1. Козлодав, 06.06.2005 09:58

Машина во всех отношениях достойная. Получше многих такого же класса. Не говоря уже обо всяких узкоглазых полуфабрикатах. А поскольку она как бы бывшая социалистическая, то по цене намного ниже

2. Сеня, 06.06.2005 10:15

Машина супер за свои деньги - я в перманентном восторге. На работе две Октавии с двиглом 1,8 турбо. Универсалы, кондиционер, АБС, подушки и т.д. Двигатель просто зверь, фольксовская 5-и ступенчатая МКПП с короткими ходами. В общем - отличная неброская рабочая машинка.

3. Ваучер, 06.06.2005 10:18

VLAD! Я всегда говорил: "Пермь - второй Париж!" Готов ехать к вам и покупать эту чуду-машину. Ссылочку только дайте, плиз, где продается такая с климатом за 16,870 USD (481,000 руб.).

4. Козлодав, 06.06.2005 10:50

Сеня В общем - отличная неброская рабочая машинка. Всё ты написал хорошо. Только почему неброская? Она по экстерьеру даст фору очень даже многим. Прекрасный внешний вид и дизайн!

5. Сеня, 06.06.2005 11:30

Козлодав Потому что рекдо кто может заподозрить в довольно большом универсале такую прыть. Ну и экстерьер у нее довольно стандартный, хотя и должен признать, удачный. В Украине из кстати собирают на заводе Еврокар, можете посмотреть сколько они у нас стоят. Октавия Тур была со всеми наворотами около 15 тыс. Евро, видел где-то рекламу, но двигло 1,6.

6. Ваучер, 06.06.2005 12:07

Сеняможет вы скажите, а какие такие "свои деньги"? Поскольку не очень понятны восторги. цитата: Машина супер за свои деньги - я в перманентном восторге. На работе две Октавии с двиглом 1,8 турбо. Универсалы, кондиционер, АБС, подушки и т.д. Двигатель просто зверь, фольксовская 5-и ступенчатая МКПП с короткими ходами.

7. Alex_1, 06.06.2005 12:13

багажник просто гигантский. (кажется, октавия - это форд какой-то старый... если не ошибаюсь)

8. Козлодав, 06.06.2005 12:22

Сеня Октавия Тур была со всеми наворотами около 15 тыс. Евро, Я и не сомневался. С ценой тебя домогается другой человек. А дизайн ИМХО очень гармоничный и совсем не стандартный. Ну здесь свой вкус не навялишь - кому то рено меган конфетой кажется или матиз. Alex_1 кажется, октавия - это форд какой-то старый... если не ошибаюсь) Форд - это дерьмо. А октавия это машина! И непонятны мне поиски примесей крови и измерения черепов.

9. Сеня, 06.06.2005 12:22

Ваучер Линк http://www.skoda-auto.com.ua/auto.asp?a=modifs&m…d=1&mm_id=169 В базе Шкода Окатвия Тур стоит у нас 16890 Евро, опции можно по линку пощелкать.

10. Ваучер, 06.06.2005 12:47

Сеня Странно, перманентный восторг, а по делу и сказать нечего... Ну я не поленился: Вариант исполнения 1,8i/110kW 5-ст. ручная КПП Страна производства Украина Базовая стоимость 16 890 В стандартную комплектацию Octavia Tour Combi входит: брызговики задние, подготовка под багажные рейки на крыше, стеклоомыватели лобового стекла с подогревом, молдинги, пакет "плохая дорога", бортовой компьютер MFA, зеркала заднего вида и дверные ручки под цвет кузова, двойная подушка безопасности. Дополнительно: 8 динамиков Боковые подушки безопасности Звуковой пакет Литые диски 15' /4 штуки/ Омыватель фар с датчиком уровня воды Пластиковое днище в багажнике Подогрев передних сидений Подушка безопасности водителя и пассажира с деактивацией Противотуманные фары Разделительная сетка в багажном отделении Регулировка поясничной части Сигнализация+центральный замок+дист. упр. Центральный замок с дистанционным управлением Итого: 19485 евров или 23850 баксов (а месяца 2 назад, пожалуй, поболе 26к$). При этом непонятки с кондиционером, подогревом зеркал, электроподъемниками, цветом и обивкой салона.

11. Sorcerer, 06.06.2005 13:05

Сеня Да…? И что тут супер за 24 килобакса? За такие деньги и других машин хватает как минимум не хуже. Вопросы вкуса не рассматриваются.

12. Сеня, 06.06.2005 13:35

В стандартную комплектацию Octavia Elegance входит: иммобилайзер, гидрокорректор фар, тахометр с часами, радиоподготовка, гидроусилитель руля, регулируемая рулевая колонка, обогрев заднего стекла, антенна, фильтр от попадания пыли в салон, пакет "плохая дорога", вертикальная регулировка сидения водителя, задние брызговики, регулируемые ремни безопасности, разделение заднего сидения 1/3:2/3, эл. регулировка и обогрев наружных зеркал, центральный замок, атермические стекла, бортовой компьютер, электростеклоподъемники, подушка безопасности водителя, противотуманные фары, подушка безопасности пассажира, легкосплавные колесные диски, ABS и дисковые тормоза (4 колеса, для двигателей 1.8i, 1.9TDi/96kW, 1.9D/81kW, 2.0i), кондиционер, подлокотник передний, центральный замок с дистанционным управлением, складывающийся ключ, подголовник 3-ий задний или подлокотник задний.

13. Ваучер, 06.06.2005 14:06

Сеня В общем- то, наплевать на эту Октавию Их и не берут, потому что неоправданно дорого. А вы все норовите вопрос "своих денег" обойти. Ну да ладно. Значит Элеганс говорите. Хорошо. Описание из Вашего источника мне показалось убогим, поэтому чуть расширю: отсюда (http://www.major-skoda.ru/) КОМПЛЕКТАЦИЯ ЭЛЕГАНС (ELEGANCE): Гидроусилитель рулевого механизма Электронный иммобилайзер Электрический корректор главных фар Обогрев заднего стекла Акустический сигнал о включенном внешнем освещении при покидании автомобиля Третий (дополнительный) стоп-сигнал Задний противотуманный фонарь Детская страховка замков задних дверей Регулируемое по высоте сидение водителя Регулируемая в двух направлениях рулевая колонка Опрокидываемая и раздельная спинка заднего сидения Центральная консоль Хромированные ручки внутренних замков дверей Два косметических зеркальца на внутренней стороне противосолнечных козырьков Третий (центральный) противосолнечный козырек Крюки для крепления багажа в багажном отсеке Рециркуляция воздуха в салоне Пыльцевой фильтр на входе наружного воздуха в отопитель и вентиляцию Предупредительные красные фонари на внутренней стороне передних дверей Освещение багажника Интервальный режим включения передних стеклоочистителей Бампера в цвет кузова Полноразмерное запасное колесо со стальным диском Подушка безопасности водителя Бортовой компьютер, показывающий в двух диапазонах время, время в пути, наружную температуру, средний расход топлива, моментальный расход топлива, пройденный путь и среднюю скорость Электрические стеклоподъемники спереди и сзади Электрически регулируемые и обогреваемые наружные зеркала заднего вида Центральный замок Дистанционное электрическое открывание крышки бензобака Передние противотуманные фары Таймер внутреннего освещения Ключ зажигания с подсветкой vФонарь для чтения карты переднего пассажира Тонированные стекла Наружные ручки дверей и зеркала заднего вида окрашены в цвет кузова Боковые молдинги Сетка для крепления багажа Электронная антиблокировочная система тормозов (АБС) Климат-контроль Вторая подушка безопасности переднего пассажира Аудиоподготовка включает в себя 8 динамиков (по 4 динамика спереди и сзади) Ключ зажигания со встроенным радиоуправлением центральным замком Регулируемое по высоте сидение переднего пассажира Обивка сидений и внутренних панелей дверей тканью высшего качества Перчаточный ящик оборудован замком Передний и задний подлокотники Фонари для чтения пассажиров, сидящих сзади Легкосплавные диски колес с секретками: 4 шт., запасное колесо со стальным диском Дополнительные опции, устанавливаемые в комплектациях: Кондиционер Cl, Ам Климатконтроль Am Цвет металлик Cl, Am, El красный , черный Cl, Am, El Подогрев сидений Am, El Люк Cl, Am, El Кож. Вставки El Кожаный салон El Парктроник Am, El Круиз-контроль El датчик дождя Am, El электропривод сидений El омыватель фар Cl, Am, El задний стеклоочистель Cl, Am, El Ксенон El 16" литые диски Cl, Am, El АБС Cl, Am, El ЦЗ с ДУ Am, El Боковая подушка Cl, Am, El 2-я подушка в Am Am 1 подушка в Cl Cl 2 подушки в Cl Cl Магнитола Cl, Am, El Магнитола с CD Cl, Am, El CD-чейнджер Am, El Там же понравился реальный автомобиль в комплектации Elegance Octavia A5 Elegance 2,0 FSI A/T, Черный Цвет: Черный Салон: Велюр Стандартное оснащение: АBS, EBV, MSR, ASR, подушка безопасности водителя и пассажира, боковые подушки безопасности, 4 головных подушек безопасности, дисковые тормоза, противоугонное устройство в дверях, дополнительный стоп-сигнал, два задних подголовника, регулировка сидения водителя и пассажира по высоте с поясничным подпором, аудиоподготовка 8 динамика+антена, электромеханический усилитель руля, фильтр салона, центральный замок, электрозеркала с подогревом, 4 электростеклоподъемника, атермальные стекла, литые колесные диски, противотуманные фары, климат контроль, Jumbo Box, окрашенные зеркала и внешние ручки дверей, молдинги, сетка в багажник, задний подлокотник, бортовой компьютер, информационный дисплей Maxi - DOT, ксенон, омыватели фар, активные передние подголовники, индикатор ремней безопасности, малый кожаный пакет, кожаный руль, радио STREAM, подогрев форсунок стеклоомывателя. Опции: [PLE] Многофункциональный руль [7К6] Датчик давления шин [PW0] Подогрев передних сидений [ELEGANCE 2.0 (110) A/T] ELEGANCE 2.0 (110) A/T Код товара: 230205-BM51 Название товара Octavia A5 Elegance 2,0 FSI A/T, Черный Изготовитель: SKODA Цена y.e: 33971.00 Нормально для скромной рабочей лошадки

14. MORRIS, 06.06.2005 14:45

Ваучер Это ты Октавию 2 смотришь - она да, неоправданно дорогая. Зато посмотри там же на первую (их кстати с производства не сняли и не собираются), я сегодня в автосалоне был - стоит 1,8Т со всеми наворотами около 24 килобаксов

15. Alex_1, 06.06.2005 14:46

Ваучер Цена y.e: 33971.00 Нормально для скромной рабочей лошадки по цене - почти Subaru

16. Ваучер, 06.06.2005 15:00

MORRIS Я спросил у авторы темы ссылочку про Октавию за 16,870 USD (481,000 руб.) с климатом. Молчит. У Сени про перманентный восторг за свои деньги. Тоже как то неактивно. Спрошу и у Вас ссылочку (мы же в Интернете, тем более Вы в Питере) про "1,8Т со всеми наворотами около 24 килобаксов". Спасибо!

17. MORRIS, 06.06.2005 15:10

Ваучер http://www.new.auto.ru/sale/UL67912/ такое пойдет? Я просто не могу найти Пулково-авто сайт . Это кстати 1,8 Т до сотни чуть меньше 8 секунд ABS Airbag д/водителя Airbag д/пассажира ESP Бортовой компьютер ГУР Иммобилайзер Корректор фар Обогрев зеркал Обогрев сидений Омыватель фар Противотуманные фары Разд. спинка задн. сидений Регул. сид. вод. по высоте Регулировка руля (есть) Салон (велюр) Тонированные стекла Центральный замок Электростекла (передние) Электрозеркала Цена, USD: 19300 Есть с климатом: http://www.new.auto.ru/sale/FG45818/ движок тот-же, цена 23626 долларов.

18. Ваучер, 06.06.2005 16:00

MORRIS цитата: такое пойдет? Мне нет. Хотелось бы "... со всеми наворотами....." Перечень ваших "наворотов" хорош для Хундая Акцента. За 24кило "Электростекла (передние) " это круто!!!! Назовите мне другую машину за эти деньги без задних "электростекол".

19. MORRIS, 06.06.2005 16:05

Ваучер А назовите мне другую машину за эти деньги с разгоном за 7,8 с. до сотни? , да и цена не 24, а 19. А на счет наворотов - во втором варианте вся электрика + ESP + климат + подогревы всякие, каких еще не хватает? ЗЫ А галанты уже не производят? Или просто к нам не поставляют? На самом деле интересно - на подпись глянул, решил посмотреть, а их нет

20. Ваучер, 06.06.2005 16:36

MORRIS 1. Я ничего не имею против Октавии. Ничего личного. За 7,8 авто не назову ( у меня значительно больше). Я исключительно за точность формулировок. "Со всеми наворотами": Согласитесь, что в моем примере за 33971 баксов комплектация значительно богаче? В ваших и в том и другом присутствуют "Электростекла (передние)". Это означает, что задние надо крутить руками. . В авто за ~20 000$ Получается, что навороты далеко не все, а посему фраза неуместна. 2. Галанты производят, но к нам не поставляют. Его дизайн вызывает ИМХО стойкое неприятие галантовладельцов. Слышал, только про американский рынок, мол, и производят там и потребляют.

21. MORRIS, 06.06.2005 17:01

Ваучер Кстати сейчас посмотрел - то что я с утра в салоне видел полностью совпадает со вторым Вашим вариантом, только ксенона нет . На самом деле "все навороты" - очень общее, а на автору стандартный перечень, да еще и выбирать не очень удобно (сам когда машину продовал на половину опций забил - лень было тыкать), так что скорее всего там просто не все указано. Хотя согласен - если брать более развернуто то да, многого не хватает даже и за 34 тонны

22. Сеня, 06.06.2005 17:03

Ваучер Извините, я работаю и нет времени. За фразу " все навороты" - тоже извинюсь. Скажу - "субъективно достаточно укомплектована". Годится? Нашел описание и запостил. Я говорил о имеющихся в наличии машинах - одна Шкода Октавия Комби Элеганс, вторая Шкода Октавия Тур Комби. Они одинаковы за исключением мелочей (Тур на год моложе). Машины за свои деньги обладают отличными двигателями и подвеской. Климат-контроль и электростеклоподъемники задние - имеются. Дальше спорить времени и смысла не вижу.

23. Ваучер, 06.06.2005 17:12

MORRIS Сеня Всё вот обидеть наровишь Работает он, а мы что? цитата: Машины за свои деньги обладают отличными двигателями и подвеской. Ради Бога! Надеюсь, что массовый покупатель поддержит вас рублем, гривной, баксом, еврой! (жаль только обломавшегося массового покупателя, который рассчитывал на 16-17к$ и климат и 8 секунд до сотни и полный фарш)

24. MORRIS, 06.06.2005 17:29

Ваучер (жаль только обломавшегося массового покупателя, который рассчитывал на 16-17к$ и климат и 8 секунд до сотни и полный фарш) все стебесси , про 8 секунд я говорил, а про климат он - то есть по отдельности вполне может быть за 17 кило. Я кстати сегодня поеду свою с ТО забирать, заодно зайду возьму прайс у них - завтра напишу что там.

25. Ваучер, 06.06.2005 17:39

MORRIS Не стебусссся, а утрирываю. И сдаюсь - Октавия - подлинный народный автомобиль: дешевый, неприхотливый с отличными ТТХ и высоким уровнем комфорта.

26. VLAD!, 06.06.2005 22:11

Ваучер Ссылочку только дайте, плиз, где продается такая с климатом за 16,870 USD (481,000 руб.). Я перепутал Она просто с кондеем за эти деньги (посмотрел более точно: 489,160 руб.). С климатом за 529,760 руб. Машина Октавия 1 (а не Октавия 2). Цены есть на www.a-k.ru, можно по марке машины, можно внизу выбрать "Автосалоны Перми", щелкнуть ссылку ООО "Автопрестиж", они ими единственные торгуют (в Перми). причем сейча продают по курсу 28 за доллар. Добавление от 06.06.2005 22:13: Только по этой ссылке "Октавия 1" в комплектациях Classic, Prestige и 1-Сlass, а не как на сайте Шкоды: Classic, Ambiente, Elegance, ну я так понимаю, суть комплектаций от их названий не меняется Добавление от 06.06.2005 22:21: Кстати, прочитал в "За рулем", что Октавию 1 будут еще три года выпускать и только затем прекратят ее производство (т.к. она спросом пользуется и по цене значительно дешевле Октавии 2 (потому собственно спросом и пользуется ). Добавление от 06.06.2005 22:46: Вот ведь! Оказывается, ABS там нету (на Первой Октавии).

27. Velox, 07.06.2005 01:10

Alex_1 ты спал лет пять, или где? Октавия- это Гольф 4 со всеми его перелестями и недостатками, но с багажником побольше, ну и чуть внешние панели изменены, а октавия 2- соответственно гольф 5 Ваучер народный автомобиль в отношении Шкоды- очень уместно, если вспомнить, что даже призводится она на заводах Фольксваген в Германии, а вовсе не в Чехии. VLAD! ABS была в базе на Октавии, что- то путаешь, или к концу выпуска удешевили для конкуренции с корейцами

28. Сеня, 07.06.2005 09:21

Velox народный автомобиль в отношении Шкоды- очень уместно, если вспомнить, что даже призводится она на заводах Фольксваген в Германии, а вовсе не в Чехии. В Украине есть завод Еврокар, который клепает Шкоды (Фабии, Октавии и Супербы) только в путь, плюс еще Боры и кажется Пассаты какие-то.

29. MORRIS, 07.06.2005 10:23

Ваучер на самом деле просто хороший, сбалансированый автомобиль. Ну и мне субъективно нравится . VLAD! Вот ведь! Оказывается, ABS там нету (на Первой Октавии). Без АБС ни одной не видел - в теории может и существуют, но к нам таких не возили скорее всего.

30. bvgthbfk, 07.06.2005 10:30

Ваучер MORRIS цитата: такое пойдет? Мне нет. Хотелось бы "... со всеми наворотами....." Перечень ваших "наворотов" хорош для Хундая Акцента. За 24кило "Электростекла (передние) " это круто!!!! Назовите мне другую машину за эти деньги без задних "электростекол". Имей совесть. MORRIS и VLAD тебя положили на обе лопатки. Ты дал список наворотов, указал что всё это стоит 33к и попросил показать Октавию с теми же наворотами за 24к. Тебе указали на твою ошибку с моделью 2 Октавии и показали Октавию 1 с твоим списком наворотов за 23к. Тебе осталось только извиниться и признать, что ты пёр зря. Вместо этого ты начинаешь изворачиваться прикрываясь какой то нелепой "точностью формулировок". Второй собеседник показал тебе Октавию в украинском варианте за 18 т с климатконтролем, что ты отрицал и делал на этом упор. Это ты потом уже придумал срочно про задние стеклоподъёмники. А тебе и с задними представили в том же диапазоне цены. Всё, нечем крыть, а ты так и не признал. Когда же некоторые люди научатся в споре признавать, что были неправы? Очень неприятное впечатление производят такие горе-спорщики как ты. Наблюдать со стороны неприятно, а спорить наверно тем более. Сеня Дальше спорить времени и смысла не вижу. Не о чем уже спорить. Всё доказано.

31. MORRIS, 07.06.2005 10:53

bvgthbfk да все нормально - он под конец стебался просто

32. woodpecker, 07.06.2005 11:19

На заднем седенье может сидеть только ребенок, у нормального человека колени упираются в переднее седенье. У 2 Ок на 5 см больше места, но и цена совсем не детская. На машины с 1,6i и менее АБС никогда не ставилась и шла только как опция. Сиденье водителя не очень удобно при дальних поездках по сравнению с Пассатом B4/B5. Есть детские болезни, через 2-3г умирает движок стеклоочистителя, реле поворота (900руб ), через 4 г начинает глючить датчик холостого хода (не уверен в названии) на непрогретой машине, а через год его замена (3500 руб). Может ездить на 95 или 92, разницы не заметил. В конторе 6 Шкод, так что статистика достоверная.

33. bvgthbfk, 07.06.2005 11:33

MORRIS да все нормально - он под конец стебался просто Ты просто по доброте своей не заметил как он сначала нагло пёр, а потом заметать следы начал. Ну ладно, так ладно. Будем считать инц исч.

34. Ваучер, 07.06.2005 11:36

bvgthbfk Ты что ль Козлодав? Неприятно наблюдать со скамейки штрафников? А что делать? Фильтруй базар. Тяжело, а что поделаешь.... И мне твое мнение совершенно фиолетово, поэтому оставил без внимания этот бред: цитата: А поскольку она как бы бывшая социалистическая, то по цене намного ниже Не утруждай себя.

35. MORRIS, 07.06.2005 12:07

woodpecker На заднем седенье может сидеть только ребенок, у нормального человека колени упираются в переднее седенье. Это к сожалению на всех машинах этого класса , причем у нее не самый худший вариант - я бы даже сказал один из самых приемлимых. По поводу водительского сидения - не знаю, я ездил максимум на 300 километров без остановок - мне удобно было, в пассате правда тоже. Это от анатомии конкретного человека еще зависит. По поломкам не скажу - той на которой я катаюсь меньше года , бензин только 95 - на турбину по-моему нельзя меньше, хотя нужно мануал смотреть.

36. bvgthbfk, 07.06.2005 12:19

MORRIS бензин только 95 - на турбину по-моему нельзя меньше, хотя нужно мануал смотреть. С ума сойти. Ещё и бензин 95.

37. woodpecker, 07.06.2005 12:32

MORRIS бензин только 95 - на турбину по-моему нельзя меньше, хотя нужно мануал смотреть. можно посмотреть но лючке бензобака

38. MORRIS, 07.06.2005 12:43

woodpecker блин, об этом я и не подумал

39. Сеня, 07.06.2005 15:50

Я катался на 1100 км в день на Октавии - ну нормально, как для меня. Я роста небольшого так что было комфортно. Сзади - не знаю, не сидел. Бензус лили в нее и 92 - никуда она не денется, поедет, как миленькая. Там вопрос не можно/нельзя, а рекомендуется или не рекомендуется

40. Andre_U, 07.06.2005 15:56

MORRIS Это к сожалению на всех машинах этого класса В гольфе5 и новой октавии лучше, причем значительно лучше

41. Velox, 07.06.2005 15:58

MORRIS в машину с наддувом как раз можно лить 92й - все равно степень сжатия ниже, просто наддув будет не добирать давления

42. MORRIS, 07.06.2005 16:24

Andre_U В гольфе5 и новой октавии лучше, причем значительно лучше Я вчера сидел в октавии2 - мне эти сантиметры что они прибавили что мертвому припарка - у меня 189 рост. Кстати разницы особой не заметил с первой. И, кстати денег за нее тоже несколько больше хотят - это по-моему тоже надо учитывать.

43. Velox, 07.06.2005 16:35

MORRIS я в гольфе новом ездил- очень неплохо, даже если впереди сидит немаленький мужик. Далеко не жигуль, места для ног вполне достаточно, правда если спинку заваливают неудобно, но это нужно чтобы человек спереди была за 190см ростом Добавление от 07.06.2005 16:35: ЗЫ- у меня 183 роста 8)

44. Andre_U, 07.06.2005 16:42

Velox я в гольфе новом ездил- очень неплохо, даже если впереди сидит немаленький мужик Подтверждаю Места, как в авто классом выше. А цена

45. MORRIS, 08.06.2005 11:24

Velox Andre_U Может поэтому мне и не удобно - я полулежа сижу за рулем обычно, а назад садился "за собой" - вот и получаются те же яйца только сбоку. Но на счет того что она больше согласен. Кстати на второй октавии в бедных комплектациях подлокотника нет . Добавление от 08.06.2005 11:27: Velox у тебя в инфо на фотке не из Питерских ведомостей дама на заднем плане?

46. Velox, 08.06.2005 14:56

MORRIS не кури эту бяку, на заднем плане- Марфа и Оливер 8)

47. MORRIS, 08.06.2005 15:00

Velox понял не буду больше , но и меньше тоже не буду

48. And, 08.06.2005 15:39

Velox В 1.8T только 95

49. Alex119, 08.06.2005 15:41

вообще то недешевая в обслуге машина. рекомендую поинтересоваться сколько стоит комплект сцепления.

50. Velox, 08.06.2005 15:44

And в любую турбу с электронным управлением наддувом при желании можно залить бензин с меньшим октановым числом- ну недоберет давления- это эффективнее, чем игры с УОЗ на безнаддувных, а в машины с двигателями с высоким давлением наддува можно и 76й лить, вот только ездить они будут очень плохо, но движку это не повредит. 1.8Т на 92 ездит очень даже ничего кстати, по Пассату.

51. Сеня, 08.06.2005 15:58

Velox В Шкоде аналогично - 92 ей тоже нравиться.

52. Ваучер, 08.06.2005 16:24

Alex119 Не томи - скажи!!!

53. Vlad Tepes, 08.06.2005 19:44

С ценами на Шкоды связан один неприятный момент - пару лет назад правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле и таможенно-тарифной политике РФ приняла решение о введении дополнительной пошлины на ввоз чешских автомобилей в размере 6%. Так что пока покупка Октавии (как 1-й так и 2-й) совершенно невыгодна. Хотя найти достойную альтенативу 1-й Октавии Комби даже в ее нынешней ценовой категории не так просто.

54. VLAD!, 08.06.2005 22:12

Velox ABS была в базе на Октавии, что- то путаешь, или к концу выпуска удешевили для конкуренции с корейцами По крайней мере, на сайте Шкоды я не нашел в любой из трех комплектаций Первой Октавии ABS...

55. Alex119, 09.06.2005 07:49

Ваучер комплект сцепления и всего что положено менять вместе с ним 1700 евро. работающего неоригинала нет.

56. Smartbug, 09.06.2005 08:22

Alex119 комплект сцепления и всего что положено менять вместе с ним 1700 евро Это что, с коробкой вместе, что ли? По экзисту даже вместе с маховиком получается не более 700$

57. Alex119, 09.06.2005 09:35

Smartbug да, ты прав. я ошибся с первой единичкой. ассоциативная память отработала - с Лансером перепутал подстава в том что сцепление там приходит вместе с маховиком. потому и цена по дилерам выходит 900-1200 уе. все равно как то дохрена для бюджетной машины. машина там была 1800Т на ручке. Добавление от 09.06.2005 09:37: да, забыл сказать, конечно на помойке типа екзиста наверное можно купить немного дешевле. и потом париться с гарантией и т.д. а еще на разборках можно поискать или неоригинал взять.

58. Ваучер, 09.06.2005 09:54

Alex119 Мда уж..... удивил так удивил цитата: все равно как то дохрена для бюджетной машины. да уж бюджетнее некуда цитата: на помойке типа екзиста Что порекомендуете не помоечного? Smartbug У тебя со свечами закончилась эпопея?

59. Smartbug, 09.06.2005 10:47

Ваучер Почти. Вчера в профильной писАл. http://wwwboards.auto.ru/mitsubishi/400602.html Надеюсь, в субботу вся эта ботва наконец-то закончится. Вывод для себя сделал - в Питере черепить по Мицубиси некому. Даже в Рольфе.

60. Ваучер, 09.06.2005 11:08

Smartbug Странно, почему то не читал. ИМХО и в Москве действительных специалистов маловато. Единственное, что гарантируют - будет дорого, это да, а остальное как получится. Печально. Мне тоже свечи пора менять, собрался сам делать, но теперь что-то страшновато.

61. Alex119, 09.06.2005 11:20

Ваучер из непомоечного у дилера где деталь собственно и будет меняться. тогда хоть с кого то можно будет что нибудь спросить. при покупке и установке в разных местах крайним остается клиент и в случае чего попадет по любэ. рассказывать почему?

62. Ваучер, 09.06.2005 11:23

Alex119 Если не лень, расскажите.

63. Alex119, 09.06.2005 11:41

сейчас особо не занят потому не лень. купил ты сцепление, съэкономил 200 баксов (ну к примеру, хотя с 700 врядле получится через экзист съэкономить больше, хотя есть и частные привозчики). приезжаешь в сервис, тебе его ставят. опустим момент что купленную у них деталь тебе и установили бы дешевле - не в этом вопрос. ну вот, тебе все поставили, за машину расписался и уехал, счастье. дальше через скажем 2-3 месяца это свежеустановленное сцепление приезжает опять. ты приезжаешь в сервис, начинаешь качать права. там снимают твое сцепление, пишут официальную бумагу что оно бракованное и иди бодайся с экзистом. машина при этом стоит в сервисе, не на ходу. в экзисте ты бодаешься с манагерами и зч в лучшем случае отправляется к поставщику для быть может замены, в худшем отправляется к эксперту который напишет бумагу что оно умерло вследствие неправильной эксплуатации. итак, в лучшем случае ты через пару-тройку месяцев получишь таки новое сцепление, приедешь с ним в сервис где еще через пароу дней тебе его поставят (что не сразу? так очередь), и ты за их работы (съем-установка) заплатишь еще раз денег потому как они разве виноваты что ты бракованную деталь предложил установить? конечно вероятнее всего новое сцепление будет служить долго и счастливо, в зависимости от твоей манеры вождения, но я же описывал момент "в случае чего", как ты просил. извини что на "ты" - мы вроде в позицию антагонизма еще не становились.

64. Ваучер, 09.06.2005 13:08

Alex119 В позиции не становились, да и тема вроде не антогонистическая 1. Сцепление - тема близкая (пару недель назад поменял) по схеме Экзист (детали)-Дилер (замена). Авто у меня другое (я уж не пойму: то ли бюджетнее, то ли нет) По Экзисту цены я знаю, а в Рольф сейчас позвонил: Деталь Экзист 9 дней Экзист 1 день Рольф-Диамант MD749763Корзина сцепления в сборе 111 122 248 MR446227Диск сцепления 94 136 211 MD722744Подшипник выжимной 43 53 68 Итого 248 311 527 Вывод: Экономия 279$ (более чем в два раза) А деталей я в Экзисте купил на ~ 2000$. Вот и считай экономию. 2. В общем-то, с недостатками СХЕМЫ "детали в одном месте - замена в другом" согласен. Но почему Экзист при этом "помойка" не совсем понятно? Недостатков и у Экзиста хватает, по по твоей терминологии более "помоечными" ИМХО являются наши Краснознаменные прославленные дилеры. Личные примеры есть. 3. Есть еще момент, возможно в силу моей мнительности. Покупая детали сам (в два раза дешевле, но оригинальные) я с определенной долей вероятности уверен, что мне ее и установят. А вот когда дилер ставит свою деталь, то у меня есть смутные основания предполагать, что установить он может все, что угодно (естественно взяв оплату по высшему разряду).

65. Alex119, 10.06.2005 08:21

Ваучер 1.то что дешевле вышло неудивительно, хотя сумма удивила. недумал что настолько бывает. зажрались диамантовцы, а в рольфе не так уж и дорого выходит. смысл экономить 50 баксов на сцеплении? хотя это твое конечно дело 2. почему экзист помойка...ну не помойка, но не самое лучшее место где можно купить занедорого запчасти, с другой стороны с сильно разросшейся структурой что в итоге никто ни за что не отвечает. еще и с предоплатой. я тоже много чего покупал в экзисте и могу сказать что косяков хватает, плюс что очень неудобно - предоплата. о том что дилеры лапочки я не говорил, один раз общался с борисхофом, ничем помочь не смогли. 3. понятны и обоснованны твои сомнения на эту тему. вопрос: ты стоял над мастером и смотрел как он ставит твое свежекупленное сцепление? или сидел кофий пил? а то все ж что хочешь могли поставить. я для себя считаю единственно правильным вариантом самостоятельно купить и собственноручно установить (или отремонтировать) вышедшую из строя деталь, как собственно всегда и делаю. по деньгам получается в два раза меньше всего твоего бюджета на эту операцию ну, ваходной, конечно, надо убить. но иногда, согласись, на поход к дилеру и последующее забирание машины уходит гораздо больше чем этот день ЗЫ сразу если кто начнет трындеть в духе: "ну не полезешь же ты сам в мотор": мотор перебирал, а на прошлых выходных менял помпу и грм.

66. Ваучер, 10.06.2005 09:09

Alex119 цитата: смысл экономить 50 баксов на сцеплении? хотя это твое конечно дело не понял - почему 50? 279 цитата: зажрались диамантовцы, а в рольфе не так уж и дорого выходит совсем уж не понял: "Рольф-Диамант" - зажрались или недорого? цитата: почему экзист помойка...ну не помойка, но не самое лучшее место где можно купить занедорого запчасти, возвращаясь к напечатанному: так где лучше то?

67. Alex119, 14.06.2005 07:35

Ваучер Итого 248 311 527 твои слова? следовательно одни явно зажрались а у вторых всего на 63 бакса дороже - смысл их было экономить? где лучше странный вопрос: есть куча частников которые занимаются зч дешевле. пальцем тыкать не буду - итак найти не сложно.

68. Ваучер, 14.06.2005 10:18

Alex119 Понял, ты, явно, не "в теме" (или табличная форма получилась неудачно). Поясню. Доставка Экзистом за 9 дней - 248. Доставка Экзистом за 1 день - 311. Покупка в Рольф-Диаманте - 527.

69. Alex119, 15.06.2005 08:10

Ваучер ааа. ну тогда радуйся - считай съэкономил, хотя не мешало и по другим дилерам поспрашивать, осветив экзистовские цены - после этого они обычно сговорчивее становятся

70. VLAD!, 23.07.2005 22:26

Гы! Оказывается, Шкода - единственный автомобиль в Перми, который надо ждать под заказ одну-две недели. "Тыкался" в автосалоны Ford, Hyundai, Mitsubishi, Mazda - там от двух до шести месяцев. Я имею в виду комплектацию, заказываемую клиентом (в т.ч. и цвет авто).

71. VLAD!, 05.09.2005 23:34

Посидел в Шкоде Октавии (старой, не А5), как-то все на приборной панели слишком просто. Глаз не радуется.

72. Velox, 06.09.2005 00:14

VLAD! это из- за наводнения 8) а так- не знаю, строго стандартная для всех вольксвагенов- ауди панель, один в один с А6 и гольфом.

73. Greg_B, 08.09.2005 17:07

Respect all! Зело являюсь юзером Шкоды Октавии 2.0л 115л.с. 2000г.в. ИМХО машина резвая, бодрая, но могу поделиться встреченных\ми мною поломоками. 1. Полетели подшипники передних колёс на 3 год 2. Сдох датчик объёмного потока воздуха на 2 год. 3. К 4 году сдохли сервопривод забора воздуха в салон, активатор замка водительской двери, потребовал регулировки привод люка, посырели сальники полуосей. Запчасти по цене новых VW, AUDI Недостатки на мой вкус: 1. низкий салон (мой рост 182 см) 2. мало место на задних сиденьях для ног (я езжу с семьёй-4 человека). Так что буду продавать и покупать другую. Удачи всем.

74. Velox, 09.09.2005 04:00

Greg_B так этаж гольф тот же 8) только багажник поболее

75. VLAD!, 31.01.2006 21:12

Я стараюсь во всем найти выгоду Поэтому решил просто тупо сравнить Октавию А4 в минимальной комплектации Классик (тем не менее, с двумя подушками, ABS, подогревом зеркал) с двиг. 1,4 16V 75 л.с. и Элантру 1,8 16V 131 л.с.. Цена совершенно одинаковая. Внимание, вопрос: Какая из этих двух машин за 3 года потеряет в цене больше другой? При одинаковых условиях эксплутации и одинаковых пробегах. Мое ИМХО, в пользу Октавии выступает то, что это Шкода, а не корейский автопром, а в пользу Элантры - мощный двигатель. Минус у Шкоды - это слабый двигатель. Остальные двигатели Октавии значительно дороже (на 1800 долл. и выше). PS: ABS на Октавии идет вместе с EBD?

76. Alex999, 31.01.2006 22:17

VLAD! Элантра 2002 года с двигателями 1,6-2.0 (1,8 не делали видимо?) и с автоматами http://www.cars.auto.ru/find/?mark_id=37&model_i…C8%F1%EA%E0%F2%FC Отбрасываем самую дешевую и самую дорогую, суммируем и делим на количество предложений. 11684$ Октавия 1.6 2002 года с механикой http://www.cars.auto.ru/find/?mark_id=96&model_i…C8%F1%EA%E0%F2%FC 12963$ Разница ~10% Добавление от 31.01.2006 22:40: вопросом про EBD ты честно говоря поставил меня в тупик. http://wwwboards.auto.ru/skoda/376157.html Добавление от 31.01.2006 22:43: На 1.8T EBD (электронная система распределения тормозных сил ( она же EBV)) идет штатно вместе с ABS. http://wwwboards.auto.ru/skoda/284926.html Добавление от 31.01.2006 22:52: Скорее всего EBD на 1.4 идет как опция - но этого тебе никто точно не ответит. ESP - точно опция. У тебя рост какой?

77. VLAD!, 01.02.2006 09:46

Alex999 цитата: У тебя рост какой? 182 см.

78. Alex999, 01.02.2006 11:01

VLAD! цитата: 182 см. - ну тогда в октавии тебе будет более чем комфортно. Спереди. Добавление от 01.02.2006 11:18: А на 1.6 в октавии никак наскрести не получится? Машина все-таки тяжелая. http://wwwboards.auto.ru/skoda/382510.html

79. VLAD!, 01.02.2006 11:44

Alex999 цитата: А на 1.6 в октавии никак наскрести не получится? Большой цене автомобиля - большой кредит Теоретически возможно, но, по моим прикидкам, такой кредит очень выгоден для банка, но не очень выгоден для меня. цитата: Машина все-таки тяжелая. Вот посмотрел характеристики. Разгон 75-сильной версии до сотни - 15,3 сек. М-да... С включенным кондиционером вообще, наверное, тоскливо будет. Добавление от 01.02.2006 11:48: Но с другой стороны, ведь ездят же люди на таких машинах с таким двигателем. Наверное.

80. Alex999, 02.02.2006 09:58

VLAD! а почему такой странный и узкий выбор?

81. VLAD!, 02.02.2006 10:16

Alex999 В этой теме обсуждается только Октавия. А выбор-то как раз широкий. В т.ч. даже Акцент рассматривается. Как ни странно. Октавию А4 будут выпускать до 2007 года. Т.е. либо в этом году ее "урвать" получится, либо вообще на ней ездить не придется (если куплю что-то другое летом).

82. Ося, 02.02.2006 10:27

VLAD! Октавию А4 будут выпускать до 2007 года. Т.е. либо в этом году ее "урвать" получится, либо вообще на ней ездить не придется (если куплю что-то другое). 1. Она называется Tour, а не А4. 2. По имеющейся у меня информации, все-таки до 2009 г. тур будут выпускать. Кстати, сейчас Октавия Тур - очень хорошее предложение по сочетанию цены и качества, если, конечно, принципиально ставить вопрос о некорейском происхождении авто. у нас, к примеру, сейчас "5+" (модификация такая, кондиционер+подушки+АБС+ПТФ+ЭСП) стоит 14 700 евро. не спорю, выглядит она уже не совсем современно, однако в ней зато отсутствует тяжеловесность и грузность, свойственная А5 и пятому гольфу. Разгон 75-сильной версии до сотни - 15,3 сек. М-да... С включенным кондиционером вообще, наверное, тоскливо будет. этот двигатель давно снят с производства. Сейчас базовым является 1.6 MPI 74 kW/101 л.с. Добавление от 02.02.2006 10:28: VLAD! PS: ABS на Октавии идет вместе с EBD? насколько я знаю, нет.

83. Alex999, 02.02.2006 11:08

Ося - лошишь по страшному. этот двигатель давно снят с производства. может в Европе он и снят, но у нас продается вовсю. http://www.skoda.ru/docs.php?docid=129&s=7 цитата: PS: ABS на Октавии идет вместе с EBD? насколько я знаю, нет. еще раз, на двигателе AGU (1.8T) ABS идет с EBD по умолчанию и об этом нигде не пишется. Но EBD есть. На младших моделях - непонятно, можно определить по вину. Добавление от 02.02.2006 14:31: VLAD! на А4 Октавию сейчас скидки на предыдущий модельный год, ну как обычно. С 1 января 2006 г. у всех официальных дилеров Skoda действует специальное предложение на автомобили 2005 года выпуска. Так, при покупке Skoda Fabia экономия составляет $400 Skoda Octavia Tour – $700 New Skoda Octavia – $800 Skoda Superb – $1000. Кроме того, продолжает действовать специальное предложение для автомобилей Skoda Octavia Tour. Этот автомобиль можно приобрести по цене от $14690. В базовую комплектацию автомобиля входят ABS, 2 подушки безопасности, передние электростеклоподъемники, электрические зеркала заднего вида с обогревом, центральный замок, бортовой компьютер, пакет для плохих дорог и противотуманные фары. ASR и ESP даже как до поборудование на 1.4 двигатель нельзя поставить в принципе. http://www.skoda-avto.ru/dl/pdf/price_oct.pdf

84. Alex999, 12.02.2006 12:32

Шкода в России апреле начинает продажи знатной турбо-сарайки. Универсал New Octavia RS Combi - заглядываюсь уже... http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=46244 http://www.auto-dealer.ru/articles/news.php?id=8080&yandex=1

85. VLAD!, 08.09.2006 10:16

Alex999 А что там с размерностью шин на Октавии Тур 1,8Т? По одним данным они имеют размерность 195/60R15, по другим - 195/65R15. А сколько в действительности? Автосалон далеко, ехать смотреть неохота...

86. Alex999, 08.09.2006 11:08

VLAD! 195/65R15 - с завода приходят на такой размерности 205/60R15 - я на таких летом езжу на штатных литых дисках 205/55R16 Все рекомендованы изготовителем. Решился наконец?

87. VLAD!, 08.09.2006 12:32

Alex999 Решился наконец? 06'Elantra 1,6GLS black. Смотрю в будущее. Думаю, какой размерности зимнюю резину покупать на Элантру с перспективой ее использования на будущей машине (т.к. зимой езжу мало (4-5 тыс. км в сезон), укатать зимнюю резину до продажи машины не смогу). Все, буду брать 195/65R15! Добавление от 08.09.2006 12:33: Надеюсь, Ося не ошибся (цитата: По имеющейся у меня информации, все-таки до 2009 г. тур будут выпускать).

88. Alex999, 08.09.2006 13:06

VLAD! - да, на зиму однозначно 195/65R15. Ну легенда прав. Только самое интересное поснимали с проиводства уже. 4x4 сарай и хетч сняли, коробку автомат для монопривода сняли. О1 хотят перевести производство вроде в Серпухов или Казахстан. Но думаю год-два у тебя точно есть Если бы была возможность, я бы брал полный привод - там задняя независмая подвеска, что имхо плюс по сравнению с балкой. Сегодня универсал 4x4 ещё по салонам можно найти.

89. VLAD!, 08.09.2006 15:59

Alex999 ИМХО, 4х4 не обеспечит такую же динамику разгона, как переднеприводная версия. По деньгам (около 22,5 тыс с кондиционером) за такую мощность двигателя Октавия 1,8Т получается оптимальным вариантом - с ее-то разгоном до "сотни" за 8,4 сек.! Сравниваю с Мондео V6 2,5л 170 л.с. (МКПП 6-ст.) и подешевевшим Golf V TDI 2,0л 140 л.с. (МКПП 6-ст.). Мондео в комплектации Trend (кондиционер есть) получается за 28,100 (без скидок), разгон до "сотни" где-то 8,7 сек. у Гольфа разгон до "сотни" 9,3 сек. Денег за него просят (во второй комплектации, comfortline, если не ошибаюсь) около 24-25 тыс. (без кондиционера).

90. Alex999, 09.09.2006 13:02

VLAD! цитата: ИМХО, 4х4 не обеспечит такую же динамику разгона, как переднеприводная версия. - о да, на целых полсекунды или сколько там. Придется раньше вставать, чтоб на работу не опоздать. Только учти, что: 1) Штатная резина (чешский матадор или conti world contact) пробуксовывет на сухом асфальте на 1,2 передаче на переднем приводе. Момент ломовой. Я пока нормальный contipremiumcontact 2 не поставил, мои 8.5 секунд - пшик бумажный. 2) Двигатель AGU на недоприводе и ARX на полном обладают чудовищным запасом по ресурсу. То есть лёгкий чип-тюнинг до 180 лс за 300$ проходит вообще без снижения ресурса. То есть эти бумажные секунды отыгрываются влегкую. Так что не верь бумажным преимуществам, в реальности полный привод все таки будет сравним по динамике разгона. А если тюнить, то полный привод переварит больший момент. цитата: По деньгам (около 22,5 тыс с кондиционером) за такую мощность двигателя Октавия 1,8Т получается оптимальным вариантом - с ее-то разгоном до "сотни" за 8,4 сек.! - только не с кондиционером, а с климат-контролем. К сожалению мало кто это. Шкода? За 20 к$? Фи, да я лучше фокуса куплю и упакую его по самые яйца. цитата: Сравниваю с Мондео V6 2,5л 170 л.с. (МКПП 6-ст.) - все же V6 это V6 - ломовая тяга на любой передаче. На турбе реально если обороты ниже 2х тыс падают, то тебя любая десятка в потоке сделает. "Дайте мне только турбину раскрутить и я всех порву!" Если не падать ниже 2.5-3 тыс оборотов, то естественно никаких проблем.

91. VLAD!, 09.09.2006 13:38

Alex999 в реальности полный привод Если не ошибась, на нем ESP уже идет в базе? Добавление от 09.09.2006 13:40: А балка сзади (на переднеприводной Октавии) сильно комфорту мешает? Или все же будет получше, чем на вазовской "девятке"?

92. Alex999, 09.09.2006 14:13

VLAD! цитата: в реальности полный привод Если не ошибась, на нем ESP уже идет в базе? - вроде да. цитата: А балка сзади (на переднеприводной Октавии) сильно комфорту мешает? Или все же будет получше, чем на вазовской "девятке"? - да не то что мешает. Архаично как-то. Не мерседес конечно, но про девятку - даже смешно.

93. VLAD!, 11.09.2006 08:07

Alex999 А где бы посмотреть параметры колесных дисков на Октавию 1,8Т? Т.е. расстояние между болтами (PCD), количество болтов, диаметр центральной дырки (DIA) и вылет диска (ET).

94. tLS, 11.09.2006 08:24

VLAD! вы действительно верите, что октавия с 1.8Т обгонит мондюка с 2.5V6?:)

95. VLAD!, 11.09.2006 08:27

tLS Нет, они будут ехать ноздря в ноздрю. При цене Мондюка тысяч на 7 долларов больше...

96. Alex999, 11.09.2006 09:31

VLAD! не будут. Уедет Мондюк слегка попыжившись. 1.8T примерно соответствует 2.3 атмосфернику на машинах сходной массы.

97. VLAD!, 11.09.2006 09:41

tLS Alex999 Ага, при этом расход топлива в городе у мондеовской "шестерки" 15,1 л (данные Ford Motor Company), а у Октавии - 11...12 л. Небольшая такая разница... Alex999 Про параметры колесных дисков что-нибудь скажешь?

98. Alex999, 11.09.2006 14:37

цитата: VLAD! Про параметры колесных дисков что-нибудь скажешь? Чёж ты ленивый такой? 6Jx15 H2 ET38 Диаметр Ц.О. 57 мм PCD/число отв. 100/5 Болты крепления стальных и легкосплавных дисков: M14x1.5 с длиной резьбовой части 27.5 мм; посадочная поверхность шаровая r=12 mm; высота шестигранника 12.5 мм; момент затяжки 120Нм Макс. допустимый дисбаланс: 8 г во внешней и внутренней плоскостях на радиусе обода http://www.skoda-auto.com/cze/drivers/accessories/ca…tegory=0000000053 http://www.skoda-club.ru/yuri/default.htm

99. VLAD!, 12.09.2006 16:27

Alex999 PCD/число отв. 100/5 Э-эх. Не элантровский размерчик. Жаль...

100. Sorcerer, 12.09.2006 18:22

Что бы не повторять, вот посмотри http://autopravda.livejournal.ru

101. Alex999, 12.09.2006 19:53

Sorcerer цитата: Что бы не повторять, вот посмотри http://autopravda.livejournal.ru - это ты к чему вообще? Про то как этот графоман пытался зажечь на О2 1.6? И у него не получилось? Странно, да...

102. VLAD!, 23.09.2006 09:46

Alex999 Про расход бензина на Октавии 1,8Т я угадал? Или у тебя больше 11-12 л выходит? (в городе с "пробками"). Еще очень бы хотелось знать манеру твоей езды при расходе, который ты мне скажешь - то есть до скольки оборотов крутишь двигатель? ЗЫ: От скольки оборотов его надо крутить, я уже понял - от 2000!

103. Alex999, 23.09.2006 12:05

VLAD! цитата: Про расход бензина на Октавии 1,8Т я угадал? - средний за несколько тысяч км 10.7 литров 95 го летом, зимой ровно столько же или чуть меньше. Но это на машине в идеальном техническом состоянии: пробег 90 тык, недавно промыл инжектор, дроссельную заслонку, поменял свечи и топливный фильтр. Расходомер тоже новый - но это скорее моя глупость что поменял по ошибке, старый был вполне исправен. прсото помыл старый, показалось что прет намного лучше - махнул. Оказалось - не расходомер. Езжу много, 30 тык в год, процентов 70- мкад и поездка не меньше 40 минут, что в принципе способствует низкому расходу (меньше ~9.5 литров). Остальное - глухие стоячие пробки. В пробках и коротких поездках расход естественно будет выше. В принципе на трассе при 90 км.ч можно уложиться в 7 литров на стоню - но я так ездить не умею, дурею сразу. Но средний результат, как я уже и говорил - 10.7 литров 95го. Недавно заправил 95 BP Ultimate (с пониженным содержаниме примесей и серы) - расход при том же маршруте 10.3 литра. цитата: Еще очень бы хотелось знать манеру твоей езды при расходе, который ты мне скажешь - то есть до скольки оборотов крутишь двигатель? - до 6 тык регулярно кручу Просто в кайф... Езжу в одном режиме в основном - педаль в пол. Ну когда с женой еду естественно так не пуляю. цитата: ЗЫ: От скольки оборотов его надо крутить, я уже понял - от 2000! - иногда тащищься, думаешь что на второй передаче, а на самом деле на четвертой на холостом ходу. Надо ускориться, педаль нажимаешь на 30-40 км.ч, двигатель тужится, но медленно начинает разгоняться. Иногда переключаться вниз лениво бывает, так на 4й передаче и выползаешь, если никому не мешаешь. Я к тому что из-за турбины эластичность хорошая. Засматриваюсь на новую Октавию 2 RS комби с 2.0TFSI - очень уж нравится.

104. VLAD!, 23.09.2006 17:55

Alex999 Спасибо за исчерпывающий ответ! Засматриваюсь на новую Октавию 2 RS комби с 2.0TFSI - очень уж нравится. А я бы за эти деньги (32,900USD) присмотрелся к Honda Accord 2,4 Type S. 190 л.с., разгон до "сотни" за 7,9 сек.

105. Alex999, 24.09.2006 11:11

VLAD! - гоняют аккорды со страшной силой, да и пользуются популярностью они у нас в основном у ЛКН. К тому же с моим ростом не думаю что я там комфортно по высоте размещусь.

106. Cacxa, 25.09.2006 10:37

Alex999 ну вы как определились с выбором? я вот являюсь обладателем масынки описаной в начальном топеге, недавно приобрел, весьма доволен долго очень выбирал, пришел к выводу что конкурентов у Октавии Тур нету кстати сейчас у Шкоды акция, кондишин со скидкой, вместо полутара килобаксов за 399 продают, так что поспешите и уложитесь в 18 килобаксов за замечательную машинку

107. Alex999, 25.09.2006 12:10

Cacxa Вы спрашиваете меня, определился ли я с выбором и предлагаете мне купить Октавию Тур за 18 тыс?

108. Cacxa, 25.09.2006 12:16

Alex999 а что неустраивает?

109. OlegI, 25.09.2006 12:28

Cacxa цитата: а что неустраивает? А чуть выше почитать?

110. Cacxa, 25.09.2006 12:38

цитата: OlegI: Cacxa цитата: а что неустраивает? А чуть выше почитать? а блин, думаю что нетак то а я оказываецо нетуда тыкнул, автору темы это типа то мое сообщение адресовывалось

111. Antonio, 27.06.2007 13:45

А что вы скажете про Octavia RS? Читал про нее в каком-то журнале, описание было ничего. С таким дыижком ИМХО 33000 - хорошая цена. Там какая-то аудюшаня база? или нет?

112. issa, 27.06.2007 14:02

Гольф 5 Добавление от 27.06.2007 14:03: с джопой

113. Antonio, 27.06.2007 14:21

ИМХО она больше гольфа..

114. issa, 27.06.2007 14:56

тем не менее новая Октавия - Гольф 5 старая - Гольф 4

115. Alex999, 27.06.2007 15:09

Antonio цитата: А что вы скажете про Octavia RS? Читал про нее в каком-то журнале, описание было ничего. С таким дыижком ИМХО 33000 - хорошая цена. Там какая-то аудюшаня база? или нет? - скажем так, это лучший горячий хетчбек на сегодняшний день. 1. По критерию цена/качество. 2. По возможности комфортно перемещаться из пункта A в B и по сбалансированнсоти. (Для скептиков - про Focus ST и OPEL OPC знаю, RS более сбалансированная) Цена офигенно хорошая. Это единственный продукт у Шкоды с незадранной ценой. На самом деле, как смешно это не звучит, гольф5 и ауди А3 сделаны на платформе Октавии. Т.к. октавия появилась первой. Да, а пассат B6 получается удлиненный гольф...

116. issa, 27.06.2007 15:13

а фаэтон ....

117. Alex999, 27.06.2007 15:34

не, фаэтон это другое дело... наверное сплюснутый туарег

118. Antonio, 27.06.2007 15:55

а салон у нее не меньше фокуса? Добавление от 27.06.2007 16:11: Еще за эти деньги есть BMW 325i с более крутым мотором и разгоном за 7 сек.

119. Alex999, 27.06.2007 22:11

Antonio цитата: Еще за эти деньги есть BMW 325i с более крутым мотором и разгоном за 7 сек. - ну это если только 2хлетка. http://www.bmw-avtodom.ru/choose/auto/3/sedan/prices…ine_june07_LR.pdf 325i новая от 35 кевро в базе. Пр этом неметаллик, 16 колеса, ксенон есть или нет я так и не понял. В моторе BMW ничего "более крутого" нет - обычная добротная рядная шестерка 2.5 литра. Двигатель же 2.0TFSI - получил "двигатель года 2006". Турбина кажется с водяным охлаждением, офигенно экономичный, легко тюнится сил до 240 просто чип-тюнингом. BMW это конечно BMW... Но цена от 50 тыс $ и совершенно другая стоимость владения... Добавление от 27.06.2007 22:15: в первой октавии я сравнивал - салон на уровне передних пассажиров по всем измерениям больше, чем салон мондео на 1-2 см. Вторая октавия ещё просторнее - добавили места и сзади. Так что не меньше фокуса точно. Ёще отличный электроусилитель стали ставить на новую октавию. Настроен отлично, сужу по отзывам моего коллеги. Несколкьо раз ему приходилось выполнять "лосиный тест" - настройке он благодарен.

120. Antonio, 28.06.2007 18:11

Alex999 Цену взял с сайта дилле что-то около 35000, но 1000 баксов не вопрос, когда речь идет о такой сумме. Просто если это база Гольфа, то гольф внутри субъективно мне кажется меньше. особенно сзади.

121. Alex999, 28.06.2007 19:27

Antonio 33 k$ и 47 k$ несколько не одно и то же, не так ли? цитата: Просто если это база Гольфа, то гольф внутри субъективно мне кажется меньше. особенно сзади. - субъективно меньше чем что? База это не означает, совпадение внутренних размеров до миллиметров. Это платформа, точки крепления подвески, двигателя унифицированные. Абсолютно нормально в O2 внутри. Просторнее чем в гольфе. Кстати, вольва S40 и фокус 2 - одна платформа. Вольво в итоге значительно теснее фокуса... Я тоже очень облизывался на RS - лучшее value for money. Но отсутствие автомата пересилило номальный дизайн и отличный двигетель. Надоело честно говоря кочергой дергать. В итоге заказываю О2 сарай дизель 2.0 TDI + DSG. Чумовое сочетание. Удовольствие от езды в городе не меньше, чем от RS.

122. Antonio, 29.06.2007 10:40

Alex999 Я как раз механику хочу... А БМВ 325i стоит 34900 c 218 л.с. (цены с официального сайта) Ладно. Надо покататься на той и на другой

123. Alex999, 29.06.2007 10:56

блин, 34900 чего? рублей? ты про евро слышал?

124. Antonio, 29.06.2007 12:07

АААААААААААААААА точно... Извиняюсь тогда отпадает

125. tequila, 29.06.2007 12:34

Октавия и на самом деле неоправданно дорого. Единственное достоинство большой богажник, но в салоне на удивление места значительно меньше чем в Логане, который почти в 2 раза дешевле. Да и нет в ней никаких наворотов, сделана из всего самого дешевого и в базе практически ничего нет. Добавление от 29.06.2007 12:35: Сослуживец покупал в этом году новую, так что в реале налюбовался на это поделие.

126. Antonio, 29.06.2007 13:11

Вот еще альтернатива VOLVO S60. 33000 за 2,4i

127. Cacxa, 29.06.2007 14:43

tequila по комфорту на передних сидения с октавией, даже с первым поколением, не сравнится даже многие авто классом повыше, а вот на задних сидения тут да, места не очень много, в туре (первое поколение) в ньюхе уже весма комфортно насчет сделана из самоего дешового тоже не согласен, посравнивайте с однокласниками дык пластик панели, к примеру, ваще не сравнить, у октавии он мягонький и очень качественный наворотов действительно нет, но все очень даже качественное и далеко не дешевое и что значит в базе ничего нет, есть и очень даже много чего, кроме кондера, практически все необходимое начальное оборудование есть, а кондер +400 баксов (+800 климат) (это для тура, для ньюхи не скажу, незнаю) З.Ы. тур 1.8Т за свои деньги это просто бесцеллер, никто ничего подобного больше не предлагает, пока он еще продается и не снят с производства тут и выбирать нечего, выбор очевиден, ИМХО

128. Alex999, 29.06.2007 23:12

Antonio цитата: Вот еще альтернатива VOLVO S60. 33000 за 2,4i - нет, не альтернатива. опции посмотри и стоимость владения. Если отбросить псевдо-престижность вольвы, такая же по размеру салону шкода в разу лучше. Можно даже уложиться в 2.0 TDI с DSG у нас на работе 3 S60 - имею предсталение о стоимости сервиса.

129. VLAD!, 27.12.2007 09:02

Прокатился я вчера в Skoda Octavia Tour 1,6MT Sedan (машина новая, моего знакомого) в качестве переднего пассажира. Нейтральные впечатления: -Сидишь высоко, как в "паркетнике". Понравилось: -Шумоизоляция, в т.ч. шумоизоляция колёсных арок. -Подвеска в плане баланса "эффективность/жёсткость/комфорт" (ездили по ямкам - не специально, просто дорога такая ) -Высокий дорожный просвет (по сравнению с Элантрой). Не понравилось: -Кривой пучок ближнего света фар (катался вечером). -Теснота на передних сиденьях (толкались с водителем локтями, в Элантре шире). -Форма (удобство) переднего сидения. -Короткая колёсная база Гольфа чувствуется - незагруженная, только с водителем и передним пассажиром машина подпрыгивает на кочках. Общий вывод: не купил бы.

130. RSU, 16.03.2008 09:35

А кто что скажет про Skoda Octavia Tour 1,4 с 75 сильным движком (база) если я не шумахер и скорость мне больше 110 не нужна(ну может на обгонах побольше надо)рассматривал Логан,но что-то мне про коррозию там не очень нравится.

131. ЦЦ, 16.03.2008 09:42

Ну возьми Симбол с 1,4 с 75 сильным движком (база), он весь оцинкован. Хотя про коррозию Логана больше страшилки.

132. RSU, 16.03.2008 09:46

Это 120 страниц страшилки по вашему??

133. ЦЦ, 16.03.2008 09:48

RSU Это 120 страниц страшилки по вашему?? ага. Их пустого в порожнее. У кого действительно - перекрасили по гарантии. Не, ну боишься, не бери Солько не смотрел Логанов, не видел ржи.

134. RSU, 16.03.2008 10:39

А я вот видел хотя в нашем городке реагентами не поливают.Ага а после гарантийной перекраски опять вылазит.

135. Cherub, 17.03.2008 17:34

цитата (VLAD!): -Кривой пучок ближнего света фар (катался вечером). Там же есть гидрокорректор фар, из салона регулируется... А скажите какую сигнализацию лучше ставить и плюс что ещё (электромеханический замок капота, блокировку КПП, педали тормоза и т.д.)

136. srkk, 17.03.2008 18:56

Cacxa по комфорту на передних сидения с октавией, даже с первым поколением, не сравнится даже многие авто классом повыше, а вот на задних сидения тут да, места не очень много, в туре (первое поколение) в ньюхе уже весма комфортно насчет сделана из самоего дешового тоже не согласен, посравнивайте с однокласниками дык пластик панели, к примеру, ваще не сравнить, у октавии он мягонький и очень качественный наворотов действительно нет, но все очень даже качественное и далеко не дешевое Какое-то время назад ездил пассажиром в такси на Октавии и про себя отметил именно две особенности - тесное пассажирское сиденье впереди и выглядящий совершенно дубовым пластик панели. Покупать имхо имеет смысл только как альтернативу тазикам. Никакой выдающейся надежностью там не пахнет, насколько я понимаю?

137. Циник, 17.03.2008 19:15

srkk Никакой выдающейся надежностью там не пахнет, насколько я понимаю? Неправильно понимаете Очень качественное авто. тесное пассажирское сиденье впереди Наверное, так было отрегулировано, потому как с простором на передних седушках в октавии все более чем в порядке. выглядящий совершенно дубовым пластик панели Помешались все на этом пластике Глупо зацикливаться на пластике - у машины есть масса куда более важных качеств.

138. srkk, 18.03.2008 06:13

Циник Неправильно понимаете Очень качественное авто. это многое оправдывает, серьезно Наверное, так было отрегулировано, потому как с простором на передних седушках в октавии все более чем в порядке. Сзади жене тоже было тесно. Комфортно было только пятимесячному сыну Та же королла по моим ощущения гораздо просторнее. Помешались все на этом пластике Глупо зацикливаться на пластике - у машины есть масса куда более важных качеств. В данном случае это бросается в глаза. Такси в нашем районе в основном праворульные тойоты и контраст в конкретном компоненте был сильно заметен.

139. Пофигист, 18.03.2008 09:28

А чё, пластик - это всеобщий фетиш ?? Куда не посмотрю - везде описание салона машины начинается с пластика, и преподносится оный как главный недостаток (реже - достоинство).

140. Циник, 18.03.2008 09:33

Пофигист А чё, пластик - это всеобщий фетиш? Сейчас это модно Если в машине "дубовый", жесткий пластик, то на остальное можно и не смотреть. И наоборот - дорогой мягкий пластик заменяет собой многие качества автомобиля (такие как надежность, качество сборки, управляемость, динамику, просторность, комфортность посадки и многое другое)

141. far, 18.03.2008 09:54

Вот блин...привязались к пластику -- просто фетиш какой-то...

142. OlegI, 18.03.2008 10:44

far цитата: Вот блин...привязались к пластику -- просто фетиш какой-то... Не, ну какие-то плюсы в Октавии тур искать надо же. Или её главное преимущество, это её цена? И к её замечательной цене, теснота и неудобство салона, это тоже плюс? А уж кривые ручки дверей из дешевой пластмассы, это значит фетиш?

143. VLAD!, 18.03.2008 11:32

OlegI Не, ну какие-то плюсы в Октавии тур искать надо же Плюсы есть. Например, дешёвое ТО, по сравнению с другими европейскими, а также с японскими марками (в 1,5 раза). Межсервисный пробег 15 тыс.км.

144. far, 18.03.2008 12:09

OlegI цитата: Не, ну какие-то плюсы в Октавии тур искать надо же. ИМХО её главный плюс -- это хороший двигатель 1.8Т по вполне приемлемой цене. Если для того, чтобы сделать авто доступнее, необходимо было использовать дешёвый пластик -- что ж, я за. Хотя вообще я говорил про то, что люди носятся с "мягким" пластиком. Не так уж это и критично, если выглядит нормально, а цена авто адекватна. Конечно в авто за 50 тыс. пластик обязан уже быть уже мягким-красявым, но в авто ~20-25 -- не главное это. VLAD! цитата: Например, дешёвое ТО, по сравнению с другими европейскими, а также с японскими марками (в 1,5 раза). А сколько стоит например ТО-1 на Шкоде?

145. Дринкинс, 18.03.2008 13:31

ТО на шкоде стоит дорого. За ТО-2 (через 2 года эксплуатации машины при пробеге 21 тысяча км) на шкоде фабия (!) уплочено мною 11700 рублей. Привожу выдержки из сметы - осмотр лампочек ближнего света фар - 300 р, осмотр стоп сигналов - 300 р, проверка работы тросса лючка бензобака - 200 р - и все в таком духе) Включил фары, посмотрел, работают - 300 р

146. Uris, 18.03.2008 14:24

цитата: Дринкинс: ТО на шкоде стоит дорого. За ТО-2 (через 2 года эксплуатации машины при пробеге 21 тысяча км) на шкоде фабия (!) уплочено мною 11700 рублей. Сдуреть!.. Вот вам и дешевизна ТО на шкоде... Да у нас на Хонде ТО на фирменном СТО дешевле в полтора раза минимум.

147. woodpecker, 18.03.2008 14:57

ТО на шкоде стоит дорого. За ТО-2 (через 2 года эксплуатации машины при пробеге 21 тысяча км) на шкоде фабия (!) уплочено мною 11700 рублей. Привожу выдержки из сметы - осмотр лампочек ближнего света фар - 300 р, осмотр стоп сигналов - 300 р, проверка работы тросса лючка бензобака - 200 р - и все в таком духе) Включил фары, посмотрел, работают - 300 р В сервисной книжке написано что нужно смотреть при прохождении ТО, я там не заметил ничего про тросик и горящие фары После окончания гарантии, ТО можно проходить в любом автосервисе VW , в т.ч. и местных гаражах, что я уже делаю несколько последних лет. За 7 лет эксплуатации у меня от Октавии только положительные эмоции. ЗЫ назовите мне модель автомобиля хэч, которому в багажник можно засунуть полный комплект резины не складывая сидений?

148. Циник, 18.03.2008 15:06

woodpecker назовите мне модель автомобиля хэч, которому в багажник можно засунуть полный комплект резины не складывая сидений? Ну у меня влезает в багажник и еще место для одного колеса остается

149. Дринкинс, 18.03.2008 15:20

woodpecker назовите мне модель автомобиля хэч, которому в багажник можно засунуть полный комплект резины не складывая сидений? Мицубиси каризма Правда это лифтбек. В сервисной книжке написано что нужно смотреть при прохождении ТО, я там не заметил ничего про тросик и горящие фары Имхо, это уже импровизации наших официальных дилеров. Я уже это ТО хотел проходить не у официалов (гарантия истекает черех пол-года) - сэкономил бы тыщ 5-7, но осенью машину продавать, лучше чтоб сервисная книжка была в порядке.

150. Pecall, 18.03.2008 15:21

far Вот блин...привязались к пластику -- просто фетиш какой-то... ну собственно, если я нахожусь внутри машины по паре часов в день, то мне гораздо важнее качество отделки, чем какие-то другие характеристики. Почему бы и нет? или, если машина "до 25 тысяч", то логановская панель в ней в самый раз?

151. Дринкинс, 18.03.2008 15:26

woodpecker За 7 лет эксплуатации у меня от Октавии только положительные эмоции. За 2 года эксплуатации женой автомобиля шкода фабия у меня положительных эмоций никаких. Авто убогое (достаточно покрутить ручку кондера - прямо как в вазе ей богу), качество сборки отвратное (задний диван имеет между спинкой и сидушкой зазор в 5 см, куда смело пролазит рука и оказывается багажнике, зазоры между передними фарами и кузовом неодинаковые справа и слева и т п). Про надежность говорить рано... пока серьезный косяк за 20 тыщ пробега был только 1 - заводилась и глохла через 5 сек этой зимой. Но тут дело было в том, что че та случилось со свечами из-за бенза, и после их замены все стало нормально. Жду не дождусь когдя уже продам это авто. Хотя ездить - ездит, вот 20 тыщ наездило, с этой точки зрения проблем нет. но никакой радости вообще не доставляет.

152. Циник, 18.03.2008 15:30

Дринкинс Стесняюсь спросить, а при чем тут фабия?

153. Smithson, 18.03.2008 16:06

цитата: Pecall: far Вот блин...привязались к пластику -- просто фетиш какой-то... ну собственно, если я нахожусь внутри машины по паре часов в день, то мне гораздо важнее качество отделки, чем какие-то другие характеристики. Почему бы и нет? или, если машина "до 25 тысяч", то логановская панель в ней в самый раз? Ну и тогда стоит говорить не о пластике, а о тесном узком салоне, например.

154. far, 18.03.2008 16:30

Pecall цитата: или, если машина "до 25 тысяч", то логановская панель в ней в самый раз? Логановская панель в самый раз для авто "до 12 тысяч", это вы "перегиперболизировали" слегка. "до 25 тысяч" вполне нормально - например салон Цивика или Мазда3 в хороших комплектациях. Ещё раз говорю -- я в бОльшей степени имел в виду всеобщий фетиш в виде "мягкого пластика". В своем авто в рабочий день мне приходится проводить по полтора часа в лучшем случае и жесткость пластика меня не напрягает совершенно -- я его как-то не особо щупаю в процессе вождения.

155. woodpecker, 18.03.2008 16:52

Дринкинс Фабия классом пониже будет, а то что кузов кривой, так это при покупке нужно было на машину смотреть.

156. far, 19.03.2008 09:13

woodpecker цитата: а то что кузов кривой, так это при покупке нужно было на машину смотреть. Ну, "надо было смотреть" -- это от нашей россиянской ушлости уже. А вообще этого производитель обязан не допускать.

157. VLAD!, 19.03.2008 10:26

Я считаю, что стоимость ТО может сильно зависеть от региона, и даже от конкретного дилерского сервис-центра. В Москве вообще серивсы зажрались, поэтому я не удивлюсь, что в каком нибудь сервисе ТО на Шкоду будет соизмеримо с ТО на Лексус. ЗЫ: для сравнения, стоимость ТО для Лэнд Ровера и Ягуара у нас составляет 15 тыс. рублей. Добавление от 19.03.2008 10:28: far woodpecker цитата: а то что кузов кривой, так это при покупке нужно было на машину смотреть. Ну, "надо было смотреть" -- это от нашей россиянской ушлости уже. А вообще этого производитель обязан не допускать. Ага, особенно, когда машина пришла под заказ, а ты ждал её до этого три месяца.

158. Uris, 19.03.2008 15:01

цитата: Циник: srkk Никакой выдающейся надежностью там не пахнет, насколько я понимаю? Неправильно понимаете Очень качественное авто. Глупо зацикливаться на пластике - у машины есть масса куда более важных качеств. Только факты... У меня у знакомого вся семья ездила на Октавиях из салона лет 5, буквально до позапрошлого года: у знакомого была Октава, у его брата была Октава, у их отца была Октава... Сейчас все они пересели на Хонды: когда я спросил его, где Октава и почему он купил Аккорд, только кисло улыбнулся и сказал, что нельзя сравнивать эти авто. Его отец ездит теперь на Сивике, что по цене сравнимо с А5 в равных комплектациях, даже чуть дешевле. Оставляю это тоже без комментариев со своей стороны.

159. Циник, 19.03.2008 15:05

Uris Только факты... А это уже религия.

160. Cacxa, 19.03.2008 15:57

мать с отцом как раз выбирали на днях машину и собственно основной претендент был октавия, но тут вдруг проезжая мимо салона хонды они зашли поглядеть сивика и просто загорелись нистого ниссего, типа какой классный машин и двигло 1.8 и комплектация в базе хорошее через несколько дней удалось попасть на тестдрайв, после которого они вышли, посмотрели на друг друга и в один голос заявили, нет это говно мы покупать не будем, ибо дубовое и совершенно некомфортное авто, даже если сравнивать с текущей ихней вазовской пятнашкой маманька ваще сказала, что сидя сзади уже при 80км/ч начало уши закладывать от шума и грохота в итоге заказали октавию

161. OlegI, 19.03.2008 16:17

Cacxa цитата: в итоге заказали октавию И точно так же будут сзади наслаждаться шумом, но только в позе эмбриона.

162. Cacxa, 19.03.2008 16:50

цитата: OlegI: Cacxa цитата: в итоге заказали октавию И точно так же будут сзади наслаждаться шумом, но только в позе эмбриона. не поверите, но тест драйв октавии тоже был, небо и земля, по сравнению со многими другими машинами тово же класса, которые были оттестдрайвлены к тому же про позу эмбриона вы погорячились, может имелась ввиду октавия тур, тут я частично склонен согласиться (являюсь владельцем), сзади места не много (поправка, немного места для ног, но например я со своим ростом 185 ни в одной машине С класса современной нормально не сижу на заднем сиденье, ибо голову некуда девать, приходиться действительно в позе эмбриона сидеть, в октавии же над головой у меня еще есть свободное место, пусть лучше ногам теснее, чем согнутая пополам шея, тесноту для ног я достаточно долго могу выносить, согнутая пополам шея, максимум пол часа-час) про новую октавию, которую заказали родители, я вообще даже не буду и распинаться, меньше народу, больше кислороду как говориться (меньше очереди на сервис будут), но она даст фору по качеству и надежности многим машинам своего класса, если не всем, да и некоторым классом повыше З.Ы. начинается очердной цикл спора у каво писька длиннее, нравится сивик, катайтесь наздоровье, я что запрещаю, я лиш хотел довести до сведения свежие впечатления людей, буквально на днях выбиравших машину и пощупавших много разных вариантов машин касса С З.З.Ы. в дальнейшие споры вступать не намерен З.З.З.Ы. добавлю еще про шум, чтобы небыло недомолвок и сомнений у людей читающих и выбирающих, а то про позу эмбриона свое мнение расписал, а про то что будут слушать шум забыл есть у моего знакомого мазда 6 (предпоследняя уже на данный момент модификация, ибо новая совсем недавно вышла) катали меня на ней, не поверите, но по уровню шумоизоляции даже моя октавия тур мне показалась лучшим вариантом на сивике не ездил, но отца на своей октавии естественно катал и ездил он сам за рулем, дык вот он говорит что был просто в шоке после тестдрайва сивика, он даже и подумать не мог что машина за таки деньги по комфорту окажется хуже чем его вазовская пятнашка, не говоря уже про шкоду

163. OlegI, 19.03.2008 16:56

Cacxa Извиняюсь, конечно я не имел в виду новую Октавию. К ней у меня нет претензий. Акромя цены.

164. far, 20.03.2008 23:29

Недавно ездил в Октавия Тур, 1.8Т. Не буду про остальное, но -- шумка, которую ставят в укор Маздам -- в Октавии много хуже, даже учитывая мою нынешнюю шумную шипованную Хакка4. Так что - ша! ЗЫ: Но двигатель неплох, хотя с низов получше могло бы быть.

165. Сеня, 21.03.2008 09:39

Вы с обсуждением шумности Тура какую-то нездоровую атмосферу создали Я теперь когда езжу на своей все время прислушиваюсь. И если раньше был доволен шумоизоляцией, то теперь срочно хочу покататься на Цивике и Аккорде и сравнить, ибо "жутко заинтригован" (с). А вообще, как уже неоднократно писали - если бы конструкторы Тура (а у меня универсал) увеличили на 5 см. места пассажирам сзади за счет огромного багажника - у машины почти не было бы недостатоков. И еще вопрос - раньше летняя резина была Матадор какой-то, сейчас поставил уже Гудеар Гидрагрип. Никто не скажет - по шумности она случаем не хуже? И вообще резина со всякими аквафичами - она шумнее или нет обычной?

166. far, 21.03.2008 09:51

цитата: Вы с обсуждением шумности Тура какую-то нездоровую атмосферу создали С шумкой вообще абсолютно нездоровая атмосфера. Никогда не напрягала шумка ни на каких авто. Это такой же жупел, как и мягкие пластики торпедо, ИМХО.

167. Dane, 21.03.2008 10:17

ИМХО - шумит Октавиа Тур чуть меньше Мазды3. Мазда6 по шумке уже получше. Но Октавия А5 еще лучше. А всех их лучше Ситроен С5 старый

168. semiuser, 21.03.2008 10:30

А я себя поймал недавно на мысли, что иногда выключаю магнитолу и просто слушаю шум дороги... Успокаивает

169. Сеня, 21.03.2008 10:39

far Согласен. Напрягает шум - включил музыку. В пластик не головой биться, мягкий он или твердый - неважно. Если бы допустим у меня была торпада из полированной нержавейки - было бы круто semiuser После зимы у нас это скорее не шум дороги, а звуки ударов при попадании колес в ямы. Раздражает

170. far, 21.03.2008 17:19

semiuser цитата: А я себя поймал недавно на мысли, что иногда выключаю магнитолу и просто слушаю шум дороги... А я, если еду довольно быстро по нормальной дороге, тоже выключаю магнитолу -- и слушаю движок. Нравится мне, как он рычит на 4-5.5 тысячах. Но правда это только летом.

171. semiuser, 21.03.2008 17:26

far 5500 RMP надеюсь не на пятой-шестой?

172. Дринкинс, 21.03.2008 19:14

Cacxa тестдрайва сивика, он даже и подумать не мог что машина за таки деньги по комфорту окажется хуже чем его вазовская пятнашка Может неисправен был? Или стекла.двери открыты? У тестя октавия. Много раз ездил на ней в т ч за рулем. Шумка такая же фиговая как на сивике и мазде, если не хуже. Не нравится мне октавия (особенно учитывая ее запредельный ценник)

173. far, 21.03.2008 21:53

semiuser цитата: 5500 RMP надеюсь не на пятой-шестой? Где же я смогу в России спокойно ехать 5500 на шестой передаче? Автобанов нема...

174. Alex999, 22.03.2008 10:53

Забрал вчера из салона новую октавию комби A5. Двигатель 1.8TSI, ксенон, парктронег, климат, электрохроматическое зеркало, все дела. 17" катки на заводе поставили нахаляву, положенные по комплектации 16" - кончились. Подарок от завода. Минус пока один - нет автомата. Но с таким двигателем он и не нужен. Теперь являюсь одновременно владельцем двух октавий сараев 1.8T: старого и нового поколения. Разница конечно есть, и она стоит просимых за неё денег. Без штампов в виде мягкого пластика и шумоизоляции пока обойдусь. Надо просто сесть и проехать. Если сравнивать со старой маздой 6 - интерьер/эргономика и качество отделки лучше. Новую 6ку пока не щупал. Кстати, на A5 снизили ценнег с 1 февраля на 1-2 k$, в зависимости от комплектации. В качестве претендентов на покупку рассматривались пустой как барабан пассат, и такая же пустая S60. Или V50 / джетта в сравнимой, с октавией комплектации.

175. Dane, 22.03.2008 18:30

Alex999 Во сколько обошлось всё? И, кстати, почему это с 1.8Т автомат не нужен? По-моему, как раз очень даже нужен. Да, о V50 он пусть и поменьше октавии А5, но интерьер не в пример лучше.

176. Alex999, 23.03.2008 15:12

Dane цитата: Во сколько обошлось всё? И, кстати, почему это с 1.8Т автомат не нужен? По-моему, как раз очень даже нужен. 785 тыр. - это с хорошей скидкой. 825 тыр моя комплектация без скидки. Прёт как дизель, при ломовом моменте во всем диапазоне оборотов (с 1500 об/мин). По городу мошно и на 3й и на 5й тошнить. цитата: Да, о V50 он пусть и поменьше октавии А5, но интерьер не в пример лучше. - что там не в пример, так это размер салона. Не в пример меньше. Я даже сесть не смог. Сверху - давит, левая стойка двери в плечо уприается, спинка сиденья где-то на уровне лопаток заканчивается. Лёжа как-то втиснулся. А интерьер да, фанера смотрится интересно. Только консоль эта, парящая в воздухе, в ногу все таки врезается. Добавление от 23.03.2008 15:46: Только что прикинул в конфигураторе на сайте вольво V50 с 2.4i 170 сил мех кпп, и те опции, что есть у меня. Рекомендованная розничная цена 1.091.100,00 Разница с октавией 266 тыс рублей в сходной комплектации. Мощно задвинули, ничего не скажешь. Особенно повеселился: Шторка в багажном отделении 5.200,00 RUB Цвет металлик 25.800,00 RUB

177. Сеня, 24.03.2008 17:30

Alex999 Как там с местом сзади? Как задние сиденья раскладываются - с багажником ровно получается или нет? Механизм задних сидений такой же, как на первой? У самого сарай, через год-полтара буду менять и тоже на какой-нибудь сарай. На рабочем Туране стоит 1,4TSI, 150 коней. На первой не едет вообще, на второй уже лучше. До 1,8Т ему далековато по "родной" мощности. Да и стремное двигло, если честно - бензином абы каким не заправишься. Как то по холоду хлостые начали плавать. И себе, в личное использование хитрый TSI при нашем уровне сервиса я побоялся бы. Пока страшно.

178. Alex999, 25.03.2008 23:36

Сеня с местом сзади все в порядке, наконец-то. Могу сесть сам за собой, рост 2 метра. Задние сиденья пока не рассматривал. Отличие есть - теперь можно откинуть задний подлокотник 2мя способоми, вторым способом откроется люк в салон. Про твой сарай помню как ты его покупал. У меня самого сейчас такой-же. Про Туран - я его тестдрайвил, правда с DSG. Очень понравилось сочетание.

179. far, 26.03.2008 11:06

Alex999 цитата: Разница с октавией 266 тыс рублей в сходной комплектации. Мощно задвинули, ничего не скажешь. Ну дык -- "премиум"!

180. Alex999, 27.03.2008 20:42

far не премиум, а пытается рваться в премиум

181. far, 27.03.2008 22:27

По цене -- уже давно не пытается. По цене -- вольво уже там.

182. VLAD!, 28.03.2008 08:24

Alex999 В качестве претендентов на покупку рассматривались пустой как барабан пассат, Сравнил. Пассат - класс D, машина попросторнее в салоне, а Октавия - класс С. Кстати, не такой уж он пустой, если ты говоришь про Пассат 2,0FSI 150 л.с. Вернее, за те деньги, за которые ты купил Октавию, не такая уж и она полная (в базовой комплектации). Ксенон и климат и парктроник на Октавии А5 - это опции (и я так подозреваю, ESP тоже, в отличие от Пассата, у которого она в базе). А что меня больше всего убивает в Октавии (что Tour, что A5) - так это короткая колёсная база. Октавию по цене логичнее сравнивать с Джеттой.

183. Dane, 28.03.2008 09:06

far Да и по интерьеру вполне премиум. По крайней мере, получше некоторых "типа тоже премиум" вроде БМВ. Я абсолютно серьезно. В нынешнем положении Вольво напоминает Мерседес лет 15 назад, они тогда тоже делали машины добротные, дорогие, но без всяких там "спорт-повадок". Просто комфортные семейные повозки. VLAD! Октавия - класс С Октавия А5 (нью которая) ничуть не С, вполне себе Д по размерам.

184. Cacxa, 28.03.2008 09:07

пассат? просторнее? ыыы у пассата на задних сидениях далеко не полигон и по пространству там он сравним с октавией только октавия подешевле стоит изначально плюс подешевле обслуживание про страховку я вообще помолчу, ибо пассат первый претендент на угон а про базу вообще ерунда какаято, вам ездить на базе или на машине и не нада тут вдаваться в рассуждения про то что чем больше база тем выше комфорт, наслышаны спасибо, ерунда

185. VLAD!, 28.03.2008 09:09

Cacxa вдаваться в рассуждения про то что чем больше база тем выше комфорт, наслышаны спасибо, ерунда Ну-ну.

186. andrew V, 28.03.2008 09:44

Dane Октавия А5 (нью которая) ничуть не С, вполне себе Д по размерам. Именно С, у нее ходовая от гольфа 5го, только кузов поменялся. VLAD! Ксенон и климат и парктроник на Октавии А5 - это опции (и я так подозреваю, ESP тоже, в отличие от Пассата, у которого она в базе). В комплектации элеганс все это уже есть.

187. far, 28.03.2008 09:45

Dane цитата: Да и по интерьеру вполне премиум. Понимаешь, у меня приоритеты другие. Салон -- хорошо конечно, если все будет супер-красиво, но главное -- чтобы было просто нормально -- это не гиперважно. А остальное....когда авто на агрегатах Фокус2 стоит в полтора раза дороже -- не понимаю такого. В машине самое главное -- это железо, а не "парящая лицевая панель из дерева". И по безопасности Вольво давно уже растеряла приоритеты -- нормальные современные авто уже давно примерно равны в этом вопросе.

188. VLAD!, 28.03.2008 09:46

andrew V Я имел в виду базовые комплектации А5 и Пассата в сравнении.

189. andrew V, 28.03.2008 09:48

VLAD! Ну тогда стоит отметить, что пассат 2.0FSI черепаха по сранению с октавией 1.8TFSI. Добавление от 28.03.2008 09:50: Кстати тот же пластик в октавии мне показался более приятным, чем в пассате.

190. Alex999, 28.03.2008 10:18

VLAD! цитата: В качестве претендентов на покупку рассматривались пустой как барабан пассат, Сравнил. Пассат - класс D, машина попросторнее в салоне, а Октавия - класс С. Я не сравнил, я имел на руках ~30 k$ и купил то, что мне понравилось. Выбирал из вышеперечисленных марок. Сравниваешь ты, уже года 2 как. Видимо хюндаю альтернативы нет Октавия формально класс D по размеру. Неформально - на границе класса С и D. цитата: Кстати, не такой уж он пустой, если ты говоришь про Пассат 2,0FSI 150 л.с. Во-первых 2.0 FSI пассатов давно уже не бывает, с сентября 2007 по крайней мере. Базовый пассат (Trendline) - пустой, как барабан папуаса. Даже электрических стеклоподъемников в Trendline нет. Климат-контроля - нет, только окндиционер. Многофункциональный дисплей вообще идет только в Highline. Ксенон - опция для всех комплектций, за 40 тыс рублей. К нему омыватель ещё за 10 тыс рублей. Литьё 17" - ещё тридцатник. 3х спицевой кожаный руль, как у меня - ещё 10 тыс руб. Климат + 14 тыс руб. Матнитола + 10 тыс руб Датчик дождя + зеркало 8.5 тыс руб. Цвет металлик + 15 тыс руб Попрошу заметить, что у меня все это в базе + 2 дешевые опции. Итог, не имея на руках 40 k$ минимум присматриваться к пассату не стоит. цитата: Вернее, за те деньги, за которые ты купил Октавию, не такая уж и она полная (в базовой комплектации). У Октавии 4 "базовых" комплектации, надеюсь это не будет для тебя открытием? - classic - ambiente - elegance - laurin&clement О какой базовой комплектации ты говоришь? цитата: Ксенон и климат и парктроник на Октавии А5 - это опции (и я так подозреваю, ESP тоже, в отличие от Пассата, у которого она в базе). В elegance как раз климат / парктроник / ESP / ксенон (только на ближнем)- в базе. За смешную долату по сранвению с более простой comfort - всего около 1 k$ Так что за те деньги что я купил октавию - полнее не бывает. Можно конечно нафаршировать кожей, электроприводом сидений, но баловство все это. цитата: А что меня больше всего убивает в Октавии (что Tour, что A5) - так это короткая колёсная база. - о да, до баржи далеко. цитата: Октавию по цене логичнее сравнивать с Джеттой. - логичнее, только зачем? У джетты 2 минуса, - мексиканакая сборка - нет универсала в России. А так, это одна и таже машина, отличающаяся только шильдиком. Да, кстати, Пассат в Москве имеет ымыдж машины для "поднявшегося офисного планктона".

191. far, 28.03.2008 10:24

цитата: Да, кстати, Пассат в Москве имеет ымыдж машины для "поднявшегося офисного планктона". Да! ДА! Да-да-да! Точно! "Неподнявшийся" офисный планктон на подержанных ездит, чуть более пафосный -- на новых.

192. VLAD!, 28.03.2008 10:25

Интересно, турбояма на 1,8TFSI осталась? Ведь, по идее, FSI должен давать очень равномерную тягу, минимизируя провалы в работе турбины? Добавление от 28.03.2008 10:32: Alex999 Я не сравнил, я имел на руках ~30 k$ и купил то, что мне понравилось. У Фольксвагена тоже скидочные акции бывают, представляешь? (например, в 2006 г. можно было купить Гольф V на 8% дешевле, и мой однокурсник так и сделал ). Сейчас не интересовался, что там у VW, но, думаю, тоже можно попасть на какую-нибудь скидку (например, авто 2007 года выпуска). У Октавии 4 "базовых" комплектации, надеюсь это не будет для тебя открытием? Базовая - в моём понимании самая первая и самая дешёвая. У Элантры, когда я её выбирал, было три комплектации, я выбрал вторую GLS (а не базовую GL). Но это уже другая тема. Добавление от 28.03.2008 10:33: Сравниваешь ты, уже года 2 как. Видимо хюндаю альтернативы нет В 2006 году я вполне мог стать обладателем Октавии Тур вместо Элантры, но Элантра мне понравилась больше (вот такой я странный ). Добавление от 28.03.2008 10:35: А сейчас я просто поддерживаю разговор в данной теме.

193. far, 28.03.2008 10:42

Иэххх...предлагают Шкодо Октавио RS, новую практически (полгода, авто все время было "на моих глазах", без аварий), ~ за 750 тыс... Деньги-то есть (продавец согласен взять двумя частями -- т.е. сначала часть денег и остальное - подождёт, когда продам свое авто), но давит жабо.

194. VLAD!, 28.03.2008 10:46

far предлагают Шкодо Октавио RS, новую практически А ещё она любит кушать 98-й бензин, учти это. На 95-м правда, тоже поедет... Добавление от 28.03.2008 10:47: И передом парковаться на поребрики будешь по звуку - из-за низкой юбки переднего бампера.

195. far, 28.03.2008 10:51

VLAD! цитата: И передом парковаться на поребрики будешь по звуку - из-за низкой юбки переднего бампера. Это не довод -- матрёшка в этом смысле тоже не айс. Я уже давно перестал обращать внимание на легкий скрежет при парковке передом... Невовремя это, да и морда у Окташки не айс. Но -- задумался. Едет неплохо машинко.

196. VLAD!, 28.03.2008 11:13

far Ну если расходы на бензин и ОСАГО и КАСКО не пугают, то она действительно едет неплохо. Главное, чтобы ушлые товарищи не поставили в ПТС 201 л.с. вместо 200, а то будешь платить и без того нехилый транспортный налог...

197. Dane, 28.03.2008 11:14

andrew V Именно С, у нее ходовая от гольфа 5го, только кузов поменялся Класс машины полностью и однозначно определяется ее размерами, точнее, конкретно габаритной длиной автомобиля - его кузова. Никакие другие характеристики класс НЕ определяют. Слова "выше классом" в переводе на русский язык означают "длиннее". Всё. far Понимаешь, у меня приоритеты другие. Салон -- хорошо конечно, если все будет супер-красиво, но главное -- чтобы было просто нормально -- это не гиперважно. Так премиум этим и отличается от не-премиум Салон, интерьер, точность подгонки деталей, качество пластика и прочие подобные штуки. Ехать премиум вовсе не обязан лучше. VLAD! Интересно, турбояма на 1,8TFSI осталась? А она там когда-то разве была? если это 150-сильный TFSI с LPT, то там турбоямы не было никогда. Добавление от 28.03.2008 11:15: VLAD! Покупая машину за 750 тыс. руб беспокоиться о 10 тыс. руб в год на налог...

198. VLAD!, 28.03.2008 11:19

Dane VLAD! Интересно, турбояма на 1,8TFSI осталась? А она там когда-то разве была? Кто-то где-то жаловался на это, сравнивая с бензиновым V6, у которого тяга ровная (по сравнению с турбой). Покупая машину за 750 тыс. руб беспокоиться о 10 тыс. руб в год на налог... И на ОСАГО, и на КАСКО ещё тыщ 100. Вообще-то, в Москве налоговый коэффициент очень нехилый.

199. andrew V, 28.03.2008 11:30

Dane А она там когда-то разве была? если это 150-сильный TFSI с LPT, то там турбоямы не было никогда. Нет, он 160 сильный.

200. Alex999, 28.03.2008 11:31

far цитата: Иэххх...предлагают Шкодо Октавио RS, новую практически (полгода, авто все время было "на моих глазах", без аварий), ~ за 750 тыс... Деньги-то есть (продавец согласен взять двумя частями -- т.е. сначала часть денег и остальное - подождёт, когда продам свое авто), но давит жабо. - я б не брал. Хотя и агрегат чумовой, но есть несколько минусов. На них в булочную не ездят. Плюс есть несколько конструктивных глюков - двигло с чип-тюнингом срывает с опор, надо ставить усиленную. Дефект ремня ролика ГРМ - меняется по гарантии. Жёстковатая она все-же. Зимой народ жалуется что асфальт шлифуют, вместо того чтобы ехать. Хотя это самый практичный горячий хетч для города. 1.8 TFSI сделан на основе 2х литрового TFSI. Добавили цепь ГРМ, изменили расположение балансовых валов. Самое интересное, у 1.8 TFSI ГБЦ из чугуния. Я был поражен, когда узнал. Пуляет он тоже нехило, в городе больше и не надо. После 5 лет езды на 150 сильном 1.8T предыдущего поколения и недели езды на 1.8 TFSI в режиме обкатка не выше 3х тыс, я бы все равно поостерегся брать RS. Моя сарайка в моем цвете на 17" дисках. http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n23/skoda/800/02.jpg (800x522, 151,3Kb)

201. andrew V, 28.03.2008 11:32

Dane Класс машины полностью и однозначно определяется ее размерами, точнее, конкретно габаритной длиной автомобиля - его кузова. Никакие другие характеристики класс НЕ определяют. Слова "выше классом" в переводе на русский язык означают "длиннее". Всё. Серьезно? А гольф вариант тоже Д класс? Он на 1 см короче октавии.

202. Dane, 28.03.2008 11:56

andrew V Серьезно? А гольф вариант тоже Д класс? Он на 1 см короче октавии. Абсолютно серьезно. Только длина авто определяет его "класс" в европейском понятии. Слово class, с разделениям по буковкам A, B, C, D, E, F - по длине авто и исключительно по ней. То, что у многих автопроизводителей автомобили, отличающиеся по длине в полтора раза, идут под одним названием, ни о чем не говорит.

203. andrew V, 28.03.2008 12:00

Dane Как известно, почти каждое новое поколение любой модели авто вырастает по сранению с предыдущими, т.е. классы тоже растут?

204. far, 28.03.2008 12:02

Alex999 160 сил -- совсем недалеко от 150-ти, так что это "один фиг" в принципе. А вот 200 сил -- это уже совсем другое дело, сравнивать все-таки даже смешно.

205. andrew V, 28.03.2008 12:04

far 160 сил -- совсем недалеко от 150-ти, так что это "один фиг" в принципе. Там еще момент на 30Нм вырос, да и кривая момента и мощности поприятнее с полочками красивыми.

206. far, 28.03.2008 12:07

цитата: Там еще момент на 30Нм вырос, да и кривая момента и мощности поприятнее с полочками красивыми. Это всё "плюс-минус немного", мы же понимаем сие.

207. Alex999, 28.03.2008 12:35

цитата: Alex999 160 сил -- совсем недалеко от 150-ти, так что это "один фиг" в принципе. А вот 200 сил -- это уже совсем другое дело, сравнивать все-таки даже смешно. 160 сил 8.1 сек до 100 200 сил 7.3 сек до 100 Разница 0.8 секунды в разгоне до 100 км/ч. Это действительно смешно сравнивать. Насколько быстрее до супермаркета доедешь?

208. far, 28.03.2008 12:41

Alex999 Гораздо быстрее на 200 силах, чем на 160-ти, ежели дорога будет свободна. Разница между 160-тью и 150-ю и 200 и 150 силами -- где существеннее, думаю, разъяснять нет надобности? И при чем здесь "булочные" и "супермаркеты"? Понятно, что туда вполне комфортно и беспроблемно можно и на 0.8-литровом Матизе доехать -- нафига тогда и простой 1.8Т нужен? Более мощные машины покупаются для "иногда". Может быть, раз в день "пришпорить", а м.б. -- и раз в неделю. Главное, чтобы возможность была всё-таки.

209. Циник, 28.03.2008 12:42

Вообще, чисто с математической точки зрения разгон до сотни - это чушь собачья Имеет значение кривая разгона, а не абсолютное время Две машины с одинаковым временем разгона до сотни могут друг от друга метров на 100 разъехаться Чисто маркетинговая цифирь для дрочева

210. far, 28.03.2008 12:48

Циник Это и сусликам понятно (если суслики не совсем тупые конечно). Просто разгон до 100 -- самая простая величина, хоть как-то характеризующая динамические возможности авто с двигателями одинакового класса (бенз-бенз, турбо-турбо и т.п...). В большинстве случаев авто с меньшим временем разгона будут ехать веселее другого -- с хУдшим (если разница достаточно существенная -- не меньше полусекунды хотя бы). Не факт, что они оба будут ехать именно на свои цифирьки разгона -- имеет значение при сравнении разница в разгоне. Так что не надо так хитро улыбаться и все такое. Используем что имеем -- просто очень уж накладно каждый раз в простом разговоре искать внешние характеристики двигателей и протчее...

211. Dane, 28.03.2008 12:48

Циник Две машины с одинаковым временем разгона до сотни могут друг от друга метров на 100 разъехаться При старте с нуля-то? andrew V Как известно, почти каждое новое поколение любой модели авто вырастает по сранению с предыдущими, т.е. классы тоже растут? Конечно.

212. Циник, 28.03.2008 12:56

Dane При старте с нуля-то? Конечно. Вы знакомы с принципом действия интегратора?

213. andrew V, 28.03.2008 13:12

Dane Конечно. Именно поэтому, октавия С класс на сегодняшний день.

214. Dane, 28.03.2008 14:11

Циник Приведите, пожалуйста, характеристики любых двух выпускаемых в настоящее время автомобилей с одинаковым временем разгона от 0 до 100 км/ч, так, чтобы когда они оба разогнались до 100 км/ч, один из них уехал на 100 метров дальше второго. andrew V Моё "конечно" относилось вот к чему: не классы растут (классы - те же), а именно что размеры авто. Был Мондео Д-классом, стал - Е.

215. Циник, 28.03.2008 14:34

Dane Сначала научитесь читать.

216. scdenis, 28.03.2008 15:00

Циник ве машины с одинаковым временем разгона до сотни могут друг от друга метров на 100 разъехаться Если они сферические в вакууме и на одном функцию двигателя выполняет гравицапа

217. Cacxa, 28.03.2008 15:18

цитата: scdenis: Циник ве машины с одинаковым временем разгона до сотни могут друг от друга метров на 100 разъехаться Если они сферические в вакууме и на одном функцию двигателя выполняет гравицапа что вы прикапались к человеку, только постебацо бы да пальци веером сделать все понятно что хотел сказать человек, может немного криво выразился, но смысл был про нелинейность разгона и расстояние которое пройдут две разные машины естественно может(будет) отличаться

218. Циник, 28.03.2008 15:20

Cacxa Я выразился более чем понятно Просто кое-кто школу прогуливал и про интегрирование ничего не знает.

219. scdenis, 28.03.2008 15:26

Cacxa все понятно что хотел сказать человек Понятно то понятно, но оценка уж больно смешная для легкового автомобиля. Циник Я уже тебе 1000 раз говорил, что пока ты как задрот интегрировал, логарифмировал и дифференцировал, я занимался гораздо более интересными делами -- щупал бап и грыз семачки. И не жалею

220. Циник, 28.03.2008 15:29

scdenis 100 км/ч = 30 м/с. пока ты как задрот интегрировал, логарифмировал и дифференцировал, я занимался гораздо более интересными делами -- щупал бап и грыз семачки Вообще-то я одной рукой интегрировал, а другой щупал бап

221. scdenis, 28.03.2008 15:35

Циник 27.6 Так и я о чем -- т.е. в пределе если одна скачком(на 0.0000......01 секунде) перескакивает в 99.99999999км/ч а во время разгона - 0.00........01 перескакивает в 100 а другая скачком перескакивает в 100 ровно во время разгона, то они разъдутся на 276 метров(10 сек время разгона до сотни). Сам понимаешь если моторы так отличаются друг от друга -- один из них гравицапа.

222. Дёма, 28.03.2008 16:14

Dane Класс машины полностью и однозначно определяется ее размерами, точнее, конкретно габаритной длиной автомобиля - его кузова. Никакие другие характеристики класс НЕ определяют. Слова "выше классом" в переводе на русский язык означают "длиннее". Всё. серьезно? а как-же камфорт и качество отделочных материалов, кол-во наворотов по подвеске и тд? ты как Октавию не фаршируй, а в СуперВ сидеть намного приятнее, особенно на заднем сидении

223. Циник, 28.03.2008 16:18

scdenis Сам-то понял что написал?

224. Dane, 28.03.2008 16:19

Дёма а как-же камфорт и качество отделочных материалов, кол-во наворотов по подвеске и тд? Это совсем другое измерение. Класс - размер. Всё. Комфорт, интерьер и т.п. - это luxury. См. штатовскую систему: есть классификация по размерам (sub-compact, compact, mid-size, full-size) и по уровню оснащения (noname , near luxury, luxury). Также есть классификация по назначению. scdenis Сам понимаешь если моторы так отличаются друг от друга -- один из них гравицапа. Причем, сразу ясно, что эта гравицапа - дрянь та еще, ведь ее предельная скорость где-то 100 с небольшим км/ч.

225. Дёма, 28.03.2008 16:22

Dane См. штатовскую систему: есть классификация по размерам (sub-compact, compact, mid-size, full-size) и по уровню оснащения (noname , near luxury, luxury). Также есть классификация по назначению. то есть по этой классификации Октавия near luxury и СуперБ near luxury по комфорту не различимы? сходите в салон для эксперемента

226. Cacxa, 28.03.2008 16:58

Дёма существует ваше деревенское понятие понтов а существует понятие деления автомобилей по классам, не вами придуманое и потому не вами классифицируемое Класс - размер. Всё. (с) Dane

227. Дёма, 28.03.2008 17:27

Cacxa существует ваше деревенское понятие понтов вы в своём уме? и нахрена народ покупает Мерсы S-classa когда можно купить Форд Фокус разница между ними по вашему всего лишь только в длине кузова сдается мне что Вы всего лишь нищеброд, а такие оправдывают свою финансовую несостоятельность только "ненужными понтами"

228. scdenis, 28.03.2008 20:16

Циник Чего тебе не понятно дитятко? Дёма и нахрена народ покупает Мерсы S-classa когда можно купить Форд Фокус Мерс длиннее. Был бы по длине такой же как фокус? покупали бы фокус

229. Dane, 28.03.2008 22:00

Дёма то есть по этой классификации Октавия near luxury и СуперБ near luxury по комфорту не различимы? Это с какого такого бодуна Октавия стала near luxury как была она family, так и осталась!

230. Дёма, 28.03.2008 22:23

Dane Это с какого такого бодуна Октавия стала near luxury как была она family, так и осталась! вы это на ходу придумываете удобные для вас классификации авто? вообще то по сабж-у я имел ввиду максимально навороченную комплектацию и если с такой начинкой Октавия и СуперБ для вас по комфорту не различимы, то... даже если классы A B C D отличаются только длиной базы, то как тогда их отличать по наличию навороченой начинки и комфортабельности?

231. Циник, 28.03.2008 23:15

scdenis Я понял, что ты хотел сказать, но ты неправильно сформулировал свои мысли 100 метров - это, конечно, была гипербола Однако, 2-3 корпуса разницы вполне может быть по-настоящему.

232. Alex999, 28.03.2008 23:17

Dane цитата: Причем, сразу ясно, что эта гравицапа - дрянь та еще, ведь ее предельная скорость где-то 100 с небольшим км/ч. - валяюсь под стулом. Dane цитата: Это с какого такого бодуна Октавия стала near luxury как была она family, так и осталась! - при этом small family я бы сказал по пиндоccкой классификации. Дёма ну ты б хоть wiki открыл для приличия. А различать их по названию и количеству уплоченных бабосов. Так сложно?

233. Dane, 29.03.2008 01:03

Дёма даже если классы A B C D отличаются только длиной базы, то как тогда их отличать по наличию навороченой начинки и комфортабельности? Уфф. Ну неужто сложно понять, что вместо прямой (A->B->C->D....) можно взять плоскость, т.е. ДВА измерения, а не одно?

234. Alex999, 02.04.2008 11:29

Если кому ещё интересно, ссылки на внешние характеристики двигателей 1.8TSI и 2.0TFSI http://www.skoda-auto.com/importer/webcontrols/techd…mp;modelyear=2008 http://www.skoda-auto.com/importer/webcontrols/techd…mp;modelyear=2008

235. far, 02.04.2008 11:49

Ч.т.д. -- 2.0 TSI гораздо приятнее смотрится. На 1.8 конечно резкое падение момента с 4500 впечатляет...хотя в городе "высоко" крутить смысла особого нет. Ну да это у всех турбодвижков видимо -- на МПС-е такая же фигня, только позже конечно.

236. Дринкинс, 02.04.2008 12:13

Dane Класс - размер. Всё. А не ты ли часом говорил что деление на классы условное, и размер тут не при чем, и вообще это премиум а там все по другому, когда микалая несло про то, что а4-гольф класс? Класс - база+линейка двигателей.

237. Dane, 02.04.2008 12:32

Дринкинс А не ты ли часом говорил что деление на классы условное, и размер тут не при чем Не я. Я всегда говорил вот что: класс (class, европейский, буквами ABCDEF обозначается) характеризует ТОЛЬКО РАЗМЕР автомобиля, но никак не его цену, крутизну, комфорт и что там еще угодно. Никакой "+линейки двигателей". Только размер.

238. VLAD!, 02.04.2008 12:36

Dane А ГАЗ-69 - это что за класс?

239. Сеня, 02.04.2008 12:36

А чего вы все к классам привязались? Это настолько принципиально? Кто-то Матиз считает семейным автомобилем, кто-то Аккорд бизнес классом. Какая разница? Или это настолько важно для обсуждения конкретно взятой Октавии? Добавление от 02.04.2008 12:37: VLAD! А это что за автомобиль? Добавление от 02.04.2008 12:41: Посмотрел фоты газа 69, много думал.

240. Cacxa, 02.04.2008 13:15

цитата: VLAD!: Dane А ГАЗ-69 - это что за класс? крупноразмерный внедорожник

241. Dane, 02.04.2008 14:59

VLAD! А ГАЗ-69 - европейский автомобиль Классификация A-B-C-D-E-F - чисто европейская.

242. Дринкинс, 02.04.2008 15:07

Dane Никакой "+линейки двигателей". + линейка двигателей)) Я всегда говорил вот что: класс (class, европейский, буквами ABCDEF обозначается) характеризует ТОЛЬКО РАЗМЕР автомобиля Правда? А это не ты писал еще пару недель назад: цитата: Dane: Дринкинс Что у тебя с цитированием никнеймов? В кашу превращаются. На тему "классов": в современном мире подобное деление на "классы", тем более по размеру авто, заведомо глупоть. Если уж хочется как-то классифицировать, то... проще всего сделать это по цене. Именно она является определяющей. И именно из нее видно, что сааб 9-3, или кадиллак бл-с, стоят дороже опеля вектры, несморя на то, что это одна и та же машина по сути. А всё почему? Да потому, что у них разный интерьер. И экстерьер тоже, в общем-то. Вот ссылочка: Надежный седан за $30-37к: Toyota Camry vs. Ford Mondeo vs. Volkswagen Passat vs. ?.. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:5094-5) Четвертый псот с низу Добавление от 02.04.2008 15:09: То есть тут ты пишешь что тока длина, там - что цена

243. Dane, 02.04.2008 16:54

Дринкинс Из контекста выдирать нехорошо. Читай ту же ветку дальше. Там я пишу, что понятие class, который ABCDEF, это только длина. Тогда как "премиумность" автомобиля - это совсем другое.

244. Дринкинс, 02.04.2008 17:08

Dane Ну так в той ветке я говорил сугубо про класс ABCDEF (просто по американской классификации это (premium compact car или что-то типо этого), и микалая несло, будто А4 - это C А ты и сказал, что пофиг на классы, и в современном мире делить авто на классы по длине - глупость

245. Dane, 02.04.2008 20:18

Дринкинс Да. Делить по длине - глупость. Но так делят. И называют это class. Но слова "классом выше" не означают, что машина лучше. Более того, у них не "класс выше", а "класс длиннее". Плохо то, что многие люди под словом "класс автомобиля" понимают нечто своё, неясное. Кому-то класс это "премиумность". Кому-то класс - только в европейском понятии "размер". Чтобы не было путаницы, следует не употреблять слово "класс", вместо него употреблять "длина" и "цена".

246. RSU, 02.04.2008 20:46

У кого калужская Октавия Тур,как с качеством сборки?

247. Дринкинс, 02.04.2008 22:49

Dane Да. Делить по длине - глупость. Но так делят. И называют это class. Но слова "классом выше" не означают, что машина лучше. Более того, у них не "класс выше", а "класс длиннее" Во-первых, называют это не class, а segment, если мы говорим об английскомя языке. словом "класс" это называют на немецком. В0-вторых, это ровно то что я написал в том топе. цитата: Дринкинс: Микалай А4 обычный Ц-класс. Д класс (у старой а4 платформа пассата была). А3 - Ц (платформа гольфа). Класс авто - это впервую очередь как сам производитель позиционирует исходя из целевой аудитории, отделки, цены авто. Класс авто - это габариты (скорее даже колесная база) +линейка двигателей. Изначально это было так. Сейчас маркетинговые фишки и существенный рост в длину почти всех новых машин немного размывают понятие класса, но суть дела это не меняет. А то что производитель позиционирует - это и есть класс. Потому как у ауди а3 и цена и отделка получше мондео будет но от этого мондео не перестает быть Д классом а а3 - гольф классом. Просто на русском языке понятие "авто другого класса" в глазах получателя информации звучит как будто "класс выше - авто лучше" На самом деле нифига подобного. Однако ты взялся спорить. А после этого пишешь мне: Из контекста выдирать нехорошо. Читай ту же ветку дальше. Что за манера такая? Кому-то класс это "премиумность". Ну не знаю, кому, ты ж отжег, что На тему "классов": в современном мире подобное деление на "классы", тем более по размеру авто, заведомо глупоть. Если уж хочется как-то классифицировать, то... проще всего сделать это по цене. Чтобы не было путаницы, следует не употреблять слово "класс" Чтобы не было путаницы, следует вкладывать в понятие тот смысл, который в него вкладывается всем остальным миром, а не выдумывать свое деление на классы, ссылаясь на несуществующих людей, как это делает нечто под названием микалай, а также не писать всякую ересь, по типу, что легче всего разделить на классы по цене, а делить по длине - это глупость.

248. Айрат Бухарметов, 02.04.2008 23:41

Товрищи, как считаете, Октавия по цене до 500 тыс. руб, а лучше ниже, в качестве первой машины хороший вариант? Кстати, заметил, что у нас в Уфе чаще других вижу модификацию MPI. Как думаете, с чем это связано?

249. Red Dragon, 03.04.2008 00:32

Айрат Бухарметов Товрищи, как считаете, Октавия по цене до 500 тыс. руб, а лучше ниже, в качестве первой машины хороший вариант? А почему нет? Только ниже пустовата она будет (надеюсь, Вы про тур ). Кстати, заметил, что у нас в Уфе чаще других вижу модификацию MPI. Как думаете, с чем это связано? Другие движки или не поставляются в РФ (TDI) или более дорогие (TFSI).

250. Айрат Бухарметов, 03.04.2008 04:36

цитата: Red Dragon: (надеюсь, Вы про тур ) Да, классический сабж первой версии, конечно, забыл указать.

251. Dane, 03.04.2008 09:40

Дринкинс segment - ABCDEF? это где ты такое нашел? Сегмен - это как раз и есть Compact/Mid/Large и так далее. Еще раз: класс авто - это именно длина. Всё. А вот с этим: Просто на русском языке понятие "авто другого класса" в глазах получателя информации звучит как будто "класс выше - авто лучше" На самом деле нифига подобного. я целиком и полностью согласен

252. far, 03.04.2008 10:06

Так, чтобы остановить спор про размеры - классы, внесу оживляж : Октавия -- отстоооой! Кроме версии с 2 л TFSI. Но и та тоже отстой.

253. Uris, 03.04.2008 10:06

цитата: Dane: Просто на русском языке понятие "авто другого класса" в глазах получателя информации звучит как будто "класс выше - авто лучше" На самом деле нифига подобного. я целиком и полностью согласен Одно из другого не вытекает однозначно и тем не менее, если навернуть Фабию по максимуму на 30куе, то от этого она "пустым" базовым Супербом не станет. В конце-концов, машина с дисками 13" на узкой резине не может рулиться как авто на 17" с широкой резиной, длинной базой и спортивной подвеской - это тоже нужно понимать. Добавление от 03.04.2008 10:07: цитата: far: Октавия -- отстоооой! Кроме версии с 2 л TFSI. Но и та тоже отстой.

254. Дринкинс, 03.04.2008 12:43

Dane Я в топ топе давал ссылочку на википедию. Европейцы делят машины на A-segment, B-segment, C-segment и т. д. Еще раз: класс авто - это именно длина. Всё. Длина+линейка двигателей (по крайней мере изначально это вкладывалось в понятие класса) Только как это твое высказывание вяжется с в современном мире подобное деление на "классы", тем более по размеру авто, заведомо глупоть. Если уж хочется как-то классифицировать, то... проще всего сделать это по цене., я так и не понял

255. semiuser, 03.04.2008 12:55

Uris Малышка за 30 килов (типа Клио RS, Корсы OPC или Фабии RS) запросто обрулит в городе твой Аккорд так что мама не горюй. Другой дело, что в таких тарантасиках только на треке зажигать, а в повседневной жизни они вытрясут все мозги, а проехать в них километров 600 по нашим дорогам это сродни подвигу Тут, конечно, пустой Суперб вне конкуренции.

256. far, 03.04.2008 14:25

За 30 килов можно купить Фокус2 СТ, который и обгонит и не вытрясет.

257. Дринкинс, 03.04.2008 14:34

far Все заряженные мафынки растрясут весь мозг по дороге. От фокуса ИксТ до Лансера Эво.

258. Dane, 03.04.2008 14:35

far Угу, пытался тут один кекс купить СТ за 30. Купил. Но обошлось оно ему почти в 40, потому что "СТ за 30" реально в природе нет...

259. far, 03.04.2008 15:03

Dane Да лааадно тебе...его офцена полгода назад -- что-то типа 32-х была... Дринкинс цитата: Все заряженные мафынки растрясут весь мозг по дороге. Ни зоглазен. СТ -- в принципе терпимая машинка для езды по городу.

260. Дринкинс, 03.04.2008 15:22

far Имхо из всех из них самые терпимые астра ОПЦ и сивик тайпэр. Но в целом для езды по городу все эти авто непригодны. По крайней мере для меня. Тока со светофора пулять - перед деффками понтить.

261. VLAD!, 03.04.2008 15:40

far СТ -- в принципе терпимая машинка для езды по городу. Но 18-ые колёса вытрясут из владельца тыщ 100 рублей на зимнюю резину (вместе с дисками). Добавление от 03.04.2008 15:41: ЗЫ: Суперб всем хороша, только узковата. Выглядит как селёдка - худая и длинная.

262. far, 03.04.2008 15:53

Дринкинс На ОПЦ не ездил. На СТ ездил. Не страшно. У всех наверное свои понятия о комфорте -- кто-то и мацдотри табуреткой обзывает.

263. Dane, 03.04.2008 16:24

far его офцена полгода назад -- что-то типа 32-х была... Это "пустой", хоть и в СТ-комплектации уже большинство нужного есть, но в реальности еще хотя бы ксенон поставить нужно и некоторые другие мелочи. Плюс - краска. Она у фордов не бесплатная, гыгы. Дринкинс Имхо из всех из них самые терпимые астра ОПЦ и сивик тайпэр ОПЦ - ППС табуретка. Вот уж действительно мозг вытрясет. Обычная-то Астра и то не шибко мягкая, но ОПЦ - вообще с ломами вместо амортизаторов. В цивик Тайп-Р я сесть так и не смог. Кресло так сделано, что в него сесть не-японцу в принципе невозможно, оно настолько узкое, что валики боковой поддержки упираются в спину. Зато жена села - как будто под нее делали. Короче, не для русских мужиков этот Тайп-Эр. И не надо говорить про лишний вес: в рекаро-красла на мазда3 МПС я сажусь с огромным удовольствием. Вот там бы еще вместо ручки автомат, и силёнок вместо 260 сделать ровно 200 (для налогов). Ну и полный привод Вот, зараза, наговорил на ауди А3 кваттро с ТФСИ far На ОПЦ не ездил. На СТ ездил. Не страшно. Герой. Мне пока с непривычки на турбо-форике страшно, блин. И это я еще без фанатизма - не более 4.000 об/мин

264. Дринкинс, 03.04.2008 16:30

Dane Ауди кватра не драйверс кар) В отличие от МПС. Тока на мпс трогаться без букса подвиг) Много лошадей слишком. Я и в тайп эр и в ОПЦ и в мазду сажусь прекрасно, я хз че у вас у всех за проблемы с тесноой в автомобиле.

265. far, 03.04.2008 16:41

Dane цитата: Это "пустой", хоть и в СТ-комплектации уже большинство нужного есть Главное -- двигатель-подвеска. Это есть -- значит СТ стОит 32 тысячи, благо комплектация "базовая" вполне пристойна. Что там ещё наворачивается -- это уже добавка сверху. Я тоже могу инкрустировать своей трёшке колесья брульянтами и потом говорить, что она у меня за 100 тыщ куплена. И в ксеноне не вижу жёсткой необходимости тоже.

266. Дринкинс, 03.04.2008 17:41

far Да ты че!! Главное двухзонный климат контроль и прочие рюшечки) А двигатель подвеска нах не нужны

267. Dane, 03.04.2008 18:06

far Главное -- двигатель-подвеска Это кому как. Да и - за те же деньги есть и всякие mini, с турбодвижком. Картинг Но реально, я не видел ни одного купившего СТ (новый) за 32 тыс. Да ну нафиг, это ж 750 тыс. руб. всего. Базовый СТ стоит 800! Дринкинс Я и в тайп эр и в ОПЦ и в мазду сажусь прекрасно, я хз че у вас у всех за проблемы с тесноой в автомобиле. Не в тесноте дело, а в сиденье - слишком узкое оно на тайпР. Оптимум - как у МПС3.

268. Айрат Бухарметов, 03.04.2008 19:58

Мне тут некоторые знакомые советуют посмотреть не на Октавию, а на Короллу. А что форумчане скажут? Мне дык Королла чисто внешне НЕ нравится, сабж гораздо солиднее. Про другие качества и сравнение хотелось бы почитать тут.

269. Dane, 03.04.2008 20:11

Айрат Бухарметов Королла уж шибко угоняемая. Плюс ТО раз в 10 ткм. Качество... ИМХО одинаковое. Вообще, не пойму я истерию на тему супер-ности Короллы. По мне так, барахло то еще.

270. semiuser, 03.04.2008 20:58

far Точные цены на обновленный ST будут где-то в середине апреля только. Уровень в 32 000 USD сейчас не ориентир. Я думаю, что с учетом падения курса бакса, стоить ST будет около 35 000 баксов, а скорее всего от 36 000 уже... Сейчас уровень 30 000 USD это Клио Спорт и Корса ОПЦ

271. far, 03.04.2008 22:21

цитата: Уровень в 32 000 USD сейчас не ориентир. Я думаю, что с учетом падения курса бакса, стоить ST будет около 35 000 баксов, а скорее всего от 36 000 уже... Ну мы же говорили "купили". Рестайлинговый Фокус -- не айс что-то...глаза дурацкие от Мондюка... Dane цитата: Да и - за те же деньги есть и всякие mini, с турбодвижком. Картинг Веришь - нет, но я очень с большим удовольствием ездил бы на Мини Купер С. Ай, мечта просто! Только дороги у нас го..но да небольшие машинки не уважают -- опасно просто ездить. А так -- в большом городе, маленькая юркая мощная машинка...супер. В европах вообще сам то. Салон правда у него -- отстой.

272. Дринкинс, 04.04.2008 09:29

Ну на мини я бы конечно не ездил - слишком маленькая и эпотажная. Но на маленькой и мощной, типа Ас3 или Эс40 - с удовольствием. Хотя следующую свою машину планирую все таки более крупную. Выйдет новая вольва Эс60 зимой, если ценник будет адеквтаным - буду к ней присматриваться.

273. Dane, 04.04.2008 09:44

far Веришь - нет, но я очень с большим удовольствием ездил бы на Мини Купер С. Верю. Забавная хреновина, правда, в России к ней какой-то странный имидж прилепился, "машина для девочкки" или "для гея". На тему небольшие машинки не уважают -- опасно просто ездить я тебя расстрою. Нынче никакие не уважают, ни маленькие, ни большие. Серьезно. Ездил тут попеременно на форестере и на матизе, одна фигня. Что так, что эдак, никакой разницы нет, разве что, на Матизе проще в узкие дырки пролезать было. Теперь вот Матиза нет, скучаю по его юркости и... радиусу разворота в 4.5 метра. на форе, сцукко, приходится тыр-тыр-каться во много приемов там, где на матизе разворачиваешься не глядя.

274. Циник, 04.04.2008 09:49

Dane Что за фора? Чери? Поделись впечатлениями

275. Dane, 04.04.2008 10:08

Циник Это у тебя юмор такой, или ты вправду форь (=форестер) от форы не отличаешь

276. Циник, 04.04.2008 10:16

Dane Ты пишешь "на форе", есть такая машина "Чери Фора" - в чем тут юмор? Думал, что нашел живого владельца этого чуда...

277. far, 04.04.2008 10:28

Dane цитата: правда, в России к ней какой-то странный имидж прилепился, "машина для девочкки" или "для гея". Да, это тоже есть...я в имидж в принципе не особо верю, но этот уж сильно укоренившийся, так что даже мне забить на это было бы трудновато. Но авто (как авто именно, экстерьер -- так себе, а интерьер -- вообще шит) -- супер. Дринкинс цитата: Ну на мини я бы конечно не ездил - слишком маленькая и эпотажная. Но на маленькой и мощной, типа Ас3 или Эс40 - с удовольствием. Я в связи с отсутствием движка около 200 л.с. на Мазда6, ненормальностью (по фоткам) нового Аккорда и с огромными размерами нового Мондео присматривался к А3 Спортбэк с TFSI. Ценник некрасивый какой-то получался -- 2.0 TFSI с DSG - 1.25 лимона... А здесь уже территория других авто -- тот же Лексус IS250 около 1.14 млн стОит. --- ЗЫ: вообще смотрю -- сейчас с выбором авто как-то тухло становится. D-класс -- огроменные твари становятся. С-класс -- не очень-то хочется. Кроссоверы...ну, СХ-7...кто ещё-то? И всё, блин, дорожает на глазах просто! Что покупать через год-полтора -- неясно в общем совсем. Может, CX-5 с зизелем 170 л.с. хоть приемлемо выглядеть будет...

278. RSU, 04.04.2008 10:37

Какую лучше выбрать машину на 5-7 лет Лачетии Хэтч или Октавию Тур

279. far, 04.04.2008 10:40

RSU ИМХО Тур.

280. Циник, 04.04.2008 10:41

RSU Я бы выбрал Тур

281. RSU, 04.04.2008 10:53

Чем мотивируете?На Лачетти за те же 440т.р.лучше комплектация.

282. Циник, 04.04.2008 10:57

RSU Lacetti сама по себе неплохая машинка, но в сравнении с Октавией в моих глазах проигрывает. Во-первых, Тур надежнее. Во-вторых, просторнее. В-третьих, у Тура просто огроменный багажник. В-четвертых, это европейская машина против корейской. Ну и в Питере по Октавиям хороший сервис - быстро, качественно и недорого Нормочас на октавию стоит дешевле, чем на мой хундай. Зато Lacetti дешевле.

283. Dane, 04.04.2008 11:29

Циник Ты пишешь "на форе", есть такая машина "Чери Фора" - в чем тут юмор? Да, трудно тебе читать, я уже понял. Цитирую себя: Ездил тут попеременно на форестере и на матизе, <...> на форе, сцукко... far но этот уж сильно укоренившийся, так что даже мне забить на это было бы трудновато. Во-во. Это, пожалуй, самый "несмываемый" имидж Причем не только в России. а интерьер -- вообще шит Хм, а мне даже понравилось. Особенно "вертолётные" переключатели Я в связи с отсутствием движка около 200 л.с. на Мазда6 Одного 200-сильного движка мало, еще надо полный привод. И чтоб слегка повыше. Но не такой бегемот, как СХ-7, жрущий по 20 литров недешевого нынче бензина. Вот тебе и СХ-5

284. VLAD!, 04.04.2008 11:31

Dane Одного 200-сильного движка мало, еще надо полный привод. Вот тебе и СХ-5 А почему бы не Volvo S40 2,5T AWD?

285. Dane, 04.04.2008 11:55

VLAD! Седан (неудобно), сил больше нужного (жрёт-с!), низенький, цеплять будет. Зато ценник

286. Warspite, 04.04.2008 12:31

Я бы надежность нынешних Октавий Тур не принимал как аксиому. С одной стороны конструкция старая и проверенная, рекомендации отличные и по надежности и ремонтопригодности . С другой стороны Шкода на месте не стоит и выбирает более выгодных поставщиков - из той же Польши. Как они скажутся на надежности - х.з. Может также, а может и нет, цена осталась единственным оружием Тура против конкурентов - такое давление может и сказаться.

287. Циник, 04.04.2008 12:33

Warspite Что-то в этом есть, да...

288. Сеня, 04.04.2008 12:53

Может не только цена? Допустим вот это: http://skoda-club.org.ua/index.php?option=com_forum&…686a09ca52d17f25d очень популярно рассказывает что можно сделать с 1,8Т, если это конечно кому-то нужно.

289. OlegI, 04.04.2008 13:41

Циник цитата: Во-вторых, просторнее. Браво. Опять про устрицы.

290. far, 04.04.2008 13:46

VLAD! цитата: А почему бы не Volvo S40 2,5T AWD? Слишком много денег за одно только имя. Dane цитата: Одного 200-сильного движка мало, еще надо полный привод. И чтоб слегка повыше. Но не такой бегемот, как СХ-7, жрущий по 20 литров недешевого нынче бензина. Вот тебе и СХ-5 Сильно сомневаюсь, что там за нормальные деньги будут 200 сил. Вообще -- не нравится этот класс -- "компактные кроссоверы". Маркетинговая плюшка, ни рыба ни мясо.

291. Циник, 04.04.2008 13:48

OlegI Опять про устрицы А что такого-то? Ну нет у меня ни Лачи, ни Тура, но на Туре я очень много катался, а в Лаче сидел в салонах

292. Вик, 04.04.2008 14:09

Циник Тур теснее Лачетти. Рассматриваю обе в сравнении с Фабией Комби как "больше машины за те же деньги". Для людей в Туре больше места не получается.

293. Dane, 04.04.2008 14:09

far Сильно сомневаюсь, что там за нормальные деньги будут 200 сил. Инфляция сейчас такова, что дешево уже ничего нет и не будет. Вообще -- не нравится этот класс -- "компактные кроссоверы". Маркетинговая плюшка, ни рыба ни мясо. Да ну они даже на кроссоверы слабо тянут. Клиренс чуть больше чем у ВАЗа

294. OlegI, 04.04.2008 14:34

Циник цитата: А что такого-то? Ну нет у меня ни Лачи, ни Тура, но на Туре я очень много катался А я не раз говорил, что езжу на служебном Туре часто. Тесный, особенно сзади. Как он может быть просторнее Лачетти? Не говоря уже о том, что база почти на 10см меньше.

295. VLAD!, 04.04.2008 14:39

far ни рыба ни мясо. Неужели устрицы? Добавление от 04.04.2008 14:42: Вик Циник Тур теснее Лачетти. OlegI [i]езжу на служебном Туре часто. Тесный, особенно сзади. Как он может быть просторнее Лачетти? Согласен, что Тур теснее, т.к. сидел в обеих машинах. Но у Лачетти задний диван слишком амфорный, мягкий (в седане, в хэтче - не знаю). А вообще, мы сравниваем идеологически две разные машины. Лачетти - это Дэу переделанная с шильдиком Шевроле. Добавление от 04.04.2008 14:44: Dane Клиренс чуть больше чем у ВАЗа Запишем ВАЗ в моноприводный SUV, делов-то.

296. Циник, 04.04.2008 15:13

Ну фиг его знает. Мне Тур кажется весьма просторным даже после Матрикса, а вот Лачетти таковой не показалась

297. OlegI, 04.04.2008 15:16

VLAD! цитата: Но у Лачетти задний диван слишком амфорный, мягкий (в седане, в хэтче - не знаю). А вообще, мы сравниваем идеологически две разные машины. Лачетти - это Дэу переделанная с шильдиком Шевроле. Тем не менее задний диван Лачетти не в пример удобнее, чем у Тура. На Туре я не могу сзади ездить, это просто тихий ужас, через 200 км, как будто двое суток ехал не разгибаясь. А идеологически это как раз одинаковые машины - типа дешевые тарантайки гольф-класса. Один Дэу Нубира 2, образца начала 2000-х, другая Гольф, второй половины 90-х...

298. RSU, 04.04.2008 15:29

У Лачетти ширина на уровне плеч спереди 1390,сзади 1350. У Октавии -------------------------------- 1370,----- 1340. Если верить журналу За рулем.Ну а для ног сзади я думаю всё зависит от роста водителя и переднего пассажира. Теснота думаю не слишком напрягёт,а вот качество...

299. Дёма, 04.04.2008 16:32

Ездил на Лачетти в качестве пасажира, по мне так это Ваз 10 модели - гремучая, скрипящая жесткая тарантайка, от шума после поездки голова болит Октавию 1,8Т сам водил - имхо она больше на МАШИНУ похожа нежели Лачетти за 3 года вообще ничего не сломалось, но интерьер жутко простоват и скучен задний диван конструировали недомерки, настолько неудобной посадки я не видел нигде багажник в Октавии

300. Вик, 04.04.2008 17:43

Кстати, тут в Цивике-седане сзади полтора часа ехал. Садился - что-то с изгибом спинки не понравилось. Потом попривык, но через час уже крючить начало. Еле доехал, хотелось просто посреди дороги выйти. У коллеги рядом - такие же ощущения.

301. far, 04.04.2008 18:06

VLAD! цитата: Неужели устрицы? Мне авто для поднятия потенции не нужно...мне ездить только.

302. OlegI, 07.04.2008 08:41

Дёма цитата: гремучая, скрипящая жесткая тарантайка Еще раз повторю, езжу постоянно на своей машине и часто на служебном Туре, 1,8T на АКПП. Октавия 100% жестче и зубодробительнее на плохой дороге, несмотря на 195х55 резину у Лачи, по шуму разницы практически нет, сидеть и ездить на дальнее расстояние даже на водительском месте на Лаче удобнее. Про работу климата лучше и не говорить - у Тура это просто пародия на климат-контроль. По качеству материалов салона скажу, что и там и там средненькое, сверчков и дребезжания вроде как нет ни на моей, ни в служебной. На Октавии не нравится расположение пассажирских кнопок открытия-закрытия стекол. И еще бесит, что в грязную погоду у Тура мгновенно зас;%раются боковые стекла и зеркала.

303. Dane, 07.04.2008 09:09

OlegI Дёма Вы могли на разных Октавиях ездить. OlegI, скорее всего, ездил на европейский неадаптированной версии, она и жестче, и зубодробильнее. Адаптированная под Россию версия имеет чуть больше просвет, мягче пружины, ходы подвески там увеличены. Потому и такие радикально разные ощущения. В целом IMHO между Лачетти и Октавией Тур паритет. У одной кресла поудобнее, у другой - движок.

304. OlegI, 07.04.2008 09:55

Dane цитата: Адаптированная под Россию версия имеет чуть больше просвет Похоже, что так. На нашей даже сообщения компа на чешском. цитата: У одной кресла поудобнее, у другой - движок. Ну движок, если только 1,8Т, но тогда разница в цене уже нескромная совсем. Хотя движок 1,8T, в купе с АКПП, просто отличный, что не отнимешь, то не отнимешь.

305. Циник, 07.04.2008 10:03

Я ездил на третьем Туре, который показался мне просторнее Лачи

306. OlegI, 07.04.2008 10:42

Циник цитата: Я ездил на третьем Туре Какой еще 3-й? Тур он один. То бишь Октавия 1-го поколения.

307. RSU, 07.04.2008 10:44

Не понял что за третий ТУР-это который новый что ли с V-образным капотом.

308. Циник, 07.04.2008 10:49

OlegI Какой еще 3-й? Ну на одном ездил ты, на другом - Дёма, на третьем - я RSU С V-капотом - это не тур, а просто октавия

309. Alex999, 07.04.2008 10:56

OlegI цитата: Про работу климата лучше и не говорить - у Тура это просто пародия на климат-контроль. - а это точно климат-контроль, climatronic то бишь? Или автоматический кондиционер с крутилками? Ни одного нарекания ни от кого на климат-контроль в октавии не слышал. Разве что салонный салонный фильтр забивается часто.

310. OlegI, 07.04.2008 10:57

Циник цитата: Ну на одном ездил ты, на другом - Дёма, на третьем - я Ну эта... Этого же даже у китайцев нет, даже у них более менее по размерам машины одной модели одинаковы. Добавление от 07.04.2008 11:07: Alex999 цитата: climatronic Эх, если бы климатроник. Нет, я где-то в одной из тем даже ссылку на фото выкладывал. Типа климат, ЖК табло, управление кнопками, никаких крутилок. Фильтр меняют, как положено.

311. Alex999, 07.04.2008 11:17

OlegI так это и есть климатроник - одинаковый что на пассате B5, что на октавии 1. А в чем именно претензии к его работе? PS: продал свою октавию 1 комби. Потеря в деньгах за 4.5 года от цены покупки 35%. Продал моментально через клуб - даже на авто.ру объявление давать не пришлось. То есть ликвидность достаточно приличная на мой взгляд.

312. OlegI, 07.04.2008 11:30

Alex999 цитата: А в чем именно претензии к его работе? В том, что работает заметно хуже климата на Лачетти, не говоря про климат Фокусов или нынешнего климатроника. Я вообще не могу на нем один раз настроить и не нажимать кнопки для поддержания комфортного климата в салоне. Ликвидность на вторичке сейчас неплохая у большинства, если это не китаец. У Октавии неплохая тоже, тем более, что в эксплуатации недорога и достаточно надежна. Да и новых продается не так много, так что своего покупателя на вторичке найти несложно.

313. Dane, 07.04.2008 11:45

Alex999 Потеря в деньгах за 4.5 года от цены покупки 35% +инфляция примерно 50%. Не обманывайте себя

314. OlegI, 07.04.2008 12:42

Dane цитата: Не обманывайте себя Да уж, автомобиль совсем не объект для вложения свободных средств.

315. Дёма, 07.04.2008 14:14

Циник Ну на одном ездил ты, на другом - Дёма, на третьем - я я просто на Октавии, в то время небыло Тура OlegI Хотя движок 1,8T, в купе с АКПП, просто отличный, что не отнимешь, то не отнимешь. вот про это я и писал ощущения от управления автомобилем уж очень положительные за руль садишся с удовольствием

316. Сеня, 07.04.2008 14:38

OlegI Знакомая ситуация с климатом. Проблема его действительно настроить под себя. Меня один немец научил, когда я пожаловался В общем, его надо не на LO ставить и направлять куда-то далеко в стороны от себя, а градусов 20-21 и смелее поворачивать на себя, в ноги и на стекло. Нормально он охлаждает. Едиственная претензия к климатронику на туре - кнопки управления где-то ж..пе. Реально надо отвлекаться, чтобы понажимать что-то. На Туране сейчас крутилки - гораздо удобнее.

317. Alex999, 07.04.2008 15:40

Сеня прости, но надо быть полным ..., чтобы ставить климат-контроль на LO. Где ты это прочитал???? Ставишь на 22 градуса и ничего трогать не нужно.

318. OlegI, 07.04.2008 15:57

Сеня цитата: На Туране сейчас крутилки - гораздо удобнее. Сейчас везде климатроник с крутилками, и на новой Октавии тоже. Но это совсем другой климатроник. И работает IMHО идеально.

319. Сеня, 07.04.2008 16:05

Alex999 Так я ничего не читал и мучался. Просто даже на ЛО поставленный климатроник с перегретой на солнце машиной справляется довольно долго. А если его изначально на 22 поставить, то он вообще минут 25 будет машину охлаждать, ИМХО.

320. Alex999, 07.04.2008 17:05

Сеня дык покажи мне хоть один климатроник, который за 5 минут охладит изжаренный на солнце салон с +45 градусов до 16? И при этом ещё не простудиться бы. Я летом поступал так - включаешь зажигание, климат на LO, при этом он сам выставляет максимальную скорость обдува. Выходишь из машины, ждешь 3-4 минуты. Садишься в машину - нажимаешь кнопку auto. При этом он выставляет 22 градуса. Все, можно ехать - в салоне температура комфортная. До реальных 22 она опустится минут через 10. Может у тебя утечка хладогента была? Возможно просто его надо перезаправить? При исправленном и заправленном кондиционере действительно проблем нет. В шкодо конфе как раз все плевались на работу маздовского климата и хвалили шкодовский. То что у кого-то проблемы с климатроником для меня новость, честное слово. На новой октавии пока климат не оценил - не жарко у нас ещё.

321. Сеня, 07.04.2008 17:51

Alex999 Посмотри выше - это не я ругал климатроник, а OlegI. Я же говорил что пока не разобрался (мой алгоритм ты описал почти 1 в 1) тоже страдал. Как разобрался - нормально стало. Мне в качестве бонуса при покупке машины (брал после своего лизинга) перезаправили кондиционер и поменяли вентилятор охлаждения радиатора кондея (зачем они это сделали - до сих пор не пойму, но я не возражал).

322. Magnus I, 21.04.2008 13:18

Простите, что влезаю. Но тут шел спор о классификации автомобилей. Эта статья должна снять большинство вопросов. http://www.cardriver.ru/folks/20019 Все классы подросли со временем. Европейская, американская и новая российская классификация.

323. Alex999, 07.06.2008 10:16

О как! Отзыв на одном из форумов. Суперб вместо E-класса. цитата: Привет всем! Недавно поездил в Чехии на прокатной Шкоде Октавии А5 и авто меня приятно удивило! В отличии от моей цешки в салоне Шкоды ничего не скрипело, ни звука, только в багажнике болтался какой-то болт! Машину-то гонят не жалеючи, пробег тысяч под пятьдесят, дороги не разбирают, а все равно в салоне ни звука! В цешке же очень тихо на дороге и в этой тишине иногда раздаются не громкие щелчки... В связи с этим несколько вопросв. 1. Скажите, есть ли у кого на Супербе или Октавии А5 скрипучки? Я не имею в виду дребезжание или болтание чего-либо, а именно тихие поскрипывания. 2. Какой пробег при этом у машины? 3. Лечили ли эти скрипучки и успешно ли? В целом у меня сложилось о Шкоде очень хорошее впечатление! Машина отлично держит дорогу, рулится отлично, на скоротси руль ощутимо тяжелеет, ехать быстро комфортно. В рулевом нет люфтов. Задумался о второй машине. Покупать мерс Е бессмысленно - под окно не поставишь, стоит очень много, поскрипывает салон, подвеска аирматик слабая, угоняют, а главное - я в принципе не могу сам за собой сесть! То есть, если я за рулем, то за мной в притирку садится маленькая стройная девушка. Покупать S-класс - очень дорого и под окно точно не поставишь. БМВ и Ауди - не выход. Мое мние, что БМВ внутри выглядит убого, да и Ауди тоже не фонтан. Угоняют. Пребрал все, включая Пассат, но его угоняют и внутри просто ужас! А новый Суперб меня удивил! Снаружи и внутри, на мой взгляд он безупречен! Если качество будет на высоте, то с учетом великолепного салона, новационных устройств, беспрецендентного комфорта сзади и спереди и неугоняемости - это отличный, если не единственный вариант! Да еще дизель 170 сил или шестерка... Чехи - молодцы! Вопрос напоследок: как вы думаете, будет ли качество автомобиля достаточно высоким, что бы исключить мелкие неприятности типа скрипа салона в начале и в процессе эксплуатации? Давайте сравним опыт имеющихся Супербов и Октавий и обощим его. Просто для меня автомобиль - это почти дом и рабочий кабинет на колесах, комфорт очень важен. Надеюсь на лучшее!

324. issa, 07.06.2008 10:19

чем то попахивает

325. Циник, 07.06.2008 10:24

Alex999 Суперб вместо E-класса Бедшь ржать еще больше - суперб и есть Е-класс

326. issa, 07.06.2008 10:37

Е-класс в данном контексте - Мерседес E***

327. Циник, 07.06.2008 10:53

issa У мерса это и есть Е-класс.

328. Alex999, 07.06.2008 11:02

Циник словоблудие!

329. Red Dragon, 07.06.2008 11:07

issa несет за версту, я бы сказал

330. VLAD!, 07.06.2008 11:53

Зато теперь у владельцев Меседесов появился выбор при смене машины - пересаживаться снова на Мерседес или же на Майбах/Бентли/Роллс-Ройс или на Шкоду.

331. Jose, 28.07.2008 17:17

Что-то народ попритих. Планирую взять Тур со спортпакетом в ближайшие дни. Пересмотрел уйму машин до этого, в т.ч. и Лацетти, кучу инфы перерыл, но остановился всё же на Окташке. Получу - посмотрим, не ошибся ли

332. Alex999, 28.07.2008 21:32

Jose да ты чё? шкоду и за такие деньги? Это ж привет из 20 летнего прошлого со старперским дизайном, скучным салоном и собранный руками чешских алкоголиков в понедельник! Kia CEED бери!

333. Циник, 28.07.2008 21:34

Kia CEED бери! Ржака Предложить кривой сыпучий корейский обмылок на замену полноценному европейскому авто с солидным дизайном и хорошей надежностью - это тянет на легендарность

334. Alex999, 28.07.2008 21:55

Циник а что остается? Черри Амулет?

335. Циник, 28.07.2008 22:00

Alex999 Быд Флаер

336. mogul, 29.07.2008 11:39

Циник кривой сыпучий корейский обмылок Спасибо за предупреждение, а я то и не знал... А Ваш кривой сыпучий корейский обмылок уже начал сыпаццо? на каком пробеге/месяце владения?

337. Циник, 29.07.2008 12:07

mogul А Ваш кривой сыпучий корейский обмылок уже начал сыпаццо? на каком пробеге/месяце владения? Начал 20100 км - моторчик омывателя.

338. Alex999, 30.07.2008 09:57

Взято отсюда http://www.skoda.ee/?pid=401&nid=85&lang=2 В ходе теста, проведенного AutoBild, Skoda Octavia Combi, оснащенная двигателем 1,6 FSI, прошла 100 000 км. Автомобиль прошел тест практически без проблем. До образцового результата теста не хватило всего несколько мелочей. То, что мультимедийный центр (радио, CD, навигатор) уже после 15 733 километров перестал читать CD диски, по словам производителя – Blaupunkt – является проблемой чистоты. Blaupunkt обещает, что регулярное использовании чистящего диска полностью предотвратит появление этой проблемы. Škoda, на всякий случай, поменяла весь агрегат по гарантии. Примерно с середины теста началась проблема с контактами у круиз-контроля (дополнительное оснащение, 2600 крон). Некачественные спайки постоянно выводили из строя круиз-контроль, в конце теста прибор совсем отказался работать. Škoda знает об этой проблеме, начиная с мая 2007 года проблема устранена. Естественно, что замена круиз-контроля была бы произведена также по гарантии. Группа, производившая тест, должна была открывать кошелек, помимо оплаты трех обслуживаний, четырех замен шин и 9277 литров 98-октанового бензина, всего один раз. Практически под самый конец теста (показания спидометра 94 215 километров), бортовой компьютер посоветовал поменять тормозные колодки. Удивляться должны не только боссы концерна из Вольфсбурга, потому что по результатам теста Octavia Combi попадает на неожиданно высокое место. Она на 8 позиций впереди самого лучшего Volkswagen. Надо будет купить журнальчик, видимо. А здесь можно получить статью на немецком. Хотят 1 еврик. http://www.autobild.de/heftarchiv/heftartikel_603939.html

339. Huka, 30.07.2008 10:13

Главное - не смотреть на цену этой комби. Упс, перепутал со скаутом, сорри.

340. Dane, 30.07.2008 10:45

Alex999 98-октанового бензина Это что - шутка такая? Практически под самый конец теста (показания спидометра 94 215 километров), бортовой компьютер посоветовал поменять тормозные колодки. Вот это да! Тормозные колодки первый раз менять на 95 тык? Как же они так ездили, интересно?

341. Alex999, 30.07.2008 11:14

Dane цитата: 98-октанового бензина Это что - шутка такая? - почему? У FSI движков высокая степень сжатия, 10.5 -11 вроде, точно не помню. Им 98 бензин строго показан по степени сжатия, а не по понтам. 95й возможне, но "с частичныой потерей мощности". Для России понизили степень сжатия, убрали послойное смесеобразование на режимах частичных нагрузок. Поэтому российский FSI 95й есть нормально. Для зубоскалов - у вагена еще есть дренвний восьмиклапанный 1.6 MPI, который также поставляется в Россию параллелоьно с 1.6FSI. Вот в него хоть 92й лей. Добавление от 30.07.2008 11:17: Huka цитата: Главное - не смотреть на цену этой комби. 639 тыс рублей за Ambiente 1.6 MPI мех 699 тыс рублей за Elegance 1.6 MPI мех Немало, но оно того стоит. Добавление от 30.07.2008 11:18: Dane цитата: Вот это да! Тормозные колодки первый раз менять на 95 тык? Как же они так ездили, интересно? - так сайт-то эстонский Мне колодок на 30 тык хватало, дисков на 70... Но у меня турба.

342. Вик, 30.07.2008 12:51

Jose [i]Планирую взять Тур со спортпакетом в ближайшие дни.[/] Получите - напишите о впечатлениях. Я тоже планировал - 1.6 с кондиционером за 475-488, но что-то жаба душит. За 400 - 1.4 без кондиционера, если спорт комби - уже 530. У жены X Лансер 2.0 566 стоил - так все-таки современная машина. А Октавию 5 - так Пассат чуть ли не дешевле стоит.

343. Huka, 30.07.2008 13:32

Alex999 Немало, но оно того стоит. Спорно это. Я правда вообще со скаутом перепутал, уже отписался.

344. Alex999, 07.08.2008 00:05

Jose цитата: Что-то народ попритих. Планирую взять Тур со спортпакетом в ближайшие дни. Пересмотрел уйму машин до этого, в т.ч. и Лацетти, кучу инфы перерыл, но остановился всё же на Окташке. Получу - посмотрим, не ошибся ли - ну хоть бы отписался, взял или нет. Если взял, велкам в шкодоклуб. Или всякие пыстуны на матрегзах напугали?

345. Ugine, 07.01.2009 09:14

А кто пояснит, почему цена на шкоду октавия 5 считается неадекватной? Какие модели в этом же классе со сравнимым качеством/надежностью заметно более адекватны по цене?

346. Alex999, 07.01.2009 12:14

Ugine цитата: А кто пояснит, почему цена на шкоду октавия 5 считается неадекватной? Какие модели в этом же классе со сравнимым качеством/надежностью заметно более адекватны по цене? Вот, золотые слова. Неадекватной цену считают только владельцы лачетти / киасидов / фокусов.

347. Ugine, 07.01.2009 12:31

Alex999 ИМХО, про неадекватность цены еще говорят потому, что ожидают получить VW по цене КИА. А плюсы Шкоды не столько в стартовой цене, на мой взгляд, сколько в неугоняемости (а это значит душевный покой, экономию на КАСКО, навороченной сигналке и прочих противоугонных средствах), более дешевом обслуживании, маленьких очередях на ТО. Неадекватная цена, например, на новую Hyundai Santa Fe (ИМХО). Hyundai перегнула палку, когда решила, что Santa Fe теперь должна конкурировать с Туарегом и другими авто того же класса (где-то пробегало подобное заявление).

348. Alex999, 07.01.2009 13:50

Ugine ну не совсем все так. цитата: ИМХО, про неадекватность цены еще говорят потому, что ожидают получить VW по цене КИА. VW в группе VAG давно уже не эталон. Audi - да, но не VW. Многие, купившие октавию A5 предпочли её Пассату B6 по причине классического дизайна салона (приборной панели) при сравнимой цене. И со шкоды A5 на VW обычно не пенресаживаются - или опять на шкоду или на ауди, но не VW уж точно. цитата: А плюсы Шкоды не столько в стартовой цене, на мой взгляд, сколько в неугоняемости (а это значит душевный покой, экономию на КАСКО, навороченной сигналке и прочих противоугонных средствах), - уже давно миф. НЕугоняемость шкоды на уровне пассата B6 / джетты / volvo. Их все не угоняют ни на заказ ни на запчасти. А сигналка нормальная нужна, а не "навороченная". Причины - автозапуск, сохранность вещей в салоне (приноровились граббером открывать машины и переть вещи из багажника на крупных парковках). цитата: более дешевом обслуживании - и да и нет. Зависит от двигателя и расходников. Вон у bratan ТО-15 на дизельную джетту чуть ли не в три раза меньше чем на мою A5 вышло (+ Long Lifу III масло + салонный фильтр + воздушный). цитата: маленьких очередях на ТО. - вот здесь Шкоде +100, обычно записываюсь на ТО на след день, на кузовной ремонт в течение недели-двух.

349. Ugine, 08.01.2009 02:02

Alex999 VW в группе VAG давно уже не эталон. Audi - да, но не VW. Ну рассчитывали как минимум на VW, а то и Ауди - уже давно миф. НЕугоняемость шкоды на уровне пассата B6 / джетты / volvo. У меня нет ни одной из этих машин, но когда я интересовался ценами на КАСКО, то получалось, что КАСКО на volvo, к примеру, заметно меньше (в процентах), чем на VW. Думаю, что на Skoda каска будет не дороже, чем на вольво. Цены я смотрел год назад. Неужто все так сильно поменялось с тех пор? Почем (в процентах) вы страхуете Октавию? А сигналка нормальная нужна, а не "навороченная". Ну я, к примеру, хотел при покупке штатную сигналку оставить, а попозже (перед следующей зимой) установить "нормальную" с автозапуском, турботаймером и т.д. Причины две: посмотреть, как машинка работает/ходит без вмешательства наших умельцев и немного уменьшить стартовую цену покупки (хотя экономия, конечно, невелика; основная причина - первая). Зависит от двигателя и расходников. Не, ну надо ж адекватное сравнение проводить. Двигатели должны быть одного типа, и масла примерно одинаковые. А то так можно поставить, к примеру, свечи по 500 рублей штука, и удивляться, почему ТО вышло дороже чем у друга, который поставил свечи 500 рублей за комплект.

350. Зомби Психотика, 08.01.2009 08:22

Октавия же это платформа Гольфа, за каким.... ее с Пассатом сравнивать?

351. Alex999, 08.01.2009 11:05

Зомби Психотика а ты посмотри внимательно на новый пассат - подвески / моторы (расположение)/ электрика одинаковые с октавией. Спереди уже не многорычажка, а обычный макферсон, двигатель поперечно. То есть нынешний пассат по сути та-же джетта/октавия A5, только больше по геометрическим размерам. Да и цена пустого пассата сравнима с ценой окатвии, так что они в одной нише. Почему не сравнить-то? Поищи по "PQ36".

352. Jose, 11.01.2009 17:52

Alex999 взял ещё в августе турика 1,6, просто тему потерял

353. Alex999, 12.01.2009 09:54

Jose Поздравляю!

354. Jose, 12.01.2009 18:24

Alex999 пасип

355. Баррик, 12.01.2009 18:30

Jose а чего не турбу взял? 1.8т - зачетный мотор.

356. Jose, 12.01.2009 18:41

Баррик Бабушек не хватило на турбу тогда жаль, конечно, ну да ладно

357. Gordon Shumway, 15.01.2009 01:26

Баррик 1.8т - зачетный мотор. Слышал мнение, что 1.8Т - мечта моториста. Т.е. мотор якобы очень капризный.

358. Alex999, 15.01.2009 09:36

Gordon Shumway цитата: Слышал мнение, что 1.8Т - мечта моториста. Т.е. мотор якобы очень капризный. - да нет там такого. Это наоборот самый беспроблемный мотор. последние 1.8T AGU (с тросовым приводом газа) и ARX (с элеткронной педалью газа) надежны как утюги. Он фактически необслуживаемый. лей хорошую синтетику - 300-400 тык он без капремонта проходит. Из болезней - помпа разваливается (лечится превентивной заменой на 90 тык вместе с ремнем ГРМ). ДТОЖ летит - замена его 15 минут, диагнотика элементарная.

359. KILLERmad, 15.01.2009 11:32

Alex999 А что вы можете сказать про автомобиль Skoda Octavia? Ходят слухи что на них приемущественно ездят пенсионеры

360. Himepa, 15.01.2009 11:34

Взял в сентябре А5 1.6 MPI на мешалке(elegance), машинка устраивает всем, кроме расхода по пробкам...10 литров стабильно. Правда по трассе показывает от 6.8л до 7.2л.

361. Gordon Shumway, 15.01.2009 11:37

Himepa кроме расхода по пробкам...10 литров стабильно. можно подумать твой тазик жрал меньше.

362. Александр Голованов, 15.01.2009 12:05

1.8 турбо отличный мотор (AGU). Сам проездил на шкоде 5 лет. Масло от ТО до ТО не доливал, а это 15 000 км. Проблем вообще не доставляет. Только маслице заливал Castrol SLX 0w30. Ну а помпа и меняется вместе с ГРМ или чуть раньше. 70 тыс. это абсолютно нормальный пробег для нее.

363. Alex999, 15.01.2009 12:11

KILLERmad цитата: Alex999 А что вы можете сказать про автомобиль Skoda Octavia? Ходят слухи что на них приемущественно ездят пенсионеры KILLERmad Абсолютно с тобой согласен! Реальные пацаны стоят по полгода в очереди на кузовной ремонт матрешек и в очередь в страховую за каской на аккорды. А мы, пенсионеры, тошним помаленьку...

364. Himepa, 15.01.2009 13:37

Gordon Shumway можно подумать твой тазик жрал меньше. меньше - 8.3л Alex999 Абсолютно с тобой согласен! Реальные пацаны стоят по полгода в очереди на кузовной ремонт матрешек и в очередь в страховую за каской на аккорды. А мы, пенсионеры, тошним помаленьку...

365. Александр Голованов, 15.01.2009 14:03

А массу ВАЗа и Шкоды Вы не учитываете? Машинка то потяжелее будет. А у 1.8Т по городу зимой норма была 11,5-11,8 по пробкам. Летом 10,5.

366. Баррик, 15.01.2009 15:04

KILLERmad цитата: Ходят слухи что на них приемущественно ездят пенсионеры провел исследование. 1.8т владельцы: 1.инженер механик 28-35 лет. 2.отставной военный до 45 лет. 3.остальные

367. FerzEKB, 15.01.2009 15:30

А новая Octavia - это рестайлинг? Филейная часть уж больно похожа... На сколько они (новые) надёжны в сравнении с tour? Вообще если уже есть владельцы новой(обновлённой) Октавии, отпишитесь как оно? Всерьёз присматриваюсь, от машины нужны: надёжность, качество, удобство (размеры, ездовые характеристики, прожорливость), ну и цена конечно. Оно?

368. Himepa, 15.01.2009 16:20

Александр Голованов массу ВАЗа и Шкоды Вы не учитываете? Машинка то потяжелее будет разумеется...кмк 1.6 для октахи все-таки слабоват. я не знаю как ездят люди на 1.6 с автоматом

369. Александр Голованов, 15.01.2009 16:23

Himepa А я не представляю как люди ездят на Шкоде с 1,4 (75 л.с.), и без кондиционера. Вот тут уж точно добраться бы до дачи и как нибудь обратно. Добавление от 15.01.2009 16:25: Баррик Жаль, что попал в остальные, но впрочем инженер-механик, но лет уж больно много было, целых 41 когда ее купил.

370. Gordon Shumway, 15.01.2009 16:43

FerzEKB Вообще если уже есть владельцы новой(обновлённой) Октавии, отпишитесь как оно? Всерьёз присматриваюсь, от машины нужны: надёжность, качество, удобство (размеры, ездовые характеристики, прожорливость), ну и цена конечно. Оно? Полагаю, вам сюда (http://www.forum.skoda-club.ru/viewforum.php?f=16&sid=ac68a3586b864b3abcfa3aa4f6b77d70) . А машинка очень приятная.

371. Himepa, 15.01.2009 16:55

Александр Голованов А я не представляю как люди ездят на Шкоде с 1,4 (75 л.с.), и без кондиционера. Вот тут уж точно добраться бы до дачи и как нибудь обратно это такие чешско-русские жигули, но малость покомфортнее Добавление от 15.01.2009 17:06: Gordon Shumway А машинка очень приятная. +100

372. Александр Голованов, 15.01.2009 17:23

Himepa Да я понимаю, сам начинал с Фили с движком 1,3 и целых 58 сил (ведь без катализатора). Но 75 л.с. на достаточно большую машину, это как то совсем скудно. Про комфорт согласен, сам же отъездил 5 лет.

373. Баррик, 15.01.2009 17:33

Александр Голованов да возраст бог с ним. это условно. но категории инженер-механик и оставник очень выражены. Himepa цитата: это такие чешско-русские жигули, но малость покомфортнее не надо пустую 1.4, надо базу 1.8т. когда достанет чипануть на 200. если опять достала и вы еще не убились поменять турбину на гаррет, там правда коробка выше 240 не пустит.

374. Александр Голованов, 15.01.2009 17:52

Баррик Так и я о том, сложно понять, когда покупается пустая 1,4. Дешево, да, но может быть за такие деньги другую машинку смотреть, поменьше, но покомфортнее. А Октавия теперь называющаяся tour. в декабре 2000 года в комплектации elegans, с двигателем 1,8 Т за 16800 долл. была просто сказочным, фантастическим подарком. Это я только после первого апрельского 2001 г подорожания до 18700 долл. понял, а потом еще больше уверовал, что просто повезло. как в лотерею!

375. Alex999, 15.01.2009 22:13

FerzEKB цитата: Вообще если уже есть владельцы новой(обновлённой) Октавии, отпишитесь как оно? Всерьёз присматриваюсь, от машины нужны: надёжность, качество, удобство (размеры, ездовые характеристики, прожорливость), ну и цена конечно. Оно? - ну я к примеру, владелей новой, но еще не обновленной. До этого отъездил 4.5 года на октавии универсал 1.8T (которая теперь стала называться тур). Пересел на A5 комби 1.8TSI почти полный фарш. Уже почти скоро год и 20 тык. По ездовым характеристикам - все что меньше 2.5 литров атмосферное - не конкурент. По надежности - да только незамерзайку пока заливаю, других случаев открывать капот пока не было. Александр Голованов цитата: Это я только после первого апрельского 2001 г подорожания до 18700 долл. понял, а потом еще больше уверовал, что просто повезло. как в лотерею! я в 2003 покупал уже почти за 24 тыс$, правда это был универсал, он на куе дороже. Добавление от 15.01.2009 22:16: Himepa Александр Голованов а как сказочно едет новый 1.4TSI с 7 DSG... C 8й недели уже будут производить...

376. Александр Голованов, 16.01.2009 10:17

Ну, так это двигатель другого поколения (мощность 120 л.с.) и коробка совершенно фантастическая!

377. Alex999, 16.01.2009 11:44

да я вроде как в курсе. 122 лс. Это кастрат от нормального 1.4TSI (компрессор+турбина). У 122 сильного убрали компрессор.

378. Александр Голованов, 16.01.2009 12:07

Да это я скорее для себя делал вывод. естественно, 75 и 122, совсем другая песня в любом случае.

379. Gordon Shumway, 17.01.2009 00:26

Alex999 а как сказочно едет новый 1.4TSI с 7 DSG... И жрет при этом 8 литров в городе! Но при том, что на 28 сил слабее, до 100 едет так же, как 2.0 6АТ. Хоть ты меня и отговаривал, я пока очень доволен своим 2.0FSI ( 8+ тык проехал), отлично тянет с любых оборотов и коробочка что надо

380. Alex999, 17.01.2009 12:39

Gordon Shumway цитата: И жрет при этом 8 литров в городе! - ну я в это не поверю ни в жисть У меня как ни крутись, на 1.8TSI с механикой 10 литров выходит в смешаннм цикле мкад/город при этом поездки по sfce в среднем, то есть двигатель успевает прогреться. . У 1.4TSI расход будет выше, чем у 1.8TSI. По МКАД да, в 6.5 литров могу уложиться при равномерном движении на 6й 90 км.ч. Но это не езда, а мучение.

381. int13H, 17.01.2009 14:29

Alex999 У 1.4TSI расход будет выше, чем у 1.8TSI. Не будет. У новой линейки 1,4 TSI гораздо выше степень форсировки, да и жрут они в основном 98й. Плюс - очень специфическая моментная характеристика - ниже 1000 провал, чтобы мало есть на холостых, а с 2000 - полка момента почти до максимальных оборотов. Инженеры VW не зря ели свой хлеб .

382. Dane, 17.01.2009 19:13

Alex999 У 1.4TSI расход будет выше, чем у 1.8TSI. Наоборот.

383. Gordon Shumway, 17.01.2009 21:17

Alex999 - ну я в это не поверю ни в жисть У меня как ни крутись, на 1.8TSI с механикой 10 литров выходит в смешаннм цикле мкад/город при этом поездки по sfce в среднем, то есть двигатель успевает прогреться. Ну, конечно, поверить трудновато, но инженеры VAG почему-то считают именно так, а не наоборот. При этом на ручке пишут 8.8, а на ДСГ 8. Даже если реально 9, то все равно отлично.

384. Alex999, 17.01.2009 22:48

int13H цитата: У новой линейки 1,4 TSI гораздо выше степень форсировки, гораздо выше, чем у кого? Степень сжатия у нового 1.4 TSI 122 силы 10 (10.5 - данные разнятся, ETKA влом обновлять). Напомню, что степень форсировки 2.0FSI 10.5 (11.5 у первых модификаций). Так что у нового 1.4 TSI 122 силы степень форсировки такая же, или ниже чем у прочих современных двигателей VAG. цитата: да и жрут они в основном 98й. жрут они любой бензин, с октановым числом от 92. Проверял лично, заливая 92й. Потери мощности, которую можно ощутить безх измерительного стенда, нет. Разница между 92 и 98 только в более жесткой работе мотора на прогреве на 92 и более плавно едет на первой передаче на оборотах хх на 98м. цитата: а с 2000 - полка момента почти до максимальных оборотов. - но вот чтобы тронуться и надо раскручивать до оборотов с которых момент начинается. Даже мой 1.8TSI у которого полка момента 250 нм с 1500 оборотов тупит на старте. Не раскрутишь - не уедешь. Dane цитата: Alex999 У 1.4TSI расход будет выше, чем у 1.8TSI. Наоборот. - в теории да, наоборот. А на практике при той же манере езды 1.8TSI позволит ехать на меньших оборотах. Но DSG реально будет экономить топливо, включая по поводу и без 7ю передачу. В общем покупаю на работу как раз 1.4TSI+DSG - месяца через 3 отчитаюсь. А подрулевые лепестки переключения передач - макларен блин.

385. Баррик, 17.01.2009 22:57

есть режим в котором 1.4 точно сольет по экономичности. на максимальной(для себя) мощности. 1.8 еще не уйдет из зоны максимального крутящего момента. Добавление от 17.01.2009 23:07: Alex999 цитата: 250 нм с 1500 оборотов тупит на старте. Не раскрутишь - не уедешь. а на педаль газа пробовали нажимать? это шутка. вообще то момент крутящий(как и мощность) у любого двс будет стремиться к 0, если обороты стремятся к 0. 1.8т спокойно трогается без газа. даже со сцеплением особенно церемониться не надо. плавненько отпускаешь и едешь.

386. Dane, 17.01.2009 23:27

Alex999 - но вот чтобы тронуться и надо раскручивать до оборотов с которых момент начинается Не надо. Готов при вас тронуться на холостых оборотах, даже на МКПП. На любом исправном авто, в т.ч. и на 1.4TSI. а практике при той же манере езды 1.8TSI позволит ехать на меньших оборотах. Это было бы верно при двух условиях: а) давление наддува 1.8 и 1.4 одинаково (а это уже не так, на 1.4 давление больше) б) стоит одна и та же коробка передач (и это тоже неверное предположение, "сухая" 7-DSG экономичнее "мокрой" 6-DSG) Степень сжатия у нового 1.4 TSI 122 силы 10 (10.5 - данные разнятся, ETKA влом обновлять). Напомню, что степень форсировки 2.0FSI 10.5 (11.5 у первых модификаций). Э! Кто ж турбодвижки степенью сжатия меряет. Давление наддува - вот что надо смотреть. Баррик есть режим в котором 1.4 точно сольет по экономичности. на максимальной(для себя) мощности. 1.8 еще не уйдет из зоны максимального крутящего момента. Вы сравниваете уж очень странно: 1.4 на "максимальной мощности", т.е. педаль всегда в полу, передача максимально низкая, и 1.8 на "средних оборотах", т.е. педаль далеко не в полу и передача не самая низкая. Какой смысл в таком сравнении?

387. Баррик, 18.01.2009 02:25

Dane мы(!) сравниваем два мотора на одной и той те машине с разными коробками. 1. разгоняем машину с DSG(это неважно) и мотором 1.4 до упора, замеряем скорость. 2.берем(идентичную) машину с 1.8 tsi со стандартной ручкой рагоняем до той же скорости(видимо передача будет крайней) и замеряем экономию топлива. цитата: передача максимально низкая да нет же. думаю вы сами себя поправите. теперь "что мы сравниваем". мы сравниваем прожорливость. режимы предельные для 1.4 будут в номинале для 1.8. перемещаться в городе можно и на моторе 50-60 сил. мотор нужен на автостраде.(ралли не берем ) чет устал...давай потом.

388. Alex999, 18.01.2009 10:51

Dane цитата: - но вот чтобы тронуться и надо раскручивать до оборотов с которых момент начинается Не надо. Готов при вас тронуться на холостых оборотах, даже на МКПП. На любом исправном авто, в т.ч. и на 1.4TSI. - опять про вкус устриц? Ты уже форя с автоматом поменял на vag-овскую машину с мехникой? Я каждый день езжу - надо , значит надо. Особенность сцепления/моментной характеристики турбированного мотора/конкретной машины/vag-овского длинноходного сцепления. А тронуться на холостых оборотах без добавления газа я могу хоть на первой, хоть на второй. С газом - так и с третьей могу тронуться. При исправном сцеплении. Только в городском потоке это умение не поможет. Быстро тронуться без газа - невозможно. Кстати, ты где-то нашел данные о давления наддува 1.4TSI безкомпрессорного? Может поделишься? Для 1.8TSI есть документ 1.8 TSI Architecture operations, а вот для 1.4 никто пока подобного не выкладывал. 2.5 бар для полноценного 1.4TSI - эти данные относятся к нагнетателю, а не турбокмпрессору. Dane цитата: Какой смысл в таком сравнении? Баррик хорошо написал цитата: мы сравниваем прожорливость. режимы предельные для 1.4 будут в номинале для 1.8. Вот подтверждения владельца, правда двухкомпрессороного 1.4TSI http://jetta-club.org/forum/viewtopic.php?t=1856 цитата: По расходу зимой от 6.0 - 13.5л трасса\город, это min\max значения. Замечу, что у меня в городе на 1.8 никогда 13.5 не получалось, даже в мертвых пробках. 12 максимум. Чудес не бывает, для машин примерно одинаковой массы в реальной жизни, с двигателями одинаковой конструкции (турбина, FSI-впрыск) примерно одинакового объема / мощности (122-160 л.с.) при одинаковой манере вождения расход будет одинаковый. Или выше на двигателе меньшего объема. В идеальных условиях - равномерное движение по трассе или на измерительных барабанах, оптимальность переключения DSG конечно намерить преимущество можно у двигателя с меньшим объемом. Добавление от 18.01.2009 10:56: http://www.drive.ru/volkswagen/forum/?thread=447867 12 литров по трассе - я вообще под стулом валяюсь. Я в Питер несколько раз мотался с полной загрузкой багажника и 2мя пассажирами - больше 7.5 литров не было.

389. Dane, 18.01.2009 11:54

Баррик 1. разгоняем машину с DSG(это неважно) и мотором 1.4 до упора, замеряем скорость. 2.берем(идентичную) машину с 1.8 tsi со стандартной ручкой рагоняем до той же скорости(видимо передача будет крайней) и замеряем экономию топлива. Что значит (1) "до упора"? До максимальной скорости? Боюсь, ДПС неправильно поймет. мы сравниваем прожорливость. режимы предельные для 1.4 будут в номинале для 1.8. Так можно продолжить до бесконечности. В частности, атмосферный 3.2 литра будет еще "экономичнее", если правильно подобрать режим В реальной же жизни, при повседневной езде не на треке движок меньшего объема будет экономичнее. Alex999 мы сравниваем прожорливость. режимы предельные для 1.4 будут в номинале для 1.8. Да, да и еще раз да. Если ездить постоянно "на пределе" для 1.4, то он будет такой же прожорливый, как и 1.8, если ездить на 1.8 НЕ на пределе. Пойми, блин, что независимо от объема движка для достижения конкретной динамики нужно спалить вполне конкретное количество горючки. Но при этом движок мЕньшего объема будет экономичнее на низких оборотах, т.к. у него на внутреннее трение уходит меньше. А найти дятлов на форумах, которые могут спалить и по 18 литров на сотню, я могу где угодно. Вплоть до матизов, там тоже кадры всякие встречаются. Это я только про движки. Про DSG ничего конкретного не скажу, т.к. пробовал оную коробку только однажды и только на гольфе 200-сильном.

390. Alex999, 18.01.2009 13:23

Dane цитата: Пойми, блин, что независимо от объема движка для достижения конкретной динамики нужно спалить вполне конкретное количество горючки. - так я про это и говорю. Для одинаковой массы это конкретное количество горючки и будет одинаковым. цитата: А найти дятлов на форумах, которые могут спалить и по 18 литров на сотню, я могу где угодно. - не, тут случай с гольфом уникальный. Я не знаю что надо в принципе надо делать, чтобы по трассе на таком экономичном движке спалить 12 литров. Он наверное в ручном режиме на DSG ехал на третьей передаче. DSG - это весчь. У неё девиз: "Переть всегда, переть везде и никаких рывков."

391. Dane, 18.01.2009 13:58

Alex999 Для одинаковой массы это конкретное количество горючки и будет одинаковым. Тогда не пойму, каким образом 1.4Т оказывается менее экономичным, чем 1.8Т ведь на низких оборотах внутренние потери у 1.4 меньше, а подавляющее большинство водителей выше 3000 двигатель раскручивают редко и ненадолго.

392. Баррик, 18.01.2009 15:11

Alex999 цитата: Я не знаю что надо в принципе надо делать, чтобы по трассе на таком экономичном движке спалить 12 литров. написано же: цитата: Средняя скорость 99 км/ч. это средняя(!!!) скорость. похоже педалька была в полу.

393. tLS, 18.01.2009 16:02

Баррик Средняя 99 по трассе - это немного. Главное останавливаться пореже

394. Alex999, 18.01.2009 16:41

Баррик tLS 99 средняя это имхо много. Только по личному опыту, Москва-Питер, чтобы 99 получить надо ехать 120 через населенные пункты и 140-180 за ними, где дорога позворляет. Но там населенных пунктов полно и дорога отвратительная. Я один раз в таком режиме проехался ночью. 700 км за 7.5 часов, 4 тыс оборотв на спидометре по трассе на предыдущем 150 сильном 1.8T на пятиступенчатой механике. Но все равно меньше 10 литров сильно было.

395. tLS, 18.01.2009 16:42

Alex999 Ну трасса Москва-Питер - это позор страны. Я про менее загруженные варианты.

396. Alex999, 18.01.2009 16:45

Dane а 1.2 тогда будет ещё экономичней? Я ж говорю, куплю скоро 1.4TSI + DSG на работу, покатаюсь пару дней, сравню со своим 1.8TSI и напишу результаты, а то гадать можно долго тут. Двигатель по-любому интересный.

397. Dane, 18.01.2009 19:04

Alex999 1.8T на пятиступенчатой механике. Но все равно меньше 10 литров сильно было. Есть такой журнал, QuattroRuote. Они там меряют "расход на 130 кмч" на других км/ч, так вот, на 130 "фдисятку" укладывается не так уж и много машин. а 1.2 тогда будет ещё экономичней Если этот 1.2 наддуют сил до 120, то, в общем-то, может и будет.

398. bratan, 18.01.2009 21:58

Dane Про DSG ничего конкретного не скажу, т.к. пробовал оную коробку только однажды и только на гольфе 200-сильном. Сколько там крутящий был? Нашел точные данные по нему - 7ка расчитана до 250 Нм, 6ка до 320.

399. Dane, 19.01.2009 00:24

bratan Да не помню я. Golf V GTI, у него движок 2.0 TFSI 200-сильный,крутящего момента точно меньше, чем 320. Но, думаю, больше 250.

400. bratan, 19.01.2009 12:35

Dane Но, думаю, больше 250. Тогда 6ка DSG стояла.

401. Dane, 19.01.2009 14:10

bratan Я это и написал.

402. Himepa, 21.01.2009 11:05

Сегодя по радио чел жаловался на ауди а3 с мотором 1.4TSi и коробкой DSG. Типа, когда едешь, до момента включения турбины, машина нормально едет, а когда турбина включается, ощущается резкий рывок вперед(по его словам - удар в спину), и что в пробке это очень напрягает

403. Dane, 21.01.2009 12:30

Himepa до момента включения турбины Турбина не может "включаться", она работает всегда, а чел, видимо, не умеет нажимать на педаль газа.

404. Warspite, 21.01.2009 12:44

Himepa Сегодя по радио чел жаловался на ауди а3 с мотором 1.4TSi и коробкой DSG. Хоть пять сцеплений поставь в этот DSG, но роботом оно и останется. В "ползучих" режимах, при трогании, в пробках и на DSG со временем вылазят проблемы.

405. OlegI, 21.01.2009 15:43

Warspite В "ползучих" режимах, при трогании, в пробках и на DSG со временем вылазят проблемы. А как это проявляется? И через какое время?

406. Warspite, 21.01.2009 16:02

OlegI А как это проявляется? И через какое время? Начинается с рывков и толчков. А время зависит от пользователя, у кого-то и не проявится никогда, кто-то к 20 тык блок сцеплений уже успел поменять. Проблемы с DSG (http://vwgolf-club.ru/forum/viewtopic.php?t=180)

407. Alex999, 21.01.2009 17:35

OlegI Да то все пока из области страшилок - разовые поломки. Всегда всё меняли по гарантии. Замена 7DSG на Superb 1.8 http://www.forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?p=413725#413725 Пассат 6DSG 2.0TDI http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=11731&page=14 Страшилки в целом http://www.forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?t=27570 Гарантийных поломок гидромеханических автоматов думаю по этим же моделям в целом не меньше. Да, кстати, на каком-то немецком сайте уже год назад видел комплект усиленных то-ли колец, то ли дисков для мокрой 6DSG для передачи большего крутящего момента. Но посмотрел сервис-мануал по 6DSG и офигел по трудоемкости их замены... Добавление от 21.01.2009 17:46: Фото DSG и описание процедуры ремонта http://www.touran-club.ru/forum/viewtopic.php?p=31417#31417 Имхо огромный плюс DSG - её ремонтопригодность силами дилеров - процедура подробно описана в ELSA. Там 3 крупных узла, менямых целиком - блок механтроники - сцепления - маховик Гидромеханические же автоматы официалами не ремонтируются - меняются в сборе.

408. Dane, 21.01.2009 18:47

Alex999 Гидромеханические же автоматы официалами не ремонтируются - меняются в сборе. Это потому, что в них нет "блоков сцепления", которые постоянно греются и могут легко сгореть при неадекватной эксплуатации. Вот когда DSG как следует отладят, что они станут беспросветно надёжными, так сразу их перестанут делать обслуживаемыми, т.к. дешевле.

409. OlegI, 21.01.2009 21:35

Alex999 Нда, похоже проблемы действительно есть и немалые, ибо машин с DSG еще мизер на общем фоне, а проблем простой поиск в инет открыл немало. Жаль, хотя уверен, что VAG через какое-то время пофиксит всё. Исправная, нормально работающая DSG, конечно рулит...

410. bratan, 21.01.2009 22:12

Warspite Хоть пять сцеплений поставь в этот DSG, но роботом оно и останется. В "ползучих" режимах, при трогании, в пробках и на DSG со временем вылазят проблемы. Проехал за 4,5 месяца почти 26 ткм - ничего не дергается, все работает четко и достаточно плавно. Кстати, у VAGа статистический допуск по поломке ДСГ всего лишь 7 на тысячу.

411. Warspite, 22.01.2009 00:04

bratan Проехал за 4,5 месяца почти 26 ткм - ничего не дергается, все работает четко и достаточно плавно. Да я не спорю. Даже больше - я убежден, что правильно понимая суть работы и что можно и чего нельзя, робот - вполне работоспособная, надежная и удобная штука. Главное соразмерить некоторые особенности роботов со своими условиями эксплуатации. Кстати, у VAGа статистический допуск по поломке ДСГ всего лишь 7 на тысячу. Это в спеках на выход годных для производства? Потому как информацию по гарантийным обращениям из производителя даже гестапо не вытащит

412. bratan, 22.01.2009 10:12

Warspite Это в спеках на выход годных для производства? Потому как информацию по гарантийным обращениям из производителя даже гестапо не вытащит Не помню, но думаю, что ближе к 1ому варианту. Коробка уже 6 лет выпускается и проблем в целом особо нет.

413. rdn6, 05.01.2010 22:19

Не могу понять комплектуется tour курсовой устойчивостью (ESP) или нет, в частности 1,8tsi. По А5 ясно, а вот по туру четкой информации нет.

414. Alex999, 05.01.2010 23:06

rdn6 на тур 1.8tsi никогда не ставили и ставить не будут.На туре ESP всегда (кроме 4x4) была опция. Открой конфигуратор - 20 400 p

415. rdn6, 05.01.2010 23:34

Alex999 Т. е. если правильно понял, в базе нет, но установить как допопцию можно. В конфигураторе видел, а в общем перечне опций ее нет. И на форумах нигде о ней не упоминается, как будто ее вовсе нет. К примеру у A5 ESP присутсвует в перечне устанавливаемого оборудования.

416. Баррик, 06.01.2010 00:14

rdn6 не все так просто. если машинка - база 1.8т - потребуется только 20400. если база 1.4(например) то намного хуже. поскольку потребуется замена задних тормозов.(с барабанов на диски) конфигуратор ЕСП на 1.4 даже не предлагает. +на 1.4 в базе нет АБС. а эта система тоже нужна для ЕСП. ---- вывод: если хотите тур с ЕСП надо брать 1.8т. дешевле обойдется. подергал конфигуратор. доплата за ЕСП на 1.6 и 1.8 одинакова. это значит что на 1.6 сзади стали в базе ставить диски?

417. rdn6, 06.01.2010 22:48

Баррик Это все понятно, 1,4 не рассматриваю. Но на 1.8 тоже твердой уверенности нет. Потому как в конфигураторах и наяву нередко данные расходятся. Вообще остановился на данный момент на фокусе титаниум 2л и предыдущей октавии 1,8. разница в примерно равных комплектациях в 60 килоруб. естественно в "пользу" шкоды. В пользу фокуса цена, более современный интерьер, точное наличие ESP, попросторней салон. У октавии движок помощнее, наверное поэкономичнее, ну и надежность повыше, обслуживание попроще. Вообщем в раздумье...

418. Баррик, 09.01.2010 21:19

rdn6 цитата: Но на 1.8 тоже твердой уверенности нет если будете брать тур 1.8 посоветую брать из того, что в наличии и биться по цене до победного. езжу без ESP и не очень страдаю. за год был один раз неприятный занос при вынужденной "полупереставке". скорость 140км/ч, асфальт. газку добавил и нормально. даже переодеваться не пришлось. "база" 1.8т удачная, лишнего ничего. единственно ППД. можно и добавить, но улучшения спорны и сомнительны. цитата: У октавии движок помощнее разница в динамике драматическая.

419. Alex999, 09.01.2010 23:34

Баррик цитата: езжу без ESP и не очень страдаю. - кстати да, я тоже ловлю себя на мысли что на туре универсале я четыре года отъездил без ESP и не очень парился по поводу её отсутствия. Зимой занос, вызванный ручником элементарно корректировался и был более прогнозируемым что-ли. На A5 сарае езжу уже 2 года и ESP отключать зимой просто боюсь - даже потренировавшись, из заноса в повороте даже на небольшой скорости вывести не получается. С включенной ESP - совершенно другая машина - прощает почти все ошибки, дает возможность похулиганить в поворотах... Раньше на тур отдельно можно было ASR заказать (антибукс) - вот это вещь, которая реально нужна на 1.8T. На штатном матадоре на сухом асфальте на второй передаче шлифовал асфальт даже летом. Сейчас ASR только в составе ESP можно заказать.

420. Баррик, 10.01.2010 00:07

Alex999 цитата: штатном матадоре на сухом асфальте на второй передаче шлифовал асфальт даже летом. или на сарае другое распределение нагрузки по осям(перед чуть разгружен), или матадор стал помягче, но в букс на второй(теплый, чистый, сухой асфальт) не срывается. сорвать на второй можно только поиграв(подпалив ) сцеплением. ощущение, что предел по сцеплению шин близок есть.

421. rdn6, 10.01.2010 00:26

Баррик разница в динамике драматическая Неужели, она большая, а по потреблению бензина? Тем более при такой мощности ESP не помешает. А она в свою очередь и антипробуксовку подразумевает Alex999 С включенной ESP - совершенно другая машина - прощает почти все ошибки В том-то и дело, что цена ошибки (и не только своя) может быть большая. Сам, видел, когда на встречку мерсу, ГАЗель при обгоне выскочила, так мерсу пришлось на полной скорости одной стороной сырую грунтовую обочину схватить, чтобы разъехаться с ней. Без курсовой мерс бы точно в кювет улетел. Так, я что-то не понял, попадалась информация, что туры идут без esp. И в продаже тоже без esp.

422. Баррик, 10.01.2010 01:05

rdn6 цитата: Неужели, она большая, по паспорту 8.4 против 9.2(ручка). замеры АР: 8.6 против 10.2(ручка). автомат на форде добавит еще пару секунд. тур 1.8 загородно-тошниловкий режим(среднероссийская дорога с обгонами) 115-120(реальная)на пятой около 6.5л/100км.(любимый стайерский режим 3000об/мин на пятой) фокус не знаю. в городе хуже. если чутка зажигать получается 13-15. спокойно 11. цитата: Тем более при такой мощности ESP не помешает. машина рулится нормально. спокойная. а ESP должна быть в башке. и еще: покупая машину "под заказ" вы потеряете возможность для глубокого торга.