Помогите с выбором акустики на фронт, посоветуйте по одной модели от каждаго производителя, выбор в городе не велик, есть либо коаксиалы или за 3 килорубля и больше. Особых предпочтений по музыкальным жанрам нет. Сабвуфер ставить не планирую.

Хотелеось бы услышать ваше мнение о наборах МастерКит (http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=656) для авто.

Заранее спасибо.

576. Booking, 01.09.2006 20:20
Cedar
мастеркит за 900руб????........4х50максимум....полная ерунда, без корпуса и фильтров...........затевать более-менее серьезную компонентку и мастеркит как-то несерьезно...........

если денег немонго , то я б посоветовал любую голову: велас или яузу

577. Ost+in, 04.09.2006 13:34
Cedar
в итоге твой набор из мастер кита будет стоить столько же скока ты отдашь за тогоже
хендая или акая так что имхо не выход ... если только очень хотца руками сколотить и на деньги плевать

Фронт посмотри компонентку аризона игл там тканевая пищалка и приличный мидбас

щумку начинай с дверей куда бушь ставить миды т.е. 5-6 листов вибропласта на уклейку
дверей еще , столькоже на колесные арки и дальше изолоном поверх вибрухи без вибрухи
от чисто шумоподавителя эфект будет граздо ниже

голову посмотри недорогие модельки пио типа тридцатки или сони гт 200, 300
имхо
http://techhome.ru/catalog/auto/24500C7A_2.htm
http://www.magnitola.ru/Komponentnaja-akusticheskaja…nufacturers_id=86
http://techhome.ru/catalog/auto/91200A8F_2.htm

578. bce_kpyto, 06.09.2006 17:57
Присоветуйте недорогой активный саб - в пределах $200

579. frolan, 07.09.2006 12:31
Здравствуйте, помогите определится с колонками, выбираю девушке.
Машина 2110, голову планирую пионер 4850, Передние в подиумы 16, назад 6*9 в полку
Варианты, подобранные мной:
1. DLS 226 (http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-sistema-dls-226-p-1445.html) + DLS 269 (http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-sistema-dls-269-p-1446.html)
2. HERTZ DCX 165 (http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-sistema-hertz-dcx-165-p-3706.html) + HERTZ ECX 690.2 (http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-sistema-hertz-ecx-6902-p-2258.html)
3. HERTZ ECX 165.2 (http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-sistema-hertz-ecx-1652-p-1766.html) + HERTZ ECX 690.2 (http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-sistema-hertz-ecx-6902-p-2258.html)
Шумку делать не буду (может стоит?), усилок тоже не планирую, выбираю коаксиальные, музыка – в основном попса, громкость тоже особо не нужна . Бюджет – 15 на все (голова+колонки+провода+антенна+установка).
Склоняюсь к первому варианту, что скажите?

580. DiamonD, 07.09.2006 20:04
Ребят, смотрю появился новый 15" Fusion NV-SW15 (http://www.magnitola.ru/Passivnyj-sabvupher-fusion-nvsw15-p-6438.html)

http://www.magnitola.ru/images/items/Fusion_NV-SW12_.jpg - 500x457, 41,6Kb

хочу брать красавец что скажете? усилитель Fusion FP-9001D

581. Ost+in, 12.09.2006 10:33
frolan
голова приличная
а вот с каоксиалами поосторожнее на фронт в принципе возможно поставить каоксиалы в кикпанели
если бы девушка ездила на джипе . В ином случае лутше купи хороший компонетный фронт и активный
саб
из недорогой акустики посмотри http://www.magnitola.ru/Komponentnaja-akusticheskaja…ncm65-p-6423.html
http://www.magnitola.ru/Komponentnaja-akusticheskaja…-xmax-p-6265.html
саб такой
http://www.magnitola.ru/Aktivnyj-sabvupher-vibe-fli-…nufacturers_id=39
с бошкой если поискать можно уложитца за все в 8,5-10 т.р.
так не забудь еше вот такой кит для подключения саба http://techome.ru/catalog/auto/EB3004BC_2.htm
антена стоит в пределах тысячи на шумку надо тыши полторы за материал ... установить
за 2,5 вполне все реально

Добавление от 12.09.2006 10:36:

DiamonD
фиговая головка недалекий клон альпа тупе*р -а. Имхо не стоит своих денег!
если есть возможность возьми головку старой линейки фжл 15"

582. frolan, 13.09.2006 10:20
Ost+in
вот с каоксиалами поосторожнее
что стоит опасаться?
хотелось бы попроще , саб ставить не буду точно, сзади не только низы нужны (дите слушать будет )

583. Ost+in, 13.09.2006 10:31
frolan
ну в тыл каоксиалы в полку - это нормально а вот если на фронт ставить то вч. будет заметно меньше и звучать они будут
гораздо хуже т.е. слушатель будет под большим углом относительно вч излучателя ... поэтому и делают компонетную акустику

584. Booking, 13.09.2006 10:32
frolan
при таком бюджете коаксиалки вперед вообще нельзя рассматривать.................во-первых звук будет снизу, во-вторых залетит грязь в щель вокруг стойки пищалки................6х9 в слабую полку десятки тоже нехорошо..........................имхо если багажником немного пожертвовать, то лучше всего вперед 16см компонентку, назад-13см коаксиалки в штатные места, и в багажник 25см активный саб пролоджи (который легко можно оставить или продать)...........за 15000р легко можно уложиться и звук будет уже другого уровня

585. frolan, 13.09.2006 16:14
Booking а акустическая полка тоже слабовата для 6х9?

если на фронт компонентку, то может DLS PS6 (http://techome.ru/catalog/auto/DD900163_2.htm) , в связке с DLS 269 (http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-sistema-dls-269-p-1446.html) ?

586. Ost+in, 13.09.2006 20:59
frolan
тока в тыл лутше каоксиалы лутше с одной пищалкой а не с "бревном"

587. Booking, 13.09.2006 22:49
frolan
акустическая (фанерная )- подойдет.............если любовь к ДЛС - пусть ДЛС..............но есть куча других, гораздо более дешевых караудио фирм..................................

588. frolan, 13.09.2006 23:55
Ost+in
что-то вроде DLS M1269 (http://techome.ru/catalog/auto/2D20018E_2.htm) ?
или посмотреть в сторону focal
Focal 165 A1 (http://techome.ru/catalog/auto/55B01139_1.htm) + Focal 690 CA1 (http://techome.ru/catalog/auto/B6600F25_2.htm) ?

589. Ost+in, 14.09.2006 09:57
frolan
что-то вроде DLS M1269?


или посмотреть в сторону focal
Focal 165 A1 + Focal 690 CA1?

можно но чтобы этот фокал не прожужал все уши надо пищаки ставить на отворот т.е. на отрожение от лобового
стекла и ГУ брать только кларион (он смягчит оч. яркий звук фокала ) а ну и усилок вайб блак бокс или жл

Предложу связку как аналог фокалу
http://www.magnitola.ru/Komponentnaja-akusticheskaja…nufacturers_id=73
+
http://www.magnitola.ru/Koaksialnaja-akusticheskaja-…nufacturers_id=73

или
http://techome.ru/catalog/auto/AAD0151F_2.htm
+
http://techome.ru/catalog/auto/DA001286_2.htm

590. Booking, 14.09.2006 10:15
frolan
у Focal 690 CA1 магнит очень мал.....явно младшая серия, зато стОит как топовые модели других производителей..........Foсal - это имя, за имя надо платить..........зато не стыдно сказать : "У меня Focal"................в любом случае акустика за 80-120уе - это уже серьезные модели и звук не разочарует...............

Добавление от 14.09.2006 10:17:

Ost+in
а че 6х9 то не посоветовал?

591. Ost+in, 14.09.2006 12:37
Booking
6*9 зло ! имхо

592. Booking, 14.09.2006 20:25
Ost+in
имхо если нет саба, то добро

593. frolan, 18.09.2006 15:55
Ost+in, Booking спасибо
Ost+in а ко второму комплекту какой усил подойдет? (без него совсем худо будет?), Phoenix Gold RSd6 куда лучше поставить?

594. Booking, 19.09.2006 09:28
frolan
компонентку естественно вперед.........зачем тебе усил? тебе ж попроще надо, да и дите сзади сидеть будет

595. frolan, 19.09.2006 10:04
я имел ввиду в полку или в двери ставить Phoenix Gold RSd6,
у этой акустики чувствительность 88, с пионером 4850 она будет играть?

596. Booking, 19.09.2006 10:12
в полку............вперед надо компонентку........неужели еще не понял? ................нормально будет играть........88 - это пустые цифры ничего не значащие

597. frolan, 19.09.2006 10:49
что вперед, что взад я понял,
штатная полка выдержит, или акустическую лучше поставить?
акустическая(фанерная) дает выигрыш по звуку?

598. Booking, 19.09.2006 14:26
frolan
динамики не такие тяжелые, чтоб полка не выдержала............смысл фанерной полки не в этом..........диффузор динамика при низкочастотном сигнале сильно двигается и гоняет воздух, поэтому динамик должен быть прочно закреплен.......он должен всю энергию тратить на движение воздуха, а не на тряску слабой полки..............для этого же ставят подиумы в двери....................теоретически фанерная полка должа прибавить баса, но если он нужен - то лучше назад в штатные места поставить 13см динамики и кинуть в багажник активный саб Пролоджи за 100уе.........звук будет значительно лучше ........по деньгам столько же.........если нужен багажник - саб отсоединяется за 1мин...........активный саб имхо легко продать, если надоест............

599. Ost+in, 20.09.2006 13:26
Booking
активный саб имхо легко продать, если надоест
наивно

И фениксы без уся будут звучать либо отвратительно либо очень тихо ... им нужет усь ! у них реально
низкое чутье (сделано специально в погоне за качеством звучания за недорого)

frolan
усилок если под сидение ставить то такой http://www.muzbazar.com/index.php?a=2&par=30&…lid=22&id=187

600. Breeze, 20.09.2006 16:57
Доброе время суток!
Вот и у меня появился вопрос по автомобильной акустике. Приобрел VW Bora 2003 года рождения. Установлена стандартная акустика в передних дверях (в задних – нет) и «пищалки», также спереди. Голова Pioneer P77MP. Есть желание установить нормальную акустику, но, поскольку в этом деле являюсь полным дилетантом, прошу совета форумчан.
Хочется 4 динамика (задние и передние двери) и «пищалки» - все в стандартные установочные места, конечно. Саб не нужен, но более-менее приличный бас приветствуется. Потратить планирую 20-25 тыс. рублей, включая установку в сервисном центре, т.к. сам, думаю, не справлюсь. Что именно лучше приобрести? Как я понимаю, нужно 2 комплекта двухкомпонентной акустики. Боюсь ошибиться с размерами ибо не знаю габаритов посадочных мест. Посоветуйте, пожалуйста, с выбором.

601. Booking, 20.09.2006 17:40
Ost+in
у меня много знакомых желающих добавить баса. но боящихся кучи проводов и думающих, что это дорого.............думаю б/у активный саб за 50-70уе купили бы с удовольствием

Добавление от 20.09.2006 17:58:

Breeze
располагая таким приличным бюджетом и планом установки в сервисе, имхо лучше поехать к установщикам........они предложат несколько вариантов, посадят в тестовые машины........послушаешь как с сабом, как без него.................затем запишешь цены вариантов, посмотришь в инете сколько стоят предложенные компоненты, посчитаешь сколько они хотят за работу........и может тогда купишь компоненты сам и установишь, в сервисе, или еще где-нить

602. Breeze, 20.09.2006 18:07
Booking
Мысль хорошая, но ни в Атланте ни в Диверс Моторс нет более-менее сносного выбора акустики, выбирать практически не из чего, судя по прайс-листам...

603. Booking, 20.09.2006 18:51
Breeze
более-менее это как?.........по мне компонентка за 100уе- это уже очень хорошо..........
www.avtozvuk.com почитай. может поможет

604. Breeze, 20.09.2006 21:08
Booking
Я не к тому, что там фигню предлагают - просто нет выбора как такового.
http://www.atlant-m.ru/ext/

www.avtozvuk.com почитай. может поможет
Спасибо

605. Booking, 20.09.2006 22:33
Breeze
и правда нет выбора..........Надо другую студию поискать...................да и цены блин ДЛС матадор с пластиковыми пищалками с установкой 200уе по 31рубли

606. Ost+in, 21.09.2006 12:02
Breeze
ну могу посоветовать посетить ААЦ или Интелавто там нормально делают цены на железо не высокие но работа недешовая (насока мне известно делают хорошо )

607. frolan, 26.09.2006 13:04
Ost+in
а из этих что подойдет Magnat RX 44 (http://techhome.ru/catalog/auto/65D01325_9.htm) , Vieta ML4404 (http://techhome.ru/catalog/auto/5F701313_9.htm) , Audiobahn A4004V (http://techhome.ru/catalog/auto/68E014B6_9.htm) (мощности ему хватит? ) ?

608. Booking, 26.09.2006 14:48
frolan
все подойдет.......ты что боишься, что будет тихо от 50вт на канал?......(а у Магната вообще больше сотни).........даже на половине громкости орать будет так, что в ушах будет звенеть..............но это будет противное орание без баса..............нужен саб.......

609. frolan, 26.09.2006 15:43
что звук издавать будет, так это понетно, хотелось, не слыша , подобрать хорошего качества систему
но саб не хочется

610. Lucian, 26.09.2006 23:03
Вопрос профессионалам. Купил себе динамик infinity серии reference 300вт и по чертежам, которые были в коробке, корпус. Залил стыки и внутри залил этот короб жидкими гвоздями. Но вопрос заключается в том, как правильно сделать фазик для такого короба, да и вообще, если можно, то скиньте мне ссылки, где я смогу найти полные инструкции по сбору короба для динамика, лучше с картинками. Заранее всем благодарен.

611. Booking, 27.09.2006 08:41
Lucian
ящик сам делал? из чего? какая толщина стенок? есть ли ребра жесткости?от какого усилителя будет работать? зачем тебе фазик?............................

612. Sl@yer, 27.09.2006 11:06
Lucian

Фазик обычно нужен если требует чтобы было много баса, типа кроме него ничего не слышно, или для SPL.

Если надо просто слушать музыку - забей

Статья про фазоинвертор (http://avtozvuk.com/az/Az_0198/p56-59.htm)


Кстати, уважаемые господа, у меня в Forestere саб нормально стоит? Или его надо динамиком к задним сиденьям прижать? (стрелкой показано куда дует динамик):

640x480, 47,0Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 47Кb

613. Ost+in, 30.09.2006 21:56
Sl@yer
да нет нормально расположен, в сидения всмысле в лыжницу можно но это если авто седан а в универсале по барабану
единсно что будет немного больше задержка у саба из за расположения ... для зя и фи это не малосущественно

frolan
имхо магнат если выбор ограничен только этими тремя моделями

614. frolan, 01.10.2006 21:07
Ost+in
выбор ограничен по сумме (до 200) и размерам (установка под сиденье) ,
хотелось все в одном месте купить, из предложенных приглянулись эти.

615. 3mach, 03.10.2006 11:20
Решил спросить, никто не видел/неслышал как играет пионер 5800 с сабом напрямую, без усилка.
И имеет ли такой вариан на жизнь? (саб планирую Герц 300).

616. Booking, 03.10.2006 13:30
3mach
слабовато должно быть, если денег мало лучше за 60уе усилитель возьми, а саб подешевле

617. 3mach, 03.10.2006 15:45
Booking
А если с дольнейшим развитием системы

618. Booking, 03.10.2006 15:54
3mach
ничего плохого в развитии системы не вижу................рано или поздно но усилитель на саб все ж придется покупать.............имея Пионер 5800 можно эту покупку немного отсрочить..........

кстати Герц достаточно известная компания и просит немалые деньги за свое имя

619. 3mach, 04.10.2006 07:25
Booking
Акустика я думаю своих денег стоит, а вот усилок Герцовский мне всяко непотянуть
Но могит потом в светлом будущем

620. Booking, 04.10.2006 09:05
3mach
я думаю дороговато..........если денег мало, лучше отказаться от Герца......и Пионер 5800 заменить на помладше (если еще не купил), сэкономленные деньги пустить на усилитель для саба и компонентный 16см фронт.................звук будет гораздо лучше, но без шильдика Hertz...........

621. 3mach, 04.10.2006 13:42
Booking
Дак фронт я уже взял, (16 см, марка и сам наверное догодаешься какая ), я вот только спрашивал как саб будет звучать без усилка, т.к. кого я знаю сраву все вместе берут, даже и послушать негде. А насчет денег я думаю лучше я буду пахать в поте лица но свою задумку сделаю....А насчет пионеера наТо подумать, могит действительно взять марку помладше?Но я узнавал 5800 около 5 штук стоит....

622. Booking, 04.10.2006 14:20
3mach
16см на фронт это хорошо.........Пионер 5800 в Ультре стоит 5700............а Пионер 4800 - 4200.......почти на усилитель хватает

623. 3mach, 04.10.2006 14:26
Booking
16см на фронт это хорошо
Согласен А насчет цены я смотрю нинамного отличается.
С усилком еще не определился, но это не в скором будущем

624. Prodik, 08.10.2006 11:46
Вопрос есть такой, может быть будет немного оффтоп, но по автомобильной акустике. Я собираюсь на днях ехать в Москву и заодно хочу купить саб, либо Oris 12 дюймов , либо Иволга 12С, где можно будет купить подешевле? Мне друг сказал, что дешевле будет взять через интернет-магазин. Но есть ли магазины в которых можно взять дешево? Может какие-нить другие головки ?

625. Booking, 08.10.2006 12:49
Prodik
Иволгу 12С я искал год назад, в Москве не нашел............Орисов навалом, на рынках в Митино, на Горбушке

щас посмотрел Иволга 12С есть в Кемпе 1580р http://www.kemp103.ru/ru/117

Добавление от 08.10.2006 12:58:

Prodik
другие головки со схожими характеристиками будут дороже, ............за такие деньги Иволга имхо лучшее, подвес широкий, объема много не требует около 30л ЗЯ.....у меня в 38л стоит..........чувствительность выше средней

626. Prodik, 08.10.2006 13:18
Значит в самих магазинах искать нужно и то не факт, что в наличии

627. Booking, 08.10.2006 14:00
Prodik
в кемпе наличие на сайте быстро обновляется, я у там прицеп покупал, на следующий день "нет в наличии".........можно и позвонить

628. Prodik, 08.10.2006 16:21
Как вы думаетет хороший выбор Иволга 12С в пределах такой цены ? Иль что-то другое лучше взять? Я прочитал весь форум, много раз упомниались эта головка и Oris, а какой Орис лучше взять ?

629. Booking, 08.10.2006 23:39
если только AMW или DW , но они намного дороже..........я за Иволгу

630. Prodik, 09.10.2006 09:14
Понятно, значит буду искать Иволгу, надеюсь там в комплектации есть описание с характеристиками. Кстати, если собирать на Иволге то в ЗЯ или ФИ она лучше играет ?

631. Booking, 09.10.2006 10:25
Prodik
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0104/HTM/086-106ivolga.htm

632. Prodik, 09.10.2006 17:43
Вещь, самое то!

633. Prodik, 15.10.2006 15:57
Съездил я, купил, был в шоке. Щас буду разрабатывать корпус для него в JBL SS, посмотрим что выйдет.

Добавление от 16.10.2006 09:01:

Че-то косячит немного джбл Как-то неверно показывает вроде. Лучше другими прогами пользоваться ?

634. Booking, 16.10.2006 20:40
Prodik
Иволгу взял? воспользуйся советом автозвука 30-35л для ЗЯ - нормально будет

Добавление от 16.10.2006 20:41:

почему в щоке? дорого?

635. Prodik, 17.10.2006 09:19
В шоке? Да потому что здорвенный и удивительно что у него есть покрытие, обычно с покрытием обычно дороги сабы, а так оч дешево. Млин, я расчитывал делать 39 литров ящик, если сделать меньше ящик, то бас будет долбить (горбик на АЧХ) , а мне хотелось бы мягкого баса. Хотя, в АЗ профы...

636. Booking, 18.10.2006 09:43
Prodik
ну так и делай 39л.....в чем трудность?......39л для 12дюймов это немного......хотя и при 30, имхо будет нормально, горб устранишь срезом на усилителе герц так на 50-60

637. Prodik, 18.10.2006 15:36
Лана, 39 так 39 Осталось время найти все это собирать, как соберу сообщу результаты. Я как понял у тя тож на Иволге ? Как по звуку?

638. Booking, 18.10.2006 16:14
Prodik
у меня так...сейчас уже карпетом обшито: http://udo.fotoplenka.ru/album83334/foto1147219.htm#foto

раньше питалось от Блау 2100, теперь от ОрисаТА4.600...........по звуку как?на словах описать трудно, но баса, действительно глубокого очень много, на поп-музыке приходиться на магнитоле ставить low-3

639. Prodik, 19.10.2006 11:35
Слушай, ты куда это усилок засунул, под сиденье ? Если да, то почему не в багажник то ?

640. Booking, 19.10.2006 13:15
Prodik
это Блау2100- он тыл щас питает, а на фронт и саб - Орис ТА4.600, он стоит вертикально между сабом и сиденьем

641. Prodik, 19.10.2006 14:18
Скоро тож буду смотреть в сторону выбора усилителя, пока не знаю что, хочу 4-х каналку, где-то в районе 3,5 штук.

642. Den200000, 22.10.2006 18:21
есть усилок Ultimate T3-5600
при 4омах - 4x50/100 + 1x100/200 watts
при 2х - 4x75/150 + 1x150/300 watts
bridge 4ом - 2x150/300 + 1150/300

сейчас подключены:
- в дверях какие-то пищалки
- взади блины sony 6932 (номинальная 50вт, максимальная 220вт) сколько они ом хз
- был еще саб, да с ним басы лучше, но место в багажнике дороже .

блины задние сдохли ..
вот думаю что поставить.

может передние вообще отключить?
И ПОДКЛЮЧИТЬ МОСТОМ
И Поставить лопухи назад помощнее?
что бы вытянуть побольше НЧ без саба

Вообщем посоветуйте хорошие лопухи на этот усь
басовитые и громкие..

p.s. может SONY XS-F6943 ? или фигня? 80/360wt. 93дБ

643. Ost+in, 22.10.2006 20:21
Den200000
басовитым должен быть саб !!! а не овалы .... если на то пошло то 8" каоксиалы

644. Booking, 22.10.2006 20:40
Den200000
никакие лопухи не заменят саб.......

может недорогую 25см сабовую головку врезать в полку.............или немного расточив дырки - две

645. borabora, 23.10.2006 00:15
Народ помогите ! Есть у меня голый динамик Pioneer TS-252F d=26,5см 400W max music power,120W nom power.Хочу забацать из него пассивный саб в машину.Подскажите пожалуйста какая электронная начинка(конденсаторы или ещё что то)нужна в ящике кроме самого динамика. В автозвуке пока слабоват помогите пожалуйста. За ранее благодарю

646. Den200000, 23.10.2006 01:12
Ost+in
Booking

Ок .. тогда изменю немного вопрос )))

какие ЛУЧШИЕ лопухи можно посадить на это усь ? в диапазоне 50$-200$ ?
что бы не хрипели и звук был более-меннее качественным.

P.s. по поводу саба - да басов добавляет, но седан .. и спинка заднего сидения мешает ..
есть конечно маза выкинуть лопухи и врезать туда 2 саба )) но думаю дорого это обойдется ..


2. что лучше в седан в полку - 2 лопуха или 2 саба по 10" без коробок ?

647. Booking, 24.10.2006 09:06
Den200000
я не понимаю цель..........имея Ultimate T3-5600, небольшими затратами достичь максимального давления на 80гц?...........
2 лопуха более-менее сносно отыграют весь диапазон частот, 2саба в неусиленной полке дадут страшное гудение и дребезжание всего салона..........еще раз: тебе музыку слушать или как?.............

если для музыки, то (как я понял, фронт играет от 20вт магнитолы) оптимально будет купить новую фанерную полку (если жигули), или фанерой усилить место крепления саба..........в середине полки вырезать отверстие под 10 или если позволит под 12" саб...............воткнуть туда фриэйерный саб за 50уе.........................в дырки от 6х9 воткнуть самые дешевые 6х9 (за 40уе) или, если полка новая воткнуть 16см или даже 13см.............................

П.С. и заменить фронт на компонентку

borabora
электроннная начинка есть в усилителе.......этот саб ставится в полку

648. Den200000, 24.10.2006 11:54
JBL T595 Limited - никто не слушал ? как они ? может где тесты/обзоры есть?

649. Ost+in, 24.10.2006 12:35
Booking
этот саб ставится в полку
можно и в полку и в фи просторный он тоже пойдет

Den200000
если две 8" головки то http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=21&elid=14&id=57
две такие можно поставить в усиленную полку во фриэйр или лутше в ящик и вот такой усилок http://techome.ru/catalog/auto/30101712_2.htm

650. Booking, 24.10.2006 21:04
Den200000
ниче се цена, наверное это для тебя.........имхо бас дадут, но на уровне 40 баксового саба

651. DiamonD, 24.10.2006 21:22
купил цивик ферио 97 года, седан,

1) сзади стоят родные блины 6х9 которые разумеется требуется выкинуть и поставить что то хорошее, под усилитель, чтобы баса хватало, т.к. на зиму саб ставить не хочу. бютжет до 3000р
2) спереди в двери хочу 2х-компонентки. тоже разумеется под усь. вроде как родные там на 16? бютжет тоже желательно до 3000р
3) 4х канальный усилитель. бютжет ~4000р.
5) голова мп3, желательно с усб. бютжет ~5000р.

что рекомендуете?

Добавление от 24.10.2006 22:26:

прокомментируйте пожалуйста модельки:

Коаксиальная акустическая система Kenwood KFC-E6950 (http://www.magnitola.ru/KOAKSIALNAJA-AKUSTICHESKAJA-SISTEMA-kenwood-kfce6950-p-6100.html)
Компонентная акустическая система Pioneer TS-A172C (http://www.magnitola.ru/KOMPONENTNAJA-AKUSTICHESKAJA-SISTEMA-pioneer-tsa172c-p-5835.html)
Усилитель Blaupunkt GTA-475 (http://www.magnitola.ru/USILITEL-blaupunkt-gta475-p-5925.html)
Усилитель Mystery MA 4.250v2 (http://www.magnitola.ru/USILITEL-mystery-4250v2-p-6446.html)
CD/MP3-ресивер Panasonic CQ-C7301N (http://www.magnitola.ru/cdmp3RESIVER-panasonic-cqc7301n-p-4524.html)
CD/MP3-ресивер Kenwood KDC-W7031Y (http://www.magnitola.ru/cdmp3RESIVER-kenwood-kdcw7031y-p-4353.html)
CD/MP3-ресивер Panasonic CQ-C7303W (http://www.magnitola.ru/cdmp3RESIVER-panasonic-cqc7303w-p-5976.html)

что предпочтительнее, сколько это стоит в Красноярске и где можно взять? или вообще посмотреть в сторону других моделей?

652. Den200000, 24.10.2006 23:53
Booking
ну блин .. не знаю чего делать - ищу компромис )
из обзоров нашел только упоминание здесь
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0102/p56-58.htm

да и если переделывать полку под сабы, усиливать и т.д. - выйдет в неск раз дороже, чем стоимость этих колонок.
А результат неизвестен.

Добавление от 24.10.2006 23:54:

DiamonD
т.к. на зиму саб ставить не хочу
ну и куда ты саб будешь ставить ?
Одно из условий - саб должен выходить в салон, а не перекрываться спинкой сидения и прочим ...

Добавление от 24.10.2006 23:57:

DiamonD
5) голова мп3, желательно с усб. бютжет
я бы взял пионер, тот который по дизайну понравится и попадет в ценовой диапозон

653. Booking, 25.10.2006 07:24
Den200000
ну не знаю насколько дороже, для жигулей полка стоит 1000р, не толстенная конечно , но для 10" - сойдет........
блины, а тем более тяжеленные JBL, почти как саб воздуха гоняют, и их тоже желательно крепить не к металлу, а через фанерные проставки, иначе часть энергии будет тратиться на раскачку металла, а не на звук ...........именно той энергии, которая могла бы превратиься в бас......



ставил я одному человеку из конфы, в 2110 звук, спереди 13см, сзади 6х9 в фанерной полке, усилитель 4-х канальный 4х75, все недорогое производства Crunch...........так вот неискаженная громкость была приличной.........на тыловых каналах бас-буст выкрутил почти наполную, бас был мощный, причем хрипений не было, даже при огромной громкости,.............но это бас (по ощущению) 50-100гц - для попсы и тыц-тыц самое то................для рока надо 40гц

пойми ты наконец, что саб дает нижний бас не только потому что он большой, а еще потому, что это отдельный канал усиления, который не только почти в 10раз мощнее фронта, но и ограничен срезом в 50-80гц (слышал, что выдает саб без среза??)..............т.е. имея саб ты получаешь столько нормально нижнего баса- сколько нужно...... без добавления средних частот............


вот как раз условия , что саб должен выходить в салон нету....................спинка , конечно немного уменьшает давление, но не критично..............в Пассат седан 91г подключили штатные передние динамики (компонентка) и саб Мистери 12 ФИ к Блаупункту 4100 (который стоит всего 90уе).............вот это был действительно глубокий и мощный бас, причем его было настолько много, что при настройке установили гейн на 1/3................голова была JVC 817 чтоли (первая с русскими тэгами)...............

брату неделю назад в новый Lacetti sedan поставили 100долларовый активный саб Пролоджи 10" ФИ труба..........гейн на 9/10, срез 70гц............баса добавилось прилично, низкие частоты на штатном Блау теперь в "0", до этого было "+5"..............но глубины, конечно этот саб не дает, басовый барабан в грудь не бьет................



DiamonD
оба усилителя при своей небольшой цене не должны разочаровать..........

компонентка, если нет аудиофильских замашек тоже подойдет, только за имя Пионер 500-1000р придется переплатить

ресиверы, смотрю, далеко не младших серий, тут уж какой по дизайну и названию нравится,...........мне лично Панас не нравится из-за синей подсветки...........хотя был у меня почти 4года назад Панас383, синяя подсветка была приятной, но скорее из-за того, что МП3 тогда не было ни у кого............

хорошие слова слышал про Сони.....начиная от младшей ГТ200 до ГТ500 - присмотрись....................

654. Prodik, 25.10.2006 13:41
Кто-то говорит что у усилков Сони какой-то неестественный звук, электронный, если быть точным. А про Блау мне кто-то говорил что это полное го... , это ошибочно ?

655. Booking, 25.10.2006 13:52
Prodik
у Блау отличные ресиверы, посредственная акустика и ужасные усилители......такое сказал уважаемый в блюзмобилевской конфе человек

656. Den200000, 25.10.2006 17:44
Booking
цены такие
1.Изготовление просветления задней полки-80у.е.-120у.е.
2.Усиление задней полки-60у.е.-100у.е.
3. цена 2х сабов

либо просто купить JBL за 180$ и непариться

657. DiamonD, 25.10.2006 18:00
Купил сегодня такие вещи:

Коаксиальная акустическая система Pioneer TS-E6996 (http://www.magnitola.ru/KOAKSIALNAJA-AKUSTICHESKAJA-SISTEMA-pioneer-tse6996-p-2775.html) , которую уже поставил взад заместо родных однополосных пионер 15ватт
Усилитель Mystery MR4.75 (http://www.magnitola.ru/USILITEL-mystery-mr475-p-4595.html) , еще не ставил. куда поставить? хочу под пассажирское сидение.

прокомментируйте, нормальные вещи?

658. Den200000, 25.10.2006 19:01
DiamonD
хочу под пассажирское сидение
У меня прикручен к спинке заднего сидения, меня устраивает )

659. DiamonD, 25.10.2006 19:23
Den200000
у меня спинка мягкая, туда никак..

660. Booking, 25.10.2006 20:46
DiamonD
ставь под сиденье, если влезет.........чет дороговато за 6х9, лучше б на фронт буджет бы прибавил

661. DiamonD, 26.10.2006 06:30
Booking
слушал 4 разных пары от 2 до 3 тыщ, выбрал эти как наиболее понравившиеся.
пусть фронт будет до 4х что советуете?

662. Booking, 26.10.2006 09:05
DiamonD
советую послушать.......

663. Ost+in, 26.10.2006 11:37
DiamonD

подумай о таких АС
http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=238
http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=94
http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=332

усилок такой взял зря тоже г.... редкостное

извени конешно но пионеровские овалы обычно звучат отвратительно и те что ты выбрал не исключение
емаю за такие деньги уже можно было нормальные взять http://www.magnitola.ru/KOAKSIALNAJA-AKUSTICHESKAJA-…ls692-p-5136.html

664. DiamonD, 26.10.2006 13:03
Ost+in
про пионеры знаю, слушал и 3х и 5 полосные, полное г.. а эти почему то понравились больше альпайна с киксом.. к сожалению в нашей дыре ну совсем нет выбра... из приведенных ссылок только фужн найти реально.. ни о саундстриме, ни о хайфониксе НИ один продавец не знает.. а усилок чем плох? аналоговый? за такие деньги разве лучше есть?

665. Booking, 26.10.2006 13:24
DiamonD
За такие деньги - нормально, но ведь мог и добавить

666. DiamonD, 26.10.2006 14:13
Booking
мог.. только не сразу, машину новую купил + оформление в 7 встало.. (1000- справка-щот, 3300- страховка, 1200- ТО, 1300 постановка)

667. Ost+in, 26.10.2006 22:37
DiamonD
усилок плох тем что имеется куча гарантийных случаев и все уси серии роки отвратительного качества сборки и звучания (с одним исключением : усь 1.300)

668. Prodik, 27.10.2006 14:06
Господа, проблемка возникла. Хотел я саб поставить к задней сиденьке в багажнике, но столкнулся с тем что не смогу запаску вытащить потом. Решил сбоку багажника делать, саб получается в виде трапеции, но неправильной. Начал в JBL считать, там нет неправильных фигур, посчитал с изначальной фигурой трапеции, но со своими длинами, боюсь что объем неправильно расчитался. Есть какие-нить проги которые высчитывают объем неправильных фигур. (Можно конечно ручками все посчитать по формулам, но такой гимор!)

669. Booking, 27.10.2006 14:36
Prodik
если на 2-3литра ошибешься-не критично

670. DiamonD, 27.10.2006 17:21
Ost+in
а какой усь посоветуете до 4500? этот попробую вернуть, т.к. еще не ставился..

671. Booking, 27.10.2006 20:33
DiamonD
Хеликс дарк блю........он вроде их уважает

672. Prodik, 28.10.2006 10:51
А Fusion 4-х канальный ?

673. 2rbo, 29.10.2006 11:13
Добрый день!
Я уже неделю ломаю голову, как поставить акустику у себя в 2109 (высокая панель). Прочитал всю эту тему и много других источников, но окончательно определиться пока не смог, обращаюсь к вам за помощью.
Голова Sony GT200, фронта нет, тыл - 16 см 3-полосные коаксиалы Clarion в стандартной полке. Музыку слушаю разную, преимущественно поп. Звук нужен не громкий, от головы хватит, но хороший.
Собственно вся проблема в том, что очень не хочу ставить фронт в двери: нет ШИ, подиумов, лобзика, сложность установки, ноги будут мешать слушать.
Штатные места в торпедо слишком маленькие - под 12 см динамик. Зато у девятки с ВП есть такой пустой пластиковый короб в бороде, от регулятора печки до КПП. Непонятно зачем он там есть, просто отнимает место от салона. Что если в его недрах установить открытый фанерный каркас для мидбаса? В принципе можно совсем выкинуть этот пластиковый короб и сделать фанерный каркас вместо него, обклеив чем-нибудь. Тогда направление динамиков можно сделать абсолютно любое.
Бюджет не ограничен, но хочу вложиться по минимуму. Подиумы+ШИ+работа+динамики не соответствуют моему представлению о минимуме Но на кряйняк тоже вариант, только без ШИ.
Сзади могу поменять полку на 10мм фанеру, могу еще и динамики поменять на 6х9, если в этом есть смысл (что врядли, там очень хорошие динамики и бас даже сейчас немного бьет по легким - мне хватает, а соседи по пикнику пусть покупают свою музЫку ).

674. Booking, 29.10.2006 21:25
2rbo
купи готовые подиумы за 1000р (ставятся за полчаса на 5 саморезах) и 16см компонентку с тканевыми пищалками за 1500-2000р.....это имхо оптимально, если надо недорого.................ноги слушать не мешают..............ШИ не делать

а место "от регулятора печки до КПП" лучшее место для установки 8дюймового саба, для получения фронтального баса...............а мидбасов вообще-то два, ты что хочешь оба в середину поставить?

"открытый фанерный каркас для мидбаса" - вообще не понятно о чем.........

тыл оставь как есть

675. 2rbo, 30.10.2006 00:45
Booking
"открытый фанерный каркас для мидбаса" - вообще не понятно о чем.........
идея была сделать не герметичный ящик, а лишь силовую конструкцию для их крепления. Оба мидбаса в ней были бы направлены в разные стороны, примерно в заглушки ручек стеклоподъемников, и играли бы в салон. Наверное в этом есть какие то недостатки, раз так никто не делает, только не пойму, какие?

676. Booking, 30.10.2006 07:53
2rbo
недостаток один: источник звука должен находитьсяя на уровне уха,.......так как у человека два уха, должно быть 2 источника справа и слева - т.е. стерео..............мидбас требует герметичного объема, поэтому установить его можно либо в дверь, либо в ящик под сиденье, а вот пищалки ставят на стойки или в угол, где талон ТО, пищалки подтягивают звук снизу - вверх...............понятно примерно?............

силовая конструкция для мидбаса без объема, почти тоже, что просто положить динамик под сиденье...........мидбасу обязателен герметичный объем позади диффузора,............. подиум на дверь и герметизация технологических окон возле крепления динамика дают тоже почти герметичный объем

677. Ost+in, 30.10.2006 10:46
DiamonD
ну например мак аудио 4200
вот его потроха http://ampguts.realmofexcursion.com/Mac_Audio_Z4200/inside1.jpg

да хеликс дб хорошь но они дороже и по моще он слабоват ... фильтры у дб хорошие

Prodik
хорошие уси правда в новой линейке имхо уси полутше

2rbo
есть вариант - изготовить подсидельные ящики немного порезав метал силушки ... буквально одну трубку срезав ... можно выгородить порядка 7-10 л под каждое седло ... и сделать подсидельные ящики так чтобы мидбас в потолок смотрел
вот тут картиночка есть http://forum.12v-club.ru/topic3300.html

678. Prodik, 31.10.2006 10:08
Ужассс, вчера выпиливал корпус для саба, а сегодня руки отваливаются. Зато прикольный получается, делаю "стелс" корпус. Между стыками хочу положить акриловый герметик, он застывает со временем. В корпусе напротив динамика нужно будет толстый войлок ? Сегодня прдеполагаю уже собрать, скоро тестирование

679. Plus, 31.10.2006 17:39
Есть магнитола 4 канальная, есть 4 колонки, подарили саб Mac Absolute 254 расскажите как это хоязйство подключается? какой усилок брать (2,4,5 каналов)? какие каналы куда тыкать? чето никак не втыкаю..
на примере хотя бы этих усилков:
http://spb.ultra-online.ru/common/goods.php?site_id=…=&menu_type=2

Добавление от 31.10.2006 17:46:

ЗЫ на магнитоле нет отдельного выхода на сабвуфер

680. Booking, 31.10.2006 20:06
Plus
на магнитоле есть 2тюльпана frontleft И frontright (может еще и rear есть).......туда втыкаешь провод за 150р и присоединяешь 2-х канальный усилитель, который будет усиливать саб.......................4колонки пусть усиливает магнитола................

даже этот усилитель http://www.spb.ultra-online.ru/common/good_ex.php?si…l=1&id=101239 уже неплохо раскачает саб..............

681. Ost+in, 01.11.2006 13:56
Booking
и откуда такая любовь к марке вылас ?

Plus
любой пятиканальник требует только 4 рца входящего сигнала ... т.е. на магнитоле ставятся 2 Y разветвителя и на усилок тянется 4-х рца шный кабель ... усилок
вот хороший усь которого хватит надолго http://shop.sunrise.ru/catalog/8531767/

682. Booking, 01.11.2006 14:05
Ost+in
потому что за недорого удовлетворит многих

683. Alex512, 06.11.2006 00:50
Ребята посоветуйте акустику для мафона Mp3(с мофоном еще не определился что брать)

я хочу врезать их в заднию полку, машина ВАЗ 21074
так чтобы и бассила ну и качество звука неплохое было
вобщем чтобы магнитофон их качал! так как усилок ставить не буду.

684. Booking, 06.11.2006 08:23
Alex512
Пионер

685. Alex512, 06.11.2006 09:50
пионеры бывают разные, я не очень разбираюсь в них не разу в руках не держал вот и прошу меня ткнуть носом в определеную модель динамиков так чтобы их мафон раскачивал

686. Booking, 06.11.2006 10:12
Alex512
конечно разные и за 40уе и за 200..................не знаю наличие моделей в Томске и какие цены................... сходи в магазин и спроси, что у них есть до 1500р (или больше есть????) из овалов 6х9.........думаю Пионер, Кенвуд, Дживиси, Сони несколько моделей предложат........тебе подойдут все!!!........бери у которого магнит больше.........или хоть дай список кандидатов.................

бас 6х9 дадут в любом случае неплохой, а вот ресивер посоветую Пионер, даже в младших моделях трехполосный эквалайзер и лоуд трехуровневый - так что бас выкрутишь ого-го!!
http://www.avtozvuk.com/az/2006/02/038-048pio.htm

687. Alex512, 06.11.2006 10:51
Booking
нащет мафона глянь саседнию тему

688. Booking, 06.11.2006 10:59
Alex512
я про Мистери ссылку дал.........почитай

689. Alex512, 07.11.2006 00:16
я тут присмотрел колоночки Kenwood KFC-6989IE за 1300р. стоит брать?

690. Booking, 07.11.2006 09:17
Alex512
стОит, много хороших отзывов было про них

691. bce_kpyto, 08.11.2006 10:23
Вопрос следующий - в передние двери нексии какие динамики влезают (глубина и диаметр)? Хочется поставить компоненты 16 см. Подиумы делать не хочется.
Вообще имеется: нексия, магнитола(DVD), бюджет 4000р. (это без установки и проводов).
Что выбрать и куда ставить? Ставить ли усилок? (но надо влезть в бюджет!!!).
а может вообще поставить в панель http://www.avtozvuc.ru/catalog/product/?id=1324 - а назад очень бюджетный саб?
PS: а во сколько обойдётся становка этого добра?

692. Prodik, 08.11.2006 10:34
Народ, я собрал вчера саб ! Голова Иволга 12С, ящик стелс. Звук, непередаваемый! Просто супер! Но сейчас появились минусы, задняя полка ходит ходуном и дребезжит как стеклянная, даже номер дребезжит Тыловые динамики теперь нужно в горшочки сажать, а то искажения идут немного от давления саба. Но самое главное, то что наша голова отменно звучит ! Молу как-нить фотку проекта выложить

693. Booking, 08.11.2006 10:38
Prodik
а что значит наша голова? вообще-то компания американская, делается естественно в Китае

Добавление от 08.11.2006 10:39:

bce_kpyto
не надо 10см динамики ставить.........очень бюджетный саб - можно

694. Prodik, 08.11.2006 10:54
Кхм Я не знал, думал Иволга это русское название Ну и фиг с ним, главное супер звучит, думал доработка потребуется, из-за каких-нить горбов, получилось все ок. Теперь шумку нужно делать

695. bce_kpyto, 08.11.2006 11:01
Обсуждаем бюджетный саб.
грубо говоря: что лучше: активный саб за 3000, или взять отдельно усилок за 2000 + динамик за 800.
посоветуйте бюджетных сабов ))

696. Prodik, 08.11.2006 11:17
Лучше все отдельное, кстати, ты забыл про комплект проводов. Я вот взял комплект за 1000р, посчитал если по отдельности взять, дороже выходит

697. Booking, 08.11.2006 11:26
bce_kpyto
динамиков за 800 почти нету , а за 1200-1500 много, еще корпус в 1000р обойдется, так что активный чуть дешевле, но послабее будет...............

Prodik
провода и за 150р можно, если бюджетно

698. Prodik, 08.11.2006 12:10
Видел я эти бюджетные У меня на тыльных все еще такие стоят На межблочнике экономить тоже лучше не надо. Я не жалею, так как хочу нормальную акустику ставить со временем, 4-х канальный усилок

699. bce_kpyto, 08.11.2006 12:31
[q]Booking:
bce_kpyto
динамиков за 800 почти нету , а за 1200-1500 много, еще корпус в 1000р обойдется, так что активный чуть дешевле, но послабее будет...............
а если фри айр ставить в полку?

Добавление от 08.11.2006 12:33:

что лучше:
http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/074-097ivol.html + усилок, или
http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/074-097mbq.html без усилителя
т.к. по деньгам одинаково выходит

700. Booking, 08.11.2006 16:57
bce_kpyto
я не пойму, тебе саб нужен или нет? и подешевле надо или MB Quart DSF 216 хочешь????..............

если подешевле, то Ivolga VC-6.21 тебя не разочарует по звуку + 2-канальник за 60уе + фриэйерный саб 10-12" за 40-50..........будет очень громко и басовито ..............только место крепления саба надо хотя бы фанерным кольцом усилить (выпиливается лобзиком за полчаса)

Добавление от 08.11.2006 17:06:

у Нексси же штатно 10см в торпедо, там в дверях-то место под динимики есть? или уже на подиумы согласился?

701. bce_kpyto, 08.11.2006 17:33
Booking
у Нексси же штатно 10см в торпедо, там в дверях-то место под динимики есть? или уже на подиумы согласился?
там вроде должно быть место - стеклоподъёмники штатные не электрические
По поводу подиумов - если возникнет необходимость - достать реально готовые?

702. 3MeeBuK, 08.11.2006 17:38
Ну все, всем спасибо)
MB Quart заказал...
А насчет саба с усилком потом позже думать будем, по ситуации.
Дверь в Ксюхе не разбирал, но вроде на форуме вычитал, что кто-то ставил туда без подиумов колонки с монтажной глубиной 80мм, т.е. эти DSF-216 с глубиной 61.5 должны влезть.

703. Booking, 08.11.2006 17:41
bce_kpyto
может без кармана подойдут, те которые для 2109 или для 2110 делают

704. Ost+in, 09.11.2006 12:17
3MeeBuK
если не пугает то что всю дверь от квартов будет пучить а метал дребезжать то ставь как есть если же
хочешь чтобы мидбас заиграл нормально то ставь подиумы и шуми двери иного пути нет! иначе все прелести
кварта пойдут поxeру. Если же выбирать компонентные АС бюджетного сектора вот эти http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=301
лутшее решение за стольник... ребята из ЛА молодца и с новой линейкой АС даже в бюжетном секторе не подкачали

по усю http://techome.ru/catalog/auto/5EA01325_2.htm вот этот по фильтрам и по мощи один из лутших отлично себя
покажет и на ас и на саб за 150 манет у него мало конкурентов
если дешевле то этот http://techome.ru/catalog/auto/4B700314_2.htm или http://techome.ru/catalog/auto/F5401686_2.htm

из недорогих нч головок чтобы совсем дешево и б.м. хорошо этот http://techome.ru/catalog/auto/4A00015F_2.htm

705. 3MeeBuK, 09.11.2006 16:11
Спасибо за инфо

706. DiamonD, 10.11.2006 12:15
Ost+in
цитата:
если же хочешь чтобы мидбас заиграл нормально то ставь подиумы и шуми двери иного пути нет!
научите плиз honda civic ferio ek-3

707. Booking, 10.11.2006 14:13
DiamonD

708. uuuh2, 10.11.2006 14:58
Ost+in
+1
Хотел еще добавить:
Из не дорогих АС вот эти ничего:
http://liga-zvuka.ru/autosound/soundstream_xsc6/
И вот такой саб:
http://liga-zvuka.ru/autosound/ural_as-c10_7/

709. Steant, 11.11.2006 19:00
Привет всем. Я только пытаюсь понять азы, поэтому не серчайте.
У меня возник такой вопрос. Хочу себе сделать нормальную музыку в машину. Огромных громкости и басов не нужно (маленьких тоже бы не хотелось). Но хотелось бы все-таки такое, чтоб можно было не стыдясь кому-то включить. Но как всегда желание расходится с возможностями. Купил магнитолу JVC 527 (Как она вообще??? не зря?). Вот теперь думаю, какие колонки поставить. Старые уже пришли в негодность. Спереди стоят 10 см, сзади - 16 или 17 см. Подскажите, пожалуйста, что мне делать. Если я правильно понял, то спереди надо ставить компонентные, сзади коаксикальные??? Или можно и туда и туда поставить компонентные??? Есть ли смысл в 10 см-вых компонентных спереди??Теоретическит есть место в двери. Туда можно поставить колонки побольше. но это надо резать и подготавливать место. Есть ли смысл??? Денег на силок и саб, наверно не хватит. Бюджет - 6000 на все 4 колонки.
Да. забыл Машина - lancer - хетчбек.
И напишите, пожалуйста, какие колонки лучше купить. Потому что в магазинах говорят не очень объективно. Да и знающих там мало.

710. Booking, 12.11.2006 09:55
Steant
если нет желания резать дверь под 16см компонентку (и если желание появится потом), то имхо так:
1. 10см видими стоят в торпедо, т.е высоко, так что купить недорогие 10см коаксиалы за 500р не дороже, потом их нежалко будет выкинуть, если появится желание резать дверь
2. на тыл купить тоже недорогие коаксиалы 16см за 500-1000р.........
3. купить пассивный саб 10-12" в ящике 2000р
4. купить 2-хканальный усилитель 2000р
5. провода 500р

фейдером на магнитоле подкрутить звук немного вперед и в итоге получится весьма неплохой звук, и главное даже на средней громкости не будет хрипов, но будет достойный бас, можно будеть не стыдясь кому-то включить

711. uuuh2, 12.11.2006 11:04
Конечно, было бы здорово, если б ты нашел денег на такой компонент:
http://www.magnitola.ru/KOMPONENTNAJA-AKUSTICHESKAJA…nufacturers_id=18
А так, попробуй найти такие:
http://liga-zvuka.ru/autosound/beyma_rf/

712. Booking, 12.11.2006 11:26
uuuh2
10 см за 5500р..........

713. Steant, 12.11.2006 12:29
Спасибо за советы. Но я так понимаю, что в этом случае качество средних и высоких частот будет посредственное. Хотя может я ошибаюсь.
Здесь есть еще одна проблема. Дело в том, что машина стоит на улице. И, зная наш народ, будет немного жалко оставлять тот же саб, который, я так понимаю, ни к чему не крепится.
И вообще, как условия внешней среды, например зимой, когда машина стоит на улице, влияют на работоспособность силка и саба. Они от холода, повышенной влажности и тп не испортятся???
И если взять предложенный вариант, то будет ли возможность улучшать систему, когда появится денежная возможность??? Я так понимаю, что силок надо будет банально менять, да и саб с колонками тоже. Как я понял в 10 см компонентках смысла нет никакого??!
И еще. Объясни, пожалуйста делетанту, что значит фейдером на магнитоле подкрутить звук немного вперед.
Да. И еще. Чем пассивный саб отличается от активного. К примеру в ультре в прайсе есть понятие корпусной или встраиваемый. Активный или пассивный они не пишут.

714. Booking, 12.11.2006 16:50
Steant
как ты понимаешь посредственное качество средних и высоких? боишься, что будет глухой звук как на старой кассете? для MP3 музыки недорогие коаксиалки звук не испортят............

а кто узнает, что у тебя там саб? времена когда вытаскивали из "девяток" полки с 6х9 имхо прошли..........щас имхо только панели воруют.............

в -20 саб немного замерзает и баса становится маловато, через 10мин все восстанавливается................усилитель, как и вся электроника в машине работает нормально.............

главное улучшение будет замена фронта на 16см компонентку..........задние колонки менять нет смысла, они для тыловой подзвучки (полно аудиофильских машин вообще без тыловой акустики).................усилитель и саб можно будет продать за полцены, но имхо по звуку он тебя долго будет устраивать.........

10см динамики в торпедо оправданы, только как СЧ-звено в трехполосном фронте: пищалка, 10см в торпедо и 20см мидбас в дверях..................

фейдер это баланс, только не вправо-влево, а вперед-назад................дело в том, что звук должен быть спереди, а 16см тыловая акустика имеет бОльшую чувствительность и будет громче чем 10см..................т.е звук будет чуть сзади.............фейдер исправит.........

пассивный саб - это ящик с динамиком, активный тоже+слабенький усилитель.............
корпусной - это в корпусе, встраиваемый - это просто динамик............

из Ультры:
http://www.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_i…ll=1&id=91935
http://www.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_i…l=1&id=103879

2-х канальнико нету, есть недорогой 4-х канальник
http://www.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_i…l=1&id=101244

сабов че-то нет в продаже, но даже такой неплохо
http://www.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_i…ll=1&id=90052

провода
http://www.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_i…ll=1&id=57640

715. Steant, 12.11.2006 17:15
Booking
Спасибо большое за разъяснения.
Про посредственный звук - мои делетанские знания подсказывают мне, что при покупке дешевых коаксикальных колонок, которые, как я понимаю, обеспечивают воспроизведение прежде всего средних и высоких частот, есть вероятность, что качество будет не очень. Вот в чем это выражается я сказать не могу.
Вот возник еще вопрос. Где-то читал, что наминальная выходная мощность колонок должна быть немного выше, чем мощность магнитолы. Это действительно так или я ошибаюсь.
И еще. Как я себе представляю схему соединения:
магнитола --- колонки фронтовые
магнитола --- колонки тыловые
магнитола --- усилитель --- саб.
Так правильно??? или я опять все перепутал? И насколько это все сложно подключить?? Сам смогу??
Небходимо ли делать шумоизоляцию? Не хочется, чтоб в машине все дребезжало - никакого удовольствия не получишь.

716. Booking, 12.11.2006 20:12
Steant
я ж не широкополосный Ситроникс за 7уе посоветовал., вот он точно не даст звонких верхов......... Пионер, Сони, Кенвуд и другие предлагают 10см модели по 20уе, 13см по 25, 16 по 30, 6х9 по 40......... их покупает куча народу и довольны.......так что 20уе за 10см коаксиалку - это не дешево, это нормально.................

целесообразно найти 10см коаксиалку с тканевым твитером, от таких динамиков уже можно ждать неплохого уровня звук............
http://www.magnitola.ru/KOAKSIALNAJA-AKUSTICHESKAJA-…av422-p-4694.html


колонки с номинальнальной мощностью меньше чем у магнитолы не бывает, у магнитолы 20вт.............у большинства 10см - 20-30вт, у 13см 30-50, у 16см 40-80, у блинов 6х9 под сотню.............

кстати с мощностью все наоборот, если производитель указывает большую мощность, и делает это честно, то такая акустика скорее всего будет иметь низкую чувствительность, и расчитана под внешний усилитель, от магнитолы будет петь тихо.............
а надпись в 300вт мах - дело рук маркетингого отдела..............

схема правильная, но если будет усилитель 4-х канальный, то 2 канала на саб, а 2 на фронт, отфильтровав снизу на 100-150гц, чтоб 10см фронт не перегружать....................

подсоединяется не сложнее, чем DVD к телевизору...........такие же тюльпаны.........и толстые провода питания усилителя, которые есть в комплекте для подключения..............

Добавление от 12.11.2006 20:13:

я шумоизоляцию не делал.........небольшой дребез бывает, но при большой громкости

717. Steant, 12.11.2006 20:21
Booking
Понятно. Не подскажешь еще, где лучше в Москве всю эту аппаратуру покупать. Кроме ультры мне на ум ничего не приходит. Где дешевле и надежно??
Booking
отфильтровав снизу на 100-150гц, чтоб 10см фронт не перегружать.................... Поясни, пожалуйста. Каким образом делается и в чем смысл. (как для тупых )
Саб как я понимаю, должен стоять в багажнике. А куда его лучше направлять?? И какие фирмы лучше все это брать???

718. Booking, 12.11.2006 20:57
Steant
в Ультре совсем плохо со звуком.............если неохота бродить по рядам Горбушки или МИтино, то приемлимые цены и неплохой выбор в http://rus-treyd.ru/ .............в kemp.ru - подороже, но выбор тоже есть..................

на каждый динамик должен подаваться такой сигнал, который он умеет воспроизводить..........на саб надо подавать не весь диапазон 20-20000гц, а от 20 до 60-100гц.....в усилителе есть фильтр..............

если подать весь сигнал на 10см динамик, то низкочастотные составляющие будут раскачивать динамик и он захрипит, но баса все-равно не даст, поэтому хорошо бы сигнал отфильтровать ..................тогда динамик будет оглушительно орать, но не хрипеть...........а басом пусть занимается сабвуфер......................................если подать мощный нефильтрованный сигнал на пищалку, то она сгорит через несколько секунд, поэтому под пищалкой всегда стоит маленький конденсатор, который режет все что ниже 2000-5000герц

719. Steant, 12.11.2006 21:06
Спасибо. А все-таки, что мне лучше взять, если обстрагироваться от Ультры. На фронт , я так понял, prology A-422. А тыл, саб и усилитель??? Бюджет Вы мой знаете.
Я так понимаю, что с отфильтровкой не должно быть проблем - это в инструкции написано??

720. Booking, 12.11.2006 21:19
Booking
направление саба сильно не меняет звук........тебе лучше всего или цена имеет значение?
сначала надо определится с размером саба........в принципе 25см уже нормально, 30см- с большим запасом..............25см сабы живут в ящиках поменьше, так что если багажник важен, то 25см оптимально..................

даже недорогие 25см головки дают бас наголову выше чем блины 6х9..............
в Руси Сабвуфер MYSTERY MJB-10, 25см, в корпусе, 200вт 2200р
Сабвуфер ORIS ASW-1040, 25см 1000р + столько же ящик
Сабвуфер POWER ACOUSTIK BL-10, 25см 1400р

усилитель 4-х канальник Велас со всеми нужными фильтрами и недорого в Ультре

фронт и тыл выбирай любые

Добавление от 12.11.2006 21:23:

Steant
еще дешево в sunrise

Добавление от 12.11.2006 21:24:

завтра утром подберу что-нить из Санрайза и Руси

721. Steant, 12.11.2006 21:42
Спасибо Мне лучше, чтоб было лучше. Но уложиться надо в 6000 на все.
А в Руси мне удобно - сам живу в Ново-Переделкино.

722. Booking, 13.11.2006 09:53
Steant
Русь в Переделкино:

Колонки PROLOGY TX-1023, 10см, 3-x полосные 750р

Колонки PROLOGY TX-1623, 16см, 3-x полосные 950р

Усилитель MYSTERY MR2.75, 2-х канальный 1800р

Сабвуфер CRUNCH PZN 12 in box, 30cм, в корпусе 2550р фото на сайте нет, если очень большой, то
Сабвуфер MYSTERY MJB-10, 25см, в корпусе, 200вт 2150р или
Сабвуфер MYSTERY MJB-12

Набор установочный MYSTERY MAK 2.10, для 2-х кан.усил. 300р

в кассе можно за 50р купить дисконтную катру, которая дает 5% скидку.....выгодно

Добавление от 13.11.2006 10:15:

Booking
не знаю как в Переделкино, но в Бутово есть стенд, на котором проверяют сабы, усилители.............можно несколько сабов , устраивающих по цене попросить включить, и еще пару колонок по совету продавца...........пусть включат, что понравится то и возмешь

723. uuuh2, 13.11.2006 10:49
Booking
не знаю как в Переделкино, но в Бутово есть стенд, на котором проверяют сабы, усилители.............можно несколько сабов , устраивающих по цене попросить включить, и еще пару колонок по совету продавца...........пусть включат, что понравится то и возмешь
Дружище, это проблема, а точнее ошибка большинства покупателей. Не надо путать объем помещения, на который нагружен автомобильный саб в магазине с салоном авто (2.5 куба). Звук будет совершенно другой!

724. Booking, 13.11.2006 10:59
uuuh2
конечно, в магазине сабы звучат неубедительно, но можно дать по 100-150вт и посмотреть на движение диффузора, и громкость каждого..........................

сравнить сч-вч звук коаксиалок вполне реально

725. uuuh2, 13.11.2006 15:13
Booking
конечно, в магазине сабы звучат неубедительно, но можно дать по 100-150вт и посмотреть на движение диффузора, и громкость каждого..........................
-1
Booking
сравнить сч-вч звук коаксиалок вполне реально
+1

726. Steant, 13.11.2006 19:03
Booking
Спасибо большое за потраченное время. С удовольствием советом воспользуюсь.
Я так понимаю, что это все 100 % подойдет друг к другу и к магпнитоле?? (думаю вопрос глупый, но все же).
И в таком случае надо подключать к усилку только саб, а колонки просто к магнитоле?? Нет необходимость покупать 4-канальник, чтоб к нему еще колонки пдключить???

727. Booking, 13.11.2006 20:18
Steant
в принципе все эти компоненты дадут неплохой и громкий звук без хрипов...............а за 6000р разве можно думать о аудиофилии?......имхо главное что не хрипело и бас был................и он будет..........еще и убавлять придется..............самое слабое место это фронт.........потом на 16см заменишь.....................

728. Steant, 13.11.2006 20:27
Ясно. Все. Решил - завтра иду покупать. Остался последний вопрос. Опять делетанский. Вибрации, создаваемые сабом ничего в конструкции машины не нарушат??? Например, стекло треснет или что-нибудь такое. (склоняюсь к 12 дюймовому сабу - места должно хватить).
Аудиофилия - хорошо сказано. Просто я так думаю, что если в будущем менять фронт на 16 компонентки, то прийдется и усилок менять. Если так, то лучше бы поискать еще тысячу и купить усилок, но чтоб его можно было и потом юзать. Если да, то напиши, пожалуйста, какой лучше.

729. Booking, 13.11.2006 20:51
4-х канальник в бюджетной системе, в принципе не нужен, 15-20 магнитольных ватт это очень много, разговаривать нельзя, а когда это подкреплено 150ваттами на сабе, то звук становится лучше любого музыкального центра............

кстати , я 3 года назад , задумав покупать первый саб, наткнулся на очень неплохой сайт...........потом купил несколько таких журналов............. www.avtozvuk.com

730. Steant, 13.11.2006 20:58
А по поводу стекла??? Жить будет?

731. Booking, 13.11.2006 21:05
Steant
стекло не треснет, но при большой громкости будет дребезг обивки, .............. его не будет слышно-гитары и вокал будут громче...................

усилок для 16см компоненток, кстати необязателен, они и от магнитолы неплохо поют............для оглушающего звука усилок - нужен..........у меня стоИт ОРИС ТА4.600.............

есть Усилитель ORIS ТА-400.4, 4-х канальный, 4х50вт 2717руб чуть слабее, но неплохая модель...........................вообще Орис известен в автозвуке, делает и дорогие серьезные модели................

732. Steant, 13.11.2006 21:08
Вот теперь вроде вопросов нет. Но скорей всего появятся. Спасибо.

733. regus, 15.11.2006 16:04
Проблема: К сожалению, колонки в дверях внедорожника плохо воспроизводили низкие частоты, "бухали" в дверях (по высоким частотам претензий нет). Поэтому силами имеющегося фильтра высоких частот автомагнитолы вырезаны низкие частоты. Да, низкие частоты воспроизводиться вообще перестали, но зато исчезло неприятное "буханье" в дверях. (Сабвуфер тоже не планируется).

Колонки (в дверях) 75Hz-20Khz: http://www.focal-fr.com/car/download%20fr/Polyglass2…es/tech570CV1.pdf
Вопросы:
1) Что точно означают три кривые на графике АЧХ?
2) Что означает FS=65.59 Hz (пик на нижней кривой?)?
3) "Частота среза" в настройках автомагнитолы - это частота, с которой АЧХ усилителя начинает понижаться, или частота, к которой АЧХ уже понизилась?
4) Какой значение частоты среза Вы рекомендовали бы,исходя из параметров динамиков
5) Какое значение крутизны среза (6дб или 12 дб) Вы бы рекомендовали?

Всем спасибо!

734. Booking, 15.11.2006 17:03
regus
в чем проблема-то осталась? буханье исчезло - и слава богу..................

лучше б на магнитоле low убавил бы

735. regus, 15.11.2006 17:32
Booking
Не ответили ни на один вопрос, зато сразу дали совет.
У меня принцип: прежде чем что-то крутить, попробовать понять, что крутишь и к чему могут привести разные телодвижения.

736. Alex512, 15.11.2006 23:42
приглидел и цена замачивая Автоакустика Mystery MR 6913
кто юзал??

737. Booking, 16.11.2006 07:56
regus
1. верхние кривые - АЧХ при устновке 0 и 45градусов , нижняя-импеданс
2. пик - резононсная частота мидбаса, вобщем ниже 65герц отдача резко падает
3. с которой АЧХ усилителя начинает понижаться
4. рекомендовал бы не срезать вообще, .................бас то кто будет давать?
5. если уж очень хочется срезать, то 6дб и герц на 60-80

Добавление от 16.11.2006 07:58:

Alex512
вообщето за 40-50уе навалом акустики.......обычный 6х9

738. uuuh2, 16.11.2006 08:33
regus
Скажи, у тебя динамики работают от магнитолы или усилителя?
Возможно, то уханье которое тебе не нравится может быть связано с искажениями самой магнитолы или плохой шумо- виброизоляцией двери

739. DiamonD, 21.11.2006 17:44
Panasonic CQ-C7303N или Pioneer DEH-P6800MP или какой другой с анимацией дисплея? мощность не интересна, пользовать буду 4х канальный усилитель..

740. uuuh2, 23.11.2006 12:06
Панас для твоего случая не канает! У него только один линейный выход Выбор из этих двух аппаратов сам знаешь в какую сторону

741. DiamonD, 02.12.2006 13:39
купил вчера рекомендованные здесь компонентки Fusion Pwerrplant fpc-65 (2550руб), и мафон Panasonic CQ-C7303N (5500 руб, б/у 1 мес), у которого кстати 2 линейных выхода завтра поеду ставить весь купленный комплект что-как отпишусь

742. DiamonD, 03.12.2006 16:52
усе, установился что стоит:
магнитола Panasonic CQ-C7303N
усилитель Mystery MR4.75
компонентки в передних дверях Fusion Pwerrplant fpc-65
блины в задней панели Pioneer TS-E6996
комплект проводов 4.08

в целом звуком доволен, особенно передними динамиками а вот баса вообще нехватает, как буд-то нет его, делаешь очень громко, начинает хрипеть. это усилитель такое г...?

743. Ost+in, 04.12.2006 10:59
DiamonD
это усилитель такое г...?
либо он либо овалы ...

744. Booking, 04.12.2006 11:22
DiamonD
а ты что надеялся, что блины дадут такое же давление на 50гц как на дискотеке?.............не могут они..саб нужен......................

для баса бассбуст прибавь

745. DiamonD, 04.12.2006 13:09
Ost+in
овалы даже от штатного мафона не сильно хуже звучали в плане низких грешу на усилитель.

Booking
например ставил знакомому в 31 волгу блины то ли пионер, то ли длс назад с усилителем блаупункт синим каким-то, бас очень даже неплох был..

мне самое главное что сейчас все разведено, поезжу какое-то время с этим усилком, затем буду менять, на что посоветуете? ~4000-6000р

746. Booking, 04.12.2006 13:23
DiamonD
Блау синий

Добавление от 04.12.2006 13:27:

DiamonD
а внешний усилитель не должен прибавлять низов, ..........общую неискаженную громкость должен

747. DiamonD, 13.01.2007 10:24
протянул вчера провода для саба, получилась следующая схема:
машина honda civic ferio кузов ek-3, аккумулятор 45A с "узкими" клеммами, установлен 4хканальный усилитель mystery mr4.75, 4 колонки, мафон панасоник, сейчас буду ставить усилитель fusion FP-9001D пока с двухкатушечным сабом ЗЯ 12" fusion powerplant, подключенным в 2 ом, опасаюсь за нехватку питания и смертью аккумулятора. что посоветуете для решения проблемы? какую банку выбрать для максимальной отдачи питания? была давненько пролоджи сар-1, заряд меньше 9 вольт не опускался (с услком mystery ma2.300)..

Добавление от 13.01.2007 13:37:

про пролоджи сар-1 здесь (http://www.magnitola.ru/Prology-CAP-1-0-p-5546.html) прочитал в отзывах следующее:

цитата:
Отзыв: – Shyamanitt, 24/10/2006
У меня стоит он около 2 месяцев. Конечно не скзать что он вообще не работает, но сказать что он "нормально работает" нереальено. Фары все-равно как стробоскопы - в такт музыке маргают, а самое главное - реально стали глючить мозги!! Вобщем незнаю от него, или нет, но стала отключаться антипрбуксовка и АБС!!! вобщем если ставить в рускую машину - вариант не плох (стоит мало, а аком реально дольше живет и провалов нет), а вот в тачку напичканую электроникой - не стоит рисковать!

Отзыв: – Bers, 12/02/2006
Сегодня общался со знающими людьми, говорят часто горят мозги, и даже был случай когда взорвался (правда машина на сильном пекле стояла)... Лучше переплатить и взять другой, тот же Стингер будет стоить 2000р.

про моргание фар подтверждаю. больше с машиной страшного ничего не происходило. я всегда считал что эффективность отдачи у всех кондеров примерно одна и та же, оказывается нет.. в отзывах упомянули марку стингер, как она себя проявляет в работе? звонил установщикам, говорят хорошие. здесь (http://www.allpoisk.ru/offr.php?c=308016&a=30&b=881&p=0&r=10&s=0) представлен большой модельный ряд стингеров, какой предпочесть? склоняюсь к Stinger SC201MPT..

748. DiamonD, 14.01.2007 18:46
купил сегодня Stinger SC201MB, завтра буду все ставить

749. ESP2, 15.01.2007 10:34
цитата:
Steant:
Но уложиться надо в 6000 на все.
С таким бюджетом брать фронт, тыл, усилок и саб - это маразм ИМХО. Причем в самой извращенной форме. Возьмите хороший фронт (>2000) и если так хочется усилок+саб или активный саб на оставшееся, или блины сзади поставьте трехполосные вместо саба. Хотя бы качество звука будет на приемлемом уровне...

Себе пару недель назад полностью доделал звук. В конце лета поставил блины назад Alpine 3х полосные, 2 месяца назд поменял магнитолу сони на панас, пару недель назад купил компонентный фронт kicx, усилитель и саб(12 дюймов) mystery. Усилок 2х канальный, на него повесил саб, саб номинал 250Вт, не много но мне хватает. В сервисе гуру четко всю эту хрень настроили, катаюсь и наслаждаюсь )

Суммарно вышло порядка 500 енотов(без магнитолы). Опять же, бюджет маленький, но для моего пепелаца дороже ставить не хотелось... (Ваз 2109)

Кстати если все таки саб уперся рогом, то рекомендую это: http://www.mvideo.ru/pricelist/?p=card&id=157755
У меня оно бабахает очень хорошо, для своих денег вообще великолепно.
Итого остается в бюджете 2000... Я бы порекомендовал взять фронт хотя бы за 1200-1500, остальное на провода... А потом через месяцок еще за 2000 взять задние, и повесить их на магнитолу. ИМХО для колонок такого уровня вешать их на усилок нафик не надо. При наличии фронта и саба ощущение будет что чего то не хватает... Так что задние - полюбас


цитата:
Steant:
Вибрации, создаваемые сабом ничего в конструкции машины не нарушат??? Например, стекло треснет или что-нибудь такое. (склоняюсь к 12 дюймовому сабу - места должно хватить).
Не должно по идее. У меня от звука ничего не громыхает, хотя все штатное.

750. DiamonD, 16.01.2007 12:44
все установил, итого получилось:

магнитола Panasonic CQ-C7303N
усилитель Mystery MR4.75
компонентки в передних дверях Fusion Pwerrplant fpc-65
блины в задней панели Pioneer TS-E6996
комплект проводов 4.08
усилитель Fusion FP-9001D
сабвуфер ЗЯ 12" Fusion FPW-1200

играет отлично, дубасит охрененно, но есть одна проблема, когда сильная вибрация, магнитола сильно скачет по песне.. это как нибудь лечится?

Добавление от 16.01.2007 21:06:

хм, интересная ситуация, покатался сегодня, послушал, пропали перескоки песен может "протряслась" магнитола? да и странно было бы если бы магнитола в которой 3 выхода не держала бы вибрации..

751. Ost+in, 17.01.2007 09:56
DiamonD
когда сильная вибрация, магнитола сильно скачет по песне.. это как нибудь лечится?
лечится заменой гу

да и странно было бы если бы магнитола в которой 3 выхода не держала бы вибрации..
ничего странного обычное дело, брачок

пару рекомендаций: тыл в лес, усь сменить на нормальный двухканальник

752. DiamonD, 17.01.2007 10:28
Ost+in
вроде этот брачок протрясся для чего тыл в лес? ведь с ними интереснее играет? а усь для чего менять? чем мой плох? кстати от мощного баса банка не спасает, фары играют светом.. сколько у цивика ампер выдает генератор?

753. Ost+in, 17.01.2007 12:37
DiamonD
сколько у цивика ампер выдает генератор?
В зависимости от комплектации и годов от 45 до 80 А/ч генераторчики но вообще они перегрузы не оч. любят, и бывает делают неприятные сюрпризы.

Усилки серии роки у мистери полное гэ кроме 1,300 модельки, ну или сам смотри нравитца так не трогай.

А если банка не спасает то надо просто поставить в торпеду вольтметр и как только начинает напруга проседать убавлять малость бас а то можно так и акб с генератором убить

754. DiamonD, 17.01.2007 14:18
Ost+in
Civic Ferio 1997 г.в., кузов EK-3, суперсалон, комплектация Mi.
а усь нравится, за свои деньги хорошо поет..
какое еще решение кроме убавления баса можно придумать?

755. sherv, 18.01.2007 16:34
Некоторые размышления про конденсаторы:
При заведенном двигателе напряжение бортовой сети около14.4В. Банка емкостью 1Ф при этом накопит заряд чуть больше 200 Кулон... Четырехканальник по 100 Вт на канал в пике потребляет порядка 800 Вт, т.е. порядка 60-70 ампер... т.е. в первый момент пикового потребления из банки заряд может утекать со скоростью 800 кулон в секунду. Соответственно к номинальным 12В аккумулятора (144 кулона на банке) напряжение в сети придет меньше чем через 0.1 сек. Если, конечно, генератор не способен скомпенсировать такой ток... А на холостых оборотах 80-амперный генератор не выдаст больше 30-50 ампер, скорее всего... Соответственно, мы получаем неспособность таких банок при такой мощности усилка сглаживать пики потребления длительностью более 0.1 сек... Думаю, скачки напряжения с 14.4 до 12 вольт будут вполне заметны на фарах именно как мигание... Все подсчитано приблизительно... Может я где-то ошибся порядком?

756. Ost+in, 19.01.2007 01:53
DiamonD
2-й генератор и кит для его установки (для хонд точно есть) для начала вольтметр в торпеду

757. DiamonD, 19.01.2007 22:22
Ost+in
сколько это примерно обойдется?

758. Ost+in, 20.01.2007 00:52
DiamonD
кит баксов 150-500 в зависимости от модели (и редуктора если воторой ген еще и разгонять ) генератор можно бу взять с битого джипа выйдет дешевле если он в порядке

759. Fishmann_Vic, 23.01.2007 16:22
Что просвещенные комрады посоветуют из магнитол? Какую фирму и с какого уровня цен, приемлимый звук?
Чтобы мп3 и USB были?

760. DiamonD, 23.01.2007 20:04
Fishmann_Vic
JVC

761. Plus, 23.01.2007 22:44
я если честно посматриваю на аппараты с картами памяти - пользую щя AKAI с USB.
1. флэху желательно юзать маленькую, большая от тряски бывает выскакивает
2. имею наладонник с SD поэтому могу оперативно что-нибудь грохнуть что мне не нравится.
а для использования в компе можно таскать с собой в машине SD кардридер - благо они щя маленькие есть.

762. Fishmann_Vic, 24.01.2007 08:07
DiamonD Если не секрет, то почему именно JVC ?

763. Booking, 24.01.2007 08:49
Fishmann_Vic
у Мистери и Пролоджи тоже приемлимый звук........

764. Ost+in, 24.01.2007 09:38
Fishmann_Vic
потому что приличные производители кар аудио усб в одном месте видели и ГУ с ним не делают из принцыпа ... хочешь сжатый формат бери айпод (привет от клары альпайна и пионера). Если усб приницыпиально то жвс самые нормальные и безглючные ... мистери тоже молодцы подтянулись по начинке, но к ним нарецания по качеству сборки.

Plus
Ну прощели начальную соньку взять с мини джеком на морде и купить кредл для кпк, чем усб гонять ? или кпк древний и разъема для ушей нема ?

765. Fishmann_Vic, 24.01.2007 11:47
Ost+in
Booking

А если без USB, то у кого звук и надежность/безпроблемность лучше?

766. Booking, 24.01.2007 13:31
по отзывам, и продавцы говорят, у младших Пионер хороший звук, быстро считывают диски, и брэнд известный

767. Plus, 24.01.2007 23:04
Ost+in
Ну прощели начальную соньку взять с мини джеком на морде
ну у каждого решения свои плюсы - мне например не нравится городить кучу девайсов. да и для КПК нужно питалово.
на вкус и цвет...

768. Ost+in, 26.01.2007 10:42
Fishmann_Vic
Ну это зависит от ценового диапазона

769. slon, 26.01.2007 23:32
Про приемлемый звук можно разговаривать с тем, кого от МР3 тошнит; остальные могут выбирать головное устройство по внешнему виду. Накамичи испортился, альпайн тоже, клар подавно. Если не рассматривается макинтош, обратите внимание на блау, только с оговорочкой - выбирайте завод и партию изготовления - одна и та же модель в зависимости от этого может звучать по разному, от отвратного до за уши не отташишь.

770. Ost+in, 27.01.2007 23:15
slon
еще проще взять просто не парять мп7* все они делаются в германии и олтичаются хорошим звучанием.
А названные тобой бренды не испортились, просто качественные гу с хорощим звуком у них стали заметно жороже

771. DiamonD, 29.01.2007 21:13
не хватает давления динамика fusion fpw-1200, сейчас установлен в ЗЯ кубе 35х35х35 см. что делать?реально ли выжать с него больше, или смотреть в сторону другого? усилитель fusion fp-9001D.

772. arthurka, 30.01.2007 00:27
присоветуйте, хочу саб. варианта два - купить готовый или сделать самому. денег готов потратить на пассивный саб до 200-250 долларев
если покупать готовый не понятно как его выбирать, поскольку в торговом зале его слухать бессмысленно, а в машину его заталкивать естественно никто не даст
если делать самому наверное за теже деньги можно получить более серьёзный результат (руки прямые), к этому варианту больше и склоняюсь. много читал, много думал, даже скачал программу расчёта, прошу обьяснить популярно, что лучше, поставить несколько дешёвых кетайских лопухов типа хуиндая какогонибудь баксов за 30-50 (вот таких (http://www.spb.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=42&small=1&id=97535) можно штуки 4 воткнуть) или один злой компрессионный? я так понимаю что дешёвые динамики предназначены для фазоинвертора а дорогие с большим ходом и тяжёлым диффузором для ЗЯ?

773. Ost+in, 30.01.2007 15:34
arthurka
А самое то главное что слышаешь ?

774. arthurka, 30.01.2007 16:58
Ost+in хевиметал и тату

775. Ost+in, 30.01.2007 17:58
arthurka
возми две http://www.magnitola.ru/Phoenix-Gold-RSd10d-p-6394.h…nufacturers_id=45 такие им много места не надо и мощи надо по божески .... ящик можно смело делать по рекомендациям производителя или если общий корпус для двух головок то 50л зя.
В изготовлении все просто. Надо лобзик, пилку алигатор для него, шуруповерт с комплектом бит ну и то из чего ваять : фанерка или мдф ... тоньше 20мм бать не стоит, клей для дерева хороший ну и для отделки карпет и клей для него, ну и провода метра 4 кабеля 6 квадратов чтобы подключить головку.

Усилитель посмотри чтото типа такого http://techome.ru/catalog/auto/F120147F_2.htm
установочный комплект такой http://techome.ru/catalog/auto/E40004BC_2.htm

776. arthurka, 30.01.2007 19:12
Ost+in а де продаются карпет и клей для него?

777. Booking, 31.01.2007 10:32
arthurka
карпет в Автомагазинах нормальных, у которых много автозвука..................

если фронт питается от магнитолы, то сдвоенный (или счетверенный) саб не нужен.............

ксати не надо думать , что этот недорогой Хундай не даст баса,............ еще как даст.........причем уровень его изготовления весьма серьезный..............

778. arthurka, 31.01.2007 11:09
Booking фронт непременно на усилок буду вешать
а я и не думаю что хуйндай баса не даст, мне тоже очень эта контара нравится, особенно за соотношение качество-цена, потому и спрашиваю. вот смотрите какие у них новые сабы появились, поставить пару таких бубнов http://www.hyundaielectronics.ru/production/car/08-s…24.phtml?lang=rus , вот это тема будет, врядли будут стоить больше 3 тыщ за штуку

779. Ost+in, 31.01.2007 11:52
Booking
при всем уважении этот хендай жалкая пукалка а не нг головка как ее не крути ! у хендая ничего нормального нет одна дешовка на уровне ниже хай фая !

arthurka
Не ведись ты на эту енрунду хентайную возьми продукт надежного и проверенного годами и ушами масс производиетля ... не думай что все дураки один ты уминый съэкономишь взяв хендай и в дамках будешь.
А новое чудище от хендая это еще один позор их конторы, лихо сгаревший у европейских тестеров когда те готовили о нем статью в журнал, в этих головках плохой теплоотвод у катушки и нагрузку заявленную они не держут синусом.

Карпетный клей продается в техже емагах где и кар аудио, чаще всего самого карета полно на авторынках разных цветов и ворсистости.

Знаешь если надо съэкономить то возьми два таких http://www.magnitola.ru/URAL-AS-D10-3-p-4165.html?manufacturers_id=32
это единственные среди недоргих головок заслуживающие внимания и уважения .

780. arthurka, 31.01.2007 11:55
Ost+in понял, економить не буду

781. Booking, 31.01.2007 13:32
arthurka
по первой ссылке саб тоже нормальный, литая корзины, нормальный магнит, подвес нормальный, диффузор стильный.........а цена копеешная.....


а этот http://www.hyundaielectronics.ru/production/car/08-s…24.phtml?lang=rus
вообще - монстр.........нужно ли 2 таких?. в багажнике свободного места мало останентся................для комфортного баса с нормальным запасом я б ограничился одним, для того, что б люди оборачивались, лучше пару...............или 4, тех что по первой ссылке........будет громче

782. arthurka, 31.01.2007 15:31
Booking я так понимаю что вся его монстрообразность нужна для того чтобы он нормально играл в закрытом ящике маленького обьёма

783. Ost+in, 31.01.2007 16:34
arthurka
нет он чисто для фазика: КУтс - 0,53 причом фазик получится тормозной с задержкой в полсекунды не меньше .... не понимаю че свет клином не хендае сошелся ?
Если ты сам хочешь выбирать головку то изучи сначало матчасть: хотябы статьи из автозвука

784. arthurka, 31.01.2007 16:56
Ost+in там жеш русским языком написано - сабвуфер для корпуса закрытого типа
http://www.hyundaielectronics.ru/production/car/08-subwoofers/h-csp124.phtml?lang=rus


не понимаю че свет клином не хендае сошелся не, это я так, для самообразования, если не советуешь то не буду брать конечно

785. Booking, 01.02.2007 09:54
arthurka
монстрообразность признак прочной корзины, мощного магнита, увеличенной катушки, широкого подвеса.....................вобщем монстры способны дать качественный бас и принять большую мощь..................но однозначно сказать какой динамик для ЗЯ , а какой для ФИ нельзя........почти все сабы можно ставить и туда и туда............

может дорогие Хундаи и не стоит брать,........ нотот что за 50уе (а у меня дома стоит Хундай 12 за 35уе) должен сыграть не хуже других бюджетных сабов

786. DiamonD, 01.02.2007 15:38
сегодня у нас +8 градусов на улице, буфер в машине очень порадовал, на порядок интереснее звучит и давит

787. Ost+in, 01.02.2007 17:26
arthurka
на заботе тоже написано ... в компактном зя он быстро исчерпает свои ходы но еще раньше от запердит или загудит изза возросшей гораздо выше батерворта добротности .



Booking
вобщем монстры способны дать качественный бас и принять большую мощь.
никак не показатель

но однозначно сказать какой динамик для ЗЯ , а какой для ФИ нельзя........почти все сабы можно ставить и туда и туда............
Можно но не нужно т.к. для того чтобы головку подходящую для фи пихнуть в зя надо гроб строить просторный. Такие финты могут пройти с низкодобротными головками ... но опять жертвы в виде тормознутости баса .

может дорогие Хундаи и не стоит брать,........ нотот что за 50уе (а у меня дома стоит Хундай 12 за 35уе) должен сыграть не хуже других бюджетных сабов
ниверю ! тогда проще проверенные отечественные уралы "чорные" взять чем это фетюшку

788. Booking, 02.02.2007 09:04
Ost+in
провереный Урал - лучше.....

но если денег в обрез, а поблизости только Хундай - то имхо брать его, свои деньги отыграет.
.......
недавно устанавливал активный Проложди 10дюймовый труба (который на WOW) в 21099.................гейн почти на максимум, срез низко (не выше 60-70)...............нормально басит, не гудит, давления на рок-музыке ,конечно, мало, а на попсе и клубной музыке - прекрасно.......(фронт был от головы Мистери)

789. Ost+in, 04.02.2007 20:37
Booking
но если денег в обрез, а поблизости только Хундай - то имхо брать его, свои деньги отыграет.
Понимаешь ли саббуфер это не товар первой необходимости типа еды ... поэтому я считаю что лутше ничего не покупить чем покупать чтото плохое .

790. arthurka, 06.02.2007 01:48
Ost+in
я наверное не совсем правильно выразился, понятно что дешёвое хуже дорогого. вот есть у меня некая сумма денег, на что её лучше потратить, на два динамика более простых, допустим тот phoenix что ты рекомендовал, или один более высокого класса, (ну на пример типа этого http://www.magnitola.ru/Audiobahn-AW1205N-p-5238.html или http://www.magnitola.ru/Audiobahn-AW1206T-p-2929.html)?
и присоветуй ещё пожалуйста компонентую акустику на фронт 16 см до 3-4 тыщ

791. Ost+in, 06.02.2007 17:44
arthurka
в конкретном данном случае лутше два феникса т.е. оба жбана достаточно тормозные и для фи ... они хороши для репа там или еще чего не быстрого ... но на рок музыке они не блестнут
Если теже муз предпочтения то теже радиалы http://www.muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=330 от феникса хорошо пойдут ... только они дифицит побегать надо немного

792. DiamonD, 23.02.2007 13:30
выбираю: Hifonics BX15D2 серии Brutus или Power Acoustik FUBR-15. Усилитель Fusion FP-9001D. Какой лучше для ЗЯ, какой для ФИ? Музыка в основном клубная и электронная.

Добавление от 23.02.2007 13:40:

кстати, зачем вообще нужны конденсаторы, если от них нет толку даже от басса попсового бени бенасси? стоит у меня 1 фарад, фары как мигали, так и продолжают мигать.

793. DiamonD, 24.02.2007 15:46
или посмотреть в сторону других моделей? что есть свежего, интересного? хочется хорошее соотношение музыкальность/давление

794. DiamonD, 24.02.2007 17:18
Вот такой бокс хочу делать для Hifonics BX15D2. Критикуйте

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:4164:794:1 - 444x208, 2,3Kb

Добавление от 24.02.2007 17:21:

Характеристики Hifonics BX15D2:

Рекомендуемые производителем акустическое оформление:
- ЗЯ, 54л, Fs=48.7 Гц
- ФИ, 81л, Fb=29,32 Гц; порт: Ø=100мм,L=250мм; Fp=29.53 Гц

▪ Серия BRUTUS
▪ Размер динамика 380 мм
▪ Мощность номинальная 700 Вт
▪ Мощность максимальная 1400 Вт
▪ Сопротивление 2+2 Ом
▪ Чувствительность 88.58 дБ (97.84 дБ при 2.83В)
▪ Корзина двойная штамповка
▪ Диффузор стекловолокно/NOMEX
▪ Подвес резиновый
▪ Fs-резонансная частота динамика 27.57 Гц
▪ Qts - полная добротность 0.479
▪ Vas - эквивалентный объём 122.6 л
▪ Sd - эффективная площадь диффузора динамика 812 см²
▪ Bl 8.57
▪ Mms - движущая масса 254.36 гр
▪ Qms - механическая добротность динамика 3
▪ Qes - электрическая добротность динамика 0.57
▪ Диаметр катушки 50 мм
▪ Xmax - длина хода катушки динамика ± 15 мм

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 444x208, 2Кb

795. Ost+in, 26.02.2007 10:25
DiamonD
Я погляжу без меня уже догадался что выбрать Если нужна головка для компактного оформлени то продукция гранд зеро и автозвук лестно отзывался еще о кикере ктуглом с серебристым дифузором ...

А по поводу братуса тебе от него больше давления надо или музыкальности/скорости.

Но в твоем чертежике для конкретно этой головки две ошибки первое ты используешь два порта второе порты слишком близко к головке ... я бы сделал один прямоугольный порт его проще делать 40*350* 560 мм и ящик 90л

796. DiamonD, 26.02.2007 15:51
Ost+in


цитата:
А по поводу братуса тебе от него больше давления надо или музыкальности/скорости.
в бОльшей степени лучше второе

цитата:
я бы сделал один прямоугольный порт его проще делать 40*350* 560 мм и ящик 90л
машина Honda Civic Ferio '97г.в. седан. Высота ящика должна быть не больше 50, не шире 58, если шире, упираюсь в тыловые магниты динамиков.. и крышка багажника короткая в глубину, около 30см, поэтому на чертеже использовал большой скос сзади.. вот. как лучше смастерить короб под мой багажник?

заказал динамик отсюда (http://www.alteam.ru/Hifonics_BX15D2__1472.html) , т.к. у нас в городе про такую фирму даже не слышали.. заказал 23 числа, до сих пор от них ни ответа ни привета, ни по телефону, ни на мыло..

797. Ost+in, 26.02.2007 16:14
DiamonD
аказал динамик отсюда, т.к. у нас в городе про такую фирму даже не слышали.. заказал 23 числа, до сих пор от них ни ответа ни привета, ни по телефону, ни на мыло..
Они по москве то через пень колоду работают ... на кармузе на них много нарецаний было.

машина Honda Civic Ferio '97г.в. седан. Высота ящика должна быть не больше 50, не шире 58, если шире, упираюсь в тыловые магниты динамиков.. и крышка багажника короткая в глубину, около 30см, поэтому на чертеже использовал большой скос сзади.. вот. как лучше смастерить короб под мой багажник?
в общемто по твоему чертежу если внтуренние размеру коробки то хватит как раз 90 литров выходит не считая порта ... порт можно сделать внешний и вывести в заднюю полку

798. DiamonD, 26.02.2007 21:10
Ost+in
цитата:
Они по москве то через пень колоду работают ... на кармузе на них много нарецаний было.
надеюсь в моем случае все нормально будет..

полка железная, резать не очень хотелось бы.. литраж вчислять нужно умножая длину * ширину * глубину?

-------------------

Не дождался я ответа от магазина, ни по мылу, ни по телефону, написал им отказ, и сегодня в магазине купил Vibe Space 15 (http://www.12v-club.ru/items/2701/index.html) Понравилась головка, внешним видом, внушительных размеров резина, магнит, что заставляет думать что играть будет как надо =) Какой к ниму ящик посоветуете с точки зрения давление/музыкальность

Добавление от 27.02.2007 12:58:

взял за 6800 динамик..

Добавление от 27.02.2007 13:35:

Здесь (http://www.autonote.ru/item.php?id=3044&start_no=15&on_page=15&start_blok=0&blok_on_page=10) очитал про динамик, наткнулся на протеворечивые выводы, выше говорят что ЗЯ достаточно 40л, ФИ - 55 с портом 10*41; ниже говорят что для ЗЯ надо 65-84л где правда?

Вариант 55 с портом 10*41 нравится

799. DiamonD, 27.02.2007 18:31
сконструировал чертеж 55 литров ФИ бокса:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:4164:799:1 - 444x281, 2,5Kb

ваши замечания?

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 444x281, 3Кb

800. Ost+in, 28.02.2007 11:17
DiamonD
Порт надо деласть с большей площадью 100 мм для такой головки это мало! хотябы 150 или лабиринт делай.
И ящик минамальный делать тоже не стоит динамик будет задыхаться ... найти програмку бас бокс 6 про
в ней удобно моделировать, на сайти вайба есть все ТС на спайсы http://www.vibeaudio.co.uk/index.asp?page=p-space.ht…er=p-space-f.html посчитай себе ящик.
ДА еще важный момент порт должен свободно дышать этот момент в твоем чертеже учтен? на расстоянии минимум 20 см от порта не должно быть стенок и припятстий для воздуха ...

801. Booking, 28.02.2007 19:21
DiamonD
http://avtozvuk.com/az/Az_0405/htm/096-109vibe.htm

Добавление от 28.02.2007 19:25:

DiamonD
опа.....таже инфа

802. DiamonD, 28.02.2007 20:05
Скачал программу (http://www.elektrik.fatal.ru/sound_development.htm) , но что то разобраться не могу.. вроде ввожу все, но результата нет.. помогите ожалуйста построить правильную ФИ коробку..

запас 20 см от ФИ в моем чертеже есть

реально ли сделать ящик с наружными размерами 59 по ширине, 45 по высоте правильную коробку?

Добавление от 28.02.2007 20:06:

сколько литров ФИ ему надо? и порт какой длины нужен если диаметр 15 см будет? и бывают ли такие трубы? а если 2х10 сделать?

803. Ost+in, 28.02.2007 23:45
DiamonD
реально ли сделать ящик с наружными размерами 59 по ширине, 45 по высоте правильную коробку?
лутше фото багажника

сколько литров ФИ ему надо?
спайсу 15" литров 65 стоит готовить + труба литров десять скушает

и порт какой длины нужен если диаметр 15 см будет?
длинный, по ребрам жесткости надо будет вести и как минимум один изгиб.

и бывают ли такие трубы?
бывают конечно если не пластик то чугун

а если 2х10 сделать?
могут возникнуть проблемы,много моментов надо учитывать, проше с одним портом делать

805. Ost+in, 01.03.2007 17:35
DiamonD
В принципе можно попробовать сделать анатомию на пол багажника чтобы задействовать все полезное пространство крыла, но в любом случае ты столкнешься с проблемой того что короб ты будешь собирать внутри из заготовок.

806. DiamonD, 01.03.2007 19:48
Ost+in
если честно, не очень хотелось бы делать ящик из мелких деталей и внутри багажника хотелось бы подобное рисунку, по литражу же укладываемся как я понял, внутренний объем ящика должен быть 75 литров, и 15 см фазик длиной сантиметров 40? что если сделать так:
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:4164:806:1 - 444x444, 5,0Kb

Добавление от 01.03.2007 19:57:

или можно порт сделать сантиметров 41-45 без изгиба вдоль нижней задней стенки, там, куда уходит заворот?

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 444x444, 5Кb

807. FatBass, 01.03.2007 21:35
Как думаете, можно-ли размещать 8 динамиков в одном объёме багажника?

[url=]forum.3dnews.ru/photo/photo_show.php?s=&photoid=10833[/url]

808. DiamonD, 01.03.2007 21:51
вот набросал схемки фазика, какой вариант из трех предпочтительнее?

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:4164:808:1 - 444x444, 5,2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 444x444, 5Кb

809. Booking, 02.03.2007 08:11
DiamonD
а чем 1 от 2 отличается?удаленностью от динамика? имхо не существенно.........

3 сложнее делать

FatBass
там 10 задумано..........нормально, но не для музыки

Добавление от 02.03.2007 08:11:

и такое ощущения , что дырки под 8".......хотя и на 10" похожи.........эх.лучше 2х15

810. DiamonD, 02.03.2007 13:26
Booking
почему сложнее? весь "конструктор" легко продается проклеил дополнительно и порядок

811. FatBass, 02.03.2007 22:49
pochemu ne dlja muziki?

voobsche interesovalo mnenie: ne budet li eto ploho skazivatsja na rabote dinamikov

u 2x15" obschaja ploschad' diffuzorov - 2*19*19*3.142=2269kv.cm. - ploschad' 52-h cm dinamika
u 8x10"(moj variant) - 8*10.5*10.5*3.142=2771kv.cm. - ploschad' 59-i cm dinamika

u 2x15" - 2 "dvigatelja"
u 8x10" - 8 "dvigatelej"

voobsche eto deshevij eksperiment

812. Booking, 03.03.2007 08:34
FatBass
ну а если поставить 10штук 16см коаксиалок по 20уе........площадь будет большой, орать будет, но баса-то не дадут

большая площадь диффузоров это хорошо, но 15дюймовые сабы могут играть ниже десяток, и искажений поменьше............
а если площади мало можно и 3х15.......не влезет ?.............да и подешевле 3х15 чем 10х10, и строить полегче

хорошо, что восьмерки не задумал, а вот десятки это нормальный басовый инструмент......

почему не для музыки? а для музыки не нужно такого количества баса, т.е. чтоб использовать хотя бы наполовину потенциал сабов, фронт должен быть очень внушительным, например по три-четыре динамика в каждой двери и ватт под 500 на каждую дверь............слушать музыку ведь так нельзя................т.е. это чисто соревновательная система, ты ведь для этого строишь?

хорошо, конечно, что сабы, при комфортном прослушивании музыки будут еле двигаться и совсем не вносить искажений.........но не 10 же ставить, 2-3 уже очуметь можно........

а еще надо немало денег на усилители, провода, да и с аккумулятором что-то придумывать........

на работе динамиков сказываться не будет, нормально все..............

а двигатели тут не причем, но если умудритья спалить один динамик, то система на пятнашках будет меньше басить, а на десятках будет не заметно

Добавление от 03.03.2007 08:40:

FatBass
аааааааа, у тебя там 8х10 + две 8"коаксиалки будет? вот коаксиалки лучше отделить от багажного объема, чтоб воздух от сабов не тряс диффузоры мидбаса

813. FatBass, 03.03.2007 14:24
8": 2 - v dverjah i 2 - v polke
dlja teh, kotorie v polke hochu sdelat' otdel'nie ob'emi

tol'ko 8" - ne koaksiali, a "pjatidesjatki", 10" - "devjanostki" RRR

na kachestvennie dinamiki deneg netu - delaju iz togo, chto est'

s drugoj storoni vse 16 dinamikov budut s bumazhnimi diffuzorami, dazhe pischalki - dumaju eto pljus...

http://forum.3dnews.ru/photo/photoalbumshow.php?s=&albumid=2327

Добавление от 03.03.2007 14:47:

provodov dejstvitel'no budet mnogo akkumuljator - dopolnitel'nij - v bagazhnike, generator 130A(malovato kazhetsja)

kstati, po usilkam - nada 24kanala, t.k. "devjanostki" 2-h obmotochnie, to: 16kanalov bass + 4k. midbass + 2k. srednie + 2k. pischalki

dumaju ispol'zovat' tda1562Q - esli verit' PDF, to 55W - pri 0.5%THD, 20W - pri 0.06%THD...
obojdetsja 24 kanala primerno 300$
dumaju, esli podat' na kazhdij dinamik po 2 kanala(dvuhobmotochnie), dolzhno igrat'...

razdelit' po polosam vse dumaju aktivnim 4-h polosnim krossoverom Caliber (~250$)

vashe mnenie? kritikujte

814. DiamonD, 03.03.2007 15:08
ребята, что с моим ящиком? на чем окончательно определимся? уже хочется собирать!

815. Booking, 03.03.2007 19:50
FatBass
имхо лучше 500уе потратить на 3-4 4х-канальных усилителя, которые в сумме дадут под 1000 нормальных ватт, да и фильтры все будут........все готово и красиво в корпусе........

а басовые динамики соединить последовательно-парралельно, чтоб на каждый канал усилителя вешать по 4-6ом..........

бумажные пищалки представить не могу, имхо надо тканевые, они от 20уе

816. FatBass, 03.03.2007 20:59
Pischalki - rupornogo tipa, no vmesto privichnoj katushki s magnitom ispol'zovan p'iezoelement(soprotivlenie postojannomu toku beskonechno, a impedans pri 1kHz 32 oma), kotorij prikleen na bumazhnij diffuzor....

Ne vstrechalis' li Vam takie pischalki? ochen' strannij produkt...

strannaja konstrukcija... no na sluh okazalis' bolee prijatnimi, chem kupol'nogo tipa... pravda prishlos' udalit' vozduhovodi (Audi 80)

esli raspolozhit' vse usilki v bagazhnike, to sootvetstvenno i nastroiki ih budut proizvoditsya tam... Ja dumaju ustanovit' akt. krossover za bardachkom - uvelichitsja kolichestvo provodov, no nastroika sistemi budet prosche i bistree

Добавление от 03.03.2007 21:15:

DiamonD
iz treh predlozhennih Vami variantov (esli oni u Vas narisovani bolee ne menee v masshtabe) ni odin ne budet korrektnim - nuzhno, chtobi otverstie porta(trubi) nahodilos' kak minimum na rasstojanii sobstvennogo diametra ot vnutrennih stenok i drugih predmetov, chtobi vozduh mog svobodno peremeschat'sja...

Добавление от 03.03.2007 21:25:

tretij variant naibolee pravil'nij - naruzhnij konec porta raspolozhen na perednej stenke (v odnoj ploskosti s diffuzorom dinamika) po krajnej mere algoritm rascheta SpekerShopa eto podrazumevaet...

Добавление от 03.03.2007 21:39:

http://foto.ixbt.com/?id=album:4009

Klient hotel jaschik pod sideniem... Tut visheopisannie pravila ne sobljudeni... Nu i rezul'tat, sootvetstvenno, ne samij luchshij...
Hotja "bombilo" i emu samomu ochen' ponravilos'...

817. Booking, 04.03.2007 08:22
FatBass
имхо промышленные усилки во всем лучше самодельщины на tda1562Q,..... и 250уе потратить на кроссовер как-то многовато

818. DiamonD, 04.03.2007 08:36
FatBass
они совсем не в масштабе, от балды нарисованы

819. FatBass, 04.03.2007 13:38
a mne hochetsja samopala... Prosche vsego kupit' i postavit'

Добавление от 04.03.2007 13:43:

http://www.caliber.nl/product_info.php?cPath=33_71&products_id=193

24db/okt - redko v kakom promishlennom usilke vstretish, da i subsonik v deshevie usilki ne stavjat

820. Ost+in, 04.03.2007 21:01
DiamonD
У тебя вроде хечьбэк? А в нем все несколько проще сделать ... Смотри: делается порт в верхней крышке ящика (в его крыше) и труба немного выводится из корпуса ящика вверх так чтобы прорезав дырку в полке она смотрела прямо в салон авто ... в случае с такой конструкцией гораздо проще работать с трубкой изогнутой под 45 градусов т.е. с обычным сантехническим коленом. Пойми же фазик тоже может съесть много полезного объема и поэтому приходится изворачиваться, иначе может оказаться что изза осечьки в расчетах саб страшно горбит и бас не играет.

FatBass
эт ты что, их на объем двери ставить собрался ?

821. DiamonD, 04.03.2007 21:13
Ost+in
у меня седан, полка железная.. поэтому и хочется сделать "классический" ящик на чем остановимся? размеры рабочего пространства приводил на фото, всего до 100 литров примерно возможно запихать

822. Ost+in, 04.03.2007 21:22
FatBass
kstati, po usilkam - nada 24kanala, t.k. "devjanostki" 2-h obmotochnie, to: 16kanalov bass + 4k. midbass + 2k. srednie + 2k. pischalki
А использовать на нч секцию паралельно последовательную комутацию почему не хочешь ? и повесил бы все на один мощный моноблок чем 16 каналов усиления городить, и дело с концов а то согласование по чувствительности усилком не имеющик слэйв мастер контролера дело непростое.

Добавление от 04.03.2007 21:25:

DiamonD
т.е. дырку в полке совсем никак не прорезать ? ... просто если вывести порт в салон бас будет поплотнее ...

823. DiamonD, 05.03.2007 09:30
Ost+in
неа, никак, не хочу "портить" машину думаю мне плотности и так хватит, если почти двенашки хватало хочется хорошее соотношение музыкальность/давление. в распоряжении 100 литров багажника, размеры в которые эти 100 литров надо уложить есть выше на фото

824. Ost+in, 05.03.2007 10:20
DiamonD
http://foto.ixbt.com/?id=photo:58183
вот зарисовка на тему исполнения фазика
порт 50*250*520 если делать из 12мм фанеры то порт скушает 9,5 литров

825. DiamonD, 05.03.2007 10:28
Ost+in
ой такой точно сделать ровно-правильно врят ли смогу.. а с 110-150 мм трубой вариант не пойдет? ящик без учета трубы, по вн. объему должен быть 65 литров?

826. Ost+in, 05.03.2007 11:00
DiamonD
Только не по внешнему а по внутреннему объему

с изготовлением порта никаких проблем нет. Кстати спикершоп считает корпус без учета вытесненного фазиком литража т.е. от 70л. чистого объема !

А порт делается из фанерки как коробока прямая длинная, потом на стусле режутся углы, и собираются на внешних усиливающих ребрах, все крекления к самому корпусу саба делаются через брусок... это на первый взгляд все сложно если чтото непонятно покажи это грамотному сторяру он поймет что делать

827. DiamonD, 05.03.2007 15:16
Ost+in
с объемом в 70л определились
нет в знакомстве грамотного столяра.. зато сегодня подогнали пластиковую трубу 50см длиной, 160 мм в диаметре ее как нибудь приспособить в ящик можно в замен фазика из фанеры? сколько литров она съест? так же если нужно длинее, могу докупить

828. Ost+in, 05.03.2007 16:46
DiamonD
вопрос в другом тебе эту трубу придется изогнуть раз а для этого либо калено надо либо печь
а второе какой толщины труба если тонкая то может вызвать призвуки ...

829. DiamonD, 05.03.2007 16:54
Ost+in
колено куплю, не проблема, толщина около 3-4мм

830. Ost+in, 05.03.2007 17:03
тонковатая конечно ... канализационная пластик ?
и учти что придется как минимум два ребра жескости ставить и к ним крепить трубу чтобы она не резонировала, с прмоуголльным чуть больше возни с изготовлением но гораздо меньше возни с установкой в корпусе !

831. DiamonD, 05.03.2007 17:33
Ost+in
канализационная пластик внешнего исполнения, рыжего цвета такая а просто упереть прямоугольным углом с передней в заднюю стенку корпуса и посадить на хороший клей можно? тогда вибрации ей не страшны например как на рисунке. и еще нарисовал вариант 2, с двумя коленами какой лучше сделать?

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:4164:831:1 - 700x400, 6,5Kb

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 700x400, 6Кb

832. Ost+in, 05.03.2007 21:35
Что не так тут :
Выход порта слишком низко он почти у пола, это снизит эфективность фи процентов на 20-30

На первом рисунке конечно надо будет поднять начало трубы (внутри коруса которое) немного вверх, чтобы вход в трубку порта был на расстоянии не менее 10 см от дна корпуса тоже самое во втором случае.

Трубка с тонкой стенкой и очень вероятно начнутся паразитные призвуки при работе вызваные резонированием трубки, чтобы этого избежать трубку надо жетско зафиксировать на ребрах жесткости как минимум на двух в первом случае или на трех во втором, также помогает промазать с внешней стороны битумно-полимерной шпатлевкой для антикора (кстати ейже стоит промазать щедро все углы, швы и стыки чтобы избехать течей воздуха)

В данном случае я отдам предпочтение варианту у которого наименьшее сопротичление циркуляции воздуха в трубе (какой именно из двух в больше степени зависит от реализации)

833. DiamonD, 06.03.2007 07:31
вот еще 2 варианта набросал. внутренние размеры ящика без учета фазика составили 83 литра. нормально, если учитывать что фазик 160*45?

я вот думаю, может с изгибами не заморачиваться, сделать как на втором рисунке? и правильнее получается, по 10 см отступа сделаю от стенок, и длины фазика 45 см должно хватать..?

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 629x575, 6Кb, 2.gif, 629x575, 7Кb

834. Ost+in, 06.03.2007 10:43
DiamonD
Собственно оба варианта нормальные, решай какой больше нравится с точки зрения дизайна ... если уверен что фазику ничто не помешает "дышать"

835. FatBass, 06.03.2007 17:23
Ost+in
da, na ob'em dveri; schitaesh ob'em dveri malovat? midbass: 100 - 800Hz, na srednie: 800 - 3500Hz.

po usilkam: voobschem naverno luchshe tak i sdelat' - monoblok, hotja ti dumaesh chto koefficienti usilenija mikroshem budut sil'no otlichatsja drug ot druga?

esli vse vhodi mikroshem podrubit' na nizkochastotnij vihod ekvalaizera (vihodnoj impedans u ekvalaizera 50 Om), u mikroshem vhodnoj impedans 150 kOm - u kazhdoj, u 16 shtuk - 9.4 kOm? Dumaju ne ispol'zovat' predusiliteli.

EQ:
Frequency response 10Hz to 30KHz ±1dB
T.H.D. 0.02%
Signal to noise ratio >100dB
Channel separation >80dB
Input level -12dB to 12dB (7V to 0.2V)
Input impedance 20KЩ
Maximum output level 15V
Output impedance 50Щ Balanced
Crossover slope 24dB/Oct

Добавление от 06.03.2007 17:26:

Frequency response 10Hz to 30KHz ±1dB
T.H.D. 0.02%
Signal to noise ratio >100dB
Channel separation >80dB
Input level -12dB to 12dB (7V to 0.2V)
Input impedance 20 kOm
Maximum output level 15V
Output impedance 50 om Balanced
Crossover slope 24dB/Oct

Добавление от 06.03.2007 17:49:

DiamonD
starajsja ne stavit' bol'she odnogo 90-gradusnogo povorota, a esche luchshe - ispol'zovat' dva 45-gradusnih povorota kak odin 90, kazhdij rezkij povorot budet dobavljat' shumi.

A esli iz kanalizacionnih trub delat', neploho zamazivat' shpaklevkoj(ili chto dushe blizhe, no shpaklevka sohnet bistro) mesta stikov, chtobi truba vnutri bila gladkaja, bez perepadov vnutrennego diametra... tol'ko esli truba ne men'she 80mm - (u menja ruka ele prolazit), a 100mm dazhe otshkurit' potom mozhno

836. DiamonD, 06.03.2007 19:01
Ost+in, FatBass
буду делать второй вариант чтобы обойтись без углов последний вопрос: не плохо ли что от стенки до трубы будет всего около 10-12 см? может подрезать трубу сантиметров до 42, чтобы расстояние было 14-15 см?

837. DiamonD, 06.03.2007 19:17
и от стенок надо тоже по 10 см отступить? как на рисунке

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 629x575, 7Кb

838. FatBass, 07.03.2007 08:09
DiamonD
kak minimum 10-12, esli truba 160...
poprobuj trubu 100, ona budet koroche...
glavnoe chtob vozduh peremeschalsja svobodno

839. Ost+in, 07.03.2007 15:46
esli vse vhodi mikroshem podrubit' na nizkochastotnij vihod ekvalaizera (vihodnoj impedans u ekvalaizera 50 Om), u mikroshem vhodnoj impedans 150 kOm - u kazhdoj, u 16 shtuk - 9.4 kOm? Dumaju ne ispol'zovat' predusiliteli.
Маловероятно грешат дешовые усилки здорово только отстройка спл метром может помочь

DiamonD
Зря ты отказываешься от угла в пользу боковой стенки ...
расстояние выдержать надо побольше ... к томуже у тебя же труба по расчетам 700мм получается длиной при диаметре 160мм, тебе ее так и так гнуть В сторону 100мм трубы уходить не стоит есть шанс нарватца .

840. DiamonD, 07.03.2007 16:28
Ost+in
70см? ого а если снаружи ее не отрезать и нарастить углом?

Добавление от 07.03.2007 16:32:

и красивее будит трубой можно в панель или сидение завернуть

841. Igor_K, 07.03.2007 21:19
Народ, посоветуйте здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:7321) по поводу установки фронтальной акустики... а то что-то никто не отвечает

842. Ost+in, 08.03.2007 23:00
DiamonD
Да можно частично вывести порт из корпуса, длинна подростет на 36мм, и если будешь выводить длинный участок трубы вдоль стенки то не забудь закрыть трубу ребрами жесткости, или фальшпанелью если будешь крепить жестко корпус.

843. DiamonD, 09.03.2007 13:46
Ost+in
уже заготовки напилил, буду на днях собирать
корпус жестко крепить не буду, т.е. внутри будет 45 см + снаружи еще 36? совокупная длина должна быть около 80 см? я думаю фазик вверх завернуть на панель 90 градусным переходником

844. DiamonD, 12.03.2007 20:39
ух, собрал сегодня ящик, установил в машину (чего только стоило.. через заднее сидение ящик кое-как залез, запаску, все убирали чтобы пропихнуть ) фазик пока что 45 см вышел, снаружи не наращивал еще. долбит мама дорогая вот думаю, наращивать али нет? что улучшится, что прибавится?

845. Ost+in, 13.03.2007 09:46
DiamonD
фазик пока что 45 см вышел, снаружи не наращивал еще. долбит мама дорогая вот думаю, наращивать али нет? что улучшится, что прибавится?
ты что смеешься у тебя саб в мидбасовый диапазон залазит с такой настройкой ... безоговорочно наращивай до нужной длинны.

846. DiamonD, 13.03.2007 18:49
Ost+in
ок остановились на длине 70 см?

выражаю большую благодарность за помощь в создании правильной коробки! эх, не в Мск.. так бы проставился

847. Triton, 16.03.2007 17:14
Устанавливаю магнитолу HYUNDAI H-CMD4000, возник вопрос. Может кто знающий есть?
Не могу въехать что за выводы такие Парковка (Parking SW) и Реверс (Reverse)?

Добавление от 16.03.2007 17:27:

Устанавливаю магнитолу HYUNDAI H-CMD4000, возник вопрос. Может кто знающий есть?
Не могу въехать что за выводы такие Парковка (Parking SW) и Реверс (Reverse)?

848. baron raven, 19.03.2007 00:38
Пришло время и мне чуток поковырять звук в машине. Сильно заморачиваться не охота, в божеский вид превести только.
Есть - Ситроен Пикассо, минивен. Голова штатная, устраивает полностью меняться не будет.Городить усилители тоже не буду. Сделаю шумку всем дверям.Заодно поменяю штатные картонки. Коих стоит стандартно 16 см во всех дверях, итого 4 , плюс пищали в торпеде.Вот их то и надо "облагородить", выкинув на помойку В авто звуке не рублю так уж получилось абсолютно, знаю только, что тягаться с домашней системой из чётырёх напольников ему будет тяжко, чуда не жду короче.Направьте плиз чайника на правильные модели.
Музыку в машине слушаю разную(в общем любую кроме класики) в основном трип-хип-хопы,рамштайны и иже с ними мерелины менсоны.Как правило громко.Так же частенько электронику аля Клаус Шульце и арт рок.
То что будут слышать люди на задних сиденьея не волнует абсолютно.
Кактотаг. Всем кто отзовётся заранее

Добавление от 19.03.2007 00:43:

ЗЫ. В сантиметрах могу врать, может быть 17. завтра точно напишу.

849. DiamonD, 19.03.2007 06:48
baron raven
слушая такую музыку при этом громко, настоятельно рекомендуется хотя бы дешевый усилитель, тысячи за 3 за глаза, о эффекте который он даст и говорить не придется вперед однозначно 2х компонентки, сзади тоже что-нибудь 16 см однокомпонентное 2-3 полосное.. усилитель хотя бы обязателен потому что магнитола, тем более штатная совсем никак не раскачает хорошие динамики. будет только хрипеть с отвратительным качеством звучания. каков бютжет?

850. baron raven, 19.03.2007 15:48
Бюджет вопрос пятнадцатый. тоесть сие не важно. Усилитель ставить не буду просто потому, что не хочу(может пока.А магнитола то как раз хоть и штатная даст фору многим "путёвым" из лабаза.

851. Booking, 20.03.2007 08:57
baron raven
тягаться по звуковому давлению и по басу домашние напольники не смогут с автосистемами.........
но необходим сабвуфер, причем для трип-хип-хопы,рамштайны и иже с ними мерелины менсоны.....он крайне необходим, хотя бы активный...........т.е. фронт допустимо питать от головы, но сабу надо хотябы ватт от 100

штатная или любая другая магнитола не конкурент отдельному усилителю (даже за 50уе) по громкости

852. Ost+in, 20.03.2007 11:31
baron raven
У тебя только одни дорога готовить килобакс и брать новуб голову усилки акустику и саб
например так :
гу: Sony CDX-GT300
ас фронт: Soundstream PCС.6
усилок : Cadence TXA3004
тыл : Morel PULSE COAX 6
моно усилок: Fusion EN-AM8001
саб: Vibe CBR 12 EVO

Про свои напольники забудэщь ээ

853. baron raven, 20.03.2007 22:30
Booking
тягаться по звуковому давлению и по басу домашние напольники не смогут с автосистемами.........
А от них это и не требуется
Ost+in
У тебя только одни дорога

Не я понимаю, что вы хотите как лучше
1 Штатная голова управляется с руля и не представляет интереса для наркош. посему она остаётся.
Ибо это удобно и всё тут.
2До этой машины была точно такаяже, с темиже картонками,шумка была сделана, и картонки играли громко и похрипывали только на самом пределе.
Посему нужна акустика с высокой чуствительностью и чтобы динамики были на основе целюлозы или подобного материала.(Не кевлар,НЕ полипропилен и т.д.) только качественней штатных.Вот и всё,сколько они будут стоить меня не волнует.

854. Booking, 20.03.2007 22:43
baron raven
видимо, ты не понимаешь откуда берется чувтсвительность, не понимаешь зачем применяют кевлар, и уж точно не хочешь слышать то, что задумали мызыканты и звукорежиссер.............................

855. baron raven, 20.03.2007 22:57
Звукорежисёрские задумки я слушаю дома, тем паче плохо представляю. чтобы вменяемый звукорежисёр записывал с расчётом на авто прослушивание.
Да и вроде речь не о том чего я понимаю или не понимаю? Может таки скажете, что будет играть лучше штатных на их месте?Или там стоит единственно возможный вариант?

856. Ost+in, 20.03.2007 22:58
baron raven
1 Штатная голова управляется с руля и не представляет интереса для наркош. посему она остаётся. Ибо это удобно и всё тут.
Тяжолый вздох ... а как поставишь так обязаловкой на следущий день полезут блок без мордочки с ломом выдирать ... это бред. Про управление тоже пустяковый вопрос все решается перепайкой кнопок или навесным пду.


857. baron raven, 20.03.2007 23:11
Ost+in
Тяжолый вздох...Да не хочу я ничего перепаявать и навешивать.В этом дело.Как соберусь к тебе к первому приду спрашивать.
Музыку в машине я слушаю для фона(пусть и громкого), либо для ознакомления с новыми дисками в плане контента.
Посему высокий уровень качества не интересует, нужно чтобы просто нормально пело.

858. Booking, 21.03.2007 09:17
baron raven
у тебя и сейчас нормально поет: гитары слышишь? синтезатор слышишь? тарелки звенят?.........единственное, что у тебя нет - это нормального баса............в первую очередь нужен саб.........

859. DiamonD, 22.03.2007 10:22
если человек не хочет тянуть провода,ставить усь, пусть остатся все как есть, саб активный дешевый фуфельный мистери ему в багажник и пойдет.

baron raven
без того что вам написали, меняй, хоть заменяйся, выйдет шило на мыло! для громкого качественного звука, который потом будет радовать слух, без усилка на колонки НИКАК не обойтись!!
да и почему не хотите ставить? двери один фиг вскрывать, панель приборов тоже, провода вести... с усилком просто пойдут провода не к магнитоле, а под переднее сидение, куда его и можно положить. причем еще и проще туда провод вести с кабель каналов раз и на месте, чем через всю панель тащить к мафону.

Добавление от 22.03.2007 10:27:

цитата:
В авто звуке не рублю так уж получилось абсолютно
прислушайтесь и не опровергайте мнение знающих людей если сказали усилитель, значит усилитель

baron raven
цитата:
знаю только, что тягаться с домашней системой из чётырёх напольников ему будет тяжко
система за 1000-1500 баксов порвет их в хлам (если конечно они не настоящие хайфай в системе за десятку килобаксов )

цитата:
чуда не жду короче
зря...

цитата:
Направьте плиз чайника на правильные модели.
вас направляют, а вы очень сопротивляетесь

Добавление от 22.03.2007 10:29:

Ost+in
что делать с мафоном? когда охрененно дубасит, треки скачут... какой недорогой с усбом можно взять в пределах 200 баков? требуется 6 выходов.. смотрю на жвс..

860. Ost+in, 22.03.2007 11:27
DiamonD
Подожди у тебя же есть гу так ?
зачем брать новый ресивер? добавь второблочный двд с юсб портом если оно тебе так надо и дело в шляпе
http://techome.ru/catalog/auto/FDF01B0F_2.htm

861. DiamonD, 22.03.2007 16:25
Ost+in
есть, дак двд же отдельно успавляется пультом и насколько я знаю у них у всех очень очень убогое неудобное управление мп3 дисками, такое же как на домашних двд. это не похдодит

862. DIZel.ru, 26.03.2007 23:49
Всем здравствуйте!

Прошу помочь.
Ситуация такая: имеется автомобиль ВАЗ 2107

Хочу сделать хороший звук.
Поскольку понятие "хороший" у разных людей не одинаково, конкретизирую свое понимание "хороший", чтобы у уважаемой публики не возникло вопросов и она (публика, т.е. Вы) могли сразу посоветовать конкретно.

Итак, собственно, автолюбитель я начинающий, машину купил недавно.
Что для меня "хороший звук".
Скажем так, я слушаю музыку MP3 на компьютере с битрейтом не ниже 192Kbps в среднегабаритных наушниках за 40$ со звуковой картой Audigy 2, и меня "качество" вполне устраивает.
Скажем, выкрутив ручки громкости "на полную" я не слышу в наушниках "фонового шума" (т.е. сигнал/ шум как я понимаю хороший), басы четкие, достаточного глубокие (после подналадки в драйверах звуковой карты), при этом, как мне кажется верхи и средние частоты, не проваливаются. Интермодуляционные искажения, связанные с возможными наводками, меня не особо смущают и я их не "замечаю".
Музыку слушаю всякую. Люблю глубокую "гитару" и "сочный" бас.

Что хочется получить в итогу в своем автомобиле:
целостную картину звука "как в наушниках", достаточно четкий и глубокий бас без проваливания высоких и средних. НЕ НУЖНО баса для озвучки соседних кварталов (ну на не "искаженной" максимальной громкости максимум в пределах 10-15м от машины).

Комплект подразумевает покупку "полного" комплекта, включая "голову".

Посоветуйте, нужно-ли делать шумоизоляцию. Не то, чтобы готов целиком разобрать машину для монтирования, но руки вроде на месте, готов к посильной работе.
Нужно - ли брать сабвуфер? Если да, то посоветуйте готовый, сам собирать не стану.

Посоветуйте, где лучше купить (лучше Тверь или Москва), ВАРИАНТЫ исполнения и где можно поискать инфу о том, КАК монтировать.

БЮДЖЕТ: 10000 тыс. руб. Если уж совсем ничего приличного в эту сумму не влезает, можно расширить до 12-13 тыс. руб. (на все про все, вместе с головой). Голову, кстати, лучше с DVD. Аудиофилов прошу не плеваться.

Заранее крайне благодарен.
Если что не так сформулировал, извиняйте, в этом деле человек новый.

863. DiamonD, 27.03.2007 08:48
DIZel.ru
для ваших требований, рублей до 20 расширить бы бютжет... это без учета шумоизоляции...

864. Booking, 27.03.2007 09:32
DIZel.ru
За 10 тыс можно сделать приличный звук, только надписи на компонентах будут не брэндовые....
сабвуфер - обязательно, без него глубокий бас не получить....

1. пассивный корпусной саб 2000р
2. фронт компонентка 16см 1500р + 1000р подиумы
3. тыл 500р 16см коаксиалы
4. усилитель 4-х канальный 2500р
5. комплект проводов 500р

итого 8000р...

на голову остается немного, но ведь 10000 не потолок

865. Ost+in, 27.03.2007 14:45
DIZel.ru
бошка сони гт 300 http://techome.ru/catalog/auto/71400C74_2.htm
акустика феникс радиал компонентка на фронт http://techome.ru/catalog/auto/AAD0151F_2.htm
либо можешь попробовать новый сс http://techome.ru/catalog/auto/135/7DE01B9A_00000000_5.htm
усилок каданс тх http://techome.ru/catalog/auto/E1C01B5B_2.htm
комплект для установки усилка мистери http://techome.ru/catalog/auto/EB3004BC_2.htm
автомобильные гофрошланги для кабелей с рынка + обжимные феритовые кольца
шумка вибропласт http://www.stplus.ru/content.php?id=14 и сплена http://www.stplus.ru/content.php?id=20 для двверей
+ покупные подиумы на твой таз http://www.auto-zvuk.ru/index.php?action=product_vie…ar_id=7&id=44
в притык но в 10-11 тыр укладываетца

866. Booking, 27.03.2007 15:06
Ost+in
Но баса не будет

867. Ost+in, 27.03.2007 15:47
Booking
да фиг бы с ним, без баса можно слушать музыку ... без музыки слушать бас като хуже по моему

868. DIZel.ru, 27.03.2007 22:23
DiamonD
Ost+in
Booking

Ой, спасибо большОе за информацию, особенно за ссылки...

Щас пойду думать глубоко и анализировать.
Как "рожу", приду поделиться вариантами...

869. DIZel.ru, 28.03.2007 19:30
У меня по ходу возникли некоторые технические вопросы,
надеюсь на разъяснения.

Booking
Каким образом фронт + подиумы + тыл + сабвуфер
могут подключаться к голове и 4-х канальному усилителю?

Я так понимаю, сигнал (кстати, с какого выхода: специального под усилок, линейный
или "стандартный фронтовый/тыловой" выход головы?) подается на вход усилка, а с него
затем все раскидывается?.
Но тогда к 4 каналам можно подрубить либо фронт + тыл, либо фронт + подиумы, либо фронт + сабвуфер (мостовая схема?), но никак не 3 или тем более 4 пары колонок.

Пусть вопросы детские, но я вроде как начинающий...

870. Booking, 28.03.2007 20:39
DIZel.ru
вспомнил анекдот: приезжает чукча из Москвы к себе домой и говорит, мужики такое в Москве узнал!!!Вобщем, Карл Маркс это один мужик, а не два, а Слава КПСС вообще не мужик..........

так вот подиумы никуда не подключаются - это фанерные проставки между динамиком и дверью.....

если возникли вопросы, то хорошо......

как я понимаю бюджетный автозвук, (не думайте, что работаю в какойнибудб студии, как может быть Остин, т.е. если конкретно по компонентам, то к нему)........................смысл такой, и не иначе:
1. фронт должен быть 16см компоненткой с мягкими (тканевыми пищалками) получать не менее 75вт
2. саб должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, пусть самый дешевый десятидюймовый.........ему от 150вт
3. тыл тоже нужен, звук становится объмнее и задние пассажиры (а хозяин машины там тоже может оказаться с бутылочкой пива) тоже должны получать его..............требования крайне низкие, любые коаксиалки, 20вт

если концепция понятна, то теперь техническая сторона:
1. фронт на подиумах 16см Mystery MJ650 (могу ошибиться, это 1000рублевая компоненка с тканевыми пищалками).........Мистери и все тут, пусть Остин негодует и советует 100долларовые
2.про саб, тут вообще проще некуда, любой!!!!! ну конечно для глубокого баса - лучше 12дюймов................хочешь послушать про фазовые задержки, медленный бас - проси Остина
3. усилитель в бюджетной системе 4-х канальник в пределах 100баксов, 4х50-75 выдает легко, сигнал/шум и переходное затухание практически у всех в пределах определенных Автозвук.сом................можно обойтись и 2-канальником, который будет питать только сабвуфер


т.е. 4-канльник питает фронт и саб, и никак иначе! тыл питается от магниолы (ресивера)

к усилителю идет сигнал либо линейный, либо усиленный, первый лучше

871. DiamonD, 28.03.2007 20:40
DIZel.ru
цитата:
Каким образом фронт + подиумы + тыл + сабвуфер
могут подключаться к голове и 4-х канальному усилителю?
у хорошей магнитолы обычно 3 пары линейных выходов такой магнитолоу очень удобно управлять всеми динамиками по отдельности вот поэтому и рекомендую расширить бютжет до 20 чтобы взять Музыку, а не "музыку"..

872. DIZel.ru, 28.03.2007 23:42
Booking
чукча не дурак, чукча умный однако, просто ищо не научился
А... издеваетесь, да??

Если серьезно, спасибо за ликбез.
Теперь многое встало на свои места. Щас начну подбирать компоненты, поспрашиваю в магазинах, а затем готовую конфигурацию здесь покажу, так сказать для утверждения .

А про подиумы, это меня ссылка с толку сбила ( http://www.auto-zvuk.ru/index.php?action=product_vie…ar_id=7&id=44) - я посмотрел на внешний вид подиума и сразу решил, что там уже динами есть

Далее, почти в любом деле я придерживаюсь принципа "разумной достаточности":
Скажем, субъективная разница между акустикой за 500 руб и за 5000 руб сильно будет заметна??
Мне думает, ОЧЕНЬ СИЛЬНА.
А вот разница между 10000 акустикой и 20000 акустикой??
(при прочих равных возможных условиях)
Не думаю, что СУЩЕСТВЕННО, хотя как разница в ценах во втором варианте намного больше чем в первом.

Это я говорю к тому, что разница между "аудиофилом" и "обычным пользователем", на мой взгляд, заключается в том, что аудиофил за считанные проценты улучшения готов платить сотни $, а "обычный юзер" (как я) сотни баксов готов платить МИНИМУМ за 50% такого вот "субъективного" улучшения.
Т.е. типа "если не ВИДНО разницы, зачем платить больше????"

В этом плане хочется спросить у DiamonD:
Вы можете утверждать, что звук за 20000 будет на "100% лучше", чем звук за 10000 ???
Лучше имеется ввиду прежде всего ВОСПРИЯТИЕ "на слух", а не брендовость компонентов, фичи и т.п.??
Или хотя-бы на 50%. Я не имею в виду "мощность" "не искаженная громкость", а общее качество звучания на средней громкости???

873. Booking, 29.03.2007 08:51
DIZel.ru
научишься ...........сравнивать динамики за 500р и за 5000р нельзя это не одноклассники, а вот за 2000 и 5000 уже можно попробовать,...... возможно конструкция и технологии у 5000рублевой будут лучше, а звук приятнее и ровнее у 2000рублевой.........

если взять предложенную Остином систему за 11000р и добавить туда сабвуфер за 6-8тысяч, то звук будет на 100% лучше

874. DiamonD, 29.03.2007 09:36
DIZel.ru
цитата:
А вот разница между 10000 акустикой и 20000 акустикой??
если только на динамики, то не услышишь разницы, а если системы в целом, то Мне думает, ОЧЕНЬ СИЛЬНА.

цитата:
Лучше имеется ввиду прежде всего ВОСПРИЯТИЕ "на слух", а не брендовость компонентов, фичи и т.п.??
на брендовость мне апсолютно наплевать было, кохда себе музу ставил, именно восприятие на первом месте

цитата:
Или хотя-бы на 50%. Я не имею в виду "мощность" "не искаженная громкость", а общее качество звучания на средней громкости???
имхо больше 50% будет разница

смотри, берем нормальный мафон за 6, жвс например за такие деньги рулят, берем 4х канальник за 4, берем вперед компонентки за 2.5, взад за косаря полтора, саб за 4 + усь бы тоже желательно рубля за 4.. но 22 выходит.. зато звук оч. хороший бут, хотя, за 6 можно взять активный саб мистери, который за свои деньги оч. неплохо поет как раз 20ха.

что мы имеем за 10? убогий мафон за треху + 1500 вперед колонки, назад в 1000, и 4.5 остается.. можно взять убогий активный саб.. или чуть подороже динамики и усь к ним.. но баса небудет..

что вы выбираете?

цитата:
если взять предложенную Остином систему за 11000р и добавить туда сабвуфер за 6-8тысяч, то звук будет на 100% лучше
и опять же двадцаха

Добавление от 29.03.2007 09:37:

сорри за сумбурность, в целом думаю понятно про что я

875. Ost+in, 29.03.2007 10:31
Booking
1. фронт должен быть 16см компоненткой с мягкими (тканевыми пищалками) получать не менее 75вт
и сразу после этого ты пишешь
фронт на подиумах 16см Mystery MJ650 (могу ошибиться, это 1000рублевая компоненка с тканевыми пищалками).........Мистери и все тут
у них не тканевый а майровый купол у пищалки ... самая дешовая конструкция ... верещат они ярковато до 7-8кГц а потом резко валят и самый верх не услышать.
Я котегорически против того чтобы спускатца в самый дешовый сигмент в выборе фронта! Фронт это "стержень звука", это не саббуфер ("опора звука"), это первое что необходимо при построении аудиосистемы в авто. Самая дешовая компонентка что я видел это аризона игл у них тканевая пищалка

саб должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, пусть самый дешевый
при оч. ограниченном бюджете саб это последняя вешь на которую надо тратить деньги

тыл тоже нужен
исключительно если вы ездите втроев вчетвером ... если чаще всего один то не стоит выкидывать деньги, лутше купить хорошие провода и гофрошланги для их прокладки.

Добавление от 29.03.2007 11:00:

DIZel.ru
Скажем, субъективная разница между акустикой за 500 руб и за 5000 руб сильно будет заметна??
пи***ц как будет заметна ! между акустикай за 3К и 5К как раз уже можно запутатца ...

А вот разница между 10000 акустикой и 20000 акустикой??
для того кто вырос из акустики за 5-7К и хочет лутше - да ... но тут всегда одно большое НО на качество звучания оч. сильно будет влиять установка.

Т.е. типа "если не ВИДНО разницы, зачем платить больше????"
Все! Накупай себе мистерей в тачку и не морочь тогде людям голову! Потому что вопросы типа
Вы можете утверждать, что звук за 20000 будет на "100% лучше", чем звук за 10000 ???
это самый большой идиотизм что можно прочесть ! Ибо каждый для себя решает сам, и у каждого свое субъективное мнение ! Акустика это не кофеварка не пылесос и не стиралка чтобы ее чисто по ттх и отзывам выбирать !

DiamonD
смотри, берем нормальный мафон за 6, жвс например за такие деньги рулят, берем 4х канальник за 4, берем вперед компонентки за 2.5, взад за косаря полтора, саб за 4 + усь бы тоже желательно рубля за 4.. но 22 выходит..
Ты провода забыл в случае с двумя усилками это уже не комплект для установки, а все покупать раздельно надо, и выйдет еще проводов на стольник.

смотри сам:
клема на акб
капсула на центральный предохранитель
разветвитель питания с предохранителями на плюс
разветвитель питания на минус
Каблук для крепления минусового кабеля к кузову
кабель 4 га плюсовой 5м
кабель 4 га минусовой 2-5м
кабель 8 га плюс 4м
кабель 8 га минус 4м
сигнальный кабель 4 рца - 4 рца
сигнальный кабель 2 рца - 2 рца
ремоутный кабель и его разветвитель или тумблер для включения сабового усилителя
акустические провода .... вместе с акустикой идет знаю ... но штатные паршывые и часто не переживают зиму

876. Booking, 29.03.2007 11:03
Ost+in
http://www.mysteryaudio.ru/en/product.php?product_id…4&series_id=5
1" Neodymium Silk Soft Dome Tweeter

тканевый, у меня стоят на тылу Mystery MJ550.............сравнивал с блинами LG 6х9 за 1500р с кучей пластиковых твитеров, так вот у Мистери высокие гораздо лучше, может и ярковаты..........т.е. свои 30уе отыгрывают точно, уж точно лучше чем 40-50 долларовые коаксиальные Пионеры..........

877. DIZel.ru, 29.03.2007 19:15
Ost+in

>>Т.е. типа "если не ВИДНО разницы, зачем платить больше????"
>Все! Накупай себе мистерей в тачку и не морочь тогде людям голову!
>>Вы можете утверждать, что звук за 20000 будет на "100% лучше", чем звук за 10000 ???
>это самый большой идиотизм что можно прочесть ! Ибо каждый для себя решает сам, и у каждого свое >субъективное мнение ! Акустика это не кофеварка не пылесос и не стиралка чтобы ее чисто по ттх и >отзывам выбирать !

Остин, я потому и заключил "100%" в кавычки, что в контексте сказанного мною выше означает "заметно лучше"!!!Я понимаю, что многое субъективно, но тем не менее ведь всегда существует некоторая "точка насыщения" свыше которой уже денежные вливания все меньше ощущаются!! Понимаете, что я имею ввиду?

Ok, я отдам 15т.р. на все про все - вместе с сабом! (БОЛЬШЕ - НЕ ДАМ ) Далее: На какую сумму звук будет заметно лучше, чем за 15т.р.??

Я не повторяюсь: я пытаюсь определить "ту самую точку насыщения"!!! Сделать покупку по правилу "золотой середины" всего лишь!! И никому я голову морочить не хочу....

Хочу получить звук за свои деньги всего-лишь...

878. Ost+in, 29.03.2007 20:14
DIZel.ru
Если бы ты соизволил написать в инфо откуда ты, я бы возможно могбы подсказать тебе торговые точки где можно посмотреть, послушать и повыбирать технику.

Ok, я отдам 15т.р. на все про все - вместе с сабом! (БОЛЬШЕ - НЕ ДАМ )
Единственный совет не торопись покупать саб ... плохим сабом можно только попортить музыку. За 15 тыр можно взять уже б.м. хорошее гу, хороший фронт и хороший усилитель и ездить, наслаждатца музыкой ... а потом со временем добрать саб ... в музыке нч это не объект первой необходимости, без него можно нормально слушать музыку ... да без него некоторым перцам не понтово у института

Далее: На какую сумму звук будет заметно лучше, чем за 15т.р.??
гу - 15К
4-х канальник для поканалки - 8К
+ все остальное как в прошлом комплекте что я предложил и оч. заметишь

879. DIZel.ru, 29.03.2007 20:25
Ost+in

Я в первом сообщении писал, прося подсказать где брать (живу в г. Твери, но могу и в Москву сгонять если что покупать)

Вот кому больше верить??

Booking говорит для приличного звука брать одно вместе с сабом, а Остин - совсем другое!!!



С одним не поспоришь - послушать действительно надо, только у меня и знакомых нет таких "авто-меломанов". У них максимум голова с четырьмя колонками и это уже "круто", а когда я им говорю, что потрачу на звук 10тр и более у них глаза по пять копеек и мнения, что это за такое "супер-пупер-охренеть" и на хрена это надо. Вот так все относительно.....

880. Booking, 29.03.2007 23:05
DIZel.ru
Остин тоже не против саба, но его позиция такая: если денег немного, то сначала взять брэндовыый ресивер из старших серий и недешевую компонентку.....слушать так, ...а потооооом докупить усилители, сабы...........т.е. вся затея приближается к 1000уе, если дешевле, он считает практически неприемлимым.....

я же предлагаю, купить сразу всю систему в три раза дешевле, а что делать, если денег маловато..............
но эта система будет наголову выше, чем голова+4колонки...........

один человек купит 29"телевизор Сони за 20000р, а другой человек купит 29"Ролсен за 10000 + ДВД за 2000 и акустику Свен 5.1 с сабом 150вт за 8000р...........
первый через полгода подкопит и купит ДВД Сони и еще через полгода брэндовую акустику.............и в итоге оба будут смотреть фильмы и наслаждаться большим экраном и громким звуком, но второй сразу, а первый нет............а пока первый будет копить деньги на брэндовую акустику, второй купит посудомойку..........итд.............так что каждый сам решает как потратить деньги и решить как ему оптимальнее...........я скорее второй человек........

881. DIZel.ru, 30.03.2007 00:35
Все понятно,

Остин, спасибо за советы, но в будущем мне наверняка захочется
купить посудомойку, так что....

Хочу все сразу причем с сабвуфером (хочу его и ВСЁ!).

Начну подбирать комплекты под:

1. Голова
2. Фронт двухполосный на подиумах
3. Усилок
4. Тылы коаксиалы (пиво буду пить на заднем сиденье)
5. Сабвуфер

Текущие вопросы:
- какие понадобятся комплекты проводов покупать отдельно. Видел,продаются комплекты для установки усилителя, понадобится-ли что-либо еще кроме такого комплекта?
- 2-х или 4-х канальный брать усилок. Соответственно вопрос, нормально-ли подключать фронт к голове напрямую (если 2-канала). Как насчет усилка Blaupunkt GTA 475?
- установка и настройка всего этого добра может быть осуществлена самостоятельно, либо лучше кого-то знающего просить. Читал в этой ветке, что можно настроить самому, но тем не менее...

882. Booking, 30.03.2007 10:12
DIZel.ru
есть комплект для уствновки 4-х канльного усилителя......фронт к голове нормально, но 50-75вт от усилка (вместо 20вт головы) дадут такую неискаженную громкость, что будет звенеть в ушах, но хрипов не будет

Blaupunkt 7 лет назад чуть ли не единственный, кто предлагал усилители по 25-30долларов за канал, я пробовал модель 4100, свои деньги отыгрывает точно........сейчас в пределах 3000р есть 4-х канальники Орис, Мистери, Блаупункт,........бери любой, только не Ладу..........

усановка сводится к соединеннию десятка проводов, настройка тоже не сложна, всего лишь покрутить на усилители чувствительность каналов, чтоб выровнять уровень фронта и саб....тут уж на свой вкус

Добавление от 30.03.2007 10:13:

DIZel.ru
а еще почитатай тесты на avtozvuk.com многое поймешь

883. Ost+in, 30.03.2007 11:01
DIZel.ru
какие понадобятся комплекты проводов покупать отдельно. Видел,продаются комплекты для установки усилителя, понадобится-ли что-либо еще кроме такого комплекта?
Если будет один усилитель то к комплекту взять клему для акб и каблук для минуса

нормально-ли подключать фронт к голове напрямую
почти всегда не нормально ... но тебеже все и сразу так что подключай смето и фронт и тыл к бошке

установка и настройка всего этого добра может быть осуществлена самостоятельно
и не забудь передать привет всем граблям по кторым мы с Booking -ом ходили

в общем если твая нет денег бери бошку, фронт, тыл, нч головку, моноблок, кит для 2-х канальника шумку и за дело

Booking
4-х канальники Орис
нет такой конторы уже и товар их почти ушол с рынка ... эх бедный орис

бери любой, только не Ладу..........
блау я бы тоже поостерегся

884. DIZel.ru, 30.03.2007 18:02
Booking
Ost+in

Спасибо за советы граждане большОе.

Ost+in
почти всегда не нормально ... но тебеже все и сразу так что подключай смето и фронт и тыл к бошке

А как вариант, взять 4-х канальный усилок, фронт и саб к усилку, а тыл к голове - покатит?

Ost+in
и не забудь передать привет всем граблям по кторым мы с Booking -ом ходили

Блин, мужики, поделитесь граблями!!!

885. Booking, 30.03.2007 19:29
DIZel.ru
нету граблей, у меня точно нет, ..когда соединишь провода, расскажу способ настройки, который кстати легко в инете нашел

886. Ost+in, 30.03.2007 22:43
Booking
нету граблей
Если делать пасивную фильтрацию без задержек на фронт и саб в зя то в принципе да, только в комутации и настройке можно споткнутца. Ну установку я в счет не беру по этиму вопросу море информации в инете.

887. DiamonD, 25.04.2007 17:39
продаю машину, снял всю музу которую тоже продаю буду брать хонду фит подскажите, как там с музыкой? какие размеры динамиков в дверях? хочу поставить хорошую 2 дин магнитолу с большим дисплеем, можно с двд и сенсорную, с кучей анимации под музыку что посоветуете? и хочется баса без саба. т.е. баса от блинов 6х9 и усилка мне хватает, а тут 6х9 некуда ставить, как быть? есть компонентки с хорошим басом? вообщем комплект посоветуйте бюджет желательно тыров 30

С мафоном на 99% определился, это будет Hyundai H-CMD2002 (http://www.magnitola.ru/Hyundai-H-CMD2002-p-7330.html) . За 16 тыров столько наворотов. Качество звука встроенного усилителя не интересует, т.к. однозначно буду ставить внешний 4хканальник

888. Styx, 02.05.2007 09:39
Доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, подобрать аккустику.

Исходные данные
--
Машина: Honda Integra, седан
Головное: Clarion DXZ-468RMP
Вперед хочется 6,5" (компонентные) в штатные места в дверях, назад 6"*9" в штатные же места в металлической полке.
Пожелания: хочется "прозрачных" высоких, бас не так и важен, хотя желателен.
Музыка: Power Metal, Gothiс, иногда Depeche Mode и русский рок.
Бюджет: 6-7тыр за 2 пары колонок.
В будущем возможна установка усилителя. Но в очень далеком

Продавцы советуют Rainbow SLC 265 вперед и Rainbow SL 6x9 назад, но мне это кажется черезчур дорого (10 тыр).

Сам склоняюсь к варианту Hertz ESK 165 + Hertz DCX 690.2. Итого 6100р.

Насколько такой комплект Hertz будет хуже Rainbow? Что еще можно поставить в таком ценовом диапазоне? Или все же лучше поднять планку цен?

889. Booking, 02.05.2007 10:31
Styx
http://avtozvuk.com/az/2006/06/064-077rainb.html ..........недешево...немцы все-таки

890. Styx, 02.05.2007 11:02
Booking
Читал. Понимаю, что своих денег стоит. Но насколько она будет лучше герца?

891. Ost+in, 02.05.2007 22:11
Styx
намного лутше ... об герц слишком много народу обожглось типа: сначала схватили потому что круто играло на стенде, а потом прислушались а звук паганка и давай суетясь менять ...
Что косаемо задних овалов то не торопись покупать дорогую "радугу" имхо для целей баса она не лутший вариант ... посмотри такие http://www.magnitola.ru/Morel-Pulse-6x9-p-3678.html?…nufacturers_id=76

892. DiamonD, 03.05.2007 12:19
что выбрать? требуется хороший бас. подключать буду к усилителю.
Magnat X-cess 216 (http://www.magnitola.ru/Magnat-X-cess-216-p-4226.html) , Mac Audio CFX-2.16 (http://www.magnitola.ru/MacAudio-CFX-2-16-p-7323.html) , или Mac Audio Olympic 2.16 (http://www.magnitola.ru/MacAudio-Olympic-2-16-p-5244.html) ? Низ в них начинается от 30-32 герц.

Добавление от 03.05.2007 12:24:

вот еще пионеры по частотам подходящие: Pioneer TS-A172C (http://www.magnitola.ru/Pioneer-TS-A172C-p-5835.html) , Pioneer TS-C1700R (http://www.magnitola.ru/Pioneer-TS-C1700R-p-2081.html) , и Pioneer TS-E176C (http://www.magnitola.ru/Pioneer-TS-E176C-p-3049.html)

893. Booking, 03.05.2007 13:24
DiamonD
ты ж вроде не новичек и должен понимать, что частоты на коробке полная ерунда.........
саб имеет максимальную отдачу в районе 40гц, а тут 16см мидбасы......

894. DiamonD, 03.05.2007 19:31
Booking
знаю, только вот что-то не хочу брать в новую тачку саб совсем... у товарища были компонентные пионеры, бас которых меня бы полностью устроил, зафтра модель уточню. стояли у него в блюберде, подключеные к усю. они у него всего 100 баков стоили. дак вот я думаю что может эти еще получше будут

895. Styx, 04.05.2007 05:31
Ost+in
намного лутше
Понятно. Но если все же укладываться в бюджет 6тыр, то что поставить?

896. Ost+in, 06.05.2007 22:13
Styx
переделать полку чтобы она не дребезжала ... яндекс поиск по словам "акустическая полка" купить овалы или две пары каоксиалов ... если не нравятся морели посмортри продукцию рокфора

897. Ufimez, 08.05.2007 09:00
Здравствуйте уважаемые специалисты, в частности Ost+in, DiamonD и Booking.
Прошу Вашего совета по аудио системе.
Машина 2115. Бюджет 30 тысяч рублей.
В основном слушаю хип-хоп, попсу и радио. Как правило громко. Основная настройка препочтительна для передних сидений. Хочу потратиться на всю систему сразу без дополнительных вложений в будущем.
Будьте любезны подскажите оптимальную конфигурацию, исходя из выше перечисленного.

898. Booking, 08.05.2007 10:33
Ufimez
если не нужна праильная сцена, и прочие аудиофильские процессорные штуки, а нужно давление и чтоб колбасило, что предложу мультимедийный вариант
1. Мультимедийный DVD-ресивер с 7" моторизованным TFT-дисплеем и ТВ-тюнером Hyundai H-CMMD4040 http://www.magnitola.ru/Hyundai--p-7331.html 11.809руб.
2. фронт 16см чтонибудь стодолларовое, ну пусть http://www.magnitola.ru/Phoenix-Gold-ZR6-5comp-p-3850.html 3300р
3. тыл вообще любой (16см, 13см) 500р
4. саб , для дикого баса, имхо бандпасс взать ....http://www.magnitola.ru/Mystery-MBP-3000-p-6855.html 6000р (здоровые они блин......можно и с одним динамиком)
5. усь на саб http://www.magnitola.ru/Mystery-MR1-300-p-4596.html 4000р
6. усь на фронт и тыл http://www.magnitola.ru/Mystery-MA-4-300v2-p-6447.html 4400р
7. провода 1000р

будет неплохой кинотеатр на колесах......но на установку денег не хватит - ставить придется самому..........ШИ только передних дверей имхо делать бесполезно, при таком сабе надо все машину обклеивать...а это немалые затраты.....

899. Ufimez, 10.05.2007 07:05
спасибо Booking только имеет ли смысл ставить мультимедиа дисплеи? сам я не привык смотреть телевизор за рулем. особо тоже много в стоячей машине не сижу. у таксистов видел стоят, но им приходится ждать клиентов. вот и развлекаются.
может все таки лучше вложиться в чистое аудио, да и панельку от магнитолы проще с собой таскать чем тфт дисплей?

900. Booking, 10.05.2007 08:52
Ufimez
тфт дисплей не надо таскать, он сам прячется, но будет неприятно, если ресивер выдерут

дело не только в ТВ, можно смотреть любые фильмы (мп4) , клипы, записывать кучу мп3 на двд..........вобщем найдутся желающие иметь такой ресивер,......... я например........

можно и в чистое аудио.....за 200-250уе куча серьезных ресиверов, причем все они нормально играют, так что выбирай по дизайну и по удобству управлеления

901. Ufimez, 10.05.2007 08:56
спасибо Booking. только фильмы я лучше дома смотреть буду или в кинотеатре.
а что посоветуете если вложиться в чистое аудио?

Добавление от 10.05.2007 09:01:

почитал хвалят Pioneer DEH-P88RS и Alpine CDA-9855R причем больше склоняюсь к первому варианту(разница около 5-6 тыр)
может на пионере и собрать конфигурацию?

902. Booking, 10.05.2007 11:10
Ufimez
хвалят....приличный аппарат......ресиверы Пионера вообще все достойные,
а вот остальные компоненты, в дорогих системах, с надписью Пионер почти не встречаются............

фронтальная акустика , имхо, самый сложный выбор, даже дорогие модели могут иметь резковатый или небасовитый звук....

Остин имеет неплохое представление о современных моделях компонетов караудио, должен предложить что-нить

903. Ufimez, 10.05.2007 13:13
а вот по такой конфигурации, что скажете?
Pioneer DEH-P77MP
сабвуфер Vibe CBR 12 Active
усилитель Calcell BST 250.2 на сабвуфер
Polk Audio MOMO MM6 16,5 сантиметровая акустическая система
усилитель на фронт Calcell BST 130.2

904. Booking, 10.05.2007 14:23
Ufimez
по-взрослому.....только саб активный- в нем уже есть усилитель, так что саб надо Vibe CBR 12

905. -Cache-, 10.05.2007 15:14
Друзья! помогите хорошим советом.
Скоро берем новый Ford Focus 2 хетчбек. Для заключительного аккорда надобно установить музычку, по-взрослому. Денег выделим нормально, скажем, 30 тыр. Треба: звук, чтобы не хуже (не сильно хуже), чем мой NAD 352 + B&W 601 . Преимущественно для рока, легкого джаза, хорошей поп-музыки типа BEST-FM. Думаю, на такой системе и попса с шансоном играть будут неплохо .
Бас должен быть неплох и без саба, но его можно поставить позже (выход должен быть).
Голова должна быть мультимедийной и с хорошим звуком (ну по возможности). Желательно из Pioneer, Alpine, Clarion, Prology. Должна уметь mp3, divX c DVD болванок. Желательно USB. Телек нужен, эфир ловить должен (можно доп.тюнер). Пищалки, блины, все должно быть учтено. Усилок с проводами тоже.
Заранее благодарю.

906. Booking, 10.05.2007 17:49
-Cache-
ну вот выше........за 30тр я мультимедийную предложил...но там ресивер Хундай, и другие компоненты тоже не предел мечтаний.....................и впритык...........

для брендовой нормальной мультимедии надо от 2000уе

907. -Cache-, 10.05.2007 18:33
абыдна. А ЖиВиСя совсем дрова? У друга на Ниссане какой-то за 13 тыр со всеми наворотами, звук не радует. Правда, там мп3 исключительно . И хундай радовать не будет? Какая минимально-достаточная брендовая голова может подойти? Может быть, сразу и без уся. Главное- поставить нормальные динамики, провода, голову. Усь и саб ведь можно позже поставить

Добавление от 10.05.2007 18:44:

Или лучше взять без экрана + телек отдельно? Например, Prology DVS-2125
Короче, все-в-одном отпадает, нужен нормальный ДВД с видеовыходом и многоканальным аудиовыход без большого экрана, звук очень важен. Что-нибудь за 200-300 баксов. Телек подберем отдельно.

908. Ost+in, 10.05.2007 21:19
Тааак я смотрю потеплело, листочки распустились и народ снова начал проявлять сезонное повышение интереса к кар аудио

Ufimez
Ну самое главное что ты забыл написать кто все это будет делать если сам то да вполне реально, если ниссам то врядли чтото за эту сумма что приличное можно организовать.

Итак начнем с самого необходимого в случае "громко" - с шумки .... посоку денег впритык то
6-8 листов вибропласта м1 на дверки и что останется на задние арки
лист толстого битопласта для уплотнения панелей обшывы дверей и торпеды
разрезанный авто гофрошланг (чорный) даметром 5-8 мм метра три для того чтобы убрать в него тяги
разрезной гофрошланг диаметром 15-20мм всего надо метров 12-14 чтобы убрать силу и межблоки
изолента чтобы много чего заматывать - матков 10, только хорошей
комплект для подключения усилителя http://techome.ru/catalog/auto/74700C7D_2.htm
клемы на акб вот такие http://elson.ru/14500/item14056.html

итого гдето на 4к р. добра для подготовки к установке ... да можно и без многово обойтись но результат будет оч. лачевный т.к. это комплект "минимум"

Я лично противник всяких ненужных наворотом типа усб или кардридеров я больше сторонник качественного звука ... поэтому гу alpine 9847 http://elson.ru/14500/item14056.html если же так хочется модных наворотом то урал вне конкуренции http://www.magnitola.ru/URAL-CDDMP3-171SA-p-6806.htm…nufacturers_id=32 я не сторонник дорогих и навороченных гу в вопросах количества когда качество на втором плане



С акустикой я думаю так: сдвоенный фронт сс лос http://www.magnitola.ru/Soundstream-LS60C-p-5138.html
в тыл поставить вот такой комплект (можно парочку) http://techome.ru/catalog/auto/C6B015F5_2.htm
нч головка http://techome.ru/catalog/auto/EA200851_2.htm

Итак компонентный фронт в передние двери ... но не просто компонентный фронт а спаренный т.е. два мида в каждой двери и два пищалки на каждой стойке запитанные от усилителя (про изготовление подиумов писалось не раз в этой ветке). Затраты будут все равно ниже чем на тотже хороший подиум купленный в магазине

Тыл в полку но не просто в полку, а "вверх горшком" в полку так чтобы пищалки смотрели вниз в багажник ... оч. удлбная примочка в сиданах для пикников и природы .... при этом тыл запитывается от гу и при езде в авто он просто выключается (или не )... Оставшуюся часть новой полки (тыже выпилишь новую полку из толстой фанеры вместо той штатной, фихни ведь так ) надо будет просветлить т.е. сделать на всей остальной полезной площади где не стоят динамики дырку чтобы бас из багажника попадал в салон.

Коробку для саба имеет смысл сделать ФИ чтобы была более высокая отдача. Порт по возможности направить или вывести в салон, головку направить в сторону номера. Материал на ящик и отделку по скромным подсчетам обойдутся в 1тыр



Все это хозяйство надо усилить ... для этого подойдет магнат рх 44 http://techome.ru/catalog/auto/65D01325_2.htm достаточно мощный чтобы парой каналов вытянуть спаренный фронт (паралельно подключенный) и б.м. споравитца с сабом

Добавление от 10.05.2007 22:22:

-Cache-
Мой тебе совет либо забей на мультимедию и примочки типа дивыкс и усб чтобы уложитца в бюджет, либо к твоей капусте подрисовывай нолик чтобы качество звучания было не хуже БиВ + над

почему ? да вот почему:

цитата:
Может быть, сразу и без уся. Главное- поставить нормальные динамики, провода, голову. Усь и саб ведь можно позже поставить
Да можно, но это будет заметно дороже, потому что для того чтобы подключить усилитель в дальнейшем надо будет прокладывать кабели с сигналом, силой и заново тянуть разводку акустической комутации а для этого нужны недешовые кабели и комутационная приблуда и для этого надо разбирать салон.
А если сразу брать кабели и комутационные принадлежности и для усилителей то это вылетит в копеечку.

В твоем случае я вижу выход такой :
взять нормальный сд ресивер для прослушивания музыки с процессором (например альп 53 или пио 88), для просмотра двд взять второблочный двд (это не ресивер это просто проигрыватель без усилителей) + к этому всему нормальный тв тюнер + антену елси вы собрались нормально смотреть тв в авто (ну и один или два моника, сколько надо короче). Все это добро встанет гдето

ну например вот так
ресивер с процессором http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=7&elid=5&id=481
второблочник http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=46&elid=32&id=104 (кстати он есть и усб и карточки )
тюнет http://techome.ru/catalog/auto/9C000E5A_2.htm
вот такая вот антенка для тюнера http://techome.ru/catalog/auto/CE301785_2.htm ("акулий плавник" брать не стоит т.к. китайчатина стоит стольник и нифига не лутше ловит, а брендые стоят порядка 300-800 манет за комплект, и привозятся под заказ )
разветвитель с усилителем сигнала если больше одного монитора http://techome.ru/catalog/auto/17F001E7_2.htm
+ мониторы
итого дай бог уложитца в штуку ... ну на сдачу два комплекта каоксиалов дешовых: сс лос или хендай

если нужны все эти навороты то готовь бабло ... если его нет выбирай межды звуком и телеками

909. Ufimez, 11.05.2007 10:15
Booking ок. спасибо за уточнение!

Ost+in спасибо за подробный инструктаж!
на природах и пикниках я бываю очень редко, может быть 1% от всех поездок. стоит ли тогда заниматься этой примочкой у седанов?
сдвоенные это прикольно видел такие в рецензии.

http://img149.imageshack.us/img149/4181/62216198zs5.jpg (500x375, 77,3Kb)

500x375, 34,0Kb

а вот такую конфигурация оцените пожалуйста?
Pioneer DEH-P77MP
сабвуфер Vibe CBR 12
передняя акустика Polk Audio MOMO MM6 16,5
усилитель CALCELL bst 150.4 оттуда 2 канала через кроссвоверы на фронт и другие 2 канала объединить и на сабвуфер

910. Booking, 11.05.2007 12:53
Ufimez
тоже достойно.............

911. Ost+in, 11.05.2007 16:34
Ufimez
на картинке трехполоска а не сдвоенный фронт, сдвоенный это когда в каждой двери по два одинаковых мида.
Если тыл не нужен то от него можно отказатца вообще


а вот такую конфигурация оцените пожалуйста? Pioneer DEH-P77MP сабвуфер Vibe CBR 12 передняя акустика Polk Audio MOMO MM6 16,5 усилитель CALCELL bst 150.4 оттуда 2 канала через кроссвоверы на фронт и другие 2 канала объединить и на сабвуфер
ГУ хорошее для построения пасивной системы ! Акустику полк я не оч. люблю младшие серии с проблемными кросами ... но вроде как мм6 многим нравится ... хорошобы послушать их как следует перед покупкой!
Усилители калкел - если старый под маркой калкел (а не адальго) то бери смело хороший усилитель фронт он вытент на ура а вот саб боюсь ему не по плечу, всетаки по моему лутше взять бст 130,2 на фронт а на саб бст250,2 . Сабик приличный.

912. Алекссандр, 12.05.2007 18:43
Помогите с выбором. Достались в подарок голова Alpine CDA-9811R и колонки DLS M5/5 http://www.12v-club.ru/items/204/index.html Но они достались без пищалок, а вот фильтры(или кросорверы) остались . Вот думаю толи докупить пищалки, толи купит акустику не дороже 1200р на 16" из пионеров TS-G1749 или похожего. Где лучше звук буде?. Машина 2106.

913. Booking, 12.05.2007 22:36
Алекссандр
только не TS-G1749 и похожего...........................бери самые дешевые мягкие (тканевые) пищалки Мистери, Поверакустик.... они стоят копейки от 500-600р.......но звук на порядок лучше пластика в коаксиалах

914. Алекссандр, 12.05.2007 22:57
2Booking
Спасибо. Пищалки брать с фильтром или же старые подойдут? По мощности есть критерии? И подсоединять пищалки куда?

915. Booking, 12.05.2007 23:21
пищалки всегда продаются с фильтрами......какой применить? попробуй оба, выбери .......по мощности нет критериев............
пищалки подсоединяются паралллельно мидбасу через фильтр

916. Ost+in, 12.05.2007 23:39
Алекссандр
Возьми вот такие пищалки и будет тебе шастье

917. Booking, 13.05.2007 00:09
Ost+in
какие?

918. Ost+in, 14.05.2007 02:17
Booking
тьту ссылку забыл вот эти http://techome.ru/catalog/auto/3A1017A8_2.htm

919. Ufimez, 14.05.2007 08:23
спасибо Ost+in
а правда если мне не нужно большое звуковое давление следовательно и расположение сабвуфера в багажнике не играет сильной роли?

920. Booking, 14.05.2007 08:51
Ufimez
расположение не так сильно влияет на звуковое давление,.......... для давления выбирают усилитель помощнее, оформление саба, достойные сабовые головки.......т.е если не нужно дикое давление, 200-250вт легко выдаваемые в мосту CALCELL bst 150.4 тебе хватит

921. Ufimez, 14.05.2007 10:00
спасибо Booking
а вот такой момент из прошлого.
когда у меня на 2109 стояли спереди колонки 13" и сзади блины. гремело конечно громко. только когда так громко было, стали появляться проблемы с зарядкой аккумулятора. особенно зимой. когда ездишь с включенным светом и печкой.
что здесь можно сделать для увеличения емкости аккумулятора или еще что можно сделать, чтобы музыка не столь сильным бременем была для него? (сейчас машина 2115)

922. Booking, 14.05.2007 10:08
Ufimez
Ufimez вообще магнитола (без отдельного усилителя) жрет электричества немного, не больше 100ватт, даже на максимуме..........

может аккумулятор уже дохлый или генератор?..............

923. Ufimez, 14.05.2007 11:41
генератор проверил электрик. говорит нормальный. аккумулятор заменил на новый пару дней громкой музыки и снова начинается. (заметил когда громко слушаешь музыку и аккумулятор садится звук идет с перебоями/остановками, уменьшаешь громкость нормализуется на время и до тех пор пока совсем не сядет)
может более мощный генератор поставить? или говорят гелевая акб позволяет жить хорошо.

924. Booking, 14.05.2007 13:50
Ufimez
странно...у меня в 2105 стояли 2 усилителя и не было проблем, хотя генератор на клссике около 50А.....а сейчас у тебя вроде 80А должен быть......

гелевые - это для эктремального звуку, киловатт и более

925. Ost+in, 14.05.2007 18:52
Ufimez
тогда купи себе для начала вольтметр и посмотри какой вольтаж до того как ты музыку громко погонял и какой после, но судя по симптомам проваливается ниже 11 В что плохо для бортсети ... либо у тебя гдето проблемы с проводкой

926. -Cache-, 15.05.2007 00:12
Спасибо за советы. Тут вот еще в чем вопрос: какие головы умеют играть мп3 с болванок ДВД? Если такого нет, тут другой коленкор. Вообще, хороший сидюк - это хорошо, но он должен сам играть мп3. А вообще, как этот Фантом, если обойтись только им?

Добавление от 15.05.2007 00:16:

и еще: это ничего, что предложенный тюнер стоит дороже многих автотелеков ?

Добавление от 15.05.2007 00:47:

Вот, поискал в яндексе и воспрошаю: Если вы так уж рекомендуете Фантом, то не вижу смысла набирать все по частям, и все же взять все-в-одном. По цене приемлимо, все же не 20+ тыр, а всего лишь 14. Пока это мой фаворит.

http://www.avtogsm.ru/index.php?productID=463
Мультимедийный комплекс Phantom AVX-1017

цитата:
Данный продукт представляет собой однодиновый DVD плеер с выезжающим ЖК-экраном размером 7" (178 мм) с широкими углами обзора по вертикали (140 градусов) и горизонтали (170 градусов) и разрешением 1440х234. Устройство выполнено по концепции "моноблок". В одном корпусе находится сам монитор, DVD плеер, FM/AM тюнер, телевизионный тюнер и усилитель 4х45 Вт, что облегчает установку изделия. Читаемые форматы - DVD, VCD, SVCD, CD, MP3, WMA и JPEG. Радиоприемник имеет расширенный диапазон FM (65-74МГц и 87,5-108МГц), а также европейский диапазон AM (522-1620 КГц). В память ресивера можно занести 30 радиостанций (18 в диапазоне FM и 12 в диапазоне AM). Телевизионный тюнер PAL/NTSC/SECAM имеет возможность запоминания до 100 телевизионных станций. Новинка имеет широкие коммутационные возможности: выход на 4 колонки + сабвуфер, дополнительный аудиовход, дополнительный видеовход, вход для подключения камеры заднего обзора, выход для подключения CD чейнджера, работающего по протоколу SANYO, раздельные входа для телевизионной и радиоантенны.

Конечно, по звуку это будет уступать Алпайну (а будет ли?), но тут универсальность важней. В конце концов, ни батя, ни брат (основные пользователи тачки) аудиофилией не страдают и далеко не всегда отличают mp3 от CD-Audio. Тут уж главное, чтобы мне уши не резало . А из того, что можно было бы желать еще, нету только USB/SD, Ну и хрен бы с ними.

А акустику может быть, пока вообще не брать, ведь "Радиопакет 2" включает в себя аж "6 колонок" . Думаю, не совсем же Гэ на Форды ставят.

Добавление от 15.05.2007 01:04:

Хотя, из основных отличий простого DVD и ММ комплекса - ТВ с тюнером, а по цене почти 10 тыр, ну и ненужные усилители. Опять в раздумиях.

927. -Cache-, 15.05.2007 21:14
Ну вот, на свой страх и риск пока еще виртуально купил DVD-ресивер Pioneer DVH-P580MP на молотке.ру.
http://www.utility.ru/_Pioneer_DVH-P580MP_.html

Надеюсь, сильно не прогадал, особенно учитывая цену в 6 тыр и то, что он тоже новый.

Добавление от 15.05.2007 21:17:

Вот еще вырисовывается предложение: Усилитель Mystery MB5.480 за 4 тыр.
http://www.magnitola.ru/Mystery-MB5-480-p-4175.html

Стоящая вещь и отыграет ли он как предназначено, на 2 пары колонок и саб?

928. Booking, 15.05.2007 21:30
-Cache-
ой, 580 страшно напоминает мой старенький 5500.............а Mystery MB5.480 должен отыграть

929. -Cache-, 15.05.2007 22:03
Booking

580 страшно напоминает мой старенький 5500
это хорошо или плёхо ? Судя по абзорчегу (http://www.magnitola.ru/DVD-%F0%E5%F1%E8%E2%E5%F0-Pioneer-DVH-P580MP-%CB%E0%E1%EE%F0%E0%F2%EE%F0%E8%FF-%C2-%F1%F0%E0%E2%ED%E5%ED%E8%E8-a-1365.html?tPath=1) аппаратец достойный

930. Booking, 16.05.2007 08:59
-Cache-
за 6000р, конечно удачно...
http://avtozvuk.com/az/2006/12/070-092-pio.htm
не нашел в обзоре, умеет ли МП3 с ДВД читать, если умеет, то вообще здорово........еще популярного сейчас USB не хватает.....

931. Ufimez, 16.05.2007 09:51
все голову ломаю над расположением компонентов. (2115)
передняя акустика Polk Audio MOMO MM6 16,5 сантиметровая акустическая система
усилитель CALCELL bst 150.4 2 канала на фронт через пасивные кросы И Мостом на САб
сабвуфер Vibe CBR 12

посоветуйте или подкоректируйте пожалуйста

Дверные динамики развёрнуть на середину салона, а ось излучения свести в одной точке, расположенной
над рукояткой КПП.
твитеры, установить на передние стойки кузова. с нормальной ориентацией друг на друга
а может лучше - Ориентацию на середину лобового стекла.
или - перекрестное расположение (левый твитер на пассажира, правый на водителя)
а вот саб в фриэйр в полку
полка думаю так - фанера. 2 листа по 15 мм полости дополнительно пролить макрофлексом.

а вот расположение его саба там как лучше?
В середину,в дальний угол от водителя(слушателя), то есть к задней правой двери или ближе к задней левой двери,короче, полка-то длинная,а тупо ставить в середину кажется не благоразумно, самому кажется что надо как можно дальше от водителя...

932. Booking, 16.05.2007 10:36
Ufimez
а я думал , что саб корпусной.....фриэйр сложней городить

Добавление от 16.05.2007 10:53:

Ufimez
а как ты будешь мидбас разворачивать? сам подиумы будешь с наклоном делать?....

933. Ufimez, 16.05.2007 13:51
да я тоже вначале так думал. потом почитал
- компактность, сохранение багажного отсека нетронутым. (это для меня большой плюс временами приходится очень много перевозить)
- это тот же ЗЯ, только побольше
закрытый фи всегда купить можно. а так помучаюсь и время есть.
да подиумы с наклоном. скорее всего закажу у более опытных специалистов. а может в отпуске покавыряю. все равно в отпуск гонят.

934. Booking, 16.05.2007 14:03
Ufimez
Vibe CBR 12 корпусной саб, уже в ящике....и вообще он не пойдет для ФЭ............

935. Ost+in, 16.05.2007 15:28
-Cache-
Тут вот еще в чем вопрос: какие головы умеют играть мп3 с болванок ДВД? Если такого нет, тут другой коленкор.
Ну если так интересно то просто посети маг где продают эти гу и попроси поставить свой диск ... пионеры точно эту функицю поддерживают только в с линейки 2007 года .

А вообще, как этот Фантом, если обойтись только им?
А чем ты собрался задержки выставлять ? Он не умеет и ни один жвс не умеет кроме топовой двухдиновой модели

и еще: это ничего, что предложенный тюнер стоит дороже многих автотелеков
ничего т.к. если отбросить варианты просмотра тв только при условии прямой видимости останкинской телебашни, то эта штука незаменима, ибо штатные тюнеры в этих телеках собирают все возможные наводки ... в условиях пригорода вешь вообще незаменимая.

Если вы так уж рекомендуете Фантом
Я порекомендовал конкретные изделия с которыми я имел дело про это гу я ничего не знаю

Конечно, по звуку это будет уступать Алпайну (а будет ли?)
очень заметно

А акустику может быть, пока вообще не брать, ведь "Радиопакет 2" включает в себя аж "6 колонок" . Думаю, не совсем же Гэ на Форды ставят.
Это глубокое заюлуждение ... лутше вообще без акустики и гу авто покупать и все нормально по понятиям ставить

ну и ненужные усилители.
без коментариев

Ufimez
или - перекрестное расположение (левый твитер на пассажира, правый на водителя)
так будет лутше всего в случае с мм6

а вот саб в фриэйр в полку
какой к четру фриэйр у тебя корпусной саб ставь его в багажник просветляй полку и дело в шляпе, саб расположи динамиком в задний номер посередине багажника за задним сидением

- компактность, сохранение багажного отсека нетронутым. (это для меня большой плюс временами приходится очень много перевозить)
ну и что саб то небольшой этот просто убирай его из багажника и все
Если так хочется фришную головку то посмотри продукцию длс ... серия АО если не путаю

936. -Cache-, 17.05.2007 01:59
Такс, продавец Пионера на уже вторые сутки никак себя не обнаружил, судя по всему, вопрос пока все еще открыт. Тем более еще нет никакой ясности с тем, на 1 или 2 Дина оно надо будет

Пока сегодня взял тот Мистери за 4 тыр, думаю, не прогадал. Состояние - муха не сидела, только мимо пролетала

лутше вообще без акустики и гу авто покупать и все нормально по понятиям ставить
я сразу про это говорил бате, только у хитрых продавцов оно дороже получается . Там ведь и элементы другой комплектации в этот пакет входят, а отдельно их ставить будет дороже, чем в том пакете

937. Ufimez, 17.05.2007 11:49
Спасибо Вам уважаемые. многое очень мне разъяснили!
решил все таки на корпусном сабе остановиться.

предложили б/у полгода DVD-ресивер PIONEER DVH-P580MP
http://www.magnitola.ru/Pioneer-DVH-P580MP-p-5686.html
сможет ли он полностью заменить/улучшить ?
Pioneer DEH-P77MP
http://www.magnitola.ru/Pioneer-DEH-P77MP-p-1098.html

938. Ost+in, 17.05.2007 22:20
Ufimez
В плане качества звучания нет, 77-й апарат лутше ... в плане наворотов да 580-й чуть полутше

939. Ufimez, 18.05.2007 08:18
спасибо Вам многоуважаемый Ost+in Ваши познания в автозвуке просто изумляют!

940. Ufimez, 24.05.2007 08:59
Рынок внес свои коррективы.
Купил б/у Alpine CDA-9853R.
так как не москвич, то соответственно не могу найти у нас все желаемое.
в принципе уже уточнял про возможность привезти под заказ.
но пока хотел посоветоваться с Вами.
Знакомый посоветовал заказать HERTZ что то из серии high energy с целлюлозным диффузором

Что лучше взять или заказать?

есть [физически присутствуют в магазинах]:
Автомобильные колонки (16 см) Focal Polyglass 165 V1
HERTZ HSK-163.3
FOCAL Polyglass 165 V2 S
ALPINE SPX-177 R
JBL C608GTi

kicker rs 65.2
kicker km 625.2
eton wa1-160
eton rs 160
и какой то (не нашел) art sound rs65.2
склоняюсь к с608 и потом к алпайну.

941. Booking, 24.05.2007 10:27
Ufimez
HERTZ HSK-163.3 3-х полоска
Остин и многие другие считают Фокалы очень резкими (ВЧ много)....
JBL C608GTi судя по описанию, сделана для дикого давления, большая катушка мидбаса...титановая пищалка, у которой отдача выше чем у ткани, но звук может быть резче, да и цена приличная
ALPINE SPX-177 R имхо напичкана патентоваными технологиями и имеет типиную брэндовую цену
Eton весьма уважаемый брэнд, отзывы были неплохие
Kicker из-за легендарных сабвуферов ассоциируется скорее с давлением, чем с точностью звука

942. Ost+in, 24.05.2007 17:27
Booking
нет херц двухполоска но от этого он лутше не становится ....

Ufimez
жбл это АС для развития чумовой громкости ... качество там далеко на вторых ролях
альп лично мне не нравится ... хотя если выкинуть его крос должен нормально заиграть поканально
кикеры - безтолковая дешовка (просто в рф они стоят дорого)
из етонов только rs заслуживает внимания но с ними тоже не все гладко ... но из твоего списка это лутшие ас с б.м. универсальным подходом к воспроизведению ...

943. Booking, 24.05.2007 19:56
Ost+in

а как же индекс 3 после точки?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&mod…=454710&_=121



Ufimez
eton rs 160 немецкое качество

944. Ufimez, 25.05.2007 09:41
Спасибо Ost+in, Спасибо Booking.
А вот основная дилема - покупать eton rs 160 или заказать другое(например из серии Hertz)?

В магазине где предпочтительней мне заказывать(кидков с гарантией не будет) асортимент представлен:
ADAGIO, ALPINE, AMPLE AUDIO, AVIATOR, CADENCE, CANTON, CLARION, DLS, Dragster, Focal, HELIX, HERTZ, INFINITY, IVOLGA, JVC, KENWOOD, Kicx, Mac-Audio, MB QUART, MOREL, Nakamichi, ORIS, Panasonic, Phantom, Phoenix, PIONEER, PROLOGY, RAINBOW, Rockford, SONY, SPL Soundstream, VELAS
(причем eton у них под заказ отсутствует)

Добавление от 25.05.2007 09:47:

предполагаемая инсталяция - шумка передние двери, хороший фронт(предполагаемый бюджет на фронт ~10 т.р.) и 2-х канальный усилитель.
после набора доп. средств. возможно шумка салона, сабвуфер и усилитель 2-канальный на него.

945. Booking, 25.05.2007 09:57
Ufimez
еврейские Morel Hybrid Ovation 6 .....дорогие блин.....

Ost+in
че скажешь?

946. Ost+in, 25.05.2007 20:15
Ufimez
предполагаемая инсталяция - шумка передние двери, хороший фронт(предполагаемый бюджет на фронт ~10 т.р.) и 2-х канальный усилитель. после набора доп. средств. возможно шумка салона, сабвуфер и усилитель 2-канальный на него.
Подход правельный

только одного понять не могу у тебя есть в свободном доступе етон рс или нет ? т.е. пришол и купил ? Етон при его конструкции не оч. любит большие нагрузки начинает дурить а так выбор хороший
а так я бы еще добавил
арт соунд аура 6 http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=363
пио тс 171 http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=359
альп туп икс http://www.magnitola.ru/Alpine-SPX-177R-p-3432.html

947. andre71g, 31.05.2007 18:01
Здравствуйте, знатоки! Всего месяц за рулём - отец отдал семёрку. Собираюсь её озвучить. Голову взял - 55й Пионер (блютус, выиграл моё сравнение в одинаковых условиях у JVC 5307)Теперь дело за акустикой. Бюджет -7-8 т.(по московским ценам).У нас в Саратове дороже ещё процентов на 30 (( И с выбором туго.Поэтому прошу назвать фирмы, которые не стоит даже слушать. И 3-4 варианта 16см. компоненток и 16 или15х25 см коаксиалок. Саба точно не будет, усилка тоже.Через год-два эта система переедет или к жене в Пежо 206(кстати, компонентки влезут?Может 13 см?) или в новую иномарку, которую. надеюсь, купим мне.Но слушать хочется уже сейчас. Главное в звуке - натуральность и меньше искажений, громкость и мощность на втором месте, тем более без усилка.Вобщем, хотелось бы почуствительнее акустику, чтобы звук был качественнее.

948. Booking, 31.05.2007 19:57
andre71g
твои последние 2 предложения подсказывают мне, что тебе подойдут абсолютно любые 13-16см компонентки вперед и блины 6х9 назад.......видимо твои требования к звуку на уровне компютерных СОЛО1......вот мои представления:
1. натуральность звука, имхо, означает хотя бы стремление системы воспроизвести то, что задумал звукорежиссер.......т.е. если СЧ и ВЧ как-то можно эквалайзером подрегулировать, то для НЧ нужен саб, соответсвенно и усилитель для него........цена вопроса 100уе за дешевенький активный саб
2. искажения - .........по СЧ и ВЧ магнитола и любые 13-16см компонентки будут давать приличную громкость без сильных хрипов.................но опять сложности на НЧ.......без саба их будет маловато, выход: либо крутить эквалайзером НЧ и уже на средней громкости получить хрипы и гудящий, но хоть какой-то бас, либо опять приходим к необходимости сабвуфера
3. чувствительность и качество вообще несовместимы...............принцип конструкции акустики такой, что высокую чувствительность можно получить либо либо поставив большой магнит , либо сделать легким диффузор, а легкий диффузор добавит искажений на НЧ...............поэтому дорогие качественные динамики и тяжелом диффузором и большим магнитом...........

вот такой вариант:
1. фронт 16см компонентка Мистери к мягкими пищалками в Москве 900-1000р
2. тыл 13-16см любые коаксиалы, пусть тоже Мистери 500р
3. активный сабвуфер 10-12" Мистери 3000-4000
4. комплект проводов для саба 300-500р
5. подиумы для фронта 1000р

звук будет на порядок лучше чем, если купишь какую-нибудь компонентку Пионер с пластиковыми пищалкми за 2000 и блины назад за 3000...

если надо картошку возить - а саб снимается за 1минуту

949. andre71g, 31.05.2007 21:01
"Картошку" по-любому надо возить - есть отец и мать с дачей.Так что саб на эту машину отпадае. Потом на новую можно будет докупить, как и усилок.Предложенная система мне не подходит - слишком слаба. Я как голову купил -послушал несколько компоненток , так вот ADAGIO за 3700( в Саратове) и ниже по цене вообще не понравились из дорогих слушал Polo(кажись) за 4500 и Инфинити за 6700. Так вот больше понравились за 4500. Так что звук я немного различаю и хочу более качественный . Если бы я жил в Москве - было бы проще - пошёл бы в магазин и послушал бы всё, что хочу.А у нас и трети выбора нет.Поэтому боюсь - понравится какой -нибудь фуфел.

950. Booking, 01.06.2007 08:57
andre71g
ну и цены...в Мосвке за 2000-2500р 16см компонеток навалом, замучаешься выбирать

все люди звук воспринимают по-разному, от ушей заваисит........кому-то нравится больше высоких, кому-то баса больше, кто-то чувствует нехватку середины...............поэтому это индивидуально,.....но если понравился звук чего-то двухсотдолларового, то бери не думай......- это твое,.......... фуфел за такие деньги не живет........

951. borabora, 01.06.2007 22:42
Всем привет!Извиняюсь если не втему.Хочу поменять заводские фронты в мазде 323Ф.Пока остановился на Alpine SPR-57LS
http://alterauto.ru/Komponentnaja-avtoakustika-alpin…spr57ls-p-84.html
Что скажите как,оно будет играть ,может есть лучшие варианты.Кстати пока планируется подключение напрямую к голове(JVC KD-727),ну а позже через усилок. Question

952. Booking, 02.06.2007 08:38
borabora
недешево, но 5х7 вообще редкие

953. borabora, 03.06.2007 00:48
Да не дешево-210$ у нас в Минске,только под заказ.Короче купил я их сегодня-ждал 3 недели,хотел уже HERZ покупать но всёж дождался.В общем теперь хочу подобрать хороший 4-ёх канальный усилитель.
Итак перед Alpine SPR-57LS :Пиковая мощность 300Вт;Номинальная мощность 60Вт;Сопротивление 4Ом;Диапазон частот 35Гц - 30кГц;Чувствительность 87 дБ/Вт (1м)
Тыл PIONEER TS-A1710:Пиковая мощность 200Вт;Номинальная мощность 50Вт;Сопротивление 4Ом;Диапазон частот 28Гц - 30кГц;Чувствительность 92 дБ/Вт (1м)
Какой к этому делу можно подобрать усилок, чтоб хороший звук и за имя не переплачивать?

954. Ost+in, 03.06.2007 14:10
andre71g
Мне личто понравилась вот эта АС http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=325 за 200 манет имхо одно из лутших решений
назад ставь любые сностные овалы ну например такие http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=35&elid=13&id=72

borabora
ну например вот этот http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=30&elid=22&id=263

955. Cheater, 03.06.2007 15:39
Ost+in
Подскажите пожалуйста недорогую компонентную акустику в матиз. голова будет пионер 4950 (неплохой выбор?), тылы кенвуд 6989, цена вопроса до 2000р, хотелось бы 16см., брать буду наверно http://www.magnitola.ru или http://muzbazar.com/
муз. пристрастия-никаких толком, все слушаю... но в основном поп
усилок+саб потом докуплю, щас денежек жалко

956. Ost+in, 04.06.2007 14:10
Cheater
ну если не путаю то у матиза штатные места овальные и как минимум придется делать проставки чтобы поставить 6" мидбас ...
из недорогой акустики могу посоветовать http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=301
http://www.magnitola.ru/Arizona-Eagle-GC62-p-3962.ht…nufacturers_id=86

957. Cheater, 04.06.2007 22:50
Ost+in

Спасибо, а что Вы скажете насчет Pioneer TS-A172C, DLS K6 ? по сравнению с Вашими кандитатами? хуже? намного?

958. Ufimez, 05.06.2007 07:30
чем дальше в лес...тем больше партизан...
магазин, который продает этоны - не дает гарантию на колонки...
проведя еще раз анализ рынка уже с этой характеристикой обнаружил очень малый выбор АС у нас. и все равно колеблюсь сделать выбор.

про них вообще мало информации..
http://www.techhome.ru/catalog/auto/2D501D5B_2.htm
Audiotop MT 425 PK
http://www.magnitola.ru/Infinity-Kap...cs-p-6660.html
Infinity Kappa 1.7cs
http://www.magnitola.ru/Hertz-Space-K8L-p-5031.html
Hertz Space K8L
http://www.magnitola.ru/Hertz-Space-K6L-p-5032.html
Hertz Space K6L

http://www.magnitola.ru/Focal-165-KF-p-7011.html?manufacturers_id=15
focal 165 kf
http://www.magnitola.ru/Focal-165V-Slim-p-1776.html?…nufacturers_id=15
focal 165v slim

это основные претенденты
http://www.magnitola.ru/DLS-UP36-p-174.html
DLS UP36
http://www.magnitola.ru/Hertz-HSK-165-p-3959.html
Hertz HSK 165.3

1. правда ли, что у герц 165 с сабом басов многовато? (саб запланирован на будущее)
2. правда ли DLS труднее в 2 раза заставить работать как надо?
3. Действительно ли фокалы не стоит принимать в расчет из за их резкости?

Пока выбор за Hertz HSK 165.3

959. Ost+in, 05.06.2007 20:27
Ufimez
А что тебе до гарантий то ? главное чтобы они были исправны ибо гарантия для акустики это филькина грамота если АС испортились то доказать что не по твоей вине почти нереально ... так что гарантия это последнее на что надо обрашать внимание!

По перечисленным тобой:
аудитоп - темная лошадка не слушал ... но бренд новый мало кто пробовал ... хочешь - будь первопроходцем
инфинити - мне не нравится вся акустика инфинити
херцы - имхо тоже очень спорная вешь кроме того большая переплата зи слимовость мидбаса спайса

фокалы грешат яркой пищалкой которую нужно хитро разворачивать чтобы вч диапазон не был слишком новясчивым

длс ентот мне не знаком но если хочешь длс то либо ультимат референс линейка, те что с желтым кевларовым мидом, либо иридиум.

Вообще скажу так установка трехполосного пасивного фронта это очень сложное в плане реализации дело ... если не хочешь тонны гемороя при установке, всетаки двухполоска это то что тебе надо.

1.нет у герца скорее проблемы в сч-вч диапазоне в звучании ... во всяком случае мне из херцев только миле понравился
2.Неправда
3.Их стоит принимать во внимание если есть опыт поиска доворота пищалки

Пока выбор за Hertz HSK 165.3
я бы не советовал

Cheater
У пионера майларовая пищалка и оч. плохой крос который гадит звучание и мидбаса и пищалки ... у длс хрупкий дифузор, оч. плохо переносят нагрузки и требуют фнч

960. Ufimez, 06.06.2007 14:25
спасибо Вам Ost+in!
сразу сходу все по полочкам разложили!
благодарю Вас за ценные советы! И желаю Вам, чтобы все Ваши вопросы решались сразу и легко!

Уважаемые специалисты!
Как лучше проверять б/у акустику(в частности передние колонки и саббуфер)?
И что они должны отдать/снять при продаже кроме твитеров и колонок?

961. Booking, 06.06.2007 14:37
Ufimez
на Блюзмобилевской конфе человек спрашивал........: Продаю машину, снимать ли недешевый фронт Dynaudio?.....акустике был 1год....................все отвечали: Не снимай, продавай с машиной, акустика за год уже не новая.....вполне может от солей и влаги износиться.............
Так что фронт я бы Б/У не советовал.............саб можно б/у, при проверке, покачать диффузор, бывает, что подвес изношенный и не держит...............послушать

962. Ost+in, 06.06.2007 18:10
Ufimez
Как правельно заметил Booking если акустика зимовала больше двух раз, то стоит оч. подумать перед покупкой ... соль врядли чтото сделает динамику а вот от морозов может повредитца подвес...

как делать осморт ?
мид:
Осматривает подвес дифузора первым делом и его стык с дифузором и корзиной ... никаких отклеившихся частей все должно быть плотно и ровно проклеяно на подвесе не должно быть трещинок.
На дифузоре не должно быть следов механических повреждений.
Дальше важный момент осматриваем крепление шайбы (это такая желтая штука под дифузором ) тоже никаких дыр и отклеенностей в шайбе + следов клея почти не должно быть, осматривать лутше с фанариком ... смотрим дальше подводящие провода нигде не отходят.
Крепление шайбы к дифузору ... не должно быть много клея или сделов гарения.
Стикеры на магните и иногда на клемах подводящих проводов должены быть !
Ну и наконец немного потрясти динамик боком, ничего не должно зазвинеть ... мелких свободного гуляющих чатей у динамиков нет ... если чтото зазвенело или запрыгало то скорее всего чтото попало в зазор и динамик не пригоден к использованию.

Пищалку смотрим:
Нет ли следов подтеков синей или чорной жидкости (феромагнитного раствора),
на месте ли стикер
не отломаны ли контакты.

Крос:
элементы должны стоять ровно, ножки уходить в платы ... следы гарения или механические повреждения - нет

вместе с АС вам должны отдать кросы и возможно грили ... возможно: крепежные чашки для пищалки (иногда их не выбрасывают) , штатные провода шедние с ас если их не ставили (обычно оч. плохие провода не стоят свечь)

проверяем :
подключаем к магнитоле через кросы, включаем треть громкости (сд диск, не флешку и не радио !!!), слушает ... нормально играют ... тогда к каждому компоненту подносим ухо и слушаем играет ли он, нет ли треска (знаю это дурацкое дело но без тестера и компа не всегда поймешь играет динамик или нет )

963. Cheater, 09.06.2007 19:36
Booking
Ost+in
А что скажете о Alpine SPE-17CS ?
http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=45
лучше чем Lighting Audio S4.65C ? http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=301
Еще тылов кенвуд 6989ie не будет, их нет в наличии, может заменить их на hertz DCX690?
http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=35&elid=13&id=132
может еще на что-то другое? хочется приятного теплого баса, пока в ближайшем будущем усилка и саба не планируется, надо исходить из этого...

Кстати а пионер 4950 русские тэги читает? нигде толком не написано

964. Ost+in, 10.06.2007 01:52
Cheater
е серия альпайна - это младшая серия АС ... ничего хорошего сказать не могу не слушал но думаю что не валко ... дешовые альпайны оч. плохо играют ... по поводу овалов я их проивник ... а тем более такой бяки как кенвуда ... если хочешь тыл то ставь той же серии что и фронт только каоксиалы 6"

965. Booking, 10.06.2007 15:02
Cheater
и Alpine SPE-17CS и Lighting Audio S4.65C наверняка не разочаруют тебя, бери что больше нравиться, я б наверное Альп взял

про hertz DCX690 вот статья, почитай
http://avtozvuk.com/az/2006/09/070-091-herz.htm
НАДО БРАТЬ!!!

966. Cheater, 10.06.2007 22:33
Booking
не подскажешь, пионер 4950 русские тэги читает?

967. Booking, 11.06.2007 12:29
Cheater
не знаю

968. Cheater, 13.06.2007 11:57
Ost+in
компонентной Lighting Audio S4.65C теперь нет предлагают hertz dsk165, но судя по отзывам акустика не очень.... может еще что-то порекомендуншь с http://muzbazar.com

969. Booking, 13.06.2007 14:36
Cheater
Альп бери

970. Ost+in, 13.06.2007 14:39
Cheater
Ну тогда если только вот эти соундстримы http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=151

971. Cheater, 13.06.2007 22:29
Booking
Теперь вопрос к тебе т.к. Ost+in недолюбливает 6*9 блины, подскажи чтоб басило как саб усилителя не будет, чур не hertz

972. Booking, 14.06.2007 09:05
Cheater
я не продаю автозвук и не устанавливаю его каждый день..........
в теории все блины - это серьезный басовый иструмент, у 2-х блинов площадь диффузоров больше, чем у 10" саба, так что давление они могут дать весьма неплохое

Kenwood KFC-6989ie многих поражал басовитостью, почти забесплатно
или, по тестам,- Автозвука Kicx STC 693 http://avtozvuk.com/az/Az_0905/112-129kicx.htm

973. Cheater, 14.06.2007 13:31
цитата:
Ost+in:
Cheater
е серия альпайна - это младшая серия АС ... ничего хорошего сказать не могу не слушал но думаю что не валко ... дешовые альпайны оч. плохо играют ... по поводу овалов я их проивник ... а тем более такой бяки как кенвуда ... если хочешь тыл то ставь той же серии что и фронт только каоксиалы 6"


Последний вопрос, насчет 6". А куда их? в полку или в двери? и вообще без сабвуфера эта связка как будет звучать? наверно слабовато?
Насколько я понимаю, ты отказываешься от 6*9 ввиду того, что они ломают общую картину? типа каждая компонента должна заниматься своим делом, ввиду этого при покупке в дальнейшем саба, ему будет мешать 6*9 и идеальным тылом в был бы 6"? или в идеале ты бы видел сзади только саб, и получилось бы хорошее стерео? просто жаль что жена (она за рулем) против саба и говорит что категорически против.... но если вдруг уговорю, подскажи активный саб, можно даже фирмы указать, которым доверяешь....

974. Booking, 14.06.2007 13:59
Cheater
в машине звук должен идти спереди, а 6х9 имеют чувствительность в среднем выше, чем 6".........поэтому звук будет чуть сзади,
выход: убавить тыл...............тогда зачем там огромные блины, работающие в полсилы????
но убавив тыл, убавим единственный источник баса..........так что, имхо 6х9 имеют право на жизнь

975. Cheater, 14.06.2007 20:15
Booking
а у тебя к примеру что в машине стоит? какая акустика в смысле?

976. Ost+in, 15.06.2007 17:20
Cheater
Овалы я недолюбливаю изза повышенного уровня искажений на низах ... кроме того есть много 8" каоксиалов если полка не впритык под овал то почемубы не поставить их ? http://www.magnitola.ru/Prology-C-8-30-p-4897.htm Если будет мало низов от тыла то просто купи двухканальник тогоже каданса или кикса и сверху запитай от него тыл и сверху подрежь фвч
Если ты не готов к тратам в раене 300 манет на саббуфер то лутше мудрить с тылом если готов то:
нч головка http://www.magnitola.ru/URAL-AS-D12-3-p-4166.html?manufacturers_id=32
для нее строишь корпус из фанеры или мдф наиболее удобной для расположения в авто формы, по литражу для этой головки это зя 25л фи 40л настройка на 33гц
усилок http://techome.ru/catalog/auto/83E0078F_2.htm
кит для подключения http://techome.ru/catalog/auto/BB101B5A_2.htm

977. Cheater, 16.06.2007 22:17
Booking
Ost+in
Спасибо вам всем большое

978. Ilya7775, 18.06.2007 13:07
Добрый день!
Хочу поменять динамики в машине - в дверях:
передние - 10 см
задние - 16 см
Присмотрел Blaupunkt:
GTx 402 (http://www.blaupunkt.com/ru/7606431003_main.asp) передние
задние GTx 662 (http://www.blaupunkt.com/ru/7606428003_main.asp)
Или в задние двери лучше поставить трёх полосные?
GTx 663 (http://www.blaupunkt.com/ru/7606425003_main.asp)
Может кто пользовался этими динамиками, как они звучат?

Магнитола Blaupunkt Los Angeles MP72 (http://www.magnitola.ru/Blaupunkt-Los-Angeles-MP72-p-903.html?manufacturers_id=6)

Буду благодарен за советы!

979. Booking, 19.06.2007 14:03
Cheater
только что из Таганрога приехал, 15часов рулил................у меня все просто и дешево:
ресивер отдали с машиной Пионер 3600...........фронт Oris Ambition 16 , тыл Mystery MJS 550 (если не ошибаюсь, 5" с мягкими пищалками за 900р) сабвуфер Ivolga 12 в самодельном ЗЯ 42л......фронт и саб питается от Oris Trophy TA600.4....тыл от Blaupunkt 2100......провода дешевые....................создавалось для давления занедорого, полностью устраивает


Ilya7775
звучат примерно так же, как и другие за эти деньги..........10см - тихо, 16см в дверях небасовито

980. pennywise, 19.06.2007 19:48
Тыл Alpine SPS-69C2
Фронт Alpine SPS-17C2
Голова Alpine CDE-9881R
Усилитель Calcell P 1004
Как вы думаете,они сыграются?Стоит ли собирать такой комплект или вы предложите мне что-то более хорошее!Да и ещё,почему Alpine стоит так дорого,ведь за 7000р можно купить более навороченую магнитолку типо как Pioneer!

981. Booking, 19.06.2007 23:09
pennywise
Alpine-мировое имя, хочешь иметь-плати............но имхо, компоненты в 2 раза дешевле- по звуку не разочаруют

982. DIZel.ru, 22.06.2007 11:18
Привет всем!

Вроде как совсем недавно (FAQ = Обсудим выбор и эксплуатацию акустики для автомобиля (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:4164-29) ) консультировался
со здешними спецами (Booking, Ost+in) по поводу организации
недорогого звука на ВАЗ 2107.

Сделал, хочу поделиться впечатлениями.

Решил я положиться на собственный вкус и субъективное мнение.
А оно сложилось, такое, что сабик по большому счету и не нужен
(если только не на соревнованиях SPL или для озвучки соседних улиц).
По причине того, что конкретно установленные блины "колбасят"
так, что мало тоже совсем не кажется. По крайней мере, кто садился
в авто, думали, что у меня стоит саб...

В общем сделал я ШИ практически полную (пол, двери, капот, багажник)
крышу делать не стали мы: (а "нафига" - если только не гасить
капли дождя или получить проценты выигрыша для общей акустики салона?)
Где-то на 8 т.р. вышло... (вибропласт "бомба" вниз, двери, сплен 3008 (вниз, двери), изотон на арки колес, капот, багажник) Торпеду делать не стал, вроде там ничего не трещит. Позже еще обработаю подкапотное пространоство, что шум от движка поменьше стал...

Тыл Hertz DCX-690 (тут я доверился тестам журнала "автозвук", ссылку щас не помню, но общее мнение журнала, что эти "блины" следует ставить не вместе, а вместо саба), Фронт Hertz DSK-165 Хотел было брать фронт Phoenix Gold или SondStream но в магазине не было, время поджимало, да и разность чувствительностей (фронт-тыл) приличная вроде как не очень хорошо, ну и про Hertz DSK 165 плохих отзывов не видел, короче выбрал, что выбрал.
Усилок 4-х канальный Blaupunkt GTA 450, комплект для подключения усилка Mystery, голова Sony GT300EE.

Фронт ставил на подиумы для ВАЗ классики
Тылы посадил на фанеру 15мм, сзади также вырезал электролобзиком дырки в металле, чтобы тыл играл на объем багажника...
Когда первый раз включали на высокой громскости, сразу определяли, откуда "треск" и дребезжание идет, и кусочками выбропласта и сплена решали проблемы (дребезжали номерной знак сзади, сам металл под полкой, а также фанера об металлическую "сетку" за задним сиденьем...)

Короче, итог:
Басы очень нравятся, мощные и сочные, на высоких громкостях в машине все вибрирует (именно "вибрирует", а не трясется или дребезжит). Средние частоты тоже вроде нормальные.
Звук по ощущениям идет "отовсюду", хотя может бас чуть-чуть немного "сзади", (я так думаю это потомучто я на фронт на усилке поставил High Pass на 65Hz - а то зеркала в передних дверях начинают уже трястить на высоких громкостях), да и вроде как бас "фронт" не должен особо отрабатывать...

Единственно, только "верхи" мне не очень нравятся. Вернее, проблема в следующем.
На низких и средних громкостях все OK.

А на высоких твитер начинает чересчур сильно "дзынькать", так что даже по мозгам давит.
Вообще у меня и так на голове высокие забиты на -10дб (!!), правда включено расширение панорамы DSO(субъективно, улучшает восприятие звука - он становится более пространственным).
Думается, что это как-то не правильно. А эти твитеры (DT-16) как я уже потом узнал, неоднозначные. Мнения различаются, от вполне "ничего себе" до "такой х??ни я не видывал". Вроде как АЧХ у них совсем никудышная. Горб АЧХ +6дб в районе 6-10Khz я так думаю это и "дзинькает". Короче, вот только это.
В принципе, можно перенастраивать магнитолу на разных громкостях. На высокой отрубать DSO и ставить высокие на -8дб а на низкой и средней громкости включать DSO... но
может просто другие твитеры купить??
кстати эти (DT16) стоят около 800руб...

983. Ilya7775, 22.06.2007 11:47
Booking
Спасибо за ответ!
Буду брать Hertz-ECX-165 (http://www.magnitola.ru/Hertz-ECX-165-p-1766.html)
Поставлю в передние двери и в задние...

984. Booking, 22.06.2007 19:45
Ilya7775
не надо в задние двери, в полке баса будет в 2 раза больше............или бас не нужен?
фронт - коаксиалка тоже нехорошо
цена - заоблачная

я б не советовал

985. pennywise, 23.06.2007 23:08
BookingТак значит из всех автомагнитол по звуку подходит Alpine CDE-9881RB ?Я тут решил не рассматривать тыл и фронт Alpine.Может лучше так:
голова Alpine CDE-9881R
тыл MB Quart ETA-169
фронт MB Quart DKE-113
Усилок Kicx KAP 45
Подружатся ли Alpine с MB Quart?

Добавление от 23.06.2007 23:09:

DIZel.ruЯ бы Вам советовал отключить всякие улучшатели!А в самом головном устройсве поставить всё по нулям!

986. DIZel.ru, 24.06.2007 10:41
pennywise
Если-б это помогло
Проблема в высоких - их чересчур "много"

А это (DSO) похоже на обычный цифровой эффект по типу ревербации (на любителя)

987. pennywise, 24.06.2007 15:38
DIZel.ruпотому что спереди у Вас стоит Компонентная АС !и вы наверника повесили ВЧ у самых ушей!Попробуйте поставить пищалки в другое место!

988. Booking, 25.06.2007 18:48
pennywise
коаксиальный фронт MB Quart DKE-113 за 80уе, как-то неразумно........
про подружатся, почему бы и нет?

DIZel.ru
можно попробовать твитеры через резистор 5-10ом подсоединить.............а лучше тканевые твитеры купить

989. pennywise, 27.06.2007 18:00
Bookingпочему!Вроде нормальные колонки под усилитель

990. Booking, 27.06.2007 18:37
pennywise
коаксиальный фронт - изначально ущербный, если за 20-30уе, то оправданно,......хотя Мистери делает компонентки за 30уе с мягкими пищалками

991. DIZel.ru, 28.06.2007 00:22
Booking

Да, спасибо, есть в продаже твитеры в пределах 1000руб, которые могут мне подойти.
http://www.magnitola.ru/Mystery-MJ-2T-p-4021.html
http://www.magnitola.ru/Fusion-FPS-30-p-3076.html
http://www.magnitola.ru/Prology-RX-20S-p-5434.html
http://www.magnitola.ru/Audiobahn-AT61-p-3871.html

Не знаю только, будет-ли овчинка выдели стоить (как бы не променять шило на мыло)...

992. Booking, 28.06.2007 10:31
DIZel.ru
тканевый твитер всегда лучше чем пластиковый, высокие детальнее и мягче..........
Prology RX-20 похож на тот, что в неплохой референсной компонентке Prology RX-62C...........журнал автозвук оценил http://avtozvuk.com/az/Az_0703/HTML/076-078.htm


Mystery MJ 2T похож на тот, который в Mystery MJ550, у меня такие в тылу, пищалка не тихая, но за такие деньги великолепно



а если готов потратить еще 1000р, то может продать Hertz DSK-165 хоть за 1000р, и за 2000 купить другие.......

993. DIZel.ru, 28.06.2007 18:33
Booking, Hertz DSK 165 не совсем уж такая и плохая акустика.
Твитеры резковаты, чересчур, это не для меня. Других претензий нет.

Вот обзор этой системы:
http://www.liga-zvuka.ru/autosound/hertz_dsk_165/

Мидбас Hertz DV 165 очень и очень не плох. Только из-за него даже и советуют
взять эту акустику (а твитеры на помойку )

Мне нужно найти твитер, играющие с 2500 и всё..
Стоит-ли затевать кардинальную смену фронта?


P.S.
Вариант с добавлением резистора я конечно попробую, как самый простой: а на какую мощность рассеивания должен быть резистор?

Вспомнил еще, может это важно:
у меня сигнал на фронт подается с усилка. А фронт (мидбас + твитер) параллельно подключаются на канал (получаем четыре динамика на два канала). Это нормально?

994. Ost+in, 28.06.2007 21:38
DIZel.ru
Первое что попробуй сделать это довернуть пищалки на лобовое стекло так чтобы они играли на отражение под углом гдадусов сорок относительно слушателя.
Потом пройдет время купишь морем мт23

есть в продаже твитеры в пределах 1000руб, которые могут мне подойти. ... будет-ли овчинка выдели стоить
нет дешовые твитеры все плохие хорошие пищалки начинаются от 3 р.

Стоит-ли затевать кардинальную смену фронта?
если мидбас устраивает то нет ... стоит копить денюжки на хорошие пищалки

pennywise
альпайн гу с подчеркнуто ярким звучанием .... акустика мб кварт вся, кроме двух топовых линеек, тоже грешит излишней резкостью на вч ... в итоге будет просто ж
вместо квартов смотри хеликсы и феникс голд

995. DIZel.ru, 28.06.2007 22:44
Ost+in
Потом пройдет время купишь морем мт23

Да уж, твитер Morel MT23 за 3600руб надо решиться

Хотя... Я уже один раз купил себе "с дуру" флэш-карту на 8Гб за 5.5тр

996. Ost+in, 28.06.2007 23:51
DIZel.ru
не надо путать детей и бензин

997. DIZel.ru, 29.06.2007 00:24
Ost+in
не надо путать детей и бензин

Да не в этом дело... каждый решает сам что ему нужно...

P.S.
Возращаясь к теме: для этого чуда техники (Morel mt23) кроссовер
в комплекте я так понял не идет? Как его тогда подрубать?

998. Booking, 29.06.2007 08:54
DIZel.ru
а попробуй поканалку!!!!!!!!!!!!!!!
мидбас к усилителю, а твитер к усилителю магнитолы.......и отрегулируешь как тебе надо

а если резистор, то на 5вт хватит, на пищалку больше не идет, режется кроссовером...............

хотя, я смотрю, ты уже на Morel MT23 согласен.................................мдааааа, Морель от Блаупункта

999. Ost+in, 29.06.2007 13:31
Booking
мдааааа, Морель от Блаупункта
не надо, все равно на порядок лутше чем херц ентот

1000. DIZel.ru, 29.06.2007 17:59
Остин, я тут прикинул..

В моей системе "бас" в виде блинов выходит на 2000р.
Динамики мидбаса где-то 1600р.
Усилок 3000р.

А твитер на 3600!

Да мне даже с такими твитерами машину будет страшно одну оставлять - на виду ведь, вытащят еще на фиг...

По моему дисбаланс, т.е. вероятно такой твитер слишком крут для моей системы...

Неужели НИЧЕГО путного в пределах 1500-2000р нет ??


Букинг
Мне кажется дело в следующем:
Ставлю я скажем, музыкальный тестовый трек... Выставляю комфортную высокую громкость и высокие частоты так чтобы тарелочки "зазвенели"... Все играет отлично.... И тут вступает женский вокал. И тут надо тебе, выпевая букву "с" твитера резонируют и "дзынькают" тебе по мозгам!!!
Т.е. дело не в громкости, а не знаю в чем, в АЧХ твитеров наверное...

Не на всех композициях звучит плохо, в большинстве нормально, но когда "прокатывает", хочется вырубить на фиг такую музыку...

А меры по типу резисторов, подбора месторасположения... Влияют на АЧХ, или громкость только?...
Можно вообще высокие в эквалайзере поставить на -10Дб, и все будет играть отлично... без ВЧ...

1001. Booking, 29.06.2007 18:21
DIZel.ru
имхо занедорого Prology-RX-20 вполне подойдут..........

резистор убавит громкость твитера, соответственно узменится общая АЧХ системы, будет больше НЧ-СЧ и меньше ВЧ........но все-равно от пластикового твитера ожидать детальности не стоит, для бум-цик электронщины подойдет, для сложной музыки - нет

1002. Ufimez, 30.06.2007 12:15
Здравствуйте уважаемые!
Закончился мой отпуск, а все с той же комплектацией ))) только понял с под заказ у нас ооооочень сложно что то привезти ))))
Напоминаю предисторию.
Машина 2115, седан, слушаю хип-хоп, попсу, клубную музыку и радио. цель добиться качественного и приятного звучания для пассажиров сидящих впереди.
предполагаемая инсталяция - шумка передние двери, хороший фронт(предполагаемый бюджет на фронт ~10 т.р.) и 2-х канальный усилитель.
после набора доп. средств. сабвуфер и усилитель 2-канальный на него.

Подвезли Eton RS 160 http://www.magnitola.ru/Eton-RS-160-p-7037.html
вроде все можно ставить, но смутили меня другими колонками (хотя у продавцов цель продать дороже и больше...)
eton adventure a1 160 high grade http://www.incars.ru/ru/node/176
Очень мало по adventure отзывов и мнений.
Посоветуйте уважаемые, стоит ли доплатить 4 тыс. за eton adventure a1 160 high grade или остаться при eton rs 160?

Какой усилитель на них оптимально ставить?
Хочу ставить Art Sound PA85.2 http://www.magnitola.ru/Art-Sound-PA85-2-p-7067.html
запасной вариант Helix Dark Blue 2 http://www.magnitola.ru/Helix-Dark-Blue-2-p-2686.html
и DLS MA22 http://www.magnitola.ru/DLS-MA22-p-3940.html

Есть также еще в магазинах
DLS CA250 http://www.magnitola.ru/DLS-CA250-p-1936.html
Crunch GP1100.2 http://www.magnitola.ru/Crunch-GP1100-2-p-4672.html
Crunch PZI 100.2 http://www.magnitola.ru/Crunch-PZI-100-2-p-7070.html
Crunch PZN2100 http://www.magnitola.ru/Crunch-PZN2100-p-3693.html
Magnat Phantom 2000 http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=29&elid=21&id=353
Audio Art RS 400.2 http://www.magnitola.ru/Audio-Art-RS-400-2-p-7036.html

Насчет проводки надо ли покупать комплект или лучше по отдельности?
А если по отдельности то надо ли тратиться на дорогую проводку?
есть комплекты Amplifier installation kit 200W за 990р
http://www.dls.ru/catalog/detail.php?gid=73137&P…a3221402f669dc0db
и комплект проводов Raptor Kit (rkbl2 вроде не нашел) за 1683
Если по отдельности то провода почитал оптимально советуют ставить Stinger 35р/м это насколько понял простой сдвоенный посебрянный.
Есть еще провода art sound.
А также более дорогая проводка посеребрянная витая пара, защищенная силиконом 120-150р/м

Надо ли в моей инсталяции тратиться на золотые или платиновые клеммы на аккумулятор (600-1000 рублей.) или ставить медные?
DLS BT5 http://www.elson.ru/129500/item129369.html

1003. Ost+in, 30.06.2007 17:32
DIZel.ru
По моему дисбаланс, т.е. вероятно такой твитер слишком крут для моей системы...
Неправда несмотря на то что твитер меньше, процесс изготовления качественной и хорошей пищалки на порядок сложнее и дороже чем мидбаса ... все так просто ... из недорогих пищалок можно попробовать аудиобах ат69 - 2р.

А меры по типу резисторов, подбора месторасположения... Влияют на АЧХ, или громкость только?...
доворотом можно исправить ситуацию

Ufimez
eton adventure a1 160 high grade
если есть возможность взять за нормальные деньги бери конечно ... цена комплекта около 700 манет

Какой усилитель на них оптимально ставить?
Если акустика етон то и усилитель бери етон

Насчет проводки надо ли покупать комплект или лучше по отдельности?
кит это всегда начальный уровень ... когда делаешь следующий шаг надо от него отказыватца ... только отдельно !!!

адо ли в моей инсталяции тратиться на золотые или платиновые клеммы на аккумулятор
Еще раз: дело не в том чем покрыты клемы, а в том какой они позволяют создать контакт штатные клемы меньше и в них некуда фиксировать толстый кабель.
Не обязательно брать длс ... это дорогие и чесно говоря не самые лутшие расходники (предложенная тобой клема тому пример)
Лутше взять чтото типа такой http://mediamall.ru/product/233/

1004. Ufimez, 03.07.2007 14:58
Ost+in Спасибо Вам большое за Ваши познания в автомузыке!

А я вот все мечусь и мечусь из стороны в сторону, но зато благодаря Вам в особенности, а также Booking мои познания сильно повысились!

Прошу Вас прояснить мне пару моментов.

Размещение кроссоверов под передней панелью 2115 - есть ли минусы?
(или лучше взад у усю)

Какую проводку оптимальнее использовать, обескислороженную медь или все таки на посеребренную проводку тратиться
1. в акустической системе с eton rs 160?
2. с eton adventure a1 160 high grade?

(провода с обескилороженной медью предложили artsound AS182 и AS162 и 4 GA ASCPRO100R)

Имеет ли смысл играться с би-ампингом/вайрингом
(на моей системе)?

1005. Ost+in, 07.07.2007 17:03
Ufimez
Размещение кроссоверов под передней панелью 2115 - есть ли минусы?
на практиве можно только максимально удалив их от блоков управления и кабелей с вч сигналом датчиков ... т.е. по хорошему единственное место это бардачек ... и то если его уклеивать виброматериалом с алюминиевой пленкой. По мне так проще всего поставить рядом с усилком кросы так меньше шансов поймать наводку.

Какую проводку оптимальнее использовать, обескислороженную медь или все таки на посеребренную проводку тратиться
вполне достаточно хороших медных кабелей, главное чтобы они нормально пережили морозы!

Имеет ли смысл играться с би-ампингом/вайрингом
я уже писал об этом выше, поканальное усиление почти всегда лутше.

1006. Ufimez, 10.07.2007 07:24
Ost+in
Спасибо Вам за уделенное мне внимание.

К сожалению очень мало написано про размещение в передней панели.
По мне так проще всего поставить рядом с усилком кросы так меньше шансов поймать наводку
Мне и усилок советовали спрятать в передней панели - места там говорят вагон. Экономия на проводах.
В сервисе сказали же, что в 2115 в панель будет сложно устанавливать, а значит дорого (пока без конкретных цифр). И предложили другой вариант - под сидением водителя, с соответсвующим креплением.
Но скорее всего возьму за основу стандартное размещение - заднее сидение авто.

а вообще, что скажете насчет такой рекомендации к расположению - Усилители максимально близко к голове, кроссоверы максимально близко к усилителям?

вполне достаточно хороших медных кабелей, главное чтобы они нормально пережили морозы!
Что можно сделать, чтобы повысить шансы проводки пережить морозы (~30 длительностью где то около месяца за всю зиму, с возможным чередованием с потеплением)?

1007. Ost+in, 11.07.2007 00:02
а вообще, что скажете насчет такой рекомендации к расположению - Усилители максимально близко к голове, кроссоверы максимально близко к усилителям?
Рекомендация превельная но не всегда выполнимая

Что можно сделать, чтобы повысить шансы проводки пережить морозы
либо таймер запуска на сигналке либо хорошие брендовые кабели

1008. Ufimez, 11.07.2007 08:12
Ost+in Спасибо Вам большое!
желаю Вам чтобы Ваш отпуск не был дождливым, чтобы большие успехи преследовали Вас
на работе и в личной жизни, а у начальства всегда Вы были в почете!

Теперь собранной информации уже вполне достаточно. Надо начинать собирать систему
Отчет о проделанной работе ждите максимум через месяц, а планирую в течение 2-х недель

1009. Тагир, 11.07.2007 11:36
Здравствуйте!

Вопрос от новичка:
Взял недавно ВАЗ-21093, стояла старая магнитола и естественно слабая акустика.
Купил "голову" Sony CDX-GT300EE.
Хочу спросить, какой тыл и фронт поставить (за умеренные деньги), используя только мощьность "головы" ?

Спасибо!

p.s. желательно чтоб и бас был хорошим по возможности

1010. Booking, 11.07.2007 11:45
Тагир
зря купил......, без лоуда, которого в GT300 почему-то нет...... используя только мощность магнитолы приличного баса не получить.............а в принципе, любые 50-ти долларовые 6х9 в тыл, и за столько же 16см компонентка в двери....

дай сайт магазина, где будешь покупать

1011. Тагир, 11.07.2007 12:10
Booking
что за "лоуд"?

p.s. купил потому что посоветовали люди понимающие больше чем я в этом
сам бы купил еще хуже

1012. Booking, 11.07.2007 13:56
Тагир
кнопка такая, включает тонкомпенсацию, резко прибавляет низких и высоких частот.........а вообще у GT300 очень неплохие характеристики

1013. Тагир, 11.07.2007 15:28
Booking
ага, по характеристикам и брал
черт с ней, с этой тонкомпенсацией
лучше скажите какие динамики брать
мощьность там, и т.д.

p.s. стоят два овала сзади и спереди в панели два маленьких круглых. в дверях нет (это критично?)

1014. Booking, 11.07.2007 15:45
Тагир
пусть два овала и продолжают стоять, если не сгнили..........
а перед на маленьких динамиках лучше поменять на 16см компонентку,
http://www.magnitola.ru/Macrom-M3S-61-p-6999.html
т.е большие динамики врезать в двери а маленькие приклеить на торпедо

1015. Ost+in, 12.07.2007 01:08
Тагир
что за "лоуд"?
это такая пендосовская прибамбасина которая за счет увеличения искажений делает нч на 6 Дб громче.

первое что тебе понадобитца чтобы поставить акустику с 16см мидом в ваз это подиумы они продаются готовые или сделай сам как я тут не раз писал поищи страниц на 10 раньше.
Дальше акустика тебе нужна в пределах 2-3р. как я понимаю т.е. недорогая и нормально играющая от гу
варианты :
сс лс 60 http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=219
каданс фх http://techome.ru/catalog/auto/E5C01747_2.htm
ЛА вц 4 http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=301

дальше чтобы дверь не не скрипели их надо проклеить вибропластом т.е. обшивку саму и метал изнутри т.е. листа 4 вибропласта под это дело тоже надо покупать.

1016. Тагир, 12.07.2007 09:06
Booking
Как врезать красиво в дверь? есть ли стандартные решения, не требующие большого вмешательства?
(купил готовую штуковину и прикрутил её)
Я в выходные постараюсь уточнить какая акустика стоит.
Помню только что кенвуд сзади (большие овалы), а спереди пионер (10-15см)

Ost+in
1) подиумы, это как раз о чем я спрашивал у Booking?
2) акустику посмотрю. Судя по фото и хар-кам - большие. Их ты советуешь назад?
3) Из торпеды тогда убрать динамики?

Премного благодарен!

p.s. если не сложно, хотелось бы фоток побольше и ссылок

1017. Booking, 12.07.2007 09:32
Тагир
подиумы, да................

сзади пусть стоит кенвуд,

из торпеды динамики убрать.........поставить подиумы вниз передних дверей и привинтить туда 16см компонентку

1018. Ost+in, 12.07.2007 20:08
подиумы, да................ сзади пусть стоит кенвуд, из торпеды динамики убрать.........поставить подиумы вниз передних дверей и привинтить туда 16см компонентку
+ дверки проклеить

1019. Тагир, 13.07.2007 07:56
Еще вопросик:
Это нормально, когда при незаведенном двигателе голова отрубается при повышении громкости?

Ost+in
а вибропласт дорогой? сколько за лист?

1020. Ufimez, 13.07.2007 08:27
цитата (Ost+in):
подиумы они продаются готовые или сделай сам как я тут не раз писал поищи страниц на 10 раньше.
изготовление подиумов от Ost+in
FAQ = Обсудим выбор и эксплуатацию акустики для автомобиля, #445 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:4164:445#445)

1021. Тагир, 13.07.2007 09:09
цитата:
Booking:
а перед на маленьких динамиках лучше поменять на 16см компонентку

Blaupunkt GTc 660
http://www.sound-car.ru/acoustic/model.php?mode=GTc%20660
пойдут такие? (их 4 штуки в комплекте? 2 пищалки и 2 динамика?)

почем нынче подиумы для дверей в девятку? Приблизительно хотябы.

Спасибо!

1022. Ufimez, 13.07.2007 14:09
почем нынче подиумы для дверей в девятку?
http://www.auto-zvuk.ru/index.php?action=products&catalog_id=2

1023. Тагир, 13.07.2007 14:46
Ufimez
Спасибо
Это за один такой: http://www.auto-zvuk.ru/images/pod_big.jpg
подиум просят 2700?
Или это цена за два?

1024. Booking, 13.07.2007 15:15
Тагир
В Москве пара подиумов обтянутых карпетом стоит от 1000р
Blaupunkt GTc 660 пойдут

1025. Тагир, 13.07.2007 16:18
Booking
цитата:
В Москве пара подиумов обтянутых карпетом стоит от 1000р
Blaupunkt GTc 660 пойдут

Значит у нас не на много дороже подиумы. Посмотрю на авторынке при въезде.
Blaupunkt GTc 660 - в комплекте 2 динамика и 2 пищалки?

1026. Prowizor, 13.07.2007 17:40
Всем привет!
Подскажите, знающие люди, на какие автомагнитолы и динамики для авто обратить внимание. Нужны хорошие бюджетные варианты.
Требования:
1. Планируется 2.0
2. Магнитола - должна уметь читать mp3 на болванках ДВД. Хороший звук.
3. Акустика - исключительно динамики в передние двери. Тылов и сабвуфера не будет.
4. Музыка - предпочтительно старый хард рок.
5. Требования к звучанию - не задранные (умеренные) ВЧ, открытые и разборчивые СЧ. В НЧ хочется избежать бубнения и искажений. Готов немного пожертвовать громкостью и диапазоном НЧ.

Отдельно скажите свое мнение о нужности сабвуфера в таком случае.

1027. Booking, 13.07.2007 18:29
Тагир
да, еще провода и кроссоверы и обычно идет двусторонняя липкая резина, чтоб пищалки приклеивать...

Prowizor
ВЧ всегда можно убавить эквалайзером....
про открытость и разборчивость СЧ на mp3 (тем более, что старый хардрок часто попадается в 128кбит) лучше не надо..................
бубнения и искажений на НЧ не будет, т.к. НЧ будет почти отсутствовать........(хотя 16см динамики на подиумах на средней громкости дает баса как Микролаб СОЛО2, это для многих достаточно)

рок-музыку, тем более старую, без сабвуфера (и даже 6х9 сзади не планируется) громко слушать невозможно!!!!

1028. Prowizor, 13.07.2007 19:00
Booking
Предполагаю, что с убогим трактом автомагнитолы да и вцелом акустического оформления, качества mp3 256кбит вполне хватит.

А если громко слушать не планирую, то все равно без сабвуфера будет кислая картина с заваленым мидбасом?

1029. Booking, 13.07.2007 19:06
Prowizor
и 192 хватит......бас будет, суббаса 40гц-нет, бочка и басгитара будут слабоваты

1030. Prowizor, 13.07.2007 19:15
Booking
Диапазон НЧ ниже мидбаса не ожидаю. От 60Гц без заметных завалов и искажений мне подойдет. Поважнее будут нормальные СЧ (и ВЧ). На какие нераздельные модели акустики стоит обратить внимание?

Может, есть небольшие нормальные сабы для установки под сиденье для негромкого прослушивания?

1031. Booking, 13.07.2007 21:27
Prowizor
смотри с мягкими твитерами....................под сиденье сабов очень мало и стоят они недешево

1032. VD13, 14.07.2007 09:56
Всем привет!
У меня пара вопросов:
В машине (Нива) стоят 6" динамики в дверях - дешевые Mystery. Есть ещё 2 6" динамика, они побасовитее и магнит там больше. Хочу их тоже поставить. Вопрос-куда лучше - в заднюю полку или под сиденья в ящик? Чтобы лучше отыгрывали НЧ? Усилитель и саб не планирую. Если делать ящик, то прямоугольный или треугольный/трапецевидный? Т.е. как я понимаю динамик будет в верхней стенке ящика, его нужно направлять прямо в сиденье снизу или под углом, чтобы звук шел из-под сиденья?

Добавление от 14.07.2007 10:04:

Да, ещё вопрос - встречал в конференциях о материале типа пластилина, который при застывании или нагреве полимеризуется и становится пластмассой. Некоторые из него подиумы лепили. Кто-нибудь знает как он называется и где его можно купить?

1033. Booking, 14.07.2007 11:48
VD13
в полке бас будет лучше, только полку хорошо бы заново сделать из фанеры............это все равно легче, чем ящики делать

1034. Ost+in, 14.07.2007 18:55
Тагир
любая компонентная акустика это два мида и две пищалки это стандартный комплект поставки.
+ кросы шнуры и чашки для монтажа пищалок


Prowizor
2. Магнитола - должна уметь читать mp3 на болванках ДВД. Хороший звук.
среди бюджктных таких нет

3. Акустика - исключительно динамики в передние двери. Тылов и сабвуфера не будет. 4. Музыка - предпочтительно старый хард рок.
бостон сл 60 или если дешевле то эти http://www.magnitola.ru/Audio-Art-D650-p-6348.html?manufacturers_id=94

Отдельно скажите свое мнение о нужности сабвуфера в таком случае.
в принципе он нужен но еще нужнее хороший усилитель для акустики в таком случае.

А если громко слушать не планирую, то все равно без сабвуфера будет кислая картина с заваленым мидбасом?
этого можно избежать но стоить это будет дешевле чем хороая ас + усилок

От 60Гц без заметных завалов и искажений мне подойдет.
тогда акустика будет явно не бюджетной а ее установка будет сложной и дорогой ...

Может, есть небольшие нормальные сабы для установки под сиденье для негромкого прослушивания?
они есть но как заметил Booking стоят дорого ... если интересно смотри продукцию аудио топ

VD13
когда задают такой вопрос не мешало бы уточнить что за динамики, тогда былобы гораздо проще дать ответ

то что ты описываешь называется эпоксидный пластилин его делает мистери в килограмовой фасовке ... стоит порядка 1к р. за упаковку

1035. VD13, 15.07.2007 11:07
Ost+in:
Динамики - впереди Mystery MJ 630 (по паспорту 55Гц-20кГц), назад хочу поставить Boschman PR6020 (45Гц-18кГц). По вторым в инете ничего не нашел, купил у знакомого по дешевке- у него в гараже лежали не знаю сколько.

Добавление от 15.07.2007 11:12:

Заглянул под сиденья - места там мало, так что буду делать полку. Со временем туда можно будет "блины" 20-25 см воткнуть.

1036. Alfoclone, 15.07.2007 23:51
Здравствуйте господа,

есть вопрос по нетривиальной аудиосистеме. В активе имеется рабочая классика 2105 совсем без музыки, есть мысль сделать систему фронт+возможно в будущем саб на основе имеющегося флэш-плеера и усилителя в багажнике, без "головы". Объясняется это просто - не хочу покупать раз в месяц "голову", наркоманов полно, машина на улице ночует.

Соответственно хочу вывести разъем для подключения плеера куда-нибудь под руль, акустика - либо в передние двери (закрыть черным карпетом?) либо на заднюю полку блины, даже помоему гдето видел готовые такие полки обтянутые звукопроницаемым материалом, усилок - в багажник.

Согласен, что качество выходного сигнала на флэш-плеере вызывает сомнения, но мне такая связка с усилителем представляется лучше, чем дешевая голова которую не жалко + акустика.

Ну что, заслуживает идея внимания или ну ее? Без музыки совсем тоскливо (

Добавление от 15.07.2007 23:55:

Да, и еще - сильно плохо будет звучать, если поставить только блины назад, вместо того чтобы врезать акустику в передние двери? В приципе меломанствовать в такой машине смысла нету, а блины всяко лучше будут звучать...

1037. Booking, 16.07.2007 00:05
VD13
вот на это 55Гц-20кГц 45Гц-18кГц внимание не обращай

Добавление от 16.07.2007 00:16:

Alfoclone
если боишься наркоманов......тогда лучше уж спрячь недорогой ресивер за 1500-2000р (Яуза, Хундай, Пролоджи) в перчаточный ящик или под него......хотя ,имхо, без панели ресивер не представляет интереса для воров (разве что сверхдорогие модели) не представляет

прятать 1000 рублевые блины под карпет тоже несерьезно, привинтить из багажника покрепче

а в передние двери врезать 13-16см дешевенькие динамики за 300-500р

всего около 3000р и будет не тоскливо

1038. Тагир, 16.07.2007 11:10
Ost+in
Booking
Большое спасибо за подсказки!

Выяснил следующее:

Сзади: стоят Коаксиальные акустические системы KENWOOD KFC-6908
http://www.12v-club.ru/items/1107/index.html
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0402/p58-78kenwood.htm
но басят не сильно, "захлёбываются" почему-то

Спереди: что-то типа Pioneer TS-1346-2
http://www.12v-club.ru/items/5430/index.html
но я не уверен

Есть ли какие-нибудь мнения/подсказки?

1039. Booking, 16.07.2007 12:37
Тагир
бас выкрути наполную, средние убавь посильнее............захлебывается усилитель ресивера
перед выкидывать срочно

1040. Sl@yer, 16.07.2007 15:08
Уважаемые форумчане такой вопрос.

У меня в Alpine CDA9813 есть встроенный кроссовер. Соответственно, как на усилитель колонок, так и на усилитель для саба (front, rear и low) можно ввести частоты среза, уровень и крутизну спада.

Вопрос - что лучше для резания - фильтры усилка (интересует стоящий на саб мостом Magnat Rock 400) или головы?

На усилке LPF от 40 до 300 Гц (вроде) с 12 дб/октаву, на голове фиксированные 63/80/100 Гц с 6/12/18/24 Дб на октаву.

Заранее спасибо!

1041. Booking, 16.07.2007 18:22
Sl@yer
я б пользовался только фильтрами головы........попробуй 63 и 80гц, 18 и 24дб......выбери как больше нравится....имхо 63/18

1042. Ost+in, 16.07.2007 23:08
VD13
это высокодобротные динамики их либо в дверь либо в полку, бошманы тоже

Заглянул под сиденья - места там мало, так что буду делать полку.
лутше всетаки в дверки

Alfoclone
есть мысль сделать систему фронт+возможно в будущем саб на основе имеющегося флэш-плеера и усилителя в багажнике, без "головы".
это будет дороже чем ченжер + контролер без головы т.е. понадобитца линейный драйвер и тюнет для радио ...



Объясняется это просто - не хочу покупать раз в месяц "голову", наркоманов полно, машина на улице ночует.
объясняю
есть ченжеры которые умеют работать без гу
http://techome.ru/catalog/auto/5A700959_2.htm
http://techome.ru/catalog/auto/4260023D_2.htm
т.е. при помощи контролера который легко прячетца в бордачке или в свободном от гу отсеке.

(закрыть черным карпетом?)
карпет является звукопоглащающим материалом ... для этого нужна радиоткань

либо на заднюю полку блины, даже помоему гдето видел готовые такие полки обтянутые звукопроницаемым материалом, усилок - в багажник.
практика показывает что задняя полка с блинами является самой страшной дразнилкой ... даже антиванадальные конструкции не помогают кроме того со временем карпет выцветет неравномерно и будут видны овалы
Если ситуация так криминагенна то лутше и фронт и тыл ставить в двери.

Ну что, заслуживает идея внимания или ну ее?
еслибы речь шла об айподе было бы все легко и просто ... в прочем что мещает поставить блок от гу в багажник от него протянуть шлейф в салон и соеденить тело гу с мордочкой ... мордочку установить при этом в солнцезащитный козырек ... или вообще от гу в салон завести ик датчик для управления гу через пду

а блины всяко лучше будут звучать...
и недобрым людям глаза мозолить

Добавление от 16.07.2007 23:18:

Тагир
Пионера точно на помойку ... вместо него туже мистерю или веласа за палтийник
овалы и не могут нормально басить ... для низов есть нч динамики ... но как уже заметил Booking тут скорее ресивер не может их нормально раскачать .

1043. Sl@yer, 17.07.2007 07:21
Booking

Спасибо большое. Тогда получается лучше пользоваться фильтрами головы и для фронта/тыла ?

На них стоит четырехканальный Clarion APA 4204. Фронт - какие DLS компонентники, тыл - коаксиалы также DLS (музыку ставил не я)

На нем от 50 до 200 Гц с 12 Дб/октаву.

На голове для фронта/тыла есть регулировка HPF от 20 до 200 Гц с шагом 1/3 октавы с крутизной 6/12/18/24 Дб на октаву.

Как я понял, для фронта надо ставить такую же частоту как и для саба, но с менее крутым спадом (например 12?), а тыл можно обрезать повыше, чтобы он на сцену сильно не влиял и не хрипел?

1044. Booking, 17.07.2007 10:07
Sl@yer
с одной стороны, лучше фронт обрезать максимально круто , например 63гц/24дб, а все что ниже пусть не насилует мидбас.............но с другой стороны мидбас может и 40-50гц выдать, а фронтальный бас всегда приветсвуется................

предлагаю срезать как в дорогих установках, там фронт режут крутизной 18-24дб,.......а саб аж до 30дб, но и 24дб хватит

тыл хоть 100-150гц, 12-18дб

1045. Sl@yer, 17.07.2007 10:14
Booking

Спасибо большое! Буду экспериментировать. Просто я не знаю модель мидбаса - поэтому где он будет хрипеть - это будем устанавливать опытным путем.

Если Вас не затруднит, еще один вопрос. В настройках моей головы (Alpine 9813R) можно повисить уровень саба с 0 до +15 Дб. Как я понимаю речь идет о подъеме на какой-то фиксированной частоте - вопрос - какой именно? В инструкции ничего по данному вопросу нет. Просто там крутить удобнее, чем лазить под сиденье к усилителю у которого буст фиксированный на 45 Гц.

1047. Booking, 17.07.2007 10:29
Sl@yer
с 0 до +15 Дб это скорее всего управление сабвуфером, т.е. уровень по всему сабовому диапазону, а не буст на фиксированной частоте.............

1048. Sl@yer, 17.07.2007 10:35
Booking

Просто при увеличении значения такое чувство, что это фиксированный буст.

Добавление от 17.07.2007 12:06:

Booking

И еще вопрос - получается что лучше на усилителях отключить фильтры и использовать фильтры головы? Они лучше?

1049. Booking, 17.07.2007 12:47
Sl@yer
они имеют точное значение, а на усилителе нельзя точно выставить, и срез круче, хотя мне и 12дб хватает

1050. Тагир, 17.07.2007 14:51
Ost+in
Booking
Подскажите пожалуйста,
Друг вчера взял ВАЗ-2114 (обновлённая девятка)
Музыки нет, салон люкс.
Хочет поставить музыку.
В дверях есть места под динамики, сзади нету.

Лимит:
10т.р.

Требования:
голова читающая СД мп3 (желательно понимающюю русские теги)
система без усилителя
Два динамика в двери, пищалки и овалы назад наверно (как лучше - не знаю)

Подскажите как лучше сделать (что купить, куда поставить) ?

Премного благодарен!

1051. Sl@yer, 17.07.2007 15:01
Тагир

А это лимит однократный или только на сейчас? Так как м.б. есть смысл покупать хорошее, но частями.

1052. Тагир, 17.07.2007 15:11
Sl@yer
Это лимит на всё, т.е.:
голова + блины назад + динаминки в двери и пищалки

1053. Sl@yer, 17.07.2007 15:13
Тагир

А вариант фронт + саб не рассматривался?

1054. Тагир, 17.07.2007 15:14
Sl@yer
нет, саб не подходит к сожалению

1055. Sl@yer, 17.07.2007 15:15
Я чему - м.б. взять хорошую голову и компонентный фронт (итого: 10 тыс.) - уже играет неплохо.

Потом добавить туда саб.

Потом на фронт поставить усилитель.

Добавление от 17.07.2007 15:17:

Тагир

По личному опыту - прослушивание ВАЗов друзей с блинами сзади могу сказать, что по уровню "гаражной долбежки" м.б. они и неплохие, но для музыки лучше ставить саб.

1056. Тагир, 17.07.2007 15:21
Sl@yer
1) хотелось бы использовать штатные места в дверях 14-ой
2) саб, конечно хорошо, но вместо блинов его можно поставить?
т.е. в двери 11см и саб

1057. Sl@yer, 17.07.2007 15:26
Тагир

саб - в багажник - если нужно место - убрать или сейчас есть много стелс-корпусов на ВАЗ

1058. Тагир, 17.07.2007 15:29
Sl@yer
вопрос в том, можно ли саб поставить ВМЕСТО овалов на полке?

p.s. может через icq пообщаемся?

1059. Booking, 17.07.2007 15:38
Тагир
можно и нужно, если багажник не хочется убавлять, напрмер 25см головку посередине..........только полку придется фанерную покупать......
но в принципе, 6х9 от усилителя с задранным бустом бабахает прилично

Добавление от 17.07.2007 15:40:

Тагир
кстати, для саба усилитель необходим, от магнитолы он не играет

1060. Тагир, 17.07.2007 15:44
Booking
а разве не продаются "активные" сабы?
Или они не подойдут?

p.s. друг недавно такой взял за 4т.р.

1061. Booking, 17.07.2007 15:52
Тагир
подойдут, просто выше ты написал, что не планируется усилитель и саб..........
если будет саб, блины НЕ НУЖНЫ................фронт 13см компонентка,тыл- в штатные места 13см коаксиалка(помоему там они есть)

1062. Тагир, 17.07.2007 15:56
Booking
поговорил с другом сейчас,
1) саб не хочет
2) блины будет врезать в полку
3) в двери использовать стандартные места (11 или 13см)

1063. Booking, 17.07.2007 16:03
Тагир
в дверях 13см,............пусть врезает блины, полно машин с ужасным 13см коаксиальным фронтом и блинами, многие довольны

1064. VD13, 17.07.2007 22:59
цитата:
Ost+in:
VD13
это высокодобротные динамики их либо в дверь либо в полку, бошманы тоже

Заглянул под сиденья - места там мало, так что буду делать полку.
лутше всетаки в дверки
так в дверях уже стоят мистери. Какие двери имеются в виду? У меня нива 3-дверная... А если 4-5 дверей то тыл лучше в задние двери чем в полку? Я думал наоборот - багажник как большой ящик, поэтому колонки в полке дадут больше НЧ чем в дверях...
Впрочем, у меня всё равно выбора нет. Кроме полки тылы ставить больше некуда.

1065. Тагир, 18.07.2007 08:02
цитата:
Тагир:
Ost+in
Booking
Подскажите пожалуйста,
Друг вчера взял ВАЗ-2114 (обновлённая девятка)
Музыки нет, салон люкс.
Хочет поставить музыку.
В дверях есть места под динамики, сзади нету.

Лимит:
10т.р.

Требования:
голова читающая СД мп3 (желательно понимающюю русские теги)
система без усилителя
Два динамика в двери, пищалки и овалы назад наверно (как лучше - не знаю)

Подскажите как лучше сделать (что купить, куда поставить) ?

Премного благодарен!

С тем, что купить и куда поставить определились, но
все-таки хотелось бы узнать предпочтительную модель и марку:
1) головы
2) овалов в полку
3) 13 см динамиков в передние двери

Выслушаю все мнения!
Спасибо!

Добавление от 18.07.2007 08:30:

Набрал следующюю конфигурацию:

~3200р (117,42$) - Голова PIONEER DEH-2900MP ( http://techome.ru/catalog/auto/D5C01A1D_2.htm )
~1200р (42,94$) - Компонентная акустика Mystery MF5.2 ( http://techome.ru/catalog/auto/56200606_2.htm )
~1300р (46,24$) - Коаксиальная акустика Mystery MF964 ( http://techome.ru/catalog/auto/6BB00606_2.htm )
Итог: ~5700р (Цена в магазине будет естественно больше)

Как вам?

1066. Booking, 18.07.2007 08:49
Тагир
PIONEER DEH-2900MP нормальный ресивер, но вроде русские теги не знает...........
в магазине будет подороже, а может и вообще не будет в наличии

1067. Тагир, 18.07.2007 09:28
Вот еще:
~3800р (140,24$) - CD-ресивер Blaupunkt Ravenna MP27( http://techome.ru/catalog/auto/52401C56_2.htm )
~2600р (96,24$) - Компонентная акустика Blaupunkt THc 132 ( http://techome.ru/catalog/auto/F3A008BD_2.htm )
~1400р (52,25$) - Коаксиальная акустика Blaupunkt GTx 693 ( http://techome.ru/catalog/auto/4F701D19_2.htm )
Итог: ~7800р
Подобрать можно огромное колическво комбинаций, но какая проверенна и играет лучше - я не знаю
Подскажите, если не сложно что предпочтительнее

1068. Booking, 18.07.2007 10:19
Тагир
пищалку в компонентке надо тканевую, а не пластик как у Blaupunkt THc 132

1069. Тагир, 18.07.2007 10:25
Booking
а конкретнее?
модели хотелось бы узнать
ГУ, фронт, тыл?

Добавление от 18.07.2007 10:54:

цитата:
Booking:
Тагир
пищалку в компонентке надо тканевую, а не пластик как у Blaupunkt THc 132

Есть только композит, металл, пластик, целлюлоза
Какую из них?

1070. Booking, 18.07.2007 18:43
Тагир
у Mystery MF5.2 Материал диффузора высокочастотника Ткань.........шелк якобы....вот такую пищалку надо
вариант Пионер+Мистери вполне нормально....занедорого и не самая младшая серия

1071. Тагир, 18.07.2007 20:27
Booking
а из пионеров, похожих на 2900, есть дружащие с русскими тегами?

Добавление от 18.07.2007 20:43:

Еще интересно, можно ли потом к 2900 саб подключить?

1072. [REF], 18.07.2007 22:15
Я не так давно ставил........вот тут написал.

http://riot-man.livejournal.com/54491.html

Доволен.

1073. Booking, 18.07.2007 23:07
Тагир
не знаю....посмотри Дживиси они уже давно умеют.......................
повторяю еще раз, я не продаю автозвук и не знаю новинки и тонкости

1074. Ost+in, 19.07.2007 00:00
Тагир
ГУ http://techome.ru/catalog/auto/32A01B9E_2.htm
самоде дешовое с блутусом
АС http://techome.ru/catalog/auto/E5C01747_2.htm
от головы играет достаточно хорошо ...
усь на акустику http://techome.ru/catalog/auto/E1C01B5B_2.htm

Подскажите как лучше сделать (что купить, куда поставить) ?
ну я бы поставил пищалки наперекрёст на стойки на уровень глаз слушателя, миды с доворотом на ручку кпп в подиумы ... штатные места оставим пердунам ... кросы и усь под переднее седло пасажира.

вопрос в том, можно ли саб поставить ВМЕСТО овалов на полке?
конечно просто не ставятся овалы в полку и этих отверстий будет достаточно чтобы бас попадал в салон ...

может через icq пообщаемся?
можно но не позно ли ? все купили или только заказали ? (336/420/401)

да кстати стелсы на пролоджи вов стоят порядка 120 манет помоему это вполне доступный вариант http://www.vashop.ru/product_info.php?products_id=1191 единсно бюджет надо расшырять если ставить саб.

1075. Sl@yer, 19.07.2007 12:03
Еще вопрос:

имеется:

Микрофон, ноутбук, программа Spectralab.

Могу ли я с таким оборудованием замерить АЧХ в салоне? Хотя бы приблизительно?

Если да, то какой звук надо запустить, чтобы измерить весь спеткр?


Достоверно ли будет если запустить frequency sweep от 20 до 20 000 Гц (или подойдет sweep на Аудиодоктор FSQ)?

Другой вопрос. Номинальная мощность моего саба - 400 Вт, усилителя - 200 (раньше мощности совпадали). Возникает ощущение, что усилитель не может раскачать саб (раньше вроде было лучше). Такое возможно? Получается, что меня спасет только моноблок (лучше импульсный?)

1076. Ost+in, 20.07.2007 15:09
Sl@yer
приблизительно да в полной тишины отколибруй микрофон спектралабом ... ставь его на уровне ушей слушателя и измеряй на свип тоне при заглушонном моторе.

по поводу саба тебя спасет моноблок не обязательно импульсный но всетаки лутше моноблок ... или реально мощный двухканальник

1077. 2Rain, 21.07.2007 19:10
Тема для меня самого новая, неизученная...

Поэтому хотелось бы спросить у опытных караудиофилов. Правильно ли будет подключить музыку по такой схеме:

1. Установить в передних дверях 2 овала пионеровских (40 Вт ном., 130 Вт макс.), подать на них сигнал с 4-канального усилителя (типа Pioneer GM-6200F, например), с двух каналов, не задействуя усилитель "головы", а оставшиеся 2 канала усилителя включить по мостовой схеме и подключить головку пассивного сабвуфера (например, 10" JVC CS-LD3250).

2. Или же вариант попроще: 2 канала "головы" нагрузить Пионерами в дверях, а на сабовый динамик поставить отдельный 1-канальный усилитель (или 2-канальный мостом).

?

Назад динамики не планирую - смысла не особо вижу озвучивать пассажирский диван.

1078. [REF], 21.07.2007 19:40
2Rain
Вариант 1 должен быть очень и очень приличным.
Усилитель головы - очень плохая альтернатива в любом случае.
Максимум 19 честных ватт на канал.
Соотв. запас мощности и искажения.
Любой 4х канальник начинается от 40 на канал. До 75-100. В зависимости от модели.
Разница в звуке будет колоссальная.

1079. Booking, 21.07.2007 20:31
2Rain
овалы созданы исключительно для задней полки........
для дверей существует компонентая 16см акустика........
про 4-х канальник правильно: 2на фронт, 2на саб.............

а назад все ж можно поставить 13см 300рублевые динамики от головы, мне с тылом больше нравиться,........ да и вдруг сам сзади поедешь

1080. 2Rain, 21.07.2007 21:19
[REF]
Убедил. А 4-канальные усилители могут работать в комбинированном режиме - 2 канала раздельно и 2 канала в мосте? С этим запарок не возникнет?

Booking
Ну, у меня уже парочка просто овальных коаксиалов от Пионера давно валяется. Думаю, что в двери воткнуть будет не сильно сложно. Машинка - Toyota Cresta в 90 кузове. Кстати, у неё бак между задним диваном и багажником (седан). Интересно, он сильно помешает поставить заднюю полку с шляпой сабвуфера?

1081. [REF], 21.07.2007 21:43
2Rain
Smotri po modeli usilitelya, chtob byl 2+1 rezhim.
Obychno on est'.

1082. 2Rain, 21.07.2007 21:47
Кстати, подумываю ещё о варианте ИБП (источник бесперебойного питания для компа), на который ОЧЕНЬ ТОЛСТЫМИ проводами будет прицеплен штатный аккумулятор авто, ИБП с холодным стартом (то есть не надо наличие 220В на входе, чтоб запустился), а на выход ИБП повесить стереоусилитель с питанием от 220В. Запитать с этого усилителя дверные колонки.

Такое кто-нибудь уже делал? Если да - какие подводные камни? Ессно, ИБП с аппроксимацией выходного напряжения (пародия на синусоиду). Проверял на трансформаторных девайсах - вроде дым не идёт ни откуда.

1083. Booking, 21.07.2007 23:06
2Rain
имхо, не надо ибп и 220вольт в машине.....4-х канальнике в Москве начинаются от 2500р и имеют нужные фильтры...........
кстати 20вт, которые дает ресивер дадут весьма приличную громкость без хрипа (если бас не выкручивать), т.е. для полного счастью тебе вполне подойдет активный сабвуфер за 3000-4000р.........

1084. 2Rain, 22.07.2007 01:06
То есть если ФНЧ выставить в голове Герц на 120-200, а всё, что ниже - посылать на саб, будет без ограничений сигнала? Даже при приличной громкости?
Хотя, смысл... 4-канальный усилитель позволит забыть про встроенные 18-ваттники.
Ясно, в общем.
Сейчас пытаюсь определиться с головой, которая:
1. Качественно звучит
2. Имеет внутри регулируемые фильтры по линейным/сабвуферным выходам
3. Читает с дисков МР3
4. Имеет USB-вход
5. (желательно) имеет AUX-вход
6. (желательно) работает с DVD (в том числе и МР3 с DVD-дисков)

Пока что претендентов негусто. Совсем негусто...
Нашёл только вот это: DVD-ресивер с USB JVC KD-DV7308EE

****параметры****

Описание JVC KD-DV7308EE:

* Вход USB на передней панели обеспечивает легкий и удобный способ насладиться Вашей музыкальной и видео коллекцией в автомобиле.
* Воспроизведение файлов MP3, WMA (в том числе DRM), AAC (за исключением защищенной DRM музыки, купленной в Apple iTunes), WAV, фото JPEG, видео MPEG1, MPEG2, DivX. Совместимость с портативными HDD-дисками;
* Возможность использования адаптера Bluetooth KS-BTA200 для воспроиведения музыки, звонков без рук и отображения информации на экране магнитолы, в том числе SMS-сообщений;
* Возможность использования адаптеров iPod или цифрового плеера JVC;
* Возможность использования приемника цифрового вещания DAB;
* Возможность использования СD-чейнджера;
* Откидывающаяся и съемная передняя панель;
* Пульт дистанционного управления в комплекте;
* Функция двух зон - показ кинофильма с DVD-диска зрителям на заднем сиденье (звук подается через наушники) и воспроизведение звука тюнера или чейнджера;
* COMPUPLAY;
* GIGA MP3 Multi - чтение MP3 и DivX файлов с DVD дисков;
* Полная совместимость с DVD Video, DVD-R/RW, +R/RW, Video CD, DivXи музыкальными CD, CD-R/RW и MP3, WMA, WAV, AAC (за исключением защищенной DRM музыки, купленной в Apple iTunes);
* Чтение русскоязычных ID3-тегов;
* Начальная установка с помощью меню;
* 24-битный аудио цифро-аналоговый преобразователь с частотой дискретизации 192 кГц;
* 10-битный видео цифро-аналоговый преобразователь с частотой дискретизации 54 мГц;
* Режим увеличения изображения;
* Прямой выбор дорожки (1-12);
* Случайный выбор/повторное воспроизведение;
* Вводное сканирование;
* Увеличение, доступ к главе, пауза, пошаговый и медленный просмотр DVD;
* Телевизионный формат PAL;
* Цифровой семиполосный эквалайзер iEQ;
* Звуковое окружение для наушников;
* Память на звуковые настройки;
* Регулировка баланса;
* Фэйдер - регулировка уровня громкости передних/задних акустических систем;
* Аттенюатор громкости;
* Управление громкостью в зависимости от источника;
* Переключатель максимального коэффициента усиления;
* Регулируемый линейный вход;
* 2 пары линейных выходов 2 Вольт;
* Выход на вторую пару аудио;
* Регулируемый выход на сабвуфер с регулируемым уровнем и частотой среза;
* Композитный видео выход;
* Оптический цифровой выход;
* Цветной дисплей;
* Цифровые часы;
* Регулировка яркости.

Что можете сказать? Из ДВД он вроде единственный такой в своём роде.
Если отказаться от ДВД, то список сильно расширяется. Вот только не уверен, что есть настолько крутые аппараты без ДВД-поддержки, достоинства которых перевесили бы этот минус.

1085. [REF], 22.07.2007 03:34
Outputs 2V - ploho.

Vse chto tebe nado po suti.
TRI pary vihodov - raz.
Napryazhenie na nih NE NIZHE 4V - dva.

Ostal'noe, po suti - primochki.

Chastotu sreza nadezhnee vystavit' na ampe po-lyubomu.

1086. 2Rain, 22.07.2007 03:55
Nu togda podskazhi kakuyu golovu vzyat'. Перерыл весь МАГНИТОЛА.РУ... Уж очень хочется с ДВД взять и УСБ.

1087. DiamonD, 22.07.2007 15:57
Подскажите, достался новый активный сабвуфер Helix Xmax 12, хочу поставить его в хонду стрим к пока штатной голове. У него есть высокоуровневый вход? Подскажите размеры динамиков в стриме спереди и сзади?

1088. Ost+in, 22.07.2007 17:07
2Rain
овалы в передние двери явно никак не пойкатит ... на фронт надо ставить компонентные АС чтобы поставить пищалки на стойки на уровне уший слушателя.
Второе пионеровский 4-х канальник названный саб никак не вытянет не под каким соусом ... и еще саб хуже некуда.

С этим запарок не возникнет?
могут но надо учитывать что они при этом оч. хорошо греются надо чем то охлаждать

Интересно, он сильно помешает поставить заднюю полку с шляпой сабвуфера?
это не просто, бак надо будет вибрухой оклеивать как следует ... и в экране нч головка над баком ну это уже никуда не годитца ... сабик в т.с. лутше всего (прости господи) делать банпас 6 порядка на какой нибудшь "легкой" головке и выводить порты в полку

Кстати, подумываю ещё о варианте ИБП (источник бесперебойного питания для компа), на который ОЧЕНЬ ТОЛСТЫМИ проводами будет прицеплен штатный аккумулятор авто, ИБП с холодным стартом (то есть не надо наличие 220В на входе, чтоб запустился), а на выход ИБП повесить стереоусилитель с питанием от 220В. Запитать с этого усилителя дверные колонки.
это полный изврат и этого делать не надо !

1. Качественно звучит 2. Имеет внутри регулируемые фильтры по линейным/сабвуферным выходам 3. Читает с дисков МР3 4. Имеет USB-вход 5. (желательно) имеет AUX-вход 6. (желательно) работает с DVD (в том числе и МР3 с DVD-дисков)
Alpine IVA-D310R + PXA-H701 + KCA-620M

Что можете сказать? Из ДВД он вроде единственный такой в своём роде.
неправда есть и у альпайна и клариона и пионера аналоги и гораздо лутше пример смотри выше

Если отказаться от ДВД, то список сильно расширяется. Вот только не уверен, что есть настолько крутые аппараты без ДВД-поддержки, достоинства которых перевесили бы этот минус.
..... бебе цветы!, детЯм мОроженное !!!

Добавление от 22.07.2007 17:08:

DiamonD
http://www.car-music.ru/phpbb/index.php?showtopic=29904
лапать эту ветку

1089. [REF], 23.07.2007 03:32
Вот сфоткал свой скромный сетап.

http://www.barabek.com/ALBUMS/caraudio/

1090. Sl@yer, 23.07.2007 08:51
Ost+in

То есть для саба 400 Вт - 200 Вт усилителя мало, он не может его "качнуть"? И никакой подъем уровня и т.п. не поможет?

Если нет, то подойдет ли такой усилитель - http://www.bossaudio.com/main/576

или такие - http://www.bossaudio.com/main/570 и http://www.bossaudio.com/main/581


Еще нашел вариант Mystery MR1.300

1091. Ost+in, 23.07.2007 14:14
Sl@yer
Усилки босс младшей серии это удручающее зрелище слабые блоки пилания так что от двухканальников большой мошности ждать не стоит ...
Почему именно моноблок и с запасом мощности : у усилителей есть такое явлние как клиппинг это резкий рост искажения по достижению определенной мощности это может быть и 105% от мощности уся а может быть и 75%, так вот этот рост искажения приводит к неконтролируемым колебаниям головки что в свою очередь часто заканчивается стуканьем катушки и разгывом гофра т.к. колебания эти нелинейные ... поэтому с недорогими устлками лутше не заигрывать в перегрузки.

1092. Sl@yer, 23.07.2007 15:03
А как этот Мистери? Просто у меня бюджет на усилок для саба max 180 у.е.

Заранее спасибо!

1093. 2Rain, 23.07.2007 22:41
цитата:
Alpine IVA-D310R
Я не готов потратить на голову 1750 уёв. К тому же там нет УСБ и есть ненужный экран, который сильно повышает цену. Не мой аппарат - однозначно. Спасибо за ссылки.

1094. Ost+in, 24.07.2007 00:08
Sl@yer
ну мистери хорошь в том плане если брать головку с двухобмоточной катушкой 4+4 чтобы катушки подрубать паралельно в принципе в моих руках он такие веши нормально переваривал при 3/4 гайна.

2Rain
тогда может отказатца от дурацкой затеи - двд ресивер с усб и просто взять хороший сд/мп3 ресивер потому что
цитата:
Вот только не уверен, что есть настолько крутые аппараты без ДВД-поддержки, достоинства которых перевесили бы этот минус.
таких сд ресивером оч. много т.к. за аналогичную цену двд ресиверы просто хлам.

Да и еще я не спроста написал ива 310 + кса 620 т.к. это модуль усб интерфейса для гу альпайн 06/07 линеек

1095. Sl@yer, 24.07.2007 07:31
Ost+in

Нашел проблему со своим сабом. Оказывается у меня динамик был неплотно прикручен к корпусу из из-за блестящего гриля (между ним и кольцом динамика был плохой винтовой контакт. Снял гриль, затянул нормальными саморезами - все стало намного лучше, появился бас (правда все равно чувствуется недостаток мощи усилка.

1096. Deity, 24.07.2007 09:13
Какие слимовые 16см компоненты до 300$ можете посоветовать для установки в передние двери. Потом будет добавляться саб.
Слушается в основном клубняк.

1097. Sl@yer, 24.07.2007 13:16
Ost+in

Но вопрос - в любом случае 200 Вт. усилка мало для саба 400 Вт или нет?

1098. Ost+in, 25.07.2007 00:48
Deity
если есть возможность привезсти из сша то вот эти http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetai…x?ProductID=17769
если нет то смотри слимы от фокала иволги и драгстера

Sl@yer
для того чтобы раскачать саб в зя возможно мало ... ваты бывают разные, производители тоже

1099. Sl@yer, 25.07.2007 07:29
Вообщем вчера весь вечер мерил Spectraplus RTA (микрофон настроечный от дом. кинотеатра Сони) и пытался корректировать кривую параметриком головы, а также перемещением саба.

Вот что было (розовый шум, EQ flat, media expander off):

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:4164:1099:1 (640x320, 64,5Kb)

Было сделано:

1) корректировка параметриком частот 63, 200, 1к, 4к и 16к с шириной (width) 3 и уровнем подъема в зависимости от ранее полученного результата;

2) У меня универсал (Forester) и на предыдущей картинке саб стоит в багажнике динамиком на заднюю дверь, что вызывает иногда громыхания и звоны (обесшумка только в дверях). На новом графике саб лежит на полу багажника и смотрит динамиком в потолок. Неприятные шумы вроде пропали

Итог:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:47:4164:1099:2 (640x319, 66,4Kb)


Как видно, с изменением положения саба отдача на низких частотах упала. Какие у Вас будут замечания?

Заранее спасибо.

P.S. - саб у меня Mystery MBB 302 у него в паспорте написано 400 Вт, вот я и думал на свой усилитель. Как думаете, насколько там честные ватты?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 638x266, 56Кb, 2.jpg, 640x265, 57Кb

1100. Deity, 25.07.2007 10:54
Ost+in
смотри слимы от фокала иволги и драгстера
из сша привезти не могу.
фокаловские 165-ые слимы, как я начитался, довольно резкие на верхах. и дороговаты они.
у драгстера 652-ую модель нашел, но по звуку не фонтан.
у иволги подходящих не нашел.
глубина должна быть примерно до 55 мм.
есть какие-то четкие варианты, с моделями?

или, в качестве крайней меры придется расширять бюджет и брать герцы K6L

1101. Sl@yer, 26.07.2007 13:41
А как Вам следующие 2 варианта усилителя под сабвуфер Mystery MBB 302:

JVC KS-AX 4700 (мост 200 Вт RMS) - описание в АЗ 2/2002

или

Sony XM-280GTX (также мост 200 Вт RMS)

Как упоминалось ранее будет ставиться вместо Magnat the Rock 400, который не хорошо тянет саб.

Как думаете, какой лучше? Или пока оставить как есть и копить деньги (проблематично)

1102. Ost+in, 26.07.2007 14:38
Deity
посмотри тетсты автозвука там мелькала слимовая иволга
в принципе если капуста не жмет смело ставь эту акустику http://muzbazar.com/index.php?a=2&par=13&elid=9&id=364
хотя в общемто и херц спайс хорошее решение

Sl@yer
Какие у Вас будут замечания?
собственно без тяжолых вложений и трудозатрат исправить чтото нереально ... т.к. то что получилось можно поправить либо оч. точным эквалайзером или процессором что дорого

1103. Sl@yer, 26.07.2007 15:04
Ost+in

Но в целом результат лучше чем было?

1104. Ost+in, 26.07.2007 20:23
Sl@yer
в целом чтото лутше сказать однозначно я смогу если заслушаю авто ...
а когда хочется существенных улутшений это требует существенный апгрейд

1105. Sl@yer, 31.07.2007 07:33
Ost+in

А что Вы можете сказать про данный усилитель - Eton EC 300.2A

http://www.techhome.ru/catalog/auto/31E01D2B_2.htm

1106. Sl@yer, 04.08.2007 20:38
После долгих поисков сабового усилителя до 200 у.е., был приобретен JBL GTO 601.1 за 290 у.е. (очень удивила цена).

Он специально рассчитан на работу с двумя головками и, соответственно, не работает в мостовом режиме, выдавая на канал RMS:

на 4 ом - 424 Вт
на 2 Ом - 580 Вт.

Кто сталкивался с данным усилителем - расскажите впечатления и порекомендуйте, что из сабвуферов к нему взять? 2 десятки или 2 двенашки? Какие? Слушаю русский рок, Metalllica, Nirvana, Sepultura, Obituary, Slayer.

Корпус пусть будет большой, так как возможно будет съемным.

1107. Ost+in, 05.08.2007 15:52
Sl@yer
ну не знаю вроде как новая линейка етона сильно сдала по сравнению с прошлыми сериями ... если только цена вкусная на такой амп ...

Добавление от 05.08.2007 15:53:

После долгих поисков сабового усилителя до 200 у.е., был приобретен JBL GTO 601.1 за 290 у.е. (очень удивила цена).
С покупкой ! имхо правельный выбор, моноблоки жбл исключительно честные делают.

1108. Sl@yer, 05.08.2007 17:27
Ost+in

Спасибо, а что Вы можете посоветовать по поводу головок, что брать с учетом того что раз усилок позволяет подключать 2 саба?

Машина - Forester, не много ли будет 2 - 12''? или лучше ограничится двумя 10-ками?

Как вариант, м.б. взять одну пятнашку с двумя катушками (по 2 или 4 ома) и подключить каждую катушку раздельно?

+ еще такой вопрос - если к примеру производитель указывает что мощность саба 300 Вт и он имеет 2 звуковые катушки по 4 ома. Это значит, что к каждой катушке можно подключить канал усиления по 300 Вт. или нет - это общая мощность для 2-х?

1109. Ost+in, 05.08.2007 21:03
Sl@yer
по поводу головок посмотри бостон г2 и рокфор пунч 2 серию это быстрые головки с высоким чутьем ...

+ еще такой вопрос - если к примеру производитель указывает что мощность саба 300 Вт и он имеет 2 звуковые катушки по 4 ома. Это значит, что к каждой катушке можно подключить канал усиления по 300 Вт. или нет - это общая мощность для 2-х?
у динамика катушка одна а вот обмоток может быть много так вот мощность всегда указывается для паралельно подключенных обмоток.

1110. Sl@yer, 06.08.2007 08:59
Ost+in

Спасибо! А тогда другой вопрос - в инструкции к усилителю написано, что он одноканальный, но имеет 2 терминала для подключения 2-х сабов (при этом минимальный импеданс 2 ома). В данном случае мощность будет делится или нет, на каждый терминал пойдет по 400 ватт?

+ Так как в итоге я выбрал усилитель JBL GTO 601.1 сегодня (после изучения форумов) приобрел саб Alpine SWR 1221D возник вопрос поего подключению:

1) Каждую катушку к отдельному выходу усилителя (см. рисунок)

2) Катушки последовательно - и итог к одному выходу усилителя.

http://forum.magnitola.ru/attachment.php?attachmentid=4478&d=1186398738

1111. Ost+in, 08.08.2007 00:11
Sl@yer
Спасибо! А тогда другой вопрос - в инструкции к усилителю написано, что он одноканальный, но имеет 2 терминала для подключения 2-х сабов (при этом минимальный импеданс 2 ома). В данном случае мощность будет делится или нет, на каждый терминал пойдет по 400 ватт?
Это сделанно исключительно для удобства неопытного пользователя т.е. можно быстро и просто подключить катушки паралельно и получить бас на всю либо две головки также паралельно ... у уся же крышка прозрачная там же видно что они в одну шину идут эти выходы т.е. один выход разведен на два терминала

1112. Sl@yer, 08.08.2007 07:22
Ost+in

Спасибо! В итоге отдал с поручением сделать ЗЯ и катушки последовательно (для 4 Ом)

1113. Sl@yer, 09.08.2007 14:45
Сегодня поставил, вечером буду мерять АЧХ по новому. Кстати в прошлый раз как лох забыл создать файл с калибровкой микрофона - вот у меня и АЧХ х/з какая получилась. Завтра отпишу результаты.

1114. GreeD_VitaS, 14.08.2007 23:39
Здравствуйте, прочитал достаточно много, в том числе и на этом форуме, но выбор от этого легче не стал, в связи с этим обращаюсь к вам... и так ближе к делу.
-машина ваз 2105
-бюджет всего 10000р.
-голову скорее всего возьму Sony 610u, изначально планировал JVC. но выбор пал на Sony(т.е. -6000р)
-оставшиеся 4 тыс. р. предпологалось потратить на коаксиальную акустику, например фронт JBL GTO837, тыл 937 той же фирмы.
т.к. самоделкин из меня не важный, подиумы собираюсь покупать.
-Люблю хороший бас, хочу приемлимую громкость, но как ни печально признавать слушаю в основном mp3 записи причем далекого от идеала качества.
Что бы вы исправили в моем выборе?

1115. Ost+in, 15.08.2007 00:06
GreeD_VitaS
Что бы вы исправили в моем выборе?
гу чтото попроще типа http://techome.ru/catalog/auto/B9C01C28_2.htm
вот такие фронт http://techome.ru/catalog/auto/E4D01EB8_2.htm
сабик http://techome.ru/catalog/auto/46D01B64_2.htm ... хоть я и противник активных сабов ... но всетаки
кит для подключения http://techome.ru/catalog/auto/EB3004BC_2.htm
ну и подиумы http://www.carsafety.ru/catalog/8-1254.html

1116. Booking, 15.08.2007 09:56
GreeD_VitaS
для хорошего баса, приемлимой громкости, и мп3 в невысоком битрейте - НЕ НУЖНА дорогая голова.....
младшие серии за 3000-3500 великолепно справятся........
а оставшиеся 6500-7000р идут на активный саб (3000-3500р), 16см компонентку вперед и 13см коаксиальный тыл, кит.....

1117. GreeD_VitaS, 15.08.2007 12:41
1) Гу беру на долго, поэтому попроще просто нехочется, беру с перспективой развития системы.
2) Активный саб тоже не знаю на сколько необходим. Может лучше со временем взять усилок, и добавить саб если будет такая необходимость, а пока 2-компонентки подороже взять.
3) По поводу фронтов согласен возьму 2-компонентки

1118. Andrew_P, 15.08.2007 12:46
Chevrolet AVEO 2, штатные бумажные динамики. Приобрел и установил головное устройство Clarion DXZ-468 RMP. Максимальная мощность 4Х52Ват (4Х18 номинальная). На штатных динамиках громкость меня устраивает, а качество звука – НЕТ.
Хочу заменить динамики без переделки кузова. Ожидаю получить хороший диапазон частот, не потерять мощность и динамику звука.
Динамики заочно подобрал той же фирмы:

http://www.clarion.com/ua/ru/products/2007/audio/spe…172366333726.html
http://www.clarion.com/ua/ru/products/2007/audio/spe…172366333939.html.

Вопрос: не будут ли указанные динамики звучать тише (создавать меньшее давление при той же подводимой мощности)? Т.е. достаточная ли их чувствительность для данной магитолы? Усилитель ставить не планирую.
Если кто слушал указанные динамики, прошу прокоментировать.

1119. Booking, 15.08.2007 13:30
Andrew_P
у них Металлизированный балансный ВЧ динамик из полиэфиримида (PEI) - хуже не бывает.
хороший диапазон частот не жди.....т.е. нормальный бас и верх воспроизвести они не смогут.......
по громкости и чувствительности хуже стать не должно

1120. Andrew_P, 15.08.2007 13:55
Я не большой знаток материалов, и возможно на выоких частотах не зазвучит, но ведь основная подвижная система (напрмер SRS1726) из полипропилена с титановым покрытием. А нижний предел задекларирован от 28 Гц. Прокоментируйте, пожалуйста.

1121. Booking, 15.08.2007 14:32
Andrew_P
высокие частоты-то будут, и 12 и 14 и выше кгц, но детальности, которые дают тканевые пищалки (уже давно используемые в домашнем HIFI и кстати, сейчас совсем недорогие) не будет.........

декларирует маркетинговый отдел, нетрудно догадаться зачем он пишет такой широкий диапазон......и действительно 30-40гц они дадут, но с неимоверным завалом, т.е эти герцы увидит только прибор........

вообще-то 40гц -это пик отдачи сабвуфера, а не 13-16см компонентки.............

1122. Andrew_P, 15.08.2007 15:01
А можете посоветовать конкретные компонентные аналоги другой фирмы, которые наверняка будут лучше указанных динамиков Clarion?

1123. Booking, 15.08.2007 15:24
Andrew_P
имхо, младшие модели акустики Clarion, Sony, Pioneer, JVC и др известных производителей ресиверов это просто НАДПИСЬ брэнда, с примерно таким же качеством как у УРАЛА втрое дешевле..................

мировые брэнды, производящие акустику имеют совсем другие имена..... от дорогущих: Dynaudio, Morel, Focal......дорогих Boston, AudioArt, Sygnat, Phoenix Gold, DLS, до дешевых Mystery, Fusion, Prology,Ivolga..................причем последние предлагают свои весьма достойные топовые серии по цене чуть выше барахла с именем ресивера.................

конкретно не посоветую, но любые 50долларовые компонентки с мягкими пищалками будут лучше, и не надо боятся, что на них написано не Clarion или Pioneer

1124. Ost+in, 15.08.2007 22:17
GreeD_VitaS
В принциппе нормальный подход, но тогда план действий такой: по максимуму подбираем хорошее гу на сдачу компонентный фронт и подиумы.

Andrew_P
А нижний предел задекларирован от 28 Гц. Прокоментируйте, пожалуйста.
нет конечно дай боже чтобы до 80 гц вниз дотянули

конкретно не посоветую, но любые 50долларовые компонентки с мягкими пищалками будут лучше, и не надо боятся, что на них написано не Clarion или Pioneer
Все правельно.

Посмотри акустику от феникс голд старых серий типа октан р

1125. DiamonD, 16.08.2007 21:29
Установил сегодня саб своими руками Ничего сложного, даже ниодной клипсы разбирая торпеду не сломал Поставил ФМ конвертер с усилителем +12 дб, конвертор линейных выходов подключил к проводам задних колонок, сами провода + и линейный кабель с двойным экранированием (мистери) провел по салону под ковриками между сидениями. Плюсовой провод дополнительно под капотом и под панелью спрятал в защитную пластиковую гофру. Качество звука вполне устраивает Больше ничего ставить не хочу

1126. Cheater, 19.08.2007 21:06
Ost+in
Еще один вопросик, напоминаю мою конфигурацию
голово - JVC 737ЕЕ
фронт - порекомендованные Вами Lighting Audio S4.65C
тыл - Hertz dcx 690
вот думаю, сильно ли улучшит качество усилитель? чтоб и басы у герцов были повкуснее и вообще стоит покупать дополнительно усилитель, т.е. смотреть на соотношение цена-качество, например усилок стоит 4000р, стоит ли улучшение звука таких денег в моей системе? и что лучше, 2-х канальный усилитель или 4-х канальный, типа что лучше подключить просто компоненты от головы+усилок и 6*9, или все запитать от 4-х канального усилка? буду брать наверно http://techome.ru/catalog/auto/133/
порекомендуйте что-нидь, если не сложно

1127. DiamonD, 20.08.2007 10:00
Cheater
купи helix dark blue 4, стоит 4 с небольшим, звук улучшишь на порядок

1128. Booking, 20.08.2007 10:02
Cheater
4-х канальник, даже 4х50, значительно мощнее усилка, встроенного в голову......т.е неискаженной громкости ощутимо прибавится, и еще прибавив бассбуст 45гц, почувствуется почти сабвуферный бас..........
но имхо активный саб за 4000р лучше справится с басом....

1129. DiamonD, 20.08.2007 12:35
Booking
но имхо активный саб за 4000р лучше справится с басом....
мой активный хеликс х-макс 12" в универсале дает бас, который неспособны дать колонки без проклейки дверей, усилителя и т.п., которые обойдутся значительно дороже этого саба, как раз стоимостью 4 т.р.

1130. Вася Чапаев, 20.08.2007 13:09
цитата:
Тагир:
Booking
а из пионеров, похожих на 2900, есть дружащие с русскими тегами?



Добавление от 18.07.2007 20:43:

Еще интересно, можно ли потом к 2900 саб подключить?
1. Точно знаю, что 3900 и 5900 понимают русские тэги.
Посмотри вот ЗДЕСЬ (http://www.avto.ru/review/post_3783.html)

2. И вопрос к гуру: есть автомобиль девушки Шкода Фабия Комби, голова Пио DEH-P5900MP. Есть желание поменять штатные фронты на компонентку 13 см, т.к. судя по всему динамикам пришел пипец (хрипы и пр. посторонние звуки), штатную акустику думаю бросить в багажник (если подойдут мидбасовые динамики), а твитеры - в штатные места на задних дверях. Саб и соотв. усь не планируется (девушка против )
Что можете посоветовать вот из ЭТОГО??? (http://shop.open.by/997/1006/1173/?page_id=1&sort=price--number&mode=find&essense_id=1200&price_before=&price_after=&type=1959&require_fields=1960&prof_1238=2091&x=25&y=5&page_size=50) , т.е. из реально имеющегося в продаже???
Или есть другие решения (под заказ)??

Ответ желательно получить в ближайшем будущем.

Заранее благодарен!!!!

1131. Booking, 20.08.2007 13:29
Вася Чапаев
из недорогих http://energo.shop.by/401/4439/2473/ свои деньги отыграет и не хуже Пионеров вдвое дороже...если не надо недорого, то http://market.shop.by/537/272/717/6967/

1132. Cheater, 20.08.2007 13:41
DiamonD
не спорю, саб есть саб, но девушка была против саба, потому и ак. полка+басовитые блины
Booking
так все-таки по идее если компоненты будут играть от головы, то мощности мне кажется хватит, или я просто оглохну, так может ты подскажешь усилок 2-х канальный обязательно с бустом и чтоб недорого
например http://www.techhome.ru/catalog/auto/C0E00351_2.htm
или просто взять 4-х канальный NRG CAAD-4560 за 2300 http://www.techhome.ru/catalog/auto/133013A9_2.htm и не париться?
вот здесь вроде неплохо о них отозвались http://www.caraudio.ru/az/2007/03/094-107-nrg.html
и если усилитель 4-х канальный он буст будет на все колонки, подключенные к нему давать, ну на компонентки спереди тоже? и хар-ки у него некоторые:
Встроенная схема подъема баса Есть
Встроенный фильтр ФВЧ, ФИНЧ, ФНЧ
Уровень подъема баса 12 дБ - а можно расшифровать
Частота подъема баса 45 Гц - и вот это, если не сложно

1133. Вася Чапаев, 20.08.2007 14:07
цитата:
Booking:
Вася Чапаев
из недорогих http://energo.shop.by/401/4439/2473/ свои деньги отыграет и не хуже Пионеров вдвое дороже...если не надо недорого, то http://market.shop.by/537/272/717/6967/
Морел - сильно кучеряво, а Хёндэ - не слишком ли дешево??? Может, Мистери какие или что другое?

1134. Booking, 20.08.2007 14:18
Вася Чапаев
не думаю, что есть большие отличия дешевого Хёндэ от дешевого Мистери...
MYSTERY MJ 550 у меня в тылу стоят...играют себе

но 50-70 долларовые Пионер, Панасоник и Кларион лучше не брать

Добавление от 20.08.2007 14:31:

Cheater
не надо фронт от головы....т.к в системе нет сабвуфера, то наверняка приходится низкие частоты в эквалайзере поднимать, а это приводит к хрипам уже на средней громкости.....50вт на канал внешнего усилителя почти избавляет от хрипов даже на приличной громкости.......

т.е. 4-х канальник однозначно.....бери почти забесплатно NRG CAAD-4560
пары каналов у него регулируются раздельно, т.е. фронт имеет свои настройки, тыл -свои.........
фронт можно подключать без фильтров,
а на тыл выкрутить наполную вот этот регулятор : Уровень подъема баса 12 дБ.....он добавит много не 100-герцового гудящего баса, который прибавляет эквалайзер магнитолы, а низкий сабвуферный -45гц

1135. Вася Чапаев, 20.08.2007 14:45
цитата:
Booking:
Вася Чапаев
не думаю, что есть большие отличия дешевого Хёндэ от дешевого Мистери...
MYSTERY MJ 550 у меня в тылу стоят...играют себе

но 50-70 долларовые Пионер, Панасоник и Кларион лучше не брать

И как эти Мистери??? Хоть подобие баса имееццо?
И еще себе подумал: может врезать на фронт 16-см компоненты???

1136. Booking, 20.08.2007 15:24
Вася Чапаев
у меня саб 12" басом занимается, а тыл ниже 100гц срезан фильтром усилителя.......
но у отца эти мистери стоят в штатных местах в дверях 2110, кстати они не влезают из-за большОй корзины и магнита......бас есть, но он намного хуже, чем 6х9 в задней полке

16см фронт это правильно, но резать дверь и обивку не каждый хочет

1137. Ost+in, 20.08.2007 21:07
Cheater
Я за хороший двухканальник на который паралельно подкоючить фронт и тыл.

подскажешь усилок 2-х канальный обязательно с бустом и чтоб недорого
буст имхо вешь ненужная в хорошем исполнении бас буст стоит дорого а дешовый буст только все херит или изза роста искажения при его включении портит динамики

например http://www.techhome.ru/catalog/auto/C0E00351_2.htm или просто взять 4-х канальный NRG CAAD-4560 за 2300 http://www.techhome.ru/catalog/auto/133013A9_2.htm и не париться? вот здесь вроде неплохо о них отозвались http://www.caraudio.ru/az/2007/03/094-107-nrg.html
хуже найти можно но нада оч. постаратца

Вася Чапаев
что значит морел сильно кучеряво уже и так доступнее некуда .

Booking
т.е. 4-х канальник однозначно.....бери почти забесплатно NRG CAAD-4560
получай вместе с усилком гармоники в 10 раз выше чем у нормальных брендовых усей

а на тыл выкрутить наполную вот этот регулятор : Уровень подъема баса 12 дБ.....он добавит много не 100-герцового гудящего баса, который прибавляет эквалайзер магнитолы, а низкий сабвуферный -45гц
и что ? овалы станут саббуфером ?

1138. Styx, 21.08.2007 07:34
Давно меня не было Повторю исходные данные:
--
Машина: Honda Integra, седан
Головное: Clarion DXZ-468RMP
Пожелания: хочется "прозрачных" высоких, бас не так и важен, хотя желателен.
Музыка: Power Metal, Gothiс, иногда Depeche Mode и русский рок.
В будущем возможна установка усилителя. Но в очень далеком
--
С тех пор куплен и установлен фронт: Rainbow CSX 265
Теперь настала очередь тыла. Продавцы продолжают советовать Rainbow Правда теперь уже KX 6*9 (раньше SL 6*9).

Вопросы:
1. У этого Rainbow из чего твитер?
2. Какие есть колонки 6*9 ценой до 3000р с шелковым твитером?
3. Насколько справедливо мнение, что если твитер будет не мягким, звон и свист сзади забъет звучание фронтальных твитеров?

На данный момент кандидаты на установку:
Helix H-169 Esprit (ничего не нашел про него)
Hertz DCX 690 (про него только на автозвуке, да пара сообщений в этой теме)

1139. Booking, 21.08.2007 08:52
Ost+in
на mp3 не будет слышно никаких гармоник, тем более что большинство людей меломаны, а не аудиофилы........
овалы сабвуром не станут, но при задирании бассбуста на 12дб, дают неплохой бас, сравнимый с 8" сабами......

Styx
имхо Rainbow почти как Hertz...дорогой брэнд, немцы не хотят задешево работать

1140. Styx, 21.08.2007 08:55
Booking
имхо Rainbow почти как Hertz...
Не понял?

1141. Booking, 21.08.2007 09:15
Styx
ну всмысле брэнд дорогой, предлагает младшие серии задорого.....и продавцы с удовольствием советуют Rainbow, прибыль больше, чем например от Мистери

1142. Вася Чапаев, 21.08.2007 16:57
цитата:
Ost+in:

Вася Чапаев
что значит морел сильно кучеряво уже и так доступнее некуда .

1. Это значит, что Морел при цене в $119 в 2,5 раза дороже Хёндэ или Мистери.
2. Мне голова в 150 встала...
3. Машина моей девушки...
Вот я и думаю, будет ли разница в качестве адекватна разнице в цене...

1143. Ost+in, 21.08.2007 23:41
Вася Чапаев
Вот я и думаю, будет ли разница в качестве адекватна разнице в цене...
имхо морел пульс оч. удачный комплект именно с т.з. длительного прослушивания от него бошка через полчаса музыки болеть не начинает ... впрочем если девушку не жалко ...

2. Мне голова в 150 встала...

и?

Booking
ты хоть раз продукцию "радуги" слушал чтобы писать такое :
и продавцы с удовольствием советуют Rainbow, прибыль больше, чем например от Мистери


на mp3 не будет слышно никаких гармоник, тем более что большинство людей меломаны, а не аудиофилы........ овалы сабвуром не станут, но при задирании бассбуста на 12дб, дают неплохой бас, сравнимый с 8" сабами......
причем тут меломаны/аудиофилы? если бас мажется страшно и глубины нет есть только безтолковые уханья ... да если радио слушать то всерно но даже на всеми любимом мп3/128 разницу между овалами и сабами 8" можно уловить оч. отчетливо!

Добавление от 21.08.2007 23:43:

Styx
а смысл ? ставить овалы в тыл ... для твоих жанров объемный звук абсолютно не нужен. Лутше подбери двухканальник на фронт.

1144. Booking, 22.08.2007 09:10
Ost+in
Rainbow SLC 265 http://avtozvuk.com/az/2006/06/064-077rainb.html
обычная добротная акустика, но не всем по карману

про бас, ты не понял.......естественно 6х9 не способны соперничать ни с 8" ни, тем более, с 10" сабами.......вопрос-то был в том, что имея 6х9 (и не устанавливая саб) как-то улучшить бас и общую громкость, и это реально сделать усилителем с басбустом..........

1145. 2Rain, 22.08.2007 12:44
Эхехех... Вот и утекла водичка с момента написания этого наивного поста (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:4164:1077#1077) .

Заканчивается отпуск, сейчас я в Москве ещё. Всё, что (с моей точки зрения) необходимо для создания нормального звукового окружения в моей любимой машинке, уже закуплено и лежит в чумудане.

В общем, в итоге было решено сделать так:

1. Хорошая голова, умеющая читать помимо дисков ещё и USB, а также имеющая линейный вход (мало ли что зацепить).
2. Нормальная 2-полосная компонентная акустика вперёд.
3. Саб в заднюю полку.
4. Усилок в багажник. 2 канала на переднюю акустику, 2 канала мостом на саб.
5. Оставить оригинальные динамики в задних дверях для подзвучки сзади сидящих с подключение к голове напрямую (мощность подавать без фанатизма, Ватт по 10 на дверь).
6. Ну, ессно, набор проводов, клемм, предохранитель тоже... Куда же без этого.

В результате этих пунктов сейчас закуплены и в скором времени будут установлены следующие хохоряшки:

1. Головное устройство Pioneer DEH-7900UB
2. Усилитель SoundStream 4.580
3. Копонентная акустика Infinity Ref 6520CS
4. Сабвуферный динамик Infinity Kappa 102.7
5. Набор проводов. Выбирал с сечением плюсового провода до усилителя в 25 квадратов. Чтобы без просадок.

Фронтальная акустика 2-Омная. В принципе, с услилителем это по барабану. Однако, плюс в том, что подрезание синусоиды на 2 Ома начинается при выходной мощности в 2 раза большей, чем на 4 Ома. Значит, мегьше ВЧ-гармоник, грозящих спалить твитеры.
Саб с переключателем. Можно выбрать или 4 или 1 Ом сопротивление (2 катушки внутри по 2 Ома). Будет работать на 4 Ом, естественно. Одними Омом насиловать усилитель желания нет.
Почитал спецификации на буржуйских сайтах. Сабовая голова не для Free-Air, конечно, но возможность такой установки предусматривается. Правда, при этом рекомендуют подводимую мощность снизить в 2 раза, мотивируя это тем, что во фри-эйре нет подпружинивающего объёма воздуха и это якобы не позволяет как надо охлаждать катушки. ИМХО, гон, конечно, но нет дыма без огня.
С другой стороны, вполне реально под задней полкой замутить бандпасс, а дырку вывести с одной из сторон.
Кстати, в документации, которая идёт с динамиком, приведены виды АЧХ в зависимости от реализации саба. ЗЯ, ФИ и бандпасс. Картинка мне больше всего при бандпассе понравилась.

Что скажут находящиеся здесь гуру?

1146. Styx, 22.08.2007 12:48
Ost+in
а смысл ? ставить овалы в тыл ...
За меня ответил Booking:
имея 6х9 (и не устанавливая саб) как-то улучшить бас

Вот и хочется подобрать овалы так, что бы получить чуть больше баса и не загубить верх, выдаваемый радугой. Сейчас смотрю на Alpine SPS 69C2. Просто как замену штатному тылу.
А усилитель в планах на попозже.. Что-нить типа Magnat RX 22.

Booking
Радуга у меня не SLC, на нее жаба задавила. CSX купил. Сравнивал с мистери, кстати. Установленной уже, не в салоне. Не понравилось. У радуги звук прозрачнее, легче.

1147. Вася Чапаев, 22.08.2007 14:37
цитата:
Ost+in:
Вася Чапаев
Вот я и думаю, будет ли разница в качестве адекватна разнице в цене...
имхо морел пульс оч. удачный комплект именно с т.з. длительного прослушивания от него бошка через полчаса музыки болеть не начинает ... впрочем если девушку не жалко ...

2. Мне голова в 150 встала...

и?
1. Девушку жалко, конечно...
2. Денях тожэ жалко...
3. А вот ЭТО (http://zvuk.shop.by/22/45/46/43/) как по звуку?

1148. Ost+in, 22.08.2007 23:33
Booking
Прочитай статью про тыловую акустику в карамурзе там все по полочкам разложили просто и понятно с т.з. психоакустики.

2Rain
в чем проблема банпаса
1. может не заиграть т.к. осечька в изготовлении и пропорции корпуса поплывут = настройки короба поплывут оч. круто
2. большая общая задержка саба до 40 мс

насчет установки в экран
у инфинити тяжолая подвижка их надо ставить в ящик ... в экране они могут загудеть
сопсно что мешает сделать стелс в крыло и просветлить полку ?

Styx
http://www.cadencestore.com/ProductCart/pc/viewPrd.a…amp;idproduct=216
http://techome.ru/catalog/auto/9140159B_2.htm
вот !
это ас трансформер, можно отключить пищалки и использовать только миды подрезав их фвч на 100 гц

в принципе альпы тоже ничего

Вася Чапаев
а вот у этой длс пластиковая пищалка! по звуку они скорее всего гэ

1149. Styx, 23.08.2007 05:56
Ost+in
Интересная штуковина Только у нас фиг найдешь.

Вчера был куплен комплект Blaupunkt Velocity VXC 690. С внешним кроссовером. Т.о., можно не подключать пищалку (шелковую, кстати), а оставить только НЧ. Чуствительность у нее 92Дб, может и от головы работать (в силу некоторых причин покупка усилителя откладывается на неопределенное время ). В пятницу буду ставить, потом отпишусь.

1150. 2Rain, 23.08.2007 09:10
Ost+in
цитата:
сопсно что мешает сделать стелс в крыло и просветлить полку ?
Какая загадочная фраза...
Дай догадаюсь, что ты хотел сказать.
Наверное установить динамик в ёмкость под запаску (использовать его объём), а в задней полке наделать дырок и затянуть акустической тканью, чтобы басы из багажника прорывались в салон.

Если угадал, то как-то некрасиво это. Я имею в виду реализацию. Ну, допустим, поставлю я гриль перед динамиком и он не будет страдать от всякого хлама в багажнике... Потом... Сдаётся мне, что в крыле объёму маловато. Опять же, изнутри всё виброизоляцией и поглотителем обклеивать придётся. Умаешься с кузовщиной.
Динамик будет работать на объём внутрь багажника. И на некоторой частоте будет горб и бубнёж. Причём, в зависимости от степени заполненности багажника горб будет сдвигаться вверх. И ещё (звуки багажника будут попадать в салон (http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?t=16403&postdays=0&postorder=asc&start=0) ). Читал я про то, как народ мается с шумоподавлением своих багажников. На форуме ТоурерВ даже предложение было заварить багажник к хренам.
Лично мне понравился вариант, реализованный одним умельцем в виде длинного саба, находящегося над бензобаком под полкой. Как внешне, так и идеологически.
И про бандпасс более лестные отзывы (http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?t=14534&postdays=0&postorder=asc&start=30) , чем про ЗЯ или фазик. Фазик грешит "пердежом" через дырку, ЗЯ - менее низким басом. Бандпасс вроде оптимален. Хотя, ХЗ, возможно, что он тоже пердеть будет в дыру. Посмотрим.
Во всяком случае, проще сначала попробовать с бандпассом. Сначала сделать небольшую дыру, которую, если бандпасс не понравится, всегда можно расширить до размера головки.
Насчёт задержки в 40 мс... Ну, делал я для дома бандпасс сам, на базе НЧ динамика из S90. По мне - звучит обалденно.

Единственное терзает меня - простоватый фронт взял. Можно было бы чуток добавить и взять серию Kappa. Саб искал Карра 100.3, но не нашёл нигде во всей Москве (обзвонил кучу контор, которые смог найти в инете, сам гонял на Митьку и Горбушку). Пришлось, вот, брать не фри-эйр и подороже.
Надеюсь, удастся подружить этот саб с фронтами и настроить всё так, чтобы не попалить фронт и нормально раскачать саб.

1151. Ost+in, 23.08.2007 09:52
2Rain
Наверное установить динамик в ёмкость под запаску (использовать его объём), а в задней полке наделать дырок и затянуть акустической тканью, чтобы басы из багажника прорывались в салон.
Да такое возможно но это как гритца не наш метод кроме того куда девать колесо

Сдаётся мне, что в крыле объёму маловато. Опять же, изнутри всё виброизоляцией и поглотителем обклеивать придётся. Умаешься с кузовщиной.
Чаще всего в крыле достаточно места для сабика на 10" т.е. 18- 20л найти без потери эргономики - 100%
Что касается вибрухи и шумки то в случае кузовни хорошая шумка отдирается от вибрухи без проблем после небольшого нагрева а вибруга после прогрева феном как колбаса от масла

Динамик будет работать на объём внутрь багажника.
Если просветлить полку как следует то будет равноценно салон - багажник

И ещё (звуки багажника будут попадать в салон).
Я не знаю что и как делали эти мастера но короб под полкой с динамиком в салоне действительно лутшее решение ... я делал в 90-м мраке в полке 2 саба, конструкция была следующая - сам короб был от пола до полки при этом его рабочая камера была только половину его высоты (по сути дела его надо было таким сделать чтобы тяжолую коробку не крепить к металу а поставить на пол) под рабочей камерой была сделана выдвижная полка чтобы спрятать аптечку и балончики/прыскалки

Фазик грешит "пердежом" через дырку, ЗЯ - менее низким басом.
это не сабы плохие, это кривые руки

Бандпасс вроде оптимален.
я уже написал о проблемах БП если тебя эти проблемы не волнуют то ради интереса попробуй послушать авто с готовым корпусным бп, гулкий размазанный бас от которого болит бошка ...

Насчёт задержки в 40 мс... Ну, делал я для дома бандпасс сам, на базе НЧ динамика из S90. По мне - звучит обалденно.
тогда сдаюсь

Пришлось, вот, брать не фри-эйр и подороже.
еслиб ты брал фришную головку то поверь гемора с уклейкой багажника былобы оч. много, кроме того побрасал в багажник барахлишко и сабик перестал играть ...

1152. 2Rain, 23.08.2007 12:21
Вот тут (http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?t=1685&view=next&sid=7cd0961e0becd3e5790a29d3824fa6e5) очень интересно и познавательно про борьбу с посторонними звуками багажника.

Ost+in
Спасибо за идейку. Надо будет послушать и сравнить правильный бандпасс и ЗЯ.

1153. Ost+in, 24.08.2007 00:13
2Rain
Вот тут очень интересно и познавательно про борьбу с посторонними звуками багажника.
Ну да все прально пищут укатывать по максимуму, потом трясти синусами и искать остатки дребезга
... а матня типа герметик и паралон это чаще костыли дохлому

1154. Styx, 29.08.2007 07:48
В пятницу тыл поставить не получилось.. Провозился три вечера с ними. Но вчера закончил.
Конфигурация:
Голова Clarion DXZ 468 RMP
Фронт Rainbow CSX 265
Тыл Blaupunkt Velocity VXC 690
Результат:
То, чего хотел - добился.
Звук довольно прозрачный, сцена звуковая широкая. Это за счет фронта.
За счет тыла получил бас. На повышенной громкости спинка водителького сиденья подрагивает. Но бас не колбасный, а глубокий и как бы растянутый. Это радует. С отключением пищалки на блинах пока не экспериментрировал, пусть разыграются колонки, потом попробую.
Что бы бас звучал не сзади, приходится немного смещать звук вперед фейдером. Тогда он получается отовсюду. Высокие и средние - спереди.
Громкость с теперешней акустикой стала выше - больше половины регулятор вообще выкручивать проблематично - по ушам бьет. Да и не люблю я громко
Появились сомнения в необходимости усилителя. Думается, что повышение качества, которое он даст, не оправдает вложенных в него денег. Или я не прав?

1155. Booking, 29.08.2007 09:26
Styx
он даст больше неискаженной громкости,..... следовательно меньше искажений (хрипов) на большой громкости на музыке, содержащей много баса.........если это не надо-усилитель не оправдается

1156. mercator, 01.09.2007 01:04
Кто чего хорошего скажет вот об этих блинах?
http://shop.ural-auto.ru/index.php?productID=25

Говорят играют не хуже пионеровских на 2 порядка дороже.

1158. Ost+in, 01.09.2007 14:22
mercator
бери, пробуй, раскажешь ... при грошовом прайсе можно и поэксперементировать

1159. DiamonD, 05.09.2007 20:06
Есть усилитель Fusion FP-802 (http://www.elson.ru/127500/item127168.html) , мощность в мосту вроде как 250 вт, на 2 ом в мосту работает или нет, незнаю, подскажите кстати. Так же есть корпусной сабвуфер Helix Xmax 12 Single (http://www.magnitola.ru/Helix-Xmax-12-Single-p-6537.html) . Результат- мало низкого баса. Подскажите решение, может поменять динамик на какой нибудь лучший? Если да, то на какой?
еще вариант, сделать фазик? или лучше и то и то?

1160. Belgian, 05.09.2007 21:57
прошу совета,у знающих людей, музыка в авто претерпела изменения, стою перед вопросом что делать дальше, раньше стояли в штатной задней полке блины Накамичи, спереди в штатных местах в дверях коаксиалы Кикс, магнитола, двухгодовалый дешёвый панас (выбиралась по принципу, бренд плюс чтение МР3, за минимальную цену), задняя полка дребезжала, передние динамики хрипели не выдерживая баса, плюс "играл" карман двери, авто 2114.
Тперь стоит, голова без изменений, сзади акустическая полка с теми же блинами Накамичи

http://www.rgsound.ru/catalogue4.asp?type=1&leve…&idgood=66871

спереди подиумы с коаксиалами Накамичи, из той же серии, что и блины сзади, особенность - шёлковый высокочастотник, одинаковый в обеих парах

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&modelid=363117

в машине полностью сделана звукоизоляция, звук получился отпадным, который и хотел получить, высокие уши не режут, они мягкие и шелковистые, НО магнитола уже не тянет делаешь громче, появляются искажения, не от баса, а от гармоники.
скажу сразу, знаю, что нужен уже усилитель, но это в планах на весну, сейчас стою перед выбором, поменять голову (давно собирался) плюс пассивный саб, плюс усилитель, по магнитоле определился JVC-AVX2, прошу помощи в выборе саба, не сильно дорого, в пределах 5000р. и имеет ли смысл на саб ставить усилитель Накамичи и в последствии на всю систему, либо есть более лучшие аналоги за ту же цену и как вообще усилки Накамичи автомобильные?
ой, сколько вопросов то позадавал.....
последний, услышу ли я реальные изменения в звуке, используя встроенный в AVX2 усилитель?

1161. Booking, 06.09.2007 09:08
DiamonD
а увеличение gain и снижение среза до 40-50гц + бассбуст не помогает?

Добавление от 06.09.2007 09:27:

Belgian
если согласен на коаксиальный фронт, то переплачивать за брэнд Накамичи вообще не вижу смысла.......

если не выкручивать на Панасонике низкие частоты, а наоборот их убавить, то давление (без хрипов) по средним и высоким частотам будет весьма немаленьким, все ж под 80ватт в сумме..... и это в небольшом объеме автомобиля.......

а баса, достаточного для этих средних и высоких, можно получть практически от любого активного саба............я не призваю к покупке 80-100долларовых Пролоджи-Мистери-Блау............но вот например 5000рублевые Helix ХМАХ 12А или Mystery MBV-301A вполне справятся.......
хотя пассивныйсаб + 2-хканальник- правильней

1162. DiamonD, 06.09.2007 10:28
Booking
неа, вроде настроил оптимально-максимально возможным, а все равно мало..

1163. Ost+in, 06.09.2007 21:24
Belgian
по магнитоле определился JVC-AVX2
Странный выбор ... чем он был обоснован ? почему не пионер 88 ?

прошу помощи в выборе саба, не сильно дорого, в пределах 5000р.
за такие деньги разьве что эти головки
http://www.magnitola.ru/Audio-Art-RW12-p-7028.html?manufacturers_id=94
http://techome.ru/catalog/auto/FB6016F6_2.htm
http://techome.ru/catalog/auto/03A01E9D_2.htm

ну и усилок совсем не стоит брать накамича не для этого они ...
по усям
http://www.magnitola.ru/Audio-Art-RS-400-2-p-7036.html
http://www.magnitola.ru/Cadence-ZRS-1502-p-7078.html
http://techome.ru/catalog/auto/15101480_2.htm

Усилки накомичи хорошо себя показывают на вч и сч но низы им отдавать нельзя

1164. DiamonD, 08.09.2007 07:44
Ost+in
а на мой вопрос что скажете?

1165. Ost+in, 09.09.2007 14:11
DiamonD
ну понимаешь тут один выход наращивать вес и колибр динамика плюс мощность уся и бортсети ...
готов ?
Если готов то усь http://techome.ru/catalog/auto/FD101933_2.htm
головка http://techome.ru/catalog/auto/92701E6B_2.htm
плюс всю проводку тяни 2 га от батареи

1166. Belgian, 10.09.2007 12:55
Booking
Ost+in
спасибо за ответы.

Ost+in

Странный выбор ... чем он был обоснован ? почему не пионер 88 ?

выбрал потому что умеет читать МР3 с DVD дисков, да и сами DVD, Mpeg4, да понимаю, что экранчик мелкий, но всё же, рассматривал альтернативу NRJ и Хюндаи, у них плюс - наличие USB и чтение, кажись с SD карт, НО, решил посмотреть, что это за Пионер такой 88-й и честно сказать сейчас нахожусь в очень сильных раздумьях не думал, что такие есть, вернее подразумевал, что должна быть автомобильная аппаратура высокого класса, но что она такая доступная.....



Усилки накомичи хорошо себя показывают на вч и сч но низы им отдавать нельзя

т.е. на в.ч.-с.ч. можно Накамичи поставить или же всё же, я по большей части, покупаю имя и за эти деньги, можно купить что то более достойное? 4-х канальник Накамичи стоит порядка 300 у.е.

1167. Booking, 10.09.2007 13:11
Belgian
Накамичи имя, да еще какое!!!....Хеликс ДаркБлю4 за 150уе неплох....

1168. Ost+in, 10.09.2007 18:27
Belgian
Понимаешь ли у жвс нет очень актуальной фишки - блутуза чтобы сделать фрихенд через гу вот почему я удивлен .... т.к. уже много бошек и с блутузом и с кардридером и читающих все что можно.

Пионер 88 это сд ресивер с процессоров который позволяет сделать кросировку, точную эквализацию и использовать временные задержки. т.е. гу чисто для построения системы для качественного воспроизведения.

т.е. на в.ч.-с.ч. можно Накамичи поставить или же всё же, я по большей части, покупаю имя и за эти деньги, можно купить что то более достойное? 4-х канальник Накамичи стоит порядка 300 у.е.
нет накамиш хорошее решение и свои 300 манет он стоит просто его область приминения это сч вч диапазон при пасивной кросировке или процессорной. Нащет аналогов тут могу привести соундстрим пикассо т.е. два маломощных двухканальника вместо 4-х канальника и 4-х канальник аудио арт 200,4

1169. Belgian, 10.09.2007 19:22
Ost+in

Понимаешь ли у жвс нет очень актуальной фишки - блутуза чтобы сделать фрихенд
для меня это абсолютно ненужная функция, не так часто мне звонят, ещё реже эти звонки, поступают когда я нахожусь за рулём.


Пионер 88 это сд ресивер с процессоров который позволяет сделать кросировку, точную эквализацию и использовать временные задержки. т.е. гу чисто для построения системы для качественного воспроизведения

просто его область приминения это сч вч диапазон при пасивной кросировке или процессорной
а можно поподробнее об этом?
как я понимаю, это означает, что любое ГУ, передаёт сигнал как есть только с регулировкой, тембров и балланса, а пионер, может резать частоты на фронтах, тылах, сабвуфер, подаваемые с линейного выхода на усилитель?

1170. Ost+in, 10.09.2007 21:17
Belgian
да
но чаше всего пионера ентого используют для схемы 2-х полосный фронт + саб
в таком случае можно на каждый динамик выставить свою временную задержку тем самым сведя на нет главный минус авто аудио системы не равную удаленность динамиков от слушателя.
На проф сленге это называется: выстроить сцену
Дальше используя такое гу можно отказатца от пасивных кросов, дешовые модели которых сильно подгаживают звук, т.к. можно воспользоватца электронными кросоверами гу они гораздо лутше с т.з. вносимых искажений в сигнал.
т.е. на усилитель идет уже задержанный и порезанный сигнал и от кросов усилителя можно отказатца (ну кроме сабсоника пожалуй)

1171. Belgian, 12.09.2007 09:16
Ost+in
спасибо за совет, но как я понял Пионер это уже следующий шаг, задел на будущее, в построении более крутой системы, может когда нибудь я его и сделаю, подожду весны, а там видно будет, может к тому времени и машину поменяю.
Хочу вернуться к сабам и задать вопрос, вы мне советовали фриейрный саб, но я хочу купить корпусной пассивный, какое оформление посоветуете взять:з.я., фазинверторный или бандпас?

1172. Ost+in, 12.09.2007 14:10
Belgian
Все динамики что назвал выше подходят для зя

1173. bce_kpyto, 05.10.2007 16:45
Потихоньку неспеша подбираю акустику в пежо 206
голова понравилась эта: http://techome.ru/catalog/auto/4F5020E0_2.htm - $242
саб http://techome.ru/catalog/auto/0E400AF7_2.htm - $141
компоненты вперед (в штатные буду ставить, войдут ли?)
http://techome.ru/catalog/auto/A6F000C2_2.htm - $70
либо еще какие(эти просто могу демонтировать из старой машины)

какие есть советы/рекомендации ?

1174. Ost+in, 07.10.2007 10:20
bce_kpyto
Какойто неуклюжий набор ... голову я коментировать не буду тут на твой суд. Саб фиговенький, акустика тоже
акустику среди недорогих я бы посоветовал проложди екс http://www.magnitola.ru/Prology-EX-62C-p-4326.html?manufacturers_id=62
саб вместо мистери взять урала
для раскачки всего хозяйства использовать два вот этих уся http://techome.ru/catalog/auto/E4201F0E_2.htm

1175. Kpeatop, 08.10.2007 19:14
Никто не в курсе?

У меня в 2109 спереди стоят Ivolga SB-63k, трехкомпонентные, бас у ног, мидренжи врезаны в торпеду, направлены в центр, пищалки на стойках.
питает это все SoundSteam Picasso.

ну так вот, без баланса R +2 слушать вообще невозможно, и еще ощущение, что средняки живут своей собственной жизнью.

кроме того с кросса басовые снял и параллельно повесил, без такой меры вообще как будто двери зря изрезал.

голова JVC. (важно-неважно?)

варианты типа: "поставь Eton, голову на Альпу поменяй и вообще купи другую машину" не предлагать.

1176. Ost+in, 09.10.2007 22:04
Kpeatop
Опиши поподробнее как подготовлены двери ?
какой подиум ?

Серединка именно врезаны в торпеду ? без какой либо акустической подготовки ?

Игра с балансом и фазировкой подключения это абсолютно нормально в поисках приемлемого звучания.

Еще момент - крос твоей компонентки сделан таким образом что без какого либо элемента акустики он скорее портит звук нежели делает кросировку.
Кстати опиши поподробнее причину по которой ты штатному кросу в поралень подключил миды.

1177. Cheater, 09.10.2007 22:47
Ost+in
Добрый день, подскажите пожалуйста, подойдет ли усилитель Sony XM-SD14X http://www.techhome.ru/catalog/item.asp?pid=EB9006E1 или может еще что-нидь в этой ценовой категории, nrg 4650 мне что-то не понравился, помехи даже для моего неискушенного уха ужасны

1178. Ost+in, 10.10.2007 20:28
Cheater
Вот поинтересней усилок http://www.techhome.ru/catalog/auto/00B02075_2.htm
но погоди менять усилок ..... может причина помех в плохих межблоках или их неправельной прокладке, или в том что неправильно запитано гу ....
попробуй сначала: запитать гу от акб плюс и минус, тоже самое с усем и подключить другим межблоком ... если ничего не поможет то тогда меняй усь

1179. Kpeatop, 10.10.2007 23:35
To Ost+in:

- Опиши поподробнее как подготовлены двери ?
битум и каучук 2 см

-какой подиум ?
фанера+пена=косое кольцо, направленное примерно в пояс;

-Серединка именно врезаны в торпеду ? без какой либо акустической подготовки ?
не совсем торпеда, пластиковая нахлобучка на низкую панель, внутри пусто, почти без щелей, оклеено синтепоном 2 см, S=2-3 л. наверное; направление в ближайшие подголовники.

-Игра с балансом и фазировкой подключения это абсолютно нормально в поисках приемлемого звучания.
не совсем понял с фазировкой излучения?

-Кстати опиши поподробнее причину по которой ты штатному кросу в поралень подключил миды.
схема кроса: один вход, три выхода, при таком подключении басовые дины вещают, как мне кажется в области инфразвука ; т.е. они звук-то издают, но это не бас точно. я сделал как у простых блинов: снял бас с выхода кроса и запараллелил на вход; сий результат мне поразил небо и земля. но миды чересчур громкие(???) классику слушать, шансон, вокал одно удовольствие, остальное не очень.

по тестам "автозвука" вся трехкомпонентная акустика до 200$ от иволги и до фокалов грешит именно среднечастотниками;
цитирую:
“ПЛЮС: Доступная цена. Ровная дисперсия излучения
МИНУС: Не самый удачный фильтр СЧ-динамика”

а вообще история такова: сначала я поставил бас в двери и пищалки на стоики, изначально там стояла DLS Matador M5, по мне - фигня полная; подключил к старым проводам, а там фильтра свои (отдельно на каждый компонент!!!); тут уже стемнело и я поехал домой; звук мне сразу понравился, хотя не знаю, как воспринял НЧ динамик работу в широкополосном режиме ; потом через пару дней кросс родной воткнул и миды поставил.

-Еще момент - крос твоей компонентки сделан таким образом что без какого либо элемента акустики он скорее портит звук нежели делает кросировку.

У меня самый близкий дин именно левый мидрендж, который я и слышу громче других (???),
А баланс R+2 хоть и немного помагает, но создается впечатление, что звуковая сцена вправо “с’ехала”

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Думаю реализовать “раздельное питание”; т.е. бас через отдельный канал пустить, благо усилок с запасом каналов оказался, обрезать ФНЧ и выставить усиление.
Но что делать с мидами, ума не приложу.

Выход вижу только один – перенести панель приборов, педали руль и сиденье в центр, а пассажирское выкинуть!

1180. bce_kpyto, 11.10.2007 15:48
Ost+in
http://techome.ru/catalog/auto/219008E1_2.htm - имелся ввиду этот саб?

1181. Patriot_095, 12.10.2007 15:35
Доброго времени суток! Купил новый авто, встал вопрос покупки музыкального комплекта. Ну и где же найти квалифицированную помощ как не на ixbt?
Формулирую постановку задачи:
1. Магнитола (MP3)
2. Колонки вперёд 13см.
3. Назад блины, самые большие которые влезут.

Из прочитанного и советов рекомендуют:
Магнитола alpine или pioneer, колонки clarion, kenwood. Так же, то что передние колонки должны быть компонентные с кроссоверами. На всё про всё готов потратить около 15 т.р. Очень хочется услышать от Вас, уважаемые знатоки, комбинации с указаниями моделей по моим трём пунктам. Хотелось бы чтоб набор был "ровным". (ну всё соответствовало друг другу по уровню... ну я думаю вы понимаете о чём я)

P.S. Всё стеснялся спросить, но думаю надо уже, пока не поздно. Вот появились магнитоллы читающие DVD. А в чём прикол, если у них нет экрана? В том что можно на диск записать не 700мб музыки а в 6 раз больше? Или же у них есть видео выход, к которому можно пдключить телевизор?

1182. bce_kpyto, 12.10.2007 18:10
Patriot_095
Вот появились магнитоллы читающие DVD. А в чём прикол, если у них нет экрана? В том что можно на диск записать не 700мб музыки а в 6 раз больше? Или же у них есть видео выход, к которому можно пдключить телевизор?
На многих есть выход под монитор. И музыки реально больше влезает. А еще на DVD бывает музыка в DVD формате - это когда на диск DVD влезает те же 80 минут, но высокого качества - но это уже совсем другая песня...

1183. Ost+in, 12.10.2007 21:19
Kpeatop
не совсем торпеда, пластиковая нахлобучка на низкую панель, внутри пусто, почти без щелей, оклеено синтепоном 2 см, S=2-3 л. наверное; направление в ближайшие подголовники.
Щели как правило есть почти везде если они не залиты смолой Изготовление корпусов для сч динамиков и поиск при помощи добавки баласта оптимального литража это самый простой путь.
Более сложный для неискушонного пользователя это снять ачх и ТС и расчитать доворот и литраж точно

не совсем понял с фазировкой излучения?
Да
у АС правой стороны например поменять фазировку ... осторожно наваливать надо при этом не сразу а плавно и акуратно чтобы ничего не попалить.

фанера+пена=косое кольцо, направленное примерно в пояс;
класика короче

битум и каучук 2 см
Т.е. класическими листовыми шумоизоляционными материалами не пользовались, шумоизоляционная мастика боди чтоли или типа того ?

по тестам "автозвука" вся трехкомпонентная акустика до 200$ от иволги и до фокалов грешит именно среднечастотниками; цитирую: “ПЛЮС: Доступная цена. Ровная дисперсия излучения МИНУС: Не самый удачный фильтр СЧ-динамика”
В общемто от кроса можно и отказатца в случае с поканалкой. просто цена вопроса - шестиканальник не абы какой как минимум

А баланс R+2 хоть и немного помагает, но создается впечатление, что звуковая сцена вправо “с’ехала”
Да есть такое ... тут остается только крутить фазу или разорятца на процессор ... ну или как минимум активный крос.

Но что делать с мидами, ума не приложу.
Серединку стыковать с мидом на частоте разделения штатного кроса т.е. 500-800гц и также с пищлкой на 3-4,5кГц но тут однозначто встанет вопрос чем их подрезать

Выход вижу только один – перенести панель приборов, педали руль и сиденье в центр, а пассажирское выкинуть
это уже перебор .... хотя это сильный шаг если честно сказать .... на него еще никто не решался

Добавление от 12.10.2007 22:20:

bce_kpyto