Бодибилдинг! Как, что, а надо ли, и почему... всё сюда! (часть 5)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Спорт и здоровый образ жизни (http://forum.ixbt.com/?id=71)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:804

Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Big Joe, 02.11.2010 10:16
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:403) )

1. onanyzmous, 02.11.2010 10:16
Мистер параллельная вселенная жж0т:
цитата (Александр Невский):
Последние десять лет я занимался в основном кино. Я качался, конечно, перед каждой картиной, но недостаточно, чтобы выступать на чемпионатах. Но все равно мысль о титуле “мистер Вселенная” много лет сидела во мне, как заноза. А этот год еще и юбилейный для нашего спорта — состоялся 60-й розыгрыш чемпионата мира. И я подумал, раз сорок лет назад, в 1970 году, на нем побеждал мой кумир Арнольд Шварценеггер, то и мне пора попробовать. И получилось! Кстати, мне особенно приятно слышать слова поздравления от вас, ведь именно “МК” в далеком, 1993 году впервые написал, что у Шварца появился русский конкурент в борьбе за титул “мистер Вселенная”!
http://www.mk.ru/social/interview/2010/10/31/540792-…-moya-mechta.html

http://www.worldfitnessfederation.de/nabba/frame1/na_int1_1.html - Шварценеггера в самом деле вижу, был действительно 40 и более лет назад mr. Universe, а вот Невского "почему-то" не вижу

2. bc----, 02.11.2010 11:36
Главное - пиар

3. Smart Bastard, 02.11.2010 17:49
onanyzmous
bc----

Уже 2010 год, а он себя до сих пор Шварцем мнит ... Имхо психическое отклонение у человека, не обращайте внимание

4. bc----, 02.11.2010 18:11
Ну может он и недалек от истины, если учесть, в какой форме Шварц сейчас.

5. Outcast, 02.11.2010 18:21
цитата (Lurkmore):
Александр Невский — одно лишь упоминание этого персонажа вызывает у качков лютый баттхерт. Саша Курицын, взявший себе псевдоним Невский, был распиарен СМИ в середине девяностых как лицо отечественного бодибилдинга. И до сих пор позиционирует себя как «Русского Шварценеггера». IRL не участвовал ни в одних соревнованиях, не имеет титулов и т.д. В общем, с точки зрения профессионального бодибилдинга он — никто, звать его никак, мать его — шлюха, а отец — членодевка.
Кратенько и по делу.
Предлагаю в рамках этой ветки предать курицына анафеме.
За это сообщение сказали спасибо [2]: RPG, 9G

6. flighttothemoon, 02.11.2010 19:56
Господа, качаюсь раза два в неделю. По часу. Без определенной методики. Стоит ли пить порошковый протеин в таком случае? Как часто?

7. Fogger, 02.11.2010 20:44
качаюсь раза два в неделю. По часу. Без определенной методики.
Это обыкновенный фитнес для бодрого настроения и мышечного тонуса. Имхо, протеин в данном случае - деньги на ветер. Регулярного питания натуральными продуктами будет вполне достаточно.

8. flighttothemoon, 02.11.2010 21:09
Fogger
Два раза в неделю - это фитнес?

9. Fogger, 02.11.2010 21:49
flighttothemoon
Без определенной методики - это точно фитнес

10. mr.kachok, 02.11.2010 23:55
цитата:
flighttothemoon:
Fogger
Два раза в неделю - это фитнес?
Без цели и программы это просто перенос железа.

11. RedpaX, 03.11.2010 00:22
flighttothemoon
Вам поможет динитрофенол, одназначна. (если не поняли это шутка!)

12. hotstone, 03.11.2010 04:28
Арни совсем сдулся... 17-летний сын уже больше него выглядит, хотя вроде не качок.
340x255, 15,6Kb
Хорошая штука - гены ))

13. flighttothemoon, 03.11.2010 10:29
mr.kachok
Fogger
Ясно...Мужики, тогда будьте добры, порекомендуйте, пожалуйста, методику занятий. За месяц накачяться не стремлюсь. В спокойном темпе, посещая зал раза два в неделю. Шварцом стать не стремлюсь.

14. Smart Bastard, 03.11.2010 11:12
flighttothemoon
Шварцом стать не стремлюсь

плох тот рядовой который... ))

Заниматься 2 раза в неделю можно. Только не два дня подряд.

методику занятий

первый год Макроберта. Надоедает. Дальше Фалеева )

15. Fogger, 03.11.2010 17:50
flighttothemoon
Шварцом стать не стремлюсь.
А к чему стремишься? Какова твоя конкретная цель при посещении зала? От поставленной задачи уже и строится система тренировок. Для начала четко и честно сформулируй свои задачи, которые ты собираешься решить с помощью тренинга.

ЗЫ: Кстати, слово "фитнес", которое тебя так возмутило - только в данной ветке нецензурное Вобще, само по себе, штука эта очень хорошая и полезная, дающая бодрость духа и стройность тела, и многим единственно подходящая в силу возраста, травмированности, занятости, нестремления стать "Шварцом" и т.д... Так что не стоит так уж чураться этого термина - оно уж всяко лучше, чем пиво сосать, лежа перед телевизором

16. chaynik, 03.11.2010 18:20
Fogger, а что, наш мир двоичен? Либо совсем хилым, либо сразу Шварцем - т.е. чемпионом, профессионалом с ручонкой 56 см? А может я хочу 45 см (а может и 40 см, а сейчас у меня 32 см), жать, допустим, 170 кг (а может 140 кг) - это далеко не Шварц, но и далеко не фитнес тоже. Бодибилдер-любитель. Да и просто как-то несколько глуповато звучит про Шварца - скорее всего хоть как занимайся, посвяти этому всю свою жизнь, но всё равно не станешь таким в силу целого ряда причин. Качаются миллионы, а такими становятся единицы ну и занимаются они гораздо серьёзней, у них работа такая - тренироваться, есть, отдыхать и не как-нибудь, а строго по плану.

17. Fogger, 03.11.2010 19:02
chaynik
Да это понятно всё, про Шварца вобще цитата была, человек сам признался, что не хочет им быть А кем хочет - не признался. Вот ты правильно пишешь - "я хочу 45 см", "жать, допустим, 170 кг (а может 140 кг)". Это всё конкретные цели, которых в исходном сообщении от flighttothemoon не прозвучало. Только то, что (ещё раз) "Шварцом стать не стремлюсь." Какая уж тут двоичность - тут бесконечность вариантов.

18. flighttothemoon, 03.11.2010 20:21
Fogger
Спасибо за комментарии. Говоря о том, что не стремлюсь стать Шварцом, имел в виду, что не хочу заниматься этим профессионально, выделяя для этого времени. Моя цель проста - быть в хорошем самочувствии, набрать некоторую мышечную массу (руки, грудь, живот), избавиться от некоторого жирка на животе. Не тороплюсь никуда. Вес сейчас 73 кг. при росте 168 см. Каким методом? Как частота занятий оптимальна? Стоит ли пить протеин? Как часто? Сейчас попиваю протеин во время занятий.

19. mr.kachok, 03.11.2010 23:48
цитата:
flighttothemoon:Каким методом? Как частота занятий оптимальна? Стоит ли пить протеин? Как часто? Сейчас попиваю протеин во время занятий.
А зачем ты ешь во время занятий? Протеин это еда. Читай книжки, пробуй, думай. На худой конец позанимайся с тренером. Расписывать программу, питание и т.д. никто не будет, так как все люди разные

20. chaynik, 04.11.2010 01:43
Продолжение дурацкой истории:
цитата:
- Большинство участников готовились год. В моем распоряжении оставалось три месяца. После телепроекта «Танцы со звездами» я очень похудел, весил где-то 117 кг. Пришлось быстро набирать мышечную массу, и месяц назад весы показывали уже за 140 кило. Перед самим турниром надо было «сушиться», чтобы мускулатура выглядела рельефно, и сейчас мой боевой вес 124 кг.
http://www.kp.ru/daily/24586/755243/
За три месяца нажрал более 23 кг (за 140 кило), затем просушился более, чем на 16 кг (и всё равно жирный). Интересно, с помощью каких волшебных пилюль набирал массу? А потом чем сушился? Может тоже детонаторами, а бороду сбрил? http://www.kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/2004368.jpg - 300x225, 29,2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 300x225, 29Кb

21. Outcast, 04.11.2010 03:28
flighttothemoon
руки, грудь, живот
А, пляжнег... сиськи/бицуха/пресс, уважаю.

22. RedpaX, 04.11.2010 17:02
Я тут планирую взять 60 единиц Меланотана 2. Кто пробовал инъекционный Меланотан? Поделитесь опытом.

23. mr.kachok, 05.11.2010 23:45
цитата:
RedpaX:
Я тут планирую взять 60 единиц Меланотана 2. Кто пробовал инъекционный Меланотан? Поделитесь опытом.
Сорока на хвосте принесла что на всех действует по разному, но если подруги постоянно нет то лучше не начинать, на руках мозоли будут 100%

24. RedpaX, 06.11.2010 02:04
mr.kachok
Мне не для этих целей. Мне для того что бы стать чёрным на год.

25. mr.kachok, 06.11.2010 05:31
цитата:
RedpaX:
mr.kachok
Мне не для этих целей. Мне для того что бы стать чёрным на год.
Да я понял. Для этих целей работает без проблем.

26. Smart Bastard, 09.11.2010 12:32
RedpaX
mr.kachok

"стать черным на год" это как? Майкл Джексон наоборот?

27. mr.kachok, 10.11.2010 00:53
О клоунах в зале решил написать. Хожу временно в World Gym, очень нравится. Много железа из 70-80 годов, нормальные машины без дебильных кабелей и 1000 в одной конструкции. Но клоунов в зале море. Сегодня делал спину. Подходит дрышь, и дает советы, мол слишком много веса и слишком мало повторений, неправильно делаю становую. Попросил его снять майку и показать свою спину, сравнить с моей. Дрыщь тут-же слинял. Такая фигня практически всегда в любом новом зале. Обязательно какой нить подойдет и лечить начнет. Зачем?

28. Outcast, 10.11.2010 01:31
mr.kachok
Зачем?
Просто вчера дрыщ читал свежий номер %BB-magazine%, ему открылось тайное знание по тяге и он решил с тобой поделиться. Он ведь видит твой потенциал и как бездарно ты его растрачиваешь. Эх ты, сразу письками меряться...

29. EMINEM, 11.11.2010 00:14
купил себе гейнер http://megasila.ru/index.php?productID=1591 Что скажете?

30. Outcast, 11.11.2010 02:41
EMINEM
Что скажете?
Что ты поддерживаешь буржуйский бизнес спортпита.

31. mr.kachok, 11.11.2010 04:49
цитата:
EMINEM:
купил себе гейнер http://megasila.ru/index.php?productID=1591 Что скажете?
Больше 5 раз в день еш? Больше года в зале?
Сахары – 39 г
Всего углеводов – 252 г

Колобком будешь, потом на жесткой безуглеводке сидеть будешь.

32. EMINEM, 11.11.2010 09:23
Ем 3раза в день. Гейнер пью до и после тренировки, и на следующее утро. Слишком сильный что-ли?

33. RedpaX, 11.11.2010 22:01
EMINEM
Всё верно говорят, гейнер Вам не нужен.

34. mr.kachok, 12.11.2010 01:24
цитата:
EMINEM:
Ем 3раза в день. Гейнер пью до и после тренировки, и на следующее утро. Слишком сильный что-ли?
Гейнер это ЕДА!!!! Это грубо говоря молоко с сахаром. Он не может быть слабым или сильным. Вам он ничего кроме жира сейчас не даст

35. EMINEM, 12.11.2010 10:28
Понятно,спасибо )))

36. Smart Bastard, 12.11.2010 12:07
факин москоу.. за два месяца тут без качалки я совсем сдулся, страшно в зеркало смотреть (( ..
кто что про империю фитнес сказать что сможет?

37. onanyzmous, 12.11.2010 16:40
О да! Москва это считай тайга - ни людей, ни залов для тренировки!

38. Outcast, 12.11.2010 17:02
Полтора года на базовом тренинге со всего двумя трехнедельными перерывами.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x450, 52Кb

39. Arikosan, 12.11.2010 17:20
Outcast
Неплохо ))
Smart Bastard
Империя полный шлак - подвальная качалка с таджиками и прочими прелестями )) сломанные душевые и тренажеры...
Outcast
я чтобы избежать больших перерывов - домой штангу купил и гантели наборные ) очень хорошо помогают в межсезонье так сказать

40. GothAngel, 12.11.2010 19:20
Ген бодибидинга... ща по телеку услышал, в щеке живет.

41. Smart Bastard, 12.11.2010 22:35
onanyzmous

О да! Москва это считай тайга - ни людей, ни залов для тренировки!

Я выше описывал суть. Нет именно нормальных залов. Фитнес-клубов за 55к в год с солярием, но без полноценной тяги - завались.

Outcast
кабанеешь )

42. Outcast, 13.11.2010 01:20
Arikosan
я чтобы избежать больших перерывов - домой штангу купил и гантели наборные
Меня периодически гайморит накрывает. Стоит вспотевшую голову подстудить осенью-зимой и привет.
Smart Bastard
Фитнес-клубов за 55к в год с солярием, но без полноценной тяги - завались.
Я у нас недавно зал видел - полторы штуки в месяц, куча тренажеров и всего одна олимпийская штанга. Сам хожу в зал за 250, штанг 11, тренажера 2.

43. chaynik, 13.11.2010 10:18
Самкииии!
http://www.steelfactor.ru/video/1083.html
http://www.steelfactor.ru/video/1084.html

Smart Bastard
Если уж даже в Москве совсем негде качаться, делать становую, то где тогда в России можно?

Про Курицина:
http://www.youtube.com/watch?v=N8rEoZQpcEM
Не слушал пока, но вроде про него же (интервью на радио с ним недавно):
http://zalil.ru/29960884
http://zalil.ru/29960920
http://zalil.ru/29960991

44. EMINEM, 17.11.2010 20:34
Можно ли как-нибудь тренироваться по такому расписанию : вторник,среда,четверг ?

45. mr.kachok, 18.11.2010 01:03
цитата:
EMINEM:
Можно ли как-нибудь тренироваться по такому расписанию : вторник,среда,четверг ?
Можно.

46. Outcast, 18.11.2010 05:13
EMINEM
Можно ли как-нибудь тренироваться по такому расписанию : вторник,среда,четверг ?
Для восстановления плохо. Хотя, смотря какая программа, если в большинстве изоляция, то можно.

47. EMINEM, 18.11.2010 10:08
Т.е. в один день тренировать только одну групппу мышц?

48. Outcast, 18.11.2010 11:16
EMINEM
Лучше программку свою покажи.

49. EMINEM, 18.11.2010 17:58
У меня нет программы Если не сложно,составь мне пожалуйста на эти три дня

50. Хитридж, 18.11.2010 18:59
Здравствуйте!!!
Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос.
Занимаюсь примерно года два.
Фадеевы, макроберты... Брал уроки у хорошего тренера.
Занятия очень нравяться, веса небольшие совсем - мне далеко за 35
Жим лёжа 100, становая 120 ( боюсь за спину, она не вполне здоровая), приседаю вообще очень скромно - 110 максимум ( всё из расчёта 5x5 ).

Но это ладно.
Дело в том, что после начала занятий у меня сильно поднялся гемоглобин.
Сейчас 170 едениц держится.
Медкомиссия на работе ахает и требует прекратить занятия.
А бросать не хочется.
Неужели придётся отказаться от нагрузок и переходить на подтягивания-отжимания- бег?

51. Outcast, 19.11.2010 01:30
EMINEM
Если не сложно,составь мне пожалуйста на эти три дня
Нет, извини, я признаю только базу, а тебя она в перетрен может завести.

52. EMINEM, 19.11.2010 11:49
Базу я делаю )))

53. onanyzmous, 19.11.2010 12:19
Хитридж: "мне далеко за 35"
цитата:
День рождения: 03-03-1972
Ага, дальше некуда, ещё в первую мировую бил немцев


Дело в том, что после начала занятий у меня сильно поднялся гемоглобин. Сейчас 170 едениц держится. Медкомиссия на работе ахает и требует прекратить занятия.
Эскуплапы объясняют уровень гемоглобина силовыми нагрузками?

P.S. http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&…;oq=&gs_rfai=

54. Hustler, 19.11.2010 12:53
EMINEM
Почитай Владимира Муравьева - у него много интересного есть и для новичков, и для профи

55. Lars, 20.11.2010 19:25
Хитридж
Дело в том, что после начала занятий у меня сильно поднялся гемоглобин.
Сейчас 170 едениц держится.
Медкомиссия на работе ахает и требует прекратить занятия.


Для себя не мешало бы проверить нет ли сгущения крови (кроме повышенного гемоглобина - ещё повышенный гематокрит и пониженный СОЭ).
Методы борьбы со сгущением - больше воды пить, гирудотерапия.
Если повышен только гемоглобин, то кроме вышеперечисленного - больше свежего воздуха (гулять, проветривать помещения), поменьше продуктов, содержащих железо (печень, мясо, капуста, орехи) и побольше тех, в которых кальций (он мешает усваиваться железу), ещё можно стать донором

56. Maikl_relax, 20.11.2010 20:00
mr.kachok
О клоунах в зале решил написать.
Странно, более чем странно. Мало того, что сам факт, так еще и везде. У нас никогда визуально более маленький даже не подумает поучать, наоборот сторонкой обойдет. Поучают в основном друг друга мужики-дрочеры 40-45 лет, да и то, в основном тем, что в наши де годы то-то и то-то вредно, это и это надо, а вобще правильно так-то и так-то, да отдельные "парочки" продвинутый+дрыщь. Иногда редкий ФТ (фитнестренер) может какую-нибудь муйню спросить, да и то ради проверки почвы на предмет ИЗ(индивидуальных занятий), типа "зачем такой угол большой ставить на Римской", "присед не до отбива- не зачет на соревнованиях", "нафига тебе это(набор\сушка) в твои годы надо- занимайся фитнессом" и т.п.

57. mywa11, 20.11.2010 20:49
товарищи прокомментируйте пожалуйста програмку
сам я тощий эктоморф.
п.....ал просить составить програмку 2ух тренеров, но оба мне пихали кучу упражнений, что для меня бесполезно , как я понял с форумов.
из программы изсключил все упражнения травмоопасные для спины(сколиоз), т.ч при советах просьба это учитывать

Тренировка 1 - Грудь-трицепс

Жим штанги лежа на скамье 4х8 подхода
Разводка гантелей на скамье 4х8 подхода
Отжимания от брусьев 4 подхода
Французский жим лежа 4 х 8

Тренировка 2 - Спина-бицепс

Тяга грифа за спину 3х10
подтягивания 3х10
тяги к животу 3х10
Подъем штанги или гантелей - бицепс 4х8

может тут включить пулловеры?

Тренировка 3 - Ноги-плечи

жим ногами в тренажере для приседания 4х12
Разгибания ног в тренажере 4*12
Жим из-за головы 4х10

+ гиперэкстэнзии, пресс каждую тренировку


цель - набрать массу
занимаю 3 раза в неделю.

заранее благодарен.

58. Outcast, 21.11.2010 04:04
mywa11
Снижай число подходов до 2-3 и повторов до 5-7, имхо. Чем меньше тоннаж, тем меньше энергозатраты. Для эктоморфов актуально.

изсключил все упражнения травмоопасные для спины(сколиоз), т.ч при советах просьба это учитывать
Какой сколиоз, в каком отделе? Т.к. иногда присед/становая могут даже исправить его. К спорт.врачу надо за советами.

59. mywa11, 21.11.2010 14:15
Outcast
не знаю поробностей про сколиоз, но уверен, что он не нулевой.
думаю присед и становую мне делать можно, но при условии правильной техники. а тренеров которые могут ее грамотно поставить в зале нету. поэтому пока лучше исходить из принципа "не навреди"

а что скажите по поводу набора упражнений?

60. Outcast, 21.11.2010 17:33
mywa11
что скажите по поводу набора упражнений?
Лично я тоже тощий от природы и расти начал только отказавшись от блоков, тренажеров, гантелей, односуставных упражнений. Про подходы и повторы я уже говорил.
Если интересно, мой набор упражнений: приседы (обычный, фронтальный), становая классика, жимы с груди (лежа, стоя, под углом), подтягивания, протяжка с пола, подъем на носки (штанга в руках, без лямок), подъем ног на пресс. Остальные счел для себя абсолютно бесполезными.

61. Smart Bastard, 22.11.2010 16:10
Outcast
протяжка с пола

что за ? ))


mywa11
а что скажите по поводу набора упражнений?

я бы не стал быть таким категоричным. Ограничивать себя в упражнениях скучно, во первых.. надоедает одно и тоже молотить )
Во вторых подводящие действуют на каждого индивидуально. Например, отжимания от брусьев очень полезны для роста жима лёжа, если их чередовать с разводкой гантелей - вообще чудесный результат будет.
Наклоны через коня заметно укрепляют спину для тяги. А станком добивать ноги после приседа - милое дело.
Бицепс трицепс, тяга за голову, и прочие "бесполезные" упражнения - красиво оседают на теле мужыственными рельефами и приятными широкостями )

62. Outcast, 22.11.2010 16:20
Smart Bastard
что за ?
160x120, 54.7Kb
Почти это. Только я штангу не бросаю.

63. RedpaX, 23.11.2010 00:54
Я уже год не занимался. Слил почти всё. Вешу сейчас 77 кг., год назад был 87, а вообще доходил до 93 кг.

И грустно и не очень грустно одновременно. Грустно от того, что нет времени заниматься и от того, что много слил, а не грустно от того, что наберу быстро если надо. Надеюсь с нового года смогу ходить в зал.

Добавление от 23.11.2010 01:03:

Позор мне:

250x126, 7.7Kb (http://s51.radikal.ru/i131/1011/49/dd23720903d2.jpg)

За это сообщение сказали спасибо: Smart Bastard

64. EMINEM, 23.11.2010 09:22
Ого,сильно изменился.

65. Smart Bastard, 23.11.2010 09:34
RedpaX
слева направо?

66. RedpaX, 23.11.2010 11:27
Smart Bastard
Слева на право. Там даже стрелочки нарисованы.

Добавление от 23.11.2010 11:29:

EMINEM
Ого,сильно изменился.
депрессии , алкоголь, разруха в семейно жизни, всё это дало о себе знать. Скоро буду восстанавливаться. Тяжёлая артиллерия уже куплена.

67. Smart Bastard, 23.11.2010 11:34
RedpaX

не могу поверить.
а по годам это 2007, 2008, 2010 ?

68. EMINEM, 23.11.2010 11:41
Да, нервы это самая главная проблема. Я сам сейчас из-за нервов очень тяжело и медленно прогрессирую.

Добавление от 23.11.2010 11:42:

Да, нервы это самая главная проблема. Я сам сейчас из-за нервов очень тяжело и медленно прогрессирую.

69. chaynik, 23.11.2010 11:54
RedpaX
Скоро буду восстанавливаться. Тяжёлая артиллерия уже куплена.
Чё за полумеры? Не утруждать себя, так не утруждать совсем - бери сразу синтол!

70. Smart Bastard, 23.11.2010 12:03
chaynik
RedpaX

Ленивый химик выглядит как натурал-трудоголик.
Ленивый натурал не отличается от обычного человека.
Химик-трудоголик выглядит как огромная туша мяса.

71. RedpaX, 23.11.2010 12:13
Smart Bastard
Ленивый химик выглядит как натурал-трудоголик.
Ленивый натурал не отличается от обычного человека.
Химик-трудоголик выглядит как огромная туша мяса.

Вобщем то всё верно.

Smart Bastard

а по годам это 2007, 2008, 2010
2007 - 2009 - 2010
Нервы сожгли меня за 2 месяца на 8 кг сразу.

EMINEM
а, нервы это самая главная проблема.
Это точно, я даже местами стал седой, хотя в 27 лет седина это я считаю рановато.

Добавление от 23.11.2010 12:15:

chaynik
Чё за полумеры? Не утруждать себя, так не утруждать совсем - бери сразу синтол!
Не учите батьку жить. Я в химии достаточно хорошо разбираюсь, что бы не навредить себе. Синлот и стероидная масса вещи совершенно разные, всё ,что выращено на стероидах это всё мясо сделаное своим же организмом, а синтол это масло которое вызывает отёк мышцы.

72. chaynik, 23.11.2010 12:43
RedpaX, дык зато с синтолом масса буквально сразу будет, а не через месяцы и после трудов, и вроде держится несколько лет!
http://www.youtube.com/watch?v=9L0FZMn-ALk
http://www.youtube.com/watch?v=Li1cVDd1LwA - ну разве не клёво? Все тёлки его!

73. Smart Bastard, 23.11.2010 13:14
RedpaX
Интересно, повторный набор массы будет сложнее или наоборот легче?

74. Легендарный, 23.11.2010 13:36
Я уже год не занимался. Слил почти всё. Вешу сейчас 77 кг., год назад был 87, а вообще доходил до 93 кг.
сказка какаято (плохая) пипец, не думал что так вот бывает. Реально сдулся. Все таки правильно - качаться нужно если по жизни бык, в противном случае генетика возьмет свое

Вот еще один пример

Добавление от 23.11.2010 13:36:

600x450, 71,8Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x450, 72Кb

75. syche, 23.11.2010 15:25
цитата:
Легендарный:Все таки правильно - качаться нужно если по жизни бык, в противном случае генетика возьмет свое
Если б человек не шел против своей генетики, до сих пор бы по деревьям лазил, цепляясь хвостом за лианы.

76. chaynik, 23.11.2010 16:10
Легендарный
сказка какаято (плохая) пипец, не думал что так вот бывает.
Я тоже так сдуваюсь. Да все сдуваются. И не только сдуваются, но и теряют знания, если их не применять постоянно, забываются нафиг все формулы, иностранные языки и т.д. Разучиваешься драться, бороться, не в ноль, конечно и всё познаётся в сравнении, но всё же очень заметно. Так уж устроен организм - от неиспользуемого стремится освободиться, держит только то, чем пользуешься. Но и наоброт - многому можно научиться и очень серьёзно в этом продвинуться. Человек ко многому привыкает, адаптируется к изменившимся условиям в ту или иную сторону.

Все таки правильно - качаться нужно если по жизни бык, в противном случае генетика возьмет свое
А мыться надо если по жизни чистый Да полно качков, знаменитостей разных, которые когда начинали дрыщами были жуткими. Так же и с бойцами бывает - стали тренироваться потому, что все их били, а потом стали известными бойцами. Далеко не все качки-чемпионы и до занятий были огромными и сильными, а бойцы хорошо дрались.

Думаю Шварценеггер выглядел бы ещё большим дрыщём на старости и существенно, если бы не был качком. При желании он сможет опять подправить форму - и знания есть как, и "химия" ему поможет поднять уровень тестостерона, необходимого для набора мышечной массы

Smart Bastard
Интересно, повторный набор массы будет сложнее или наоборот легче?
С чего он должен быть сложнее? Он будет сложнее наверно только, если раньше был молод, здоров, в полном расцвете сил, а второй раз уже дряхлый, больной старик с большой недостачей тестостерона в крови. Восстанавливаются обычно легче, ну в крайнем случае так же как набирал.

77. Smart Bastard, 23.11.2010 16:25
Легендарный
chaynik
Далеко не все качки-чемпионы и до занятий были огромными и сильными,

Ну да, кудрявые двухметровые кабаны-эктоморфы, всю жизнь страдающие изза своих габаритов одышкой, потливостью и прочими радостями, врядли хотят еще сверху массы нарастить ))


С чего он должен быть сложнее?
Ну чисто с мотивационной точки зрения. Раньше 120 махал, а теперь под 80-кой корчиться, как в детстве... опяять? ))

78. chaynik, 23.11.2010 17:45
Smart Bastard
Раньше 120 махал, а теперь под 80-кой корчиться, как в детстве... опяять? ))
Не, тут наоборот "Да фигня, что 80, 120-то я раньше тягал уже - ща быстренько наверстаю, вспомнят мышцы - это ж не впервые набирать, уже проторенная дорожка, знаю точно что смогу, раз раньше мог"

79. RedpaX, 23.11.2010 20:45
chaynik
дык зато с синтолом масса буквально сразу будет
Не утрируй, синтол это уродство. Да я и не говорил, что мне прям очень срочно набрать надо. Многие меня тут помнят из "стариков", я тут давнишней завсегдатай был, кровью и потом массу свою набирал, выкладывал фото со своими хоть маленькими но достижениями, получал одобрения форумчан, советы по улучшению тренинга питания и тд. Сушился , о чём тоже выкладывал фото отчеты, сушка кстати требует невероятных волевых усилий и дисциплины от атлета, для меня это было сложнее набора массы, хотя и масса у меня набиралась плохо ввиду быстрого метаболизма.

Smart Bastard
Интересно, повторный набор массы будет сложнее или наоборот легче?
Конечно быстрей! Половину потерянного я в натуралку за 2 месяца наберу, уже проверял.

chaynik
Я тоже так сдуваюсь.
Человек вообще всё скидывает что ему не нужно, ловкость, внимательность, силу, загар, даже интеллект и это факт. Я хоть массу мышечную и потерял но за этот год интеллект раскачал не плохо.

Smart Bastard
Раньше 120 махал, а теперь под 80-кой корчиться, как в детстве
Согласен, такой психологический фактор есть, но за 1-2 недели он всё же преодолевается.

80. Smart Bastard, 23.11.2010 23:37
RedpaX
Я хоть массу мышечную и потерял но за этот год интеллект раскачал не плохо.

Во вражьих кругах ходят слухи, что эти качества - антогонисты За штангу возьмешся, опять интеллект упадет ))

81. Outcast, 24.11.2010 01:27
chaynik
При желании он сможет опять подправить форму - и знания есть как, и "химия" ему поможет поднять уровень тестостерона, необходимого для набора мышечной массы
Самого главного нет - здоровья. С его сердцем нихрена он уже не может, да и вряд ли хочет.

82. Легендарный, 24.11.2010 03:48
RedpaX
Человек вообще всё скидывает что ему не нужно, ловкость, внимательность, силу, загар, даже интеллект и это факт.
да лан чо скидывает? если есть по жизни бык который не качаясь здоровый то он таким и будет, в старости конечно если доживет поисхудает, но это уж фигня.
syche
Если б человек не шел против своей генетики, до сих пор бы по деревьям лазил, цепляясь хвостом за лианы.
то есть ты качаешься только чтоб твои потомки через тыщи лет стали посильнее?
Smart Bastard
Ну да, кудрявые двухметровые кабаны-эктоморфы,
динамит к примеру был полным в юношестве и это как он говаривал ему помогло так как есть он мог нехило. Арнольд уже в 20 лет был монстром.

83. RedpaX, 24.11.2010 11:00
Легендарный
Динамит изза этого и отъехал

84. syche, 24.11.2010 11:32
цитата:
Легендарный:то есть ты качаешься только чтоб твои потомки через тыщи лет стали посильнее?
Да нет, конечно. Просто идти против своей природы или генетики - это вполне нормально для человека. Вы же рассуждаете так: кому на роду написано быть дрищщом - пусть так дрищщом и остается, не рыпается, ибо "генетика возьмет свое". Я с этим категорически не согласен.

85. Легендарный, 24.11.2010 11:42
RedpaX
Динамит изза этого и отъехал
ну он переливание крови сделал
syche
Да нет, конечно. Просто идти против своей природы или генетики - это вполне нормально для человека. Вы же рассуждаете так: кому на роду написано быть дрищщом - пусть так дрищщом и остается, не рыпается, ибо "генетика возьмет свое". Я с этим категорически не согласен.
если белого человека в африку поселить то он южноафриканцем не станет

86. syche, 24.11.2010 12:04
цитата:
Легендарный:
syche
Да нет, конечно. Просто идти против своей природы или генетики - это вполне нормально для человека. Вы же рассуждаете так: кому на роду написано быть дрищщом - пусть так дрищщом и остается, не рыпается, ибо "генетика возьмет свое". Я с этим категорически не согласен.
если белого человека в африку поселить то он южноафриканцем не станет

Э-э... Я где-то утверждал обратное?

87. Легендарный, 24.11.2010 13:36
смысла нет просто так качаться ради какихто мелких успехов

88. Eric Cartman, 24.11.2010 14:31
очередной отжиг Курицына
http://fishki.net/comment.php?id=79590

89. Lars, 24.11.2010 16:39
цитата:
Легендарный:
смысла нет просто так качаться ради какихто мелких успехов

Т.е. Вы не качаетесь или Ваши успехи нельзя назвать мелкими?

90. Smart Bastard, 24.11.2010 17:23
Легендарный
смысла нет просто так качаться ради какихто мелких успехов

Попахивает троллизмом. Хватит уже подменять понятие трудолюбие и генетика. Из ста человек 99 окажется тупо лень регулярно ходить в качалку, нормально питаться, и составлять долгосрочные планы.

Вообще лучше быть быстро-адаптивным (как редпакс) чем постоянно огромным. То-есть самому принимать решения как ты выглядишь. А реальное отсутствие генетической предрасположенности (тот самый 1%) чудесно лечится волшебными пилюлями и укольчиками. Любой каприз за ваши деньги.

Кстати, успех у женщин - считается мелким успехом?

91. Легендарный, 24.11.2010 17:50
Т.е. Вы не качаетесь или Ваши успехи нельзя назвать мелкими?
я качаюсь ради великих успехов
Smart Bastard
Кстати, успех у женщин - считается мелким успехом?


честно говоря ни разу не видел крутого красивого качка (не только по мышцам но и на рожу) с очень красивой девкой. Вот у нас в зале один тренер не то чттоб качок но у него идеальная такая молодежная чтоли фигура напоминает синтольщиков чемто (помните под музыку плясал? но не так раздуто и естественно натурально), высокий и тд но глядя на него не скажешь что он шибко щаслив и его дома ждет красавица. В основном у качков достаточно средние или просто симпатичные женщины.

92. Легендарный, 24.11.2010 17:56
жена ронни

Добавление от 24.11.2010 17:57:

265x200, 16,3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 265x200, 16Кb

93. chaynik, 24.11.2010 19:06
Легендарный
честно говоря ни разу не видел крутого красивого качка (не только по мышцам но и на рожу) с очень красивой девкой.
Очень красивых девок как и качков красивых ещё и на рожу исчезающе мало в принципе и вероятность того, что они сойдутся стремится к нулю.

Арнольд уже в 20 лет был монстром.
Арнольд в 20 лет уже много лет как тренировался и был выступающим спортсменом, а вовсе не от природы таким был. В 19 лет ручонка была 51 см. А приходилось видеть каким он был до начала занятий?

94. Легендарный, 24.11.2010 20:13
chaynik
А приходилось видеть каким он был до начала занятий?
на вики только когда ему лет 11-12

Зато прочитал про колемана что к нему в 12 лет подходили и говорили брось железо качать (непонятно кто правда) и что он поехал за абонементом кудато и невзначай выигал какойто областной турнир по пауэрлифтингу чтоли.

Очень красивых девок как и качков красивых ещё и на рожу исчезающе мало в принципе и вероятность того, что они сойдутся стремится к нулю.
ну что значит исчезающе мало? это смотря в каких местах. В том то и дело что проще здесь и сейчас чем не понятно когда и тд. Но тогда причем успех у женщин? или успех у так себе женщин?

Добавление от 24.11.2010 23:15:

Евгений Мишин щас наш самый лучший чтоли?

Добавление от 24.11.2010 23:20:

увидел Алексея Лесукова - есть таланты на руси, но рост небольшой 169 см

95. mr.kachok, 25.11.2010 07:04
цитата:
Smart Bastard: А реальное отсутствие генетической предрасположенности (тот самый 1%) чудесно лечится волшебными пилюлями и укольчиками. Любой каприз за ваши деньги.
Ага, миллион раз. Тота у проффи тонны пилюл и укольчиков, плюс пахота в зале но мр. Олимпия недостежим. Павла Волю как не коли, не корми и ни качай, Ронни Колеманом не станет.

Добавление от 25.11.2010 07:10:

цитата:
Легендарный:В основном у качков достаточно средние или просто симпатичные женщины.
Подруги и любовницы у качков с таааакими фигурками, что после них реально не стоит на обычных женщин. По своему опыту могу сказать что около 3х лет встречался только с фитнес моделями и моделями нижнего белья из обоймы Викториа Сикретс. Потом из-за переезда в другой штат стал с простыми симпатичными девченками встречаться но вообще не "вставляло", и телом не владеют и в постели бревноподобные.

96. bc----, 25.11.2010 10:21
mr.kachok
Подруги и любовницы у качков с таааакими фигурками, что после них реально не стоит на обычных женщин.

Ага. Така-а-а-ая фигура! Щас как встанет!
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=237&…EE%E4%F0%F3%E3%E0

Кстати, из личного опыта - в числе знакомых нет ни одной девушки, которым нравились бы "качки" именно как мужчина нравится женщине. Под "качком" я имею ввиду многочисленные фото с разных соревнований со спортсменами в соревновательной форме. Подтянутые рельефные мужики без пуза, со спиной, прессом и рукой в сороковник нравятся большинству, но не уверен, что они попадают в категорию "качки", даже несмотря на то, что эта форма набирается там же, в спортзале. Тут я не собираюсь спорить, просто делюсь личными наблюдениями.

97. chaynik, 25.11.2010 10:44
Легендарный, я не пойму, что ты хочешь доказать? Что все мощные качки, с руками за 50 см и без силового тренинга все были достаточно мощными от природы? Ну были и такие, конечно, но далеко не все. Возьмём, к примеру, Катлера - фотки внизу.
цитата:
- Чем ты сам объясняешь свой головокружительный взлет?

Мне помогли три вещи: генетика, тяжелый труд и железная дисциплина. Я бодибилдер 'без выходных' - все 365 дней в году Всегда тренируюсь с максимальной интенсивностью, не позволяю себе работать спустя рукава. И никогда не пропускаю запланированных приемов пищи. Сейчас я ем12 раз в день. Хотя это небольшие порции, поверьте, влетает в копеечку1 Так что я закупаю продукты 'оптом': например, 50 кг свежей курятины, или целую корову.

- Целую корову?

А чего? В этом плане у нас, в провинции, приспособиться легче. Просто прихожу в мясную лавку и говорю хозяину: 'Слушай, Майк, мне нужна вся корова, целиком'. Конечно, он считает, что я немного с приветом. Но для него это тоже выгодная сделка! У нас тут все просто: корова так корова!

ну что значит исчезающе мало?
Да то и значит - выйди на улицу в очень людное место, посмотри по сторонам. Очень много ты увидишь очень карасивых людей (женщин в частности) как лицом, так и фигурой?

это смотря в каких местах.
Да даже в фитнесклубах мало. А если попадаются там фигуристые, то часто фейс так себе. Кроме того, ну допустим, он весь из себя кросафчег такой и телом, и мордой лица вышел, но туповат и очень беден - многими красавицами будет послан как неудачник (всё же в мужике для женщин красота не главное, хотя и приветствуется). И наоборот - может она раскрасавица фигуристая, но тупая, примитивная блондинка, официантка, а он умный, успешный, помимо того, что внешностью вышел (ну и качается). Разок-другой перепихнуться с ней разве ж только, но постоянно общаться с такой дурой - напряг и дети могу в неё тупыми получиться, что тоже как-то не радует. Да мало ли ещё причин, по которым люди не могут сойтись - устанешь перечислять примеры.

я качаюсь ради великих успехов
Никак есть планы стать Mr.Olympia?



mr.kachok
Тота у проффи тонны пилюл и укольчиков, плюс пахота в зале но мр. Олимпия недостежим.
Да, но сделать ручонку в 50 и более см из 30 см - вполне достижим. Да и от mr.Olympia не сильно будет отличаться - только может хороший специалист найдёт разницу. По мне так все участники Mr.Olympia одинаковы, впрочем и не только этих совревнований - на каких-нибудь mr.Universe по-моему примерно такие же и как там определяют кто лучше - лично для меня загадка. Уверен и для подавляющего большинства людей - тоже загадка. Можно лишь догадываться кто победит: "Если Колеман уже 6 раз был чемпионом, то скорее всего и в 7-й он тоже станет". Примерно так.

Ронни Колеманом не станет.
Ушёл Колеман - Катлер им стал, а до этого никак

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 300x263, 12Кb, 2.jpg, 244x278, 13Кb

98. Smart Bastard, 25.11.2010 11:18
mr.kachok
мр. Олимпия недостежим. Павла Волю как не коли, не корми и ни качай, Ронни Колеманом не станет.

Ну эта спорт высших достижений. А вот раскачать Павла Волю до титула самый здоровый в маршрутке/ресторане/на курорте - легко: пол года насухую, потом метана, омнадрена, затем инсулин+ГР, разопрёт его в ширину раза в три
(потом правда провирон, гонадотрапин и карсил.. но это уже другая история )

99. Легендарный, 25.11.2010 12:11
mr.kachok
По своему опыту могу сказать что около 3х лет встречался только с фитнес моделями
вроде таких?

Добавление от 25.11.2010 12:11:

226x384, 32,8Kb

Добавление от 25.11.2010 12:19:

chaynik
Ну были и такие, конечно, но далеко не все. Возьмём, к примеру, Катлера - фотки внизу.
валяется его видео в 19 лет - ага, немощный. А та фотка это мож в самый рост, у меня знакомый был, так вот в детстве (знал его в возрасте 5-8 лет), он был шариком, то есть толтсячком тем еще, потом яя его случайно встретил в 13 лет и не узнал - он вытянулся при этом вообще шариком не был и даже был как не худоват но в тоже время толстяком и в помине не назовешь. Так вот уверен что лет к 30 он станет толстяком, еще 1 случай был, на первом курсе однокурсник при росте гдето 180-183 весил 75 и был вообще стройным, к 5 курсу у него отросла немеряная жопища и он стал весить 100-110 кг (отнюдь не атлетической формы), и на это както сказал что в дествте тоже был упитанным но потом вытянулся и пару лет был стройным. Вот так вот.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 226x384, 33Кb

100. Smart Bastard, 25.11.2010 12:42
Легендарный
вроде таких?

титьки синтоловые

101. Легендарный, 25.11.2010 12:46
chaynik
я качаюсь ради великих успехов
Никак есть планы стать Mr.Olympia?

да не, но мне хватит.

102. chaynik, 25.11.2010 13:18
Легендарный
валяется его видео в 19 лет - ага, немощный. А та фотка это мож в самый рост, у меня знакомый был, так вот в детстве (знал его в возрасте 5-8 лет), он был шариком, то есть толтсячком тем еще, потом яя его случайно встретил в 13 лет и не узнал - он вытянулся при этом вообще шариком не был и даже был как не худоват но в тоже время толстяком и в помине не назовешь. Так вот уверен что лет к 30 он станет толстяком, еще 1 случай был, на первом курсе однокурсник при росте гдето 180-183 весил 75 и был вообще стройным, к 5 курсу у него отросла немеряная жопища и он стал весить 100-110 кг (отнюдь не атлетической формы), и на это както сказал что в дествте тоже был упитанным но потом вытянулся и пару лет был стройным. Вот так вот.
Я только никак не пойму - вывод-то какой, что хочется сказать всем этим?
Ну есть и у меня знакомый, который в детстве был толстым, а потом, особенно в армии, стал стройными, а ещё потом постепенно опять разжирел, особенно годам к 40 и после. Да просто он стал очень мало двигаться, но очень много жрать, причём калорийной, жирной пищи, он и сам умеет и любит готовить, умеет выбирать продукты на рынке, денег стало много (а в какой-то период их не было) - есть на что себя любимого откармливать, при этом не утруждая себя физическими нагрузками. Ну и чего? Какой вывод из всего этого? Как это вяжется с бодибилдингом, успехами в нём?

да не, но мне хватит.
Хватит чего? Уже удалось победить на mr.Universe?

103. Легендарный, 25.11.2010 13:52
chaynik
Ну и чего? Какой вывод из всего этого?
вывод что кетлер был здоровяком и ронни колеман тоже.

104. chaynik, 25.11.2010 14:14
Легендарный
Где на тех фотках с Катлером здоровяк? Я его в упор не вижу.

105. Легендарный, 25.11.2010 14:33
chaynik
Где на тех фотках с Катлером здоровяк?
насчет первой фотки я объяснил насчет второй - нехилая у него такая рама. Раму кстати накачать нельзя она либо есть либо нет. Если нет то врядли станешь мистером олимпия или еще кем.

106. chaynik, 25.11.2010 15:49
Легендарный
насчет первой фотки я объяснил
А что объяснил? Я ничего не понял. Где там мощный здоровяк?

насчет второй - нехилая у него такая рама.
Если это "рама", тогда я испанский лётчик Судя по второй фотке, может отжимался, подтягивался, может ещё какой-то физкультурой занимался - какой-то минимум был у него мяса. Не делал бы и этого - очевидно был бы ещё дохлее. Мощного, отличающегося от всех я не вижу. Я сам был в те годы примерно таким же и знал ровесников, которые были существенно мощней.

Раму кстати накачать нельзя она либо есть либо нет.
Грудную клетку вполне себе расширяют, кости тоже укрепляются.

Если нет то врядли станешь мистером олимпия или еще кем.
Frank Zane стал.

107. Легендарный, 25.11.2010 16:43
chaynik
Судя по второй фотке, может отжимался, подтягивался, может ещё какой-то физкультурой занимался - какой-то минимум был у него мяса. Не делал бы и этого - очевидно был бы ещё дохлее. Мощного, отличающегося от всех я не вижу. Я сам был в те годы примерно таким же и знал ровесников, которые были существенно мощней.
ну если это более менее обычный уровень то тогда фотки здоровяков не качающихся в студию!

108. chaynik, 25.11.2010 19:07
Легендарный, фотку найти проблематично - если я найду в тырнете некую фотку, то как я узнаю качается он или нет? А так есть знакомые, нифига не качаются, но просто крупные, ну жирноватые несколько, но с огромными кулачищами, широким запястьем, толстыми костями, широкими плечами, грудь колесом. Ну не качается он и никогда не качался, сидячая работа, а как пожмёт руку, так моя тонет в его ладони, но силы у меня, конечно больше и намного, если начать ею мериться. А Катлер, особенно на первой фотке - хуенький мальчик, не понимаю как вообще язык поворачивается назвать его мощным, какие очень странные представления об этом должны быть.

109. Легендарный, 25.11.2010 19:57
chaynik
как вообще язык поворачивается назвать его мощным,
на первой нет мощности но я объяснил что это не связано - мощность вообще и мощность в 13 лет. У арнольда хочешь сказать тооже слабая генетика, а? в 20 лет стал мистером вселенной

110. bc----, 25.11.2010 21:40
chaynik
А Катлер, особенно на первой фотке - хуенький мальчик,

Опечатка по Фрейду?

111. RedpaX, 26.11.2010 03:46
Smart Bastard
Полностью согласен, сделать из Паши Воли аналог Сталоне в рассвете сил, расплюнуть.

112. Outcast, 26.11.2010 04:51
Smart Bastard
RedpaX
Полностью согласен, сделать из Паши Воли аналог Сталоне в рассвете сил, расплюнуть.
Какое то количество мяса нарастить не проблема. Но у сталоне широкая грудная клетка. Как вы собрались ее расширять престарелому, закостенелому Пашке?
В принципе, мне интересно, т.к. у меня та же проблема.

113. Smart Bastard, 26.11.2010 09:44
Outcast
Как вы собрались ее расширять престарелому, закостенелому Пашке?

За счет широчайших и трапеции:
560x350, 34,6Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 560x350, 35Кb

За это сообщение сказали спасибо: RedpaX

114. Outcast, 26.11.2010 09:59
Smart Bastard
Не-не-не, я про кости, изза которых Паша воля никак не приблизится по ширине к сталлоне.

115. chaynik, 26.11.2010 10:18
Легендарный
на первой нет мощности но я объяснил что это не связано - мощность вообще и мощность в 13 лет.
Откуда информация, что там ему 13 лет?

У арнольда хочешь сказать тооже слабая генетика, а?
Крепышом он не был, дохлым был на фоне других - о чём и сам пишет. Собственно поэтому и пошёл качаться - что бы исправить положение и не быть дохлым.


bc----
Опечатка по Фрейду?
Нет там никакой очепятки - как задумал, так и написал

116. Легендарный, 26.11.2010 11:16
chaynik
Откуда информация, что там ему 13 лет?
из головы
Крепышом он не был, дохлым был на фоне других - о чём и сам пишет. Собственно поэтому и пошёл качаться - что бы исправить положение и не быть дохлым.
какая красивая история - был дохлым, пошел и в 20 лет стал вселенной. Да любой так сможет.

117. Outcast, 26.11.2010 11:54
chaynik
Крепышом он не был, дохлым был на фоне других
Я бы не сказал, что он дрищ.
http://byaki.net/uploads/posts/2010-09/1285777877_schwarzenegger_11.jpg (470x700, 53.2Kb)

118. Легендарный, 26.11.2010 12:15
Outcast
Я бы не сказал, что он дрищ.
скока лет? уже начал заниматься? хотя он вроде с малолетсва занимается, а на фотке ему врядли 14 лет.

Добавление от 26.11.2010 12:50:

кстати можно списочек каких нить самых больших людей планеты не обязательно бодибилдеров? типа Дениса Цыпленкова (140 кг 186 см), Bop Sapp (170 кг при 195 см) и тд?

119. flighttothemoon, 26.11.2010 15:30
Известно, что принимать сыворотычный протеин лучше после тренировок и во время перерыва в приеме пищи, чтобы весь протеин усвоился. А через какое время после обеда можно? Два-три часа, когда проголодался?

120. Легендарный, 26.11.2010 16:04
кетлер жрет 12 раз в день и тренируется каждый день вот и думай

121. flighttothemoon, 26.11.2010 18:58
Легендарный
Не понял

122. Легендарный, 26.11.2010 20:05
что если хочешь стать мега качком то надо не об этом думать а жрать жрать и жрать, он вот жрет во время тренировок, до после, каждый час, думаешь он хоть когда хоть слегка бывает голодным?

123. flighttothemoon, 26.11.2010 20:12
Легендарный
Жрать постоянно - растолстеешь, а не мышцы нарастишь.

124. bc----, 26.11.2010 21:37
flighttothemoon
Жрать надо правильную пищу, а не гамбургеры из макдональдса. Ну и, разумеется, пускать полученные калории в дело. Если будешь жевать 6 раз в день, и при этом лежать на диване - ясень пень, растолстеешь. А вот если дневное меню состоит из пары бутербродов и бутылки газировки, тогда точно наращивание мышц не светит.

125. flighttothemoon, 26.11.2010 21:50
bc----
Ну, разумеется тренировки присутствуют - три раза в неделю по часу-полтора. Упражнения делаю базовые для ног, спины, груди, пресса, рук, плеч. Периодически начал заниматься месяца два назад, до этого были перерывы и без системы.
Теперь насчет пищи. Ясно дело, налегаю на белки - одно яйцо в день, мясо, рыба белая, иногда соя (раз в неделю). Хотя также и ем и хлеб в разумных количествах, черный шоколад. Сразу после тренировки - 78 % протеин и один раз его в день отдыха; также казеиновый протеин перед сном.

126. bc----, 26.11.2010 23:10
flighttothemoon
Это называется "правильное питание"? А медленные углеводы где?

127. flighttothemoon, 26.11.2010 23:22
bc----
Надеюсь, что правильное... Если что, будьте добры, поравте. Хлеб ем черный, например. Из медленных углеводов что - рис? Так как задача - не только наростить какие-то мышцы, но и мешок с живота сбросить (вес 75 кг, рост 168 см.)

128. Smart Bastard, 27.11.2010 00:20
flighttothemoon
Так как задача - не только наростить какие-то мышцы, но и мешок с живота сбросить

классическая ошибка.
Результат тренировочного микроцикла: или растут мышцы и жир, или горят мышцы и жир.
Важно процентное соотношение, чего больше сгорает или наращивается. Но одновременно жечь жир и наращивать мышцы физиологически невозможно.

129. mr.kachok, 27.11.2010 05:32
цитата:
Легендарный:
mr.kachok
По своему опыту могу сказать что около 3х лет встречался только с фитнес моделями
вроде таких?
Фитнесистки, да. А модели похожие на эту http://www.wallpapercolor.com/1024x768-Wallpapers-An…kmann-35.JPG.html

Добавление от 27.11.2010 05:34:

цитата:
Легендарный:
что если хочешь стать мега качком то надо не об этом думать а жрать жрать и жрать, он вот жрет во время тренировок, до после, каждый час, думаешь он хоть когда хоть слегка бывает голодным?
Ошибаешся, никто не жрет во время тренировки. Каждые 2.5-3 часа едят. Ну а тем кто считает что он "ну типа тупой качок" могу сказать что он руководит очень успешной компанией строительной.

130. Lars, 27.11.2010 07:59
цитата:
mr.kachok:
Ну а тем кто считает что он "ну типа тупой качок" могу сказать что он руководит очень успешной компанией строительной.

Руководит или владеет?

131. Легендарный, 27.11.2010 22:56
турчинский о жратве
http://www.ciplenkov.ru/video/pitanie.html
основная идея что без протеиновых добавок никак (в ветке есть люди которые говорят что можно и простой жратвой)

132. Lars, 28.11.2010 06:47
Легендарный
турчинский о жратве
http://www.ciplenkov.ru/video/pitanie.html
основная идея что без протеиновых добавок никак

Как говорится "ничего личного, это просто бизнес"...

133. Outcast, 28.11.2010 10:59
Легендарный
основная идея что без протеиновых добавок никак
Смотря что именно "никак". Если цель - мистер олимпия, это одно, а если "как у всех" - сиськи, бицуха, пресс ноги, >|<опа, спина...

134. 9G, 28.11.2010 18:07
Легендарный
Раму кстати накачать нельзя она либо есть либо нет. Если нет то врядли станешь мистером олимпия или еще кем.

Франк Зейн, например, классический худющий эктоморф, но на Олимпии Шварценеггера побеждал, причем неоднократно!

135. chaynik, 28.11.2010 18:51
Легендарный
какая красивая история - был дохлым, пошел и в 20 лет стал вселенной. Да любой так сможет.
Странная логика. Ну тренировался он упорно, ну красивая форма мышц у него (у многих короткие, некрасивые). Кто-то должен был победить. В тот раз победил он. Но это не означает, что он был мощным до того, как начал заниматься, что он врёт, что был дохляком.

кстати можно списочек каких нить самых больших людей планеты не обязательно бодибилдеров? типа Дениса Цыпленкова (140 кг 186 см), Bop Sapp (170 кг при 195 см) и тд?
Может канадец Грег Ковач (Greg Kovacs), да собственно Ронни Колеман, немец Маркус Рул (Markus Ruhl), Виктор Ричардс. А если брать не билдеров, то толстяки есть по несколько центнеров и не обязательно сумоисты, есть и те, кто ходить даже не может из-за многоцентнерового веса - они тоже интересуют?
За это сообщение сказали спасибо [2]: RedpaX, Легендарный

136. Легендарный, 28.11.2010 20:50
чо та ричардс на 160 кг при росте 175 не выглядит. Мулл мне не нравится почемуто. Толстяки не. Вот нашел грейт хали, он правда не такой уж и качок но 190 кг при 216 роста есть.

137. chaynik, 29.11.2010 10:37
Легендарный
чо та ричардс на 160 кг при росте 175 не выглядит.
Фотки могут быть где он в соревновательной форме, а вес указан максимальный за все годы в межсезонье. Да и на соревновательных фотках он может где-то ещё молодой, не на пике массы. Да всё равно он ощутимо массивней, чем Шварценеггер - и руки, и ноги, а ноги так вообще гораздо мощней. Ноги это крупные мышцы и дают существенную прибавку в весе. Но он не mr.Olympia - видимо просто потому, что некрасивое телосложение, генетика похуже, но тут уже ничего не сделаешь никакой химией, методиками тренировок и ничем другим.

грейт хали, он правда не такой уж и качок но 190 кг при 216 роста есть.
Да чё там - бери уж и нашего Коляна Валуева Ну или вот этого (http://www.youtube.com/watch?v=5o7lrNQZ8K8) корейца, рядом с которым Боб Сапп мелкий негритосик

138. Легендарный, 29.11.2010 12:19
Фотки могут быть где он в соревновательной форме,
он один раз только вроде выступал,читал мысль что он не выступал как раз чтобы вес не сливать
chaynik
Да всё равно он ощутимо массивней, чем Шварценеггер
так все щас и давно уже много массивней шварца
бери уж и нашего Коляна Валуева
у него никакой формы вообще нет
генетика похуже,
кого похуже? в чем похуже?

Добавление от 29.11.2010 12:33:

chaynik
Ну или вот этого корейца, рядом с которым Боб Сапп мелкий негритосик
весит 150-170 а боб сапп 170, при меньшем росте

139. chaynik, 29.11.2010 13:22
Легендарный
так все щас и давно уже много массивней шварца
Он не сейчас, он уже довольно давно появился. И не много кто массивней сейчас, чем Шварц со своей ручонкой в 56см. Да и во времена Шварценеггера какой-нибудь Лу Фериньо мощней был да и пожалуй С. Олива, его предшественник, был помощней при меньшем росте. В общем генетика - это не способность как-то особо мощно наростать мясу, а чисто внешняя красота как телосложения в целом, так и отдельных мышц. А наростить мышечную мегамассу смогли очень многие - "химия" плюс правильное питание, отдых, ну и собственно правильный тренинг, а то многие фигнёй страдают - движения все вроде простые и поэтому кажется, что всё просто, можно без тренера, сам всё могу, но на самом деле нужен очень хороший тренер, который многое может подсказать, указать на ошибки, что-то предложить и надо уметь чувствовать своё тело, что бы правильно к нему подобрать упраженения, методики, а для этого ещё и думать надо, а не только тупо напрягаться. Но вот с генетикой ничего не сделаешь. Родился внешне нескладным - чемпионом по ББ не стать. Но мощным и сильным - вполне можно.

кого похуже? в чем похуже?
Да просто сравни фотографии Ричардса и Шварценеггера. Допустим, двойной бицепс спереди. Как широчайшие при этом выглядят у каждого? А пресс сравни. Очевидно по-моему, что Шварценеггер получше выглядит - генетика.

весит 150-170 а боб сапп 170, при меньшем росте
Именно, что при существенно меньшем росте и поэтому выглядит мелким толстеньким негритёнком

140. Легендарный, 29.11.2010 13:54
chaynik
И не много кто массивней сейчас, чем Шварц со своей ручонкой в 56см.
натыкался на обсжудения что у арноильда не было такого бицепса, кроме того навалом бицепсов по 60-65 см, причем у людей меньше ростом.

поэтому выглядит мелким толстеньким негритёнком
не выглядит таким
А наростить мышечную мегамассу смогли очень многие
почитывал последние дни про великих - везде упоминается супергенетика, тот же флекс был достаточно небольшим (есть видео где он обычный такой, правда он в одежде поэтому толком не разглядишь) но прочитал что врачи обнаружили что у него не было какогото днк или еще чегото которое тормозит рост мышц.

Кстати такой вопрос - прочитал что карьере нассера пришел капец изза синтола - вопрос, а конкренто изза чего? Также флекс типа юзал синтол.

141. chaynik, 29.11.2010 18:17
Легендарный
натыкался на обсжудения что у арноильда не было такого бицепса, кроме того навалом бицепсов по 60-65 см, причем у людей меньше ростом.
Я тоже натыкался и в этом форуме тоже, но никаких доказательств там не было приведено, в лучшем случае какие-то спорные умозаключения и только. Сдаётся мне это лишь зависть к чужому успеху. Почему собственно нет? В 19 лет говорят была рука 51. Или Тоже враньё? В зале есть с такими объёмами - похоже на мой взгляд. Если и приврали, то не сильно - пару см накинули. У него бицепс с очень ярко выраженным пиком, таких практически ни у кого больше нет, а этот пик вполне может давать объём. Быть может 56 см это в горячем состоянии (хотя вроде где-то писали, что это именно в холодном, писали даже, что 56,7 см был максимум за все годы в холодном состоянии).

кроме того навалом бицепсов по 60-65 см, причем у людей меньше ростом.
Согласен. Но они не mr.Olympia даже близко. Так у них супергенетика или всё же нет? И опять же можно вспомнить про Френка Зейна - у него даже 50 см не было (47 см что ли?) и в его время было полно конкурентов с руками за 50 см, но они ему проиграли. Он просто красиво, гармонично выглядел. Возможно сейчас он бы не стал mr.Olympia из-за недостатка мышечной массы, не знаю, но всё же в своё время стал при наличии более массивных конкурентов.

Т.е. 60-65 см может не каждый может, но, думаю, наростить около 50 см с минимумом жира может каждый при грамотных (с опытным тренером), упорных тернировках с правильным применением "химии", с правильным питанием и отдыхом. Т.е. просто наростить довольно внушительную мышечную массу на "химии" супергенетика не нужна. Вот без "химии" наростить 50 см - это уже наверно нужна генетика - видимо высокий уровень тестостерона в крови, выше среднего, который собственно "химией" и поднимается. И ещё раз: великим чемпионом в ББ становится не самый объёмистый, хотя объёмы и играют большую роль.

не выглядит таким
Ещё как выглядит. В других боях он тупо давил массой и длиной рук, ног, а тут сам достать не мог иногда и массой давить тоже не получалось никак.

почитывал последние дни про великих - везде упоминается супергенетика
Во-первых, это такой очень удобный способ самооправдаться для неудачников. Во-вторых, если у них и есть какая-то особая генетика, то, как я уже писал выше - телосложение красивее среднего. Есть один качок знакомый, ну не повезло ему в этом плане - грудь "куриная", мышцы все какие-то короткие, будто половина бицепса, трицепса, нижней части нет, ноги такие же треугольные - толстые вверху, а у колен тонкие. Но это он ещё прилично выглядит, а до того как начал качаться это вообще был тихий ужас, когда я его впервые без майки увидел. А вот мясо набирает он хорошо и силу тоже, лучше, чем я, только хоть как он будет тренироваться с такой генетикой ему никогда не победить даже на самых мелких соревнованиях по ББ - ну сташновато он выглядит на фоне других. А вот, допустим, по лифтингу он бы мог выступать и побеждать. С другой стороны приходилось в зале мне слышать от гораздо более массивных качков ("химики" они, а я нет), что у меня вроде бы пресс красивый, а им вот такой формы в принципе не добиться из-за генетики (они где-то выступали по ББ, какие-то места занимали).

142. Легендарный, 29.11.2010 19:43
chaynik
Согласен. Но они не mr.Olympia даже близко.
у колемана 60 так что в лужу. Кроме того почему сразу мистер олимпия? их мало было.

Не нашел сколько у диллета, флекса, леврона, декстера.

и что за Isaac "Dr Size" Nesser ? на ютюбе всего одно смутное видео

Добавление от 29.11.2010 19:46:

chaynik
но никаких доказательств там не было приведено,
а какие доква что 56? я вот пока искал инфу наткнулся на то что любят приукрашивать свои показания и нет точной инфы, к примеру про диллета кажись рост по разным данным 186-194 см, а то и 2 метра указывалось. И не только.

Добавление от 29.11.2010 19:49:

chaynik
Во-первых, это такой очень удобный способ самооправдаться для неудачников.
об этом сами говорят чемпионы в интервью (о себе)

143. mr.kachok, 30.11.2010 00:50
цитата:
chaynik:почитывал последние дни про великих - везде упоминается супергенетика
Во-первых, это такой очень удобный способ самооправдаться для неудачников. Во-вторых, если у них и есть какая-то особая генетика, то, как я уже писал выше - телосложение красивее среднего.
Это умозаключения людей которые реально свои шансы оценивают. Без хорошей генетики даже до уровня IFBB Pro не дорасти, и никакия химия не поможет. Маленькие суставы, "толстые" мышечные волокна, сухожилия, рост. Все это создает платформу.

144. Легендарный, 30.11.2010 01:02
поиск по инету не дает результатов для бицепсов многих качков. Предлагаю создать сдесь такой пост, найдя инфу.
Для начала диллет, флекс, леврон, декстер.
Упорядочим по уменьшению. Имхо очень неплохая инфа будет, можно в фак вынести.

Добавление от 30.11.2010 01:54:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=-5om6gbDwA8&feature=fvw[/video]

Добавление от 30.11.2010 02:06:

посмотрите каким был ричардс в 16 лет

[video]http://www.youtube.com/watch?v=Jq7p9ttcjN8&feature=related[/video]

Добавление от 30.11.2010 02:56:

сдулся чувачок, посмотрите что у него с левой рукой - кисть дохлая да и бицепс пожухлый
[video]http://www.youtube.com/watch?v=OIfLavhdXCU[/video]

145. chaynik, 30.11.2010 10:43
Легендарный
у колемана 60 так что в лужу.
Ещё почему в лужу? Все у кого 60 - все mr.Olympia???

Кроме того почему сразу мистер олимпия? их мало было.
Вот именно. Мощных мужиков по миру можно полно найти, а вот Mr.Olympia единицы и при этом Mr.Olympia может быть менее массивным, чем они. Так и что там с генетикой? У этих мощных мужиков, которые не чемпионы, плохая генетика? Или типа они просто не захотели быть чемпионами? И отмеченные выше 60-65см точно не преувеличены как и вес? Где-то попадалось видео, там кажется Магнус Самуэльсон делает подъём на бицепс штанги 140 кг несколько раз, а потом перед камерой измеряет бицепс - 60 см. То что было сделано перед камерой - ещё можно поверить. Но на вид я бы не сказал, что рука у него примерно на 10 см толще, чем у Шварценеггера в его лучшие годы.

об этом сами говорят чемпионы в интервью (о себе)
О чём об этом? О том что у них мясо генетически растёт лучше, чем у того мужика, который примерно такой же , а может даже ещё мощней, но даже mr. Universe среди любителей не смог взять и близко? Плохая генетика у Ричардса?

к примеру про диллета кажись рост по разным данным 186-194 см
Часто дюймы не правильно переводят, берут какие-то непонятные цифры, вместо 1 дюйм = 2,54 см.

а то и 2 метра указывалось
Ну это уже образно, мол высокий он и мощный очень. А бывает кто-то просто что-то путает, память подводит.

я вот пока искал инфу наткнулся на то что любят приукрашивать свои показания
Ну не похоже, что бы у Шварценеггера на пике его объёмов было не больше (т.е. может ещё меньше даже) 51 см, как некоторые утверждают. Если и приукрашивают, то пару см. Может кто-то другой и 10 см себе накидывает. Невский вон ещё и весь из себя чемпиён. Всех в одну кучу тоже глупо мешать. Ну отстаёт у него трицепс - да, но зато бицепс у него выдающийся и он не может не давать объём пусть даже и это менее крупная мышца, чем трицепс. Некоторые видимо начинают впадать в крайность - объём даёт лишь трицепс, а бицепс это так, чисто для красоты.


mr.kachok
Без хорошей генетики даже до уровня IFBB Pro не дорасти, и никакия химия не поможет.
Ещё раз - не поможет что сделать? Победить на соревнованиях или просто стать мощным? По-моему, это две большие разницы. Нет?

146. Легендарный, 30.11.2010 11:30
chaynik
Плохая генетика у Ричардса?
а их таких много, да? или один он?

147. chaynik, 30.11.2010 12:05
Легендарный
а их таких много, да? или один он?
Каких таких? Таких крупных? Единицы. Но он не чемпион, не mr.Olympia, как и многие другие. Он бездарь, плохая генетика? А почему не чемпион? Просто не захотел? Так о какой генетике речь в ББ? Сила - одно, масса - другое, красота - третий вид генетики. Магнус Самуэльсон утвреждает, что он вообще не "химик", употребляет только протеины, гейнеры, витамины, минералы, ну ещё креатин - он генетически одарён силой (даже если он "химик" на самом деле). А в ББ не факт что сможет стать хотя бы чемпионом Швеции даже если захочет и будет специально соответственно тренироваться. Поэтому ещё раз - не надо мешать в одну кучу разные виды генетики. А просто мощным (бицепс под 50 см - таких полно в мире), существенно выделяющимся среди всех на пляже, может стать каждый и для этого не нужна никакая особая генетика.

148. Легендарный, 30.11.2010 12:23
chaynik
может стать каждый
даже карлик?

149. chaynik, 30.11.2010 17:47
Легендарный
А почему нет? Где-то попадался недавно ролик с соревнованиями по лифтингу - там карлик неплохие веса ворочал. Правда амплитуда движений у него очень маленькая - во многом за счёт этого видимо он так.
Ну а вообще к чему буквоедствовать? Может ещё стоит спросить про инвалидов без конечностей или людей с какими-то серьзёными болезнями, генетическими отклонениями? Просто любой здоровый средний человек.

150. Smart Bastard, 30.11.2010 17:51
chaynik
генетическими отклонениями

Ну да, генетическая лень. Зачем поднимать штангу, если можно не поднимать штангу.

151. chaynik, 30.11.2010 18:34
Smart Bastard
Ну да, генетическая лень.
С такой генетикой никакая "химия" не поможет стать мощным

152. Hustler, 30.11.2010 18:42
Легендарный
даже карлик?
Даже карлик
550x402, 74.4Kb

chaynik
Где-то попадался недавно ролик с соревнованиями по лифтингу - там карлик неплохие веса ворочал
А не я ли выкладывал в соседней теме?

Может ещё стоит спросить про людей с какими-то серьзёными болезнями, генетическими отклонениями?
А спросите!
135x108, 2.7Kb

153. Легендарный, 30.11.2010 19:01
chaynik
А почему нет? Г
ну да, бицепс 50 см.

Добавление от 30.11.2010 19:01:

chaynik
Просто любой здоровый средний человек.
было сказано кажный

154. mr.kachok, 01.12.2010 01:03
цитата:
chaynik:Ещё раз - не поможет что сделать? Победить на соревнованиях или просто стать мощным? По-моему, это две большие разницы. Нет?
Разумеется победить на соревнованиях. Раскачать можно любого, вопрос до каких приделов. Сделать из Павла Воли подобие Ронни Колемана не получится ни какой химией.

155. Легендарный, 01.12.2010 02:37
mr.kachok
Сделать из Павла Воли подобие Ронни Колемана не получится ни какой химией.
золотые слова.

156. chaynik, 01.12.2010 11:13
Hustler
А не я ли выкладывал в соседней теме?
Очень может быть

А спросите!
Болезнь болезне рознь. Некоторые сделают просто невозможными физические нагрузки или возможными, но, допустим, только для верхней части тела.


Легендарный
было сказано кажный
В общем пошло буквоедство. А зачем? Самоутверждаетесь? Хотите всегда оставаться правым и хоть чем-то, но задеть оппонента, когда аргументов нет?

ну да, бицепс 50 см.
А ещё у детей и безруких.


mr.kachok
Сделать из Павла Воли подобие Ронни Колемана не получится ни какой химией.
Именно до таких размеров может и нет. Но в ББ побеждает всё же далеко не всегда самый объёмистый, как показывает практика. А с другой стороны оно и нафиг не обязательно побеждать, причём на mr.Olympia. На каких-нибудь любительских соревнованих может он и победил бы, а может и на каких-то профессиональных. Опять можно взять в пример Френка Зейна. Сейчас с его массой быть может и не стать mr.Olympia, но сейчас он бы и массу мог набрать существенно больше. Может не mr.Olympia, может всего лишь mr.Universe выграл бы - но это тоже очень даже неплохой результат. На Павла Волю ещё смотреть надо на раздетого как он сложён.

Раскачать можно любого, вопрос до каких приделов.
До достаточно больших (при грамотном подходе к делу, фанатичным целеустремлённости, упорству) и не обязательно быть мощным от природы как Илья Муромец - полно примеров того, как дохляки с тонкими костями становились внушительными качками. Многие ведь всерьёз думают, в особенности прочитав слова "генетика хорошая", что даже 40 см накачать нужна генетика хорошая - это очень удобное самооправдание, а заодно очень хороший повод таким лентяям начинать химичиться потренировавшись всего с пол года и накачав с 30 см 32 см. Где-то близко к этому видимо и было мнение у Легендарный. Тоже видимо много где читал волшебные слова "хорошая генетика" и думал все габаритные качки и до тренировок были как Илья Муромец. Да собственно про mr.Olympia и не было речи, речь шла о том, что бы просто стать огромным. Дальше началось цепляник к словам, буквоедство. Не удивлюсь, если будет сказано, что на самом деле с самого начала имелся в виду именно чемпион среди профи - mr.Olympia и только он.

P.S. На всякий случай ещё раз повторю. "Хорошая генетика" может иметь разные проявления (в том числе умный) и в ББ это не столько "хорошо наростает мясо, много силы, толстые кости", сколько "красиво сложён". Генетическая большая сила, толстые кости - это ближе к стронгмэнам, лифтерам. Если плохо генетически наростает мясо и проблема лишь в этом, то именно это исправляется химией. Не наростёт оно может лишь до объёмов самых объёмистых представителей ББ.

157. bc----, 01.12.2010 11:36
chaynik
Многие ведь всерьёз думают, в особенности прочитав слова "генетика хорошая", что даже 40 см накачать нужна генетика хорошая - это очень удобное самооправдание,

+1
Кстати, о генетике. Здесь я ее в упор не наблюдаю, однако же результат за 4 года у парня очень и очень неплохой.
http://funlog.ru/pics/kak_sozdavalas_figura_foto:2745.html

158. Легендарный, 01.12.2010 11:42
chaynik
На Павла Волю ещё смотреть надо на раздетого как он сложён.
лучше не надо наверно
было сказано кажный
В общем пошло буквоедство. А зачем? Самоутверждаетесь? Хотите всегда оставаться правым и хоть чем-то, но задеть оппонента, когда аргументов нет?

потому что заявление неправильное, многие толстые или худые приходят в зал исправить форму и через пару месяцев уходят видя что никуя.

159. chaynik, 01.12.2010 11:43
bc----
Лет 20 фанатично будет качаться с химией и хорошим тренером - будет ещё более впечатлящий результат

Легендарный
потому что заявление неправильное, многие толстые или худые приходят в зал исправить форму и через пару месяцев уходят видя что никуя.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Если кто-то ленивый, то причём тут буквоедство с карликами с бицепсами 50 см?

160. Легендарный, 01.12.2010 11:46
bc----
Кстати, о генетике. Здесь я ее в упор не наблюдаю, однако же результат за 4 года у парня очень и очень неплохой.
http://funlog.ru/pics/kak_sozdavalas_figura_foto:2745.html

гыыы, на первой фотке он чото на дрища то совсем не похож, имеет неплохую массу с животом некоторым

Добавление от 01.12.2010 12:25:

голова кстати просто приклеена так что не факт что первоначальный человек и тот который худее через пару кадров один и тот же

161. bc----, 01.12.2010 12:33
Легендарный
потому что заявление неправильное, многие толстые или худые приходят в зал исправить форму и через пару месяцев уходят видя что никуя.

Тоже генетика виновата? Видел в зале паренька, который на тренажерах вытворял такое, что и представить сложно. Видно, что человек первый раз в зал пришел, и даже интернет не почитал на эту тему. На мой искренний совет воспользоваться услугами персонального тренера он мне так же искренне ответил "это западло, он денег стоит". Думаю, срок "спортивной карьеры" у этого парня вряд ли больше месяца. И если тут виновата генетика, то исключительно та, которая отвечает за мозговую деятельность.

Легендарный
гыыы, на первой фотке он чото на дрища то совсем не похож, имеет неплохую массу с животом некоторым

У него там вся масса в животе и была. Посмотри на второй ряд фотографий, где он сало сбросил. Где там "рама" и прочие генетические мега-задатки? Абсолютно среднестатистический мужик. Голова, кстати, нифига не приклеена, не знаю, с чего у тебя такое впечатление сложилось.

162. Smart Bastard, 01.12.2010 14:15
Легендарный
голова кстати просто приклеена так что не факт что первоначальный человек и тот который худее через пару кадров один и тот же

Да не, там всё честно. Даже без химии. Только всякие аминокислоты итп.
Правда особых изменений уже года два не видать. Видать упёрся в свой генетический потолок.

163. Легендарный, 01.12.2010 14:36
bc----
У него там вся масса в животе и была.
ничо подобного, руки и ноги не дистрофичные. Это конечно не крутая генетика но вполне нормальная и выше среднего.
Посмотри на второй ряд фотографий, где он сало сбросил.
не уверен что это он же.
Smart Bastard
Видать упёрся в свой генетический потолок.
гыыыыыы

164. chaynik, 01.12.2010 18:18
Smart Bastard
Видать упёрся в свой генетический потолок.
Вряд ли. Просто надо надо найти хорошего тренера, пересмотреть как тренировки, так и питание, отдых. Да и не известно на сколько фанатично он тренируется. Может так, фитнесом занимается, не особо себя утруждая нагрузками, может ещё и частенько пропускает тренировки ко всему. Ну и после пересмотра и выжимания всего возможного из этого подсесть и на химию, хотя вполне возможно, что уже сидит на ней

165. bc----, 01.12.2010 23:33
Легендарный

ничо подобного, руки и ноги не дистрофичные. Это конечно не крутая генетика но вполне нормальная и выше среднего.

не уверен что это он же.

Ты бы уж определился. А то логика чисто женская: "Во-первых, я не брала, а во-вторых, положила на место."

166. chaynik, 02.12.2010 09:35
Легендарный
на дрища то совсем не похож, имеет неплохую массу
руки и ноги не дистрофичные. Это конечно не крутая генетика но вполне нормальная и выше среднего.
Дрищ, поросший жиром - ещё не показатель генетики выше среднего При склонности к полноте быть может даже это ещё и минус для ББ - при наборе массы надо жёстче соблюдать диету, что бы не сильно зажиреть при этом. Набрав большую мышечную массу есть риск ещё и сильно зажиреть потом, а это более сложный сгон жира потом, а при таком сгоне больше мяса попутно сожжётся, а хорошо просушиться может так и не получится - жирок так и будет портить вид. Я уж не говорю, что в межсезонье (если он вообще планирует выступать или просто сушиться - может у него сплошное межсезонье) он вообще будет неинтересно выглядеть - просто толстые руки, ноги, бесформенная масса. Собственно на последних фотках пресс нифига и не виден уже, в отличие от начальных месяцев тренировки, хотя у него там ручонка не 55 см. Т.е. при дальнейшем наборе массы будет ещё хуже выглядеть - всё утонет в жире. Мужик разочаруется в билдинге, скажет, что все, у кого виден пресс - пидары и уйдёт в лифтеры

167. Outcast, 02.12.2010 09:52
chaynik
При склонности к полноте быть может даже это ещё и минус для ББ
Мой друг был эндоморфом, взяв целью похудеть пол года себя изматывал, даже когда ему уже говорили, что хватит. Теперь никак массу набрать не может, метаболизм перестроился. Я был дрыщ конченый на его фоне, а теперь у него пресс куда лучше моего.
ЗЫ Как мне сказали, это от приседа и становой без пояса брюхо подросло. Хотя пресс я делаю на каждой треньке.

168. chaynik, 02.12.2010 10:59
Outcast
Теперь никак массу набрать не может, метаболизм перестроился.
Что-то как-то верится с трудом. Может не хочет или нет возможности и не признаётся в этом? Тупо больше жрать никак не помогает?

Как мне сказали, это от приседа и становой без пояса брюхо подросло.
Как-то тоже не уверен. Может такое бывает, если тянуть где-нибудь 300кг? Может просто ходить в зале, перетянутым поясом, а во время становой, приседа снимать его, если так хочется без экипы?

169. Легендарный, 02.12.2010 13:00
bc----
Ты бы уж определился.
зачем определяться? я закидал фактами-предположениями

170. bc----, 02.12.2010 14:04
Outcast
Теперь никак массу набрать не может, метаболизм перестроился.

Я думаю, главным образом тут не метаболизм, а мозги перестроились, просто начал по-другому кушать.

Добавление от 02.12.2010 14:05:

Легендарный
Короче, готов уже черное назвать белым, лишь бы не признавать, что бы неправ.

171. Smart Bastard, 03.12.2010 10:09
В Москве, я так погляжу, с химией в залах все гораздо запущеннее. Химиков в зале больше чем остальных. Причем уклон в пляжный формат считается нормой. Даже инструктора в залах выглядят как папай. Бицуха толще бедра)) А шея тонюсенькая, икр нет, жёпы нет.. зато сиськиии

172. bc----, 03.12.2010 11:53
Smart Bastard
В Москве, я так погляжу, с химией в залах все гораздо запущеннее. Химиков в зале больше чем остальных.

А вы на глаз определяете, кто химик, а кто нет?

PS Насцет бицухи толще бедра согласен, встречается, и выглядит комично.

173. Smart Bastard, 03.12.2010 12:49
bc----
А вы на глаз определяете, кто химик, а кто нет?

Ну, скажем, курс метана сложно перепутать с результатом многолетних трудов в качалке

174. Легендарный, 03.12.2010 13:42
bc----
Насцет бицухи толще бедра согласен,
это генетика, изоляционно бицепс невозможно накачать.

175. Smart Bastard, 03.12.2010 14:52
Легендарный
изоляционно бицепс невозможно накачать.

ну я имел ввиду вместе с трицепсом. Рука шире ноги )

176. Outcast, 03.12.2010 14:57
Smart Bastard
Бицуха толще бедра)) А шея тонюсенькая, икр нет, жёпы нет.. зато сиськиии
Обычно, если задница и ноги, то это лифтер или штангист. А если сиськи и бицуха - качок.

177. Smart Bastard, 03.12.2010 15:29
Outcast

Хз не понимаю. У них что зеркало по пояс только?

178. Outcast, 03.12.2010 16:00
Smart Bastard
У них что зеркало по пояс только?
Похоже. Ты посмотри фотки качков любителей, 99% также сделаны от пояса и выше.
Как грится, ноги в штанах, зачем их качать?

179. chaynik, 03.12.2010 18:27
Легендарный
это генетика, изоляционно бицепс невозможно накачать.
Это ещё почему? Что помешает? Генетика - большой бицепс? Т.е. если даже совсем не тренироваться, лежать на диване, то он всё равно будет большим??? Это жир невозможно сжечь только на животе, а отдельно накачать можно хоть какую мышцу.

Outcast
Ты посмотри фотки качков любителей, 99% также сделаны от пояса и выше.
Пошли какие-то фанатские наезды на билдеров Ну бывают такие чудики, конечно, но не надо преувеличивать про 99% - их меньшинство.

180. Легендарный, 03.12.2010 18:51
ну я имел ввиду вместе с трицепсом. Рука шире ноги )
все равно
Это ещё почему? Что помешает? Генетика - большой бицепс? Т.е. если даже совсем не тренироваться, лежать на диване, то он всё равно будет большим??? Это жир невозможно сжечь только на животе, а отдельно накачать можно хоть какую мышцу.

ну ты действительно чайник, читай сонбати, он написал про это. Я ржу когда в зале куда я хожу практически все любят бицепс покачать. Мечататели.
chaynik
Это жир невозможно сжечь только на животе, а отдельно накачать можно хоть какую мышцу.
а вот это эпик фейл. Иди качай промежножную мышцу путем напрягания по несколько подходов.

181. bc----, 03.12.2010 19:10
Легендарный
это генетика, изоляционно бицепс невозможно накачать.

Что за бред? На бицепс полным-полно изолированных упражнений. По-моему, вы на "генетике" уже слегка подвинулись. Скоро в туалет не сможете сходить, если не обнаружите у себя генетическую предрасположенность к дефекации.
За это сообщение сказали спасибо: 9G

182. Легендарный, 03.12.2010 19:42
bc----
Что за бред? На бицепс полным-полно изолированных упражнений.
их полно и что с того?

183. bc----, 03.12.2010 19:47
Легендарный
Ну если их используют поколения бодибилдеров, то вариантов два - либо дураки все они, либо...

184. chaynik, 03.12.2010 19:54
Легендарный
ну ты действительно чайник, читай сонбати, он написал про это. Я ржу когда в зале куда я хожу практически все любят бицепс покачать. Мечататели.
Обоснуй эту глупость с точки зрения физиологии. С чего вдруг не будет расти только бицепс? Примеров полно как кто-то из знаменитостей наращивал некую отстающую мышцу. Про личные не буду писать - видимо всё равно не поверишь. Если бы это было невозможно, то все качки были бы с перекосами, ни за что не накачать, допустим, отстающие икры.

185. bc----, 03.12.2010 20:30
chaynik
ни за что не накачать, допустим, отстающие икры.

Сейчас тебе доходчиво объяснят, что для накачивания икр надо выполнять жим лежа. Если генетика хорошая - икры накачаются. Если не накачались, значит генетика говно, и в зале тебе вообще делать нечего.

186. Легендарный, 04.12.2010 00:29
chaynik
С чего вдруг не будет расти только бицепс?
я ж не ученый. Если было бы так просто, то у всех бы были бицепсы большие а сами стройные, ибо это действительно круто выглядит (круто не в стиле побить кого а круто как бы эстетично)
Примеров полно как кто-то из знаменитостей наращивал некую отстающую мышцу.
ты видимо не слышал что у ятса не было бицепсов, у нассера вроде спины ну и тому подобное, у арни ног не было. Тот же катлер имеет небольшие бицепсы - кули он их не накачает?

187. mr.kachok, 04.12.2010 00:59
цитата:
bc----:
chaynik
ни за что не накачать, допустим, отстающие икры.

Сейчас тебе доходчиво объяснят, что для накачивания икр надо выполнять жим лежа. Если генетика хорошая - икры накачаются. Если не накачались, значит генетика говно, и в зале тебе вообще делать нечего.
Не объяснят, потому что икры это самое больное место почти всех качков, поэтому многие в них синтол закачивают. У меня наприме левый бицепс имеет длинные сухожилия и выглядит "шариком" и раскачивается без проблем. На правой руке он вытянутый и выглядит намного хуже.

188. Outcast, 04.12.2010 03:10
chaynik
Пошли какие-то фанатские наезды на билдеров
Дружище, никаких наездов на тебя лично нет.

Ну бывают такие чудики, конечно, но не надо преувеличивать про 99% - их меньшинство
99 это было про фотки, а не про людей.
И даже если брать от всех, кто когда либо занимался, то в меньшинстве окажутся такие как ты. Сисечники/ручники всегда в большинстве.

189. bc----, 04.12.2010 10:39
Легендарный
Если было бы так просто, то у всех бы были бицепсы большие а сами стройные, ибо это действительно круто выглядит (круто не в стиле побить кого а круто как бы эстетично)

Ткни пальцем, где именно тут эстетика.
http://ru.fishki.net/picsw/112009/27/post/kachok/kachki006.jpg

190. EMINEM, 04.12.2010 11:09
у этих идиотов синтол.

191. Smart Bastard, 04.12.2010 11:17
bc----
Ткни пальцем, где именно тут эстетика.

я тоже считаю, что бицепс не должен быть толще плеча, а плечи не должны выпирать вперед больше сисег... я про папай-стайл упоминал уже

192. Outcast, 04.12.2010 12:08
bc----
Ткни пальцем, где именно тут эстетика.
Особенно уродливо смотрятся недоразвитые предплечья.
Smart Bastard
папай-стайл
Что это? Определение, картинки...

193. 9G, 04.12.2010 12:15
Outcast
И даже если брать от всех, кто когда либо занимался, то в меньшинстве окажутся такие как ты. Сисечники/ручники всегда в большинстве.

Согласен. В зал, куда хожу, присед и становую тягу делают очень не многие.

У меня самого грудь сейчас отстает от ног, спины. Постоянно слышу советы: брось приседать - грудь пойдет!

194. Легендарный, 04.12.2010 12:43
bc----
Ткни пальцем, где именно тут эстетика.
http://ru.fishki.net/picsw/112009/27/post/kachok/kachki006.jpg

так вот как местные знатоки качают что угодно изоляционно! а я то лопушок думал....

195. chaynik, 04.12.2010 13:47
Легендарный
я ж не ученый.
Тогда завязывай тут муйню откровенную заряжать. Накачать можно ЛЮБУЮ отдельную мышцу. Что качаешь - то и растёт. Полно людей сиськоруких, которые вообще не качают ноги, но руки у них растут, как и наоборот - по твоей теории такое невозможно было бы.
Если очень примитивно объяснять, то если ты работаешь руками много, то организм начинает реагировать на это появлением мозолей именно на ладонях, а не по всему телу. Если ты набиваешь кулаки, то набиваются лишь кулаки, а не всё тело. Можно набивать ноги, к примеру - тогда будут набиты ещё и ноги. Если качаешь руки, то организм адаптируется к этому раздражению и руки становятся сильней, мышцы рук увеличиваются в размерах, если нагружаешь лишь бицепс, то и расти будет лишь бицепс. С какого перепугу расти будет трицепс, а тем более ноги??? Почитай про процессы, проходящие в мышцах при нагрузках - они проходят не во всех мышцах сразу ибо оно нафиг не нужно огранизму, а только в прорабатываемых мышцах. А иначе и в самом деле - зачем упражнения на все мышцы? Ну приседали бы себе и росла бы от этого мощная грудь Пляя, откуда такие чудики берутся

ты видимо не слышал что у ятса не было бицепсов, у нассера вроде спины ну и тому подобное, у арни ног не было. Тот же катлер имеет небольшие бицепсы - кули он их не накачает?
Нет, не только не слышал, но и никогда не видел - огромные у Ятса бицепсы как и у Катлера, Арни хреново качал ноги просто. И ты явно путаешь - у некоторых просто одни мышцы легче накачиваются, чем другие, у кого-то наоборот другие лучше, чем эти, но это не означает, что мышцы как жир откладываются во всём теле параллельно Есть ещё теория, что если делать базовые упражнения, а с их помощью перемещаются более тяжёлые веса, больше энергозатрат в организме, то организм вырабатывает больше тестостерона, а он является катализатором роста мышц и поэтому в целом мышцы растут немного быстрее. Но это лишь катализатор! Это как стероиды, только естественные - т.е. только приняв их глупо ждать, что мышцы вырастут - надо их ещё и упорно тренировать. Так и тут - хочешь большой бицепс - качай бицепс, а не делай приседания для роста бицепса За счёт приседа лишь получил катализатор роста мышц и только. Качать бицепс всё равно придётся, а иначе все бы ограничивались лишь любимыми упражнениями и не было бы отмеченных тут ранее уродцев с дохлыми ногами (т.е. ноги у них не как у Арни, а самые обычные, не тренированные совсем, тонкие как спички, а верхняя часть - заметно тренирована).

196. Легендарный, 04.12.2010 14:17
chaynik
Полно людей сиськоруких, которые вообще не качают ноги, но руки у них растут, как и наоборот - по твоей теории такое невозможно было бы
я ж сказал что это генетика - ктото высокий ктото худой ктото широкий у кого то 3 руки. Или ты можешь и 3 руку накачать,а?
Если очень примитивно объяснять, то если ты работаешь руками много, то организм начинает реагировать на это появлением мозолей именно на ладонях,
сравнил мозоль с мышцой, ты еще приведи пример как серьгами уши оттягивают, губы, носы, шеи.
С какого перепугу расти будет трицепс, а тем более ноги???
с того что растет все везде а не только в одном месте, кровь она знаешь ли везде
огромные у Ятса бицепсы
в сантиметрах пожалуйста
Арни хреново качал ноги просто
ты с ним тренировался вместе?
не было бы отмеченных тут ранее уродцев с дохлыми ногами
каких уродцев? надеюсь не та единственная фотка пару постами выше?

197. Outcast, 04.12.2010 14:46
9G
У меня самого грудь сейчас отстает от ног, спины. Постоянно слышу советы: брось приседать - грудь пойдет!
Не слушай их. Грудь - не функциональна, в отличие от ног и спины.

198. RedpaX, 04.12.2010 16:22
chaynik
Накачать можно ЛЮБУЮ отдельную мышцу.
Я как то очень давно работал повором очень узкой специализации, специализировался исключительно на ежедневной чистке картофеля, чистил за день до 100 кг. картошки. Чистил специальным ножечком для чистки картофеля (http://900igr.net/datai/predmety/Kukhonnaja-utvar.files/0016-015-Nozh-dlja-chistki-kartofelja.jpg) и у меня за год между большим и указательным пальцем образовался мышечный бугор который очень сильно выперал, сейчас он подсдулся, уже прошло больше 10 лет как я не чищу картошку. В то время я мог сжатием большого пальца и начала фаланки указательного раздавить в крошки фундук в скарлупе.

Это я к тому, что любую мышцу можно покачать отдельно.

Ещё случай, я когда то давно качался исключительно дома, и всегда делал изолированное упражнение на бицепс об колено сидя гантелей, до сих пор бицепсы у меня непропорционально больше всех остальных мышц и каогда я начинаю качаться, все всегда замечают мои гипертрофированнные бицепсы на фоне почти отсутствующих трицепсов.

Сейчас хотя я уже давно не занимаюсь, но на одной руке один раз подтянуться могу.

199. bc----, 04.12.2010 19:27
Легендарный
так вот как местные знатоки качают что угодно изоляционно! а я то лопушок думал....

Читаю твои постинги, и закрадывается подозрение, что либо ты бот, либо слухи о том, что у качков мышцы обгоняют мозг, растут не на пустом месте. Ты вопрос читал? Я знаю, что это синтольщики. Вопрос был совершенно конкретный. Ты сказал, что большой бицепс при остальной недоразвитости смотрится круто. Я тебе привел фотографию парней с большим бицепсом, и попросил показать, где тут эстетика. Ты уж если сливаешься, то делай это более элегантно.

я ж сказал что это генетика - ктото высокий ктото худой ктото широкий

Ты фотографии конькобежцев видел когда-нибудь? В каком месте тут генетика? Не бывает обычных людей с такими окороками. Мальчик услышал слово "генетика", и теперь пихает его во все дырки, пытаясь одним термином объяснить все на свете.

200. mr.kachok, 04.12.2010 19:32
цитата:
bc----:Ткни пальцем, где именно тут эстетика.
http://ru.fishki.net/picsw/112009/27/post/kachok/kachki006.jpg

Ситнол. Видно невооруженным глазом

Добавление от 04.12.2010 19:33:

цитата:
bc----:Я тебе привел фотографию парней с большим бицепсом, и попросил показать, где тут эстетика.
Мужик, это не большой бицепс, это мешок с маслом.

201. bc----, 04.12.2010 19:35
mr.kachok
Мужик, это не большой бицепс, это мешок с маслом.

То есть, если бы эти бицепсы били не синтоловые, а натуральные, но такого же размера, они бы смотрелись красиво при прочих равных?

202. syche, 04.12.2010 20:10
цитата:
bc----:
mr.kachok
Мужик, это не большой бицепс, это мешок с маслом.

То есть, если бы эти бицепсы били не синтоловые, а натуральные, но такого же размера, они бы смотрелись красиво при прочих равных?
По-моему, иметь натуральный бицепс такого размера при столь цыплячей шее и костлявых ручках-крючках ниже этого бицепса нереально. Собственно из-за этого и смотрится так уродливо, и сразу видно, что синтол. Можно изолированно качать какие-то мышцы, но понятно, что не до такой степени изолированности.

203. Smart Bastard, 04.12.2010 23:12
Outcast
Грудь - не функциональна, в отличие от ног и спины.

На хорошей груди одежда лучше сидит

А папай-морячок, это у которого от шпината руки сильно распухали, типа сильный становился.


bc----
То есть, если бы эти бицепсы били не синтоловые, а натуральные, но такого же размера, они бы смотрелись красиво при прочих равных?

Конечно!! Опухоли и отёки смотрятся отвратительно. Сильные развитые мышцы наоборот выглядят правильно и органично.

204. bc----, 05.12.2010 02:03
Smart Bastard
Сильные развитые мышцы наоборот выглядят правильно и органично.

Фиг. Правильно и органично они выглядят только в совокупности. А когда одно раздуто, а остальное "цыплячье", никакой органичностью и не пахнет. посмотрите хотя бы на конькобежцев. Окорока в три обхвата безо всякого синтола, а остальное, мягко говоря, не поражает воображение. И где там органичность вместе с правильностью?

205. chaynik, 05.12.2010 02:19
Легендарный
я ж сказал что это генетика - ктото высокий ктото худой ктото широкий у кого то 3 руки. Или ты можешь и 3 руку накачать,а?
Я могу накачать отдельно всё что угодно и собственно накачивал уже и далеко не только я один - так могут ВСЕ! Одно время, к примеру, у меня отставали ноги и тогда я стал их качать 3 раза в неделю (а всё остальное продолжал качать раз в неделю). Вскоре ноги стали опережать всё остальное в развитии. А потом случилась травма ноги и пришлось забросить на время тренировку ног - ноги сдулись и сдулись только они, т.к. всё остальное я продолжал тренировать. А потом опять начал тренировать ноги и они пришли в норму. Подобным образом как-то жим лёжа тренировал особо усиленно и вскоре жим стал почти как присед. Когда только начинал заниматься, то бицепс тренировал гораздо больше, а трицепс не любил - он и визуально, и в силе заметно отставал в итоге. Знакомый руку сломал и её загипсовали, так когда сняли гипс, то эта рука оказалась заметно тоньше, чем та, что не гипсовали - почему так, ведь по твоему такое невозможно - генетика-то одинаковая в обеих руках! Подобные примеров тебе кто угодно мульён приведёт. Какая нафиг генетика? Где траву брал такую?

сравнил мозоль с мышцой, ты еще приведи пример как серьгами уши оттягивают, губы, носы, шеи.
А в чём раница-то, можешь объяснить? Не можешь ведь.

с того что растет все везде а не только в одном месте, кровь она знаешь ли везде
И причём тут кровь? Под работающей ладонью тоже кровь есть и всегда была, но грубеть кожа ладоней начинает только при дополнительной и очень сильной нагрузке на них. Можно перестать носить обувь и тогда загрубеют подошвы ног. А потом опять начать носить обувь и перестать работать руками - кожа станет опять тонкой со временем, т.к. организму это не нужно больше.

в сантиметрах пожалуйста
У Ятса 32 см бицепс!

ты с ним тренировался вместе?
А может ты тренировался?

каких уродцев? надеюсь не та единственная фотка пару постами выше?
С добрым утром. Вылезай из танка - полно таких с тощими ножками, плоскожопых, но с заметно развитым верхом и которые, что ни сколько не удивительно, не тренируют ноги ибо нафиг нужно - они ж в штанах, их не видно!

Ну и таки объясни - для чего делают упражнения на бицепс, трицепс, если мощные руки можно накачать делая приседания?
А может ты приведёшь в пример хоть одного лифтера, которые бы только делал присед и никогда не делал жим, трицепс не качал, но у него при этом были очень серьёзные результаты в жиме лёжа?


syche
По-моему, иметь натуральный бицепс такого размера при столь цыплячей шее и костлявых ручках-крючках ниже этого бицепса нереально.
Да запросто можно. С чего будет шея толсткой очень, если её вообще не тренировать? Только если жиром заплывёт, но это если вместе со всем телом. И предплечья можно иметь заметно отстающие от плеча и такое часто бывает, так же как бывает, что голень отстают от бёдер. Многие забивают на тренировку предплечий и икр - вроде как неважные мышцы. Ну и это ещё "упрямые" мышцы, которым нужен особый подход и с таким подходом многим всё же удаётся подтянуть их и без синтола.

Собственно из-за этого и смотрится так уродливо, и сразу видно, что синтол.
Да не из-за этого, а просто неестественно выглядит. Настоящие мышцы выглядят не так. Очертания у них другие.

206. Легендарный, 05.12.2010 02:30
bc----
Ты сказал, что большой бицепс при остальной недоразвитости смотрится круто. Я тебе привел фотографию парней с большим бицепсом, и попросил показать, где тут эстетика. Ты уж если сливаешься, то делай это более элегантно.
это ты извиваешься, естественный бицепс так не выглядит
Ты фотографии конькобежцев видел когда-нибудь? В каком месте тут генетика? Не бывает обычных людей с такими окороками.
ну ноги можно надуть, кроме того кто тебе сказал что крутым конькобежцем может стать каждый? может до тех кого можно лицезреть как раз доходят только те у кого окорока
chaynik
Я могу накачать отдельно всё что угодно и собственно накачивал уже и далеко не только я один - так могут ВСЕ! Одно время, к примеру, у меня отставали ноги и тогда я стал их качать 3 раза в неделю (а всё остальное продолжал качать раз в неделю). Вскоре ноги стали опережать всё остальное в развитии. А потом случилась травма ноги и пришлось забросить на время тренировку ног - ноги сдулись и сдулись только они, т.к. всё остальное я продолжал тренировать. А потом опять начал тренировать ноги и они пришли в норму. Подобным образом как-то жим лёжа тренировал особо усиленно и вскоре жим стал почти как присед. Когда только начинал заниматься, то бицепс тренировал гораздо больше, а трицепс не любил - он и визуально, и в силе заметно отставал в итоге. Знакомый руку сломал и её загипсовали, так когда сняли гипс, то эта рука оказалась заметно тоньше, чем та, что не гипсовали - почему так, ведь по твоему такое невозможно - генетика-то одинаковая в обеих руках! Подобные примеров тебе кто угодно мульён приведёт. Какая нафиг генетика? Где траву брал такую?
для начала фотку себя любимого в студию
А в чём раница-то, можешь объяснить? Не можешь ведь.
в том что кожу можно растягивать а с мышцой там существенно иначе.
С добрым утром. Вылезай из танка - полно таких с тощими ножками, плоскожопых, но с заметно развитым верхом и которые, что ни сколько не удивительно, не тренируют ноги ибо нафиг нужно - они ж в штанах, их не видно!
фотки в студию
Ну и таки объясни - для чего делают упражнения на бицепс, трицепс, если мощные руки можно накачать делая приседания?
иногда форму придать это если профессионалы, остальные от дури
А может ты приведёшь в пример хоть одного лифтера, которые бы только делал присед и никогда не делал жим, трицепс не качал, но у него при этом были очень серьёзные результаты в жиме лёжа?
нет

207. chaynik, 05.12.2010 02:40
Легендарный
ну ноги можно надуть
Что значит надуть? Возухом что ли? Может синтолом? Или таки мясом? А как же тогда генетика, твоя любимая? Почему тогда у них столь же мощная грудь, спина и руки не образовались - ведь всё должно параллельно накачиваться?

может до тех кого можно лицезреть как раз доходят только те у кого окорока
Они родились что ли с такими окороками? Или до конькобежного спорта у них верх тела был вообще как у узников концлагерей?

для начала фотку себя любимого в студию
Не делал я фотки. И чего? Тебе уже не один я пример привёл. Можешь почитать про то, как звёзды бодибилдинга пишут о том же - о том, что у них были отстающие мышцы и что они это побороли.

в том что кожу можно растягивать а с мышцой там существенно иначе.
Растягивается кожа при беременности. Причём тут мозолистые ладони, загрубевшие подошвы стоп, набитые кулаки и ноги? И мышцы увеличваются в объёмах и существенно, т.е. тоже можно сказать, что растягиваются. Очередной бред в общем

фотки в студию
Ага, все кругом врут, сочиняют и ты один знаешь правду Может сам приведёшь ну хоть одно доказательство твоего откровенного бреда? Ты ведь вообще ничего не можешь объяснить.

нет
И тут нет. Тогда о чём ты тут вообще вещаешь? С научной точки зрения объяснить - слабо, привести практический пример - тоже нет.

208. mr.kachok, 05.12.2010 02:52
цитата:
bc----:
mr.kachok
Мужик, это не большой бицепс, это мешок с маслом.

То есть, если бы эти бицепсы били не синтоловые, а натуральные, но такого же размера, они бы смотрелись красиво при прочих равных?
Да. Так как невозможно только бицепс накачать. С ним будут подкаченны трицепсы, плечи, грудь, шея.

Добавление от 05.12.2010 02:54:

цитата:
chaynik:С чего будет шея толсткой очень, если её вообще не тренировать?
Вообще не тренирую шею, но растет сволочь Присед, становая тяга, шраги....вот от чего растет

209. chaynik, 05.12.2010 02:55
mr.kachok
Так как невозможно только бицепс накачать. С ним будут подкаченны трицепсы, плечи, грудь, шея.
Почему это невозможно? За счёт чего нарастёт мощная грудь, если качать только бицепсы? Просто никто такой хренью не страдает - но это совсем другое дело.

Присед, становая тяга, шраги....вот от чего растет
Жиреет? Ну и шраги может что-то дают.

210. onanyzmous, 05.12.2010 03:01
Бодибилдинг! Как, что, а надо ли, и почему... всё сюда! (часть 4), #3343 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:403:3343#3343) - фотка не сохранилась, но обсуждение непропорционально тонкой шеи имеет место быть как и факт её нетренировки.

211. bc----, 05.12.2010 11:51
Легендарный
ну ноги можно надуть,

По твоей теории нельзя, ты же только что втирал, что мышцы изолированно не накачиваются.

mr.kachok
Да. Так как невозможно только бицепс накачать. С ним будут подкаченны трицепсы, плечи, грудь, шея.

С какого перепугу??? Долбить годик-два один только бицепс на парте, откуда там трицепсы с грудью появятся. Так что очень даже возможно. И по мнению некоторых еще и выглядит круто.

212. Outcast, 05.12.2010 12:15
bc----
Долбить годик-два один только бицепс на парте, откуда там трицепсы с грудью появятся.
Если долбить только бицепс, он будет чуть лучше среднего, но куда хуже, чем если тренировать его в комплексе с крупными мышцами.
Ну а насколько жалким будет это зрелище, вообще промолчим.

213. bc----, 05.12.2010 12:43
Outcast
Ну а насколько жалким будет это зрелище, вообще промолчим.

Почему же. По теории камрада Легендарного это будет круто и эстетично.

214. Легендарный, 05.12.2010 13:11
chaynik
Что значит надуть? Возухом что ли? Может синтолом? Или таки мясом? А как же тогда генетика, твоя любимая? Почему тогда у них столь же мощная грудь, спина и руки не образовались - ведь всё должно параллельно накачиваться?
параллельно, но у каждого человека чтото больше чтото меньше вот параллельно и идет. Мож у них раньше руки были дистрофичные а так стали нормальные.
Они родились что ли с такими окороками?
с усами тоже люди рождаются?
Не делал я фотки.
значит вообще ничего нет, гыыыы.
bc----
По твоей теории нельзя, ты же только что втирал, что мышцы изолированно не накачиваются.
так я ж сказал что у этого человека ноги ГЕНЕТИЧЕСКИ лучше качаются. Что не видели людей со здоровыми ногами но достаточно тонкими непропорциональными ручонками? причем которые не тренируются.

215. bc----, 05.12.2010 13:58
Легендарный
так я ж сказал что у этого человека ноги ГЕНЕТИЧЕСКИ лучше качаются.

Ты уж определись, можно накачать мышцу изолированно, или нет. А то я запутался в твоих показаниях.

Что не видели людей со здоровыми ногами но достаточно тонкими непропорциональными ручонками? причем которые не тренируются.

Когда не тренируются, размер ляжек как правило обусловлен количеством сала в них.

параллельно, но у каждого человека чтото больше чтото меньше вот параллельно и идет.

Ты можешь внятно ответить на вопрос, зачем придумана такая масса упражнений, в том числе изолированных? По твоей теории достаточно делать что-то одно, чтобы прокачивалось все тело. Было бы, конечно, здорово. Сидишь качаешь бицепс, а у тебя одновременно еще и ноги растут. Вот только реальность говорит обратное. Чтобы росли ноги, надо качать, как ни странно, именно ноги, а не шею. Сдается мне, ты услышал про выброс тестостерона, но не потрудился вникнуть в вопрос. Скажем, тренировка ног как работа большой мышечной массы вызывает повышение тестостерона, а это в свою очередь ускоряет рост всех остальных мышц. Но, разумеется, только если их тренировать. Сам по себе растет только мамон. Так что хватит, школота, рассуждать о вещах, в которых ты даже не потрудился разобраться. Почитай литературу хотя бы, потом уже спорь. Тебе уже и фотографии приводились, но, похоже, ты здесь пришел чисто потроллить.

216. Легендарный, 05.12.2010 14:17
bc----
Ты уж определись, можно накачать мышцу изолированно, или нет. А то я запутался в твоих показаниях.
не изолированно, просто пилять у кого то ноги короткие у кого то длинные, у кого то отношение бицепса к толщине ноги больше у кого то меньше. И вот это отношение попробуй измени. А то что нога тослстая так дело не в абсолюте а в отношении, когда у него ноги были как у обычного человека то руки были тоньше чем у обычного к примеру.
Когда не тренируются, размер ляжек как правило обусловлен количеством сала в них.
да нифига, просто таких людей не так много, но встречаются когда нога такая очень приличная а руки по сравнению не то чтоб худые но должны быть более здоровыми
Ты можешь внятно ответить на вопрос, зачем придумана такая масса упражнений, в том числе изолированных?
придумали когда не знали что фигня это все. Придумать не долго, для этого современные технологии не нужны.
Тебе уже и фотографии приводились,
с синтолом? ну-ну

217. mr.kachok, 05.12.2010 18:13
цитата:
chaynik: Одно время, к примеру, у меня отставали ноги и тогда я стал их качать 3 раза в неделю (а всё остальное продолжал качать раз в неделю). Вскоре ноги стали опережать всё остальное в развитии.
Все, беру попкорн, дальнейший спор бесполезен. Не знают ни Катлер ни Колеман сикретов качания ног! Вот и я убогий раз в неделю качаю их а потом минимум 5 дней они восстанавливаются.

218. bc----, 05.12.2010 22:10
Легендарный
придумали когда не знали что фигня это все.

Ага, теперь все знают, что фигня, но все равно упорно используют. Короче, один Легендарный умный, остальные дураки, ага.

с синтолом? ну-ну

С синтолом приводились по отношению к внешнему виду. А до этого без синтола за 4 года.

219. chaynik, 06.12.2010 09:35
mr.kachok
Вот и я убогий раз в неделю качаю их а потом минимум 5 дней они восстанавливаются.
Я тоже знаю эту теорию, много где читал. Можно иронизировать сколько угодно, но есть факт - пошло на пользу, а при более редкой тренировке шло медленней. Кроме того, уже писал в качестве примера когда-то - конькобежцы с огромными ножищами, а ведь при этом у них совсем нет цели сделать огромные ноги. Они тоже тренируют ноги не чаще, чем раз в 5 дней? Быть может, если ноги очень сильно убивать - делать специальную тренировку только для ног, тогда надо и отдых давать им больше. Но на меня лично этот метод не очень хорошо действовал, а лучше пошло когда понемногу (одно упражнение - присед по 10 повторов), но зато чаще. Да и дело было на начальном этапе тренировок, веса были не очень-то большие (ну центнер я приседал по 10 раз). Да собственно я никогда и не ворочал веса на уровне Катлера с Колеманом да и вообще далёк всегда был от их нагрузок на химии - меня с ними сравнивать это неудачная шутка.


Outcast
Если долбить только бицепс, он будет чуть лучше среднего, но куда хуже, чем если тренировать его в комплексе с крупными мышцами.
Комплекс крупных мышц нужен для повышения уровня тестостерона - он как катализатор действует, если его больше, то лучше растут. Так принимай химию и тестостерона будет гораздо больше и бицепс будет оxрененный (если его ещё и фанатично качать при этом, коночено). А без химии в любом случае результат будет чуть лучше среднего, огромным не стать (если только не особая генетика как у Магнуса Самуэльсона, который утверждает, что он вроде бы не химик). Ну и масса растёт ещё и от жира. Если сначал, допустим, был собственный вес 70кг и 10% жира, а потом 120кг и те же 10% жира, то 10% от 70 и 10% от 120кг это разное количество жира - оно и в нетренируемой шее откладывается тоже и от этого шея не может не потолстеть. Только сильнее она не будет от этого.

Ну а насколько жалким будет это зрелище, вообще промолчим.
Именно, что просто таких дебилов не видно. Хотя бы жим лёжа при этом делают (т.е. грудь, трицепс) - уже не так уродливо смотрится, хотя тоже не фонтан. Но это не означает, что накачать нельзя без проработки больших мышц - химичься, фанатично качай, правильно ешь, отдыхай и усё будет


Легендарный
параллельно, но у каждого человека чтото больше чтото меньше вот параллельно и идет. Мож у них раньше руки были дистрофичные а так стали нормальные.
Не надо сочинять, нет никакой параллельности. Неужели ты думаешь, что все конькобежцы от природы с там соотношение бёдер и всего остального? Покажи мне хоть одного такого человека! Это ж какими тощими должны быть у них ручонки до тренировки - на костях кожа?

с усами тоже люди рождаются?
И причём тут усы, остряк? Что они доказывают? Кроме того, усы вполне себе растут не параллельно волосам на всём остальном теле. Опять газифицируешь лужи?

значит вообще ничего нет, гыыыы.
Ага, значит все звёзды, в том числе Шварценеггер, тоже врут, когда говорят про проработку отстающих мышц? Ну-ну... И ты знаешь когда это было у меня? Лет 20 уже прошло, а тогда ещё не было цифровых фотоаппаратов в каждой долбаной мобиле, а соотношение цен и зарплат было совсем другим, но всё равно обязан был наклепать фотки "до" и "после", а то вдруг какой-нибудь чудик из тырнета через 20 лет спросит меня про фотки, а я предусмотрительно их предъявлю.
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&neww…=1b3b2485f7ac20fb

придумали когда не знали что фигня это все. Придумать не долго, для этого современные
А сейчас значит уже знают и не используют? Катлер делает только пару любимых упражнений, которые у него особенно прут и от этого растут все мышцы? Полно любителей жима лёжа и от этого мощные ноги у них у всех становятся?

220. Smart Bastard, 06.12.2010 10:43
chaynik
Полно любителей жима лёжа и от этого мощные ноги у них у всех становятся

Ну не всё так очевидно, спина например в лифтерском жиме работает нехило. Хотя казалось бы.

Кстати, видели лица легкоатлетов 1-2 разряда, и олимпийских чемпионов. У первых натуженное красное лицо, и выпученные глаза, сжатые кулаки. У вторых полностью расслабленное, щеки по ветру развиваются )
.. это я к тому, что со временем на тренировке учишься напрягать только нужные мышцы, не тратя драгоценные АТФ на другие дела ))

221. chaynik, 06.12.2010 10:49
Smart Bastard
Ну не всё так очевидно, спина например в лифтерском жиме работает нехило. Хотя казалось бы.
Широчайшие может они и подключают, но ведь речь шла именно о ногах и всё вполне очевидно, что ноги при жиме лёжа не работают, хотя и напрягаются малость, но вес штанги на них не действует. Соответственно, если ноги совсем не тренировать, то легко может получиться так, что будет мощная грудь и ноги (для мощных широшайших всё же нужно их отдельно качать, не жимом лёжа и лифтеры так и поступают собственно, что бы они были сильными и помогали жиму лёжа).

222. wert, 06.12.2010 17:50
chaynik
Вы нормальный лифтерский жим хоть раз видели ?
Ноги там не напрягаются,ага
За это сообщение сказали спасибо: Hustler

223. chaynik, 06.12.2010 18:40
wert
Ага, качаются там ноги! Мощные такие становятся - ведь там вес штанги на них давит и амплитуда хорошая как при приседе! А ещё мне нравятся рассуждения многих лифтеров на тему того, что все мышцы работают при становой. А как спросишь такого мол ну и как, мощно раскачивается грудь от становой, аж не надо делать жим лёжа - так тут же затыкаются

224. bc----, 06.12.2010 19:52
wert
Вы нормальный лифтерский жим хоть раз видели ?
Ноги там не напрягаются,ага


Давайте, чтобы не быть голословным, вы покажете нам фотографию человека, который раскачал ноги с помощью "нормального" лифтерского жима (без приседаний, и жима ногами).

225. EMINEM, 06.12.2010 20:31
хотел купить animal m-stak, но в Ростове-на-Дону почему-то его нигде нет. И ещё вот прочитал про него на одном сайте
Примечание. Не для использования лиц, не достигших 18 лет! Не применять женщинам !! Не принимать беременным и кормящим женщинам. Держать в недоступном для детей месте.
Не принимать людям с заболеваниями щитовидной железы, сердечными заболеваниями, диабетом, глаукомой, эректильной дисфункции, заболеваниями мочеполовой системы, гормональными нарушениями. Все, кто должны проходить тесты на допинг, должны проконсультироваться с соответствующими организациями перед употреблением этого продукта.
Превышение рекомендуемой дозы приема может вызвать бесплодие у мужчин, повышение роста волос на теле, снижение тембра голоса, появление прыщей, повышенную агрессивность и др.
Что-то теперь не особо хочется его пробовать. Это что стероид?

226. Smart Bastard, 06.12.2010 21:31
EMINEM
Это что стероид?

да не. так, placebo-симулятор))

227. 9G, 06.12.2010 22:02
wert
Вы нормальный лифтерский жим хоть раз видели? Ноги там не напрягаются,ага

Ноги в лифтерской технике жима конечно же напрягаются, но только как опора для спины, что бы "мост" держать. Результат в жиме лежа, от величины прокачки ног, уж точно не зависит, как и наоборот.

http://athlete.ru/trening/gym_sheiko.htm

228. Hustler, 07.12.2010 00:46
bc----, chaynik
Как я понял, товарищ wert среагировал на фразу "что ноги при жиме лёжа не работают", что в корне неверно. То бишь надо понимать, что раскачать ноги жимом естественно не получится, но и показать достойный результат в жиме без включения ног - тоже
В принципе, к теме разговора лифтерский жим особого отношения не имеет, но тем не менее...

229. mr.kachok, 07.12.2010 01:00
цитата:
chaynik:Можно иронизировать сколько угодно, но есть факт - пошло на пользу, а при более редкой тренировке шло медленней.Да собственно я никогда и не ворочал веса на уровне Катлера с Колеманом да и вообще далёк всегда был от их нагрузок на химии - меня с ними сравнивать это неудачная шутка.
Для начинающего, ноги 3 раза в неделю в режиме легкой разминки может и можно покачать. Ну а серьезную тренировку с хорошей проработкой когда еле-еле в 1.5-2 часа вписываешся не получится. Я начал и продолжал качаться без химии, химия была применена когда были травмы, чтобы быстрее залечить и не потерять набранных объемов. Уже более 1.5 лет "чистый".

цитата:
chaynik:Катлер делает только пару любимых упражнений, которые у него особенно прут и от этого растут все мышцы? Полно любителей жима лёжа и от этого мощные ноги у них у всех становятся?
Катлер вообще уникум. У него по 25-45 сетов на мышечную группу. За его тренировкой легко наблюдать, так как ходит в клуб со всеми. Колеман намного меньше упражнений делал, как перешел на систему Катлера так продул олимпию. А для себя я адоптировал программы Дениса Вульфа. Количество подходов и повторений, упражнения и как он их выполняет идеально легли.

230. Outcast, 07.12.2010 04:25
chaynik
А ещё мне нравятся рассуждения многих лифтеров на тему того, что все мышцы работают при становой. А как спросишь такого мол ну и как, мощно раскачивается грудь от становой
Ну ты понел.
Например, если ты приседаешь, ты качаешь ноги, а если лифтер приседает, то он тренирует присед. Для накачки ног ты делаешь выпрямления ног, ему же это нахрен не сдалось. Цели разные.
Аналогично, в жиме лежа работает не только трицепс, но и бицепс (как ни странно для многих), другое дело, что накачать его так нельзя. Но ведь не всем жизненно необходимо его накачать.

231. wert, 07.12.2010 09:26
цитата:
Hustler:
bc----, chaynik
Как я понял, товарищ wert среагировал на фразу "что ноги при жиме лёжа не работают", что в корне неверно. То бишь надо понимать, что раскачать ноги жимом естественно не получится, но и показать достойный результат в жиме без включения ног - тоже
В принципе, к теме разговора лифтерский жим особого отношения не имеет, но тем не менее...

Именно так )

232. chaynik, 07.12.2010 09:42
Outcast
Но ведь не всем жизненно необходимо его накачать.

wert
Именно так )

Нет, не так Ибо накачать можно и с точки зрения силы, а не только массы А тут (ноги при жиме лёжа) ни то, ни другое Быть может лишь отчасти очень отдалённо можно сказать, что накачивается бицепс при жиме лёжа по мере роста весов, но и то только в качестве стабилизатора - очень незначительно (может если обратным хватом жать, то чуть побольше). При жиме лёжа на ноги вес штанги и не действует, он весь приложен совсем в другом месте. А то так можно заявить, что раз упираешься спиной в скамейку при жиме лёжа, то спина между лопаток тоже участвует - без этого выжать. И ведь правда

233. wert, 07.12.2010 10:05
chaynik
Можно поинтересоваться результатом в жиме лежа ?

У меня,если что, 175 кг.При весе 105 кг.
Но я не качок ))
Как верно заметил товарищ Hustlerноги сильно нагружаются при лифтерском жиме.
Как и широчайшие
Другое дело что так их не накачаешь.
Но я вроде и не рекомендовал качать ноги жимом лежа

234. Outcast, 07.12.2010 10:58
chaynik
Быть может лишь отчасти очень отдалённо можно сказать, что накачивается бицепс при жиме лёжа по мере роста весов
Вот ты заладил: "качать", "накачивается".
Мы говорим о том, что он неиллюзорно работает, а не накачивается.
Так же с жимом лежа и ногами, положи ноги на лавку и без ног сразу пожмешь меньше. Они работают. Но не накачиваются (чего многим и не надо).

235. EMINEM, 07.12.2010 11:01
цитата:
Smart Bastard:
EMINEM
Это что стероид?

да не. так, placebo-симулятор))

А на более доступном уровне можешь объяснить?

236. chaynik, 07.12.2010 11:26
wert
Как верно заметил товарищ Hustlerноги сильно нагружаются при лифтерском жиме
Да чё там! Ступни тоже сильно нагружаются, причём сразу во всех трёх лифтерских упражнениях! Придираться к словам, так придираться! Значит и про ступни тоже надо обязательно упомянуть!

Каким чудом они сильно загружаются, если вес штанги на них не действует? Да и если бы действительно сильно ноги загружались, то можно было бы рассуждать на тему их тренировки жимом лёжа, но тем не менее: "Но я вроде и не рекомендовал качать ноги жимом лежа" Т.е. явное противоречие

Можно поинтересоваться результатом в жиме лежа ? У меня,если что, 175 кг.При весе 105 кг.
Если окажется, что пиписька длинее, то полюбому прав?


Outcast
Мы говорим о том, что он неиллюзорно работает, а не накачивается.
Весь вопрос в том, а нахрeна об этом говорить? Ну давайте ещё таки порассуждаем на тему нагрузки на ступни! Они ведь тоже неиллюзорно работают! А ещё у меня при жиме неиллюзорно работают мышцы лица и горло напрягается иногда от рычания!

а не накачивается.
Может смысл тренировок всё-таки в том, что бы не просто неиллюзорно что-то там напрягалось, а именно росла сила, мышечные объёмы?

Они работают. Но не накачиваются (чего многим и не надо).
Не надо? Лифтерам совсем не нужна сила ног? Или всё-таки нужна и даже очень? Тогда зачем тут упоминать это? Лишь бы к словам моим придраться что ли? Показать собственную значимость и превосходство надо мной в уме, опыте и т.д.?

237. Outcast, 07.12.2010 12:20
chaynik
у меня при жиме неиллюзорно работают мышцы лица и горло напрягается иногда от рычания
Это слив. И ты сам это знаешь.

Может смысл тренировок всё-таки в том, что бы не просто неиллюзорно что-то там напрягалось, а именно росла сила, мышечные объёмы?
А если кому нужна сила, но мышечные объёмы (накачки-прокачки-пампинги) побоку? Я именно про это тебе пытаюсь сказать. Повторю пример про выпрямление ног - качки без него жить не могут, а лифтеры смотрят на это чуть ли не с презрением.

Не надо? Лифтерам совсем не нужна сила ног?
Опять слив, Я про ненужность накачки говорил, а ты опять на силу перевернул.

Лишь бы к словам моим придраться что ли? Показать собственную значимость и превосходство надо мной в уме, опыте и т.д.?
Дружище, не по адресу обиды. Я влез в разговор только по поводу разницы между накачкой и силовым тренингом.

238. 9G, 07.12.2010 12:36
EMINEM
А на более доступном уровне можешь объяснить?

Плацебо - нейтральное вещество, которое выписывается больному для оказания психотерапевтического эффекта. Т.е. физически не помогает, а только психологически.

239. EMINEM, 07.12.2010 12:58
Т.е. Animal m-stak бесполезен?

240. chaynik, 07.12.2010 13:22
Outcast
Это слив. И ты сам это знаешь.
Нет, не знаю - объясни подробней. По мне так это одно и тоже - я с безразличным фейсом точно выжму меньше, чем когда напрягусь и это напряжение мышц лица тоже неиллюзорное, а очень даже ощутимое.

А если кому нужна сила, но мышечные объёмы (накачки-прокачки-пампинги) побоку?
И что за силу ног даёт жим лёжа аж на этом необходимо заострять внимание?

Опять слив, Я про ненужность накачки говорил, а ты опять на силу перевернул.
Нет никакого слива, не сочиняй - накачка может быть и с целью наращивания силы, а не только массы. А в случае жима лёжа для ног нет ни того, ни другого - так и зачем это упоминать? Ну мало ли что там напрягается неиллюзорно - те ж ступни, челюсти, голосовые связки и т.д.? Ну знаю я, что ноги напрягаются, как и все знают это, как и то, что ступни напрягаются и мышцы лица - цель тренировок не это, не просто неиллюзорные напряжения, а увеличение мышечной массы (а эта ветка в первую очередь всё же о билдинге, а не о лифтинге), увеличение силы (если уж речь таки зашла о лифтинге). Ну бред это упоминать о напряжении мышц ног при жиме лёжа пусть даже для лифтеров и аргументировать это тем, что без этого никак. А ещё без воздуха тоже никак - давайте и это обсудим, я ведь тоже не упомянул об этом, а это некорректно, так как очень важно ибо невозможно без воздуха жать!

Я влез в разговор только по поводу разницы между накачкой и силовым тренингом.
Силовой тренинг тоже накачка, ты тоже качаешь штангу вверх-вниз, и мышцы тоже накачиваешь. Ну отличается немного методика, но всё равно это тоже накачка.

не по адресу обиды.
Да я собственно это для всех писал (ну извини, что явно это не указал - опять не всё учёл). Достало уже. Что не напиши - найдётся какой-нибудь умник и обязательно внесёт свою коррекцию. Причём ладно бы действительно что-то принципиальное - я бы понял, но ведь по сути просто к словам, к формулировкам идёт цепляние, хуже чем у юристов, млин, будто мы тут мульёны отсуживаем друг у друга, основываясь на формулировках договоров.

241. Outcast, 07.12.2010 13:58
chaynik
накачка может быть и с целью наращивания силы
Только почему то тяжелоатлеты и лифтеры не очень то любят когда их тренировки называют "качкой".

Силовой тренинг тоже накачка, ты тоже качаешь штангу вверх-вниз
Гхм, у нас несовпадения в терминах. Качают (накачивают) мышцы, их объем, а не штангу. А то так мы и бег можем к качке отнести, ноги ведь вперед-назад двигаются.

и мышцы тоже накачиваешь
Это побочный эффект, не целевой. Но приятный, без вопросов.

И что за силу ног даёт жим лёжа
Наоборот, сила ног дает прибавку в жиме лежа. Не знаю, кто тут как, а я именно про это.

242. Smart Bastard, 07.12.2010 14:16
chaynik
Outcast
wert

о чем спор други? я чего-то уже потерял нить рассуждения ))


EMINEM
Т.е. Animal m-stak бесполезен?

да. лучше взять креатина и аминок хороших. от них хоть польза будет, проверено. а с новомодных и "сенсационных" "заменителей стероидов" которых только на мышах проверяли, ничего кроме расстройства желудка не получишь))

хотя попробовать никто не запретит

Добавление от 07.12.2010 14:19:

блин взял годовой абонемент, отдал кучу денег, и руку сломал

243. Outcast, 07.12.2010 15:14
Smart Bastard
о чем спор други? я чего-то уже потерял нить рассуждения ))
Да просто общаемся.
Жена: Ты где был?
Муж: У Васьки, в шахматы играли.
Жена: Ну и кто кого?
Муж: Никто никого, мы в шахматы играли.

Добавление от 07.12.2010 15:48:

EMINEM
Скажи хоть, как занимаешься то? А то от тебя вопросы только про химию всякую...

Smart Bastard
лучше взять креатина и аминок хороших. от них хоть польза будет, проверено. а с новомодных и "сенсационных" "заменителей стероидов" которых только на мышах проверяли, ничего кроме расстройства желудка не получишь))
Ему вообще сначала нужно тренировки грамотно организовать. А то программы внятной нет, наполовину небось из рук и сисек состоит, зато порошочки пить хочет.

244. Arikosan, 07.12.2010 16:59
Все никак не могу добраться до завала с фотами дома и тоже сделать фото прогресс за годика 3-4...

Вроде похудел и все дела, а вот веса на широчайшие никуда не ушли...
позавчера знатно так потягал спинку с гантельками на 40, 50 и 60 кг...
полтора года назад такое мне аукнулось надрывами сухожилий или как там эта белая субстанция, что крепит
наши мускулы к костям... Но тогда в гантельном ряду не было 60-к.
Так что прогресс налицо ))
Болит спина ужасно и сухожилия.
Сейчас их всей химии, что пью остались набор витаминов Компливит...
начал замечать что чем дольше спиши и больше жрешь то вес набирается лучше,
чем от протеинов и аминокислот с трибулусом и креатином...

245. Легендарный, 07.12.2010 17:12
Arikosan
и больше жрешь
чего жрешь то

246. EMINEM, 07.12.2010 17:23
Занимаюсь в зале без программы 2 раза в неделю по 1-1.5 часа. Тренера нет. Сейчас пью в дни тренировок 1 пакетик Animal pak и гейнер от Universal. Креатин болше не хочу,месяц пропил и под конец начали почки как-то слегка побаливать.

247. Outcast, 07.12.2010 17:55
EMINEM
Занимаюсь в зале без программы
Считай, что не занимаешься...

Сейчас пью в дни тренировок 1 пакетик Animal pak и гейнер от Universal.
...а только деньги в унитаз спускаешь.

Добавление от 07.12.2010 18:09:

EMINEM
http://www.kachkov.net/fm/viewtopic.php?f=43&t=437

248. EMINEM, 07.12.2010 23:47
спасибо насчет программы: мой распорядок очень похож на программу оказывается. Базу делаю

249. mr.kachok, 08.12.2010 01:03
цитата:
Outcast:Повторю пример про выпрямление ног - качки без него жить не могут, а лифтеры смотрят на это чуть ли не с презрением.
Качки не могут жить без приседа. Выпрямление делают во время сушки, когда соревнования на носу или для разорева колен с небольшими весами

250. EMINEM, 08.12.2010 15:09
А что можно придумать для роста костей? Рост у меня примерно 180, может чуть выше, а руки тонкие. Мышцы то растут, но кости остаются такими же

251. whiter, 08.12.2010 15:14
Недавно к нам в зал начал ходить жимовик(только жим лежа делал, до прихода к нам в зал). 130х8 делает в рабочем. Выглядит крупненьким, что руки, что плечи есть. Но жим стоя с трудом делает 40кг. На той неделе пробовал делать присед, 60кг было пределом.

chaynik
Одно время, к примеру, у меня отставали ноги и тогда я стал их качать 3 раза в неделю (а всё остальное продолжал качать раз в неделю).
Какие веса были?
У меня, после того как присед перешел за 150, восстановление увеличилось на день-другой. А когда начал делать под/за 200, с жимом и выпадами, то один раз в неделю получалось.
Правда, сейчас делаю 2 раза в неделю, но только жим. Поднимаюсь до 400-420кг, с один подходом в верху, раз на 7-8. Хотя тут большую роль играет BCAA по 12-15 грамм каждые 40 минут тренировки(при отмене, восстановление на день увеличивается).

252. Outcast, 08.12.2010 15:38
whiter
Недавно к нам в зал начал ходить жимовик(только жим лежа делал, до прихода к нам в зал). 130х8 делает в рабочем. Выглядит крупненьким, что руки, что плечи есть. Но жим стоя с трудом делает 40кг. На той неделе пробовал делать присед, 60кг было пределом.
Насчет приседа, может быть, если никогда не приседал. А вот про жим стоя 40кг на бред похоже, силу дельт и трицепсов на жиме лежа он же должен был набрать.
Я только до сотни на раз в жиме лежа дошел, но стоя жму 65 чисто, без читинга.

EMINEM
А что можно придумать для роста костей? Рост у меня примерно 180, может чуть выше, а руки тонкие.
Годик-два на базе посиди, а потом уже будешь об этом думать.

253. whiter, 08.12.2010 15:46
Outcast
А вот про жим стоя 40кг на бред похоже, силу дельт и трицепсов на жиме лежа он же должен был набрать.
Возможно ему было неудобно/непривычно, так как первый раз делал. Но то что делать было тяжело, он сам об этом упомянул.

254. EMINEM, 08.12.2010 18:55
цитата:
Outcast:
whiter
Недавно к нам в зал начал ходить жимовик(только жим лежа делал, до прихода к нам в зал). 130х8 делает в рабочем. Выглядит крупненьким, что руки, что плечи есть. Но жим стоя с трудом делает 40кг. На той неделе пробовал делать присед, 60кг было пределом.
Насчет приседа, может быть, если никогда не приседал. А вот про жим стоя 40кг на бред похоже, силу дельт и трицепсов на жиме лежа он же должен был набрать.
Я только до сотни на раз в жиме лежа дошел, но стоя жму 65 чисто, без читинга.

EMINEM
А что можно придумать для роста костей? Рост у меня примерно 180, может чуть выше, а руки тонкие.
Годик-два на базе посиди, а потом уже будешь об этом думать.

Что ты имеешь ввиду?

255. mr.kachok, 09.12.2010 00:56
цитата:
whiter:Недавно к нам в зал начал ходить жимовик(только жим лежа делал, до прихода к нам в зал). 130х8 делает в рабочем. Выглядит крупненьким, что руки, что плечи есть. Но жим стоя с трудом делает 40кг.
Жим стоя делал только пару раз, ну его нафиг. Травмоопастное и бестолковое упражнение.

256. Outcast, 09.12.2010 03:42
mr.kachok
Травмоопастное и бестолковое упражнение
Я так понимаю, это про жим за головой...

257. Lars, 09.12.2010 06:05
whiter
Возможно ему было неудобно/непривычно, так как первый раз делал. Но то что делать было тяжело, он сам об этом упомянул.
могу предположить отсталость мышц-стабилизаторов.

258. chaynik, 09.12.2010 17:09
whiter
Какие веса были?
Я там писал - до 100 кг (ниже параллели) по 10 раз тогда было, сам весил где-то 72кг при этом. А начинал уже не помню - наверно что-то вроде 70х4. В общем новичком был. Ну и суть там была не в 3 разах в неделю, а в том, что существует понятие отстающих мышц и с этим успешно можно бороться, вплоть до превращения в опережающие мышцы, а не якобы причиной отстающих мышц является генетика и поэтому борьба бесполезна - все мышцы растут как жир методом откладывания везде (ага, и морда такая раскаченная становится со временем любого качка по одному лишь фейсу можно узнать, что он качок ).


Кто хочет сбрасывать жир? Новое лекарство: http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/12/08/obesity/


Arikosan
начал замечать что чем дольше спиши и больше жрешь то вес набирается лучше,
чем от протеинов и аминокислот с трибулусом и креатином...

Процент жира при этом не растёт тоже? Или всё диетическое?

259. Arikosan, 14.12.2010 13:20
Да какой у меня процент жира...
Фото же вывешивал свои.. там у меня максимум 10-12 было % жира.. а то и меньше

260. Легендарный, 14.12.2010 18:48
когда ноги качаешь на тренике в котором лежишь и плиту поднимаешь нужно чтобы спина постоянна прилегала полностью? ведь если полностью ноги сгибать то ж..а поднимается, но сдается мне там идут нехорошие нагрузки на спину на растяжение. Получается что ноги нужно полусгибать, так ли это?

261. chaynik, 14.12.2010 19:10
Arikosan
Да какой у меня процент жира...
Ну если усердствовать в поедании сочных бургеров, запивая ароматной колой, то со временем процент жира может и ощутимо подрасти, квадратики на пузе будут хуже видны, а то и совсем пропадут Надо ли это? Лично мне как-то не очень, любыми способами не готов набирать массу

Легендарный
Нельзя сгибать спиту - травмоопасно это. Может с небольшими весами риск небольшой, но чем выше вес, тем, конечно же, выше вероятность получить травму. А оно надо? В общем не надо коленями в тело бить, сгибать надо лишь до тех пор, пока не начинает гнуться спина, т.е. получается аналог полуприседа, небольшая амплитуда. В принципе можно на youtube найти как жмут (например, Колеман). Сильно опускают только неопытные новички. Зато делая несильные сгибания можно брать больший вес

262. Легендарный, 14.12.2010 19:52
chaynik
ну я так и думал

263. chaynik, 15.12.2010 12:19
Не перестают удивлять в зале некоторые "качки" Недавно опять был случайным свидетелем как два деятеля решили поделать жим плиты ногами. Вроде оба молодые, здоровые, бодрые. Поставили блины аж по 15кг и начали жать. Сделали по подходу и тут один из них (в очках такой, интеллигентный, видимо умный очень) говорит другому, что чо-та много они поставили, завтра ходить по ступенькам не смогут, надо бы снизить вес. Продолжили с блинами по 10кг! Вот ведь боятся перетрудиться! И ведь нисколько этих умников не смущает, что нагрузка на ноги, которую их ноги испытывали, ощутимо ниже, чем если бы они без отягощений делали полуприседы и я сильно сомневаюсь, что от нескольких полуприседов (а они не страдают ожирением) у них сильно разболелись бы потом мышцы ног Да лежали бы себе спокойно на диване дома лучше, смотрели бы зомбоящик - зачем тратить время впустую? Всё равно результат для ног тот же - нет результата. К чему этот самообман? В который раз уже вижу подобных деятелей. Только тренажёр зря заняли - может кто с пользой бы его использовал в это же время.

264. Outcast, 15.12.2010 16:50
chaynik
что чо-та много они поставили, завтра ходить по ступенькам не смогут, надо бы снизить вес. Продолжили с блинами по 10кг!
Зато небось бицуху дрочили не по детски?

265. EMINEM, 16.12.2010 12:56
Я делаю приседы со штангой с таким весом,чтобы потом 2 дня ноги болели Болят,значит же есть травмы в мышцах и мышцы будут расти. Слышал даже такую фразу No pain no gain, нет боли нет роста

Добавление от 16.12.2010 13:01:

Кстати начинал присед делать с весом 40кг,это был октябрь,сейчас делаю с 80кг. Вот только жим штанги медленно как-то растёт. В октябре делал с 40кг,сейчас 60кг. Становую делал в октябре с 40кг,сейчас с 88кг,естественно с поясом.

266. Outcast, 16.12.2010 14:21
EMINEM
естественно с поясом
Это неестественно, т.к. не даешь развиваться стабилизаторам.
Болят,значит же есть травмы в мышцах и мышцы будут расти
Можно битой по мышцам бить. Будет боль.

267. Nikolai1980, 16.12.2010 18:17
Аптечный препарат "Сальтос" кто юзал в качестве жиросжигателя?

Читаю у проф. спортсмена:
Курс неделя по 6 таблеток в день, встал утром, выпил таблетку, поставил таймер на 4 часа, и каждые 4 часа по таблетке. То есть например: 8:00, 12:00, 16:00, 20:00. Получается 4 таблетки. Ложишься спать в 23 часа - выпил две на ночь. Две недели отдохнул, еще неделю пропил. Только это пить надо когда уже вообще вес стоит, даже на диете и аэробных нагрузках.

Добавление от 16.12.2010 18:22:

На всякий случай - потянул мышцы чуть ли где-то в районе подреберья. Довольно неприятно.
Помог "Нимесил" - 2 раза по 2 порошка. Боль ушла очень быстро

268. bc----, 17.12.2010 14:23
Nikolai1980
Только это пить надо когда уже вообще вес стоит, даже на диете и аэробных нагрузках.

Тут одно из двух. Либо парень достиг состояния просветления, и научился запитываться непосредственно от солнечного света, либо у него диета хреновая была. Интуитивно подозреваю второй вариант, потому что на правильной диете, когда калорий тратится больше, чем получается, человек не может не худеть.

269. Maikl_relax, 19.12.2010 12:46
whiter
большую роль играет BCAA по 12-15 грамм каждые 40 минут тренировки(при отмене, восстановление на день увеличивается).
Хм А у нас вот все считают, что во время тр-ки ЖКТ отдыхает и ничего усваивать неспособен
Например, я могу выпить литр воды за час тр-ки но слить это дело даже не захочется, ну ни разу за несолько лет, а вот если дома на диване литр высосать в теч часа, то 9 случаев из 10 - в туалет. Хотя это наверное, как тут многие вещают, все дело в пресловутой генетике

270. EMINEM, 19.12.2010 12:47
у меня тоже так с водой. За тренировку выпиваю литр свободно и нет ощущения,что я его через силу выпил.

271. bc----, 19.12.2010 13:07
Maikl_relax
Например, я могу выпить литр воды за час тр-ки но слить это дело даже не захочется, ну ни разу за несолько лет, а вот если дома на диване литр высосать в теч часа, то 9 случаев из 10 - в туалет.

Во-первых, во время тренировки ты воду еще как сливаешь, просто немного другим путем - через кожу. Я как-то ради интереса специально взвесился до и после тренировки (поллитра воды выпил, но его учел при взвешивании). Минус килограмм примерно получился. Во-вторых, вопрос, ты дома на диване именно воду пьешь? Если всякий чаи-кофе-пиво, то это все еще обладает мочегонным действием, сравнивать с водой нельзя.

272. Maikl_relax, 19.12.2010 15:18
bc----
Я как-то ради интереса специально взвесился до и после тренировки
Во-первых, я ВСЕГДА взвешиваюсь ДО и ПОСЛЕ трени на эл весх, вот уже 3 года Во-вторых я пью ТОЛЬКО воду без газа, еще иногда сок и молоко и больше ничего, тоже вот уже 3 года
Еще раз я говрю не о потери воды и веществ а об УСВОЕНИИ (при том КЛЕТКАМИ) через ЖКХ воды, белков и углеводов. Почуствуйте разницу. Все что имеет хоть какой то смысл, это пить углеводеые смеси по сображениям, что часть быстрых углевдов таки может всосаться прямо в кровь еще в пищеводе Во время тр-ки начиная с определено нагрузки этой тр-ки (надеюсь все проходят этот уровень ) ни один орган пищеварения на поставку веществ не рабтает. Только через 20 мин амины, через 30 еда- не рньше.

273. bc----, 19.12.2010 15:45
Maikl_relax
Вы совершенно зря ставите знак равенства между "усваивается" и "хочется в туалет". Про потерю воды я сказал в том смысле, что организм ее активно теряет во время тренировки, и соответственно у него нет потребности сбрасывать излишки воды в унитаз. Летом, когда было 30-35 градусов, воду литрами пил, а в туалет ходил пару-тройку раз в день, не больше.

274. Maikl_relax, 19.12.2010 16:10
bc----
Предлагю тему больше не развивать Употребление воды и проч во время тренировки оставить на дурость каждого отдельно взятого качка Что же касается имхо то склонен доверять спортивным врачам тренерам и ощущеням соб-го организма- во время трен-ки принятое внутрь через ЖКТ до клетки не дойдет.
ЗЫ. Знак = не ставлю, возможно не удачный пример про H2O.
ЗЫЫ. Информация к размышлению. Поробуйте взвешиваясь каждый раз перед и до т-ки 1 месяц и во время нее пить воду напрмер по 500гр, затем еще месяц взвешиваясь до и после- не пить эти 500гр. Месяц считаю минимум для репрезнтативности. Сейчас как раз удобно- програма одинаковая. Поробуйте заранее предположить каковы будут результаты. Сравните через 2 месяца с тем то получилось. Сделайте выводы Если склоные доверять незнакомым людям из форума, напрмер мне, то можете написать ожидаемое, а я Вам выложу данные в промежутке 3 года по взвешиванию с указанием когда были программы на массу когда на сушку, хотя это усложняет анализ, но кто сказал что ББ это просто и качки дЭбилы?

275. bc----, 20.12.2010 00:32
Maikl_relax
Если склоные доверять незнакомым людям из форума, напрмер мне, то можете написать ожидаемое,

Я подобным образом взвешивался около недели на кардиотренировках. В течение тренировки выпиваю поллитра воды, и в конце тренировки имею вес примерно минус 500г от начального. Т.е. потеря жидкости около 1л.

276. mr.kachok, 21.12.2010 01:08
Пробовал по началу не пить вообще во время тренировки, через пол часа вообще сил не оставалось. Хорошо что познакомился с парочкой проффи, так те вразумили что пить нужно столько сколько хочет организм. В один день могу выпить 200мл, в другой 2л.

277. Outcast, 21.12.2010 01:09
Вообще не пью на тренировке, но у меня низкообъемный тренинг.

278. whiter, 21.12.2010 14:46
Maikl_relax
А у нас вот все считают, что во время тр-ки ЖКТ отдыхает и ничего усваивать неспособен
Раньше бегом занимался, спринтер. И когда заставляли бежать длинные дистанции, то глюкоза из ампулы, во время бега, давала замечательный приток сил.
Возможно, теория относится к не легко усвояемым веществам.
Хотя вопрос о генетике остается открытым.

279. lao4ka, 21.12.2010 14:50
Я работаю тренером в тренажерном зале и часто сталкиваюсь с вопросами о том, нужно ли пить воду. Нормы суточного потребления воды - 40 мл/кг веса. Норма потребления на тренировке (минимум) - 1 стакан воды каждые 20 минут для охлаждения организма и понижения давления.

280. Smart Bastard, 21.12.2010 16:36
lao4ka
Норма потребления на тренировке
Это смотря какая тренировка, и чего добиться надо.
Есть теория что организм сам из жира воду добывать умеет. Причем с 1 грамма жира получает 1.1 грамма воды

281. Maikl_relax, 21.12.2010 21:24
whiter
то глюкоза из ампулы, во время бега, давала замечательный приток сил
есть мнение что часть глюкозы как и любого другого моносахарида впитается непосредсвено в кровь еще в пищеводе и далее, от этого клетки таки получать энергию и приток сил. ЖКТ здесь не причем. Пресловутые баночки у лыжников и бегунов марафонцев служат тойже целью.

Добавление от 21.12.2010 21:25:

mr.kachok
+1

282. mr.kachok, 22.12.2010 01:26
цитата:
lao4ka:
Я работаю тренером в тренажерном зале и часто сталкиваюсь с вопросами о том, нужно ли пить воду. Нормы суточного потребления воды - 40 мл/кг веса. Норма потребления на тренировке (минимум) - 1 стакан воды каждые 20 минут для охлаждения организма и понижения давления.
Тренер, расскажите кого вы подготовили хотя-бы уровня IFBB Pro или NPC? Это не наезд, просто мысли в слух. 99.9% тренеров что я видел в Европе, штатах, Москве и Питеры люди которые совершенно не адекватны в отношении бодибилдинга. Знаю отличных спецов по ТА, пауэрлифтингу.

283. Lars, 22.12.2010 08:58
Maikl_relax
глюкозы как и любого другого моносахарида
А толку-то от других моносахаридов?

284. Maikl_relax, 22.12.2010 21:53
Lars
о том и речь.

285. chaynik, 22.12.2010 22:00
цитата (Креатин-этил-эстер и Кре-Алкалин не работают!):
Очень часто мы наталкиваемся на рекламу новой формы креатина. Не нужна загрузка! Никаких проблем с желудком! Усвоение выше на 400%! Как правило за подобными громкими заявлениями не стоят какие-либо научные данные. Сайт http://ast-ss.com развенчал миф о невероятно эффективности двух новых видов креатина - Kre-Alkalyn и Creatine-ethyl-ester. Реклама заявляет, что они гораздо безопаснее и эффективнее обычного креатина моногидрата, однако, серьезная научная проверка показала, что это далеко не так.

Результаты двух экспериментов доктора Марка Талона (Mark J. Tallon) и доктора Роберта Чайлда (Robert Child) были представлены на четвертой ежегодной встрече Международного Общества Спортивного Питания (ISSN).

Кре-Алкалин продвигается на рынке как наиболее стабильная и не превращающаяся в креатинин (потенциально опасный побочный продукт) форма креатина. Но при сравнении с креатином моногидратом выяснилось, что уровень конверсии Кре-Алкалина в креатинин составляет 35%, а у моногидрата креатина менее 1%. Стабильность Кре-Алкалина в 35 раз меньше, чем у креатина моногидрата. Мы до сих пор не имеем доказательство того, что Кре-Алкалин помогает увеличивать мышечную массу, силу и спортивные результаты.

Креатин-этил-эстер (CEE), как заявляет реклама, обладает усвояемостью на 4000% лучшей, чем у креатина моногидрата. Проверив это, ученые заявили, что креатин-этил-эстер через 30 минут после приема деградировал на 73%, дойдя до 11% через два часа. Между тем бионаличие моногидрата креатина остается на уровне 99% даже через 120 минут после приема. Получается, что креатина моногидрат на 900% эффективнее креатина-этил-эстера. То есть, для получения того же самого эффекта, как и от креатина моногидрата, вам необходимо проглотить в девять раз больше креатин-этил-эстера!

Creatine Efficacy Headlines At Sports Nutrition Meeting
http://musculardevelopment.ru/news/1724/


цитата (Креатин этил эстер менее эффективен, чем креатин моногидрат):
Мышцы обладают ограниченными возможностями по сохранению креатина и креатина фосфата. Эти химикалии играют немаловажную роль в ресинтезе АТФ – важнейшего энергетического соединения, обеспечивающего мышечные сокращения и многие другие биологические реакции.

Некоторые производители заявляют о более быстром усвоении креатин этил эстера по сравнению с обычным креатин моногидратом. Эксперимент, проведенный учеными Университета Бэйлора, показал, что rреатин этил эстер оказал не больший эффект на уровень силы, спортивную результативность вес тела или его композицию, чем креатин моногидрат.

Креатин моногидрат увеличивает силу и мышечную массу у большинства людей, особенно в комбинации с силовыми тренировками. Однако около 20-30% тренирующихся не откликается на креатин, а 20% не могут довести уровень креатина и креатин фосфата в мышцах до пиковых значений. Такие факторы как генетика, тренировочный статус и питание могут ограничить эффективность креатина.

Journal of the International Society of Sports Nutrition, February, 19, 2009
http://fithaus.ru/index.php?show_aux_page=39

286. EMINEM, 23.12.2010 16:40
Что-то у меня последнее время начал чуть-чуть расти живот. Может мне в следующий раз купить протеин,а не гейнер?

287. Outcast, 24.12.2010 01:22
EMINEM
начал чуть-чуть расти живот
При наборе массы живот растет у всех.
Тревожиться надо, если растет только живот.

288. mr.kachok, 24.12.2010 02:49
цитата:
EMINEM:Что-то у меня последнее время начал чуть-чуть расти живот.


Утром с перепоя муж тащится в поликлинику в надежде получить бюллетень. Со
страшной головной болью случайно вваливается в кабинет к гинекологу. Огромным
своим "пивным" животом садится напротив доктора. Гинеколог тоже с жуткого
похмелья. Смотрит на живот:
- Э, матушка! Да вы беременны! Точно, беременны! Злой неопохмелившийся муж
прибегает домой:
- Что ты, злодейка, наделала! - кричит на жену. - Это все твои штучки: "Дай я
сверху, дай я сверху!"

289. Outcast, 27.12.2010 14:34
Сегодня весь день ныла спина, поэтому на треньке попробовал присед с поясом.
Не понравилось. Да, спину он держит, но чувствую, что изза него она и гнется в пояснице больше за счет давления на живот. И на ноги нагрузка меньше получается.

290. Smart Bastard, 27.12.2010 17:09
Outcast
Да, спину он держит, но чувствую, что изза него она и гнется в пояснице больше за счет давления на живот. И на ноги нагрузка меньше получается.



слишком низко приседаешь

Добавление от 27.12.2010 17:17:

2 ALL после острого отравления меня сильно удивили весы. -5 кг за сутки. Причем "умные" весы показали что ушел не жир, а именно мышцы. Имхо даже если тупо не есть целый день то столько не потеряешь.

291. Outcast, 27.12.2010 17:48
Smart Bastard
Причем "умные" весы показали что ушел не жир, а именно мышцы. Имхо даже если тупо не есть целый день то столько не потеряешь.
Имхо, это вода ушла, в т.ч. из мышц. При хворях организм обезвоживается.

292. bc----, 27.12.2010 18:30
Smart Bastard
Причем "умные" весы показали что ушел не жир, а именно мышцы.

Весы, конечно, умные, но и свою голову напрягать не мешает. Метод не позволяет "разложить" тебя на составные части, так что с точки зрения весов в "мышцы" входит и весь ливер, включая содержимое кишечника. Так что посидеть на унитазе плюс потерять воду - и легко можно скинуть 5 кг "мышц" за день.

293. mr.kachok, 28.12.2010 00:52
цитата:
bc----: Так что посидеть на унитазе плюс потерять воду - и легко можно скинуть 5 кг "мышц" за день.
Можно, но можно и реально мышцы потерять, например при гриппе. По объемам это хорошо видно. Есть еще такая фигня как желудочный грипп, это реально аллес капут

294. bc----, 28.12.2010 13:55
mr.kachok
Можно, но можно и реально мышцы потерять, например при гриппе.

Кто ж спорит. Но никак не 5 кг мышц за день.

295. Александр Кудрин, 30.12.2010 13:52
Ну что, сегодня последняя тренька в этом году.
У кого какие планы? У меня сегодня грудь, так что без рекордов. У меня с ней по прежнему тухло, за 1,5 года на 100 рабочим не выйду. Болтаюсь в районе 80-90.
А вот вчера на пердячем пару в конце треньки я вытянул в тяге 180 на раз. Типа проходку сделал. В поясе и лямках правда. Было жестко.
Позавчера на тренажере пожал ногами 210 на 8. Коленки правда в грудь не упирал,так, до середины. Чувствовал себя нормалёк.
Больше рекордов в этом году не предвидится.

Итого на конец года имеем: 89кг веса на 170 роста.
Рабочие в приседе 140, жим 85, тяга 140.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 480x640, 91Кb

296. wert, 30.12.2010 15:38
Александр Кудрин
90 кг и 90 жим рабочим? Хм..
Отдохните от чистого бодибилдинга и попробуйте жим вот по этой программе
http://powerlifter.ru/forum/index.php/topic,358.0.html
Только надо для начала попробовать трех-четырех недельные циклы.
Двухнедельные для химиков ))
Думаю через три месяца 120 раз на 8 пожмете..

297. Александр Кудрин, 30.12.2010 18:07
wert
Спасибо, почитаю, но
как говорил Винни-Пух: "Жим-это очень уж хитрый секрет. Либо он есть-либо его нет".
Сегодня сделал проходку. 105 кг придавило , ни одну сторону не смог на стойку закинуть. Пришлось класть на грудь и сползать боком с лавки. В зале-то никого, одни бабушки вахтерши. Вроде живой...

Да я чистым бодибилдингом и не занимаюсь. Я занимаюсь по программе Фалеева, медленно и мрачно.
Да и циклы у меня не получатся, т.к занимаюсь неделя через неделю из-за работы.
Да и старенький я уже, пупы-то рвать. В секцию надо-бы по уму, на рукопашку например. Больше толку будет.

Всех с наступающим!!!

298. wert, 30.12.2010 20:57
Александр Кудрин
Ну,я тоже почти пенсионер )
Фалеев-не для Ваших весов,имхо)

аналогично,с Наступающим ))

299. chaynik, 31.12.2010 02:48
Александр Кудрин
Да и старенький я уже, пупы-то рвать. В секцию надо-бы по уму, на рукопашку например. Больше толку будет.
Какого толку? Травмы в возрасте дольше заживают да и вообще смысл какой? Типа от гопников отбиться и остаться непобитым? Так на тренировках с куда большей вероятностью побьют и травмируют. Отбиваться гораздо эффективней травматическим оружием - мастеров спорта по единоборствам можно запросто тупо перестрелять, не заморачиваясь с многолетними тренировками. Правда по новому закону вроде запретили ношение травматики. ...А зачем ещё рукопашка? На соревнованиях выступать - опять возраст. Или тут он не смущает и есть готовность стать чемпиёном? Бодибилдинг одни из самых безопасных видов спорта (если глупостей не делать) и при этом одновременно полезен и заниматься им можно до старости.

300. mr.kachok, 31.12.2010 06:16
цитата:
Александр Кудрин:
Ну что, сегодня последняя тренька в этом году.
У кого какие планы?
Сегодня спину покачал хорошо, завтра с утра бицепс и трецепс, может быть пресс. С 3го Января начинаю сушиться, до Арнольд Классика как раз 3 месяца, чтобы на нем и в маечке походить и посоревноваться среди любителей в тяге и приседе.

Добавление от 31.12.2010 06:17:

цитата:
chaynik:Бодибилдинг одни из самых безопасных видов спорта (если глупостей не делать) и при этом одновременно полезен и заниматься им можно до старости.
Миллион раз согласен!!! С новым годом!!!! Лифтерам - новых весов, билдерам - новых объемов!!!!

301. Александр Кудрин, 31.12.2010 10:58
chaynik
ну это я так. жалею о неализованных возможность. качком не стал, каратистом не стал, космонавтом... тоже не стал. А в целом согласен. С наступающим!

Добавление от 31.12.2010 10:59:

цитата:
mr.kachok:
цитата:
Александр Кудрин:
Ну что, сегодня последняя тренька в этом году.
У кого какие планы?
Сегодня спину покачал хорошо, завтра с утра бицепс и трецепс, может быть пресс. С 3го Января начинаю сушиться, до Арнольд Классика как раз 3 месяца, чтобы на нем и в маечке походить и посоревноваться среди любителей в тяге и приседе.

Ну, тоже не плохо.
С наступающим!

302. Легендарный, 01.01.2011 18:39
а на сколько сильнее горилла при той же массе? и не занимался ли кто штоб гориллу научить штангу от груди жать? без шуток вопрос, они ж крайне умные.

303. Александр Кудрин, 01.01.2011 21:51
Легендарный
про гориллу в жиме не слышал. в жиме шимпанзе сильны, читал, 350кг жмут. при собственном весе порядка 50кг. гориллам, с их предплечьями, надо в тяге рекорды ставить.
с Новым Годом!!!

304. Легендарный, 03.01.2011 02:37
по поводу наследственности - отвечает Денис Цыпленков а уж ему думаю можно верить
"Почему Ваши кисти рук такие большие? — Все думают, что это от употребления С.Г.Р. вот и не угадали! У нас в роду по отцовской линии у всех моих дедов, дядек были такие руки, наследственность одним словом."

305. chaynik, 03.01.2011 06:25
Легендарный
по поводу наследственности - отвечает Денис Цыпленков а уж ему думаю можно верить
"Почему Ваши кисти рук такие большие? — Все думают, что это от употребления С.Г.Р. вот и не угадали! У нас в роду по отцовской линии у всех моих дедов, дядек были такие руки, наследственность одним словом."

Ну дык и писал я - есть люди с большими, толстыми ладошками (поздороваешься за руку с таким - сразу почувствуешь, хотя он может быть и меньше ростом и совсем не занимается и не занимался никогда силовыми видами спорта, вообще физически не работает), широкими костями, толстыми запястьями, а так же видно у них мощные кости на локтях, коленях. А есть люди с тонкой костью. Но и с тонкой костью вполне прилично накачиваются - Фрэнк Зейн тому один из примеров. Вот когда-то давно, когда не было АС, тогда ещё и важна была генетика касательно содержания тестостерона в крови, что сильно влияет на рост силы и мышечной массы, но теперь анаболические стероиды уравнивают тут фактически, важным становится что-то другое, быть может величина рычага - расстояние между локтём и местом крепления бицепса, само собой наличие фанатичного упорства, умение прислушиваться к своему организму и думать, просто хорошее здоровье, сердце, отсутствие травм, каких-то болезней (ДЦП, к примеру), наличие денег, времени на тренировки, отдых, питание, зала, грамотного тренера.


Александр Кудрин
с их предплечьями, надо в тяге рекорды ставить.
А низ спины и ноги не важны совсем что ли? Руки у обезьян хорошо развиты - они с их помощью очень ловко по веткам лазают, а вот ноги как-то не впечатляют. Они могут ими тягать большие веса?

306. Александр Кудрин, 03.01.2011 08:16
chaynik
есть сомнения в силе ног и спины у гориллы?

http://ecopitomnik.ru/index2.php?option=com_content&…e=0&Itemid=30

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x450, 98Кb, 2.jpg, 477x532, 39Кb

307. bc----, 03.01.2011 10:56
Александр Кудрин
Да ну, бред какой-то.

"На четвертом месте - горилла. При весе в 200 кг горилла может поднять предмет весом 200 тонн." Представил себе гориллу, поднимающую груженный карьерный самосвал, как говорил Станиславский, не верю.

308. Александр Кудрин, 03.01.2011 11:34
bc----
Ну, про 200 тонн это наверное опечатка, или шутка.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2096&p=1

309. chaynik, 04.01.2011 18:10
Как Халк возьмёт за ствол 62-тонный танк M1A2 Abrams и кинет его в далеко Вот что надо закупать в качестве противотанковых средств!

310. land, 09.01.2011 18:26
по поводу наследственности - отвечает Денис Цыпленков а уж ему думаю можно верить
"Почему Ваши кисти рук такие большие? — Все думают, что это от употребления С.Г.Р. вот и не угадали! У нас в роду по отцовской линии у всех моих дедов, дядек были такие руки, наследственность одним словом."


че-то слабо в это верится, с таким же успехом он мог заявить, что никакие анаболеги он и в руках не держал ... и почему-то вспомнились его не очень успешные выступления в стронге, кстати, именно в упражнениях на хват Денис был совсем не на высоте, как вы думаете почему?

311. Outcast, 11.01.2011 09:39
land
че-то слабо в это верится, с таким же успехом он мог заявить, что никакие анаболеги он и в руках не держал ...
Анаболики анаболиками, но в природе встречается миллион качающихся дрыщей с тонюсенькими костями и еще 5 миллионов тех, кто спортом не занимался, но помощнее всяких шварцев будут.

Вот я из первого типа, у меня грудная клетка тощая и хрен с этим что сделаешь. При равном весе с многими другими у меня куда более толстые ноги, руки, дельты, мышцы спины и задница, однако объем груди даже до 100 см не дотягивает и сбоку я дрыщее намного изза этого.

312. Lars, 11.01.2011 15:23
Outcast
и еще 5 миллионов тех, кто спортом не занимался, но помощнее всяких шварцев будут.
Только их достижений никто задокументировать так и не собрался... Этакие суслики...

313. land, 11.01.2011 16:00
я в жизни тоже не раз встречал очень нехилые экземпляры, которые вообще к железу не притрагивались, а Шварц(имхо!) не особо одарен был, "слабый" низ, средний верх и "гармошки" тогда небыло . На Дениса же смотрю как на супермутанта, ну правда, жутковато выглядит он для своих лет

314. Outcast, 11.01.2011 16:33
Lars
Только их достижений никто задокументировать так и не собрался...
Каких достижений?
land
Шварц(имхо!) не особо одарен был
В 16 лет размеры его костяка уже были немаленькие. Так что я бы не стал его в дрыщи записывать.
487x400, 29.8Kb

315. Lars, 12.01.2011 09:43
Outcast
Каких достижений? [Image]
В рамках данной темы видимо объем бицепса и прочие объемы...

316. avantgardist, 12.01.2011 14:59
Подскажите пожалуйста кто-нибудь употреблял эти Протеины (http://www.sportservice.by/proteiny/) !? Как я знаю брендам XXI Power и IRONMAN стоит доверять?

317. 9G, 12.01.2011 18:55
Подскажите пожалуйста, какое из перечисленных упражнений, выполняемых в субботу, может повлиять на снижение результата в жиме лежа во вторник:
1. Становая тяга
2. Гиперэкстензия
3. Тяга гантели к поясу в наклоне
4. Жим сидя (не за голову, перед лицом)
5. Подъем штанги к груди лежа вниз головой
6. Разведение рук в сторону сидя (тренажер)

318. wert, 12.01.2011 20:32
9G
Хотелось бы посмотреть на упражнение №5
А так 4,3.Или 1,если на нем убиться так что бы не отойти до вторника...

319. 9G, 12.01.2011 21:16
wert
Хотелось бы посмотреть на упражнение №5

Примерно как на фото, только скамья параллельно полу (опечатка у меня вышла не штанга, а гантели )

Спасибо. Значит, или 3, или 4. На становой сильно не убиваюсь. Теперь придется экспериментировать.

Ни боли, ни дискомфорта при жиме не испытываю.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 587x530, 80Кb

320. vano-2005, 13.01.2011 19:20
вот, всю жизнь качался так и не получилось,в 50 лет стал синтольщиком

http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=3053

321. mr.kachok, 14.01.2011 00:57
цитата:
vano-2005:
вот, всю жизнь качался так и не получилось,в 50 лет стал синтольщиком

http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=3053
По дурости можно и член сломать. Качалка она для умных

322. EMINEM, 15.01.2011 13:21
Хотел взять animal m-stak, он без прогормонов, но нашел только animal stak,он с гормонами какими-то походу. Кто может посмотреть и сказать мне, безопасно ли его принимать?

323. Outcast, 15.01.2011 14:29
EMINEM
Сколько раз тебе нужно сказать про пилюльки, что всё это туфта.
Правильные тренировки, питание и отдых - вот всё, что тебе на самом деле надо.

324. EMINEM, 15.01.2011 15:02
Я сейчас кушаю 4 раза и еще так что-нибудь по мелочи грызу Занимаюсь 2-3 раза в неделю,как получается. Работаю со штангой,база. Всё таки хочется попробовать animal stak, но боюсь немного,его же запретили и потом разработали animal m-stak который без прогормонов,но его не найду. Мне 19 лет,яйца нужны и детей хочу иметь в будущем.
А вообще почему хочу его попробовать,чтобы кости росли в ширь и чуть быстрее мышцы Рост 180,вес 75, 3кг потерял за 2 недели. У меня руки длинные,но сами кости тонкие

325. vano-2005, 15.01.2011 15:40
[video]http://www.youtube.com/watch?v=LE6ix6uoBoY&feature=related[/video]

326. 9G, 15.01.2011 18:01
vano-2005

Во дебилы.

327. bc----, 16.01.2011 00:16
Неужели кто-то считает эти бурдюки с говном красивыми???

328. EMINEM, 16.01.2011 00:35
Тупые америкосы считают )))

329. vano-2005, 16.01.2011 03:48
кто может подтянуться на одной руке?

330. vano-2005, 17.01.2011 02:54
чтото мало в ветке про Цыпленкова, кто что думает? понятно что он не билдер но видимо ему самому этот спорт не очень нравится поэтому он им не занимается.

331. chaynik, 17.01.2011 12:20
9G
Неужели кто-то считает эти бурдюки с говном красивыми???
Полно встречается представителей молодёжи с юношеским максимализмом, которым ещё вчера вроде бы и не хотелось совсем быть большим и сильным, а теперь вот приспичило, причём на столько сильно, что ждать много лет и не просто ждать, а насиловать себя тяжёлыми тренировками, диетами им не хочется, хочется сразу быть большим, ну может месяца за 3: "надоело быть дрищём, не могу больше терпеть, как ты не понимаешь?!!!" И тут кто стероиды, а кто и синтол начинают применять. Некоторые всё же боятся за здоровье и поэтому начинают сочинять другие методы, к примеру, хотят просто разжиреть быстро (почему-то думают, что это совершенно безврдено для здоровья) - хоть таким странным образом набрать массу тела (ветром что ли сдувать стало? Вроде нет). А кто-то надеется существенно ускорить процесс с помощью чудодейственных БАД-ов типа animal m-stak, начитавшись рекламы Каждый по-своему страдает. Больше удивляют тут взрослые дядьки, которые в общем были и так в довольно приличной форме, но на серьёзных чемпионов всё же не тянули и стали колоть синтол (типа того же Грега Валентино или упомянутого чуть выше Валерия Локтионова). Эти-то не новички и вроде знать должны, что синтолом только хуже сделают - чемпионами на нём не стать да и юношеского максимализма быть уже не должно вроде бы.


vano-2005
чтото мало в ветке про Цыпленкова
Видимо как-то плохо тут с его фанатами Наверно и лично никто не знает достаточно хорошо и просто поводов не много. Какой вообще смысл обсуждать какую-то звезду? В основном интересны какие-то личные трудности и как их преодолеть быть может и на примере какой-то звезды. Но без привязки к какой-то личной трудности наверно не очень хочется обсуждать звёзд.

332. vano-2005, 18.01.2011 00:15
chaynik
Наверно и лично никто не знает достаточно хорошо
а других что обсуждали видимо хорошо лично знали

[video]http://www.youtube.com/watch?v=beh9eQOHrH8&feature=player_embedded[/video]

Эти-то не новички и вроде знать должны, что синтолом только хуже сделают - чемпионами на нём не стать да и юношеского максимализма быть уже не должно вроде бы.
синтолом вообще то баловались и флекс и сонбати и дориан вроде, разве что тогда может быть не было известно о последствиях

Добавление от 18.01.2011 01:14:

в 19 лет руки 52 см. есть каждые 3 часа:
"По-моему, про этого парня я читал, что он ест каждые 3 часа, в том числе и ночью. Последний раз перед сном ест в 24.00, потом встаёт по перврму будильнику в 03.00, потом по второму будильнику в 06.00, потом утром в 09.00 завтрак. "

http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=11464&st=20

Добавление от 18.01.2011 01:14:

ну видимо упорные тренировки а не генетика.

333. chaynik, 18.01.2011 09:39
vano-2005
синтолом вообще то баловались и флекс и сонбати и дориан вроде, разве что тогда может быть не было известно о последствиях
Вот я и говорю, что мне понятно когда подобные люди этой ерундой маются. С соревнований вроде выгоняют таких.

а других что обсуждали видимо хорошо лично знали
Ещё раз: их не просто так обсуждали, а с привязкой к чему-то. Типа: "гляньте как жмёт лёжа гантели, ногами плиту Колеман". Или: "без генетики таким как Колеман не стать"

в 19 лет руки 52 см. есть каждые 3 часа
Никто и не утверждал, что таких не бывает. Но они ведь не за пару-тройку месяцев и даже не за год-два такими стали c 30 см, а ерундой начинают страдать именно из желания стать мощным если не сразу, то за несколько месяцев и без изнурительного труда или почти без него. Об этом речь.


цитата:
он недоверяет протеинам и хавает в день 30 таблеток аминокислот фирмы Ultimate
В трёх таблетках содержится 6г белков (Amino 2000), т.е. в 30-и их будет 60г - не очень много, особенно для его туши (хотя, конечно, с другими продуктами добирает белок вроде бы до 300 г). Если ещё взять цену, то баночка 330 таблеток упомянутых Amino 2000 стоит около 2000 рублей. Ну у него может скидки есть хорошие, с ними где-нибудь 1500 рублей. На 11 дней хватит одной такой баночки. На месяц понадобится 3. Глотать огромные таблетки в больших количествах да каждый день как-то тоже не очень приятное занятие - на мой взгляд пить протеиновый коктейль всё же приятней и горло не царапает (я тоже такие пил, но в меньших количествах).

334. Outcast, 18.01.2011 14:56
chaynik
В трёх таблетках содержится 6г белков
Имхо, куда лучше и вкуснее яичко всмятку съесть.

335. chaynik, 18.01.2011 15:58
Outcast
цитата:
На долю желтка приходится до 33% жидкого содержания яйца. Желток содержит примерно 60 калорий, что в три раза больше чем в белке. Желток одного среднего куриного яйца (50 гр) содержит примерно: 2.7 гр протеинов, 210 мг холестерина, 0.61 г углеводов и 4.51 гр жиров (по данным USDA National Nutrient Database).

В состав куриного яичного белка входят: вода (86 %), белки (12,7 %), жир (0,3 %), углеводы (0,7 %), глюкоза, различные ферменты (протеаза, дипепсидаза, диастаза), витамины группы В.
Т.е. примерно 4 г белков в белке + 2,7 г в желтке. Да, примерно как в трёх таблетках, даже чуть больше. Но он и яйца, творог, куриные сиськи тоже употребляет:
цитата:
и 15 яиц пять с желтком остальные без три пачки творога 33 коровы а остальное все куриные грудки в день гдето

336. Outcast, 18.01.2011 16:13
chaynik
Яичко все таки куда как вкуснее этой химии. И полезнее. Для непрофи пилюльки нафиг.

337. Nikolai1980, 18.01.2011 19:15
Кто юзал T-Bomb от MHP
я пробовал только A-Bomb и Dark Energy от той же MHP - последние оба, как мне кажется, просто лажа

338. vano-2005, 18.01.2011 20:19
как весил 50 кг так и остался

339. mr.kachok, 19.01.2011 01:10
цитата:
Outcast:
chaynik
Яичко все таки куда как вкуснее этой химии. И полезнее. Для непрофи пилюльки нафиг.
Вот только когда ты по 6-9 белков каждый день, ешь, они поперек горла встают

340. Outcast, 19.01.2011 01:13
mr.kachok
Вот только когда ты по 6-9 белков каждый день, ешь
Желтки выбрасываешь что ли?

341. vano-2005, 19.01.2011 05:35
mr.kachok
Вот только когда ты по 6-9 белков каждый день, ешь, они поперек горла встают
ага, я тоже когда первый раз шоколадный протеин попробовал (не самый дешевый) то мне понравилось, а потом.... а потом я еще купил похуже и банановый вот это была жесть...

342. chaynik, 19.01.2011 10:20
vano-2005
ага, я тоже когда первый раз шоколадный протеин попробовал (не самый дешевый) то мне понравилось, а потом....
Потом можно попробовать шоколадный другого не самого дешёвого производителя - вкус наверяка будет отличаться. Да и один производитель может выпускать по несколько разных вариаций на шоколадные темы. Мне ещё кофейные нравятся.

343. vano-2005, 19.01.2011 21:22
chaynik
Потом можно попробовать шоколадный другого не самого дешёвого производителя
ну я смотрел там либо дороже прилично либо дешевле и хуже, в том ценовом коридоре нет ничего альтернативного, во всяком случае не нашел.

Добавление от 19.01.2011 23:11:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=wlKX2NR6r0s&feature=related[/video]

344. mr.kachok, 20.01.2011 00:53
цитата:
Outcast:
mr.kachok
Вот только когда ты по 6-9 белков каждый день, ешь
Желтки выбрасываешь что ли?
Ага, пару штук оставляю и все. А вообще завтракаю как 99% качков профессионалов, овсянка на воде, яичные белки и немного сыра что-бы не совсем блевотно было.

345. Александр Кудрин, 20.01.2011 11:27
А я к яйцам не очень стал. Вот например могу за раз пачку творога съесть и литром кифира запить. Молока литр выпить. И ничего, никаких проблем. А если съем больше 2х яиц в день, то такие обжигающие шептуны лезут, аж до рези в глазах. Так что я лучше на молОчке.

348. vano-2005, 20.01.2011 22:01
мой рост 183

460x494, 37,2Kb

Добавление от 21.01.2011 00:16:

если кто не в тем то арнольд больше не губернатор

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 460x494, 37Кb

349. chaynik, 21.01.2011 10:28
vano-2005
мой рост 183 ..если кто не в тем то арнольд больше не губернатор
Хороший комментарий к фотографии

И отчего оба одетые? Демонстрация одёжки, фейсов вроде не по этой теме

350. vano-2005, 21.01.2011 19:04
мне демонстрировать нечего, а общую махину Сидорыча и так видно, бицепс кстати 58 см.

Добавление от 21.01.2011 19:04:

512x340, 43,8Kb

Добавление от 21.01.2011 19:05:

в крупном размере
http://forum.steelfactor.ru/index.php?act=attach&…ost&id=240224

Добавление от 21.01.2011 19:06:

Цыпленков кстати 70 кило в 18 лет весил, учитывая его рост дрищом был, да простит он меня

Добавление от 21.01.2011 19:11:

весит 140 (Сидорычев) при том что на сушке вобщем то

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 512x340, 44Кb

За это сообщение сказали спасибо: Smart Bastard

351. chaynik, 22.01.2011 16:46
vano-2005
Цыпленков кстати 70 кило в 18 лет весил, учитывая его рост дрищом был

Возможно, но кисти рук у него ощутимо мощней даже чем у Сидорычева и это при том, что он ростом меньше.
Да вообще самое выдающееся у него это руки - по-моему опережают всё Больше всего любит их качать?

Чо-та у Сидорычева икры дохловаты на фоне остального мяса ...прям как у меня ..да и дельты по-моему тоже несколько отстают ...как и у меня

352. vano-2005, 24.01.2011 22:08
[video]http://www.youtube.com/watch?v=mk7VWvqAmQc[/video]

353. Smart Bastard, 24.01.2011 22:47
vano-2005
на интервью музыку слышно лучше чем ваш разговор. Можно интересные моменты текстом?

354. vano-2005, 24.01.2011 23:13
Smart Bastard
Можно интересные моменты текстом?
скоро накатаю, но там будет вкратце, впрочем интересные моменты есть, я не ожидал

355. chaynik, 25.01.2011 11:31
В США скончался "крестный отец" фитнеса Джек Лалэйн (Jack LaLanne) (http://lenta.ru/news/2011/01/24/lalanne/)

Повелитель ЗОЖ (http://www.lenta.ru/articles/2011/01/24/lalanne/)

цитата:
В возрасте 42 лет Лалэйн установил рекорд скорости отжиманий - он выполнил 1033 упражнения за 23 минуты. Это достижение было занесено в Книгу рекордов Гиннесса. В возрасте 45 лет гуру фитнеса совершил тысячу прыжков на месте и тысячу подтягиваний за один час и 22 минуты. До самого преклонного возраста Лалэйн плавал по несколько километров, при этом он был в наручниках и, как правило, тащил за собой лодку.

Джек Лалэйн был удостоен множества наград, вручаемых за достижения в сфере несоревновательного спорта и бодибилдинга.

Например, в 1980 году, когда мастеру фитнеса было уже 66 лет, он за час проплыл около 1,6 километра, буксируя на себе 65 небольших лодок, в которых в общей сложности сидели 77 человек.

Таким необычным плаванием с лодками он увлекался всю свою длинную фитнес-жизнь, но в основном предпочитал "будничный" способ передвижения по воде. Даже в возрасте 93 лет Джек Лалэйн ежедневно тренировался по два часа, 30 минут из которых тратил на плавание (раз в две недели заменяя его пешей прогулкой).

356. doc7or, 27.01.2011 15:32
Привет все. Мечтаем замутить свой тренажерный зал.

Помещение под зал 68 кв.м. Там будут так же: ящики-сейфы, вешалка с одеждой, столик (ну ресепшн, как там его), стол для тренера. Раздевалка в другом месте.

Реально уместить там тренажеры на все группы мышц, причем штук 5 из них обязательно будет "девчачими" (на ноги и ягодицы, всякие подъемы ноги, раздвигание ног, сдвигание ног, и пр., может быть это специфика зала куда я хожу, но большинство девушек с этих тренажеров слезают только на велотренажер или пресс, а да, еще для "скручиваний" снаряд).

Просто читал, что в среднем на снаряд нужно 5 кв.м. Тогда в этот зал не помесится больше, наверное, штук 12. А только основных нужно как минимум (возможно я ошибаюсь):
- свободное место для разминки (помахать руками ногами, растянуться, попрыгать со скакалками, девушкам покрутить обруч).
- большая скамья для жима.
- наклонная скамья для жима (она же под трицепс, и блины уже под 30 а не 50мм) .
- большая стойка (со страховкой которая) для приседа.
- место для становой.
- турник.
- тяга с блоком для спины сверху (она же под трицепс).
- тяга с блоком для спины сидя.
- жим ногами под 45.
- пара скамей для преса.
- стойка пресс/брусья.
- гиперэкстензия.
- место для хранения гантелей, и грифов с блинами от маленьких штанг.
- место для работы со свободными весами (пара наклонных скамей, стойка для жима на плечи, стол для бицепса).
- Велотренажер (лучше два).
- тренажер на голени.
Короче, мне кажется что 68 это малова-то для занятий одновременно и "девочек" и "мальчиков". Тот зал, куда похаживаю 180 кв.м. Снарядов штук 30. Но и тесно очень они расставлены.

Короче, в каких залах занимаетесь вы и можно ли сделать конкурентноспособный зал на площади 68 кв.м? И сколько человек сможет заниматься одновременно не сильно мешая друг другу и не толпясь?

357. vano-2005, 27.01.2011 15:42
это ужас какой то, у меня тоже зал небольшой и тоже гдето навскидку порядка 200 метров. Вобщем фигня какаято. Но все зависит от конкуренции - если ее нет то на коечто рассчитывать можно. Но вообще 68 метров это 20х3 к примеру то есть снаряды в 1 ряд, на 1 минимум 3 метра в итоге всего 6 единиц. Нужно схему нарисовать на одну единицу пусть будет 2х2 метра. Между снарядами по метру для прохода вот и высчитать.

358. doc7or, 27.01.2011 15:44
Спасибо. Просто что-то сам никак схему не нарисую. А зал примерно 5*13 метров.

359. vano-2005, 27.01.2011 16:10
doc7or
Просто что-то сам никак схему не нарисую.
возможны различные варианты, все зависит от фантазии и здравого смысла, расположения входов, окон (если есть) и тд. Глупо говорить что только так и не иначе.

Добавление от 27.01.2011 16:11:

обычно все группируется вместе по смыслу - скамейки в одном месте, чтото для ног в другом и тд. Нужно только начать. Чувствую что не приходит в голову потому что инутитивно понимаешь что очень мало места и не хочется в этом окончательно убедиться.

360. Igor23, 27.01.2011 22:49
doc7or
Помещение под зал 68 кв.м.
Очень мало, конечно. С трудом верится, что все оборудование туда поместится. Насчет конкурентноспособности, это больше зависит от конъюнктуры и цены.
Я несколько последних лет занимался в С/К Торпедо, зал около 250м2, с нового года купил абонемент в новый спортзал рядом с домом (год всего 11 тыр стоил, дешевле в 2 раза, чем в Торпедо, где 2000р за месяц), в бомбоубежище, что-то вроде 1000 с чем-то м2 "силовая" зона. Еще примерно столько всякие шейпинги.
vano-2005
О, Ваномас решил к нашему спорту приобщиться! Озона решил наказать? Щютка.

361. EMINEM, 28.01.2011 20:54
Вот думаю купить гантели,но не знаю какой вес.две гантели по 25кг стоят 2500. Хватит ли мне их веса на долго или взять больше?

362. vano-2005, 28.01.2011 22:21
http://www.steelfactor.ru/video/1090.html

Добавление от 28.01.2011 22:21:

Денис Цыпленков и Михаил Сидорычев. В гостях у "Железного фактора"

363. Jackal78, 30.01.2011 23:11
Привет всем! Сто лет уже к вам не заходил.
Появилась проблема уже с сентября. При жимах лежа в начале - первые 2-3 подхода ещё на легких весах ужасно неприятные боли в плечевых суставах(даже с пустым грифом). После прогрева боль пропадает и делаю нормально рабочие веса. Думал пройдёт само, так и не проходит. пробывал дать отдохнуть - не делал жимы недели три. Всё равно ничего не изменилось после перерыва. Какие будут идеи? Думаю пропить "Артра" месяц другой. Пару лет назад помогла коленному суставу.
Вообще больше всего не понятно почему после прогрева болей и дискомфорта нету вообще - и делаю нормально рабочие и максимальные веса.

364. Fogger, 31.01.2011 07:34
Jackal78
На МРТ бегом. Сделать 10 минут занимает. Рентгенолог не расскажет, как лечить, но что там не в порядке с суставом - всё объяснит и покажет. И лучше это дело не запускать, через боль заниматься - только усугублять.

365. vano-2005, 31.01.2011 11:41
Jackal78
а в обычной жизни болят? ну если попробовать их порастягивать в разные стороны? (руку назад по горизонтальной плоскости, упереться в чо нить, ну я думаю понятно)

366. Jackal78, 31.01.2011 12:22
vano-2005
вообще не болят обычно. Лопатой снег копаю - не болят. После тренировки ничего не болит. Боль только вначале когда начинаю делать жим лежа - первые 2-3 подхода - любым весом.
Да ещё заметил когда лежу на диване на животе и локтями упираюсь об диван(руки поддерживают голову) - ну например читаю что нить - то через пару минут тоже начинают болеть плечи.
...то есть в обычной жизни вообще почти не беспокоят.
Fogger
насчет МРТ - долгая история. Я к врачам уже лет 10 не ходил - обхожу стороной. Флюрографию то не могу сделать уже лет пять - всё ноги не доходят до туда.

367. vano-2005, 31.01.2011 13:05
Jackal78
сделай руку как в армрестлинге на старте, возьми второй рукой ее с другой стороны и выкручивай (как будто тебя соперник валит) при этом само плечо держи прямо, выкручивай максимально - болит хотя б чуть чуть? по идее помогает растягивание суставов, но это только когда нет боли (то есть если растягиваешь то ее дольше не будет). Также по себе знаю основная проблема это если спишь на боку на плече (а не на животе-груди), тогда часами идет нагрузка на сустав, видимо кровь не приливается и идет усугубление. Помню как ездил в автобусе маршрутке по 2 часа и ногами была возможность сгибать суставы в очень маленькой амплитуде (пару сантиметров изза сидений) так вот после 1,5-2 часов колени начинали АДСКИ болеть, просто адски, боль не то чтоб пронзительная но невыносимая, чем дальше тем хуже. При этом все проходило стоило походить потом пару минут.

368. Jackal78, 31.01.2011 14:08
vano-2005
да сплю всегда на боку - скажем прямо - руки и плечи мешают. Руки и плечи затекают если долго спать на одно боку. Из-за этого и подушку приходится выбирать высокую, плюс я ещё кладу 2 маленьких подушки под основную подушку, иначе никак - шея выгибается и начинает болеть вместе с головой. Диван жесткий, но как по мне так удобный - особо не пропинается под телом. Да плохо иметь большие плечи
Хотя я бы не сказал что имею большие плечи.

Добавление от 31.01.2011 14:10:

vano-2005
сделай руку как в армрестлинге на старте, возьми второй рукой ее с другой стороны и выкручивай
попробывал - нет так не больно.

369. vano-2005, 31.01.2011 16:30
у каждого видимо своя хроника

370. Lars, 31.01.2011 16:40
Jackal78
Чем мешают плечи и руки, если спать на спине?

371. Jackal78, 31.01.2011 17:22
Lars
когда на спине руки не мешают, но всё равно плохо спится, потому что иногда появляется храп, отчего резко просыпаюсь.
на животе тоже не могу долго спать, начинает болеть желудок.
И простуженный(сопли,кашель) я был с ноября до конца января - первые три дня себя чувствую нормально, еле вылечился.
вобщем сплошной инвалид... и врачи по мне плачут.

372. chaynik, 31.01.2011 18:05
Fogger
что там не в порядке с суставом
А там не в порядке именно с суставом? У меня тоже была проблема с одним плечом, только сустав там ни при чём (сорвал жимом лёжа).

373. Maikl_relax, 04.02.2011 20:54
Jackal78
Абсолютно такие же проблемы с плечами во время сна и позами сна, как про себя читал. При жиме же лежа проблема только с правым плечем но совсем другая— на прогревочных и первых рабочих все шикарно, на крайних повторениях крайних подходах, в момент максимальных усилий на дожиме, правый сустав тупо отключается, левый выжимает да и правый бы выжал, но происходит как бы срыв усилия и дискомфорт в плече даже боли то нет никакой и,все это под штангой, могу только зафиксировать и неестествено изворачиваясь поставить на стойку штангу, иногда помощь нужна. Из-за этого веса в жиме всегда чуть меньше ставлю чем мог бы, задолбало. При жиме стоя сидя вообще никаких проблем. Но причина у меня понятна- в на гандболе кидал по воротам и со всего маху об руку защищающегося, сустав дернулся туда-сюда и теперь на всю жизнь, вот и не держит под максимальной нагркзкой. А так чтоб на прогреве болело, это странно, затрулняюь, понять почему.

374. Jackal78, 04.02.2011 21:47
Maikl_relax
я вот тоже не понимаю почему так происходит.

375. mr.kachok, 05.02.2011 00:57
Принимайте в "плечной" клуб. MRI показал что все нормально с тканями, а при очень маленьких весах и больше 150кг плечи болят жутко.

376. chaynik, 07.02.2011 09:21
Maikl_relax
А так чтоб на прогреве болело, это странно, затрулняюь, понять почему.
Разогревается, разминается и боль притупляется. Видимо у вас разные причины боли, гандболом мало кто занимался

378. Dronn, 11.02.2011 19:47
Вопрос опытным культуристам.
Если я выжимаю одну гантель 30 кг н раз лёжа смогу ли я выжать две столько же раз или результат будет хуже? Можно ли хотя бы приблизительно перевести вес одной гантели в вес штанги, которую я смогу выжать?

379. Fogger, 11.02.2011 22:08
Dronn
Для чисто вертикального перемещения разницы практически нет. Тут вся разница в стабилизации в горизонтальной плоскости - в этом отношении гантели трудней. Руку с гантелей ощутимо "тянет" вперед-назад, вправо-влево, и для удежания траектории включается множество стабилизаторов, "молчащих" при жиме штанги. Так что руки, связанные грифом, просто гораздо устойчивей (кстати, кто учил сопромат, в курсе, что рама устойчивей, чем отдельно стоящая стойка).

Так что если 30кг жмешь один раз одной рукой, то штангу 70кг на раз, думаю, совсем не проблема.

Ещё это как сравнить присед на одной ноге и обычный присед со штангой, равной собственному весу. Вертикальная нагрузка на ногу в обоих случаях одинаковая, но на одной ноге приседать чуть труднее, т.к. ещё и рановесие приходится удерживать

380. Dronn, 11.02.2011 22:45
А разница между одной и двумя руками будет существенная?

381. Fogger, 11.02.2011 23:18
В весе? Разница в весе обычно не очень большая, иногда вобще никакой разницы, если техника поставлена. Я ж говорю, там в акцентах, нюансах разница. Некоторые переходят на жим гантелей, чтобы преодолеть застой в жиме штанги. Культуристы уважают гантели за то что они больше в нижней точке растягивают грудную мышцу, тогда как гриф штаги тупо в грудную клетку упирается. Лично у меня с гантелями гораздо комфортнее себя запястья чувствуют по сравнению со штангой Для всех по-разному в общем, но в основном гантели сложнее... Если так интересно - проще самому прийти в зал разок попробовать Только не полениться в начале как следует размяться-разогреться, чтобы не травмироваться

382. Dronn, 12.02.2011 23:17
Спасибо. Но я имел ввиду разницу между одной гантелей и двумя, штанга ясно что попроще вот и ответ http://sportbok.narod.ru/Tren/tr366.html

383. EMINEM, 12.02.2011 23:54
Какой гейнер лучше : Serious mass в пакете 5 кг вроде бы или Weider пакет 7кг ?

384. Smart Bastard, 13.02.2011 00:47
имхо если вейдер 2000, то он лучше. сериус масс жидкий какой-то, как водичка... хотя вейдер говорят тоже на любителя, многие с него пердят

385. EMINEM, 13.02.2011 13:56
Там вейдер вроде бы 4000, почитал про него, пишут вообще мощный по калориям и углеводам. Ты имел ввиду пердят в смысле понос будет?

386. chaynik, 13.02.2011 14:22
Dronn
я имел ввиду разницу между одной гантелей и двумя, штанга ясно что попроще вот и ответ http://sportbok.narod.ru/Tren/tr366.html
цитата:
Допустим, лежа вы жмете штангу весом 120 кг. Казалось бы, вздумай вы делать жим лежа поочередно каждой рукой, вам надо взять гантели по 60 кг. А нет! Вам запросто покорится гантель в 65 и даже 70 кг!
Сдаётся мне хрень написана теоретиком. По-моему никто не жмёт лёжа по одной гантеле - не удобно. Что-то я такого не видел и не слышал, что бы кто-то жал по одной гантеле лёжа. Быть может какой-то пампинг маленьким весом. Стоя - жмут (может ещё и помогая ногами). Одной рукой разводку на дельты делают, бицепс, трицепс качают, делают разгибания, сгибания ног в станке. А штангу жать легче ещё и потому, что штанга берётся со стоек на прямые руки, а вот жать гантели так не всегда получается - приходится начинать снизу, что само по себе трудней даже в случае штанги. Кроме того, когда руки с гантелями внизу, то они расположены довольно близко к телу, что эквивалентно жиму штанги средним хватом, что опять ощутимо же тяжелее. Это в добавок к сказанному выше.

цитата:
Грудь: Кроссовер одной рукой на блоке
ИМХО тоже хрень какая-то и с приличным весом будет не удобно.

387. SystemOfAStas, 13.02.2011 19:19
EMINEM
Извиняюсь за подробности, но у меня в своё время от 4000 с молоком был понос. Вообще желудок не принимал. Начал разводить водой - стало всё ОК.

388. EMINEM, 13.02.2011 20:13
С молоком у меня тоже почти не идут гейнеры,наверно слишком много каллорий или чего-то там,хотя на молоко отдельно реагирую нормально. Вот сейчас закончу dymatize и куплю что-нибудь другое т.к. дайматайза нет сейчас.

389. hotstone, 16.02.2011 01:40
Smart Bastard
SystemOfAStas
EMINEM
многие с него пердят
кстати правда, что помогает - для любых протеинов - не разводить молоком, тем более, что оно время переваривания увеличивает. и еще - сократить порцию, по сравнению с рекомендуемой.

390. SystemOfAStas, 16.02.2011 09:40
hotstone
Раз на раз не приходится. У меня сейчас протеин от ON. Развожу его молоком и ещё банан туда. Организм весь этот коктейль принимает на ура. Пью утром в нетренировочные дни на пустой желудок.

391. mr.kachok, 17.02.2011 00:53
цитата:
SystemOfAStas:
hotstone
Раз на раз не приходится. У меня сейчас протеин от ON. Развожу его молоком и ещё банан туда. Организм весь этот коктейль принимает на ура. Пью утром в нетренировочные дни на пустой желудок.
А почему просто не позавтракать?

392. Igor23, 17.02.2011 01:08
mr.kachok
А почему просто не позавтракать?
Согласен. Последннее время тут очень много смешного понаписали.
Я читаю последнюю страницу и почти что угораю. Какие-то гейнеры выбирают (ну купите вы протеин, съешьте банан перед тренировкой (или после), в этих ваших гейнерах куча сахара и смысл его покупать, в нем отсилы 10% белка). Если такие вот совсем дрищи (вроде 190 см и 50 кг веса), то питайтесь нормально, а если не помогает - к врачу-эндокринологу. Творог купите обезжиренный, дешевле американского протеина будет (у нас прот стоит минимум в 2 раза дороже, чем на bodybuilding.com)
Я покупаю исключительно протеин (Диматайз или ON), аминки (Юниверсал) и ВСАА (от того же Диматайза, 2200). Через день (если ноги тренировал) или на следующий день я готов к трене.

393. SystemOfAStas, 17.02.2011 09:28
mr.kachok
А почему просто не позавтракать?
Завтракаю я потом, на работе.

394. chaynik, 17.02.2011 10:26
Igor23
в этих ваших гейнерах куча сахара и смысл его покупать
Преувеличивать тоже не надо - там далеко не только сахар и 10% белка, там ещё много чего, целый список различных "вкусняшек" . Мне удобней сразу после тренировки выпить гейнер (таскаю порошок в банке от аминок, она же как шейкер), а как приду домой из зала, то там уже банан, ужин, творог, мясо, коричневый рис, маложирный сыр.

Творог купите обезжиренный, дешевле американского протеина будет
Обезжиренный творог тяжело пихать в себя - надо разбавлять жирами, углеводами. И всё равно проще выпить протеин. А что касается дороже - то "обидно, досадно, но ладно" - всё равно позволительно

395. Alexy, 18.02.2011 01:41
Подскажите плиз - а сколько надо упражнений на группы основные мышц примерно?

Занимаюсь пару раз в неделю (ну раз в неделю). Пару лет плотненько так, постоянно стараюсь.
Делаю примерно следующее: грудь спину бицепс пресс
другой день плечи трицепс ножки пресс.

По 3 упражнения примерно на каждую (большую) группу мышц. Грудь там, широчайшие, трицепс.

Не на пресс конечно и не на голени в смысле.
Подхода по 4 с разогревным весом вкл...

396. Igor23, 18.02.2011 02:12
chaynik
Преувеличивать тоже не надо - там далеко не только сахар и 10% белка, там ещё много чего, целый список различных "вкусняшек"
Может быть, я не спорю. Я гейнеры никогда не юзал, читал, что там очень много быстрых углеводов (мне почти в 30 лет это ни к чему, я большую часть времени на сушке частично все равно, чтоб пресс не превратился в пузо (фамильное, блин, наследие). Во мне 110 кг, но после тренировки двойная порция протеина меня достаточно насыщает, кстати.

таскаю порошок в банке от аминок, она же как шейкер
А я все никак шейкер новый не куплю (заказывал вместе с питанием в инет магазине - забыли положить), использую бутылочки от nestea

Обезжиренный творог тяжело пихать в себя
Да нормально Не надо фокусироваться на вкусовых ощущениях.

Добавление от 18.02.2011 02:19:

Alexy
Жим, присед, тяга - вот что надо. Остальное по мере необходимости и возможности. Сколько? - до упора. Просто понять, что такое
По 3 упражнения примерно на каждую (большую) группу мышц. Грудь там, широчайшие, трицепс. - невозможно

397. Alexy, 18.02.2011 11:03
цитата:
Igor23:


Alexy
Жим, присед, тяга - вот что надо. Остальное по мере необходимости и возможности. Сколько? - до упора. Просто понять, что такое
По 3 упражнения примерно на каждую (большую) группу мышц. Грудь там, широчайшие, трицепс. - невозможно
ну в смысле может неправильно описал- допустим:

ГРУДЬ 1. на верх груди под 45 жим штанги.
2. лежа жим обычный на середину груди.
3. потом жим гантелями и добивка разводкой
Иногда добавка жим когда голова ниже пупка "на низ груди"

Трицепс
1. Узкий жим штанги.
2. Жим изза головы - станок или лежа штангой.
3. Жим изза голову шантели или в наклоне или замена тягой вниз на тросе.


Широчайшие

1.тяга за голову
2.тяга на грудь - "на голову" с отклоном назад которая.
3.тяга к поясу или штанги в наклоне или на тросе к поясу сидя.


Типа того всё.
4 x10 стараюсь, два последние веса поболее,
Иногда сбрасывая вес и до отказа задействую как пишут все пучки мышц "утомляя".!?!?

Прогресс идет, удовлетворяет - при том что бывало всякое изза перерывов по здоровью.

А интерес узнать более методику у взрослых сэнсэев.

398. chaynik, 18.02.2011 12:18
Igor23
А я все никак шейкер новый не куплю
Был у меня шейкер (Dymatize кажется) - редкостное гуано сразу по нескольким разым параметрам по сравнению с банкой. Пришлось выбросить его. Во-первых, сама конструкция идиотская - сама ёмкость не жётская, несколько сминается, а завинчивающаяся крышка при этом само собой отваливается или просто пропускает содержимое (насыпал я туда порошок и в сумке тащу, ёмкость чуть сминается... да и при встряске опять же бывает нарушается герметичность). Во-вторых, материал пластмассы с точки зрения экологичности - это просто абзац какой-то, даже без экспертиз чувствуется злобная химоза. Сама банка чуть пахнет пластмассой, но это если в неё залит коктейль и он немного постоял, то весь коктейль пропитывался этой химозой - жесть какая-то. Банка от
аминок не обладает этими недостатками - и надёжно закрывается, и пластмасса не вонючая.

но после тренировки двойная порция протеина меня достаточно насыщает, кстати.
Для быстрого восстановления сил немного быстрых углеводов не помешает, а жира у меня мало и так, хотя в последние годы чуть появился, но всё равно мало его - могу себе позволить иногда быстрые углеводы

http://www.bsnonline.net/details/truemass.html - к примеру, этом гейнере в порции 48 г белка и 15 г сахара - не так уж и много. Плохо только, что он соевые, т.е. наверняка генномодифицированный

399. Igor23, 18.02.2011 12:20
Alexy
В приципе, нормально, мне кажется. Я почти так же занимаюсь. У меня основные тренировки разбиты на 3 групы: жим; ноги; спина, которые делаю в разные дни. Жимовой день включает в себя и гантели и изоляцию на трицепс. "День ног" - приседания обычные, в смите, жим ногами, разгибания. Спина - всевозможные тяги.
Единственное, я б порекомендовал начинать с тяжелых упражнений (т.е. с жима горизонтально, тяги в наклоне (сам ее вместо становой делаю) и приседа со свободной штангой), естественно размявшись и лесенкой увеличивая вес до рабочего. В соотв. дни. Т.к. тогда проработка целевой группы (ИМХО) будет лучше, чем базовое упражнение делать после вспомогательных - банально сил не будет хватать.
Но я не претендую на титул "сенсея", я занимаюсь всегда по ситуации и самочувствию (для себя ведь тренируюсь), не веду никаких процентовок (или как их там), журнала тренировок никогда не вел в жизни (мне нетрудно запомнить когда и сколько и чего я делал), не химичу (хоть и допускаю, что попробую в будущем).

400. Alexy, 18.02.2011 15:21
цитата:
Igor23:
Alexy
В приципе, нормально, мне кажется. Я почти так же занимаюсь. У меня основные тренировки разбиты на 3 групы: жим; ноги; спина, которые делаю в разные дни. Жимовой день включает в себя и гантели и изоляцию на трицепс. "День ног" - приседания обычные, в смите, жим ногами, разгибания. Спина - всевозможные тяги.
Единственное, я б порекомендовал начинать с тяжелых упражнений (т.е. с жима горизонтально, тяги в наклоне (сам ее вместо становой делаю) и приседа со свободной штангой), естественно размявшись и лесенкой увеличивая вес до рабочего. В соотв. дни. Т.к. тогда проработка целевой группы (ИМХО) будет лучше, чем базовое упражнение делать после вспомогательных - банально сил не будет хватать.


0K, стараюсь учитывать.


Но я не претендую на титул "сенсея", я занимаюсь всегда по ситуации и самочувствию (для себя ведь тренируюсь), не веду никаких процентовок (или как их там), журнала тренировок никогда не вел в жизни (мне нетрудно запомнить когда и сколько и чего я делал), не химичу (хоть и допускаю, что попробую в будущем).


ты знаешь - хороший адекватный ответ - что есть редкость!
Прямь по мне я тоже тренирую по самочувствию, а уж те кто с тетрадками бегает по залу и ручками - реально забавно!
И про химию позитивно улыбнуло - точно так же вижу для себя: аккуратно бы в будущем сделал. Чуть чуть и под руководством бы.


PS. Не много ли 3 упражнения на те же небольшие в принципе мышцы.

Бицепс и похожие? Трицепс то много где задействован к примеру.

401. 9G, 19.02.2011 11:24
Alexy
ГРУДЬ 1. на верх груди под 45 жим штанги.
2. лежа жим обычный на середину груди.
3. потом жим гантелями и добивка разводкой
Иногда добавка жим когда голова ниже пупка "на низ груди"


А я грудь делаю следующим образом (1 раз в неделю, проценты от рабочего веса):
I неделя
1. Жим штанги на горизонтальной скамье. (50%х6-8, 70%х6-8, 100%х6-8,100%х6-8)
2. Жим гантелей под 30 град. (70%х6-8, 100%х6-8,100%х6-8)
3. Разводка на горизонтальной скамье. (70%х6-8, 100%х6-8,100%х6-8)
II неделя
1. Жим штанги под 45 град. (50%х6-8, 70%х6-8, 100%х6-8,100%х6-8)
2. Жим гантелей на горизонтальной скамье. (70%х6-8, 100%х6-8,100%х6-8)
3. Разводка под 30 град. (70%х6-8, 100%х6-8,100%х6-8)

И о чудо, после 10 недельного застоя грудных мышц началось движение вперед (занимаюсь чуть мень года).
В помощь только креатина моногидрат от Dymatize в порошке (рабочая кстати штука), и 100% beef aminos от Universal.

402. onanyzmous, 19.02.2011 13:44
9G
100%х6-8,100%х6-8
Ээ, пардон, не понял... 100% это вроде максимальный вес в одном повторении? Как можно жать по 6-8 раз 100-процентный вес? С чьей-то помощью? Или что имеется в виду?

403. Lars, 19.02.2011 15:21
onanyzmous

9G
проценты от рабочего веса

404. onanyzmous, 21.02.2011 10:35
Lars
проценты от рабочего веса
Да, что-то проморгал это

Но какой-то ИМХО странный показатель "рабочий вес" ибо не чёткий и зависит от того на сколько выкладываешься в подходе - делаешь ли до отказа, делаешь ли форсированные повторения (с помощью партнёра), можно делать стриптиз веса во время подхода. Обычно всё же по-моему проценты указывают от максимального веса в одном повторении. Лично я форсированные вообще не делаю (да и тренеруюсь один), до отказа делаю не в каждом рабочем подходе (разминочные само собой тоже), но стриптиз веса иногда делаю (прежде всего там, где это просто и быстро сделать самому без помощи)

405. 9G, 21.02.2011 12:36
onanyzmous
Обычно всё же по-моему проценты указывают от максимального веса в одном повторении.

А Вы что, максимальный вес каждую тренировку выполняете?

Обычно проценты от максимального веса указывают, когда цикл многонедельный строят, т.е. знают свой максимальный вес сейчас и планируют какой он станет через 8 или 12 недель, например.

406. onanyzmous, 21.02.2011 14:46
9G
А Вы что, максимальный вес каждую тренировку выполняете? Обычно проценты от максимального веса указывают, когда цикл многонедельный строят
По-моему вы сами себе противоречите. Нет? Зачем его проверять каждую тренироку?

407. chaynik, 21.02.2011 16:37
hotstone
кстати правда, что помогает - для любых протеинов - не разводить молоком, тем более, что оно время переваривания увеличивает. и еще - сократить порцию, по сравнению с рекомендуемой.

Есть ещё момент - говорят, употреблять надо быстрые протеины (т.е. сывороточный, не казеиновый)
цитата:
Тогда логично задать следующий вопрос: что произойдет, если вы будете потреблять медленный протеин более часто? Ответ: по крайней мере, вы подавите свой аппетит по отношению к обычной пище и получите усиленное газообразование. В худшем случае у вас могут возникнуть проблемы с желудком и тошнота в результате поступления в систему пищи, когда предыдущая порция еще не усвоена.

Я отлично помню времена своей тренировочной юности, когда пищевых добавок с сывороточным протеином еще не существовало. Имеющиеся формулы состояли в основном из казеина и молочного порошка. Я до сих пор помню свой живот, вздувающийся в многочасовых попытках переварить эту трудную смесь, а единственная порция послетренировочного утреннего коктейля могла начисто отбить охоту обедать. В безнадежных попытках наесться для того, чтобы набрать массу, мы иногда потребляли столько этого продукта, что отрыжка мучила нас долгими часами. Кроме того, даже просто проглотить эту смесь было почти невозможно. Мы заставляли свой организм работать на износ, и мне иногда кажется, мы больше преуспели бы, если бы просто ели нормальную пищу.

Итак, медленные протеины вполне можно потреблять, но только в небольших количествах и иногда. Но если вы серьезный бодибилдер, пытающийся нарастить мышечную массу, построение вашей диеты вокруг медленных протеинов, например, казеина, будет ошибкой. Из опыта я знаю, что медленные протеины подходят лишь для небольшого числа серьезных, соревнующихся бодибилдеров, тренирующихся тяжело и долго. Только такие атлеты могут выгадать от пищевых добавок на основе медленноусваивающихся протеинов.

Интересным исключением будет бодибилдер, вынужденный следовать неоптимальной диете и питаться только 2-3 раза в день. Понятно, что прогресс у такого атлета будет минимальным, если будет вообще. Поэтому в таком случае можно говорить лишь о поддерживающем режиме. Но даже самые серьезные бодибилдеры иногда сталкиваются с ситуацией, когда они не могут посещать спортзал с необходимой регулярностью или не имеют доступа к тем или иным пищевым добавкам. Тогда выходом может стать комбинация быстрых и медленных протеинов, чтобы сохранить хотя бы то, что имеется. Быстрый протеин удовлетворит анаболические нужды организма, а медленный позволит притормозить распад волокон, поддержав в крови уровень хотя бы некоторых незаменимых аминокислот. Таким образом вы сможете в некоторой степени сохранить свои предыдущие достижения до лучших времен.

Однако помните, что это исключение. Если вы оптимально тренируетесь, то должны оптимально питаться. Позвольте медленным протеинам поступать в организм только из обычной пищи. Когда с тренингом и диетой все в порядке, ваш выбор должен остановиться на частых приемах быстрых протеинов.

http://hardgainer.ru/hard2.view3.page40.html

408. 9G, 21.02.2011 17:57
onanyzmous
Зачем его проверять каждую тренироку?
Ну если Вы подумали, что 100%х6-8 - это максимальный вес, я и спрашиваю: Вы что максимальный вес каждую тренировку выполняете?.

Вы меня немного не поняли: в сообщении о тренировке грудных имеется виду 1 неделя, 2 неделя, 1 неделя, 2 неделя, 1 неделя, 2 неделя и т.д. Именно чередование упражнений сдвинуло меня с застоя. А там уже как хотите привязывайте хоть к своему максимальному весу, хоть к чему.
Я суть хотел передать.

409. Novarg, 21.02.2011 23:43
Доброго времени суток.
Такая проблема. Всю жизнь был худеньким, сейчас при росте в 167см вешу всего 50 кило. Хочу пойти в тренажерку
чтобы набрать веса, мышечной массы. Много есть как-то не получается, аппетита нет чтоли, причем постоянно :\

Вообщем думаю на первое время найти зал с тренером, чтобы поставил технику, рассказал что к чему.

Собственно в чем вопрос, подскажите с чего вообще начинать, что почитать по упражнениям, режиму питания, сколько тренировок в неделю стоит проводить и т.д. (тренер думаю это тоже расскажет, но знания лишними не бывают )

410. mr.kachok, 22.02.2011 01:08
цитата:
Novarg:Хочу пойти в тренажерку
чтобы набрать веса, мышечной массы. Много есть как-то не получается, аппетита нет чтоли, причем постоянно :\
Есть прийдется много и постоянно, иначе массы не будет

411. Outcast, 22.02.2011 05:22
Novarg
подскажите с чего вообще начинать
Приседания на одной ноге, подтягивания (не за голову!), отжимания на брусьях, гиперэкстензии, пресс.
Три раза в неделю по 3 подхода в каждом упражнении, с 2-3 минутным перерывом между подходами.
Месяца два-три так потренироваться, укрепить и подготовить суставы и связки, а потом уже можно осваивать базовые упражнения со штангой: присед, становая, подъем на грудь, жим лежа, жим стоя (с груди), тяга в наклоне, подтягивания с весом.
К изоляции стоит приступать только по достижении веса хотя бы 70 кг. До тех пор она будет лишь во вред.

412. dimar, 22.02.2011 06:26
Поднимаю в полтора раза больше, чем два года назад, а вес даже на киллограмм не изменился

413. chaynik, 22.02.2011 09:33
dimar, может часть жира на мясо заменилось? Некоторые и раза в два больше делают и при этом даже сбрасывают вес - жир уходит.

414. Novarg, 22.02.2011 15:14
Спасибо за советы.

Outcast
Изоляция это что такое (в данном контексте) ?

415. Fogger, 22.02.2011 20:21
Novarg
Изоляция это что такое
Любые односуставные упражнения, т.е. движения конечностей, изменения геометрии которых происходят поворотом только одного сустава. Например: изоляция на бицепс - сгибание в локтевом суставе; изоляция на квадрицепс - разгибание в коленном суставе, и т.д.

Собственно, все до единого упражнения, предложенные Outcast, являются т.н. базовыми, или многосуставными - именно они обоснованно считаются наилучшими для набора мышечной массы на начальном этапе тренировок, т.к. позволяют использовать значительные отягощения, необходимые для роста мышц. Ну и, конечно, техника, техника, и ещё раз техника, иначе травм не избежать, ну и не забывать про питание.

416. dimar, 23.02.2011 01:04
chaynik
может часть жира на мясо заменилось?

Да у меня жира никогда и не было

417. mr.kachok, 23.02.2011 01:36
цитата:
Outcast:а потом уже можно осваивать базовые упражнения со штангой: присед, становая, подъем на грудь, жим лежа, жим стоя (с груди), тяга в наклоне, подтягивания с весом.
А баба Яга против. С базовых нужно начинать!!!

418. onanyzmous, 23.02.2011 14:03
dimar
Да у меня жира никогда и не было
Измерения проводились или на глаз?
Может просто техника изменилась, ну там читинг стал применяться, уменьшение амплитуды и т.д.?

419. Outcast, 23.02.2011 15:18
mr.kachok
А баба Яга против. С базовых нужно начинать!!!
Парням вроде тебя, может быть. Ты ведь никогда не был 50-килограмовым мешком с костями.
А разучивать присед и становую с недоразвитой поясницей это гарантированно гнуть баранкой спину.
Так что, имхо, многим категориям начинающих лучше начать с упражнений со своим весом.

420. chaynik, 23.02.2011 17:35
Outcast
Да я вроде не особо мощным был, подтянуться не мог и отжаться от брусьев, но меня тренер по ТА именно по части базовых, следя за техникой (приседы, становую делал, а то и ещё и рывковый присед - ваще жесть ..это когда делаются глубокие приседы со штангой на прямых руках над головой широким хватом).

421. konsul, 23.02.2011 20:11
Приветствую. Тренируюсь по методике Фалеева (тяга, жим, присед), пять дней в неделю. Ухожу рано (часов в 6), возвращаюсь поздно. Вечером, как правило, часов в 8 пришёл, пожрал слегка, минут 40 передохнул и потом взялся за подходы. Собственно единственное, чем я могу манипулировать, это жратвой и никак не могу решить, что в таком раскладе лучше, есть до занятий или после А может вместо и вообще нафиг?

422. dimar, 24.02.2011 07:17
onanyzmous
Может просто техника изменилась, ну там читинг стал применяться, уменьшение амплитуды и т.д.?

Я все чисто делаю, не то что все эти качки позорные вокруг!

423. wert, 24.02.2011 09:17
konsul
Пять дней в неделю по Фалееву ?
Это где 5х5 ?
Вы готовитесь к чемпионату мира ?

А поделу -я бы принимал чего-нибудь из спортпита до тренировки и нормально ел бы после...

424. Outcast, 24.02.2011 09:21
chaynik
меня тренер по ТА
Это очень здорово , но совершенно другое. Я не думаю, что у Novarg есть под рукой нормальный тренер (тем более по ТА, а не по какому нибудь фитнесу/ББ).

425. Novarg, 24.02.2011 16:17
Ну, тренера то найти можно, вопрос только в том, что я нормального от не нормального отличить врядли смогу
Так что, да, придется пока без фанатизма начинать

426. konsul, 24.02.2011 18:04
Не, это где 5x8 И я не готовлюсь к чемпионату Просто веса у меня маленькие из-за фарша локтевого сустава, который я получил несколько лет назад. Посему я начал где-то с 36 по всем трём, сейчас спустя пару месяцев довёл до полтинника. С такими весами, пять по восемь вроде самоё оно если я правильно понял книжку. Про поесть - понял, спасибо.

цитата:
wert:
konsul
Пять дней в неделю по Фалееву ?
Это где 5х5 ?
Вы готовитесь к чемпионату мира ?

А поделу -я бы принимал чего-нибудь из спортпита до тренировки и нормально ел бы после...

427. Outcast, 24.02.2011 18:37
konsul
я начал где-то с 36 по всем трём, сейчас спустя пару месяцев довёл до полтинника
Это веса такие?

428. konsul, 24.02.2011 20:25
)) Я понимаю, что привычно, когда рассказывают о том, как подняли сотню-другую, но мне пока хвастаться нечем Реально, 36-50кг. Штанга. Поднимаю двумя руками Вот сейчас жим, 46 кг, 5х8 сделать не могу. Получается 87766.

цитата:
Outcast:
konsul
я начал где-то с 36 по всем трём, сейчас спустя пару месяцев довёл до полтинника
Это веса такие?

429. wert, 24.02.2011 21:17
konsul
Имхо,пять дней при таких весах -бессмысленная трата сил.
Три тренировки в неделю-достаточно.
Например :
Понедельник тяжелый жим легкий присед
Среда становая+подтягивания
Пятница Тяжелый присед легкий жим

430. konsul, 25.02.2011 19:45
Спасибо, попробуем учесть.
цитата:
wert:
konsul
Имхо,пять дней при таких весах -бессмысленная трата сил.
Три тренировки в неделю-достаточно.
Например :
Понедельник тяжелый жим легкий присед
Среда становая+подтягивания
Пятница Тяжелый присед легкий жим

431. Igor23, 26.02.2011 21:11
wert
У каждого, естественно, своя техника, но жим и присед в один день сложновато совместить (по своему опыту). Сил просто не хватает (отприседавшись с свободным, потом в смите, жим ногами, разгибания). После тренировки ног они не хотят держать жим. Я предпочитаю делить неделю на 3 основных дня: жим (+в наклонах+гантельки и т.д.), спина (тяга и т.д.), ноги (присед и т.д.). Остальное по желанию и возможностям.
Лифтеры делают в один день жим, тягу и присед, по 1 - 2 подходу. Но тема же про билдинг.

432. wert, 26.02.2011 23:36
Igor23
Лифтеры не делают в один день три упражнения ))
Я таких не видел ))
Если это не соревнования только
Я написал там слова "тяжелый" и "легкий" .
Но ,конечно,универсальных программ не бывает.Каждый ищет свое...

433. abcde2, 28.02.2011 01:17
цитата:
Outcast:
цитата (Lurkmore):
Александр Невский — одно лишь упоминание этого персонажа вызывает у качков лютый баттхерт. Саша Курицын, взявший себе псевдоним Невский, был распиарен СМИ в середине девяностых как лицо отечественного бодибилдинга. И до сих пор позиционирует себя как «Русского Шварценеггера». IRL не участвовал ни в одних соревнованиях, не имеет титулов и т.д. В общем, с точки зрения профессионального бодибилдинга он — никто, звать его никак, мать его — шлюха, а отец — членодевка.
Кратенько и по делу.
Предлагаю в рамках этой ветки предать курицына анафеме.
http://www.prelest.com/news/18109.html у тя это что то личное

434. chaynik, 28.02.2011 10:52
abcde2
у тя это что то личное
Это шутка такая?

435. hotstone, 28.02.2011 12:27
Outcast
А разучивать присед и становую с недоразвитой поясницей это гарантированно гнуть баранкой спину.
кстати... Кубик пишет, что это было одним их самых мощных и секретных упражнений силачей прошлого - поднимать тяжести с круглой спиной... сам я, конечно, не пробую. и, конечно, не стоит даже пробовать новичкам.

Добавление от 28.02.2011 12:29:

abcde2
http://www.prelest.com/news/18109.html
уже писали. на самом деле его позвали дать только показательное выступление. вроде, вместе с негром, что на фотке. никакого чемпионства.

436. Outcast, 28.02.2011 14:18
hotstone
кстати... Кубик пишет, что это было одним их самых мощных и секретных упражнений силачей прошлого
Вот именно, у силачей, а не дрыщей трехпудовых.

abcde2
у тя это что то личное
У мя обостренное чувство справедливости.

437. mr.kachok, 02.03.2011 04:45
цитата:
abcde2:http://www.prelest.com/news/18109.html у тя это что то личное
NABBA Mr. Universe
Mr. Universe (Amateur) Mr. Universe (Pro)
2010 Miha Zupan Charles Mario

World Amateur Bodybuilding Championships (formerly IFBB Mr. Universe)
http://www.ifbb.com/page_report.php?id=9
Most Improved Bodybuilder Award: Quiang CHENG (China)
Overall Champion Award: Dennis WOLF (Germany)
Best National Team Award: 1. Slovakia, 2. Egypt, 3. Brazil

Так что товарищ Курицын как всегда "жжет" и "свистит"

438. Lars, 02.03.2011 09:37
Что именно «выиграл» Александр Невский (http://www.bfbb.by/?p=1221)
Думаю разговоры об этом можно прекращать...

439. Outcast, 02.03.2011 18:18
Кумир расейских дибилдеров.
http://www.radiorus.ru/p/b_356564.jpg (320x407, 139.5Kb)

440. mr.kachok, 03.03.2011 00:54
цитата:
Outcast:
Кумир расейских дибилдеров.
http://www.radiorus.ru/p/b_356564.jpg (320x407, 139.5Kb)
Да какой он нах кумир.....Надеюсь что в пятницу нормальный бодибилдер из России сможет в 10ку лучших войти, буду за него болеть.

441. konsul, 06.03.2011 10:12
Уважаемые, а подскажите, есть какие нибудь девайсы совмещающие в себе скамью для жима и стойку для приседаний? Тяжело опускать штангу за голову, боюсь за травмированную руку. Да, и желательно чтоб оно складное было, в комнате и так места нет

442. chaynik, 06.03.2011 14:36
konsul
есть какие нибудь девайсы совмещающие в себе скамью для жима и стойку для приседаний
Что-нибудь такого плана?
http://www.tuffstuffitness.com/productDetailServlet?…earchString=10010

желательно чтоб оно складное было, в комнате и так места нет
Боюсь серьёзные конструкции не складные.

443. Fogger, 06.03.2011 17:39
konsul
http://www.artfit.ru/index_t3.pl?flag=&art=lmenu-019&id=2117
цитата:
Универсальная регулируемая скамья со стойками, сладывающаяся. Разработана с возможностью выполнения большого числа вариаций упражнений в том числе приседаний.
Конструкция скамьи складывающаяся, принимает компактный вид, занимая минимальную площадь.
Как-то так.

444. Igor23, 06.03.2011 18:57
hotstone
Кубик
Рецептами кубиков-рубиков и т.д. руководствуются только леши рефрижераторы и сапожниковы-вокинжопасы. Не советовал бы им доверять, для здоровья опасно.

Lars
Что именно «выиграл» Александр Невский
Над ним еще 10 с лишним лет назад с братом ржали. Клован этот Курицын (его настоящая фамилия, если кто не знал).

445. konsul, 07.03.2011 09:50
Понял, спасибо

446. mahmutov, 07.03.2011 10:53
Подскажите упражнение с гирями для развития дельтовидной мышцы плеча (эполет).
Обычный солдатский жим, собственно как любой другой, жим, нагружает передний пучок. Хочется загрузить латеральный средний пучок и задний пучок, если получится. В наличии гири 16 и 24 кг. Что посоветуете? Или что-то со своим весом, там, отжимание вверх ногами какое-нибудь.
Гирями занимаюсь дома, идти только за этим в спортзал нет желания.
Igor23,Outcast
Да оставьте вы этого лося в покое, нам то че. Свобода лучше чем несво.. тьфу, качаться лучше чем некачаться. Пусть его, за пределы УК не выползает, вольно ему.

447. golovarobota, 07.03.2011 11:53
mahmutov
упражнение с гирями для развития дельтовидной мышцы плеча

Тяга двумя руками к подбородку, в небольшом наклоне вперед.

Концентрируем внимание на том, что не гирю тянем к подбородку, а поднимаем локти.

448. Outcast, 07.03.2011 13:29
mahmutov
Обычный солдатский жим, собственно как любой другой, жим, нагружает передний пучок
Заблуждение. Жим нагружает средний пучок.
Ну а для заднего пучка можно попробовать: тяга вдоль туловища стоя, локти смотрят назад.

449. chaynik, 07.03.2011 13:32
mahmutov
задний пучок
Разводку в наклоне. Ну может ещё тягу в наклоне или лёжа не скамейке на животе широко расставив руки.

средний пучок
Собственно опять же разводка, только стоя вертикально и, как было сказано выше, концентрируя внимание не на поднятии гири, а на поднятии рук, т.е. предплечья не выворачиваются вверх в процессе подъёма. Можно не двума, а одной рукой делать, можно за что-то при этом придерживаться другой рукой, можно при этом наклоняться в ту или другую сторону (в бок, не вперёд).

450. mahmutov, 07.03.2011 13:55
Ребята добрые, как разводку с гирями? Мне пудовки через стороны не поднять. Картинки не найдется?
Про тягу спасибо - забыл совсем про нее, дятел : )

Давайте уточню - занятия проводятся дома. В наличии 2 по 16 и 2 по 24. Скамьи нет.

451. chaynik, 09.03.2011 10:52
mahmutov
как разводку с гирями?
Так же, как и с гантелями хотя, конечно, гирями не так удобно делать как как гантелями. Но тяги, жимы - уже лучше.

Мне пудовки через стороны не поднять.
Ну кто ж знал Мне и 24 кг будет маловато (правда, всё же гантелями делаю). Тогда для начала видимо придётся ограничиться тягами и жимами

Скамьи нет
Значит просто в наклоне попытаться делать тяги (для задних), широко расставив локти ну либо как советовал Outcast

452. RedpaX, 20.03.2011 03:26
Планирую попробовать MGF (Mechano Growth Factor). КТо что думает по этому поводу? Работает он или нет?

453. mr.kachok, 20.03.2011 05:16
цитата:
RedpaX:
Планирую попробовать MGF (Mechano Growth Factor). КТо что думает по этому поводу? Работает он или нет?
Судя по отзывам работает на всех без побочек

454. RedpaX, 20.03.2011 15:11
mr.kachok
А меня вот сомнения терзают, стоит штуковина дороже ГР, а в рунете все отзывы написаны как под копирку самими продавцами этого же МФР, никто из вызывающих уважение форумчан рунета не пробовал еще MGF. Поговаривают в США уже давно применяют MGF и вполне успешно, но я в английском не бум бум и почитать отзывы не могу.

От стероидов совсем хочу отказаться и перейти полностью на пептиды так как они имеют ряд существенных преимуществ.


Сегодня взял себе курс Melanotan 2, на пробу.

129x194, 5.6Kb (http://s016.radikal.ru/i335/1103/29/f699060114e0.jpg) 180x120, 4.7Kb (http://s014.radikal.ru/i328/1103/8d/9297bab1b70c.jpg)

455. mr.kachok, 21.03.2011 04:04
цитата:
RedpaX:А меня вот сомнения терзают, стоит штуковина дороже ГР, а в рунете все отзывы написаны как под копирку самими продавцами этого же МФР, никто из вызывающих уважение форумчан рунета не пробовал еще MGF. Поговаривают в США уже давно применяют MGF и вполне успешно, но я в английском не бум бум и почитать отзывы не могу.
В штатах ГР по рецепту уже, а без него полиция пожет срок дать, поэтому многие на МФР перешли. Пептиды некоторые хорошо работают, а некоторые побочку дают серьезную, некоторые жалуются от S4 зрение ночью падает
За это сообщение сказали спасибо: RedpaX

456. chaynik, 22.03.2011 09:28
RedpaX
От стероидов совсем хочу отказаться
Того и гляди лет через несколько увидим, что RedpaX ратует за здоровый образ жизни, за натурпродукт only!

457. RedpaX, 22.03.2011 11:50
chaynik
Я не отрицаю полезных качеств стероидов, но очевидно, им на смену уверенными шагами приходят более современные технологии и препораты.

Я уже не занимаюсь спортом полтора года гдето. Потерял всю мышцу и ожирел от того, что не двигаюсь совсем.
С апреля пойду в зал и мне нужна хорошая "поддержка" со стороны фармокологии.

458. chaynik, 23.03.2011 10:30
Вопрос Емельяненко:
цитата:
- Федор, какой вес Вы берете в жиме лежа?

Давно не качался, не жал от груди. Раньше это было 175-180 кг. Дело в том, что я раньше много работал с железом, но когда перешел в бои, практически завязал с качалкой. Я лет с 13-ти до 24-х занимался со штангой, всегда после самбо или дзюдо шел в тренажерный зал.
Неплохо. По крайней мере раньше было неплохо с жимом

459. Smart Bastard, 23.03.2011 15:13
RedpaX
С апреля пойду в зал и мне нужна хорошая "поддержка" со стороны фармокологии.

имхо фиговая поддержка

461. chaynik, 25.03.2011 09:50
Алексей Канск
Большой выбор спортивного питания
Допустим, лопаю ща белковый порошочек от MHP - а там этого производителя и нет в огромном списке, Syntrax перед этим ел - тоже нет, SAN (Tight! - популярная штука от них) обратно нет

462. Алексей Канск, 25.03.2011 10:26
chaynik там фишка в том, что типа только натуральное и полезное

463. RedpaX, 25.03.2011 10:34
Алексей Канск
там фишка в том, что типа только натуральное и полезное
я бы перефразировал - "там фишка в том, что типа только натуральное и бесполезное"

464. Алексей Канск, 25.03.2011 11:17
RedpaX Ну типа полезное для здоровья. Что само по себе удивительно для спортивной фармакологии

465. RedpaX, 25.03.2011 11:29
Алексей Канск
Для здоровья да, не совневаюсь, скорее всего полезное, но не для амбициозных спортсменов желающих добиться существенных результатов в ББ или лифтинге.

466. chaynik, 25.03.2011 11:52
Алексей Канск
там фишка в том, что типа только натуральное и полезное
Другие производители аналогичных добавок там присутствуют. Допустим, BSN, Muscletech, Universal Nutrition, Labrada Nutrition, Dymatize Nutrition, ProLab, Optimum Nutrition, а отмеченные мной выше не менее полезные и натуральные продукты производят

RedpaX
но не для амбициозных спортсменов желающих добиться существенных результатов в ББ или лифтинге
Но не для "химиков" иными словами Да, химозу да в свободной продаже, да по низким ценам, да не подделку...

С апреля пойду в зал и мне нужна хорошая "поддержка" со стороны фармокологии.
У вас серьёзные абмции по поводу побития рекордов в ПЛ или хотите победить на Mr.Olympia?

467. Smart Bastard, 25.03.2011 12:15
chaynik
хотите победить на Mr.Olympia

ага, и первая цель - стать негром, а дальше попрёт )


Алексей Канск
Ну типа полезное для здоровья. Что само по себе удивительно для спортивной фармакологии

Да это не фармакология. И тем более не спортивная. Так, витамишки, аскорбинки.. гигиена питания скорее

468. Igor23, 25.03.2011 14:47
Smart Bastard
Да это не фармакология. И тем более не спортивная. Так, витамишки, аскорбинки.. гигиена питания скорее
Верно, но спортпит там есть. Протеин там заказывать, скорее всего, не выгодно (пересылка 4 бакса посылки до 1.35 кг примерно). Думаю даже заказать там жиросжигатель (типа Lipo 6) и какие-нибудь спортивные витамины с мегадозировками. Ибо сушиться надо. По моим прикидкам, получается раза в 2 дешевле, чем здесь покупать. Вот только сколько посылка идти будет, большой вопрос.

469. Алексей Канск, 25.03.2011 15:41
Igor23 тут довольно подробно расписано:
http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=13189
(от 2 до 6 недель)

А почему не фармакология? Вроде, и креатин и анаболики и бустеры тестостерона представлены?

470. Igor23, 25.03.2011 16:08
Алексей Канск
А почему не фармакология? Вроде, и креатин и анаболики и бустеры тестостерона представлены?
Это все спортпит, добавки. Короче говоря, фарма - это все что нелегально (без рецепта покупать). Ибо "сильнодействующие в-ва" В САСШ с этим вообще серьезно, посадить могут и простого юзера, как за наркоту.
А всякие "тестостероновые бустеры" и прочее - мертвому припарка.

471. Smart Bastard, 25.03.2011 16:19
Алексей Канск
анаболики

472. Igor23, 25.03.2011 16:50
Smart Bastard
анаболики
Нет, ну в принципе, все, что имеет потенциал стимулировать анаболические процессы - анаболики (грубо выражаясь). Куринные грудки - страшный анаболик!

473. RedpaX, 25.03.2011 19:48
chaynik
Но не для "химиков" иными словами
Нет, иными словами именно так как я и сказал - не для спортивных результатов.

У вас серьёзные абмции по поводу побития рекордов в ПЛ или хотите победить на Mr.Olympia?
Не в коем случае, мои цели не поменялись за 5 лет присутсвия в этой ветке форума, а цель одна - пляжное подтянутое тело но за сроки значительно меньшии чем натуртренинг, вот и всё.

Smart Bastard
Вы видели негров альбиносов? Даже белый негр всё равно негр, негром я не стану никогда, так как европейское сложение тела и европейские черты лица, а вот европеец с хорошим загаром стану.

Добавление от 25.03.2011 19:52:

Igor23
Нет, ну в принципе, все, что имеет потенциал стимулировать анаболические процессы
Сон . Вторая стадия сна включает сильную выработку ГР, а так же востановление и гипервостановление поврежденных волоком получивших микронадрывы во время тренировки, так что получается сон самый мощьный анаболик.

474. mr.kachok, 25.03.2011 22:37
цитата:
Igor23:Короче говоря, фарма - это все что нелегально (без рецепта покупать). Ибо "сильнодействующие в-ва" В САСШ с этим вообще серьезно, посадить могут и простого юзера, как за наркоту.
А всякие "тестостероновые бустеры" и прочее - мертвому припарка.
Бустеры вообще зло, они не просто безвредные, они могут гино вызвать, так что лучше от них держаться подальше. А за стероды в САСШ сажают на сроки большие чем за наркоту, вот такой звериный оскал империализма.

475. Igor23, 26.03.2011 00:17
mr.kachok
А за стероды в САСШ сажают на сроки большие чем за наркоту, вот такой звериный оскал империализма.
Ужас, что творится в стране, в которую я с детства хотел уехать (но тамошние "империалисты" взяли меня на работу и решили, что я буду им полезнее здесь, и поставили официальным представителем компании)
А я вот, прошел курс лечения порваного трицепса. Полгода "традиционного" лечения дало мало, в результате даже жим каких-то 100кг приводил к боли. Месяц деки и 150 нормально идет, боли нет. Возвращаюсь в форму. И никаких побочек вообще (единственное, "беспокоил" жену чаще ) Странно слышать реплики о фатальном вреде стероидов.

476. Smart Bastard, 26.03.2011 11:29
RedpaX
а вот европеец с хорошим загаром стану.

Да ладно, шутю я. Просто мне пока не понятно, как в ветке про билдинг попало это средство для загара.

477. Arikosan, 26.03.2011 20:10
Скатилась ветка в обсуждение чего попало....

478. golovarobota, 27.03.2011 17:25
Народ, а где в Москве "качковские", широкие штаны купить? Все спортмастеры и прочая хня завалены обтягом.

479. wert, 28.03.2011 12:36
golovarobota
http://www.nl-club.ru/catalog/544/
http://www.wear.kachki.ru/node/34

например
За это сообщение сказали спасибо: golovarobota

480. porcupine, 28.03.2011 12:51
Подскажите как правильно выполнять жим платформы ногами вверх (под наклоном). В начальной позиции сгиб в коленне образует угол 90 градусов, верхняя поверхность колена проецируется на кончики пальцев ног или же нельзя колену позволять заходить вперед и сгиб голень-стопа никогда не должны быть меньше 90 градусов?

481. golovarobota, 28.03.2011 13:39
wert

Класс! Спасибо!

Добавление от 28.03.2011 13:42:

porcupine
жим платформы ногами вверх

А опорная платформа при опускании угол наклона изменяет?

482. porcupine, 28.03.2011 13:55
golovarobota
А опорная платформа при опускании угол наклона изменяет?

Нет, угол постоянен.Вопрос задаю, чтобы понизить травмоопасность коленей.

483. Outcast, 28.03.2011 14:42
porcupine
Неужели уже до двух своих весов в приседе дошел, раз за колени так трясешься?
От полуприседов и полужимов нижняя часть бедра не развивается.

484. golovarobota, 28.03.2011 15:42
porcupine
понизить травмоопасность коленей

Правильно переживаете, колени свои, не соседские, и понадобятся до конца жизни.
Вы все правильно написали: "В начальной позиции сгиб в коленне образует угол 90 градусов, верхняя поверхность колена проецируется на кончики пальцев ног или же нельзя колену позволять заходить вперед и сгиб голень-стопа никогда не должны быть меньше 90 градусов?"

Коленный сустав задуман природой с одной единственной степенью свободы (у тазобедренного, например, их три). Некоторая подвижность в боковых направлениях - дань мобильности, за счет надежности. Всем известны разбитые "колени теннесиста".

Поэтому, при любых более-менее тяжелых приседах ли, жимах ли, главное правило: Колено ВСЕГДА смотрит на мысок стопы.

Про голеностоп - ахиллово сухожилие довольно дубовое (сохраняет голеностопный сустав от пересгиба).
При работе с большим весом важно, что бы вся стопа плотно стояла на опоре. Пятки отрывать низяяя!
Поэтому выбирается такое положение стоп по высоте на опорной платформе, чтобы, при опускании, пятки не отрывались.
У хороших тренажеров угол платформы при опускании меняется, что расширяет горизонты.
В приседаниях со штангой единственный доступный манёвр - толщина каблука (с малым весом можно блин под пятку).
За это сообщение сказали спасибо: porcupine

485. Smart Bastard, 29.03.2011 12:25
porcupine
травмоопасность коленей.

бинты мотай, чтобы сустав держали.. или эти, как их, резинки надевают на колено. Все время забываю как называются

Вообще тут уже разбирали, что риск травмировать колени на приседе минимален, только если перекос пойдет, скручивание. Прямо, даже если плюхнешься со всего размаху вниз, скорее всего ничего коленям не будет. Вон Outcast так приседает уже который год, и не жалуется вроде ... вроде

486. wert, 29.03.2011 12:35
если бинты не умеет мотать,то как раз с ними колени и угробит на раз...

487. Outcast, 30.03.2011 01:27
Smart Bastard
Вон Outcast так приседает уже который год, и не жалуется вроде ... вроде
Не жалуюсь. И не я один такой , тяжелоатлетов тоже немало.

Прямо, даже если плюхнешься со всего размаху вниз, скорее всего ничего коленям не будет
Ну если прям плюхнуться, то растяжение связок получить все таки можно, имхо.

golovarobota
Всем известны разбитые "колени теннесиста".
Поэтому, при любых более-менее тяжелых приседах ли

А какая связь между теннисистами и приседаниями?

Добавление от 30.03.2011 05:34:

Артур Джоунс. Полные приседания - плюсы и минусы (http://ironmine.narod.ru/books/bulletin1/chapter_08.htm)

цитата:
Что же касается "глубины приседаний", то приседания следует продолжать до той точки, в которой задняя поверхность бедра начинает соприкасаться с задней поверхностью икр и в этой точке приседание следует остановить посредством силы мышц и не приседать "в отбив" от икр. Если выполнять приседания именно так, т.е. правильно, то приседания не представляют ни малейшей опасности - по крайней мере, для колен такие приседания точно не представляют абсолютно никакой опасности. Что касается безопасности в целом, то при условии соблюдения разумных мер предосторожности, приседания не нанесут вам вреда. Наоборот, приседания способны предотвратить травмы коленей эффективнее, чем любое другое упражнение или любая комбинация любых других упражнений.
...включайте приседания в свою тренировочную программу и приседайте до самой глубокой безопасной точки - у каждого она будет разной. Приседайте плавно, сохраняя контроль над весом на всех участках амплитуды, внизу останавливайте движение силой мышц - вот и всё, что требуется

За и Против полных приседаний (http://www.onbeauty.ru/life/3755.html?action_cookie=forgot)
цитата:
Полные приседания лучше действуют на группу мышц вокруг коленного сустава.
...решить, стоит ли делать полные приседания, можно лишь в тренировочном зале

488. golovarobota, 30.03.2011 09:43
Outcast
А какая связь между теннисистами и приседаниями?

При правильном приседе, колени не гуляют, четко смотрят на мысок и с ними все в порядке (тьфу-тьфу-тьфу).
А бедные теннесисты вынуждены мощно взрываться вбок, отчего у них коленки разбалтываются и после сорока они все на паперти милостыню просят. А гордые, тостые качки, проходя мимо, бросят червончик и говорят: "Говорила же тебе мама - колени на мысок!"

489. mr.kachok, 05.04.2011 00:50
цитата:
golovarobota:При правильном приседе, колени не гуляют, четко смотрят на мысок и с ними все в порядке (тьфу-тьфу-тьфу).
От телосложения еще сильно зависит, Дориан Ятц говорит что он как не пробовыл не шли у него приседы, тело такое.

490. HFM, 05.04.2011 15:03
цитата:
написано 12.10.2010 11:48
Вчера новый рекорд веса - 65 кг 400 гр. Сделал жим 10 р - 20 кг, 12 р - 35 кг, 13 р. - 35 кг. Макс делаю 50 кг на 1-2 раза.
Присяд - довел до 50 кг * 5 раз в 2-х подходах.
Тяга - пытаюсь взять 70кг, пока спина не держит

Прошло 3 месяца:
Вес 66,3
Жим лежа - 55 кг
Присяд - 70 кг.
Тяга - 80 кг.

Продолжаю тренировки по пауэрлифтингу

491. Outcast, 05.04.2011 16:07
HFM
Что то прогресс очень медленный. Попробуй фалеевскую методику 5*5.

492. Smart Bastard, 05.04.2011 16:09
HFM
за три месяца всего на 1 кг вес вырос? Маловато чего-то. Может питание увеличить?

493. HFM, 05.04.2011 16:32
Outcast
Smart Bastard
Из 3-х месяцев я 1,5 месяца проболел гриппом, поэтому такой прогресс. Программа у меня нормальная, с тренером занимаюсь, он мне каждую тренировку говорит непосредственно на самой тренировке. Всего за время тренировки я набрал 6 кг.

494. Outcast, 05.04.2011 16:41
HFM
Программа у меня нормальная
Просто интересно, напиши ее.

Из 3-х месяцев я 1,5 месяца проболел гриппом
Я в марте тоже 2 недели прогрипповал. И похудел почти на 5 кг и силовых потерял прилично. Теперь нагоняю.

495. HFM, 05.04.2011 18:37
Outcast
Просто интересно, напиши ее.
3 тренировки в неделю:
Пн - присяд + жим
Ср - Тяга + жим
Пт - Присяд + жим (закрепляющие занятия, небольшие веса - большое количество повторений)
(веса, количество подходов и повторений каждую тренировку говорит тренер)
После тяги и присяда - гиперэкстензия.

Присяд - перед каждой тренировкой разминка с пустым грифом, потом подходы с весами.
Тяга - начинаю с 50 кг, потом 70 кг, потом 80 кг.
Жим - начинаю с пустым грифом разминка, потом с весами.
Жим по методу (как пример): 40 кг. - 10 повторений, 42,5 кг - 8 повторений, 45 кг - 6 повторений, 48,5 кг. - 4 повторения, 50 кг - 2х4 повторения, 55 кг - 3х2 повторения.

Иногда бывают дополнительные занятия: присед с гантелями, ступенька с грифом, отжимания от пола/на брусьях, ножницы с гантелями.

После каждой тренировки подсобочные занятия:
блок к груди(Пн)/животу(Ср)/за спину (Пт)
бицепс
трицепс
пресс
(2-3 подхода по 10-15 повторений)

Итого время каждой тренировки 1,5-2 часа.


И похудел почти на 5 кг и силовых потерял прилично.
Вот-вот, только я после болезни почти ничего не потерял в весе, а вот силовые на 5-10 кг. потерял

496. Outcast, 06.04.2011 01:14
HFM
Итого время каждой тренировки 1,5-2 часа
Слишком долго.
И слишком много жима.

497. HFM, 06.04.2011 06:47
Outcast
Слишком долго.
И слишком много жима.

Можно быстрее сделать упражнения, если все снаряды свободны. Иногда перерывы между подходами затягиваются (в основном 2-5 мин).
Жима не много, не всегда много подходов. Я как пример расписал, это могло быть в среду, а в поннедельник и в пятницу всего 3-4 подхода.
К тому же, я пока только подготавливаюсь к большим весам - занимаюсь всего полгода.

498. r0n!n, 06.04.2011 10:49
народ, а вот я свою программку напишу, правда я не ставлю задачу сильно раскачаться, просто держу себя в форме, так как занимаюсь различными видами спорта (сноуборд, горный байк, беговые лыжи, рафтинг). Сорри за некоторые неправильные описания упражнений

Понедельник:
Жим лежа широким хватом (4 по 6-8)
Жим лежа узким хватом (4 по 6-8)
Бабочка на тренажере (баловство, но оставил) (3-10)
Разводка гантелей лежа на фиксированных слегка согнутых руках (3-10)
Брусья на трицепс (4-10)
Подъем ног на пресс
Большая штанга на бицепс стоя (4 на 8-10)

Среда:
Подтягивание широким хватом (4 на 6-10)
Тренажер, на спину (4 на 10)
Гиперэкстензия с весом (4-15)
Гантели в наклоне на скамье (4-10)
Кранчи (3-15)
Пресс на римской скамье (3 на 15-20)
Подъем гантелей по очереди, сидя (3 на 20)
Гантели на бицепс (3 на 20)
Тяга малой штанги к подбородку (3 на 15)

Пятница:
Армейский жим (4 на 8-10)
Разводка гантелей стоя (3 на 12)
Большая штанга на бицепс стоя (4 на 8-10)
Гантели к груди по очереди, стоя (я его Кинг-Конг называю) (3 на 20-24)
Французский жим (3 на 10)
Гантели из-за головы на трицепс (3 на 20)
Пресс на скамье (3 на 15-20)

+ 2 раза в неделю пара упражнений на ноги от Лэнса Армстронга + пробежки (это я к велосезону готовлюсь)

Что скажете, что лишнее, что нет? Жим, рабочий вес 80 кг, и я сейчас его уже не повышаю, и вообще веса не повышаю, а лишь увеличиваю кол-во выполнений, так как мне лишняя масса не нужна. Сейчас 91, плавает от 90 до 91

499. Легендарный, 06.04.2011 19:44
r0n!n
зачем программа если ничего не хочешь добиться? просто приходишь и чтото делаешь, все держишь в голове. Единственное что могу посоветовать если есть живот то меньше есть и больше пресс качать все остальное пустое.
HFM
Прошло 3 месяца:
Вес 66,3
Жим лежа - 55 кг
Присяд - 70 кг.
Тяга - 80 кг.

жим слабый, у меня вот он встал на моем весе и все. Уже 3 месяца вперед не двигаюсь, правда делаю по 3-4 всего подхода изза недостака времени. Но встало просто колом. Еще некому подстраховать это тоже влияет, правда есть один тренажер где есть страховка но там мутно с весами - скажем на 5-10 кг меньше такой же штанги но обычной плюст там жеско зафикисровано по вертикали что тоже упрощает. При этом я еще до груди не дожимаю (впрочем я даже легкий вес не дожимаю особо, както растяжки особой нету)

Добавление от 06.04.2011 19:45:

mr.kachok
Дориан Ятц говорит что он как не пробовыл не шли у него приседы, тело такое.
если это был бы не дориан ятс то сказали бы что это всего лишь отговрки тухлые.

Добавление от 06.04.2011 19:47:

mr.kachok
А за стероды в САСШ сажают на сроки большие чем за наркоту, вот такой звериный оскал империализма.
САСШ это США?

500. mr.kachok, 07.04.2011 00:56
цитата:
Легендарный:mr.kachok
Дориан Ятц говорит что он как не пробовыл не шли у него приседы, тело такое.
если это был бы не дориан ятс то сказали бы что это всего лишь отговрки тухлые.
Ну так поэтому всегда говорю кто и что сказал. А вообще все программы под себя нужно подбирать и пробовать, но разумеется с умом.

цитата:
Легендарный:САСШ это США?
Они самые

А теперь ЗЫ.
Мужики, занимаясь в новом зале осторожнее будте. Пошел я тут в коммандировке в Голдс, прибалдел от количества реально раскаченных мужиков и нереально красивых девок. Стал делать становую, все было замечательно, поставил 405lbs, наклоняюсь и по дурости опускаю взгляд с потолка перед собой, а там дева в юбке как у тенесисток, да в стрингах гудморнинги делает...потерял концентрацию и вот итог низ спины сорвал Сканирование показало что мощное растяжение так что через 2 недели снова в зал

501. HFM, 07.04.2011 06:43
Легендарный
жим слабый, у меня вот он встал на моем весе и все. Уже 3 месяца вперед не двигаюсь, правда делаю по 3-4 всего подхода изза недостака времени.

HFM
Вчера новый рекорд веса - 65 кг 400 гр. Сделал жим 10 р - 20 кг, 12 р - 35 кг, 13 р. - 35 кг. Макс делаю 50 кг на 1-2 раза.
У меня прогресс все же есть, с октября 2010 года увелил вес на 5 кг. Вчера делал жим следующим образом (по восстановительной программе, т.к. 2 недели до этого пропустил): 40кг. - 10 повт., 45 кг. - 8 повт., 47,5 кг. - 6 повт., 50 кг. 4 подхода х 4 повт.
Все повторения строго с опусканием штанги на грудь и секундной паузой, иначе тренер может не засчитать подход
На следующей недели буду снова 55 кг штурмовать на 2-3 повторения., ну а дальше через 2-3 недели и к 60 кг. подберемся

mr.kachok
наклоняюсь и по дурости опускаю взгляд с потолка перед собой, а там дева в юбке как у тенесисток, да в стрингах гудморнинги делает...потерял концентрацию и вот итог низ спины сорвал
По дурости можно и в старом зале сорвать Но поддерживаю - всегда нужно концентрироваться только на правильном выполнении подхода.
А рабочий вес в становой у тебя какой? случайно не хотел блеснуть своей силой перед реально раскаченными мужиками и нереально красивыми девками

502. r0n!n, 07.04.2011 08:18
Легендарный
то есть вы считаете, что для того чтобы просто быть в хорошей форме, то программа не нужна? Ну это довольно странно, и потом цель есть, и я её почти добился, это красивые руки, широкие плечи, крепкая спина, ноги...+ повторюсь, должен быть в форме для сноуборда и особенно велосипеда...

Живота нет, но хорошего пресса тоже нет, тут согласен, на пресс надо увеличить нагрузку, это самое тяжелое место

503. Smart Bastard, 07.04.2011 10:56
mr.kachok
дева в юбке как у тенесисток, да в стрингах гудморнинги делает...потерял концентрацию

у меня в такой ситуации наоборот силы приливают ).. мотивация что-ли появляется ))

504. хоровод боевых гномов, 07.04.2011 14:03
считаю бодибилдинг бесполезной тратой времени. - ЧТо-то из области женского.

Уж лучше с пользой каким нибудь время проводить - грушу поколотить, попутно подкачав мускулы.

А то тупое наращивание мяса и любование на самого себя - тьфу.

505. wert, 07.04.2011 15:30
хоровод боевых гномов
В "Играх" уже не тролится что ли ?

506. Smart Bastard, 07.04.2011 15:48
.. и все-таки радость берет какая-то, когда видишь сильно сдувшегося ex-химика. осенью монстр с трехлитровым бицепсом, и спиной такой что футболка трещала по швам. давно видно не было, вот вчера зашел в зал, еле узнал его. футболка висит, ручки-палочки..ыыы ))

507. хоровод боевых гномов, 07.04.2011 15:51
wert
В "Играх" уже не тролится что ли ?

нет, просто опять боксом занялся - реально кайф ловлю от каждого занятия. Дополнительно качаюсь для лета, если время после трензи остается - простенько все - штанга, гантели, кувалда. Но вот чтобы просто ходить, чтобы качнуть себе мышцу, и даже не суметь при такой мускулатуре банально поставить себе удар - это фигня
Имхо, конечно!

508. whiter, 07.04.2011 16:44
mr.kachok
Мужики, занимаясь в новом зале осторожнее будте.
Сколько не пытаюсь осторожничать, всегда бывают какие нибудь казусы, в незнакомом зале. И часто травмы.

RedpaX
Сегодня взял себе курс Melanotan 2, на пробу.
Не забудьте поделиться отзывом.

Не кто не пробовал немецкую сыворотку от Hilmar или Milei? Продают по 20кг в заводской упаковке, за 8-10к. Соблазняет цена.

509. chaynik, 07.04.2011 16:55
хоровод боевых гномов
считаю бодибилдинг бесполезной тратой времени. - ЧТо-то из области женского
Распространённое заблуждение. ББ один из самых безопасных видов спорта (в отличие от вашего бокса ...кстати, нафига нужен бокс? часто приходится драться? Мне приходилось в последний раз десятки лет назад как и большинству знакомых, а отбиться куда эффективней травматикой - можно и чемпионов завалить.), кроме того, есть польза для здоровья от напряжений (полно на эту тему написано в тырнете), если не переутруждать себя чемпионскими нагрузками на химии, то сплошная польза. Да и прияная, спортивная внешность мужчины - уверяю вас, для женщин она тоже имеет значение точно так же как и для вас фигурстость женщин. Кроме того, занятия с тяжестями повышают выработку тестостерона, что сказывается на потенции (опять же едва ли будет простатит, если регулярно приседаешь со штангой). Да и сила тоже растёт - много мяса без силы не бывает - опять же дурацкий миф. Ну и ББ не мешает тому же боксу. Если мне не изменяет склероз, то известный бодибилдер (дважды Mr. Olympia) Franco Columbu пришёл в ББ из бокса, а бокс забросил после того, как развивая силу с помощью ББ чуть не убил кого-то на ринге, в итоге испугался и решил только качаться (занимался и тяжёлой отлетикой, пауэрлифтингом, строгмэном был тоже в кино снимался, в том числе со Шварценеггером)

510. wert, 07.04.2011 17:58
хоровод боевых гномов
Ну вот например
http://www.youtube.com/watch?v=5v42-16hWKQ
Неповоротливый качок-лифтер,неправда ли ?
Не стоит думать что если бб то не сможет ударить

511. хоровод боевых гномов, 07.04.2011 18:14
wert
Не стоит думать что если бб то не сможет ударить

увы, но чаще это так.


chaynik
кстати, нафига нужен бокс? часто приходится драться?

бокс - это не постоянный спарринг. Так думают любители.

Для меня это шикарный фитнес (офигенные нагрузки!), развитие реакции, координации - ну и просто поддержание себя в тонусе (попробуйте попрыгать и побить грушу хотя бы 3 +3 минуты, поймете о чем я).

В общем, я совмещаю одно с другим. Причем также еще качаюсь там же. И это гораздо интереснее, чем просто качать железку

(да, а иметь поставленный удар, и знать, что в случае чего сумеешь за себя постоять - это никому не помешает - и никакая травма этого не заменит).

512. chaynik, 08.04.2011 09:51
хоровод боевых гномов
бокс - это не постоянный спарринг. Так думают любители.
А вы видимо профи? Вполне достаточно того, что и спарринги тоже есть и по башке (да и не только) дают регулярно - а нафиг оно надо?

Для меня это шикарный фитнес (офигенные нагрузки!)
Ну и занимайтесь тогда фитнесом. Зачем бокс-то нужен?

развитие реакции, координации
Что ими делать, если не быть профессиональным боксёром и не зарабатывать этим деньги?

попробуйте попрыгать и побить грушу хотя бы 3 +3 минуты, поймете о чем я
Я разными единоборствами занимался и ударными в том числе - представление имею

да, а иметь поставленный удар, и знать, что в случае чего сумеешь за себя постоять - это никому не помешает
Если прикинуть вероятность, то глупо на это всерьёз расчитывать. Во-первых, вероятность самой драки крайне низка, во-вторых, надо не просто ударом обладать, а быть чемпионом, а иначе слишком много шансов, что всё равно побьют, в-третьих, даже если весь из себя чемпиён мира, то драка это ни разу не спорт и правил там нет вообще никаких, а это значит, что бить будут не после гонга, а исподтишка и ниже пояса, нападавших будет много, они будут с ножами, с палками, с огнестрелом, с травматикой.

и никакая травма этого не заменит
Травматический пистолет гораздо эффективней любительского бокса. При это не надо тратить годы на регулярные тренировки и подвергать на них опасности своё здоровье. А иногда можно и полицию (чуть не написал милицию ) вызвать - тоже весьма эффективное средство.



HFM
А рабочий вес в становой у тебя какой? случайно не хотел блеснуть своей силой перед реально раскаченными мужиками и нереально красивыми девками
Если взять вес больше обычного рабочего, то всего лишь сделаешь меньшее число повторений или вообще не сможешь вытянуть. А травмы бывают от неправильной техники.


Igor23
А я вот, прошел курс лечения порваного трицепса. Полгода "традиционного" лечения дало мало, в результате даже жим каких-то 100кг приводил к боли. Месяц деки и 150 нормально идет, боли нет. Возвращаюсь в форму. И никаких побочек вообще (единственное, "беспокоил" жену чаще ) Странно слышать реплики о фатальном вреде стероидов.
Ну вот, ещё один изведал тёмную сторону силы

513. Smart Bastard, 08.04.2011 10:14
chaynik
Ну вот, ещё один изведал тёмную сторону силы

Ну самый большой вред всё-таки не физиологический, а психологический. Перестаешь верить в кач на сухую, он перестает нравится и переть. Когда прибавляешь по 10кг на штангу в неделю, то потом 5 кг в месяц кажутся смешными и несерьезными.

не знаю в тему ли:
Прошелся как-то по злачным местам г.Москва. Сильно удивила распространенность и непринужденность с которой жрут разные ускоряющие таблетки в ночных танцевальных клубах. Я аж как-то неловко себя почуствовал. Не в теме, даже не знаю как они там правильно называются. Нее, думаю, если уж сознательно "гробить здоровье", то лучше в качалке заряжусь))

514. wert, 08.04.2011 11:49
Smart Bastard
Вот прям реально по 10 кг на штангу в неделю ?Т.е. на длином курсе реально прибавить 90-120 кг в жиме ?
Или речь не про +10 кг в неделю на штанге,а про +10 кг на напольных весах ?)))))

515. whiter, 08.04.2011 12:49
wert
Если только в жиме ногами.
В становой и приседе 40кг, на коротком курсе 4 неделе, можно смело набрать. Если изначальные показатели были 110-120.

516. 9G, 08.04.2011 12:58
wert
Вот прям реально по 10 кг на штангу в неделю ?Т.е. на длином курсе реально прибавить 90-120 кг в жиме?

Речь идет о времени дохождения до своего генетического максимума. Т.е. если при тренировках без стероидов до максимума можно дойти за 3-5 лет, то при помощи стероидов за 9-12 месяцев.

517. wert, 08.04.2011 13:18
whiter
Если становая 90-120 до (даже) первого курса еще пахать и пахать.Ну если собственный вес не 60 кг и возраст не 40 -50 лет

518. whiter, 08.04.2011 13:53
Чудаков много. Но то, что они добавляют, сам видел не раз.

519. mr.kachok, 08.04.2011 23:47
цитата:
HFM:А рабочий вес в становой у тебя какой? случайно не хотел блеснуть своей силой перед реально раскаченными мужиками и нереально красивыми девками
Не, давно уже не выевыпендриваюсь, здоровье дороже. Как такового рабочего нет, становую делаю пирамидой, могу до 550Lbs дойти на 6 раз.

Добавление от 08.04.2011 23:51:

цитата:
whiter:Сколько не пытаюсь осторожничать, всегда бывают какие нибудь казусы, в незнакомом зале. И часто травмы.
Все, зарекся тренироваться с весами "родного" зала, где каждую выбоинку на полу знаешь и трещинку на потолке.
Интересно в штатах все-же лечат. Выписали таблетки, не обезболивающие, мышечный релаксант и какой-то стероид. Через 6 часов после принятия их как рукой сняло. Откачал грудь, руки, плечи и спина вообще не беспокоит правда ноги и спину на след неделе попробую

520. Maikl_relax, 09.04.2011 14:44
Не жалуюсь. И не я один такой
дада
Outcast
Неужели уже до двух своих весов в приседе дошел
это в рабочих или на раз?
Как успехи?

не приседать "в отбив" от икр
безопасно для колен, но хочу ж..у качать сразу же

521. whiter, 10.04.2011 16:00
mr.kachok
Интересно в штатах все-же лечат.
Везет вам. В России диагностировать не могут. Диклофенаком обходимся.
За 10 лет, столько мелких болячек накопилось(последняя - левое плечо, травмировал, в чужом зале, когда был в командировке), что планирую приобщится к "темной стороне силы"(простой отдых, с января по апрель, дало мало).

522. mr.kachok, 11.04.2011 07:04
цитата:
whiter:Везет вам. В России диагностировать не могут. ....... что планирую приобщится к "темной стороне силы".
До того времени как дебилоиды из Конгресса не стали бороться с "темной силой" было много клиник где выписывали легально "сок" и он РЕАЛЬНО лечит травмы, это видно на MRI.

523. HFM, 13.04.2011 18:41
Сегодня вернулся по жиму вернул результаты, которые были до болезни: 55 кг. на 4 раза.
Общая программа была такой: 40 кг. - 10 раз, 45 кг. - 8 раз, 50 кг. - 6 раз, 55 кг. - 4 раза.

524. Nikolai1980, 16.04.2011 09:00
Что из аптечной фармы дает хороший памп на тренировке?
Попробовал: пентоксифиллин 5 таб. по 100 мг, вит. PP (никотниовая к-та) 2 таб., аспирин 3 таб
(прочитал на всем известном сайте)
Памп - на уровне погрешности

На жиме реальные для меня веса таковы, что плечевой пояс не устает. Тогда как приседы на станке Гакка - утром бедро и отчасти икры хоть и не сильно, но болят. Если мышцы болят, значит происходит их рост

525. golovarobota, 16.04.2011 10:46
Nikolai1980
Если мышцы болят, значит происходит их рост

Если давать им достаточно время (и питание, естесственно) на восстановление, но не слишком много, что б не прозевать фазу суперкомпенсации.

Каждый раз, после стрессовой нагрузки, мышцы восстанавливаются с небольшим бонусом, который быстро спадает до нормы. Вот именно этот момент небольшого прироста и следует выбрать для следующей нагрузки, чтобы закрепить этот бонус как норму, выше которой будем суперкомпенсироваться в ледующий раз. И так от тренировки к тренировке, из года в год...

Естесственно, так убиваться - проще застрелиться, поэтому активные, короткие периоды роста располагаются меж дооолгих зон плато, когда главная задача - хотя бы не потярять, а не то что б нарастить.

526. Nikolai1980, 16.04.2011 10:51
golovarobota
Фишка в том, что я не могу на жиме работать с такими весами (просто не тяну), которые потом вызывают боль в мышцах. Нет боли - нет роста

527. golovarobota, 16.04.2011 17:08
Nikolai1980
не могу на жиме работать с такими весами (просто не тяну), которые потом вызывают боль в мышцах

А какой вес и на какое количество повторений в подходе?

528. chaynik, 16.04.2011 18:19
Nikolai1980
Нет боли - нет роста
Весьма распространённый бред.

529. Nikolai1980, 16.04.2011 19:58
80х6
80х5
80х4
80х2
финиш

530. golovarobota, 16.04.2011 20:30
Nikolai1980
80х6
80х5
80х4
80х2


Ну у вас застой, причем плотный. Надо встряхнуть организм, подхлестнуть метаболизм силовой тренировкой
На "разЫ" ходить не обязательно, но "троить" стоило бы.

Сначала разминочный подход, со средним весом на 10-12 повт., а потом сразу килограмм 90-95 по 3 (под конец - 2) повтора. Подхода 3-4.
Обязательно со страховкой. На последних повторениях помошник может чуть-чуть помогать, буквально двумя пальцами.
Под конец можно читинговать, выгибаясь, пружиня и пр.

Цель - охренеть, чтобы организм понял - шутки кончились, комфортного пампа не будет.

А есть ещё "паровоз". Это ваще жесть!
Ставится вес, раза в полтора выше, чем вы можете пожать на один раз. Два помошника, с двух сторон помогают взять штангу и не отходят, продолжая поддерживать. Ваша задача - опустить штангу на грудь, не проломив её, относительно медленно, после чего помошники быстро поднимают штангу вверх. И так раза 3-4.
Уступающая фаза не менее энергоёмка, нежели преодолевающая.

Цель - реально испугаться. Это действительно страшно. Но подержав такое в руках, на рабочие веса потом смотришь проще.

Организм, обычно, на такие извращения реагирует бурным ростом (если не травмируетесь).
Ну а там можно и к пампу возвращаться, на новом витке спирали.
Удачи!

531. Nikolai1980, 16.04.2011 20:33
понятно
А что из аптечной фармы можно взять для пампа
Где -то встречал комбинацию: пентоксифиллин 4 таб. по 100 мг + вит PP 2 таб. + 3 таб. аспирина
на чё-то пампа не почувствовал

532. whiter, 18.04.2011 11:47
Nikolai1980
Милдронат хорошо выносливость поднимает на тренировках. Адаптогены, лучше использовать 2-3 настойки сразу, по 7-12 капель каждой(пить не больше 20 дней, иначе давление может возрасти).
Но это косвенно, дает возможность поднять ритм, т.е. для такого ощущения как дает NO, придется пахать.

80х
Для жима ногами это не вес. Нужно поднимать минимум в 2 раза, а хорошо бы в 4.

533. chaynik, 18.04.2011 13:12
whiter
Для жима ногами это не вес. Нужно поднимать минимум в 2 раза, а хорошо бы в 4.
Да вообще не вес. Там гораздо легче идёт, чем в приседе (а это не вес даже для приседа), т.к. там под углом, там не поднимаешь собственную тушку (которая весит десятки кг), амплитуда там меньше, чем в приседе и дело не столько в амплитуде, сколько в глубине - чем глубже, тем труднее. В общем жать надо больше, чем в два раза больше, чем приседаешь. Детишки-школьники по 150 кг жмут уверенно (вовсе не лифтеры, соревновательные спортсмены). 80кг на жиме ногами - даже не знаю что и сказать... наверно это примерно как приседать с пустым грифом (вспоминая, что приседая свою тушку тоже надо поднимать).

За это сообщение сказали спасибо: whiter

534. Outcast, 21.04.2011 01:23
Полтора года не делал ничего на бицепс, в программе есть подтягивания, тяга в наклоне и сгибание рук со штангой обратным хватом. Так вот вчера делал сгибание рук со штангой обратным хватом, решил попробовать рабочий вес (35кг) поднять на бицепс и не смог. Я в шоке. Получается, что бицепс вообще нигде не тренируется.

535. 9G, 21.04.2011 23:59
Outcast
Получается, что бицепс вообще нигде не тренируется.

А может просто уровень подготовки слабоват. Есть же разница: делать почти изолированно на бицепс 35 кг, или многосуставным упражнением снимать бицепсом 35 кг?

536. Outcast, 22.04.2011 02:05
9G
многосуставным упражнением
С каких это пор тяга на бицепс обратным хватом стала многосуставной?

537. Serious man, 22.04.2011 03:36
Outcast
Полтора года не делал ничего на бицепс, в программе есть подтягивания
Если вы имеете ввиду подтягивания на перекладине, разве они не дают хорошую нагрузку на бицепс?

538. Outcast, 22.04.2011 04:15
Serious man
Я делаю хватом сверху, хватом шире плеч к груди. Насчет бицепса уже не уверен.

540. 9G, 22.04.2011 09:46
цитата:
9G:
Outcast
Получается, что бицепс вообще нигде не тренируется.

А может просто уровень подготовки слабоват. Есть же разница: делать почти изолированно на бицепс 35 кг, или многосуставным упражнением снимать бицепсом 35 кг?
Outcast
С каких это пор тяга на бицепс обратным хватом стала многосуставной?
Вы не поняли!!!

Сгибание рук на бицепс это как-раз почти изолированное упражнение на бицепс, выполняя которое, развивается непосредственно бицепс.

Тяга в наклоне обратным хватом - это почти изолированное упражнение на широчайшие мышцы, выполняя которое, развиваются непосредственно широчайшие мышцы (процент распределения нагрузки в этом упражнение между широчайшими, бицепсом и др. мышцами я не знаю, но предполагаю, что бицепс работает очень слабо), т.е. чтобы развить бицепс этим упражнением и в дальнейшем сгибанием рук на бицепс делать 35 кг, нужно сначала брать очень высокий вес в тяге в наклоне.

541. Outcast, 22.04.2011 10:49
9G
Вы не поняли!!!
Это вы не поняли.
Вот (http://dinopower.ru/books/kinesiology/exercises/brachioradialis/bb_reverse_curl.htm) . Хват сверху.

высокий вес в тяге в наклоне
изза травмы спины я не беру в наклоне больше 60.

542. doc7or, 25.04.2011 16:55
Тут вспоминали Фалеевские пять подходов по x5.
Долго не занимался. Пришел в зал. В первый день пожал подход 80x8 . Порадовался, что совсем не сдулся в ноль не занимаясь.
Почти три месяца 5x5 позанимался раз в неделю. Потом пожал 95x6, 100x4, 105х2, 110х1 (раньше ни когда не жал 110).
110 это как-бы завершение цикла. Весь воодушевился. Ну, думаю, теперь на массу. Жму 80 кг. Первый 12 повторений, потом ели-ели 10, потом 8-й с помощью, потом снижаю до 70 кг. И сам жму только 6 раз. Правда отдыхал чуть меньше, чем обычно, т.е. более билдерски. Но ведь до этого прожал 92,5кг 5 подходов по x5.
Короче, Фалеевские 5x5 тренируют, именно эти самые 5x5, т.е. гораздо больше силу, чем выносливость.

Еще история:
Тренер из зала рассказал, как давно между соревнованиями по ББ, что были с интервалом в неделю пришел в зал. Рабочий на жим 140 кг. Ну думает, что 8 пожмет точно, но будет стараться выжать 10 раз. Типо жесткая тренировка перед след. выступлением. Жмет в итоге 15 раз. Соревновательный вес 111 кг. Рост точно не скажу, но не меньше 180. На максимум никогда не жал, но 200 выжимал. Без паузы. При межсезонных 119 кг.

543. wert, 27.04.2011 10:55
doc7or
лично по мне схема по Бутенко для жима (на максимум) более прогрессивна чем 5х5

544. chaynik, 27.04.2011 12:31
Говорят минздрав запретил tribulus и теперь вроде только через аптеки. Новый анаболический стероид! А ведь я его слегка употреблял когда-то - значит я тоже химег, значит я тоже поддался искушению и изведал тёмную сторону силы. Аааааа! Неееет! Только не ээтооооо!

цитата:
At this time, there are no known Tribulus side effects...

If Tribulus increases testosterone or other hormones (as is often claimed to be the case), it is possible that related side effects might occur. These theoretical side effects might include:

Anger or rage
Increased body or facial hair growth
Worsening of an enlarged prostate
Worsening of some hormone-related cancers (such as prostate cancer)
Lowering of the voice (in women).
http://erectile-dysfunction.emedtv.com/tribulus/trib…side-effects.html

545. moorgeist, 27.04.2011 12:48
whiter
Для жима ногами это не вес. Нужно поднимать минимум в 2 раза, а хорошо бы в 4.
Nikolai1980 и golovarobota про жим лежа говорят. При чем тут жим ногами?!

546. Lars, 27.04.2011 13:08
chaynik
Говорят минздрав запретил tribulus и теперь вроде только через аптеки. Новый анаболический стероид! А ведь я его слегка употреблял когда-то - значит я тоже химег, значит я тоже поддался искушению и изведал тёмную сторону силы. Аааааа! Неееет! Только не ээтооооо!

http://sportswiki.ru/Tribulus_terrestris
"Вывод: добавка эффективна как афродизиак, однако анаболические ее свойства находятся под сомнением."
"Трибулюс могут применять спортсмены участвующие в соревнованиях, так как добавка легальна и не входит в список допинговых средств."

547. Hustler, 27.04.2011 15:17
wert
лично по мне схема по Бутенко для жима (на максимум) более прогрессивна чем 5х5

поддерживаю
хотя сам больше люблю работать по Верхошанскому

548. doc7or, 27.04.2011 18:14
Бутенко, Верхошанский... столько всего нового узнаю...
Буду изучать на досуге.

549. chaynik, 27.04.2011 19:03
Lars
Там же сказано: "Тем не менее добавки содержащие Трибулюс все еще доступны в магазинах спортивного питания."
На сколько я понял, это устаревшие сведения и продавать уже нельзя (только в аптеках). Про соревнования - ничего не знаю, быть может тоже что-то изменилось в последенее время.

550. chaynik, 28.04.2011 17:59
Непереносимость молока: что делать? (http://medportal.ru/mednovosti/main/2011/04/25/milk/)

551. EMINEM, 08.05.2011 11:45
Купил вчера animal pak из новой партии. Заметил,что таблетки перестали вонять совсем и даже имеют вроде бы легкий апельсиновый запах. Одна таблетка была раньше бледно оранжевая,а сейчас ярко оранжевая. Интересно,это точно не подделка?

552. 154_Sergus, 15.05.2011 11:18
цитата:
Nikolai1980:
80х6
80х5
80х4
80х2
финиш
наверное поздно уже писать ), но опробуйте не много другую схему. у вас в схеме не понятно что вы хотите. тут и не на силу и не на массу. если на массу так сказать, то при том же количестве повторов, попробуйте жать не менее 6 раз в одном подходе, а лучше вообще раз 10-12 и таким образом жмите до тех пор пока крайний раз не получится подход на 6 раз. вес один. каждый подход в отказ. отдых между подходами не менее 5 минут. сколько подходов - зависит от вашего физического состояния(желательно 5-7), подсобки больше не надо никакой в этот день. обязательно нужна 2-я тренировка в неделю, но не менее чем через день. вторую тренировку сделайте с этим же весом но подходов/повторов в половину от этой, потом делайте всё что угодно, только руки и грудь не трогайте ) следующую тренировку - заново, но чтобы следующая тренировка была по срокам не менее недели от первой. т.е. получается допустим, пн,пт. - пн,пт. что не понятно - готов ответить.

553. RedpaX, 15.05.2011 12:41
Скоро начну в зал ходить, уже закупаюсь МФР и СТГ. Правда к лету подсохнуть не успею, СТГ включается на 3 месяце нормально только.

554. Outcast, 16.05.2011 10:56
154_Sergus
каждый подход в отказ
Несмотря на высокое число повторов, нервную систему перегрузит и перетрен наступит.

555. 154_Sergus, 16.05.2011 14:10
не наступит. вес не тот. если ты присядешь без веса ....нное кол-во раз в отказ у тебя тоже перетрен наступит? или если будешь сгибать руку на бицепс до потери пульса тоже самое должно произойти?

556. Maikl_relax, 17.05.2011 10:18
154_Sergus
Outcast
Я вас помирю
а лучше вообще раз 10-12 и таким образом жмите до тех пор пока крайний раз не получится подход на 6 раз. вес один. каждый подход в отказ. отдых между подходами не менее 5 минут. сколько подходов - зависит от вашего физического состояния(желательно 5-7)
Итак возьмем по максимум 7х10-12(I), 10-12(II), 10-11(III), 9-10(IV), 8-9(V), 7-8(VI), 6-7(VII). Вес один.
имхо сие невозможно да же на 7 подходах про 5 вообще молчу. Невозможно конечно не это, а это плюс
"каждый подход в отказ"
Вот у меня с одним весом и в отказ на каждом подходе по такой схеме ну никак.
Навешу 80 сделаю не поморщившись.
Навешу 90 - (III)-(IV) не исполню.
87,5 - (IV)-(V) не исполню.
85 - (I) и (II) без отказа легко, (III) и (IV) в отказ, (V) ну или (VI) точно не исполню.
82,5- (I), (II) и (III) без отказа легко, (IV) и (V) в отказ, (VI) или (VII) точно не исполню.

Это я к тому, что сколько лет не наблюдаю при любых схемах и весах, либо 1ый-2ой подходы делаются немного легко, ни о каком отказе речи нет, еще запас на 2-3 повторения, 3ий подход - то что надо, 4ый- в отказ
зыМожет я конечно такой треугольный
зыы "отдых между подходами не менее 5 минут." Лифтерские дела, зд. еще более сомнительны

Так что ЦНС у нас не дура, не даст она столько раз отказных импульсов в мышцы, потому и взрываем иногда пампингом типа 6кг в каждую руки и по 50 разков на бицепс после основных подходов на него, или для той же гуди- сведения в кросс-овере

557. 154_Sergus, 17.05.2011 11:07
Nikolai1980
не могу на жиме работать с такими весами (просто не тяну), которые потом вызывают боль в мышцах

я отталкивался от этого сообщения. человек хотел ощутить боль в мышцах - я предложил рецепт. кстати всё по науке, и отдых в том числе от 5-ти минут. как раз для роста тех самых мышыцоф и выполнения указанного количества подходов.повторов )
не возможное - возможно ). я работаю, у меня получается ): 10,8,7,6,6.
насчёт ЦНС я уже написал. мне кажется веса не те, чтобы цнс так нагрузить, а отказ дает/не дает не цнс, а мышечная выносливость, вы путаете одно с другим мне кажется.

кстати. у него неделя будет чтобы ЦНС отдохнула, на этих весах думаю этого достаточно. думаю, исходя из опыта, специальными знаниями не обладаю. чтобы рассуждать о весах конечно не плохо бы узнать вес человека. может он весит 40 кг, тогда да, без вопросов )

558. Outcast, 17.05.2011 12:14
154_Sergus
человек хотел ощутить боль в мышцах
Растяжка после упражнения поможет. Есть способ еще проще - палкой мышцУ бить.

насчёт ЦНС я уже написал. мне кажется веса не те, чтобы цнс так нагрузить
Если по настоящему до отказа поприседать в 10 повторов, тоже мало не покажется. А если взять дрочение бицепса, то перетрен не настанет и на околопредельных весах. От упражнения зависит.

559. doc7or, 17.05.2011 12:29
Вчера в качалку приходили лифтеры. У них зал на ремонте. Пару недель будут ходить к нам. Один поприседал 250 без бинтов (наша не олимпийская штанга явно была к этому не готова). А другой при своих 96кг от груди четко пожал 180кг на 2 раза. Мне сразу стало неловко, что я делая рядом становую сумо 110 еще и лямки использую (ну не могу 10-12 повторений сам штангу удержать).
Короче, на ютубе можно смотреть, как огромные мужики и по 380+ в майках жмут, или без маек 280+, а вот когда на той же скамье, где и ты занимаешься, жмут 180 здорово бодрит. Наши кто поздоровее обычно жмут 140, 150, правда и сами при этом весят 100++кг.

560. Легендарный, 17.05.2011 16:04
стероиды вещь

561. 154_Sergus, 17.05.2011 16:42
цитата:
Outcast:
154_Sergus
человек хотел ощутить боль в мышцах
Растяжка после упражнения поможет. Есть способ еще проще - палкой мышцУ бить.

насчёт ЦНС я уже написал. мне кажется веса не те, чтобы цнс так нагрузить
Если по настоящему до отказа поприседать в 10 повторов, тоже мало не покажется. А если взять дрочение бицепса, то перетрен не настанет и на околопредельных весах. От упражнения зависит.
человек почувствует боль в мышцах, потому что будет много продукта распада молочной кислоты. отказ - это сигнал того что мышца не может больше продолжать работать по причине....могу продолжать ) - цнс здесь ни при чем. а растяжка, кстати наоборот помогает убрать продукты распада молочной кислоты, и по идее мышечную боль должна убирать.
еще раз про цнс. нагрузка на цнс происходит тогда когда веса переваливают за 80% от повторного максимума. вес, который человек поднимет на 12 раз никоим образом не будет иметь такое значение.

562. mr.kachok, 18.05.2011 01:06
цитата:
EMINEM:
Купил вчера animal pak из новой партии. Заметил,что таблетки перестали вонять совсем и даже имеют вроде бы легкий апельсиновый запах. Одна таблетка была раньше бледно оранжевая,а сейчас ярко оранжевая. Интересно,это точно не подделка?
Все ОК, они похоже рецептуру поменяли. Тот-же эффект наблюдаю.

563. Hustler, 18.05.2011 07:05
doc7or
Мне сразу стало неловко, что я делая рядом становую сумо 110 еще и лямки использую (ну не могу 10-12 повторений сам штангу удержать).

разнохват вам в помощь
а сумо, на мой взгляд, чисто соревновательное движение; то бишь если вы не выступающий спортсмен, тяните классикой - пользы будет больше

564. chaynik, 18.05.2011 10:52
Hustler
а сумо, на мой взгляд, чисто соревновательное движение; то бишь если вы не выступающий спортсмен, тяните классикой - пользы будет больше
Во-во! Если билдингом, а не лифтингом заниматься, то вообще не вижу смысла в сумо-стайле. Надо прокачать низ спины, нарастить там мясо? Лучше на прямых ногах тягу делать (не до пола, конечно). А сумо-стайл больше похоже на приседания, т.е. на проработку ног, но тогда уж лучше приседать.


Легендарный
стероиды вещь
цитата:
По данным издания, ребенок родился более десяти лет назад, и все это время Шварценеггер давал деньги на его воспитание и образование. Также сообщается, что домработница проработала в семье Шварценеггера около 20 лет и ушла на пенсию в январе с.г..
Т.е. больше 10 лет назад она тоже не сильно молода была, но всё же Стероиды, гормоны зашкалили?


154_Sergus
потому что будет много продукта распада молочной кислоты
Говорят, фигня всё это про молочную кислоту - вроде бы на самом деле от микроразрывов боль.

565. doc7or, 18.05.2011 13:00
chaynik!
Hustler!
Не, ребят. Меня научили, что сумо безопаснее. Я в это верю.
Когда был помоложе (да не, я и сейчас не старый , короче года 4 назад), то классикой делал 145 на 4. И полуприседы 150. Приседал 130. А потом...

Спина! МРТ все расставила по местам.

1) Теперь только сумо. Да. Это упражнение уже больше на ноги.
2) Приседать вообще не могу. Чуть больше 50 кг и начинает болеть спина. Только со штангой на груди иногда кг по 60. Так что сумо тоже кстати.
3) Еще гиперэкстензия - круто!

А вот так советовать делать классику, я бы не стал. А тем более на прямых ногах. Вы же не знаете, с какой техникой я буду делать эти упражнения. Это очень травмоопасно. Из тех, кто делает становую, или приседает в нашем зале, правильно делают ну... половина. Ну да. Здоровые ребята. А потом начинают тянуть пацаны лет по 16-17. Кривые спины. Дергают. Как попало вообщем. Короче мне их очень жалко. Они правда и жмут от груди так-же - на шею штангу кладут . Просто у кого пока нет проблем со спиной - берегите ее!

p.s. да и целей мышц у меня особо нет. Хожу редко - раз в пять дней. Просто от походов в зал лучше себя чувствуешь. Занимаюсь я лет 15. Правда всего по несколько месяцев в год. Сейчас есть цель побольше пожать от груди. Чтобы потом хвалиться . Вот, например, завсегда упомяну, что не раз катал по 200 км за день на горном велосипеде по грунту/шоссе. И в этом году, как раскатаюсь - покачу. Пожать мне нужно, ну хотя бы 125 на раз.

566. chaynik, 18.05.2011 16:06
doc7or
Не, ребят. Меня научили, что сумо безопаснее. Я в это верю.
Ну а смысл-то какой делать сумо? В тяжёлой атлетике сумо вообще не делают - просто бессмысленно, да и в ПЛ не все сумо делают - ничего, не рвутся, не ломаются (может в ПЛ с каким-то экстремальными весами на химии и выше вероятность травм, но это не относится к многоповторным любительским сетам). А если, как было сказано, не готовиться к соревнованиям и вообще заниматься ББ, то просто смысла очень мало в этом упражнении (лучше, конечно, чем вообще ничего не делать на низ спины).

Спина! МРТ все расставила по местам.
Если проблемы какие-то со спиной, то может только тогда и стоит. А то и вообще в таком случае не стоит делать становую ни в каком виде - ограничиться упомянутой гиперэкстензией.

Из тех, кто делает становую, или приседает в нашем зале, правильно делают ну... половина.
Да ладно, техника там проще некуда - прогнул спину, мысленно закрепил её так и нагибайся вперёд со штангой в руках. Это вот если ещё при этом и ноги сгибать - вот тут уже сложней и у многих проблемы с координацией и долго не получается как надо даже с постоянно подсказывающим тренером и сумо-стайл в том числе.

ни правда и жмут от груди так-же - на шею штангу кладут
Ну и чо? Я тоже так жму. Вчера вот делал так пампинг 140 кг (вешу 85) - ничего, нормально, травм нет. А нафиг мне лифтерская техника с прижатыми локтями и включением широчайших, с мощным прогибом спины? (только широко расставив локти и не опустишь до касания - порвёшься нафиг ) Я не собираюсь побеждать на соревнованиях, побивать какие-то рекорды, пусть даже личные. Более того, уже писал тут - когда-то опуская низко и прижимая локти повредил плечо и долго (годы) оно болело потом и опять начинает болеть, если делать прижимая локти (узким хватом вообще жать не могу), а вот широко расставив локти - никаких проблем с плечом.

Просто у кого пока нет проблем со спиной - берегите ее!
Делаю чуть за 200 на прямых ногах, без пояса пампинг - проблем нет. Спина хорошо прорабатывается. Если надо ноги прокачать - делаю приседания, жимы ногами, разгибания в станке (на добивку).

да и целей мышц у меня особо нет. Хожу редко - раз в пять дней.
Да я тоже не особо убиваюсь - делаю 2-3 упражнения и ухожу. Поддерживаю форму.

567. doc7or, 18.05.2011 17:13
chaynik:
Ну а смысл-то какой делать сумо?
Считаю становую очень сильным упражнением. После нее реально устаешь. Даже при сумо низ спины здорово работает на статику. Но и гиперэкстензию не забываю.

Если проблемы какие-то со спиной, то может только тогда и стоит.
К этому и пришел...

Да ладно, техника там проще некуда - прогнул спину, мысленно закрепил её так и нагибайся вперёд со штангой в руках.
Да. Действительно на прямых проще. Просто нужно, что бы кто-то смотрел со стороны, чтобы спина не прогибалась. Но с моей спиной я так играть не собираюсь.

Ну и чо? Я тоже так жму.
Давно заметил, что самые здоровые ребята делают все с неправильной техникой
а вот широко расставив локти - никаких проблем с плечом.
Вот и я по причине травмы выбрал сумо.

Делаю чуть за 200 на прямых ногах, без пояса пампинг - проблем нет.
Вчера вот делал так пампинг 140 кг (вешу 85) - ничего, нормально, травм нет.

Пампинг это я так понимаю повторов на 12-15??? 140 кг от груди? При 85кг? Круто, че! Мне бы при таком весе 125 на раз пожать.

568. mr.kachok, 19.05.2011 01:03
цитата:
doc7or:Считаю становую очень сильным упражнением. После нее реально устаешь. Даже при сумо низ спины здорово работает на статику. Но и гиперэкстензию не забываю.
Я больше устаю от тяги гантели в наклоне, а становую делаю только до колен и классическим образом, вот тут я с мистером Ятсом солидарен

569. chaynik, 19.05.2011 09:28
doc7or
Пампинг это я так понимаю повторов на 12-15???
Не обязательно так много. Просто без пауз, одно сплошное движение (ну ещё не до конца руки выпрямляю).

Давно заметил, что самые здоровые ребята делают все с неправильной техникой
85кг - это нифига не здоровый особенно учитывая, что рост 186см, а не 160см (в одежде ничем из толпы не выделяюсь). Да и здоровые за 200 жмут - мне для этого химичиться надо начинать ну и лифтингом заниматься с хорошим тренером (а не отсебятиной). Ну и "неправильная" она для лифтеров, у которых цель - вес. А так (широко расставив локти и хват быть может чуть уже лифтерского - смотря у кого какой длины руки) - самое то для развития сисег.

на раз пожать
На раз не жму - нафиг надо

http://www.youtube.com/watch?v=D2fN6rFx9uE

570. doc7or, 19.05.2011 11:48
chaynik:

85кг - это нифига не здоровый особенно учитывая, что рост 186см, а не 160см
Блин, я очень надеялся, что 160, иначе такая сила у меня в голове не укладывается.
Сейчас я сильно разжирел. 90 при 175. Но сильно колобком не выгляжу. От природы скорее широкоплеч. Два года назад активно тренируясь на велосипеде был 75 кг. Три года назад занимаясь не как обычно месяца по три в год, а прозанимавшись с полгода 82,5 кг. При этом жал 95 5x5 и прес был виден, никаких боков, пуза и пр. 85 при 186см это видимо скорее узкие плечи, тонкая кость, очень тонкая талия и не грамма жира. Хотя может быть ты ноги так сильно не раскачиваешь. У меня когда занимался бедро было 60 см. Икры тоже объемные.

А так (широко расставив локти и хват быть может чуть уже лифтерского - смотря у кого какой длины руки)
У меня при таком жиме вот вот вылетит левое плечо - травмировал убравшись на велике. Пытаюсь отучить себе, когда уже по "лифтерски" (странно звучит при моих весах) уже выжать не могу и расправляю руки на последних повторениях

p.s. если получится, то выкладываю фото. Как раз три года назад. Но уже месяц не занимался, попивая вино в Крыму Тут я вешу 83. Вроде не толстый. Может быть просто я по природе своей тяжелый?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 240x320, 30Кb

571. Maikl_relax, 19.05.2011 11:56
ну оживилась ветка что радует. И наши "базовики" пришли
Я вот сумо тоже не понимаю. В выхи прибавил становую 160кг в рабочем на 8 (сделал 125х12, 145х8, 150,8, 160х8). Помниться во 2ой или 3ей ветке когда ребята про 170 писали при своем весе не более 90 думалось звиздят, а тут уже и поверить можно. (Сам 86 вешу на 182см). Тут другая проблема- лямки стали так зажимать, что больно реально кисть и не проходит час-два. Как там у наших с этим делом, поделитесь

Добавление от 19.05.2011 11:57:

mr.kachok
"становую делаю только до колен"
это с плинтов или таки с пола?

572. Arikosan, 19.05.2011 15:07
Maikl_relax
Насчет ремней подтверждаю. как дошел до 250 что становая что шраги - пережимают ремни - до крови. отпускаешь руки после подхода а из мелких натертостей кровь сочится((

573. doc7or, 19.05.2011 15:25
Блин, а нет тут ветки для слабаков, чтобы не позорить эту ветку? Или успокаивать себя что не футбол или пиво обсуждаю?
Короче, главное заниматься. Пусть даже не правильно и с малым результатом. Главное без травм, и чтоб без ущерба для здоровья. Друг несколько лет упорно качался. Не химичил. Максимум протеин с креатином дешевый жрал. Руки здоровенные. Жал не много. Рабочие веса 100-110. Присед и становая рабочие кг 160 (max под 200). Весил около 90 если не сушился. Рост 172. Одной рукой толкал вверх гантелю в 52 кг. Сейчас весит 75. Проблемы с давлением и сердцем. Что-то вроде гипертрофии сердечного желудочка, т.е. сердце тоже раскачалось, но переборщило. Короче он меня от качалки сейчас отговаривает. Я стою на своем. Что все это индивидуально.

574. 154_Sergus, 19.05.2011 15:26
я конечно не титан рестлинга ) но 170х8 при 95 своих поднимал без лямок. а если у вас кисти отваливаются, значит вы не правильно этими самыми лямками пользуетесь. либо думается лямки тонкие. у нас в зале лямки сантиметра по 4 в ширину. так они только натереть могут и то не так сильно как у человека постом выше.. ну дак и веса не те..

Добавление от 19.05.2011 15:31:

цитата:
doc7or:
Блин, а нет тут ветки для слабаков, чтобы не позорить эту ветку? Или успокаивать себя что не футбол или пиво обсуждаю?
Короче, главное заниматься. Пусть даже не правильно и с малым результатом. Главное без травм, и чтоб без ущерба для здоровья. Друг несколько лет упорно качался. Не химичил. Максимум протеин с креатином дешевый жрал. Руки здоровенные. Жал не много. Рабочие веса 100-110. Присед и становая рабочие кг 160 (max под 200). Весил около 90 если не сушился. Рост 172. Одной рукой толкал вверх гантелю в 52 кг. Сейчас весит 75. Проблемы с давлением и сердцем. Что-то вроде гипертрофии сердечного желудочка, т.е. сердце тоже раскачалось, но переборщило. Короче он меня от качалки сейчас отговаривает. Я стою на своем. Что все это индивидуально.
гипертрофия сердечного желудочка, это нормально для силовика. главное - чтобы толщина того самого желудочка, не истончилась, если я правильно что-то помню. вообще есть полезная книжка, назвается "Сердце - не машина", Селуянов автор. там подробно вроде всё было написано, и написано легко, хорошо читается.

575. doc7or, 19.05.2011 15:40
Селуянова читал, только с точки зрения велосипедиста минимарафонщика. Читалась правда не легко почему-то.

576. Hustler, 20.05.2011 00:34
Maikl_relax
Я вот сумо тоже не понимаю
Как ни странно я сам тяну сумо, причина - застарелая травма связок задней поверхности бедра. Тянуть классикой просто невозможно, я уж не говорю про тягу на прямых или гудморнинги (упражнение опасное, но я его любил, да). Но... мера вынужденная - не более.

Как там у наших с этим делом, поделитесь
210 я удерживал разнохватом. Без лямок
Я вообще лямками перестал пользоваться после одного случая - когда мой хороший друг (МС до 75кг) одной рукой спокойно потянул 160 кг)))

577. chaynik, 20.05.2011 09:52
doc7or
Блин, я очень надеялся, что 160, иначе такая сила у меня в голове не укладывается.
Из под свободной футболки торчат только отстающие предплечья - мужики как-то косо смотрят (много всяких новеньких появляется, может в разное время ходим и не пересекались), когда подхожу к 140 и потом ещё жму довольно бодро не один раз - есть такое Но вот на одной руке подтянуться, как некоторые тут, всё никак не выходит

85 при 186см это видимо скорее узкие плечи, тонкая кость, очень тонкая талия и не грамма жира. Хотя может быть ты ноги так сильно не раскачиваешь. У меня когда занимался бедро было 60 см. Икры тоже объемные.
Так и есть - кость тонкая, ладошки небольшие, пальчики тонкие, длинные, интеллигентные , икры и предплечья нифига не растут и заметно отстают (шорты не ношу) от верхней части конечностей, жира мало, пресс неполохо виден (некоторым на зависть), трицепс заметно опережает бицепс (трицепс в жиме всё-таки тоже важен), ноги не особо массивные, наверно тоже отстают (хотя голень рядом с ними дополнительно отстают ...ну делаю в Смите 260 кг икрами - всё равно они дистрофичные, будто вообще не качаю видимо надо делать 500 кг ). В плечах не особо широк, особенно учитывая, что дельты плохо растут (за исключением задних почему-то).

Проблемы с давлением и сердцем. Что-то вроде гипертрофии сердечного желудочка, т.е. сердце тоже раскачалось, но переборщило. Короче он меня от качалки сейчас отговаривает. Я стою на своем. Что все это индивидуально.
И индивидуально, и думать тоже надо, учиться чувствовать свой организм, а не тупо геройски его насиловать.


Maikl_relax
это с плинтов или таки с пола?
Это видимо из стойки (спина вертикально) и вниз - до колен, до тех пор, пока спина не сгибаясь опускается вперёд (блондинки могут и плечи ниже задницы опускать, гибкость хорошая, зрелище тоже ). Я чуть ниже колен опускаю и не на совсем прямых ногах.


Arikosan
Насчет ремней подтверждаю. как дошел до 250 что становая что шраги - пережимают ремни - до крови. отпускаешь руки после подхода а из мелких натертостей кровь сочится((
До крови вроде не было, но верхний слой кожи всё же иногда немного сдирается, остаются покраснения - на сколько сильно зависит от того на сколько удачно лямки на кисти посадил (250 правда не делал, 220 только). Поэтому стараюсь не торопясь их аккуратно затягивать.

578. Maikl_relax, 20.05.2011 10:40
насчет лямок...
Я сам до определенного момента, делал в замок и без лямок и считал как многие, что "хваталки" тоже должны расти, укрепляться бла-бла-бла, причем не испытывал никаких проблем, кроме сорваных мазолей. Пока с годик назад в зале один МСМК, неоднократный чемпион Москвы в жиме лежа и в троеборье за тонну- не сказал на тяге в наклоне, что я м...к. Во-первых, потому что с подставок беру и потом шаг назад делаю, а во-вторых, что без лямок ибо (!) ты отвлекаешься на удержание. Про становую тем более. Я подумал с недльку-две попробовал так и сяк и сдела вывод, что он прав, слишком много мыслей уходит на это захват замочный потом чтоб не выскользнуло и не сорвало мазоль. Одел лямки и не жалею. Но вот передавливает до красноты, а один раз до болевого ощущения, мож просто неудачно легло на нерв какой или сухожиле До крови тоже не бвло. Ежу ясно что люди и по 400 держат лямками и без кистей не остаются, но мож у них там жировая прослойка как подушка

chaynik
а понял, зимой делал так без классики, потом першел на классику, только там тонксть (имхо) что нужно немного зад отводить, что бы задняя поверхность "наятгивалась" - хороший варинат.
ЗЫ то как делают девки становые всех видов, сумо, тяги в наклоне - для просмотра мне просто необходимо обособливо их лица при этом - хорошее отвлечение ЦНС от стрессов между подходами

579. mr.kachok, 21.05.2011 01:07
цитата:
Maikl_relax:mr.kachok
"становую делаю только до колен"
это с плинтов или таки с пола?
С пола не делаю вообще, нафиг-нафиг. Застращали меня именитые качки проблемами. Ну и для меня железо - качание мышц, сила вторична совершенно. Осознав это я избавился от травм и получил объемы.

580. Maikl_relax, 26.05.2011 13:09
mr.kachok
хм, мож начать жим лежа делать в пол амплитуды а то что-то старая травма плеча вызывает постоянный дискомфорт на крайних повторениях, как бы не усугубить
зы. шучу. Но в каждой шутке есть доля шутки =)

581. quaker, 27.05.2011 14:40
Maikl_relax
я старую травму плеча победил жимом гантелей вверх 5-6 подходов по 18-20 повторений, перед жимом лежа, гантельки по возрастанию с 12 до 22кг, эффект появился через пару-тройку месяцев, сейчас плечи как новые, хотя сначала когда к жиму приступал руки практически отваливались ) сейчас втянулся
+еще на блоках горизонтальное отведение от груди в сторону хорошо помогает (небольшим весом по 12-15 повторений)

582. mr.kachok, 27.05.2011 22:37
цитата:
Maikl_relax:
mr.kachok
хм, мож начать жим лежа делать в пол амплитуды а то что-то старая травма плеча вызывает постоянный дискомфорт на крайних повторениях, как бы не усугубить
зы. шучу. Но в каждой шутке есть доля шутки =)
Делая становую с пола никаких бенефитов спине я не добавляю, только ногам, при этом увеличивается риск травмы и размеры попы.

583. 154_Sergus, 28.05.2011 07:26
тоже закачивал плечо, только не гантелями а резиной, такой какую раньше на рогатки покупали. берешь и делаешь раз на 30 разводки прямыми руками перед собой и над собой за голову, чтобы прокачать плечо со всех сторон. и так пару-тройку подходов.

Добавление от 28.05.2011 07:30:

цитата:
mr.kachok:
цитата:
Maikl_relax:
mr.kachok
хм, мож начать жим лежа делать в пол амплитуды а то что-то старая травма плеча вызывает постоянный дискомфорт на крайних повторениях, как бы не усугубить
зы. шучу. Но в каждой шутке есть доля шутки =)
Делая становую с пола никаких бенефитов спине я не добавляю, только ногам, при этом увеличивается риск травмы и размеры попы.
ты получается не становую делаешь, а наклоны со штангой. что на ногах и попе тоже должно отражаться )

584. mr.kachok, 29.05.2011 19:22
цитата:
154_Sergus:ты получается не становую делаешь, а наклоны со штангой. что на ногах и попе тоже должно отражаться )
Наклоны по другому делаются, а это именно становая. Если Дориан говорит что это хорошо и его ученики говорят что это хорошо, то и мне подойдет

585. Nikolai1980, 31.05.2011 15:50
Народ! Подскажите, что взять на сушку после 1.5 мес. курса - Метан-Дека-Суст.
Есть небольшой жировой поясок вокруг талии, думаю, что никакими упражнениями он не уберется:

Итак:

КЛЕНБУТЕРОЛ
DNP, - динитрофенол
ЭФЕДРИН
КИТАЙСКИЕ КАПСУЛЫ для похудения
Метилдрен
Кордиамин


Можно, конечно, обсудить магазинную фарму - вроде 6-OXO, но к ней доверия как-то мало (судя по отзывам на форумах)

586. mr.kachok, 01.06.2011 01:04
цитата:
Nikolai1980:Подскажите, что взять на сушку после 1.5 мес. курса - Метан-Дека-Суст.
Вес за 100кг? Объемы впечатляющие?

587. Алексей Канск, 01.06.2011 08:28
Nikolai1980
КИТАЙСКИЕ КАПСУЛЫ для похудения
звучит пугающе

588. wert, 01.06.2011 12:22
цитата:
mr.kachok:
[q]]Вес за 100кг? Объемы впечатляющие?
думаю просто пляжный сезон начался

589. EMINEM, 02.06.2011 15:35
Есть опытные химики?

590. Arikosan, 03.06.2011 10:13
Nikolai1980
Какой вес?
сначала купи Гонадотропин в аптеке и восстанови яйца))
а потом аэробика и Клен или Эфедрин, все остальное принимай если хочешь стать инвалидом .

591. chaynik, 03.06.2011 10:13
EMINEM, что, без химии уже никак?

592. doc7or, 03.06.2011 16:59
Молоко пить холодным из холодильника, или лучше греть хотя бы до комнатной температуры? Ща прусь от молока с бананом или с пачкой творога после блендера. Как лучше усвоится?

593. 9G, 03.06.2011 18:09
doc7or
Конечно же комнатной температуры.
Холодные напитки способствуют покиданию не переваренной пищи желудка. И вместо того, чтобы перевариваться, остатки пищи будут гнить в кишечнике.

594. Arikosan, 03.06.2011 23:26
doc7or
Тебе 9G правильно советует, а еще и горло застудить можешь

595. doc7or, 03.06.2011 23:47
Насчет горла, не думаю. Если его тренировать (закалять), то никакая ангина не страшна. Америкосы все со льдом пьют, и не болеют. А вот насчет усваиваемости - придется подогревать. Вот только холодное молоко лучше взбивается.

596. EMINEM, 04.06.2011 00:18
цитата:
chaynik:
EMINEM, что, без химии уже никак?
Ну вот попробовать думал )))

597. mr.kachok, 04.06.2011 01:31
цитата:
doc7or:Америкосы все со льдом пьют, и не болеют.
Пьют многие, болеют очень многие.

598. chaynik, 04.06.2011 12:46
doc7or
Насчет горла, не думаю.
Много лет пил всё ледяное из холодильника и никаких проблем не было, причём разгорячённый после жары, после тренировки - никаких проблем! Но однажды таки что-то в нём сломалось - очень долго оно потом болело и приходилось пить всё только подогретое

599. carcass, 05.06.2011 00:23
Народ, а кто-нибудь пил креатин NoXplode BSN?

600. Алексей Канск, 05.06.2011 19:05
Для пищеварения лучше теплое, или хотя-бы не ледяное.

601. mr.kachok, 06.06.2011 06:21
цитата:
carcass:
Народ, а кто-нибудь пил креатин NoXplode BSN?
Это вообще-то pre-workout чтобы энергия была на тренировке.

602. SystemOfAStas, 06.06.2011 10:05
carcass
Народ, а кто-нибудь пил креатин NoXplode BSN?
Это не креатин, а предтренировочный комплекс. NoXplode очень неплохая штука, но проблема в том, что к нему очень быстрое привыкание. На меня он действовал неделю и только с повышением дозы. Потом, что бы я ни делал, NoXplode не работал.

603. wert, 06.06.2011 12:31
Это не креатин, а предтренировочный комплекс
А креатин это не предтренировочный комплекс ?
А так очень индивидуально креатин действует,согласен.Лично на меня-просто как энергетик )

604. chaynik, 06.06.2011 12:56
wert
А креатин это не предтренировочный комплекс ?
BSN NoXplode не креатин Там оксид азота (NO) - какая-то своя фирменная патентованная формула с его использованием. И есть мнение, что креатин можно употреблять после тренировки, а NoXplode смысла применять после тренировки нет

605. wert, 06.06.2011 14:37
chaynik
почитайте состав

606. chaynik, 06.06.2011 15:09
wert - сто раз читал и слопал кучу банок. Не креатин это Креатиносодержащий порошок это, креатина там видимо маловато и поэтому производитель рекомендует дополнительно использовать ещё и креатин дополнительно:
цитата:
Stack with NITRIX®, CELLMASS®, AXIS-HT™, and SYNTHA-6™ for maximum physique and performance impact.
CELLMASS - это оно, их (BSN) креатин, который, кстати Post-Training. Основная фишка NO-Xplode это именно оксид азота и называли так соответственно.

607. RedpaX, 06.06.2011 15:51
EMINEM
Есть опытные химики?
Ну я.

608. EMINEM, 06.06.2011 16:27
Подсказать можешь? Хочу химию попробовать....

609. Smart Bastard, 06.06.2011 17:49
EMINEM
Осторожнее, RedpaX сейчас худее чем был до химии ))
И вообще у него химия экзотическая какая-то. недостанешь нигде.
Будь как все, метан: 1,1,1,2,2,2,2,1,1,1 (...лето,худеем...) 1,1,1,2,2,2,2,1,1,1 (...новый год,бухаем...)
потом по таблеточке накидываем и по второму кругу. итд, пока печень сбоить не начнет

610. EMINEM, 06.06.2011 19:07
Печень убивать не охота. Думал может сустанон,данабол?

611. mr.kachok, 07.06.2011 01:42
цитата:
EMINEM:
Подсказать можешь? Хочу химию попробовать....
Ну открой газовую трубу, попробуй, там метан

612. Dmitrij[BtK], 07.06.2011 04:07
carcass
Народ, а кто-нибудь пил креатин NoXplode BSN?
все продукты BSN не эквиваленты рекламе и конкурентам. в топку.

Основная фишка NO-Xplode это именно оксид азота и называли так соответственно.
ничего хорошего, надо предтренеровочную азотную фигню- возми чистого аргинина. Но лично мое мнение - если нет энергии - то баночка не даст толку.

EMINEM
Печень убивать не охота. Думал может сустанон,данабол?
рецепторы забьешь, ну и стояк на 2 недели, больше ничего не получишь. К этому надо идти, вдумчиво, осознано и с целью. Это вспомогательно средство, а не основа.

Nikolai1980
Народ! Подскажите, что взять на сушку после 1.5 мес. курса - Метан-Дека-Суст.
снижение рабочих весов в пользу повторов, диета безуглеводка, кленбутерол 3 недели, по 2 таблетки в день.

613. chaynik, 07.06.2011 11:24
Dmitrij[BtK]
ничего хорошего, надо предтренеровочную азотную фигню- возми чистого аргинина. Но лично мое мнение - если нет энергии - то баночка не даст толку.
Лично мне давала энергию и очень даже (возможно некоторым не даёт просто потому, что неправильно используют, три строчки инструкции слабо прочитать и следовать им). Сейчас уже не даёт - видимо привык

все продукты BSN не эквиваленты рекламе и конкурентам. в топку.
В чём их неэквивалентность? Вполне себе нормальные продукты, иногда и получше, чем у конкурентов (особенно дешёвых).


EMINEM
Хочу химию попробовать....
Что, уже достиг генетического максимума, но хочется бОльшего?

614. Dmitrij[BtK], 07.06.2011 15:13
chaynik
Лично мне давала энергию и очень даже
зачем эта энергия ? некоторые оригиналы даже чистый кофеин едят .. Какой толк с этой "энергии" ?
Психологический обман и подмена мотивации на короткий срок.

В чём их неэквивалентность?
протеин синта6 в котром углей столько, что мама не горюй. Азотные пердтренеровочные добавки я любой фирмы не расматриваю как продутктъ. Какие то невнятные смеси ..

лично мне надо: простой многидрат, простая сыворотка и простой казеин, простой глютамин, простые бца. А "супер взрыв" для доверчивых.

615. mr.kachok, 08.06.2011 01:38
цитата:
Dmitrij[BtK]:все продукты BSN не эквиваленты рекламе и конкурентам. в топку.
Это каким они не эквивалентны? BSN NO весьма и весьма хороший препарат, ну а протеин вообще волшебной вкусноты

цитата:
Dmitrij[BtK]:ничего хорошего, надо предтренеровочную азотную фигню- возми чистого аргинина. Но лично мое мнение - если нет энергии - то баночка не даст толку.
Еще как даст.

616. Dmitrij[BtK], 08.06.2011 02:21
mr.kachok
а протеин вообще волшебной вкусноты
мне абсолютно неважен вкус прота, я его пью не для вкусовых новых ощущений, главное чтоб не тошнило сильно. Я смотрю количество углей там, и прочие .. непонятная сладкая ванильная мишанина эта синта-6.
хотя сам когда то купил, когда неопытный был.

если нет энергии - то баночка не даст толку.
Еще как даст.

если вы так думаете, и вам это помогает, то вам нехватет внутренней мотивации, которая намного сильнее этого

617. mr.kachok, 08.06.2011 04:51
цитата:
Dmitrij[BtK]:мне абсолютно неважен вкус прота, я его пью не для вкусовых новых ощущений, главное чтоб не тошнило сильно. Я смотрю количество углей там, и прочие .. непонятная сладкая ванильная мишанина эта синта-6.
хотя сам когда то купил, когда неопытный был.
Суровый русский мужик Очевидно угли это углеводы? О вкусах спорить не буду, мне нравится вкус больше конкурентов. Ну а сахара в нем всего 2гр ЗЫ. После тренировки углеводы организму нужные

цитата:
Dmitrij[BtK]:вам нехватет внутренней мотивации, которая намного сильнее этого
Есть мотивация, а есть объективная реальность. Если существует препарат нестероидный помогающий мне провести тренировку качественее чем без него, то я буду его есть. Это как "война" с лямками

618. chaynik, 08.06.2011 10:49
Dmitrij[BtK]
зачем эта энергия ? некоторые оригиналы даже чистый кофеин едят .. Какой толк с этой "энергии" ?
Более чем странный вопрос Мне это дало очень даже заметную прибавку в результатах (объёмы, сила). А что ещё надо?

мне абсолютно неважен вкус прота
Вы его не в пищу, не через рот что ли употребляете? Внутривенно вводите? Каждый день да по нескольку раз в день пихать в себя блевотину - увольте. В таких условиях даже изысканные деликатесы приедаются. Действительно суровый русский (челябинский? ) мужик
Единственное, что меня смущает в протеинах BSN, так это наличие сои [Milk & Soy], которая наверняка генномодифицированная ибо наверняка американская же

619. Рэм, 08.06.2011 11:17
Приветствую собравшихся!
Прокомментируйте, пожалуйста :)

Зал с железками активно и деятельно посещал последние три месяца, за это время успел. Разумеется, немного: жирок зрительно не исчез, но перераспределился :) при сохранении примерно той же массы. Веса в базовых упражнениях слегка нарастил. Занимался ввиду тупого отвратительного труда два дня через день. Соответственно, чтобы ничего не развязалось, из своего, родного и нужного, и не завязалось, из чужого, ни разу не нужного и противного, из двух дней подряд, один тренировался с средним весом.

Собственно, сабж: много ли я потерял из-за возможно лишней активности? И как понять, когда она уже лишняя? По ощущениям нормально, и программу выполнял всегда, кроме редких случаев конкретного недосыпа.

620. Maikl_relax, 08.06.2011 12:14
mr.kachok
Делая становую с пола никаких бенефитов спине я не добавляю, только ногам, при этом увеличивается риск травмы и размеры попы.

Для исходного положения ТА- да для ББ- нетЬ
345 x 341  Pixels 73.40KB - 345x341, 73.4Kb (http://s45.radikal.ru/i110/1106/0c/e99407388949.jpg)

Хотя с другой стороны, все люди, что ты говришь- уважаемые, знают чот говрят. Не-по-ня-я-тно

621. 154_Sergus, 08.06.2011 13:28
я ж говорю что это наклоны ))

622. Dmitrij[BtK], 08.06.2011 14:03
mr.kachok
Очевидно угли это углеводы? О вкусах спорить не буду, мне нравится вкус больше конкурентов. Ну а сахара в нем всего 2гр ЗЫ. После тренировки углеводы организму нужные
да, углеводы. Да, углеводы нужны, но зачем мне их покупать по цене прота ?

Есть мотивация, а есть объективная реальность.
вот когда мотивация станет выше объективной реальности - тогда и тренеровка станет более качественная.

chaynik
Мне это дало очень даже заметную прибавку в результатах (объёмы, сила)
энегетик дал вам обьем и силу ? сила самовнушения велика

Вы его не в пищу, не через рот что ли употребляете? Внутривенно вводите? Каждый день да по нескольку раз в день пихать в себя блевотину - увольте.
после трени сыворотка, по вечер казеин. Почему блевотина ? сьедобно. просто не заморачиваюсь на вкусовых ароматизаторах и подсластителях.
счас стараюсь брать на 2-3 человек 20 килограмовые мешки с протом, где поменьше "вкусноты", углей, ванильного вкуса и прочего ..

Рэм
Зал с железками активно и деятельно посещал последние три месяца, за это время успел. Разумеется, немного: жирок зрительно не исчез, но перераспределился при сохранении примерно той же массы. Веса в базовых упражнениях слегка нарастил. Занимался ввиду тупого отвратительного труда два дня через день. Соответственно, чтобы ничего не развязалось, из своего, родного и нужного, и не завязалось, из чужого, ни разу не нужного и противного, из двух дней подряд, один тренировался с средним весом.

Собственно, сабж: много ли я потерял из-за возможно лишней активности?

если перемены в зеркале устраивают - значит все ок. остальное вторично.

623. wert, 08.06.2011 14:23
Dmitrij[BtK]
вот когда мотивация станет выше объективной реальности - тогда и тренеровка станет более качественная
Как принято говорить на некоторых форумах-а можно фото ?
Ну,с такой то мотивацией ?
Или хотя бы собственный вес и веса в тройке ?

624. mr.kachok, 08.06.2011 16:10
цитата:
[b]Dmitrij[BtK]Мне это дало очень даже заметную прибавку в результатах (объёмы, сила)
энегетик дал вам обьем и силу ? сила самовнушения велика
Он дал возможность более качественно поработать в зале, дал больший пампинг и силу и в итоге больше объем

Добавление от 08.06.2011 16:11:

цитата:
wert:Как принято говорить на некоторых форумах-а можно фото ?
+1.

625. chaynik, 08.06.2011 16:22
Dmitrij[BtK]
да, углеводы. Да, углеводы нужны, но зачем мне их покупать по цене прота ?
2г сахара это серьёзная доза и повод утверждать, что покупаете углеводы по цене протеина? Я от таких мегадоз быстрых углеводов точно не разжирею

энегетик дал вам обьем и силу ? сила самовнушения велика
Ага, на самом деле сантиметр врёт да и тот простой факт, что стал работь с бОльшими весами - это всё самовнушение. Ничего этого нет на самом деле Интересно, а как тогда вообще убедиться в том, что есть прогресс?

Почему блевотина ? сьедобно.
Лично мне слишком мало, что было просто съедобно, т.к. я это не один раз ем на спор (смогу/не смогу), а каждый день и, как уже писал выше, в таких условиях даже изысканные деликатесы приедаются и начинают плохо лезть в горло. Поэтому вкус очень даже важен и даже очень хороший вкус приходится постоянно менять на другой - приедается, плохо лезет. Денег мне хватает (да и не чёрная игра это) - зачем экономить и мучать себя всякой дешёвой тошниловкой - не понимаю.

просто не заморачиваюсь на вкусовых ароматизаторах и подсластителях.
У хорошего производителя ароматизаторы не только вкусные, но ещё и содержат минимум лишних веществ в том числе вредных веществ (аспартам, к примеру).

счас стараюсь брать на 2-3 человек 20 килограмовые мешки с протом
Можно полюбопытствовать, что это за чудо? Что за мешки? Где такие продают, кто производитель? Что-то российское и с фабрики?

626. Dmitrij[BtK], 08.06.2011 17:08
chaynik
2г сахара это серьёзная доза и повод утверждать, что покупаете углеводы по цене протеина?
да, это очень много, там 2 гр, не на мешок, а это чистого сахара на 1 порцию, и еще сложных углей. сладостей 40% там. то есть покупаю 1 кг продукта, и там 600 гр прота и 400 грам ванили.

сила самовнушения велика
Ага, на самом деле сантиметр врёт да и тот простой факт, что стал работь с бОльшими весами - это всё самовнушение.

абсолютно верно.

Поэтому вкус очень даже важен и даже очень хороший вкус приходится постоянно менять на другой - приедается, плохо лезет. Денег мне хватает (да и не чёрная игра это) - зачем экономить и мучать себя всякой дешёвой тошниловкой - не понимаю.
тогда я люблю "дешевую тошниловку", и другим советую
впрочем дешевой в одном месте в той же россии може стоить не дешевле то же синты-6. я не пробовал дешевый русский спортпит, может там и мучение , а вот польский мне очень нравиться.

У хорошего производителя ароматизаторы не только вкусные, но ещё и содержат минимум лишних веществ в том числе вредных веществ (аспартам, к примеру).
что мешает брать прот вообще без аспартама ?

счас стараюсь брать на 2-3 человек 20 килограмовые мешки с протом
Можно полюбопытствовать, что это за чудо? Что за мешки? Где такие продают, кто производитель? Что-то российское и с фабрики?

производители Хилмар(wpc), Милей, и все в это стиле.

wert
Или хотя бы собственный вес и веса в тройке ?
я не являюсь проффи, и бб не являеться для меня нр1 во всем, паралельно бег, игровые виды спорта, работа, и еще довольно много чего.
Мое отношение к тройке скептическое, ни становую, ни простой прясяд я не делаю. Есть конечно чем то похожие упаднения, но немного иначе. Даже жим штанги исключительно только как добивание после гантель, в понедельник добивал под углом с такми весами 10*102, 8*102*, 8*100.
Все это при весе за 90 кг не являеться резутьтатом, который близок к тому , чтоб называть себя спортсменом. Стероиды не ем, сознательно оттягиваю прием.
еще я отказался от многих продуктов питания, избегаю многих пищевых добавок, и так далее.

wert
Как принято говорить на некоторых форумах-а можно фото ?
всем кому интересно могут посмотреть на меня и на тех кто думает так же как я, каждый год на рождественский турнир в клубе Дориан. вход думаю будет стоить недорого

627. mr.kachok, 09.06.2011 01:48
цитата:
Dmitrij[BtK]:то есть покупаю 1 кг продукта, и там 600 гр прота и 400 грам ванили.
У BSN такого нет

цитата:
Dmitrij[BtK]:тогда я люблю "дешевую тошниловку", и другим советую
А я не советую, протеин может и должен быть вкусным. У Optimum Nutrition есть и вообще без углеводов, а есть где всего 2-3гр их да и на любой вкус.


цитата:
Dmitrij[BtK]:Мое отношение к тройке скептическое, ни становую, ни простой прясяд я не делаю. Есть конечно чем то похожие упаднения, но немного иначе.
Ну вот когда Вы молодой человек будете хотя бы на уровне КМС заниматься железом и бодибилдингом, а не физкультурой, ведь эта тема о бодибилдинге, вот тогда и будете громогласно говорить о том что добавки пищевые нафиг не нужны и полный а...й


wertвсем кому интересно могут посмотреть на меня и на тех кто думает так же как я, каждый год на рождественский турнир в клубе Дориан. вход думаю будет стоить недорого[/q]
Венис Бич знаю, Колизеум тоже знаю, Метрофлекс знаю...да и многие эти места знают...а вот какой-то Дориан....нет не знаю

628. Dmitrij[BtK], 09.06.2011 03:08
mr.kachok
У BSN такого нет
http://www.bsnonline.net/details/syntha6.html
вы правы, все намного хуже там, не 400 грамм "ванили", а 560 грамм, и только 440 продукта на 1 гк мешанины.

У Optimum Nutrition есть и вообще без углеводов, а есть где всего 2-3гр их да и на любой вкус.
ну 2-3 га это довольно немало. Зачем мне 2-3 грамма углей по цене прота ? Optimum Nutrition конечно получше чем BSN в плане адекватности построения линеек, но весть американский спортпит я не жалую. И даже если американский анолог будет лучше, то я его брать не буду. Впрочем в данном случа с BSN там полный провал и перкрасный маркетинг красных коробок.

Ну вот когда Вы молодой человек будете хотя бы на уровне КМС заниматься железом и бодибилдингом, а не физкультурой, ведь эта тема о бодибилдинге
понятия КМС в бодибилдинге нет. Если мы говорим о соревнованиях, то на многих уровнях и федерациях очень сильно субьктивное мнение, может а сша все по другому, но лично я в своем болоте вижу другую картину.
А если понимать бодибилдинг в прямом смысле как "построить тело", то я в нем уже 14 лет.
Впрочем, кстати я могу громогласно заявить что многие и многие стортивные бады не актуальны так, как расписываються. И давайте разделим понятие спортивный бад, и пищевая добавка.
пищевая добавка - это краситель в колбасе, стабилизатор, разрыхлитель. Не подменяйте понятия. Именно поэтому я не покупаю подкрашеный вкусный прот, а ищу что-то более суровое.

Венис Бич знаю, Колизеум тоже знаю, Метрофлекс знаю...да и многие эти места знают...а вот какой-то Дориан....нет не знаю
у нас разный глобус

629. golovarobota, 09.06.2011 09:55
mr.kachok
хотя бы на уровне КМС заниматься железом и бодибилдингом

Бодибилдинг - не вид спорта, а конкурс красоты.

630. Lars, 09.06.2011 10:07
golovarobota
Бодибилдинг - не вид спорта, а конкурс красоты.

Приблизительно как и художественная гимнастика и прочее синхронное плавание...
Во всероссийском реестре видов спорта бодибилдинг присутствует, причём в разделе видов спорта, развиваемых на общероссийском уровне.

631. golovarobota, 09.06.2011 10:49
Что это за "вид спорта", в котором единственный оцениваемый критерий - внешний вид?

632. chaynik, 09.06.2011 11:12
Dmitrij[BtK]
да, это очень много, там 2 гр, не на мешок, а это чистого сахара на 1 порцию
Лично я мешками и не употребляю, я употребляю этими самыми порциями. Если слопать за раз аж 4 г (не гр), то едва ли кто-то от этого разжиреет. А уж если сразу после тренировки, то скорее даже надо принять углеводов - для быстрого восстановления сил и они в этот момент в жиры не откладываются.

и еще сложных углей
Это вы о чём? Да и вообще, от сложных углеводов не особо жиреют, а польза от них есть, они даже необходимы организму.

все намного хуже там, не 400 грамм "ванили", а 560 грамм, и только 440 продукта на 1 гк мешанины.
Откровенный бред, даже комментировать не хочется.

абсолютно верно.
Позвольте узнать технологию определения реальных, а не самовнушённых результатов, если измерения - это лишь иллюзия?

а вот польский мне очень нравиться.
Что же в нём такого волшебного? Поди 100% белок? Вы ж так любите тратить деньги на прочее "по цене прота" Само собой у вас есть доказательства, что технология его изготовления лучше, чем в штатах, он делается из более качественных продуктов, а так же у вас само собой есть доказательства того, что он усваивается лучше, чем штатовский с лишними добавками ("ванилью") "по цене прота"?

что мешает брать прот вообще без аспартама ?
Дык я о том и пишу - в BSN вообще нет аспартама, в отличие от некоторых других.

Optimum Nutrition конечно получше чем BSN в плане адекватности построения линеек
Можно полюбопытствовать на счёт обоснований этого утверждения?

весть американский спортпит я не жалую
Чем это он так вам не угодил, причём аж весь?

И даже если американский анолог будет лучше, то я его брать не буду.
О как! Т.е. допускаете, что он может быть лучше? А брать не будете по политическим мотивам? Потому, что эти п....сы бомбили Ливию, Ирак, Афганистан, Югославию и сделали много гадостей Родине - СССР, России?

Впрочем в данном случа с BSN там полный провал
Не затрудните ли себя обосновать сие утверждение? Пока не вижу ни одного обоснования вообще, одни одиозные заявления "бывалого знатока".

понятия КМС в бодибилдинге нет.
Да ну, правда что ли?

А если понимать бодибилдинг в прямом смысле как "построить тело", то я в нем уже 14 лет.
Бодибилдинг - не коньяк и в нём важен результат, а не выдержка, как и в любом другом спорте (физкультуре)

пищевая добавка - это краситель в колбасе, стабилизатор, разрыхлитель. Не подменяйте понятия. Именно поэтому я не покупаю подкрашеный вкусный прот, а ищу что-то более суровое.
Поэтому? В огороде бузина, а в Киеве дядька



golovarobota
Бодибилдинг - не вид спорта, а конкурс красоты.
Опять набежали суровые лифтеры А пауэрлифтинг это не спорт, а поднятие тяжестей

Что это за "вид спорта", в котором единственный оцениваемый критерий - внешний вид?
А что это за "вид спорта", в котором единственный оцениваемый критерий - поднятие тяжестей?

633. Maikl_relax, 09.06.2011 12:35
Ну пошло поехало
Что касается закинуться, могу сказать в этом сезоне (с октября) пробовал ON, BSN, AST, SAN и MuscleTech. Каждого не менее 1,5 месяцев. Выделить из этого хоть что-то стоящее для меня могу MuscleTech Mass Tech, SAN Nutrition Myodrive, AST Sports Science Muscle XGF.
С удивлением обнаружил, что AST просто бомба оказался. Но привычный поставщик с хорошими персональными скидками не хочет почему то его везти больше Осталось неделек на 5 MuscleTech для окончательных выводов. Но думаю менять поставщика, пес с ними со скидками и брать AST!!!
В чем бомба? А в том, что во время приема AST прибавки рабочих весов в базовых доходили до 2,5кг в 7-10 дней микроцикла в течении 5-6 недель. Понятно что фактор питания здесь не единственный, но все же я занимаюсь очень ровно- сами тренировки как братья-близнецы (никакого распиз..ва но и без надрыва), регулярно (через день), с соблюдением режима сна и отдыха. Вообще за пол-года прибавки рабочих весов получились в становой +20кг, присед +12,5кг, жим +15кг из котрых 40-50% пришлись на месяцы приема AST. При этом собственый вес догнал на 5кг меньше чем в прошлогодний цикл, а все весовые выше, ну и соответвенно внешние показатели радуют больше (даром, что некотрым это критерий абсурдный) Такие вот личные наблюдения.
ЗЫ Амины были тоже разные

Добавление от 09.06.2011 12:45:

цитата (wert):
Как принято говорить на некоторых форумах-а можно фото ?
+2

634. wert, 09.06.2011 12:47
Dmitrij[BtK]
Впрочем, кстати я могу громогласно заявить что многие и многие стортивные бады не актуальны
Стоит все же,добавлять "лично для меня" ,раз Вы за 14 лет жмете 100 х 10на наклонной пр весе за 90
И протеин тот же выбираете не по вкусу и качеству производителя ))
Шучу )
А так ,конечно,не стоит прям обольщаться от надписей на банках со спортпитом ,но и кричать что это все фигня,а мотивация рулит-детский сад,имхо..

Добавление от 09.06.2011 12:50:

chaynik
Но,но ))
А что это за "вид спорта", в котором единственный оцениваемый критерий - поднятие тяжестей?
Это более объективный критерий
Хотя смотря кто судит,конечно ((

635. Dmitrij[BtK], 09.06.2011 13:25
Lars
Во всероссийском реестре видов спорта бодибилдинг присутствует, причём в разделе видов спорта, развиваемых на общероссийском уровне.
ну так, пора на олимпиаду тогда, готовтесь

chaynik
едва ли кто-то от этого разжиреет.
причем тут "раcжирееет" ? я просто нехочу покупать сахар по цене протеина.

Откровенный бред, даже комментировать не хочется.
* Protein 22g
* 44%
что же тогда остальное ?


Дык я о том и пишу - в BSN вообще нет аспартама, в отличие от некоторых других.
отлично. я рад за них. Но должное не надо воспринимать как технологический прорыв.

Позвольте узнать технологию определения реальных, а не самовнушённых результатов
результат достигнутый самовнушенеем абсолютно такой же как любой другой результат

А брать не будете по политическим мотивам?
в первую очередь по экономическим. я просто стараюсь покупать польский товары, изредка чешские.

Потому, что эти п....сы бомбили Ливию, Ирак, Афганистан, Югославию и сделали много гадостей Родине - СССР, России?
шапка горит ?


Бодибилдинг - не коньяк и в нём важен результат, а не выдержка, как и в любом другом спорте (физкультуре)
довольно немало людей с такой идей отлично росли лет 5, а потом через 2-3 года отдыха превратились в мешки гавна. С моей точки зрения они связаны с бб только на негативном уровне.

Поэтому?
потому что те же самые красители которые ложиться в колбасу для "мясности", ложитсья и в прот для "клубничного цвета".

А пауэрлифтинг это не спорт, а поднятие тяжестей
да, если сравнить уровень поддержки двоеборья, и того же троеборья - то очень часто создаеться мнение что так оно и есть.

Maikl_relax
AST Sports Science Muscle XGF
какая бомба ? состав смотрели ?
http://www.iherb.com/AST-Sports-Science-Muscle-XGF-V…1200-g/24716?at=0
это же простой гейнер с составом прот+сахар+витаминки+3 гр креатина(Creatine monohydrate) на порцию
абсолютно ничего не изменилось, и возможно результаты было бы лучше, если бы просто купили прот, и упаковку моногидрата. креатин до трени, сыворотку после.

MuscleTech Mass Tech
Muscletech, Mass-Tech, Scientifically Advanced Weight-Gain Formula - очередной гейнер, с похожим составим.

а SAN Nutrition Myodrive ? легко, сотрим состав, вот вам выдержка
Serving Size 4 scoops
Servings Per Container 20
Amount Per Serving 0aily Value
Calories 400
Calories from Fat 27
Total Fat 3 g 5%
Saturated Fat 2 g 8%
Cholesterol 45 mg 15%
Total Carbohydrate 50 g 19%
Dietary Fiber 1 g 2%
Sugars 25 g
Protein 40 g 80%
...

и снова прот с сахаром. Поставщики сахара негодуют, у них отбирают их хлеб.

Амины были тоже разные
верное замечание, прессованый протеин разный, чистый гидролизат в понимании производителей спортпита это 1-3% в лучшем случае. самое аминное что есть счас для народных масс, если не брать в расчет экслюзив, то это протеин платинум хидро вей от ON. почти все остальное из амин очень печальное.
смотрте амино профиль, читайте и вникайте.

636. Smart Bastard, 09.06.2011 13:47
амины раньше universal 1900 зелёные работали оч хорошо. сейчас с рестайлингом испортились, и не проглотить. и с одной банки у меня жутко живот болел, больше не буду покупать.

637. chaynik, 09.06.2011 14:07
Dmitrij[BtK]
причем тут "раcжирееет" ? я просто нехочу покупать сахар по цене протеина.
Опять 25! Сахара там только 2г для вкуса в 44 г порции!

Protein 22g
От 44 г порции - это 50%

44% что же тогда остальное ?
44% - это "% Daily Value"! ..Ну конечно же, не только 2 г, но и всё, что не протеин - тоже сплошной сахар, ваниль! Ну чем не бред-таки? Что вы этим доказали? Состав там написан - какой нафиг сахар?

отлично. я рад за них. Но должное не надо воспринимать как технологический прорыв.
Никто никому ничего не должен и другие производители могут и засунуть и это не считается криминалом.

в первую очередь по экономическим.
Так и протеин тут причём, если лично у вас затруднения с финансами?

шапка горит ?
Какая шапка? Я никого не бомбил и в штатах не был никогда. О чём вы? Процессор в вашем компе поди американской разработки - это вас не смущает?

довольно немало людей с такой идей отлично росли лет 5, а потом через 2-3 года отдыха превратились в мешки гавна. С моей точки зрения они связаны с бб только на негативном уровне.
Т.е. главное в ББ это таки стаж тренировок, а не результаты? Т.е. если я начал тренироваться в 80-е но до сих пор ничего особенного не добился, я тем не менее гораздо круче тех, кто начал заниматься в 90-е и сейчас они профи, выступают на соревнованиях, побеждают? Какой я аказыца!

потому что те же самые красители которые ложиться в колбасу для "мясности", ложитсья и в прот для "клубничного цвета".
Т.е. закупаете и употребляете протеин без вкусовых добавок (и всем такое чудо рекомендуете)?

Поставщики сахара негодуют, у них отбирают их хлеб.
И ничего друго в составе кроме сахара вы конечно не видите? Протеин и сахар по цене протеина - дааа... Цитировали, цитировали, в итогде увидели только то, что выделили жирным

638. Maikl_relax, 09.06.2011 14:57
цитата (Dmitrij[BtK):
какая бомба ? состав смотрели ?
Я не делал оценочных суждений о составах и даже качестве продкутов, этим у нас Вы занялись
"бомба" было сказано про неожиданно хорошие результаты на данном продукте, в сравнении с другими указанными. Да, это гейнеры. А Вы считаете, что если пишете про протеин то и все остальные по-умолчанию об этом же? Я понимаю, если бы пост был обращен к Вам с уазанием жирным цвЭтом Вашего ника или цитирванием, то его еще можно было расценить в конетксте речи о протеинах Посему рассматривайте сказанное в конетксте сугубого имхо, лично потдвержденного аffтором и никак иначе! А вообще написал немного удивившись Вашим оценкам производителей и особенно Американских, очевидно, что Вы отрицательно отнситесь не только к сша-протеинам но и к сша-спорт продуктам вообще, в том числе и гейнерам. Очевидно, что огоульно. Мои лично персональные наблюдения Ваши слова не подтверждают

Про Амины - согласен.

и возможно результаты было бы лучше
Возможно и были бы лучше. А возможно и хуже. На картах скинем?

лучше, если бы просто купили прот, и упаковку моногидрата. креатин до трени, сыворотку после.
Оставьте плиз за людьми право считать самим что им лучше Вы же не знаете даже по какой диете и режиму принимались спорт продукты и добавки и предполагая, кстати ошибочно, что речь идет о запитке вокруг тренировок, даете советы "космического масштаба и космической же..." (с) (вынужден на всякий случай написать- применительно ко мне, а тои по обыкновению своему посудите, что я обобщаю Ваши безусловно глуюбокие занания и называю их туфтой) нэтнэт

Вы бы лучше начинали свои посты с фразы, я (мои знакомые) пробовал(и) так-то и так-то, то-то и то-то, резульатыт такие-то, на этом основании делаю для себя вывод, что в моем случае...



Четыре 2 (2222) раньше ничего так были

639. doc7or, 09.06.2011 16:00
Актовегин принимал, кто-нибудь? У лифтеров, спросил, что пьют для суставов. Один, говорит, что колет себе его. Почитал про препарат, вроде нифига не для суставов. И что из хондропротекторов лучше попить? Хотя читал, что их тоже, лучше колоть для большего эффекта. Рабочий жим чуть больше сотки, а и плечи и локти уже беспокоят

640. Maikl_relax, 09.06.2011 16:14
doc7or
еще один НАШ плечевик
Говрят закачивать надо- гантельку в одну руки и поперло, потом в другую руку. Либо на Тренажере-скамье для жима со сведением рук, тоже сначала одной рукой, потом второй. И отведения в кросс-овере (не путать со сведением)

641. mr.kachok, 09.06.2011 16:16
цитата:
golovarobota:
Что это за "вид спорта", в котором единственный оцениваемый критерий - внешний вид?
Классный вид спорта

642. doc7or, 09.06.2011 16:20
Maikl_relax
Последние два раза, так и делал. Перед жимом и межу разминочными подходами жал легкие гантели вверх (или нужно было подъемы через стороны делать?). Но сейчас левый локоть простреливает. Хоть и бинтовал локти в подходах.

643. Maikl_relax, 09.06.2011 16:28
doc7or
Именно вверх, никаких через стороны. По локтям ничего сказать не могу, у меня тьфу3раза только плечо беспокоит изредка. Вообще к спортивному врачу и МРТ если аж простреливает, ну и лишней разминки для нас небывает

644. Dmitrij[BtK], 09.06.2011 17:15
chaynik
Protein 22g ...
я только выделил шрифтом то, что написано на сайте производителя.

Ну конечно же, не только 2 г, но и всё, что не протеин - тоже сплошной сахар, ваниль
я не хочу вникать и вяснять какие именно ходрокорбонаты там, протения чистого там "н" процентов, все осталное "ваниль", которая не являеться протеином. Можем назвать это как угодно - сути не меняет.

Никто никому ничего не должен и другие производители могут и засунуть и это не считается криминалом.
естественно, почему нет ? я просто говорю, что тех прорыва в спорт индустрии это не далает. Хотят положат, хотят нет. я говорю что они не едиственнные, и не привилегированые. И годро размахивать флагом, когда так и должно быть странно для меня.

в первую очередь по экономическим.
Так и протеин тут причём, если лично у вас затруднения с финансами?

во первых у меня некогда не было желания бездумно тратить деньги на спротпит, во вторых, поясно слово "экономическим", я живу в европе, и поддерживаю европейского производителя, в данно случае это Польша.

Т.е. главное в ББ это таки стаж тренировок, а не результаты
да, конечно да, каратковременный результат часто не результат. бб для многих стиль жизни, а не напихать в себя всего подряд, потом выгнать воду и посадать почки, сделать пару фоток и показывать их всю оставшиюся жизнь.

Т.е. закупаете и употребляете протеин без вкусовых добавок
стараюсь по мере сил и возможностей.

Процессор в вашем компе поди американской разработки - это вас не смущает?
я покупал бы амд, но он мне достался бесплатно. только поэтому я его пользую.


И ничего друго в составе кроме сахара вы конечно не видите?
ничего такова за чем стоило бы гнаться, или просто купить отдельно в той дозировке, какой хочу я.

Maikl_relax
очевидно, что Вы отрицательно отнситесь не только к сша-протеинам но и к сша-спорт продуктам вообще, в том числе и гейнерам.
абсолютно верно

Вы же не знаете даже по какой диете и режиму принимались спорт продукты и добавки и предполагая
я ничего не прдпологал, я противник американского спорпита, и противник смесей, когда каждый компонет в отдельности получаеться дешевле.

doc7or
Рабочий жим чуть больше сотки, а и плечи и локти уже беспокоят
можно попить msm+glucosamine+chondroitin
можно попить коллаген
изменение отношения к разминке и смена системы неизбежна.

645. golovarobota, 09.06.2011 20:41
mr.kachok
Классный вид спорта

Спорт - это "Быстрее, выше, сильнее!"
А бодибилдинг - это "Who wants me?!"

646. mr.kachok, 10.06.2011 01:35
цитата:
golovarobota:
mr.kachok
Классный вид спорта
Спорт - это "Быстрее, выше, сильнее!"
А бодибилдинг - это "Who wants me?!"
Jedem das seine Бодибилдинг это генетика от родителей хорошая и пахота. А "Быстрее, выше, сильнее!" в большинстве случаев скучны жутко

647. Lars, 10.06.2011 05:54
mr.kachok
в большинстве случаев скучны жутко
Большинство считает наоборот.

648. Arikosan, 10.06.2011 10:36
По-моему пора вводить термин спортсмен надиванник

649. chaynik, 10.06.2011 11:19
Dmitrij[BtK]
все осталное "ваниль", которая не являеться протеином. Можем назвать это как угодно - сути не меняет.
Вообще-то меняет и ещё как меняет. Ведь можно шлаков всяких напихать, можно и упомянутого сахара, можно чего-то очень вредного напихать, но можно и всяких витаминов, микроэлементов и прочих полезностей, которые могут способствовать лучшему усвоению протеина.

И годро размахивать флагом, когда так и должно быть странно для меня.
Гордо, не гордо, но учитывая, что далеко не все так поступают, некоторым лишь бы бабки срубить, а там какое-нибудь китайское сухое молоко впихнут под видом протеина (т.е. состав совсем не соответствует тому, что написано на упоковке) - просто приятная мелочь. А из различных подобных мелочей и складывается приличный продукт, прорывность технологий, о который вы так печётесь, вовсе не обязательна - просто сделали бы качественный продукт.

во первых у меня некогда не было желания бездумно тратить деньги на спротпит
И чего бездумного в том, что бы тратиться на качественный продукт, что бы свести к минимуму возможный вред для собственного здоровья? Это ведь массовый продукт, а не какой-то штучный гламурный, имиджевый эксклюзив - не надо смешивать эти понятия.

я живу в европе, и поддерживаю европейского производителя, в данно случае это Польша.
Как патриотично! Вы живёте в Польше? Не, я такой фигнёй не страдаю, я просто выбираю то, что считаю больше всего подходит мне по чисто "техническим" параметрам. А производители из Европы, из Польши - да кто они мне, братья родные что ли? Или у меня пакет акций производителя и от поддержки зависит моё благосостояние? В общем я поддержу лучше хорошего производителя, чем производителя непонятно чего, но зато из Европы, где я тоже живу (что мне Польша, это вообще другая страна, производитель платит в ней же налоги, на благосостояние России это никак не влияет).

бб для многих стиль жизни
Вы занимаетесь подменой понятий. Нет смысла бряцать стажем в качестве аргумента в защиту правильности своих теорий (а так же раздавать советы, что кто-то неправильно что-то делает), если результаты очень скромные. Вот если бы вы могли похвастать серьёзными результатами, т.е. свои теории подтвердить практикой - тогда совсем другое дело. Можно и 40 лет заниматься, с гордостью оплёвывая профи, иметь бицепс 36 см и работать в жиме 70 кг - это серьёзный повод поучать других одиозными теориями как на самом деле нужно заниматься, питаться ("вы все дураки, делаете всё не так, это всё развод лохов, я один знаю как надо на самом деле!")?

стараюсь по мере сил и возможностей.
Что значит стараюсь? Таки едите 100-процентный протеин? Или таки в нём есть что-то ещё "по цене прота"? А может даже что-то добавляете в него сами? Что?

я покупал бы амд, но он мне достался бесплатно. только поэтому я его пользую.
AMD польский или чешский процессор?

ничего такова за чем стоило бы гнаться
Ну как бы специально никто и не гоняется. К чему эти передёргивания? Вам всё время нужны какие-то чудеса, прорывные технологии, можно подумать от протеина прорывный толк есть, результаты так и прут от него.

или просто купить отдельно в той дозировке, какой хочу я.
Опять подменяете понятия. Одно другому не помеха.

абсолютно верно
Таки политика влияет на ваш выбор пищи?

противник смесей, когда каждый компонет в отдельности получаеться дешевле.
А что если там весь смысл именно в смеси? Вы обычную пищу тоже по частям едите, забрасывая отдельные виды компонентов в нужных вам дозах?



golovarobota
А бодибилдинг - это "Who wants me?!"
Дурака валяем? Вы ведь отлично знаете, что эта самая красота в ББ даётся не фотошопом, не визажистами, стилистами, пластическими хирургами, а именно тяжёлой многолетней работой в зале. Так с какой целью вы пишете эти глупости? Почему ББ не спорт?

650. Dmitrij[BtK], 10.06.2011 12:43
chaynik
Ведь можно шлаков всяких напихать, можно и упомянутого сахара, можно чего-то очень вредного напихать, но можно и всяких витаминов, микроэлементов и прочих полезностей, которые могут способствовать лучшему усвоению протеина.
"прочие полезности" звучит немного странно если я считаю что мне нужны витамины то я отдельно куплю то что захочу. Если мне надо креатин - я куплю отдельно креатин, причем цена за кг креатина будет дешевле цена за кг чистого прота. А когда мешавают их и продают чуть дороже как супер добавку - я могу только посмеяться.

какое-нибудь китайское сухое молоко впихнут под видом протеина
а что не так ? китайское сухое молоко и есть американский протеин. Или думаете там что-то особенное ?
простые керамические мемраны фильтруют молоко, потом темпаратурой подсушили, и получили основной ингридиет - сывороточный протеин. Этот протеин занимет большую часть рынка. Изолят с ионнным обменом, и годролизат полученый потем гидролиза отномительно небольшая часть. Причем гидролиз мягко говоря "кривой".

И чего бездумного в том, что бы тратиться на качественный продукт, что бы свести к минимуму возможный вред для собственного здоровья?
по той же логике - если дешевле - то это вредно, а если дорого - то есть вероятность что не отравишся.
В любом продукте, независмо от цены риск возможного верда должен быть сведен до минимума. Если это нет так, это проблема производителя, человека которые ленитья читать состав и так далее.

я просто выбираю то, что считаю больше всего подходит мне по чисто "техническим" параметрам.
я делаю абсолютно так же, и при этом учитываю страну производителя.

чем производителя непонятно чего
ну в польском производителе я больше уверен, чем в американском, это точно

если результаты очень скромные
мои результаты меня радуют. И что мешает вам считать профф человека, который имеет "бицепс 36 см и работает с 70кг в жиме" ? Это не поверлифтинг, кто точка отсчета поднимаемый вес. Человек с 36 бицепсом и такими весами может быть большим проффи, чем любой из нас, например - выносливасть, скорость, отсутвие жира - он строит свое тело.

AMD польский или чешский процессор
в Дрездене а амд есть завод, и Интела нет


Таки едите 100-процентный протеин? Или таки в нём есть что-то ещё "по цене прота"? А может даже что-то добавляете в него сами
100% небывает в природе, но внимание уделено на отсутвие втростепенных компонентов

Ну как бы специально никто и не гоняется.
ваши же слова - А из различных подобных мелочей и складывается приличный продукт, прорывность технологий,

или просто купить отдельно в той дозировке, какой хочу я.
Опять подменяете понятия. Одно другому не помеха.

подмены нет. буду считать что мне это тоже надо куплю, и "бесплатный" бонус мне не нужен.

Таки политика влияет на ваш выбор пищи?
размееться да


А что если там весь смысл именно в смеси? Вы обычную пищу тоже по частям едите, забрасывая отдельные виды компонентов в нужных вам дозах?
да, в основном я придерживаюсь раздельного питания.

А что если там весь смысл именно в смеси?
возмем пример логической смеси, в которйо есть смысл: например креатина с "транспортной системой". Покупать это продукт я не буду, я просто куплю многидрат, и сам перемешаю его в простой глюкозой перед употреблением.

Вы ведь отлично знаете, что эта самая красота в ББ даётся не фотошопом, не визажистами, стилистами, пластическими хирургами, а именно тяжёлой многолетней работой в зале.
и фотошоп бывает на плакатах, и уколы с синтолом бывают, и гормональные препараты, и выдовыводящие препараты, .. чего только там нет.

651. golovarobota, 10.06.2011 13:20
chaynik
Почему ББ не спорт?

http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B1%D0…D0.BE.D1.80.D1.82

http://lurkmore.ru/images/thumb/e/ef/Bb15.jpg/280px-Bb15.jpg - 280x326, 8.6Kb

652. chaynik, 10.06.2011 17:26
Dmitrij[BtK]
А когда мешавают их и продают чуть дороже как супер добавку - я могу только посмеяться.
Смеяться можно, если действительно разбираешься во всех тонкостях. Ещё раз: там смысл в этом смешивании. Если есть реальные доказательства, что это никак не влияет - ссылку на результаты исследования в студию.

а что не так ? китайское сухое молоко и есть американский протеин. Или думаете там что-то особенное ?
Ну да, конечно, там и состав тот же, и качество то же.

простые керамические мемраны фильтруют молоко, потом темпаратурой подсушили, и получили основной ингридиет - сывороточный протеин.
Да вы прям знаток всех возможных технологий производства сывороточного протеина, всех возможных тонкостей, всего возможного оборудования и контроля качества как я погляжу

Этот протеин занимет большую часть рынка.
Есть несколько видов протеинов из разных продуктов. Ссылку, доказывающую можно?

Изолят с ионнным обменом, и годролизат полученый потем гидролиза отномительно небольшая часть. Причем гидролиз мягко говоря "кривой".
Занимались производством протеина и изучили ВЕСЬ рынок, всё возможное оборудование?

В любом продукте, независмо от цены риск возможного верда должен быть сведен до минимума. Если это нет так, это проблема производителя, человека которые ленитья читать состав и так далее.
Кто кому это должен и где? В стране эльфов? Глупо верить всему, что написано на очень дешёвой упаковке. Уже сколько статей по поводу откровенной вредности китайских БАДов для похудения, их даже запрещают, но на упаковке вы не найдёте ничего такого ужасного.

я делаю абсолютно так же, и при этом учитываю страну производителя
Т.е. штатовский бренд с отличным современным оборудованием это как китайский безродный сарай, где никто ни за что не отвечает?

ну в польском производителе я больше уверен, чем в американском, это точно
С чего бы это такое доверие к полякам и недовери к штатам? Польша нынче у нас впереди планеты всех по технологиям, по контролю за качеством?

мои результаты меня радуют.
Я рад за вас. Но проблема ведь в том, что не всех радуют ваши разультаты и потому, советы вы даёте не только себе, но и другим, утверждая, что они не правы.

Это не поверлифтинг, кто точка отсчета поднимаемый вес. Человек с 36 бицепсом и такими весами может быть большим проффи, чем любой из нас, например - выносливасть, скорость, отсутвие жира - он строит свое тело.
Все в курсе чем ББ отличается от ПЛ - нет смысла напоминать. Только вот чем такой человек, занимающийся 40 лет, достигший бицепса аж 36 см без жира бОльший профи, чем выступающий на сореврнованих IFBB, но занимающийся всего лет 15? И зачем бодибилдеру скорость, выносливость? Может ещё меткость, гибкость, прыгучесть оценивать? А может и IQ? То вы указываете, что поднимаемый вес не относится к ББ, а то вдруг к ББ стали относиться скорость и выносливость. С чего бы это?

в Дрездене а амд есть завод, и Интела нет
Да что вы! А у Интел есть фабрика в Китае - это китайская фирма? Кстати, боюсь ваши сведения устарели и сию фабрику АМД давно продала эмиратским арабам Да и вообще вроде отказались от производственных мощностей, сосредоточившись на разработке. А вас не смущает, что штаб-квартира АМД находится (о ужас! ) в солнечной Калифорщине?


100% небывает в природе, но внимание уделено на отсутвие втростепенных компонентов
Ясно - был бы, употребляли бы именно его! ...а что если эти "второстепенные" компоненты способствуют лучшему усвоению протеина?

ваши же слова - А из различных подобных мелочей и складывается приличный продукт, прорывность технологий,
И что, эти слова указывают на то, что гоняются? Эти слова указывают лишь на то, что качественный продукт складывается из качественных мелочей, а не обязательно из чего-то прорывного.

буду считать что мне это тоже надо куплю, и "бесплатный" бонус мне не нужен.
Понимаете, можно, конечно, съесть компоненты некоего блюда по отдельности, при этом, не будучи очень хорошим поваром почему-то полагая тем не менее, что точно знаешь и понимаешь состав блюда. А можно довериться профессиональному повару - он знает и какие компоненты нужны, и в каких сочетаниях их готовить, как именно их готовить для придания неповторимого вкуса блюду. Я готов на это потратиться. Патентованная формула того же BSN это далеко не одно и то же, что я чего-то там просто намешаю. Даже если все те же компоненты и в таких же количествах - эффект может отличаться. Да, наверно в рекламе преувеличивают дественность их патенованных формул, но всё же ВЕРОЯТНОСТЬ выше, что их формула эффективней моей непонятной мешанины, пусть даже и более дешёвой. Я готов немного переплатить за эту эффективность, точно не разорюсь, не на много дороже выйдет.

размееться да
Тогда огорчу вас - боюсь мало кого интересует выбор продуктов по политическим мотивам, а не по их эффективности. Видимо вам стоит оставить свои советы при себе. Тут интересуются ББ. А если уж на то пошло, то Польша делает дерьма России не меньше штатов (а может ещё и больше, если вспомнить всю историю).

да, в основном я придерживаюсь раздельного питания.
Жесть. Тогда наверно опять же вам стоит оставить свои советы при себе, т.к. подавляющее большинство людей не придерживается раздельного питания и наука не доказывает правильности такого подхода, а даже наоборот - гугл вам в помощь.

возмем пример логической смеси, в которйо есть смысл: например креатина с "транспортной системой". Покупать это продукт я не буду, я просто куплю многидрат, и сам перемешаю его в простой глюкозой перед употреблением.
Видите ли, смеси, какие-то формулы (иногда патентованные) могут иметь совершенно другие свойства, сильно отличающиеся от свойств отдельных чистых компонентов. Да возьмите хотя бы формулу воды, её свойства и свойства водорода и кислорода, из которых она состоит...

и фотошоп бывает на плакатах, и уколы с синтолом бывают, и гормональные препараты, и выдовыводящие препараты, .. чего только там нет.
А в других видах спорта ничего этого нет значит? А ещё всё это означает конечно же, что никакой работы в зале нет, достаточно чего-то съесть, уколоться и подрисовать?


golovarobota
А сия картинка никак не относится к паурлифтингу и прочим видам спорта? Кстати, а почему именно к ББ вы её отнесли? Мяса на фейсе явно маловато для ББ и вполне может быть это какой-то представитель единоборств, допустим. А может это гимнаст?


Lars
Большинство считает наоборот.
Это может только для болельщиков наоборот. Но больщики и спортсмены - далеко не одно и то же Сдаётся мне ББ один из самых массовых видов спорта.

653. golovarobota, 10.06.2011 18:56
Наезды на ББ прекращаю. Полюбому это лучше, чем сидеть на зопе. Я, собственно, ругал "профессиональный" ББ, но в любом спорте высших достижений свои тараканы.

В общем-то, любую человеческую деятельность, при желании, можно рассматривать как спорт. Есть соревнования по рубке бревен, по поеданию сосисек, по метанию мобильника и пр.

Бокс, напрмер, не менее оторван от жизни, чем ББ. Боксера на улице вмиг по яйцам отпинают. Или футбол - только ногами мячь гонять. Мне, кстати, абалденно нравится американский футбол - тут тебе и реальное бодание, и тактика и вообще... А вот бейсбол - полный маразм. И баскетбол - редкостная хня. Впрочем, его специально придумали для физ. развития школьников.

Группа людей договаривается меж собой о неких действиях и правилах. В рамках этой группы, эти действия полны смысла - кипят страсти, крутятся деньги, людям интересно!

Ну не признает олимпийский комитет ББ, ну и хрен бы с этим комитетом. В конце концов, олимпийский комитет - это, всего лишь, такая же группа людей, договорившихся меж собой о своих правилах. Они в одной песочнице, ББ в другой, бой подушками в третьей.

Писсс бразерссс...

654. Dmitrij[BtK], 10.06.2011 19:28
chaynik
Ещё раз: там смысл в этом смешивании. Если есть реальные доказательства, что это никак не влияет - ссылку на результаты исследования в студию.
все индустрия спортивного питания очень скудно представляет реальные доказательства. Ну если есть смысл - то кто мешает мешать самому, и при этом менять пропорции, в силу собственных ощущений.

Есть несколько видов протеинов из разных продуктов. Ссылку, доказывающую можно?
откройте любой инетернет магазин, и посмотрите какие там проты

Занимались производством протеина и изучили ВЕСЬ рынок, всё возможное оборудование?
да. ВЕСЬ рынок конечно изучить невозможно, скажетм что почти весь.

сколько статей по поводу откровенной вредности китайских БАДов для похудения
незнаю, не пробовал, не читал о них. мне это просто ненадо. И причем тут спортпит ?

Т.е. штатовский бренд с отличным современным оборудованием это как китайский безродный сарай, где никто ни за что не отвечает?
вы выразили саму суть лучше меня. да

Польша нынче у нас впереди планеты всех по технологиям, по контролю за качеством?
да, я думаю что да, реально в европе они счас на первом месте. пости все товары я стараюсь покупать польского производства, начиная от куриного мяса, и так далее вплоть по протеина.


И зачем бодибилдеру скорость, выносливость? Может ещё меткость, гибкость, прыгучесть оценивать?
конечно. я уже обьяснял смысл слова бб - это строить тело.

..а что если эти "второстепенные" компоненты способствуют лучшему усвоению протеина
если

А можно довериться профессиональному повару - он знает и какие компоненты нужны,
я неверю в его профессионализм, это машина для зарабатывания денег.

Сдаётся мне ББ один из самых массовых видов спорта
определение бб очень широкое, отсюда и видимость массовости.

чем выступающий на сореврнованих IFBB
этих федерации пруд пруди, прчем смысл их жизни - собрать денег за участие с участников, така как больше не с кого, зрателей то маловато, и проследить, чтоб этот же участник не участвовал в других федерациях.
любой из вас может сам организовать свою федерацию, как недавно сделали любители "чистого бб", и что-то где-то проводить. Причем не на публичном уровне, а пониже судейство весьма субьективное.
бб разделился на 2 части - подиумные клоуны, и люди которые ходят в зал, и невыгоняют из себя воду чтоб чтоб рельефно выглядеть.. моча с кровью идет, еще хотите быть в таком бб ?

655. Lars, 10.06.2011 20:27
chaynik
Сдаётся мне ББ один из самых массовых видов спорта.
http://sport-release.ru/samyie-populyarnyie-vidyi-sporta-v-mire.html

golovarobota
Боксера на улице вмиг по яйцам отпинают.
Скольких лично отпинали?

656. RedpaX, 10.06.2011 20:34
Smart Bastard
Осторожнее, RedpaX сейчас худее чем был до химии ))
Да и что? Это значит, что я не был 95 кг? Это значит, что мои мозги уже забыли всю теории химического спорта?

EMINEM
Цель то какая? Сначала надо определиться с целью, затем с параметрами твоего тела и опытом, затем с финансовыми и временнЫми ресурсами.

657. mr.kachok, 10.06.2011 22:18
цитата:
Dmitrij[BtK]:А когда мешавают их и продают чуть дороже как супер добавку - я могу только посмеяться.
Не продают как супер добавку, продают как удобный к употреблению продукт. Вот после тренировки мне нужен протеин и углеводы и креатина немного можно. Вместо того чтобы покупать все это отдельно, взвешивать, смешивать я получаю готовый продукт.

цитата:
Dmitrij[BtK]:ну в польском производителе я больше уверен, чем в американском, это точно
А я наоборот, вижу как работают польские сервисы и польские работники

цитата:
Dmitrij[BtK]:И что мешает вам считать профф человека, который имеет "бицепс 36 см и работает с 70кг в жиме"
Только то, что он любитель и занимается фитнесом а не бодибилдингом

Добавление от 10.06.2011 22:21:

цитата:
Dmitrij[BtK]:чем выступающий на сореврнованих IFBB
этих федерации пруд пруди
Заблуждаетесь, федерация как раз одна. Попробовали ввести еще одну, конкурента, но быстро крылья обрезали, Ли Прист долго горевал по этому поводу.

658. Igor23, 11.06.2011 01:29
Dmitrij[BtK]
Касательно именно спортпита, то у нас в России (Москве) американское питание - наиболее доступное и лучшее по соотношению цена/качество. Польский Олимп, вроде лезет на рынок, но то, что я видел, дороговато. Для себя я уже давно определился с фирмами: ON, Universal, Dymatize (кто б что не говорил, но прот и БЦАА у них хорошие), NOW, Controlled Labs (нравится их двухкомпонентный жиросжигатель), Nutrex (куда ж без них) и некоторые другие. Упомянутый BSN и всякие масклтеки не доводилось пробовать.
О себе: 109 кг, бицепс 48.5 см. Все остальное - пропорционально (не мерил). В весах не усердствую по понятным причинам (в том же рабочем жиме разница между зимой и летом, как сейчас, на диете, почти 20 кг, сейчас 130 кг, больше делать боюсь травмироваться, да и сил на низкоуглеводке мало).
mr.kachok

659. Dmitrij[BtK], 11.06.2011 04:43
mr.kachok
Не продают как супер добавку, продают как удобный к употреблению продукт. Вот после тренировки мне нужен протеин и углеводы и креатина немного можно. Вместо того чтобы покупать все это отдельно, взвешивать, смешивать я получаю готовый продукт.
если вам не актуально сэкономить, и самому решать сколько чего надо - тогда это ваш выбор.

и занимается фитнесом а не бодибилдингом
это не такое уж сильно разные вещи. Для многих это одно и то же. Цитата:
Существует также ряд соревновательных спортивных дисциплин (фитнес, атлетический фитнес, боди-фитнес и т.д.) имеющих общее название фитнес и являющихся разновидностями (категориями) соревновательного бодибилдинга.

Заблуждаетесь, федерация как раз одна.
смотрю ферерации в россии: ФБФР ну и в каждом регионе-области есть отдельный, дочерние как бы сказать, напрмер НОФБФи так далее, все этой системы Федерация натурального бодибилдинга, еще есть "БОГАТЫРСКОЕ БРАТСТВО", еще есть Федерации Русского жима, но это более к поварлифтингу ближе. а еще есть довольно много федераций, которым наступили на горло.

Igor23
Польский Олимп, вроде лезет на рынок, но то, что я видел, дороговато
да, олимп дорогий, это слишком перстижно для меня, я его я даже не расматриваю как вариант.

Dymatize (кто б что не говорил, но прот и БЦАА у них хорошие)
но тем не мение про не всегда положительные вещи в Dymatize говорят довольно много, и про амины котрые синим цветом красили лучше купороса .. и прот который совсем не идет ..

Nutrex (куда ж без них)
поклонник липо-6 ?

Упомянутый BSN и всякие масклтеки не доводилось пробовать.
отличное попадание и опредление BSN в группу масклтековского содержания продуктов верно

ON неплох, кстати если вы его не заказываеет напрямую с сша, то вы покупаете его польскую версию. Упаковочный цех 250 км от меня
из Controlled Labs толко орадж триад хвалили, как-то они недавно всплыли на массовых рынок, еще не сильно в курсе о них.
и NOW неплохий, и за то что хороший выбор однокомпонентных продуктов, и в целом приличная фирма.
а вот при выборе продуктов Universal и Dymatize я бы советовал проявлять большую аккуратность.

660. mr.kachok, 11.06.2011 06:45
цитата:
Dmitrij[BtK]:если вам не актуально сэкономить, и самому решать сколько чего надо - тогда это ваш выбор.
Экономии не получится, выйдет дороже, по крайней мере в штатах. Плюс неудобство.


цитата:
Dmitrij[BtK]:смотрю ферерации в россии: ФБФР ну и в каждом регионе-области есть отдельный, дочерние как бы сказать, напрмер НОФБФи так далее, все этой системы Федерация натурального бодибилдинга, еще есть "БОГАТЫРСКОЕ БРАТСТВО", еще есть Федерации Русского жима, но это более к поварлифтингу ближе. а еще есть довольно много федераций, которым наступили на горло.
Вот только любой чемпион если он действительно обладает достойной фигурой, сразу мечтает поехать на IFBB соревнования и получить IFBB Pro карту.


цитата:
Dmitrij[BtK]:Controlled Labs толко орадж триад хвалили
Все люди разные, что работает на одно тело, то не работает на другое. Jack3D у меня вызывает мощнейший приток сил и энергии на 20 мину и все, потом сил нет, а вот BSN вначале ничего не дает, зато с середины тренировки как будто подключили электричество. На низкоуглеводке без пре-тренировочных добавок тренировки прийдется урезать как и веса

661. Dmitrij[BtK], 11.06.2011 13:06
mr.kachok
Экономии не получится, выйдет дороже, по крайней мере в штатах. Плюс неудобство.
неудобства я не вижу,а в штатах может все иначе с ценами.
Вот только любой чемпион если он действительно обладает достойной фигурой, сразу мечтает поехать на IFBB соревнования и получить IFBB Pro карту.
ага, за американской мечтой. "достойная" фигура по версии IFBB - это стероидно зависимый человек, который перед показом сидел на безуглеводке + химия, и еще чуть пожже выводил воду всем чем мог. Ненадо перподносить в бб этих уродов как элиту.

Jack3D у меня вызывает мощнейший приток сил и энергии на 20 мин
состав Jack3D: Arginine Alpha-Ketoglutarate, Creatine Monohydrate, Beta Alanine, Caffeine, 1,3-Dimethylamylamine (Geranium [Stem], Shizandrol A).
если смотреть проще и на русском, то это многидрат креатина, кофеин(хотите быть зависимым ?), аланин который ложат туда для того, что он превратился в глюкозу, и помог усвоиться креатину, аргинин, и "герань" которая в опале. За цену 250гр банки Jack3D я могу купить: 1 кг креатина, и 60гр аргинина, и 1 кг глюкозы.

662. mr.kachok, 11.06.2011 20:05
цитата:
Dmitrij[BtK]: "достойная" фигура по версии IFBB - это стероидно зависимый человек, который перед показом сидел на безуглеводке + химия, и еще чуть пожже выводил воду всем чем мог. Ненадо перподносить в бб этих уродов как элиту.
Как страшно жить!!! Стероиды сейчас даже игроки в гольф принимают. А вообще мне кажется что вы молодой человек веткой ошиблись

663. Dmitrij[BtK], 11.06.2011 20:32
mr.kachok
Стероиды сейчас даже игроки в гольф принимают.
мне не жалко их, они в воле это делать, только ненадо выдавать недостатки за плюсы.

А вообще мне кажется что вы молодой человек веткой ошиблись
как раз нет, в этом я спец, в отличие от многих

664. golovarobota, 11.06.2011 21:04
mr.kachok
Стероиды сейчас даже игроки в гольф принимают

А гольфистам-то зачем?

665. Dmitrij[BtK], 12.06.2011 00:38
golovarobota
А гольфистам-то зачем?
очевидно, чтоб быть реальным пацаном и не мазать мимо
реально если подумать логический стероиды нужны абсолютно всем, и польза от их правильного приема намного выше вреда, улучшаеться имунная система, .. маст хэв.
Просто проблема в том, что довольно трудно имея другие примерно равные условия "обогнать в развитии" не принимая того, кто принимал. И получаеться человек становитсья заложником ситуации - либо он принимает, либо "следущий".

Есть такое мнение что в сша стероиды законадательно запретили из зависти к тем, кто их принимает, ибо достаточно других незапрещенный вещей, которые приносят на самом деле большой вред.

и еще раз, давайте определимся что такое бб, исключительно человек который хочет любой ценой "IFBB Pro карту" или построить свое тело и сохранить его...

я не противник ас, я даже за, но я противник когда перегибают, и идет 100% работа на показ.

666. golovarobota, 12.06.2011 09:45
Dmitrij[BtK]
в сша стероиды законадательно запретили из зависти к тем, кто их принимает

Fucking "A"!

667. Smart Bastard, 12.06.2011 20:39
Dmitrij[BtK]
в сша стероиды законадательно запретили из зависти к тем, кто их принимает, ибо достаточно других незапрещенный вещей, которые приносят на самом деле большой вред

АС запрещены потому-что допинг, в первую очередь. Человечество уже знает что, куда и в каких количествах нужно проколоть человеку, чтобы он всех порвал на Олимпиаде. От этого, естественно, надо уходить. А то спорту и олимпийскому движению конец!

А вот АС как косметическое средство (нарщивание декоративных мышц) вполне себя оправдывает. И запрет тут явно притянут за уши. Антибиотиками, например, гораздо сильнее можно навредить себе.

668. mr.kachok, 12.06.2011 21:17
цитата:
Smart Bastard:АС запрещены потому-что допинг, в первую очередь. Человечество уже знает что, куда и в каких количествах нужно проколоть человеку, чтобы он всех порвал на Олимпиаде. От этого, естественно, надо уходить. А то спорту и олимпийскому движению конец
И снова мимо, товарищи. АС запретили в штатах для того чтобы "защить детей от тлетворного влияния наркотиков". Когда началась борьба с наркотиками часть конгресменов продвинула идею что АС вызывают зависимость вот и все. АС сейчас в штатах используются вовсю легально в клиниках омоложения для тех кто старше 30 лет. На Олимпиадах стероиды пользуются и будут пользоваться, так как ради победы идут на все.

Добавление от 12.06.2011 21:17:

цитата:
Dmitrij[BtK]:и еще раз, давайте определимся что такое бб, исключительно человек который хочет любой ценой "IFBB Pro карту" или построить свое тело и сохранить его...
Вот поэтому есть любители и профессионалы

669. Dmitrij[BtK], 12.06.2011 21:23
Smart Bastard
А то спорту и олимпийскому движению конец
олимпийскому движению конец уже давно наступил, кучка старых "знатоков", которые рашет что спорт а что нет сидят и управляют. Изменение ол программы поражает идиотизмом и лобированием отдельных видов спорта.
Да и спорту во могих дисциплинах конец, слишком он отошел от истоков. Как по мне пора отказаться от олб и например как альтернативу ввести местные чемпионаты по нормальным видам спорта.

АС запрещены потому-что допинг, в первую очередь.
правильное питание тоже допинг, отказ от курения тоже допинг, ешь молоко и творог ? это нечестно, кушай чипсы.

Человечество уже знает что, куда и в каких количествах нужно проколоть человеку, чтобы он всех порвал на Олимпиаде.
разве ? вы очень переоцениваете фармацептику

mr.kachok
Вот поэтому есть любители и профессионалы
то есть человек профессионало занимающийся бб, и который презирает IFBB не являеться тогда проффи ?

670. mr.kachok, 13.06.2011 01:33
цитата:
Dmitrij[BtK]:Вот поэтому есть любители и профессионалы
то есть человек профессионало занимающийся бб, и который презирает IFBB не являеться тогда проффи ?
Человек который профессионально играет в футбол но презирает FIFA проффи?

671. Igor23, 13.06.2011 03:04
Dmitrij[BtK]
Nutrex (куда ж без них)
поклонник липо-6 ?

Я исключельно Юзер, я не склонен поклоняться чему-либо. Липа разгоняет обмен веществ очень неплохо, и этого вполне для мены достаточно. Я никому не стану даже рекомендавать липу. Моя жена приняла единоразово (за утро) 7 капсул Липо 6. 2 дня были потеряны на лечение последствий отравления

672. mr.kachok, 13.06.2011 06:57
цитата:
Igor23:Моя жена приняла единоразово (за утро) 7 капсул Липо 6. 2 дня были потеряны на лечение последствий отравления
Вот из-за таких людей и запретили ЕСА

673. Smart Bastard, 13.06.2011 13:17
mr.kachok
И снова мимо, товарищи. АС запретили в штатах для того чтобы "защить детей от тлетворного влияния наркотиков".

вот и зря.. Любой здравомыслящий человек понимает что под эгидой "защитим детей" можно пропихнуть любой закон. Причем тут дети? Причем тут наркотики? Какая зависимость еще? Они не имеют спец-образования чтобы мыслить не шаблонами? Вряд-ли.
Лучше бы уж под "защиту спорта" подводили, более правдоподобно звучало бы))

А чего же они на самом деле боятся? Негритянских банд-формирований, которые из неблагополучных тощих подростков выращивают быков-боевиков за пол года?....
Или просто, чтобы средний люд был слабее полицейского?


Dmitrij[BtK]
правильное питание тоже допинг, отказ от курения тоже допинг, ешь молоко и творог ? это нечестно, кушай чипсы.

Нет. Допинг это обман организма. Когда всю трудную работу(в т.ч. стимуляцию), вместо самого спортсмена выполняют введённые извне вещества.

вы очень переоцениваете фармацептику
Ну в контексте данной ветке не переоцениваю. В прыжках на батуте - да нафиг метандростенолон не впился.
А Бодибилдинг без АС, как стритрейсеры без тюнинга.

674. Dmitrij[BtK], 13.06.2011 17:02
Smart Bastard
Допинг это обман организма. Когда всю трудную работу(в т.ч. стимуляцию), вместо самого спортсмена выполняют введённые извне вещества
как человек, который принимал, и котроый счас от них отказался могу сказать что если му говорим не о систематичном многилетнем приеме АС, а о "нескольких курсах" тоникого там чуда нет. Все вполне обыдено, супер-человеком вы не станете

А Бодибилдинг без АС, как
я просто хочу донести мысть что бб для многих это не только какой-то IFBB, и замазывание тональным кремом, после нескольких денй обезвоживания, я говорю о том, что бб - это не только достижение результата, но и стиль жизни, сохранение динамики, правильность питания и систематичность. И очень часто в этот бб не вписываються правила федерации и гонка результата.

mr.kachok
Человек который профессионально играет в футбол но презирает FIFA проффи?
лично от меня к такому человеку только респект

675. mr.kachok, 14.06.2011 01:06
цитата:
Dmitrij[BtK]:как человек, который принимал, и котроый счас от них отказался могу сказать что если му говорим не о систематичном многилетнем приеме АС, а о "нескольких курсах" тоникого там чуда нет. Все вполне обыдено, супер-человеком вы не станете
Несколько курсов это год минимум, а за год на качественных АС и гормоне роста чудо будет чудное.

цитата:
Dmitrij[BtK]я просто хочу донести мысть что бб для многих это не только какой-то IFBB, и замазывание тональным кремом, после нескольких денй обезвоживания, я говорю о том, что бб - это не только достижение результата, но и стиль жизни, сохранение динамики, правильность питания и систематичность. И очень часто в этот бб не вписываються правила федерации и гонка результата.
Это домашняя физкультура. Я вот переодически на треке езжу однако я любитель, так как профессионалы за это деньги получают, под эгидой кого-либо выступают. Я не имею вас в виду, просто еще в СНГ, потом в Европе и штатах видел таких любителей "да если я захочу...", но как правило чего-то не хотят

Добавление от 14.06.2011 01:09:

цитата:
Smart Bastard:А чего же они на самом деле боятся? Негритянских банд-формирований, которые из неблагополучных тощих подростков выращивают быков-боевиков за пол года?....
Или просто, чтобы средний люд был слабее полицейского?
Ничего не боятся, им нужно создать много пены и шума, вот и все. А в выигрыше фармакологические компании остались. Совершенно легально можно прийти в клинику омоложения, где тебе проведут курс, только вместо 200 как раньше потратишь в 10-20 раз больше.

676. Dmitrij[BtK], 14.06.2011 03:10
mr.kachok
так как профессионалы за это деньги получают, под эгидой кого-либо выступают.
знаете сколько получает денег человек который вошел в десятку Европы ? Ровно 0.0, и еще денег заплатил за участие (примерно 15 евро, и билет за свой счет, и краска дорогая, банкочка в 20 евро обошлась)
может в сша что-то по другому, но я смотрю на свое любимый край, о относительно этого создаю свое предствление о действительности.
Это исключение когда человек на бб зарабатывает больше чем тратит, причем примеров из моей среды когда люди на этом могли хотя бы прожить у меня нет.
В лучшем случае подпишет конракт фирма производящая спорт пит и будет дарить одну-две банки прота в месяц. Ни о каких деньгах речи не идет. Причем человека у кого такой контракт считают счастливчиком.

Несколько курсов это год минимум, а за год на качественных АС и гормоне роста чудо будет чудное.
мой мир говорит мне другое.

677. mr.kachok, 14.06.2011 04:23
цитата:
Dmitrij[BtK]:Это исключение когда человек на бб зарабатывает больше чем тратит, причем примеров из моей среды когда люди на этом могли хотя бы прожить у меня нет.
Это IFBB Professionals?


цитата:
Dmitrij[BtK]:Несколько курсов это год минимум, а за год на качественных АС и гормоне роста чудо будет чудное.
мой мир говорит мне другое.
Или АС паленые или по старинке метан да дека

678. chaynik, 14.06.2011 11:26
Dmitrij[BtK]
все индустрия спортивного питания очень скудно представляет реальные доказательства.
А что такое реальные доказательства? Должно переть как с АС что ли?

Ну если есть смысл - то кто мешает мешать самому, и при этом менять пропорции, в силу собственных ощущений.
Лично мне мешает отсутствие мании величия, я не ощущаю себя крутым спортивным врачём (нет даже медицинского образования), фармацевтом и т.д. Я лишь пользователь и при отстутсвии соотвестсвующей профессиональной квалификации, большого практического, научного опыта в данной области - гораздо разумней довериться профессиналам, чем строить из себя такового и экономить копейки на этом. Повторюсь - ваш наезд на штатовские протеины по цене к качеству самих протеинов не имеет никакого отношения, это лишь вопрос ваших финансовых возможностей либо вашей жадности, а все вот эти объяснения - это попытка придать этим неблагородным качествам благородный вид.

откройте любой инетернет магазин, и посмотрите какие там проты
Вы серьёзно думаете, что я этого никогда не делал? Я о другом спрашивал, перечитайте вопрос ещё раз.

да. ВЕСЬ рынок конечно изучить невозможно, скажетм что почти весь.
Вы опять не внимательно читаете. Не надписи на упаковках, а технологии производства протеина, различные виды оборудования (наверняка даже для одной в принципе технологии существует разное оборудование, производящее разного качества протеины).

незнаю, не пробовал, не читал о них. мне это просто ненадо. И причем тут спортпит ?
При том, что китайские средства для похудения это тоже БАД (кстати, некоторым бидерам тоже требуется гонять жир), просто очень яркий пример очень плохого БАДа.

Т.е. штатовский бренд с отличным современным оборудованием это как китайский безродный сарай, где никто ни за что не отвечает?
вы выразили саму суть лучше меня. да

Чем обоснуете? По-моему, это просто очевидный бред с вашей стороны. Для вас китайский 2-симовые мобилы с телевизорами (которые криво сделаны, толком не фунционируют и разваливаются через пару недель) это одно и то же, что оригинальные iPhone (и прочие бренды)?

да, я думаю что да, реально в европе они счас на первом месте. пости все товары я стараюсь покупать польского производства, начиная от куриного мяса, и так далее вплоть по протеина.
На каком основании сделан сей очень странный вывод? Польша - третестепенная мелкая странишка, никакими технологиями, научными достижениями никогда не блеставшая, так же как и контролем качества. С чего вдруг так прониклись таким доверием к ней?

конечно. я уже обьяснял смысл слова бб - это строить тело.
Видите ли, это всего лишь ВАШЕ личное понятие, можете туда и пластических хирургов записать - они тоже строят тело. Вы, конечно, вправе всё что угодно делать для СЕБЯ (добавлять в понятие скорость, гибкость и т.д. при этом чего-то выбрасывая). Но мне не понятны ваши рекомендации ДРУГИМ. Понятие ББ оно есть общепринятое, а ваше личное - сугубо для вас лично.

я неверю в его профессионализм, это машина для зарабатывания денег.
Пардон, на каком основании не верите? Понимаете, это не религия, верю/не верю - это не аргумент, нужны доказательства. Заработок денег в процессе - не доказательство шарлатанства. Фёдор Емельяненко дерётся за деньги - он шарлатан и на самом деле драться не умеет, не верите в его профессионализм, набьёте ему морду?

определение бб очень широкое, отсюда и видимость массовости.
Ничего широкого, всё довольно узкое. Ходили в зал когда-либо с целью наращивания мыщечной массы и силы очень многие. Lars привёл даже ссылку в доказательсво - среди ВСЕХ видов спорта ББ на 10 месте по статистике популярности. Другое дело, что в результате большинство не нарастило большую мышечную массу, не добилось значимых успехов, но так обстоят дела во всех видах спорта.

этих федерации пруд пруди
Вы опять уходите от темы, путём подмены понятий. Суть не в наличии федерации, а достижениях человека в ББ и достижения эти никак не измеряются в стаже, которым вы козыряете тут в качестве аргумента (опять же подмена понятий) для доказательсв своей правоты по части эффективности различных добавок для ББ. Козырять имеет смысл каким-то реальными достижениями как в тренерстве ББ (чего достигли ваши ученики?), так и в науках по части создания пищевых добавок для ББ (можно ознакомиться со списком ваших научных трудов в этой области?). Я уже много десятков лет знаю таблицу умножения и поддерживаю эти знания, а вот мой знакомый доктор математических наук имеет меньший стаж (он младше меня) - я круче и на основании моего стажа могу утверждать, что это фуфло в математике, а то заслуживает внимания, а доктор наук фуфел, т.к. это долбаная федерация своего рода?
За это сообщение сказали спасибо: Maikl_relax

679. Dmitrij[BtK], 14.06.2011 12:41
mr.kachok
Это IFBB Professionals?
это чемпионат Европы - EBFF, а так же чепмиотат европейской страны - LKFF. А LKFF с 1991 года принята в IFBB.

Или АС паленые или по старинке метан да дека
дека (онли форева)

chaynik
А что такое реальные доказательства? Должно переть как с АС что ли?
нет, если почитать рекламу, то должно переть больше чем от АС от этого спортивного питания. Вот это меня и раздражает.
- гораздо разумней довериться профессиналам, чем строить из себя такового и экономить копейки на этом.
почему вы ситаете их профессионалами ? в первую очередь они бизнесмены, которые хотят заработать.

Повторюсь - ваш наезд на штатовские протеины по цене к качеству самих протеинов не имеет никакого
отношения, это лишь вопрос ваших финансовых возможностей

наезд не в представляемом качестве, а в том, что там много чего ненужно- даже если предположим это не идет в ущерб качеству.

Есть несколько видов протеинов из разных продуктов. Ссылку, доказывающую можно?
скажем так: такое мнение у меня сформировалось читая спортивные сайты.

кстати, некоторым бидерам тоже требуется гонять жир), просто очень яркий пример очень плохого БАД
вот эта гонка с сжигание жира вдобавок с применением мочегонных средств лично меня в бб и смущает.
а плохих примеров бадов довольно много, надо перечислять хорошие - так проще.

штатовский бренд с отличным современным оборудованием это как китайский безродный сарай, где никто ни за что не отвечает?
вы выразили саму суть лучше меня. да
Чем обоснуете?

тем что большинство штатовских "производителей" не имеют собственных производимых мощностей, только офис
и тем что основная масса сырья завозитсья с китая.

китайский 2-симовые мобилы с телевизорами это одно и то же, что оригинальные iPhone
я идеологический противник iPhone, и китайский 2-симовые мобила для меня выше в моем списке престижа


Польша ... С чего вдруг так прониклись таким доверием к ней?
я живу 100 км от нее, и качество-цена меня устраивает, причем это относиться ко всему, начиная от продуктов питания, протенина, платстиковых окон, стирального порошка, и всего прочего. Это европейская страна, которая обеспечивает товаром не только себя

Понятие ББ оно есть общепринятое, а ваше личное - сугубо для вас лично.
Культуризм (фр. culturisme — культура тела), или бодибилдинг (англ. bodybuilding — строительство тела)
В последние годы, в связи распространением идей здорового образа жизни, популярна любительская разновидность культуризма — фитнесс.
Физическая подготовленность состоит из следующих элементов:

* подготовленность сердечно-сосудистой системы;
* гибкость;
* мышечная выносливость;
* сила;
* мощность;
* развитость чувства равновесия;
* хорошая координация движений;
* реакция;
* быстрота;
* соотношение мышечной и жировой тканей в организме.


Пардон, на каком основании не верите? Понимаете, это не религия, верю/не верю - это не аргумент, нужны доказательства. Заработок денег в процессе - не доказательство шарлатанства.
Заработок денег в процессе это доказательство того что делаеться бизнесс, а вопрос професиональности и действей висит в воздухе

Фёдор Емельяненко дерётся за деньги - он шарлатан и на самом деле драться не умеет, не верите в его профессионализм, набьёте ему морду?
я незнаю кто это такой, и меня не инересует кто там за что дереться, сравнение некоректное.


Вы опять уходите от темы, путём подмены понятий. -
а это не подмена понятий ? -
чего достигли ваши ученики?
и в науках по части создания пищевых добавок для ББ (можно ознакомиться со списком ваших научных трудов в этой области?
но даже в этих вопросах есть тот же саый изьян. Поясню. Достижение ученика не являеться прямым свидетельством квалификации тренера, возможно даже оно являеться свидетельством обратного. Достигнутый результат любой ценой иногда показывает меркантильность о отступ от вопроса "а что будет завтра"
Да и научных трудов в этой области создания пищевых добавок для ББ никто не пишет, а если и пишут, то так, для рекламы

680. hotstone, 14.06.2011 12:53
у нас в аптеке продают экдистерон в малюсеньких прозрачных пузырьках (жидкий). надпись: "повышает уровень тестостерона". стоимость (там на глаз 10 мл) - 900 р. разводилово?

681. Dmitrij[BtK], 14.06.2011 13:26
hotstone
у нас в аптеке продают экдистерон в малюсеньких прозрачных пузырьках (жидкий). надпись: "повышает уровень тестостерона". стоимость (там на глаз 10 мл) - 900 р. разводилово?
им лишь бы продать.
http://sportswiki.ru/%D0%AD%D0%BA%D0%B4%D0%B8%D1%81%…D1%80%D0%BE%D0%BD
В 2006 году было проведено независимое исследование под руководством Colin D Wilborn[9], в котором спортсмены принимали экдистерон и выполняли физические нагрузки. Результаты исследования показали, что "Внимание" экдистерон не оказывает влияние на прирост мышечной массы, не увеличивает силовые показатели и выносливость.

http://zalogzdorovya.ru/view_andro.php?id=4

682. golovarobota, 14.06.2011 14:44
Народ, а чего бы такого наплести врачу в поликлинике, что б стероиды прописал?
Заявить невропатологу про какую-нибудь мышечную дистрофию, катастрофическое падение силы или теряющийся нервный импульс?

Или проще к диллеру?

683. Lars, 14.06.2011 15:27
golovarobota
катастрофическое падение силы
ага, мужской

684. Dmitrij[BtK], 14.06.2011 16:37
golovarobota
Или проще к диллеру?
кэп

685. wert, 14.06.2011 20:06
Dmitrij[BtK]
А можно все же фото ?
Ну,вместо таких больших простыней ни о чем ...
За это сообщение сказали спасибо: 9G

686. mr.kachok, 15.06.2011 01:01
цитата:
Dmitrij[BtK]:это чемпионат Европы - EBFF, а так же чепмиотат европейской страны - LKFF. А LKFF с 1991 года принята в IFBB.
Значить такие "крутые" качки Денис Вольф, сейчас голландиц Синклер с хорошими жирными контрактами, но у них и объемы есть. "Резьбу по кости" смотреть не интересно

цитата:
Dmitrij[BtK]:дека (онли форева)
И это еще называется курсом :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

цитата:
Dmitrij[BtK]:наезд не в представляемом качестве, а в том, что там много чего ненужно- даже если предположим это не идет в ущерб качеству.
А мне нужно и все это получается на 20-25% дешевле чем покупать по раздельности и самому смешивать.

цитата:
Dmitrij[BtK]:тем что большинство штатовских "производителей" не имеют собственных производимых мощностей, только офис :) и тем что основная масса сырья завозитсья с китая.
Заблуждаетесь.

Добавление от 15.06.2011 01:01:

цитата:
golovarobota:
Народ, а чего бы такого наплести врачу в поликлинике, что б стероиды прописал?
Если больше 30 лет то просто сдать анализы на гормоны, они будут ниже чем в 20 лет
За это сообщение сказали спасибо: Maikl_relax

687. Dmitrij[BtK], 15.06.2011 01:23
wert
А можно все же фото ?
во первых, у меня нету ни фотика, ни телефона с этой функцией. и просить некого, да и лень искать
во вторых - я что вы ожидаете увидеть ? груду рельефных мышц ? - их нет. у меня других дел полно, да и против я такой массы.

mr.kachok
Значить такие "крутые" качки. "Резьбу по кости" смотреть не интересно
так, получаеться что первые места не в абсолютной категории уже не спорт ? а поучаствовал, и например посдлений или предпоследний в абсолютке - тоже не профии ? а пятый, но без денег, или 7-ой но с контрактом ? кто их них проффи ? Таких в Европе единицы, кто сумел на этом заработать. И то скорее всего котракты и ними заключены из-за журнальной харизмы, телевизионности, и прочего.

дека (онли форева)
И это еще называется курсом

у нас - да.

А мне нужно и все это получается на 20-25% дешевле чем покупать по раздельности и самому смешивать.
нелогично. смешали, думали, составляли, о оказалось что это еще дешевле оказалось. Да даже если дешевле - вам это нужно, а мне нет, я привык думать за себя сам.

А насчет бумажных производителей я в курсе, это знают все.

688. mr.kachok, 15.06.2011 02:01
цитата:
Dmitrij[BtK]:груду рельефных мышц ? - их нет.
Значить вы просто физкультурой с отягощениями, а не бодибилдингом занимаетесь.

цитата:
Dmitrij[BtK]:Таких в Европе единицы, кто сумел на этом заработать.
Профессионал это тот, кто на жизнь зарабатывает профессией. Если ББ не может заработать, то это просто отговорки.

цитата:
Dmitrij[BtK]:
дека (онли форева)
И это еще называется курсом

у нас - да.
Значить следует заветам В.И. Ленина последовать, а не заниматься онанизмом/


цитата:
Dmitrij[BtK]:нелогично. смешали, думали, составляли, о оказалось что это еще дешевле оказалось. Да даже если дешевле - вам это нужно, а мне нет, я привык думать за себя сам.
Одежду тоже сами шьете и обувь тачаете?

689. Dmitrij[BtK], 15.06.2011 02:28
mr.kachok
Одежду тоже сами шьете
есть магазины уцененной одежды, а обувь я выбираю годами, но какое отношение это имеет к теме ?

Профессионал это тот, кто на жизнь зарабатывает профессией.
навеяло - похожая фраза поражала меня в фигурном катание, когде на ол учатвуют только "любители", лет 10 любительский тройные тулупы на чемпионатах крутят.
Довольно часто в нашей жизни есть примеры, когда человек зарабатывает той профессей в которой он совершенно не разбираеться, он тоже проффи ?
А еще есть люди которые детально разбираються в чем-либо, но рабоатют за деньги в другой сфере.
Деньги для меня, и надеюсь еще для многих, не являються отправной точкой деятельности, и точкой отсчета профессионализма ..

690. Lars, 15.06.2011 09:03
mr.kachok
Профессионал это тот, кто на жизнь зарабатывает профессией. Если ББ не может заработать, то это просто отговорки.

Курицын на бодибилдинге вполне таки зарабатывает. Он - профессионал?

691. golovarobota, 15.06.2011 10:52
mr.kachok
Одежду тоже сами шьете и обувь тачаете?

А вы, небось, и колбасу от шкурки чистите, перед тем как съесть?

692. chaynik, 15.06.2011 11:14
Dmitrij[BtK]
нет, если почитать рекламу, то должно переть больше чем от АС от этого спортивного питания. Вот это меня и раздражает.
Раздражает реклама? Это аргумент что ли в пользу того, что штатовский спортпит хуже какого-то там непонятного польского? Вам бы нервишки подлечить

наезд не в представляемом качестве, а в том, что там много чего ненужно- даже если предположим это не идет в ущерб качеству.
Ещё раз повторюсь: я не страдаю манией величия и не возьмусь с точностью определять степень ненужности, у меня нет соответствующего медицинского образования, я не проводил научных исследований на этот счёт. Без всего этого утверждать, что оно ненужно, что я могу и сам замутить подобное, только дешевле и даже лучше - откровенный бред и мания величия.

скажем так: такое мнение у меня сформировалось читая спортивные сайты.
На спортивных сайтах - спортсмены, а не производители, изобретатели спортпита обсуждают различные тонкости приготовления, различные виды оборудования от разных производителей. В общем опять же не аргумент.

вот эта гонка с сжигание жира вдобавок с применением мочегонных средств лично меня в бб и смущает.
а плохих примеров бадов довольно много, надо перечислять хорошие - так проще.

Причем тут всё это? Вас опять несёт куда-то в сторону от сути. Вырываете слово из контекста и понеслось совсем в другую сторону. А хорошие бады уже перечисляли и BSN в их числе, привести достойный аргумент, что это не так - вы пока не смогли. Какие-то только голословные утверждения, предвзятое фанатское (ненавижу штаты! выбираю по политическим мотивам себе еду ) мнение.

тем что большинство штатовских "производителей" не имеют собственных производимых мощностей, только офис
Даже если это так, то что это доказывает? Крупнейшие производители электроники (HP, Apple, AMD) не гнушаются размещать заказы на произоводство своей продукции на чужих производственных мощностях. Но те только лишь производят, они не сочиняют, но там стоит самое новейшее оборудование, контроль качества налажен строгий. Просто такая модель бизнеса, способстсвующая снижению себестоимости и конечной стоимости продукта для потребителей. Это никак не доказывает плохое качество.

и тем что основная масса сырья завозитсья с китая.
Откуда у вас такая уверенность? Допустим, сою, и в штатах производят в приличных количествах и им надо поддерживать своего производителя. Можно ссылку на список поставщиков того же BSN?

я идеологический противник iPhone, и китайский 2-симовые мобила для меня выше в моем списке престижа
Я так и думал, вы очень предсказуемы Опять дурацкий фанатизм Просто верх идиотизма Как всё-таки слеп любой фанатизм и как он далёк от здравого смысла.


я живу 100 км от нее
Серьёзное доказательство качества А если я живу прям рядом с китайским сараем, где производят 2-симовые с телевизором подделки под брендовые мобилы, то это значит, что этот сарай - передовое производство, лучшее качество.

и качество-цена меня устраивает, причем это относиться ко всему, начиная от продуктов питания, протенина, платстиковых окон, стирального порошка, и всего прочего.
"Устраивает", причём лично вас - это не доказательство того, что штатовский спортпит хуже, как и прочая продукция. "Меня" - не значит, что обязательно и других тоже.

В последние годы, в связи распространением идей здорового образа жизни, популярна любительская разновидность культуризма — фитнесс.
Фитнес это ни разу не ББ Это примерно как ПЛ назвать разновидностью ББ

Заработок денег в процессе это доказательство того что делаеться бизнесс, а вопрос професиональности и действей висит в воздухе
Бизнес на своих знаниях, умениях делают практически все (ну кроме отдельных чудиков вроде вас ). Лучшие учёные, лучшие спортсмены - они за свою деятельность получают деньги и приличные. Ещё раз: заработок не означает отстутствия профессионализма и присутствия шарлатанства. Это нужно ещё отдельно доказать. А таких доказательств у вас нет, одна лишь домагогия, подмена понятий: "зарабатывают бабки - не профи, шарлатаны; нет своих производственных мощностей - низкое качество" В общем: "в огороде бузина, а в Киеве дядька"

я незнаю кто это такой, и меня не инересует кто там за что дереться, сравнение некоректное.
Ваше невежество поражает В чём некорректность сравнения? Кличко (этих хоть знаете, надеюсь? ) занимается боксом за деньги на ринге - он плохой боец как и все прочие боксёры, получающие деньги за бои? Вы знаете полно боксёров, которые не получают ни копейки, но гарантированно размажут Кличко на ригне и размажут как раз потому, что они за бесплатно бьются и только? Доктор математических наук, получающий за свою научную математическую деятельность деньги тоже занимается бизнесом, а вопрос его профессиональности висит в воздухе? Но этот дед, который знает таблицу умножения уже сотню лет и бесплатно - точно профи?

Достижение ученика не являеться прямым свидетельством квалификации тренера, возможно даже оно являеться свидетельством обратного.
Ну это просто азац! Улучшившиеся по результатам измерений показатели по вашему всего лишь самообман. Достижения ученика - нечто обратное деятельности его тренера Может таки объясните как же понять, что результаты у меня выросли, но ничего не измеряя и как оценивать деятельность учителя, тренера, если высоты, результаты, показываемые его учениками являются обратно пропорциональными их квалификации?

Достигнутый результат любой ценой иногда показывает меркантильность о отступ от вопроса "а что будет завтра"
Опять подмена понятий. Наличие меркантильности не является доказательством того, что высокий результат сфальсифицирован, что это шарлатанство. Одно никик не отменяет другое. Предмет может быть мягким и тёплым, а может быть мягким и холодным. И причём тут "завтра"? Это к профессионализму, к достигнутым результатам не имеет никакого отношения - опять "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Можно стать выдающимся математиком, но прожить при этом короткую жизнь, а можно сто лет знать лишь таблицу умножения - этот дед больший спец в математике только из-за стажа?

Да и научных трудов в этой области создания пищевых добавок для ББ никто не пишет, а если и пишут, то так, для рекламы
Если их нет на каждом тематическом сайте или лично вам не попадались, то это не значит, что их нет. Кроме того, некоторые научные работы могут быть закрытыми в виду коммерческой тайны.

есть магазины уцененной одежды, а обувь я выбираю годами, но какое отношение это имеет к теме ?
Самое прямое отношение - каждый должен заниматься своим делом, тем, в чём он специалист. Пищевые добавки должен сочинять соответствующий специалист, а не каждый должен мнить из себя эксперта - это глупо.

Деньги для меня, и надеюсь еще для многих, не являються отправной точкой деятельности, и точкой отсчета профессионализма ..
Ага, если кто-то зарабатывает деньги (производители спортпита), то они конечно шарлатаны.

Довольно часто в нашей жизни есть примеры, когда человек зарабатывает той профессей в которой он совершенно не разбираеться, он тоже проффи ?
И при этом он является чемпионом, признанным другими лучшим в своей области?



Lars
Курицын на бодибилдинге вполне таки зарабатывает. Он - профессионал?
Курицын на шоу-бизнесе зарабатывает.
За это сообщение сказали спасибо: Maikl_relax

693. Maikl_relax, 15.06.2011 12:20
м дя типичный ФГМ

694. Lars, 15.06.2011 13:12
chaynik
Курицын на шоу-бизнесе зарабатывает.
А ББ - не шоу-бизнес?

695. mr.kachok, 15.06.2011 16:05
цитата:
Lars:
mr.kachok
Профессионал это тот, кто на жизнь зарабатывает профессией. Если ББ не может заработать, то это просто отговорки.

Курицын на бодибилдинге вполне таки зарабатывает. Он - профессионал?
Он выступает на IFBB?

696. Dmitrij[BtK], 15.06.2011 16:35
chaynik
штатовский спортпит хуже какого-то там непонятного польского?
я сказал что часто там достаточно много ненужных компонентов, и часто цена смеси выше чем покупать отдельно, и что многие продукты сделатны чисто из маркетинговых побуждений

что оно ненужно, что я могу и сам замутить подобное, только дешевле и даже лучше - откровенный бред и мания величия
это спортивное питание, это не мед средства и что-то из вычсшей материи, и молиться на баночку с пропорцией а*б глупо.

На спортивных сайтах - спортсмены, а не производители
меня обсолютно не волнует мнение производителей, я же говорил - они в первую очередь бизнесмены.

А хорошие бады уже перечисляли и BSN в их числе, привести достойный аргумент, что это не так - вы пока не смогли.
я уже привер пример пару примеров, напрмер состав синты-6 от BSN. Если бежать за вскусовыми качествами - все нормально, но есл посмотреть состав - провальный продукт, если позиционировать его как протеин. причем BSN дает возможность пинать каждый продуктъ, силшком там все "по американский"

Крупнейшие производители электроники (HP, Apple, AMD) не гнушаются размещать заказы на произоводство своей продукции на чужих производственных мощностях. Просто такая модель бизнеса, способстсвующая снижению себестоимости и конечной стоимости продукта для потребителей. Это никак не доказывает плохое качество.
спортпит я буду брать у кого "другая модель бизнеса", я скептический отношусь к таким офисам.

Допустим, сою, и в штатах производят в приличных количествах и им надо поддерживать своего производителя.
допустим соя как продукт меня не интересут вобще.

Можно ссылку на список поставщиков того же BSN?
а разве это не коммерческая информация ?

Вы знаете полно боксёров, которые не получают ни копейки, но гарантированно размажут Кличко на ригне и размажут как раз потому, что они за бесплатно бьются и только?
кто Кличко я знаю, видел, но гарантировать немогу, что нету любителей, которые ему поправилам бокса не пошлют в нокдаун. Я не утверждаю что их много, или что они есть, я просто немогу дать гарантий что их нет.

Фитнес это ни разу не ББ Это примерно как ПЛ назвать разновидностью ББ
пл трудно назвать бб, поскольу нем вшешний вид абсолютно неважен. А вот фитнес - вид тоже важен как и в тяжелом бб.

Улучшившиеся по результатам измерений показатели по вашему всего лишь самообман. Достижения ученика - нечто обратное деятельности его тренера
я сказал, что это может быть даже "возможным" обратным примером. я не говорил что всегда так.

Опять подмена понятий.
до вас мне далеко


Это к профессионализму, к достигнутым результатам не имеет никакого отношения
вот такая срашная логика и загоняет людей до смерти, делает инвалидами, и противниками того что они должны представлять.

Кроме того, некоторые научные работы могут быть закрытыми в виду коммерческой тайны.
вот такое коммерческий тайны и смущают меня, нохочу быть потребителем "коммерческих тайн"

Деньги для меня, и надеюсь еще для многих, не являються отправной точкой деятельности, и точкой отсчета профессионализма ..
Ага, если кто-то зарабатывает деньги (производители спортпита), то они конечно шарлатаны.

перечитайте фразу и проследите логику

Довольно часто в нашей жизни есть примеры, когда человек зарабатывает той профессей в которой он совершенно не разбираеться, он тоже проффи ?
И при этом он является чемпионом, признанным другими лучшим в своей области?

так мы в профии записывам только призера ? остальные все кто в ним на подиуме стоял так, любители и просто постоять пришли ?

Курицын на шоу-бизнесе зарабатывает.
а сколько заработал Алeксeй Лeсукoв и Александ Федоров на бб ? озвучте сумму, и будем думать, кто больший проффи, Невский или они.

697. chaynik, 15.06.2011 18:50
Lars
А ББ - не шоу-бизнес?
Курицын победил на mr.Olympia и за это получил деньги? Он занимается журналистикой, берёт интервью у звёзд Голливуда иногда, иногда печатаются где-то его дурацкие советы, иногда во всяких "танцах со звёздами" появляется. Вин Дизель тоже качается - он с помощью ББ зарабатывает?


Dmitrij[BtK]
я сказал что часто там достаточно много ненужных компонентов, и часто цена смеси выше чем покупать отдельно, и что многие продукты сделатны чисто из маркетинговых побуждений
Смысл того, что вы утверждали был именно в том, что штатовские протеины плохие, хуже польских. Доказательств этому я по прежнему не вижу, по прежнему одна пустая демагогия. Ненужность компанентов - опять же не доказана никак вами, опять же одна лишь демагогия.

это спортивное питание, это не мед средства и что-то из вычсшей материи, и молиться на баночку с пропорцией а*б глупо.
Передёргивания тоже ничего не доказывают. Никто и не молится, просто пользуются, просто это удобно.

меня обсолютно не волнует мнение производителей, я же говорил - они в первую очередь бизнесмены.
Я и не призывал брать за основу мнение производителей и рекламу - опять же не надо всё извращать. Я говорил о мнении ПРОФЕССОНАЛОВ, а спортсмены к ним не имеют никакого отношения. Это как есть программисты, создавшие весь софт вашем компе, и есть просто пользователи, которые умеют кнопки нажимать, да и то далеко не все возможности софта знают. Какой смысл спрашивать мнение пользователей о каких-то тонкостях исходного кода ПО, о программировании?

есл посмотреть состав - провальный продукт, если позиционировать его как протеин.
В чём провальность-то состава? Именно это вы так и не обосновали. 2 г сахара в мерной ложке 44 г? Только 50% протеина, а остальное другого рода спортпит? Так это плюс - удобней это, чем покупать 20 банок разного типа и опять же - там профи подбирали компоненты, дозировку, способствующие лучшему усвоению, результату, а с другой стороны - лично вы (или я), которые не в зуб ногой в этом деле, ну очень поверхностными знаниями обладаете, не факт, что не ошибочными (экзамен кто-то из медиков принимал у вас?).

спортпит я буду брать у кого "другая модель бизнеса", я скептический отношусь к таким офисам.
Опять какой-то бездоказательный, ну вообще ничем не обоснованный бред, уж извините за прямоту. Важна не модель бизнеса, а конечный результат деятельности этого бизнеса.

соя как продукт меня не интересут вобще
Очередное одиозное заявление и как всегда ничем не подкреплённое

а разве это не коммерческая информация ?
Вполне возможно, что коммерческая тайна, но вы ведь на чём-то основали своё утверждение: "основная масса сырья завозитсья с китая" А у вас есть сведения откуда завзится на польские фабрики сырьё? А чьё там оборудование тоже точно знаете? Можете назвать вместе с источником информации?

я просто немогу дать гарантий что их нет.
Это лишь от того, что очевидно вы не разбираетесь в боксе и только. Может допускаете, что есть ещё где-то народные умельцы, которые не заканчивали вузов, не изучали учебников, но физику знают лучше нобелевских лауреатов, докторов наук по физике?

пл трудно назвать бб, поскольу нем вшешний вид абсолютно неважен. А вот фитнес - вид тоже важен как и в тяжелом бб.
Ну тогда гламурные блондинки - они тоже все бодибилдерши Там ведь тоже главное внешний вид

я сказал, что это может быть даже "возможным" обратным примером. я не говорил что всегда так.
Это детали. Суть моего вопроса не в этом была. Так чем определяется хороший тренер кто-то или плохой, если не учениками? Чем определяется рост результатов в силовых видах, если результаты измерений это лишь самообман?

вот такая срашная логика и загоняет людей до смерти, делает инвалидами, и противниками того что они должны представлять.
Страшная она или нет - это уже совершенно ДРУГОЙ вопрос - не подменяйте и не смешивайте понятия. Ещё раз: по-вашему дед, который знает таблицу умножений уже сто лет как гораздо более продвинутый математик, чем доктор физико-математических наук, имеющий рад научных трудов по математике, но проживший короткую жизнь?

вот такое коммерческий тайны и смущают меня, нохочу быть потребителем "коммерческих тайн"
Код Windows и очень много друго программного обеспечения является коммерческой тайной. Вы никогда не пользуетесь подобным ПО? Да очень многие вещи, которыми вы пользуетесь, содержат в себе какую-то коммерческую тайну (одежда, обувь, продукты питания, транспорт, гаджеты, компьютеры). Да просмотренный фильм может содержать коммерческую тайну изготовления 3D эффектов - тоже смотреть не будете?

перечитайте фразу и проследите логику
В том-то и дело, что там нет логики, там как всегда - подмена понятий, спрыгивание с темы, уход куда-то в сторону. А суть-то была не в этом.

так мы в профии записывам только призера ? остальные все кто в ним на подиуме стоял так, любители и просто постоять пришли ?
Призёров тоже запишем Но не запишем туда 3-разряника из соседнего двора.

а сколько заработал Алeксeй Лeсукoв и Александ Федоров на бб ? озвучте сумму, и будем думать, кто больший проффи, Невский или они.
Бррр. А давайте сравним в огороде бузину с дядькой в Киеве А почему с Невским? Давайте с Опрой Уинфри сравним - ой как много миллионов она заработала в шоу-бизнесе! Да хотя бы с Аллой Пугачёвой. Ну пусть с Вином Дизелем. Они крутые профи-бодибилдеры, если миллионы зарабатывают, Колеман нервно курит в сторонке? К чему эти дурацкие сравнения?

698. Dmitrij[BtK], 15.06.2011 22:04
chaynik
Какой смысл спрашивать мнение пользователей о каких-то тонкостях исходного кода ПО, о программировании?
на данном примере приведу аналогию: мне надо 2 кнопки, а не 4, причем без рюшек и эфектов глайда

Ненужность компанентов - опять же не доказана никак вами, опять же одна лишь демагогия.
а кто доказал их нужность ?
Именно это вы так и не обосновали. 2 г сахара в мерной ложке 44 г? Только 50% протеина, а остальное другого рода спортпит? Так это плюс - удобней это, чем покупать 20 банок разного типа и опять же - там профи подбирали компоненты, дозировку, способствующие лучшему усвоению
идите на сайт производителя и перечитайте состав, вдумчиво.

экзамен кто-то из медиков принимал у вас?
зачем мне мед образование ? это спротивное ПИТАНИЕ а не супер-фарма.

вы ведь на чём-то основали своё утверждение: "основная масса сырья завозитсья с китая" ..
Можете назвать вместе с источником информации?

конечно, это моя собственная логика, разговоры в спортзале, и интернет(форумы).

Может допускаете, что есть ещё где-то народные умельцы, которые не заканчивали вузов, не изучали учебников, но физику знают лучше нобелевских лауреатов, докторов наук по физике?
конечно я могу это предположить, что в этом не так ?


Так чем определяется хороший тренер кто-то или плохой, если не учениками?
методологией.

Чем определяется рост результатов в силовых видах, если результаты измерений это лишь самообман?
непонимаю логики формалировки вопроса, честно непонимаю.


по-вашему дед, который знает таблицу умножений уже сто лет как гораздо более продвинутый математик, чем доктор физико-математических наук, имеющий рад научных трудов по математике, но проживший короткую жизнь?
возможно нет, но что мог дед, и какой у него быд потенциал еще под вопросом.

Код Windows и очень много друго программного обеспечения является коммерческой тайной. Вы никогда не пользуетесь подобным ПО?
стараюсь обходиться без него.
Да просмотренный фильм может содержать коммерческую тайну изготовления 3D эффектов - тоже смотреть не будете?
изначально нелюблю кино и 3д фильмы


так мы в профии записывам только призера ? остальные все кто в ним на подиуме стоял так, любители и просто постоять пришли ?
Призёров тоже запишем Но не запишем туда 3-разряника из соседнего двора.

хорошо, а тот кто занял 5, или 55 место и ничего не получил, это кто ?

699. mr.kachok, 16.06.2011 00:59
цитата:
Dmitrij[BtK]:Так чем определяется хороший тренер кто-то или плохой, если не учениками?
методологией.
Т.е. ученики могут на всех соревнованиях пролетать со свистом, при этом тренер будет "крутым"? В ББ нет и не может быть методологии одной для всех. Все тела разные и по разному на разные тренировки отзываются.

цитата:
Dmitrij[BtK]:хорошо, а тот кто занял 5, или 55 место и ничего не получил, это кто ?
Лузеры
Что-то я притомился с суровыми челябинскими мужиками дискутировать

700. Lars, 16.06.2011 09:38
chaynik
Курицын победил на mr.Olympia и за это получил деньги? Он занимается журналистикой, берёт интервью у звёзд Голливуда иногда, иногда печатаются где-то его дурацкие советы, иногда во всяких "танцах со звёздами" появляется. Вин Дизель тоже качается - он с помощью ББ зарабатывает?
Книжки по ББ продает бесплатно? Какие у него контракты с теми же, кто кормит "простых" ББ - неизвестно. Или кто-то может прожить на призовые?

701. Squarepusher, 16.06.2011 11:17
Где ещё можно увидеть столько бесполезного говна, как не в форумах ixbt? В какую ветку не ткни везде горячечный бред...

702. chaynik, 16.06.2011 12:34
Dmitrij[BtK]
на данном примере приведу аналогию: мне надо 2 кнопки, а не 4, причем без рюшек и эфектов глайда
Неудачная аналогия Есть некая задача, которую можно решить имея функционал не ниже определённого, но вы, как пользователь, не читая никакой документации, не изучая глубоко вопрос, вдруг почему-то для себя решили, что вам хватит лишь двух кнопок, а не всего функционала, предлагаемого производителем ПО.

а кто доказал их нужность ?
Ещё раз: с одной стороны профи, с другой стороны дилетанты. Какова вероятность того, что правы окажутся профи и какова, что дилетанты, всё объяснение которых основывается лишь на демагогии на тему "для профи главное бабки состричь с лохов"?

идите на сайт производителя и перечитайте состав, вдумчиво.
Очень ёмкий и всё обосновывающий ответ. Иными словами - слив засчитан, научного обоснования нет Есть лишь троллинг

зачем мне мед образование ? это спротивное ПИТАНИЕ а не супер-фарма.
Затем, что разница лишь в степени сильнодействия и побочке, а процессы в организме идут ничуть не менее сложные. Профессиональным военным нужно быть лишь для стрельбы тяжёлыми вооружениями (крылатыми ракетами) или для точной стрельбы, грамотного применения снайперской винтовки, маскировки тоже надо долго и напряжённо учиться?

конечно, это моя собственная логика, разговоры в спортзале, и интернет(форумы).
Т.е. сам сочинил, знаешь, что сочинил, но почему-то принял это за истину? Браво!

Может допускаете, что есть ещё где-то народные умельцы, которые не заканчивали вузов, не изучали учебников, но физику знают лучше нобелевских лауреатов, докторов наук по физике?
конечно я могу это предположить, что в этом не так ?

В том, что вы верите в чудеса

методологией.
А на эффективность методологии значит плевать? Главное что бы методика звучала как-то круто, оригинально?

Чем определяется рост результатов в силовых видах, если результаты измерений это лишь самообман?
непонимаю логики формалировки вопроса, честно непонимаю.

Чего тут непонятного? Я утверждал, что после применения BSN NO-Xplode по результатам измерений мои показатели выросли (силовые и объёмы). Вы утвреждаете в ответ, что это всё самовнушение, результатов нет на самом деле NO - пустышка. Так как тогда понять, что результаты выросли, если не измерениями? У меня имелась строгая повторяемость результата - без NO-Xplode результат не шёл, а с ним - опять шёл согласно всё тем же измерениям.

возможно нет, но что мог дед, и какой у него быд потенциал еще под вопросом.
Причём тут потенциал? Ну пусть в этом деде потенциально спал тоже великий математик, если бы он закончил универ по соответствующей специальности и стал бы профессионально заниматься математикой. Но дед не заканчивал ничего, он жил в гармонии с природой в горах, жил долго и поддерживал свою математическую форму всю свою жизнь таблицей умножения (ну умножал, делил что-то каждый день).

изначально нелюблю кино и 3д фильмы
Опять же суть не в том, а в том, что окружающие вас предметы очень часто могут содержать в себе некую коммерческую тайну и что бы этим не пользоваться вам надо жить в лесу с медведями и не пользоваться никакими современными достижениями . И речь шла не о 3Д фильмах, где нужны специальные очки, а просто о визуальных спецэффектах, которые не плоские как в старых мультиках.



Lars
Или кто-то может прожить на призовые?
Речь не идёт о том можно или нельзя прожить на эти деньги, речь идёт о заработке на ББ. А заработок на ББ - это призовые. Ну качнулся Брэд Пит пред съёмками в фильме "Троя" - он теперь тоже зарабатывает на ББ, он профессиональный бодибилдер?

703. Dmitrij[BtK], 16.06.2011 13:49
mr.kachok
:хорошо, а тот кто занял 5, или 55 место и ничего не получил, это кто ?

Лузеры

- внезапно:
Профессионал это тот, кто на жизнь зарабатывает профессией. Если ББ не может заработать, то это просто отговорки.

chaynik
Ещё раз: с одной стороны профи, с другой стороны дилетанты.
ясно. если бы с другоф стороны были проффи - а аргументах была бы логика. НО проффи там нет, и даже если есть, то они не заинтересованы в этом. Золотые слова - "для профи главное бабки состричь с лохов".

идите на сайт производителя и перечитайте состав, вдумчиво.
Очень ёмкий и всё обосновывающий ответ.

http://www.bodybuilding.com/store/bsn/synth.html
Protein 22g 44%
что оатальное в это проте ? Fat Cholesterol Sodium Potassium Carbohydrates, а это Жиры Углеводы Холестерин .. Что там есть нужного ? Зачем мне тут какие то научные обоснования ? если даже ребенок поймет, что состав - липа.

Затем, что разница лишь в степени сильнодействия и побочке, а процессы в организме идут ничуть не менее сложные.
и что ? достаточно 5 минутного обьяснения чтоб оренироваться во всей линейуах спортпита, процесс сложности не зависит от того знает ли человек все формулы или нет.

Т.е. сам сочинил, знаешь, что сочинил, но почему-то принял это за истину?
а почему нет ? я пока что невижу изьяна и все что нахожу лишь подтверждает это, начиная от Игоря Завьялова (найдите и послушайте, я был удивлен когда он озвучивыал мои мысли )и до надписей на банках.

В том, что вы верите в чудеса
конечно. и что не так ?


Вы утвреждаете в ответ, что это всё самовнушение, результатов нет на самом деле NO - пустышка. Так как тогда понять, что результаты выросли, если не измерениями?
ок, отдельно об екплоуде от БСН:
я не говорю что NO - пустышка, просто например там кроме аргиниа ничего особого нет, что и так должно присутствовать рационе, глюкоза, кофеин(противником которого я являюсь), магний, витамины б, ..
отледьно о результатах:
Продположим что вы если не NO, а абсолютную пустышку. Но верили что она вам поможет. Резултаты которые можно измерить измерениями возрастут, и причем больше, чем у человека, которые не ел пустышку и ни во что неверил, но занимался так же. На этом эфекте осована половина фармацептики, гемеопатия рулит.(для лохов)

У меня имелась строгая повторяемость результата - без NO-Xplode результат не шёл, а с ним - опять шёл согласно всё тем же измерениям.
вероятно вы могли есть все что угодно, главное верить. и результаты щли бы. Поскольку на аргининие, и его формах, далеко не уедишь. Добавка неполохая, но не что-то особое.

И речь шла не о 3Д фильмах, где нужны специальные очки, а просто о визуальных спецэффектах, которые не плоские как в старых мультиках.
чем меньше эффектов, тем лучше фильм. Кино которое хочет выехать за счет "уау! " уже не впечатлает.


А заработок на ББ - это призовые.
призовые получают только призеры. Причем только в америке на эти призовые можно прожить,(а может и нет, я не в курсе), а вот в Европе, и других странах точно не получиться.
Но кроме призеров есть еще и другие участники, получаеться они даже не профии, если подходить под определие- можешь ли ты с этого прожить ..

704. chaynik, 17.06.2011 11:29
Dmitrij[BtK]
внезапно
Вы уверены, что занявший 55 место заработал деньги? В лучшем случае дадут какой-то минимум (смешные деньги) за участие на завтрак.

НО проффи там нет
Откуда у вас такая уверенность, что их там нет? Вы их экзаменовали и выяснили профпригодность?

и даже если есть
Буквально тут же сами себе противоречите Т.е. они таки есть? Или вы таки понятия не имеете, но утверждаете?

то они не заинтересованы в этом. Золотые слова - "для профи главное бабки состричь с лохов".
Ну сколько можно бездоказательно это и вообще что-либо утверждать? Ещё раз: бабки не признак непрофессионализма, незаинтересованности, того, что гонят туфту. Вообще не признак и не доказательство - сколько можно вам это повторять? Если у вас есть какие-либо доказательства ваших слов - то приводите их сразу же! А иначе это пустой троллинг ни о чём.

Protein 22g 44%
У меня нет слов, одни выражения Уж я вам указал, что такое эти 44%! Белка там - 50%! Вы хоть арифметику элементарную знаете? Можете посчитать сколько процентов составляют 22г белка от 44г в мерной ложке? Уже совсем не смешно

что оатальное в это проте ? Fat Cholesterol Sodium Potassium Carbohydrates, а это Жиры Углеводы Холестерин ..
Ага, 56% там жиров+углеводов+холестерина!
Вы хоть читать научитесь, если считать не умеете! Холестерина там 55 мг, углеводов - 2г сахара, жира там 6 г (Trans Fat 0 г при этом). И сколько это в процентном отношении от 44 г порции?

Что там есть нужного ?
Calcium, Iron, Phosphorus, Magnesium, Sodium, Potassium, Glutamine Peptides, (это не все подробности) упомянутые жиры, углеводы, холестерин. Белки там не просто белки, а смесь различных с различными свойствами, при этом достаточно качественные белки (у вас есть доказательства обратного?). Почему они все не нужны?

Зачем мне тут какие то научные обоснования ? если даже ребенок поймет, что состав - липа.
Зачем мне научное обоснование того, что Земля шар? Если даже ребёнок поймёт, что она плоская!

и что ? достаточно 5 минутного обьяснения чтоб оренироваться во всей линейуах спортпита, процесс сложности не зависит от того знает ли человек все формулы или нет.
И зачем люди специальные вузы заканчивают, потом наукой занимаются, диссеры пишут, когда достаточно всего 5 минут! Во дураки-то! И нафиг нужны эти формулы в науках - всё и на пальцах можно объяснить, понять

Т.е. сам сочинил, знаешь, что сочинил, но почему-то принял это за истину?
а почему нет ?

Это 5 баллов!

я пока что невижу изьяна
А вы видите, что Земля это шар? Или она куда больше на плоскую похожа?

В том, что вы верите в чудеса
конечно. и что не так ?

Даже не знаю как вам сказать так, что бы не обидеть Ну кагбэ взрослые дееспособные люди в чудеса, в дедов Морозов, золотые рыбки и т.д. не верят

Продположим что вы если не NO, а абсолютную пустышку.
Про плацебо я в курсе. Этот эффект далеко не всегда работает - не надо преувеличивать. Кроме того, с чего вы вдруг взяли, что именно с NO-Xplode я проникся какой-то особой верой, в отличие от массы другого спортпита? Я ведь очень много чего употреблял и до, и после и не один год.

На этом эфекте осована половина фармацептики, гемеопатия рулит.(для лохов)
Ага, давайте тогда этим же эффектом вообще все успехи объясним Почему бы не записать люда и АС? Только лишь потому, что вам кажется, что вы что-то знаете про их действенность, а про то, что входит в патентованную (и видимо секретную) формулу NO-Xplode вы ничего не знаете, а раз так, то это эквивалентно тому, что это пустышка - фантастическая логика, вернее полное её отсутсвие. Впрочем это обычное явление для вас

я не говорю что NO - пустышка
Да ну? А что же вы тогда говорите?

просто например там кроме аргиниа ничего особого нет
Ну как минимум ещё и собственно NO - оксид азота, за который мужики аж нобелевскую премию (http://vasculara.ru/2009/10/nobel-prize-nitric-oxide/) получили в 98-м году

Добавка неполохая, но не что-то особое.
То есть уже не пустышка? Какой неожиданный поворот в вашей логике А что, есть что-то особенное в спортпите? Типа съели вы польский протеин и вас попёрло, попёрло, результаты срау в гору пошли. А не съели, или съели, но штатовский - не прёт? По мне, так заментней, чем NO-Xplode я ничего вообще припомнить не могу из всех видов спортпита. Ну где-то приближается к нему моногидрат креатина - но эта штука работала только первый раз и отчасти второй и, на сколько я понял, так у всех. NO-Xplode вставлял подольше. Особенней него наверно только АС.

Но кроме призеров есть еще и другие участники, получаеться они даже не профии, если подходить под определие- можешь ли ты с этого прожить ..
Кто давал такое определение, что только с этого? Некоторые профи имеют ещё какой-то бизнес, который вообще никак не связан с ББ. Профессионалов могут содержать спонсоры, тот же спорпит им на халяву давать, экипировку, доступ в зал.

705. 9G, 17.06.2011 12:21
Интересно эти мемуары кто-нибудь читает.

706. Queequeg, 17.06.2011 12:23
наверное

707. Dmitrij[BtK], 17.06.2011 15:18
chaynik
Вы уверены, что занявший 55 место заработал деньги? В лучшем случае дадут какой-то минимум (смешные деньги) за участие на завтрак.
я уверен что за 55 место ничего не получил, он только сам заплатил за дорогу, грим, и за участие.(плата состовляет от 5 до 50 евро в европе, и платишь ты, а не тебе)
и счас все кто не призеры не получаютья в определение проффи, и даже призеры в легких весовых категориях могут не профф, если мы ставим их под определение "проффи = деньги на жизнь"

Откуда у вас такая уверенность, что их там нет? Вы их экзаменовали и выяснили профпригодность? Т.е. они таки есть? Или вы таки понятия не имеете, но утверждаете?
откуда я могу быть уверен что они специалисты своего дела ? и я говорю что это не имеет значенея даже если это так. Первое - бизнес.

Ещё раз: бабки не признак непрофессионализма, незаинтересованности, того, что гонят туфту. Вообще не признак и не доказательство - сколько можно вам это повторять?
это и не доказательство обратного.

Белка там - 50%! Вы хоть арифметику элементарную знаете?
мне не актуально там белка 44, или 50. я просто сделал копи-паст а сайта. смысл это не меняет, 50% белка. Вы довольны этой цифрой и считает что все ок ? Останое что в этом проте можете почитать на сайте производителя. меня не заботит а какой пропорции там жиры, углеводы, холестерин, меня интресует % белка. Мы ведь про протеин говорим ? там написано - протеин. вот его я и хочу купить.

А вы видите, что Земля это шар? Или она куда больше на плоскую похожа?
проведем аналогию: мне абсолютно неважно она плоская или круглая, мне важно что поверхность воды 75 %, а 25% суша. цифры взяты с головы, и могут быть не точные


Ну как минимум ещё и собственно NO - оксид азота, за который мужики аж нобелевскую премию получили в 98-м году
ну так я его ел, причем в разных формах, не впечатлило.

Типа съели вы польский протеин и вас попёрло, попёрло, результаты срау в гору пошли.
да не идет ничего в гору. С чего ? это простой спортпит - а не кремлевские таблетки. Дополнение к питанию, а не двигатель прогресса. И NO-Xplode такое же дополнение, а не уау как написано в рекламе.

Профессионалов могут содержать спонсоры, тот же спорпит им на халяву давать, экипировку, доступ в зал.
а жить за что ? доступ в зал - 5 евро в месяц, а то и бесплатно (лично у меня), экипировка - плавки, остался только спортпит. как то скучно получаеться.

9G
Интересно эти мемуары кто-нибудь читает.
я читаю.

708. Maikl_relax, 17.06.2011 17:27
Интересно эти мемуары кто-нибудь читает
Нормально. Пускай. Все лучше чем ничего

709. Smart Bastard, 17.06.2011 23:07
golovarobota
Народ, а чего бы такого наплести врачу в поликлинике, что б стероиды прописал?

Надо убедить что весишь 40 кг

710. mr.kachok, 18.06.2011 00:56
цитата:
Dmitrij[BtK]: И NO-Xplode такое же дополнение, а не уау как написано в рекламе.
На низкоуглеводке переходящей в безуглеводку в течении 12 лет лично тренировались?

711. Dmitrij[BtK], 18.06.2011 02:28
mr.kachok
На низкоуглеводке переходящей в безуглеводку в течении 12 лет лично тренировались?
зачем мне это ??
я люблю овсянку, горох, фасоль разных видов, помидоры в тесте, спагетти с сырным соусом, ..
зачем мне сидеть на безуглеводой диете, когда я не собираюсь покорять АК и прочие турниры ?

712. mr.kachok, 18.06.2011 04:38
цитата:
Dmitrij[BtK]:
mr.kachok
На низкоуглеводке переходящей в безуглеводку в течении 12 лет лично тренировались?
зачем мне это ??
я люблю овсянку, горох, фасоль разных видов, помидоры в тесте, спагетти с сырным соусом, ..
зачем мне сидеть на безуглеводой диете, когда я не собираюсь покорять АК и прочие турниры ?
Не читал...но осуждаю, вот как это называется. Вот когда будете на низкоуглеводке сидеть, тогда и будете про "мифы" Nox рассказывать

713. golovarobota, 18.06.2011 12:54
Dmitrij[BtK]
зачем мне сидеть на безуглеводой диете, когда я не собираюсь покорять АК и прочие турниры ?

Совершенно верно!
99,9% занимаются ББ не для подиума, но для пущей уверенности в обычной жизни.

714. Dmitrij[BtK], 18.06.2011 14:31
mr.kachok
Вот когда будете на низкоуглеводке сидеть, тогда и будете про "мифы" Nox рассказывать
что Вам дала 12 летняя безуглеводная диета ? вы живете с бб ? вы в IFBB ?

715. mr.kachok, 18.06.2011 23:13
цитата:
Dmitrij[BtK]:
mr.kachok
Вот когда будете на низкоуглеводке сидеть, тогда и будете про "мифы" Nox рассказывать
что Вам дала 12 летняя безуглеводная диета ? вы живете с бб ? вы в IFBB ?
Возможность выступть на NPC Да, мое хобби ББ и я любитель и считаю что IFBB это хорошо!

716. Nikolai1980, 19.06.2011 08:26
Maikl_relax
Майкл, ты можешь наплести все те симптомы, коротыми сопровождаются низкий уровень стероидов
Врач пошлет тебя на анализы. Ты подделаешь печать лечебного учреждения и напишешь в Ворде (до Акробата они пока еще не дошли) уровни, которые тебе нужны.

НО!
Стероиды в аптеках стоят жутко дорого, выбор очень мал. Суст стоит 750 руб./амп. Разновидности гормона роста 10 ед. - порядка 5000-6000 руб./флакон (тогда, как у дилеров суст стоит 200 руб./амп, ГР 10 ед 600-650 руб. Ты просто разоришься! А колоть надо много.

1-й массонаборный курс 1.5 мес.:

50 мг метана в день= 300 таб. = 2100 руб.
дека-дураболин: 2 амп./нед. 6 недель по 330/амп. = 4000 руб.
Сустанон-250 (по желанию) 2 амп../нед. по 200 руб./амп. - 2400 руб.
=============
Итого: 8500

Магазинная фарма не в счет. Да я нее и не особенно верю. Кушай лучше обезжиренный творог, куриные грудки, говядину, яйца. Утром кашку 6 злаков из дружественной Финляндии. Утром можно побаловать себя макаронами с тертым сыоком и кетчупом (но только утром)
После тренькт - 2 банана

Пиши лучше в личку - объясню популятно: ais70@bk.ru

Добавление от 19.06.2011 08:48:

Типа съели вы польский протеин и вас попёрло, попёрло, результаты срау в гору пошли.
Ни с какого польского протеина Вас не попрет. И с лущшего американского тоже.

1. Грамотная система тренировок с проработкой всех мышц
2. Грамотный подбор анаболических стероидов
3. Качественное белковое питание

Тогда будет прок
А магазинная фарма - все от лукавого

717. RedpaX, 19.06.2011 22:47
Nikolai1980
Нехрена се у вас там цены, метану красная цена 1000 рублей за 300 табов 5 милиграмовых хоть напасима хоть динамиковского. 50 метана не жирновато ли? По мне так 25 более чем, че зря печень грузить? Да и не лучше ли суст на пропик заменить ну или на крайняк на Энантат если ж..а не резиновая?

У меня первый курс был фенил+стан. На мой взгляд самый лайт и очень эффективный.

Добавление от 19.06.2011 22:49:

Nikolai1980
Итого: 8500
Дека + суст А о расходах на ПКТ кто будет писать?

718. Dmitrij[BtK], 19.06.2011 23:30
ни у цены ) для примера

100 табов русского метана это 8 - 10 евро, в европе, так, уже с привозом, и наваром.
а потом для прифилактики для печени что-то есть
а деки, самой дорогой, это 30 евро весь курс, и то максимум

Nikolai1980
Ни с какого польского протеина Вас не попрет. И с лущшего американского тоже.
а вот это верно сказано

Народ, помните если "прет" - это плохо. Надо все постпенно, со смыслом. Спортивное питание это питание, дополнение к вашему рациону, а не супер-таблетка для супер-человека. А люди с плакатов продукт спец-диеты и обезвоживания, которые извратили смысл слова бб - " построить тело".

719. Maikl_relax, 20.06.2011 01:14
Хочу поделиться с Вами тем наблюдением, джентельмены, что удивительно нелепо и одиноко я почуствовал себя, читая обращенный ко мне пост с предложением АС
За это сообщение сказали спасибо: Dmitrij[BtK]

720. mr.kachok, 20.06.2011 04:06
цитата:
Nikolai1980:Разновидности гормона роста 10 ед. - порядка 5000-6000 руб./флакон
Для любителя....который еще даже толком тренироваться не научился.....

721. chaynik, 20.06.2011 10:40
Dmitrij[BtK]
если мы ставим их под определение "проффи = деньги на жизнь"
Ещё раз: профи могут иметь спонсора, который их и обеспечивает ну и ещё какую-то работу (да хоть инструктором в фитнес-клубе).

откуда я могу быть уверен что они специалисты своего дела ? и я говорю что это не имеет значенея даже если это так. Первое - бизнес.
Ну кагбэ ничего не мешает богатой, известной конторе нанять спецов, а конкурентная борьба и возможность судебных исков - просто обязывают. А с другой стороны, можно быть точно уверенным в том, что такие как вы и я гарантированно ничерта не понимаем в этом, в лучшем случае ну очень поверхностно и без каких-либо гарантий заблуждений. Вы, как я понял, связаны с IT. Вы пишете софт? Туда набирают кого попало или всё же специалистов и стараются получше? Деньги контора зарабатывает, вам чем-то платит?

зачем мне мед образование ? это спротивное ПИТАНИЕ а не супер-фарма.
Хотите новость? БАД-ами ЛЕЧАТ профессиональные врачи! Отличие от фармы там лишь в том, что фармой лечат острые, запущенные формы заболеваний, когда человеку уже плохо или очень пллохо, а БАД-ами - заболевания на ранних стадиях, когда человек может ещё даже и не чувствовать ничего или почти ничего (ну там кожа стала какой-то нездоровой только пока, допустим), но обследования показывают, что печень уже не в порядке и тенденции нехорошие. Тогда лечать диетами + БАДами, фарма тут - из пушки по воробьям, особенно учитывая побочку.

это и не доказательство обратного.
И уж точно не доказательство того, что вы лучше них разбираетесь.

я просто сделал копи-паст а сайта.
К чему так тупо копипастить, особенно учитывая, что я уже писал о том, что означают эти 44%? Вас такой подход очень ярко характеризует - все ваши утверждения в таком же бездумном духе

Вы довольны этой цифрой и считает что все ок ?
Да. А что не так? Белка там достаточно + есть прочие полезные элементы, способствующие лушему усвоению и т.д. Ну есть, допустим, у меня протеин от другого производителя (Syntrax), там белка в мерной ложке всё те же 23 г, но сама мерная ложка уже не 44, а 32 г. Белка я получу столько же, но на прочие вещества придётся задумываться (а я не спец), подбирать и раскошеливаться отдельно - просто не удобно.

Мы ведь про протеин говорим ? там написано - протеин. вот его я и хочу купить.
Я, я... в том-то и проблема. Если вы только для себя - да флаг вам в руки с вашими личными заморочками. Есть полно людей, которых не убедишь вообще закупать какой-либо спортпит, т.к. они не меньше вас убеждены, что всё это туфта, вредно и не стоит затраченных денег (творожки и т.д. дешевле и безвредней). Но вы ж не только для себя, вы ж всех пытаетесь убедить в том, что ваши личные заморочки - единственно правильные.

проведем аналогию: мне абсолютно неважно она плоская или круглая, мне важно что поверхность воды 75 %, а 25% суша. цифры взяты с головы, и могут быть не точные
Да, но тем не менее обоснования вашей точки зрения у вас идут как раз в стиле: "вижу, что земля плоская - значит она плоская, это ведь даже ребёнок поймёт!"

ну так я его ел, причем в разных формах, не впечатлило.
И чего? А меня очень даже впечатлило. Тут два варианта: очень многие просто неправильно употребляют, почему-то напрочь плюя на рекомендации: "ну как это я не выпью перед тренировкой протеиновый коктейль, не поем (а значит вместе с NO-Xplode, что противоречит рекомендациям). Либо всё дело в индивидуальных особенностях организма. Кроме того, "в разных" формах означает разные продукты от разных производителей? Так они все отличаются друг от друга и своим воздействим в том числе. Лично на меня действовал только именно NO-Xplode. Причём даже Nitrix (http://www.bsnonline.net/details/nitrix.html) от того же BSN с всё тем же NO нифига не вставлял меня. Формулы разные и заметно отличаются! А что касается кофеина, противником которого вы являетесь, то есть N.O.-XPLODE™ CAFFEINE FREE (http://www.bsnonline.net/details/noxplodecaffeinefree.html) .

И NO-Xplode такое же дополнение, а не уау как написано в рекламе.
Ещё раз: я и многие на многих других форумах (погуглите, если интересно) очень заметно чувствуют действие NO-Xplode. Некоторые говорят, что он на них почти как метан действует. Действие протеина лично я нифига не чувствую, если честно, т.е. я не ощущаю и никогда не ощущал чёткого роста результатов от него, когда от только простой пищи перехожу ещё и к этим добавкам. А ваш любимый польский протеин вполне может производиться на штатовском оборудовании по штатовским технологиям и быть может содержит какую-то секретную формулу


Интересно эти мемуары кто-нибудь читает
"Мемуары" по теме (ну с небольшими лирическими отступлениями быть может иногда, но такое - обычное дело тут ), читать никто не заставляет. Мне тут тоже далеко не всё интересно о чём пишут.

722. Dmitrij[BtK], 20.06.2011 13:16
chaynik
Ещё раз: профи могут иметь спонсора, который их и обеспечивает ну и ещё какую-то работу (да хоть инструктором в фитнес-клубе
это не взаимоисключающие понятия, но для этого необязатльно быть проффи.

Вы, как я понял, связаны с IT. Вы пишете софт? Туда набирают кого попало или всё же специалистов и стараются получше?
кого попало, бардак полный, и так много где, это скорее правило, чем исключение, отсюда и скептецизм к другим.
Деньги контора зарабатывает, вам чем-то платит?
контора зарабаывает, я нет


БАД-ами ЛЕЧАТ профессиональные врачи!
они даже гемеопатическими средствами лечат ..

К чему так тупо копипастить, особенно учитывая, что я уже писал о том, что означают эти 44%?
я просто хочу подчеркнуть, то 44, 50, 60 - одного поля ягода, и сути не меняет.

Белка я получу столько же, но на прочие вещества придётся задумываться (а я не спец), подбирать и раскошеливаться отдельно - просто не удобно.
какие "прочие" ? и посчитайте стоимость прочих веществ за грамм. Протеин - самое дорогое - все остальное сделано ислючительно для того, чтоб разбавить его содержание и больше заработать.

они не меньше вас убеждены, что всё это туфта, вредно и не стоит затраченных денег (творожки и т.д. дешевле и безвредней)
конечно возможно и безвредней, и конечно возможно иногда не стоит затраченных денег не, но я устал запихивать в себя силой творог. Туфта ли ? Если человек ожидает горы мышц и кибиков на животе - тогда это туфта, а если просто хочет набрать желаемое количество белка более просто - то это удобно.

Действие протеина лично я нифига не чувствую, если честно, т.е. я не ощущаю и никогда не ощущал чёткого роста результатов от него, когда от только простой пищи перехожу ещё и к этим добавкам.
Вы и недолжны чувствовать "чёткого роста", если нормально питание. Кусок мяса 2-3 евро, в месяц минимум 60 евро. 900 грамм прота, 30*30 мне обходяться в 15 евро. Если у вас есть возможность доложить 45 евро - это одно, если нет - это другое.

Некоторые говорят, что он на них почти как метан действует.
их там на форумах от аскорбинок и панангина разрывает даже, по сантиметру в день растет бицепс
проходили уже это.

А ваш любимый польский протеин вполне может производиться на штатовском оборудовании по штатовским технологиям и быть может содержит какую-то секретную формулу
он любимый только из-за того что дешевле, и с него не тошнит и не поносит, вот и вся любовь. Еще раз - цель разнообразить рацион большим количеством белка.

723. Легендарный, 20.06.2011 13:46
по поводу стероидных мамонов: не знаю, как там насчёт задержки воды - возможно и задерживается, а вот про гипертрофию внутренних органов не стоит забывать... стероиды влияют на рост внут. органов практически в той же степени, что и на мышцы. оттого все с раздутыми почками-селезёнками и ходят... почему профи так усиленно рекламируют порошки? да просто потому, что обычного питания с такими внутренностями недостаточно-приходится догоняться порошками и добавками, иначе организм начинает пожирать сам себя...

есть очень серьёзные исследования на эту тему, которые, к сожалению, мало где упоминаются.

724. Lars, 20.06.2011 16:54
Легендарный
есть очень серьёзные исследования на эту тему, которые, к сожалению, мало где упоминаются.
Так упомяните (в виде ссылок)...

725. Dmitrij[BtK], 20.06.2011 17:26
Легендарный
иначе организм начинает пожирать сам себя...
он и так пожирает себя, постоянно, независимо от размера внутр. органов. процесс "пожирания" называеться катабализм, это нормально

оттого все с раздутыми почками-селезёнками и ходят..
да, живот выпирает у многих нормально, хотя прикольно, но ничего страшного нет, вечно жить ни у кого вроде не получилось, даже с самой лучшей диетой.

почему профи так усиленно рекламируют порошки? да просто потому, что обычного питания с такими внутренностями недостаточно-приходится догоняться порошками и добавками
"проффи" рекламируют порошки потому что им платят за рекламу, а не потому что хотят донести до кого-то сокровенный смысл это бизнесс, и это нормально. А сами если и едят, то не обязательно то, о чем говорят, и так далее.

726. mr.kachok, 21.06.2011 01:00
цитата:
Легендарный:почему профи так усиленно рекламируют порошки? да просто потому, что обычного питания с такими внутренностями недостаточно-приходится догоняться порошками и добавками, иначе организм начинает пожирать сам себя...
За рекламу им платят вот и все. Рекомендую почитать оригинальные интервью с Денисом Вольфом, Дорианом...порошок это дополнение, пару раз в день и все.


цитата:
Легендарный:есть очень серьёзные исследования на эту тему, которые, к сожалению, мало где упоминаются.
Заговор, везде заговоры... А что-же стероиды дедушкам колят штатовским, тем у которых разумеется деньги на это недешевое удовольствие есть?

727. Nikolai1980, 21.06.2011 11:49
КупилХумулин M3 100 МЕ/мл
http://www.forum.steroid.ru/index.php?showtopic=20618&st=600&gopid=313228&#entry313228
Но шприц и иглы не смог купить - фармацевты даже не подсказали

Как было сказано на форуме 30 МЕ - ничтожная доля
Имеет ли смысл заморачиваться со шприцом г=за 4000-5000 руб.
Когда всадить надо 40-50 МЕ ,

728. Dmitrij[BtK], 22.06.2011 01:49
Nikolai1980
КупилХумулин M3 100 МЕ/мл
хорошая вещь
ок, по порядку,
Хумулин - аналог инсулина, посредственный
Побочные действия:
Аллергические реакции (крапивница, ангионевротический отек - лихорадка, одышка, снижение АД); гипогликемия (бледность кожных покровов, усиление потоотделения, испарина, сердцебиение, тремор, чувство голода, возбуждение, тревожность, парестезии в области рта, головная боль, сонливость, бессонница, страх, депрессивное настроение, раздражительность, необычное поведение, неуверенность движений, нарушения речи и зрения), гипогликемическая кома; гипергликемия и диабетический ацидоз (при низких дозах, пропуске инъекции, несоблюдении диеты, на фоне лихорадки и инфекций): сонливость, жажда, снижение аппетита, гиперемия лица); нарушение сознания (вплоть до развития прекоматозного и коматозного состояния); преходящие нарушения зрения (обычно в начале терапии); иммунологические перекрестные реакции с инсулином человека; повышение титра антиинсулиновых антител с последующим ростом гликемии; гиперемия, зуд и липодистрофия (атрофия или гипертрофия подкожной жировой клетчатки) в месте введения. В начале лечения - отеки и нарушение рефракции (носят временный характер и проходят при продолжении лечения).Передозировка. Симптомы: гипогликемия (слабость, "холодный" пот, бледность кожных покровов, сердцебиение, дрожь, нервозность, чувство голода, парестезии в кистях рук, ногах, губах, языке, головная боль), гипогликемическая кома, судороги. Лечение: легкую гипогликемию больной может устранить самостоятельно, приняв внутрь сахар или богатые легкоусвояемыми углеводами продукты питания. П/к, в/м или в/в вводят глюкагон или в/в гипертонический раствор декстрозы. При развитии гипогликемической комы в/в струйно вводят 20-40 мл (до 100 мл) 40% раствора декстрозы до тех пор, пока больной не выйдет из коматозного состояния.


ладно, неважны нам эти побочные, ведь 40-50 МЕ это звонок гипогликемии в дверь
уже от 10-15 МЕ уровень схара минимум в 2 раза упадет

в итоге, если повезет и не будет комы, то вполне реально набрать 2-10 кг жира(именно жира) за месяц

729. Lars, 22.06.2011 09:37
Dmitrij[BtK]
в итоге, если повезет и не будет комы, то вполне реально набрать 2-10 кг жира(именно жира) за месяц
Да ладно пугать. Инсулин хорошо и в миоциты глюкозу "запихивает". Другой вопрос - зачем это качкам?

730. Dmitrij[BtK], 22.06.2011 13:35
Lars
Другой вопрос - зачем это качкам?
насчает нужно неочень уверен, вот 3 слона на котором это держиться:
1)шизофрения, и желания лишь бы что в себя вколоть, лишь бы выросло
2)миф о том, что недостаток сахара в крови помогает выработать большее количество гормана роста
3)этот миф, подогреваемый теми, кто хочет любой ценой заработать, продав какой-либо мед. пред после перекупки.
делаеться вопрос колоть, или "почему", кидаеться сайт, где это есть в продаже, и ждут поклевку.

731. Maikl_relax, 22.06.2011 17:56
Lars
Да ладно пугать. Инсулин хорошо и в миоциты глюкозу "запихивает". Другой вопрос - зачем это качкам?
Dmitrij[BtK]


БОЛЬШОЙ +
Инсулин. Часть I. (http://antidoping-center.narod.ru/clean/insulin1.html)
БОЛЬШОЙ +
Инсулин. Часть II. (http://antidoping-center.narod.ru/clean/insulin2.html)
осторожно, здесь много негатива -
Как вы могли видеть, до сих пор метаболические эффекты инсулина носили сугубо положительный характер. Более того, его анаболические эффекты значительно превышают таковые АС. Так почему бы не применять его в спорте! Вот где рай для химика будет. Примерно так рассуждают доморощенные гуру, которые потом всем и вся советуют "поправить своё здоровьё" инъекциями инсулина. Убил бы, ей богу, за такие советы. Эти самые "специалисты фармакологии" не представляют себе и десятой части возможных последствий приёма инсулина, о которых я уже начал говорить и о которых пойдёт речь ниже.
Инсулин. Часть III. (http://antidoping-center.narod.ru/clean/insulin3.html)

732. chaynik, 23.06.2011 11:03
Dmitrij[BtK]
кого попало, бардак полный, и так много где, это скорее правило, чем исключение, отсюда и скептецизм к другим.
Нет, это скорее исключение, т.к. везде стараются взять на работу адекватного специалиста, а не первого встречного. Другое дело, что не всегда удаётся распознать, а бывает, что жадность/глупость руководства тут играют роль - не предлагают достойную оплату труда. А скептицизм у вас просто больной

контора зарабаывает, я нет


они даже гемеопатическими средствами лечат ..
Вообще-то, гомеопатия, как и иглоукалывание, лечение БАД-ами признаётся наукой, официальной медициной, гомеопатические средства продаются в аптеках. Но вы и тут лучше всех знаете А для вас лечение - это строго злобной химозой, от которой мощная побочка и только так? Главное - вылечивают или нет и не калечат при этом. Нетрадиционная медицина порой куда эффективней традиционной. В общем в очередной раз - у вас ничем не обоснованное словоблудие.

какие "прочие" ?
Там целый список - не валяйте дурака.

Протеин - самое дорогое - все остальное сделано ислючительно для того, чтоб разбавить его содержание и больше заработать.
Что такого особенно дорого в протеине? Зайдите на любой сайт - да он скорее наоборот самый дешёвый. За небольшую баночку прочих добавок порой берут как за ведро протеина.

и больше заработать.
Да и пусть зарабатывают. Не все как вы чудики из параллельной вселенной, работающие забесплатно Зарабатывать - это нормально, это правильно!


а если просто хочет набрать желаемое количество белка более просто - то это удобно.
Заговорили об удобстве? Ну надо же! А добавить в протеин хороший вкус и ещё ряд веществ - о ужас, это недопустимо, развод лохов на бабки!

Вы и недолжны чувствовать "чёткого роста", если нормально питание.
Ну а применяя BSN NO-Xplode я чувствовал этот рост и он подтверждался измерениями. Плохо? Всё равно это пустышка, самовнушение, развод лохов на бабки?

их там на форумах от аскорбинок и панангина разрывает даже, по сантиметру в день растет бицепс
Где это и кого? Если только в шутку кто-то такое написал. Тут уже приводились ссылки на другие форумы и там очень многие и вполне серьёзно отмечали действенность NO-Xplode. Но вам всё нипочём - кругом гомеопаты-шарлатаны, самовнушение-плацебо, в общем правы только вы.

он любимый только из-за того что дешевле, и с него не тошнит и не поносит, вот и вся любовь.
Поносит как правило от "долгоиграющих" протеинов, а от "быстрых" - нет. А мне (да и, пожалуй, большинство) вот для ежедневного употребления на протяжении годов просто необходимо, что бы он ещё и вкусный был - а иначе со временем тошнить будет.

Еще раз - цель разнообразить рацион большим количеством белка.
Этой цели штатовские протеины соответствую полностью.

733. Dmitrij[BtK], 23.06.2011 14:29
chaynik
Нетрадиционная медицина порой куда эффективней традиционной. В общем в очередной раз - у вас ничем не обоснованное словоблудие.
только порой.

Что такого особенно дорого в протеине? Зайдите на любой сайт - да он скорее наоборот самый дешёвый.
я сравниваю его цену относитьно сахара, красителей, креатина, .. Очень немного компонентов дороже прота. И даже если они дороже, не значит. что они желанные компоненты.

Зарабатывать - это нормально, это правильно!
нет, не вcегда, и я не фанат денег, и иногда специально от них отказываюсь


Ну а применяя BSN NO-Xplode я чувствовал этот рост и он подтверждался измерениями. Плохо? Всё равно это пустышка, самовнушение, развод лохов на бабки?
Вы почуствовали эффект аргинина и смеси креатинов, возможно усилинный самовнушением. Простой креатин - рабочая вещь, все нормально, тем более там и малат, и транспортная. Не у всех жалание есть разобраться как надо принимать креатин, поэтому на них он работает только 1 раз, первый. Для ленивых и богатых есть BSN NO-Xplode.

Поносит как правило от "долгоиграющих" протеинов, а от "быстрых" - нет.
миф. от нормального казеина все нормально.

Еще раз - цель разнообразить рацион большим количеством белка.
Этой цели штатовские протеины соответствую полностью.

конечно, но разница в 5 евро для многих неподьемная цифра.

734. chaynik, 23.06.2011 14:55
Dmitrij[BtK]
только порой
Если уж так докапываться, то и у традиционной не часто всё получается, а особенно, если учесть уровень квалификации некоторых врачей.

я сравниваю его цену относитьно сахара, красителей, креатина
Креатина там нет вообще, а сахара и красителей ну очень мало, иногда сахара нет вообще.

Очень немного компонентов дороже прота.
Да ладно - просто зайдите на любой сайт и посчитайте сколько будет стоить не небольшая баночка, а несколько кг чего-либо другого. Полно всякого, что дороже протеина.

И даже если они дороже, не значит. что они желанные компоненты.
И не значит, что они не нужные. А уж если учесть ваши и мои весьма поверхностные знания в этом - и подавно глупо рассуждать.

Вы почуствовали эффект аргинина и смеси креатинов, возможно усилинный самовнушением.
Я почувствовал эффект много чего и я этого эффекта не чувствую, когда эти компоненты принимаю поотдельности или принимаю их в виде формул, сочетаний в других продуктах. Про самовнушение - бред, я уже писал - с чего вдруг я стал себе внушать употребив именно NO-Xplode? Это просто был очередной БАД, который я взял на пробу и уже потом стал гуглить на тему "меня одного так торкнуло или есть ещё кто-то" и выяснил - что таких как я довольно много. Все внушили именно NO-Xplode? (есть, конечно и те, кого от чего-то ещё торкало).

Простой креатин - рабочая вещь, все нормально, тем более там и малат, и транспортная.
Самый рабочий креатин - это чистый моногидрат.

Не у всех жалание есть разобраться как надо принимать креатин, поэтому на них он работает только 1 раз, первый.
Ерунда. Я сначала много чего прочитал про креатин, про способы его приёма и очень строго соблюдал все рекомендации. Сработало только первый раз. Второй раз совсем слегка. Далее - вообще не работало.

Для ленивых и богатых есть BSN NO-Xplode.
Там основное не креатин, а NO и применять его надо тоже далеко не как попало.

миф. от нормального казеина все нормально.
Ну-ну, аргументированный вы наш А нормальный, это ни в коем случае не штатовский, это польский (ну ещё какой-нибудь восточно-европейский)

конечно, но разница в 5 евро для многих неподьемная цифра.
А протеин тут причём? Некоторым любой протеин слишком дорог, зато в хозяйстве (своём или где-то рядом) есть корова, дающая молоко (творог и прочие молочные продукты), куры, яйца.

735. Dmitrij[BtK], 23.06.2011 17:11
chaynik
Простой креатин - рабочая вещь, все нормально, тем более там и малат, и транспортная.
Самый рабочий креатин - это чистый моногидрат.

малат и есть вид моногидрата.

Да ладно - просто зайдите на любой сайт и посчитайте сколько будет стоить не небольшая баночка, а несколько кг чего-либо другого. Полно всякого, что дороже протеина.
кто вас заставляеть искать это в баночках от именитых проиводителей ?

Креатина там нет вообще, а сахара и красителей ну очень мало, иногда сахара нет вообще
я про протеиновые смеси.

А уж если учесть ваши и мои весьма поверхностные знания в этом
Ваши может и поверхностны, но я в этой теме с 16 лет.

Я сначала много чего прочитал про креатин, про способы его приёма и очень строго соблюдал все рекомендации. Сработало только первый раз. Второй раз совсем слегка. Далее - вообще не работало.
плохо читали, поисчите инфу по транспортным системам, поймите почему они разные.

А нормальный, это ни в коем случае не штатовский, это польский (ну ещё какой-нибудь восточно-европейский)
белорусский был неплохой говорят, но везти неудобно. Вариантов масса, и экономия в приоритете. Иногда даже их принципа.

А протеин тут причём? Некоторым любой протеин слишком дорог, зато в хозяйстве (своём или где-то рядом) есть корова, дающая молоко (творог и прочие молочные продукты), куры, яйца.
мне намного дешевле протеин чем яйца и мясо; протеин не роскошь, а необходимость.

736. wert, 24.06.2011 10:10
В тему правильного приема и количества спортпита

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 641x854, 99Кb

737. Lars, 24.06.2011 10:19
wert

Возникает два вопроса:
1) насколько сильно постоянный прилив крови к органам пищеварения мешает восстановлению и росту мышц/связок итп
2) насколько сильно мешает тому же ночной перекус (прерванный сон)

738. chaynik, 24.06.2011 11:16
Dmitrij[BtK]
малат и есть вид моногидрата.
Тут уже приводились ссылки на исследования, которые показывают, что всякие кре-алкалины, этил-эстеры и т.д. - фигня всё, менее эффективны, чем обычный старый добрый чистый моногидрат. Все прочие формы - ваша любимая тема - заработать бабки Это не мои пустые слова, я не троллю (в отличие от вас) - это наука, исследования показывают.
цитата:
Креатин малат - это относительно новая форма, которая еще не имеет прочной доказательной базы.
кто вас заставляеть искать это в баночках от именитых проиводителей ?
Я сравниваю баночки одного производителя. А вы берёте самый дорогой протеин и сравниваете с самыми дешёвыми прочими баночками?

я про протеиновые смеси.
И я про них.

Ваши может и поверхностны, но я в этой теме с 16 лет.
Опять занимаетесь подменой понятий? Ещё раз: знания это не коньяк и срок давности к ним не имеет никакого отношения. Можете хоть 100 лет знать и пользоваться таблицей умножения - великим математиком вам не стать. У вас есть соответствующее медицинское образование? Диссер тоже на эту тему писали? А можно ознакомиться со списком ваших научных статей, исследований на эту тему? Опять по очередному кругу выкинете глупость, что БАДы это слабойствующие препараты (в отличие от лекартсв) и поэтому там глубокие знания не нужны? Сколько можно одно и то же повторять? Я начинал применять спортпит ещё в 80-е годы и в качестве протеина употреблял детское питание "Энпит белковый", т.к. другого (специализированного) тогда ничего не было. Это было довольно давно, но это мне не даёт повода считать себя мегагуру в вопросе, я не страдаю манией величия, т.к. я отдаю себе отчёт в том, что у меня нет спецобразования.

плохо читали, поисчите инфу по транспортным системам, поймите почему они разные.
Да ну? Чего там читать-то особо? Это же не закончить вуз по медицине с отличием. А может это вы плохо прочитали инструкцию по NO-Xplode и поэтому вас не вставило? Судя по опросам на форумах креатин на всех так действует - только по началау заменто, а дальше на уровне погрешности и самовнушения.

Вариантов масса, и экономия в приоритете. Иногда даже их принципа.
Приотритеты у всех разные. Мне вот удобство, приятный вкус, качество куда приоритетней цены и долгих поисков где ещё на рубль дешевле. Не надо записывать всего лишь спортпит в какую-то элитную гламурную роскошь. Он любой стоит недорого (если не быть совсем нищим/жадным) и я далеко не олигарх, не новый русский из анекдотов. Купить штатовский протеин это не Ferrari купить

мне намного дешевле протеин чем яйца и мясо; протеин не роскошь, а необходимость.
Так и причём тут "конечно, но разница в 5 евро для многих неподьемная цифра."? Качество штатовского протеина тут причём? И откуда взялась эта цифра - 5 евро? Это за 1кг, за 10 между какими протеинами? Как-то вы прыгаете с темы на тему, цепляясь к отдельным словам (выдёргиваете их из контекста), убегая от смысла каждый раз.

Добавление от 24.06.2011 11:51:

Dmitrij[BtK]
поисчите инфу по транспортным системам, поймите почему они разные.

цитата:
Рейтинг лучших креатинов с транспортной системой

Несмотря на то, что подавляющее большинство комплексов можно рассматривать как бездоказательную профанацию, есть добавки достойные внимания, которые имеют хорошо сбалансированный состав, с синергически взаимодействующими ингредиентами и высоким соотношением цена/качество.

Лучшие
NO-Xplode от BSN

http://sportswiki.ru/Креатин_с_транспортной_системой

739. wert, 24.06.2011 13:32
Lars
Там как бы есть фамилия для кого эта программа писалась
Можно погуглить фото.
Судя по фото там все нормально с восстановлением...

740. Lars, 24.06.2011 13:56
wert
Судя по фото там все нормально с восстановлением...
Можно подумать, что благодаря исключительно питанию и тренировкам

Ну и про само питание от Истомина: "Основное, что нужно понимать – ни кто не утверждает, что неправильно потреблять огромный каллораж в день за три раза, а полезно растягивать это количество ккал на 6-8 приемов пищи. Потребление такого невероятное количества еды ежедневно не может быть здоровым в принципе! " Ну он-то на деньги своё здоровье разменивает, а те кто в этой ветке?

741. Dmitrij[BtK], 24.06.2011 18:42
chaynik
А можно ознакомиться со списком ваших научных статей. Можете хоть 100 лет знать и пользоваться таблицей умножения - великим математиком вам не стать.
я читаю статьи, говорю постоянно с людьми: консультирую их по приму спротпита, пишу персональные системы, тренерую в зале, и сам тоже балуюсь железом. Все это дает мне право сказать я в теме.

Тут уже приводились ссылки на исследования, которые показывают, что всякие кре-алкалины, этил-эстеры и т.д. - фигня всё, менее эффективны, чем обычный старый добрый чистый моногидрат. Все прочие формы - ваша любимая тема - заработать бабки
еще раз, малат - вид моногидрата. Не эстер форма, не креатин с транспортной, а именно его вид, который по цене и равен моногидрату, поскольку это он и есть. Гранулы моногидрата могут буть разной велечины, малат указыват размер. А если у вас есть желание заплатить больше - все в ваших силах.

А вы берёте самый дорогой протеин и сравниваете с самыми дешёвыми прочими баночками?
я вообще стараюсь непокупать "баночки". Только больше пакеты и ведра, от 3 до 20 кг.

У вас есть соответствующее медицинское образование?
нет, я изначально 80% образования ставлю человеку в минус, а не в плюс. Оно только мешает людям мыслить.


И откуда взялась эта цифра - 5 евро? Как-то вы прыгаете с темы на тему, цепляясь к отдельным словам (выдёргиваете их из контекста), убегая от смысла каждый раз.
5 евро - величина фразеологическая, без привязки к чему-либо. Зачем загржучать тему точными цифрми спрот-пита, которые колеблються в каждом городе и стране

Лучшие
NO-Xplode от BSN


они присутвстует в тройке продуктов с названием "Рейтинг лучших креатинов с транспортной системой", которыю выбирал неизвестно кто. Давайте на тоже сайте посмотрим побочные свойства продукта нр 1:
Побочные эффекты

NO-Xplode относительно часто вызывает побочные эффекты, это связано с высокой биологической активностью ингредиентов, а также их большим разнообразием. Если вы хотите получить максимальный эффект, то придется смириться с небольшим риском, если хотите мягкий и абсолютно безопасный эффект, то пересмотрите свой выбор, например, Trac Extreme-NO (MHP). С другой стороны все побочные реакции NO Xplode не носят жизне-угрожающий характер, и полностью обратимы после отмены добавки. Из побочных эффектов NO Xplode наиболее часто встречаются: колебания артериального давления, тахикардия, расстройство пищеварения, тошнота, головная боль, бессонница и др.
Начинайте принимать данную добавку с минимальной дозы, чтобы проверить реакцию организма и дать ему адаптироваться, затем можете постепенно увеличить в течение недели.
NO Xplode противопоказана при заболевания сердечно-сосудистой системы, психических заболеваниях, почечной и печеночной недостаточности.
Взято с http://sportswiki.ru/NO-Xplode_%D0%BE%D1%82_BSN
Так что "такой хоккей нам не нужен", уж лучше я подберу и с сам проанализурую себе транспортную систему, пускай даже если есть вероятность, что она будет менее эффективная.

742. wert, 24.06.2011 19:35
Lars
Вообще то это был какбэ стеб с моей стороны
Да вроде никто и не говорит что только спортпит ..
А в этой ветки все или через одного имеют такие объемы и качество ?
Тут больше про польский протеин трут последние пять страниц

Добавление от 24.06.2011 19:39:

Dmitrij[BtK]
консультирую их по приму спротпита, пишу персональные системы, тренерую в зале....... Все это дает мне право сказать я в теме.
Противоречите сами себе
Где то выше Вы говорили что тренер может быть полным лохом
Так что это не свидетельство что " в теме" ,ну,все вышеперечисленное

743. Dmitrij[BtK], 24.06.2011 20:06
wert
Противоречите сами себе
Где то выше Вы говорили что тренер может быть полным лохом

разумееться, я по себе и сужу. Отсюда и скептицизм к другим "тренерам" и "специалистам"

744. mr.kachok, 25.06.2011 01:17
цитата:
Lars:насколько сильно мешает тому же ночной перекус (прерванный сон)
Для проффи на стероидах не мешает, любители могут казеиновый протеин перед сном выпить

745. chaynik, 27.06.2011 16:23
Dmitrij[BtK]
я читаю статьи, говорю постоянно с людьми: консультирую их по приму спротпита, пишу персональные системы, тренерую в зале, и сам тоже балуюсь железом. Все это дает мне право сказать я в теме.
Я тоже консультирую людей по таблице умножения, сам постоянно ею пользуюсь, продавая семечки. Сам правда Перельманом не стал, диссетров не защищал, да и вообще закончил лишь 2 класса и три коридора церковно-приходской школы - но это неважные мелочи. В общем мой опыт даём мне право сказать, что я математик, я в теме.
Про себя пишете, что силовые показатели так себе на сдачу (и есть железное обоснование - в ББ они не важны), но и по части красивости нарощенного мяса тоже скромно пишете - нечем хвастать, жир и даже с которым довольно скромные объёмы. Может у вас ученики чемпионы хотя бы региона России (или откуда вы там?) есть? С чего вы взяли, что ваши советы чего-то стоят, если нет ни одного доказательства их большой эффективности?

еще раз, малат - вид моногидрата. Не эстер форма, не креатин с транспортной, а именно его вид
Чего вы к словам придираетесь? Суть в том, что преимущества этого вида не доказаны и не исключено, что эффективность его хуже, чем у чистого моногидрата, так же как и всяких там жидких и прочих форм, видов креатина, хотя реклама красноречиво и вроде даже научно обосновывает преимущества новых видов.

Гранулы моногидрата могут буть разной велечины, малат указыват размер. А если у вас есть желание заплатить больше - все в ваших силах.
Какие ещё гранулы? Вижу вот перед собой порошок. Размер частиц порошка что ли влияет на цену, если он не указан?
цитата:
Кроме того, в последнее десятилетие были синтезированы трикреатин малат (Tri-Creatine Malate), дикреатин малат, креатин этил эфир малат, креатин альфа-кетоглютарат и некоторые другие формы креатина, но особого распространения они не получили, в виду низкой эффективности.

я вообще стараюсь непокупать "баночки". Только больше пакеты и ведра, от 3 до 20 кг.
Опять в сторону сбегаете, зацепившись за слово? Так и много чего ещё продают большими мешками, а не небольшими баночками? Если всё дешевле протеина - то это протеин должен в маленьких баночках продаваться, а всё остальное - мешками

нет, я изначально 80% образования ставлю человеку в минус, а не в плюс. Оно только мешает людям мыслить
Ага, все (ну или подавляющее большинство) достижения науки делаются людьми, не имеющими образования И зачем только его получают люди - вот ведь дураки-то, ведь можно столько времени на этом сэкономить и при этом луче будет соображаться! Отличная у вас трава! Где берёте?


они присутвстует в тройке продуктов с названием "Рейтинг лучших креатинов с транспортной системой", которыю выбирал неизвестно кто.
Ага, вас забыли спросить - было бы известно кто - великий учёный и тренер, правда без образования и успешных учеников, но это не важно

Так что "такой хоккей нам не нужен", уж лучше я подберу и с сам проанализурую себе транспортную систему, пускай даже если есть вероятность, что она будет менее эффективная.
Интересно, каким чудом подбираете, если не проводите никаких научных экспериментов, анализов воздействия, да просто даже статистику не собираете (большие группы людей принимают разные препараты, каждая группа свой, сравниваются результаты и не только по словам людей, но и и по каким-то измерениям). Просто интуиция что ли подсказывает по результатам прочтения пары статеек (непонятно кем написанных, что за научный деятель) на эту тему и субъективного мнения всего нескольких качков?

пускай даже если есть вероятность, что она будет менее эффективная
Эта фраза означает, что NO-Xplode не пустышка, не лишь моё самовнушение?

746. mr.kachok, 28.06.2011 01:06
цитата:
chaynik:Эта фраза означает, что NO-Xplode не пустышка, не лишь моё самовнушение?
Конечно не пустышка. Без него родного на низкоуглеводке я бы как Моника Брант занимался, однако как Ронни Колеман хочется

747. Легендарный, 28.06.2011 16:51
вот скажите, я щитаю что катлер за 10 лет с 2000 года ни фига не прибавил, получается нафига 6 раз в неделю тренироваться жоско?

748. Dmitrij[BtK], 28.06.2011 17:49
chaynik
Может у вас ученики чемпионы хотя бы региона России (или откуда вы там?) есть?
нет, у меня небыло такой цели

С чего вы взяли, что ваши советы чего-то стоят, если нет ни одного доказательства их большой эффективности?
интуиция, практика, интернет-статьи

Если всё дешевле протеина - то это протеин должен в маленьких баночках продаваться, а всё остальное - мешками
он и продаеться в маленьких баночках, прессованный в таблетки, второе название "аминки", в которых гидролизата в прямом смысле этого слова всего лишь пару %.

Отличная у вас трава! Где берёте?
медитация, травы даже ненадо


вас забыли спросить - было бы известно кто - великий учёный и тренер, правда без образования и успешных учеников
я не утверждал о себе что я "великий учёный и тренер". Зачем мне это ? странно, что такое мнение появилось у вас

и субъективного мнения всего нескольких качков?
вот "субъективного мнения всего нескольких качков", которых я знаю мне дороже чем "коммерческая статистика" и т.д. им я верю, и на мне они не стараються заработать денег. Однако статистику и прочие я тоже принимаю во внимание, но стараюсь на все смотреть не через розовый цвет.

пускай даже если есть вероятность, что она будет менее эффективная
Эта фраза означает, что NO-Xplode не пустышка, не лишь моё самовнушение?

я не утверждал что это абсолютная пустышка, я говорил о том, что много кто этот "НО" переоценивает.

Легендарный
вот скажите, я щитаю что катлер за 10 лет с 2000 года ни фига не прибавил, получается нафига 6 раз в неделю тренироваться жоско
достичь не самое трудное, еще труднее сохранить

749. mr.kachok, 28.06.2011 23:39
цитата:
Легендарный:
вот скажите, я щитаю что катлер за 10 лет с 2000 года ни фига не прибавил, получается нафига 6 раз в неделю тренироваться жоско?
А внимательнее посмотреть? Убрал живот, улучшил значительно спину, ноги.

750. golovarobota, 29.06.2011 16:41
А я тут ретроспективу фильмов с Клинтом Иствудом замутил.
С удивлением обнаружил, что молодой Иствуд довольно-таки схож со Шварценеггером, не лицом, а повадками - манерой пить виски, некими движениями и пр., постоянно в нем что-то Арнольдовское проскакивает (точнее - наоборот).

Надо будет проверить, не залетал ли 17-летний Клинт Иствуд в октябре-ноябре 1947 в Австрию?

751. chaynik, 29.06.2011 17:59
Dmitrij[BtK]
нет, у меня небыло такой цели
А была бы - было бы полно чемпионов? Как бы цель просто что-то делать, похожее на ББ с полным наплевательством на результат - это серьёзный повод утверждать, что многое понимаете, что понимаете больше других, добившихся чего-то значимого (я не про себя)?

интуиция, практика, интернет-статьи
Интуция? Просто смешно, вспоминая ваши успехи. Практика? Опять же, какая практика, если нет никаких сколь-нибудь значимых результатов? Статьи? Так вы тут их же авторитетно опровергаете (чего вам многочисленные мнения про то, что штатовский спорпит достаточно хорош, по сравнению с прочими!).

он и продаеться в маленьких баночках, прессованный в таблетки, второе название "аминки", в которых гидролизата в прямом смысле этого слова всего лишь пару %.
Не надо дурака валять - речь шла о порошке в больших банках и мешках и вы это отлично понимаете.

я не утверждал о себе что я "великий учёный и тренер". Зачем мне это ? странно, что такое мнение появилось у вас
Странно? Ничего странного. Вы так бодро всё время опровергаете практически всё и всех, у вас на многое есть своё АЛЬТЕРНАТИВНОЕ мнение, что такой вывод напрашивается само собой.

вот "субъективного мнения всего нескольких качков", которых я знаю мне дороже чем "коммерческая статистика" и т.д. им я верю, и на мне они не стараються заработать денег.
А на каком основании собственно доверяете им? То, что они не стараются на вас деньги зарабатывать - не может в принципе являться доказательством их правоты. А вдруг они заблуждаются? Какие доказательства, что это не так? Ну и опять же, про всё тот же BSN NO-Xplode полно положительных отзывов вовсе не от производителя, а от таких же качков, есть и сайты (пример я привёл), не продающие ничего отмечают действенность, причём даже наиболее эффективную, но в этих случаях вам почему-то плевать на все эти мнения (как и на моё, хотя я вам тоже ничего не пытаюсь продать), у вас как всегда есть своё, альтернативное мнение - пустышка, самовнушение, роста результатов быть не может, все дураки, разведённые на бабки лохи.

Однако статистику и прочие я тоже принимаю во внимание
Что-то я этого не заметил и яркий пример - всё тот же NO-Xplode.



golovarobota
Надо будет проверить, не залетал ли 17-летний Клинт Иствуд в октябре-ноябре 1947 в Австрию?
Сочиняете грязную статейку для жёлтой прессы?

752. Dmitrij[BtK], 29.06.2011 19:12
chaynik
нет, у меня небыло такой цели
А была бы - было бы полно чемпионов?

возможно, кто знает ? А почему нет ? Однако я же говорил, что скептический смотрю на современное чемпионство, чемпион не пьет дисцилят, не принимает мочегонные, не страдает гинекомастией... передо мной подиумная клоунада и трата сил, но не тот спорт, который изначально заложен и пропогандируеться.

Интуция? Просто смешно, вспоминая ваши успехи. Практика? Опять же, какая практика, если нет никаких сколь-нибудь значимых результатов?
это мое хобби, но не первичная деятельность. У меня нет цели что-то "результировать на общемировом уровне". На данный момент мне это не надо.

чего вам многочисленные мнения про то, что штатовский спорпит достаточно хорош, по сравнению с прочими
да я продостерегаю от того, чтоб им восторгаться, и говорить о том что он номер 1 в любом разделе. Лично мне он не показался номер 1, если брать соотношенею цена/качество. Даже если гипотетический при обинаковой цене есть два аналогичных продукта я возьму европейский вариант 1)цена по приезду американсого аналога будет выше из-за томоженых пошлин 2) а если цена таже даже учитывая таможеную пошлины, то я всеравно поддержу своего европейского производителя

Не надо дурака валять - речь шла о порошке в больших банках и мешках и вы это отлично понимаете.
непонимаю.
- вот ваши слова:
Если всё дешевле протеина - то это протеин должен в маленьких баночках продаваться, а всё остальное - мешками
на что я ответил, что при желании и вере в рекламу вы можете найти тот же протеин, только по сумашедшой цене и в маленких баночках. Креатин дешевле при цене за кг, не пептидный глютамин дороже на 30%-50%. Остальный добавки малопопулярны, или являються смесью этих компонентов, и разумееться балласта, в виде сахаров и красителей. И это я отлично понимаю.

Вы так бодро всё время опровергаете практически всё и всех, у вас на многое есть своё АЛЬТЕРНАТИВНОЕ мнение, что такой вывод напрашивается само собой.
разумееться у меня на все есть свое мнение, а как иначе ? Я думаю, сравниваю, анализирую, я - Человек


про всё тот же BSN NO-Xplode полно положительных отзывов вовсе не от производителя, а от таких же качков... альтернативное мнение - пустышка, самовнушение, роста результатов быть не может
а кто гворил что пустышка ? точно не я. Я говорил что иногда эффект усилен за счет эффекта плацебо - да, и перечислил вещества которые "работают" в этом NO-Xplode: креатин, аргинин, .. указал на то, что используетсься транспортная система.. Так же я посчитал сколько за эти деньги куплю чистого креатина и аргинина, и транспортной системы И предложит подумать, от чего будет больше эффета и что экономический выгодно. Выводы сделает каждый сам, я просто предложил прочитать этикетку, и посчитать отдельно основные компоненты

753. mr.kachok, 29.06.2011 23:57
цитата:
chaynik:Так вы тут их же авторитетно опровергаете (чего вам многочисленные мнения про то, что штатовский спорпит достаточно хорош, по сравнению с прочими!).
Это вопрос политический как где-то было замеченно
Принимая штатовское спортпитание я спокоен, потому что ни одна из крупных компаний не будет "бодяжить" его и добавлять всякое дерьмо из Китая, так как за качеством федералы следят, правда они больше всего боятся как бы там "закладок стероидных" не было, но и попутно качество проверяется.

754. Dmitrij[BtK], 30.06.2011 01:56
mr.kachok
Принимая штатовское спортпитание я спокоен, потому что ни одна из крупных компаний не будет "бодяжить" его и добавлять всякое дерьмо из Китая
?? оно и так из Китая. И почему дерьмо ? Или думаете альпийских коров специально для амер. спортпита держат ?
да, еще раз повторю, - американский спортпит с большинстве случаев из китайского сырья.
Самые большие фабрики обработки молочно сырной пром. в Китае, и первый их зарубежный потребитель - америка, это все жевано-пережевано на спортивных форумах.

за качеством федералы следят
вы нам раскажите как федералы и за качеством витаминов следят
Если кто не в курсе темы: по американским нормам процентое содержание витаминов в "порции" не ограничего, то есть в очередную "супер-добавку" могут положить в 1 камсулу любое значение, лишь бы кто-то потом сказал "а меня поперло", есть бывает 3000% витамин Б6, 2500% от нормы витамина Б12, и писаешь потом радугой. А внутренние органы злопамятные товарищи, возможно это дело припомнят

755. mr.kachok, 30.06.2011 05:07
цитата:
Dmitrij[BtK]:?? оно и так из Китая. И почему дерьмо ? Или думаете альпийских коров специально для амер. спортпита держат ?
да, еще раз повторю, - американский спортпит с большинстве случаев из китайского сырья.
Самые большие фабрики обработки молочно сырной пром. в Китае, и первый их зарубежный потребитель - америка, это все жевано-пережевано на спортивных форумах.
А еще раз повторю что многие компании делают спорт питание из американского сырья на американских фабриках. За обман суд, класс акшен, так что врать себе дороже им будет.



цитата:
Dmitrij[BtK]:за качеством федералы следят
вы нам раскажите как федералы и за качеством витаминов следят
Если кто не в курсе темы: по американским нормам процентое содержание витаминов в "порции" не ограничего, то есть в очередную "супер-добавку" могут положить в 1 камсулу любое значение, лишь бы кто-то потом сказал "а меня поперло", есть бывает 3000% витамин Б6, 2500% от нормы витамина Б12, и писаешь потом радугой. А внутренние органы злопамятные товарищи, возможно это дело припомнят
Как страшно жить Ем АнималПак и не писаю радугой, причем 2 пакетика в день. Если бы эти дозы приносили вред, то FDA их запретило.

756. profistar, 30.06.2011 08:43
А где можно прочитать как сочетать в тренировках гейнер и чистый белок?

Добавление от 30.06.2011 08:44:

Кто подскажет где можно заказать по интернету спортивную еду выгодно?

757. Dmitrij[BtK], 30.06.2011 12:54
mr.kachok
Ем АнималПак и не писаю радугой, причем 2 пакетика в день.
http://www.animalpak.com/html/sections.cfm?ID=7
в 1 одной порции(пакет) следующие значение
Thiamin(as Mononitrate) 76mg 5067% (это Б1)
Riboflavin 76mg 4471% (это Б2)
Vitamin B6(as Pyridoxine AKG, Pyridoxine HCl 9000% (это Б6)
при этом 100% являеться дневной нормой
И Вы заявляете что от 2 пакетов цвет изменений нет ? логического изьяна не видите ? - а я вижу.

что многие компании делают спорт питание из американского сырья на американских фабриках. За обман суд, класс акшен, так что врать себе дороже им будет.
а обмана нигде нет, они его производят у себя и пишут где произведено. А состав и происхождение всех компонентов никто не указывает. Да все нормально, ничего страшного нет в экспорте, вот счас утром завтракал: чай, мед, креветки все из китая, на обед курица из польши, и лапша, снова тоже из китая.

profistar
Кто подскажет где можно заказать по интернету спортивную еду выгодно?
вы о каких сайтах ? западных ?
http://www.bodybuilding.com/store/
http://www.supplementcentral.com/
http://www.iherb.com/
американских сайтов масса, от вас надо только знание языка, умение платить по интернету, и желание ждать по 30 дней, и мучаться с российской почтовой системой.

А если говорить о русских сайтах, то как я видел или накрутка большая, или скоро будет просрочено, или выбор однобокий. Надо искать российский и белорусский продукт, пробовать, искать. Названий нескажу, не в курсе.

А где можно прочитать как сочетать в тренировках гейнер и чистый белок?
в интернете. Распространенный ответ: гейнер до трени, белок после и в перерывах между едой. Нужен ли вообще гейнер и какая норма белка и сколька % протеина должно быть от общего количества белка - долгие и спорные темы на интернет просторах.

758. Maikl_relax, 30.06.2011 18:25
Dmitrij[BtK]
Распространенный ответ: гейнер до трени, белок после...
Белком по углеводному окну!?

759. Dmitrij[BtK], 30.06.2011 19:09
Maikl_relax
Белком по углеводному окну!?
да

760. Легендарный, 30.06.2011 19:54
кто там качаеццо

http://health-sport.ru/upload/levrone_kevin_3.jpg (730x759, 175.0Kb)

397x550, 71.0Kb

761. golovarobota, 01.07.2011 00:10
Господа, конкретный вопрос по белковым коктейлям.
Знакомая девушка просит подобрать ей что-нибуть (в Москве) вместо ужина. Естественно без гейн-эффекта (все худеют), просто белок, чтобы ночью жрать не хотелось.

762. Dmitrij[BtK], 01.07.2011 01:50
golovarobota
Господа, конкретный вопрос по белковым коктейлям.
Знакомая девушка просит подобрать ей что-нибуть (в Москве) вместо ужина. Естественно без гейн-эффекта (все худеют), просто белок, чтобы ночью жрать не хотелось.

из вариантов только казеин, чистый, без других белков.

Легендарный
кто там качаеццо
сдал парниша .. вот он бодибилдинг, раз два - и усох. И что он там строил мы токо по фото вспомним, и то не в межсезонье

763. mr.kachok, 01.07.2011 05:48
цитата:
Dmitrij[BtK]:И Вы заявляете что от 2 пакетов цвет изменений нет ? логического изьяна не видите ? - а я вижу.
Изменений нет. Не усваивается эти всем мегапроценты

цитата:
Dmitrij[BtK]:а обмана нигде нет, они его производят у себя и пишут где произведено. А состав и происхождение всех компонентов никто не указывает. Да все нормально, ничего страшного нет в экспорте, вот счас утром завтракал: чай, мед, креветки все из китая, на обед курица из польши, и лапша, снова тоже из китая.
Из Китая я только технику и одежде покупаю. Еду предпочитаю местную. А производитель штатовский пишет где произведено и из чьих компонентов, доместик или доместик и/или зарубежных, не все так делают, но многие. Вот кто пишет что 100% сделано в штатах и 100% из американского сырья, у того и беру. ЗЫ. Обувь тоже только местную беру.

Кто подскажет где можно заказать по интернету спортивную еду выгодно?
На сегодняшний день вот тут самые низкие цены http://www.discountsupplements.com/

764. Smart Bastard, 01.07.2011 13:38
Легендарный
ну хоть жиром не заплыл..

765. Легендарный, 01.07.2011 16:35
а у вас болят мышцы после КАЖДОЙ тренировки?

766. Dmitrij[BtK], 01.07.2011 18:06
mr.kachok
Изменений нет. Не усваивается эти всем мегапроценты
конечно не усваиваються, и выводяться с мочой. Или у вас пустышка ?

не все так делают, но многие.
точно не все

Легендарный
а у вас болят мышцы после КАЖДОЙ тренировки?
нет, потом привыкаешь, и все болит в разумных пределах.

767. Легендарный, 01.07.2011 18:44
Dmitrij[BtK]
нет, потом привыкаешь, и все болит в разумных пределах.
привыкаешь что не болит и начинает болеть?

768. Maikl_relax, 01.07.2011 19:20
Легендарный
а у вас болят мышцы после КАЖДОЙ тренировки?
после приседов - всегда, становой - почти всегда, грудные\трицепсы\бицепсы- не всегда, но если заканчивать "дрочкой"-пампингом, уже всегда, пресс- всегда, дельты- почти никогда. Как то так.
golovarobota
подобрать ей что-нибуть (в Москве) вместо ужина
заранее извиняюсь, не конкретно по вопросу, но может девушку уговорить на чередование обезжиренный творожок\молоко\тунец (в утконосе можно заказать нормальное филе 700-800р ей на полмесяца 1 кг хватит)\ лето на дворе- овощи запрпаленные растительным маслом не прибавят ей ничего

По витаминам- да не усваивается ничерта там ни один витами более чем суточно положено, но излишки как раз и должны подкрашивать, разве нет?

769. Dmitrij[BtK], 01.07.2011 20:09
Легендарный
привыкаешь что не болит и начинает болеть?
сильной боли после тренеровки нет, это точно. А если потом и где-то болит, но незаметно, что сразу потом об этом забываешь и не обращаешь на это внимание

Maikl_relax
По витаминам- да не усваивается ничерта там ни один витами более чем суточно положено, но излишки как раз и должны подкрашивать, разве нет?
ага, должны. Причем от двух пакетов анимал пака, если все что перечисленно там на самом деле есть, должна идти радуга, а не просто "подкрашиваться"

770. Maikl_relax, 01.07.2011 20:48
я через 3 дня заканчиваю (как раз брал на пробу) первую банку этих Анимал паков (44 пакета) принимал по 1. Без радуги конечно, но красит в желтизну. На банке написано, принимать по 1 пакету а для т ех кто интенсивит то и по 2. Как то так.

Добавление от 01.07.2011 20:53:

сильной боли после тренеровки нет
на второй день только

771. mr.kachok, 01.07.2011 23:43
цитата:
Dmitrij[BtK]:
mr.kachok
Изменений нет. Не усваивается эти всем мегапроценты
конечно не усваиваються, и выводяться с мочой. Или у вас пустышка ?
Пустышку как раз в странах бывшего соц лагеря могут делать

772. onanyzmous, 04.07.2011 11:55
Легендарный
а у вас болят мышцы после КАЖДОЙ тренировки?
Это весьма распространённое заблуждение: "нет боли - нет результата" (роста сылы, мяса) , часто распространямое тренерами по несиловым видам спорта. Если мышцы болят после тренировки - это нормально, но нет никаких научных обоснований того, что мышцы растут ТОЛЬКО если болят (боль - это микротравмы мышц). Кроме того, многие, давно занимающиеся силовыми видами из личной практики вполне могут вспомнить, что какие-то мышцы, силовые показатели у них расли и без боли, а бывало и наоборот - болят, но результаты стоят на месте. Так же многие могут вспомнить, что одни мышцы почти всегда болят, другие реже, третьи - вообще редко, почти никогда, но это не значит, что лучше всех растут те, что больше всех болят и, соотвтественно, наоборот - те, что никогда не болят ничерта не растут. А сильно болят как привило если давно ничего не делал, а потом вдруг довольно мощно потренировался - с непривычки.

773. Легендарный, 04.07.2011 12:17
вот у меня толкьо так - если давно не делал, не замерял порог. есть мнение что если делать через неделю мож и будут потому что по моему мнению показатель силы мышцы падает после 3-4 дней нетренировок. А неделя это совсем много. Не знаю как растут силовые результаты при этом. Точно это замечал когда бегал - уже 4 дня нежелателен перерыв, а неделя так гарантированное падение результатов (а там результат крайне легко замерять и он ну очень точен хоть ты 1 км бежишь хоть больше). А делая упражнение на мышцы через день к примеру лично я не могу добиться боли хоть как убивайся - просто слабость будте в них и все.

774. Outcast, 06.07.2011 15:26
Легендарный
показатель силы мышцы падает после 3-4 дней нетренировок. А неделя это совсем много.
Лучше всего проводитьдве тренировки в неделю - одну тяжелую и одну легкую.

775. mr.kachok, 07.07.2011 00:56
цитата:
Outcast:
Легендарный
показатель силы мышцы падает после 3-4 дней нетренировок. А неделя это совсем много.
Лучше всего проводитьдве тренировки в неделю - одну тяжелую и одну легкую.
А может еще и все тело 3 раза в неделю тренировать У меня ноги минимум 5 дней болят после тренировки

776. Outcast, 07.07.2011 08:19
mr.kachok
А ты тут при чем? Ты качок, а он про силу говорил.

777. SystemOfAStas, 07.07.2011 10:49
У меня была упаковка Animal Stak на 21 пакетик. Допил – а на дне ШАПКА!

778. Е.Ш., 08.07.2011 11:08
Глупый вопрос наверное, тут все такие профессионалы.. эх.

при росте 187 вешу.... 64 кило. Аж ребра видно. Нет, я не мало ем, голодный не хожу. Хомячу даже на ночь ) Но не откладывается нигде. Абсолютно нигде, ни живота, ни рук. Разве что ноги ничего выглядят. Чо делать? )

Причем вес уже в районе 4-5 лет такой и не меняется. Меня по этому поводу в армию не взяли даж >.>

Хотелось бы - увеличить руки и грудь в первую очередь. Что посоветуете?

779. Maikl_relax, 08.07.2011 11:27
Е.Ш.
База, база и еще раз база, ничего кроме базы. 3 раза в неделю. Понедельник жим лежа, Среда- приседания, Пятница - становая. Есть 5 раз в день лучше 6 (3 раза как обычно, обычную пищу), 2-3 раза спортпит. Бюджет= 10-20 руб\мес. Время полгода минимум, сколько нибудь значимо год (наберете 2-6 кг). Дальше появиться мотивация или понимание, что Ва это ненадо. Без выполнения всего вышеперчисленного разом- даже и не расчитывайте на что-то.

Добавление от 08.07.2011 11:29:

Начать лучше в сентябре все-таки лет на дворе, а до сентября пока подготовьте оргнизм к физ нагрузкам, чтобы не было одышки при 3 взмаха руки и молочкой в мышцы не заливало до 3 дневной ломоты при подъеме мешка картошки. (зарядка, 3-4 раза в неделю спортивные занятия\игры\спортплощадка)

780. moorgeist, 08.07.2011 11:42
Е.Ш.
при росте 187 вешу.... 64 кило. Аж ребра видно. Нет, я не мало ем, голодный не хожу. Хомячу даже на ночь ) Но не откладывается нигде. Абсолютно нигде, ни живота, ни рук. Разве что ноги ничего выглядят. Чо делать? )
Напиши примерный рацион питания, что и сколько съедаешь за день (скорее всего, элементарно не доедаешь). Из упражнений надо обратить внимание прежде всего на те, которые качают ноги, спину и плечевой пояс в целом. Как правильно уже сказали - нужна база, трех упражнений достаточно. А о руках и груди целенаправленно начнешь думать, когда добавишь собственный вес с 64 кг до 87 кг.

781. wasd, 08.07.2011 11:52
Е.Ш.
Не согласен с Maikl_relax, он написал приблизительную программу для более менее тренированного человека, делать сразу становую без подготовки приседаниями вообще не рекомендуется. Мне кажется новичку первые полгода нужно тренировать всё тело каждую тренировку, во всяком случае я так занимался в самом начале и результат был хорошим. Вот приблизительно что я делал: гиперэкстензии 1-2 подхода для подготовки к приседаниям, приседания 4x10/12, жим лёжа 4x10/12, отжимания на брусьях 3xmax, подтягивания на перекладине или тяга вертикального блока 4 подхода, пресс пару подходов, ну и подъем штанги на бицепс можно поделать если силы остались. А лучше всего заниматься с тренером и не забывать про сбалансированное питание... всё ИМХО конечно.

782. Е.Ш., 08.07.2011 11:54
Ээ.. на завтрак, что получится типа бутера с чаем, потом в офисе еще чаек с печенькой
Обед салат - суп - мясо\рыба\птица с гарниром (короче бизнес в соседнем кафе)
Потом еще до конца рабочего дня могу чаю с булкой какой перехватить
Ужин тоже мяско с гарниром каким.
Ну и на ночь что найду в холодильнике.

Работа сидячая =)

При этом я не могу сказать, что я очень хилый в плане силы, но не силач конечно. Но с виду вообще ужс =\


У меня не стоит задачи сделать тело аля Арни или кто там. Но поправить до нормального для себя состояния хотелось бы.

783. moorgeist, 08.07.2011 12:25
Е.Ш.
Ээ.. на завтрак, что получится типа бутера с чаем, потом в офисе еще чаек с печенькой
Белок = 10 грамм максимум, если бутерброд с колбасой. Ккал = 250 + 200 = 450

Обед салат - суп - мясо\рыба\птица с гарниром (короче бизнес в соседнем кафе)
Белок = 25 грамм максимум. Ккал = 200 + 200 + 300 = 700

Потом еще до конца рабочего дня могу чаю с булкой какой перехватить
Белок = 5 грамм максимум. Ккал = 200

Ужин тоже мяско с гарниром каким.
Белок = 25 грамм максимум. Ккал = 200 + 300 = 500

Итого, даже учитывая мои явно завышенные оценки:
Белок (причем невысокого качества) = 65 грамм
Ккал = 1850

У вас элементарное недоедание, а организм находится на грани истощения. Серьезно. С таким питанием вы начнете поправляться за счет пуза и замедления обменных процессов только после 30 лет.

Если хотите изменить фигуру, начните с увеличения рациона питания. Без этого любые занятия в зале будут бессмысленными! Разделите еду на 5-6 приемов в день. Белка минимум 2-3 грамма на 1 кг своего веса = 64 * 3 = примерно 200 грамм в день (мясо, рыба, яйца, молочные продукты, порошковый протеин). Калорийность не менее 3500-4000 ККал в день. Основная часть калорий должна поступать из медленных углеводов (злаки, каши). Пейте воды 2.5-3 литра в день. Алкоголь исключить. Начните нормально питаться - и вы безо всяких упражнений поправитесь на 10 кг за полгода.

Добавление от 08.07.2011 12:26:

Е.Ш.
Ну и на ночь что найду в холодильнике.
На ночь есть в вашем случае обязательно!

784. Е.Ш., 08.07.2011 12:29
Дак проблема в том что я не голоден, пихать что ль в себя?

785. moorgeist, 08.07.2011 12:32
Е.Ш.
Дак проблема в том что я не голоден, пихать что ль в себя?
Разумеется, пихать и жрать Кто говорил, что будет легко?

Добавление от 08.07.2011 12:40:

Вот статья в тему: http://muscul.info/forum/index.php?showtopic=1178

786. Е.Ш., 08.07.2011 12:44
Спасибо, почитаю

787. Fogger, 08.07.2011 22:14
Эх, молодежь... Ничего, вот доживешь до 35, будешь строчить в форумы - мол, вобще не ем, а вес так и прёт - чем бы заняться чтобы сбросить пару килограмм

788. mr.kachok, 08.07.2011 23:48
цитата:
Е.Ш.:
Дак проблема в том что я не голоден, пихать что ль в себя?
А ты как думал. По часам есть и пихать силком. Самое тяжелое в бодибилдинге это жить по часам, есть и спать.

789. Alexy, 09.07.2011 19:23
Мужики, по москве - не подскажите где взять - места и "что".

Нормальные места если не секрет - думаю о покупке:

Глютамин
Креатин или там Кре-алкалин.
И белковое 100%.

Заранее спасибо.

790. Maikl_relax, 09.07.2011 21:47
Alexy
фитнесcпоинт

791. Igor23, 11.07.2011 00:03
Смотрю, тут уже ребята с ваномасом разговаривают. Ну это который тут "Легендарный" (кто с ним не знаком, посмотрите, например http://www.youtube.com/watch?v=1Z2nEbxI--M&feature=related Там масса еще более фееричных роликов. Например, с его ржавой БМВ 80х годов, которая стоит сейчас отсилы пару штук бачинских). Ничего с нашим спортом он иметь просто никак не может - у таких деятелей мускульная масса не растет ни при каких условиях.

792. Imbajust, 11.07.2011 01:56
Я могу так сказать, заниматся бодибилдингом нужно с умом, нужно посоветоваться с профессионалом, что-бы он подсказал, что и как правильно делать.

793. Maikl_relax, 11.07.2011 09:45
Igor23

794. dimar, 11.07.2011 12:34
moorgeist
Начните нормально питаться - и вы безо всяких упражнений поправитесь на 10 кг за полгода

Во-первых не поправится, а во вторых если даже и поправится - все уйдет в жир.

Без спортзала никак не обойтись.

795. chaynik, 11.07.2011 12:36
Alexy
http://market.yandex.ru

Креатин или там Кре-алкалин.
Тут уже приводились ссылки на научные исследования, показывающие, что брать стоит только старый добрый порошок моногидрат креатина. Все остальные виды, формы, формулы - развод от производителей и на деле никакого улучшения.

И белковое 100%.
Боюсь все 100% белка в порошке не бывает Да и брать лучше приличного (не самого дешёвого) производителя и ориентироваться во многом ещё и на вкус, т.к. лопать придётся эту гадость каждый день да ещё может и не по одному разу в день - по началу нормально будет что угодно, но это не на долго - любой самый вкусный деликатес станет казаться блевотиной, если его очень часто употреблять

796. moorgeist, 11.07.2011 12:45
dimar
Во-первых не поправится, а во вторых если даже и поправится - все уйдет в жир.
При дефиците веса относительно физиологической нормы в 23 кг и в возрасте 21 года, конечно, поправится. Мускулистым не станет, но поправится.

797. Lars, 11.07.2011 13:00
moorgeist
При дефиците веса относительно физиологической нормы в 23 кг
На килограмм ниже нижней границы нормы.

Обед салат - суп - мясо\рыба\птица с гарниром (короче бизнес в соседнем кафе)
Белок = 25 грамм максимум. Ккал = 200 + 200 + 300 = 700

200 ккал - это суп + салат? Они разные бывают. И те и другие

798. moorgeist, 11.07.2011 13:13
Lars
На килограмм ниже нижней границы нормы.
Ну, накинем 1 кг, получим 65 кг при росте 187 см. Шпала с ручками Имхо, для мужчины норма веса рост - 100.

Добавление от 11.07.2011 13:16:

Lars
200 ккал - это суп + салат? Они разные бывают. И те и другие
Обычный суп в "соседнем кафе" это обычно бурда непонятной питательной ценности, на 90% состоящая из воды и капусты. Салаты бывают разными, конечно, от морковки до фасоли с мясом

799. dimar, 11.07.2011 13:39
moorgeist
При дефиците веса относительно физиологической нормы в 23 кг и в возрасте 21 года, конечно, поправится.

Что-то я при почти таких же параметрах не поправлялся. И в армию взяли

для мужчины норма веса рост - 100

Тут два варианта: либо мистер олимпия (1%), либо жирная скотина с пузом обхватом в секвою (99%)

800. moorgeist, 11.07.2011 13:46
dimar
Тут два варианта: либо мистер олимпия (1%), либо жирная скотина с пузом обхватом в секвою (99%)
Не понял, честно говоря. Это ведь обычная пропорция нормально сложенного мужчины, ни разу не спортсмена и не толстяка. Например, рост 180 см - вес 80 кг.

801. chaynik, 11.07.2011 14:04
moorgeist
ни разу не спортсмена и не толстяка.
Это смотря какой процент жира Если при этом будет 8%, то очень даже спортсмен

802. dimar, 11.07.2011 14:15
moorgeist
рост 180 см - вес 80 кг

Это уже ближе, середина нормального веса для 187 см - 80 кг. 100 кг это плюс 20 кг жира

К тому же у легковесных индивидумов обычно тонкие кости, что скидывает им киллограм 10 наверное

803. Lars, 11.07.2011 14:58
dimar
Что-то я при почти таких же параметрах не поправлялся. И в армию взяли
Ну да, при таком росте нужно иметь массу меньше 60, чтобы был повод отмазаться от армии.

К тому же у легковесных индивидумов обычно тонкие кости, что скидывает им киллограм 10 наверное
10 кг - это почти общая масса костей у среднего мужчины

moorgeist
Не понял, честно говоря. Это ведь обычная пропорция нормально сложенного мужчины, ни разу не спортсмена и не толстяка. Например, рост 180 см - вес 80 кг.

При росте 180 верхняя граница нормы - 81 кг

804. dimar, 11.07.2011 15:00
Lars
10 кг - это почти общая масса костей у среднего мужчины

"In an adult, the skeleton comprises around 30-40% of the total body weight"

805. Lars, 11.07.2011 16:24
dimar
"Скелет взрослого человека состоит более чем из 200 костей; его масса (в среднем) составляет у мужчин примерно 10 кг, у женщин около 7 кг. "
Атлас анатомии человека: Учебное пособие для медицинских учебных заведений / Сост. В.Б. Марысаев. — М.: РИПОЛ классик, 2005. — 528 с.: ил.

806. dimar, 11.07.2011 16:57
Lars
составляет у мужчин примерно 10 кг

бред

807. Smart Bastard, 11.07.2011 16:58
Lars
dimar

Прикольное расхождение. Больше верится Марысаеву

808. Lars, 11.07.2011 17:14
dimar
Действительно, а непроверяемая ссылка из википедии - не бред...
Большинство источников в сети говорят о 15-20%...

809. chaynik, 11.07.2011 18:16
Lars
Большинство источников в сети говорят о 15-20%...
Если я сумоист весом 300 кг, то у меня и кости такие тяжеленные? А если потом сильно похудею?

810. Lars, 11.07.2011 18:48
chaynik
Речь идёт о среднестатистических людях. И таки да, масса костей также может несколько колебаться в зависимости от питания, физических нагрузок... хотя и не так сильно как масса жира, мышц и некоторых внутренних органов.

811. mr.kachok, 12.07.2011 00:13
цитата:
chaynik:
moorgeist
ни разу не спортсмена и не толстяка.
Это смотря какой процент жира Если при этом будет 8%, то очень даже спортсмен
Вы таких много видели, особенно среди тех кому немножко за 30? Сейчас подростки 14-16 уже с колыхающимися жировыми складками везде где только можно

812. chaynik, 12.07.2011 10:30
mr.kachok
Вы таких много видели, особенно среди тех кому немножко за 30?
Много их или мало - это уже второй вопрос

Сейчас подростки 14-16 уже с колыхающимися жировыми складками везде где только можно
Вы ж понимаете, что во многом ещё и у кого какая генетика - кто-то как Е.Ш.. Некоторые и после 30-и такими остаются. Ну и не везде как у вас в штатах на фастфуде сидят


Lars
И таки да, масса костей также может несколько колебаться в зависимости от питания, физических нагрузок...
Можно просто зажиреть, лёжа на диване, а можно набрать мышечную массу и быть чемпиёном по ПЛ - наверно кости будут по-разному реагировать? И многие были в молодости хуенькими, а потом, с годами, стали супертяжами (не обязательно спорсменами - просто зажирели) - вес всё же прилично изменился (и таких людей много, это обычное дело), допустим, был 60кг, стал 120кг и кости прямо пропорционально стали тяжелей аж раза в два?

813. Е.Ш., 12.07.2011 10:43
Такой вопрос. Если я кучу еды, от которой я, кажется, лопну заменю гейнером и протеином получится тоже самое?

814. golovarobota, 12.07.2011 10:51
moorgeist
для мужчины норма веса рост - 100.

Это для тех, кто проходит по жизни огонь, воду и медные трубы, в постоянном надрыве ежедневно побеждая и выживая.

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/5/25/1274809887485/Spartacus-blood-and-sand--006.jpg  - 460x276, 25.5Kb

Добавление от 12.07.2011 10:53:

Е.Ш.
Если я кучу еды, от которой я, кажется, лопну заменю гейнером и протеином получится тоже самое?

Гастрит получится и камни в почках.

815. Е.Ш., 12.07.2011 11:24
Эрозивный гастродоуденит уже есть =)

Ну не полностью конечно ими еду заменять, а в том смысле продолжая текующий режим питания добавить коктейльчиков? Просто я фз как жрать на работе каждые 2-3 часа =\

816. Легендарный, 12.07.2011 12:17
moorgeist

Не понял, честно говоря. Это ведь обычная пропорция нормально сложенного мужчины
кто сказал что это норма? просто среднее арифметическое? и толстяки и дрищи это тоже норма - они всегда были есть и будут есть. Это бред. Если посчитать процент этой нормы то он будет весьма невысок. Щас большинство - это минус 5-10 кг к этой "норме".

817. Lars, 12.07.2011 12:49
chaynik
наверно кости будут по-разному реагировать?
Я бы сказал наверняка.

и кости прямо пропорционально стали тяжелей аж раза в два?

Lars
хотя и не так сильно как масса жира, мышц и некоторых внутренних органов.

818. moorgeist, 12.07.2011 13:24
Легендарный
кто сказал что это норма? просто среднее арифметическое? и толстяки и дрищи это тоже норма - они всегда были есть и будут есть. Это бред. Если посчитать процент этой нормы то он будет весьма невысок. Щас большинство - это минус 5-10 кг к этой "норме".
Формула вес = рост-100, при условии низкого уровня жира и наличия регулярной физнагрузки, дает граничное сложение, которое уже производит должное впечатление на окружающих и которое уже можно называть спортивным. Все, что хуже по соотношению рост/вес в большинстве случаев (если не считать узкоспециальных атлетов вроде бегунов) соответствует дрищу. Конечно, рост-110 и рост-115 это тоже "норма" в том смысле, что многие парни ей сейчас соответствуют. Но мы же в этой ветке бодибилдингом занимаемся, а не в бухенвальд играем Зачем нам такие дрищавые нормы? Лично я пока доходил на пике формы максимум до рост-90 (174 см, 84 кг) и я вам скажу, что это отличное сочетание роста/веса! При рост-110 (174 см, 64 кг) или рост-115 (174 см, 59 кг) я в молодости выглядел как сущеная треска. Мне такая норма не нужна

819. Lars, 12.07.2011 13:31
moorgeist
Но мы же в этой ветке бодибилдингом занимаемся
Смотря что под этим понимать - получение максимальной массы мышц или строительство гармоничного тела. Во втором случае может быть множество вариантов "нормы".

820. Smart Bastard, 12.07.2011 13:53
moorgeist
и я вам скажу, что это отличное сочетание роста/веса
Да кстати, примерно тоже пережил.
Вот я при 177 был и 64 и 86. (не жиром набрал) Разница колоссальная. Во всём практически. Меняется ритм жизни вообще. Когда ты тяжелее - появляется более размеренная походка, уверенная осанка. Силы хватает для всего практически. При этом не теряется резкость и скорость. Думаю если перевалю за 90 уже буду терять в скорости.
Однако заметил значительное снижение выносливости, увеличение кислородозависимости (под водой 50 метров гораздо тяжелее даются), Еще мышцы дают обьем, который мешает складываться, пролазить в щели, протискиваться. Менял магнитолу в машине - худым это сделать гораздо сподручнее было.
Одежда гораздо лучше сидит на рост-90

821. moorgeist, 12.07.2011 13:55
Lars
Смотря что под этим понимать - получение максимальной массы мышц или строительство гармоничного тела.
По определению, бодибилдинг это наращивание мышечной массы посредством физических упражнений. А у понятия "гармоничное тело" спектр расшифровок может быть очень широк и в общем случае, не зависит от массы тела. Например, у балерин тоже гармоничное для своей области деятельности тела, у пловцов сравнительно мало мышечной массы, но тело хорошо и гармонично приспособлено для движения в воде, и т.д. Имхо, для бодибилдинга понятия "много мышечной массы" и "гармоничное тело" являются синонимами. На соревнованиях побеждает тот, кто при равном качестве мышечной массы весит больше и имеет бОльшие объемы. Даже простой обыватель из двух человек со спортивным сложением в категорию "качок" отнесет в первую очередь обладателя более мускулистого и крупного тела.

Если уж развивать тему масса vs гармония, то надо учесть, что очень многие посетители спортзалов занимаются не бодибилдингом как таковым: ОФП, физкультурой, узкой подготовкой (борцы, пловцы, бегуны), другими силовыми видами (пауэрлифтинг, ТА). Бодибилдеров на самом деле единицы, и их сразу видно.

822. Lars, 12.07.2011 15:07
Smart Bastard
Одежда гораздо лучше сидит на рост-90
ну не знаю, многое из фабричного вообще похоже рассчитано на толстяков. В плечах в самый раз - а на животе едва ли не два раза можно завернуться...

Добавление от 12.07.2011 15:11:

"Bodybuilding - the developing of the body through exercise and diet" (Merriam-Webster)

823. Легендарный, 12.07.2011 15:51
moorgeist
Мне такая норма не нужна
норма это чтото типа среднего а не "красиво, ладно сложен" или както по другому. И если оглядеться то можно увидеть что этих с хорошей нормой довольно таки мало (без пуза). Да может не так уж и мало людей рост - 100, но у многих из них будет к примеру живот (не обязательно большой, даже вроде незаметный это уже имхо килограмм 5) - а ведь это не норма, верно?

824. Smart Bastard, 12.07.2011 16:57
moorgeist
Бодибилдеров на самом деле единицы, и их сразу видно.

Бидлеры это те качки которые еще и сушатся

825. Lars, 12.07.2011 16:57
Легендарный
Да может не так уж и мало людей рост - 100, но у многих из них будет к примеру живот (не обязательно большой, даже вроде незаметный это уже имхо килограмм 5) - а ведь это не норма, верно?
У меня и при -110 был небольшой живот. В одежде может и незаметный вовсе, но был...

826. chaynik, 12.07.2011 17:32
Lars
Я бы сказал наверняка.
Иными словами это уже не просто 15-20%, а ещё и прямо зависит от того жир или мясо дают вес? 15% - жир, а 20% - мясо?

хотя и не так сильно как масса жира, мышц и некоторых внутренних органов.
Как это понимать? Т.е. общая масса выросла в 2 раза, а вес костей вырос лишь немного, т.е. легко может быть менее 15%? И это у в общем-то обычного человека?

827. Легендарный, 12.07.2011 18:11
Lars
У меня и при -110 был небольшой живот. В одежде может и незаметный вовсе, но был...
я к тому и горорю что та так называемая норма (-100 и атлетического телосложения натипа давида) это не норма вовсе - их таких довольно немного хорошо сложенных.

828. Lars, 12.07.2011 20:00
chaynik
И это у в общем-то обычного человека?
Какой нафиг он обычный? Обычный - это около 175 рост и 70-80 кг вес...

829. Alexy, 12.07.2011 20:04
цитата:
chaynik:
Alexy
http://market.yandex.ru

Креатин или там Кре-алкалин.
Тут уже приводились ссылки на научные исследования, показывающие, что брать стоит только старый добрый порошок моногидрат креатина. Все остальные виды, формы, формулы - развод от производителей и на деле никакого улучшения.

спасибо!
НО
Вопрос был ЧТОБЫ в хорошем- надежном месте, "без подсыпок из подвала" ЯНДЕКС МАРКЕТ ВЫДАЕТ - окфит и спортсервис. Был еще иронман вроде контора. Про фитнеспойт вот писали.

Креатин лучше брать в таблетке лучше? чтобы не растворился раньше времени?




И белковое 100%.
эту гадость каждый день да ещё может и не по одному разу в день - по началу нормально будет что угодно, но это не на долго - любой самый вкусный деликатес станет казаться блевотиной, если его очень часто употреблять
ok, a имелось ввиду ближе к 100 и менее углеводов-что роднит к гейнеру уже само понятие.

Добавление от 12.07.2011 20:18:


PS.
а что из "невредного" и доступного ПОЛЕЗНОГО можно употреблять?

Имею ввиду креатин и далее - таблетки там Триовит, Л-карнитин.

Чтото еще подобное есть?

830. Smart Bastard, 12.07.2011 21:19
Alexy
а что из "невредного" и доступного ПОЛЕЗНОГО можно употреблять?

гречка с печенью неплохо работает

831. quaker, 12.07.2011 22:19
гречка с оликовым маслом кстати тема, в 90е на ней и треске с мясом вес пер тока так, без стероидов и порошков, до сих пор не понимаю нафига люди эти ведра говна жрут

832. mr.kachok, 13.07.2011 01:10
цитата:
quaker:
гречка с оликовым маслом кстати тема, в 90е на ней и треске с мясом вес пер тока так, без стероидов и порошков, до сих пор не понимаю нафига люди эти ведра говна жрут
Вот когда будешь 100кг с 6% жира а нужно еще киллограм 10-15 набрать, тогда поймешь

833. chaynik, 13.07.2011 11:33
Lars
Какой нафиг он обычный? Обычный - это около 175 рост и 70-80 кг вес...
А что необычного в человеке 120кг? Таких полно, они далеко не уникальны, не редки. Если их не большинство, это не означает, что они необычные. В общем процентная формула туфта какая-то, т.к. не выдерживает элементарной критики


Alexy
ok, a имелось ввиду ближе к 100 и менее углеводов-что роднит к гейнеру уже само понятие.
Если там не сильно близко к 100% белка, то это не означает, что там много углеводов и это гейнер.

"без подсыпок из подвала"
Банки обычно внутри под крышкой заклеены (и аккуратно очень проблематично отклеить), сама крышка тоже прозрачной плёнкой заклеена - вряд ли в подвале смогут всё это распечатать и опять качественно заклеить - нужно серьёзное дорогое оборудование и то, чем заклеивать что бы было сильно похоже. Не факт, что закупка всего этого будет стоить того. А отсыпанный качественный штатовский порошок куда девать? Лично и с несколькими друзьями всё слопать? Морда не треснет? Или ещё и банки выпускать точно такие же с такими же наклейками как и брендовые?

834. Lars, 13.07.2011 12:34
chaynik
А что необычного в человеке 120кг? Таких полно, они далеко не уникальны, не редки.
Таки редки...

835. chaynik, 13.07.2011 15:20
Lars
Не преувеличивайте. Может в вашем Ижевске они редки или где-то в голодной Африке. Вот людей 200 и более кг - действительно мало очень, а 120кг (ну пусть 110кг) - да полно таких, ничего в них необычного, их просто не большинство.

836. Lars, 13.07.2011 15:46
chaynik
В мск 10 лет назад мужчин с ИМТ 30 и более было около 10%. ИМТ 30 - это 92 кг для 175 см. А 110 кг - это ИМТ почти 36. Такой ИМТ ~ у 1% моcквичей был..

837. mr.kachok, 14.07.2011 01:04
цитата:
chaynik:
Lars
Не преувеличивайте. Может в вашем Ижевске они редки или где-то в голодной Африке. Вот людей 200 и более кг - действительно мало очень, а 120кг (ну пусть 110кг) - да полно таких, ничего в них необычного, их просто не большинство.
И у всех жира максимум 10%? Большинство тех, кто выше 100кг весит с серьезными жировыми складками

839. chaynik, 14.07.2011 14:37
mr.kachok
И у всех жира максимум 10%?
Где я такое утверждал? Я имел в виду вообще всех людей 110-120кг. Они что-то эксклюзивное?

Lars
1% моcквичей был..
1% это очень существенно, особенно если учесть, что многие вообще дети. В общем формула - туфта, т.к. не выдерживает критики, расчитана на "среднюю температуру по больнице"


Матроскин
Хотел чето сказать, да нашел ответы в других местах )
И зачем вообще это написал, если не секрет? Свои сообщения и удалять можно

840. Lars, 14.07.2011 15:19
chaynik
1% это очень существенно, особенно если учесть, что многие вообще дети.
При чём здесь дети? Исследовали взрослых мужчин от 18 лет. Но если не хотите - не верьте, мне Ваше мировоззрение жить не мешает

841. Матроскин, 15.07.2011 07:49
Сначала не нашел как удалять ... теперь нашел ... удалил )

842. Maikl_relax, 15.07.2011 11:08
Во разошлись
Лучше разминайтесь лучше, я вот вчера на становой в крайнем подходе крепление широчайшей потянул жить с этим дискомфортно

843. Hustler, 15.07.2011 12:46
Maikl_relax:
вчера на становой в крайнем подходе крепление широчайшей потянул жить с этим дискомфортно
Потянул - еще ладно. Я вот порвать мышцу умудрился. Теперь надо ехать на МРТ (у нас в городе таких аппаратов нет), по результатам которой будет назначено лечение. Впрочем меня уже "обрадовали", что при такой травме (разрыв мышцы задней поверхности бедра) 100-процентную гарантию дает только операция

844. chaynik, 15.07.2011 13:13
Lars
При чём здесь дети? Исследовали взрослых мужчин от 18 лет.
Допустим так Речь шла о том, что с годами многие люди жиреют. Сколько людей 110 и более кг в процентном отношении у людей возрастом от 40 лет? Кстати, что за исследование, ссылку можно?

Но если не хотите - не верьте, мне Ваше мировоззрение жить не мешает
Какое ещё мировозрение? Я их вижу полно, они - обычное явление (вон пошёл, вон ещё, ещё,...), ничего эксклюзивного. Даже если брать 1%, то от 12 млн. жителей Москвы это будет ну очень большая толпа - пренебрегать ею за малостью на мой взгляд гупость

845. Lars, 15.07.2011 15:47
chaynik
http://cindi.gnicpm.ru/m12.htm
Даже если брать 1%, то от 12 млн. жителей Москвы это будет ну очень большая толпа - пренебрегать ею за малостью на мой взгляд гупость
Хорошо, можете считать, что один крайний процент в выборке - это и есть средний взрослый мужчина.

846. chaynik, 15.07.2011 18:58
Lars
Хорошо, можете считать, что один крайний процент в выборке - это и есть средний взрослый мужчина.
Зачем так передёргивать? Я утверждал, что 1% - это и есть средний взрослый мужчина? Я утверждал, что 15-20% костей в человеке - бред и люди от 110кг не являются редкими - я их вижу каждый день в офисе, на улице, в магазине, в спортзале и т.д. Редко - это когда далеко не каждый день, как, например, встретить на улице (не около зала ) качка с ручонкой под 50 или более см и не жирного (не более 15% жира, допустим). Кроме того, 110-120 и более кг люди наиболее ярко выбиваются из него, другие могут в меньшей степени выбиваться, но тоже выбьются, ощутимо потяжелев - боюсь их будет куда больше 1%. Утверждая, что в человеке 15-20% костей видимо надо ещё и указывать возраст и ИМТ для которых это справедливо, процент таких людей в определённой возрастной категории.

847. iTechnolog, 15.07.2011 20:35
Когда мужчина в 25 при росте 180 весит 70 кг - норма. В 35 - 80 кг тоже норма. В свои 42 я вешу 90 кг. Выгляжу совершенно нормально, с гантелями занимаюсь 1-2 раза в неделю, то есть можно считать, что просто занимаюсь физкультурой. Когда в прошлом году из-за сильной жары похудел до 80 кг, все в офисе говорили, что я стал слишком худой. Так что обсуждать вес без привязки к возрасту - бессмысленно. Мужчина, который после 40 лет весит около 70 при росте в 180 будет вызывать подозрение, потому что такой вес у него может быть только если он чем-то болен, или хронический алкоголик.

848. hotstone, 16.07.2011 04:30
вчера нам на работе устроили корпоративный спортивный день. было шесть команд, мы оказались в финале с еще одной. финальным соревнованием стало перетягивание каната. один раз фальстарт, второй раз они победили (в принципе, из-за нашей невнимательности, один игрок отпустил канат, т.к. думал, что мы их уже перетянули). и вот последний раз, где нам или им нужно было одно очко. это был бой насмерть... мы орали, как реактивные самолеты, в той команде как раз был мужик весом в 120 кг я наконец-то использовал все силы на практике, что в спортзале накопил. полезно иногда такие нагрузки давать, да и в зале так не поорешь

849. iTechnolog, 16.07.2011 07:43
Про корпоративный спортивный день (мат вычистил насколько возможно, но из песни, как говорится, слово не выкинешь):
Мой шеф, да не оскудеют расчетные счета его, любитель активного отдыха и редкостный самодур. Лучшие годы жизни он разделил пополам между казармой и секретным бункером, что наложило особый несмываемый отпечаток на его, и без того непростой, характер.
Как-то, под новый год, собрал он нас на совещание, и окинув презрительным взгядом, изрек:
- Ну что, амебы, совсем расплылись? С нового года пойдете на фитнес. ВСЕ!
Я выписал вам годовые корпоративные абонементы. 50% заплатите сами, 50% фирма.
- А кто не пойдет - раздался робкий голос.
- А кто, бл*дь, не пойдет - поедет. На военные сборы. В поля, в палатки. Будете с катушками бегать и задачу-40 выполнять на морозе, связисты х*евы. Ах и штурмана есть? Ну тогда взлетку будете чистить на Военведе. Пока на гугаль-мэпе результатов не увижу. Мы с военкомом на охоту вместе ездим, так что проблем не будет.
- И еще - на дворе кризис, а отсутствие командного духа и неприятие корпоративных ценностей - прямой путь на биржу труда. Так что вперед, мои боевые слизни. Родина вам завидует.
Подтянув животы мы разбрелись по кабинетам и продолжили осуждение начальственного долбоебизма в аське. Должен заметить, что с владельцем спортивного клуба шеф тоже ездит на охоту. Кроме этого он играет в биллиард, скачет на лошадях, летает на парапланах и плавает с аквалангом, что гарантирует нам в будущем массу изысканных развлечений практически за полцены. К тому же, дареному коню, как говорится, под хвост не заглядывают.
На следующий день шеф вызывал нас к себе по одному, совал в морду распечатку давешнего асечного лога, и в зависимости от тяжести грехов назначал епитимью. Мне досталась тяжелая атлетика. Учитывая, что в последние 15 лет я выполнял лишь два упражнения - жим груди лежа и подъем грифа стоя, это было равносильно смертному приговору.
Как известно ожидание наказания - само по себе наказание. Новогодние праздники прошли в унынии. По мере сил я готовил дряблое тельце к предстоящим испытаниям: достав подарочную оловянную пивную кружку обреченно прокачивал поочередно правый и левый бицепс темным пивом с вяленой шемайкой.
Неотвратимый час Хэ настал холодным субботним январским вечером. На тренировку меня провожали со слезами. Жена, трижды осенив крестным знамением, утерлась рукавом и засунула образок николая-угодника в карман куртки. Дочка обняла за ногу и вытерла соплю о штанину. Пес потупил морду и уткнулся носом в ботинок. Даже тараканы на кухне прекратили пиршество и лишь печально покачивали усиками. В носу предательски защекотало. "Не дождетесь, с*ки!" -отбросил я минутную слабость и взвалив на плечо сумку с амуницией не оглядываясь побрел в направлении спортивного клуба.

Часом позже, семеня друг за другом, как обосравшиеся телепузики, в одинаковых спортивных костюмчиках, испуганные, мы ввалились в тренажерный зал. Зеркальные стены безжалостно растиражировали различные проекции нашего физического убожества.
- Ага, пожаловали – материализовался из своих отражений дежурный тренер, похожий на гигантскую черепаху с бэджиком, высунувшую малюсенькую голову из панциря бугристых мускулов - я проведу с вами бесплатный вводный инструктаж.
Согласно объяснений инструктора, бесчисленные несуразные конструкции, заполонившие пространство зала, называются тренажерами . Сумеречный гений конструктора сублимировал в них все свои нереализованные мазохистские фантазии. На любое ваше движение эти уродливые экзоскелеты отвечают противодействием, используя всяческие хитроумные шарниры, блоки и отягощения. Они не испытывают к вам жалости и не берут взяток. С ними нельзя договориться. Достаточно лишь взглянуть на искаженные страшным напряжением лица спортсменов, рискнувших потягаться силой с этими монстрами, как хочется бежать из зала без оглядки. За что только не платят люди денег в наше время. Хотя с черепашьей точки зрения в этом нет ничего странного.
Однако, не одни лишь членовредительные машины поразили наше внимание. Изобилие разнокалиберной женской плоти, в своих обтягивающих костюмах принимающей разнообразные похотливые позы , способно сразить наповал неискушенного офисного червяка.
Кто сказал, что сисек не бывает много? А видели ли вы отчаянно молотящий попарно всеми 16-ю клапанами макет 8-цилиндрового двигателя, когда восемь молодых тренированных женских тел асинхронно скачут на беговых дорожках? Как полированными поршнями четко ходят вверх-вниз упругие ягодицы. И зеркала, кругом зеркала! А вот рядом, вокруг огромного и полосатого, как глобус юпитера, резинового шара совершает сгибательные фрикции еще одно небесное тело, бесстыдно оттопыривая свои громадные силиконовые фудзиямы. Что, после этого разрыв глазных мышц и вывих хрусталика кажутся вам диковинными диагнозами?
Ох*евшие, как японские туристы на красной площади, слонялись мы по залу, и задавались одним простым вопросом: НЕУЖЕЛИ ВСЕ ЭТО КТО-ТО ЕБ#Т???? Покажите кулибиных, впрыскивающих свою эмульсию в эти совершенные машины трения! Неужели они - вон те перекачанные протеиновые органоны с рудиментарными бугорками в местах, где у нормальных людей располагаются яйца? Безмозглое мясо, презрительно взирающее на нас, изможденных ударников капиталистического труда.
- Однако, пора насрать ложкой вонючего офисного жира в бочку жизнерадостного белка - подумал я и бесстрашно подошел к черепаховому тренеру - А сколько стоит у вас персональная тренировка?
Двумя часами спустя спортклуб с отвращением исторг из себя мое тщательно пережеванное бесчисленными жимами и тягами тело. Следом, такими же распаренными котяхами вывалились и остальные члены отряда подготовки планктонавтов.
Ну чо? - спросил кто-то, предлагая отметить начало новой жизни.
Под водочку, заполированную пивком, вливание прошло на славу. Весь последующий воскресный день я провел в обнимку с тазиком, запивая алкозельцер и активированный уголь ядреным огуречным рассолом. п....ц.
Однако о наступлении реального п*здеца я узнал понедельничным утром, часиков в 6, проснувшись от нестерпимого желания поссать. Пробуждение застало меня в позе эмбриона: ноги прижаты к животу, руки согнуты в локтях, х*й стоит колом. Попробовал разогнуться и не смог. Опизденевшие от позавчерашнего истязания мышцы скрючились, свернув меня невиданной загогулиной. Сползши кое-как с кровати, я согнувшись в три погибели, доковылял до туалета и уперся в неразрешаемую проблему: как поссать, когда х*й торчит вверх а тело согнуто почти под прямым углом вниз? Руки при этом сведены как куриные крылышки, до члена не достанешь, пошевелить ничем нельзя - боль в мышцах адская. Простые законы баллистики подсказывают, что струя будет бить прямо в лоб. Мочи много, ох*енно много. Время на принятие решения измеряется секундами, ибо совесть лопается все-таки чаще, чем мочевой пузырь.
У меня высокий IQ, я решил эту задачу. Спросите как? А вот х*й я вам скажу, не для того мучился. Сперва попробуйте побриться, умыться, причесаться, пожрать и почистить зубы, если руками нельзя дотянуться до лица. Попробуйте одеться, надеть носки и зашнуровать ботинки - если ноги не сгибаются а руки не разгибаются, чихните просто - если живот стал раком. А потом залезьте в машину и доберитесь до работы не убившись. Если вы умудрились пройти предложенные тесты – припаркуйте автомобиль на корпоративной стоянке и оглянитесь вокруг.
Смотрели ли вы старые добрые фильмы о зомби и телемертвецах, видели ли вы, как нестройными рядами, кособоко и неуклюже покачиваясь, движутся ожившие покойники в поисках свежего мозга? Именно так ковыляли в понедельник на работу сотрудники нашей компании. Шли, чтобы захавать мозги своих клиентов, вместе с их деньгами.
На входе парад загробных паролимпийцев принимал собственнолично шеф, в новом, с иголочки костюме, благоухая одеколоном для настоящих мужчин, с глубоким удовлетворением наблюдая за делом рук своих. Загадочное выражение его лица не сулило нам ничего хорошего.
В течение рабочего дня наша контора напоминала дискотеку 80-х в стиле церебральный брейк-данс в приюте для престарелых олигофренов. На шесть вечера было назначено совещание.
- Господа! - счастливым голосом произнес шеф, окинув вглядом всех выживших.
- То, с каким усердием вы наращиваете свою спортивную форму, вселяет в меня небывалый оптимизм. Чтобы поощрить ваш боевой настрой и еще более поднять командный дух... Мы ведь команда, верно? В общем, в ближайшие длинные выходные, это будет как раз 23 февраля, мы, всем коллективом, едем прыгать с парашютом! Как обычно все. На выходных я был на охоте и обо всем договорился. Проезд и питание за счет фирмы, прыжок с инструктором и видеосъемку оплачиваете вы сами. Возражения не принимаются.
За его спиной, там где положено висеть портрету президента, на стене красовался плакат: баночка с надписью "Вазелин", вписанная в перечеркнутый красный круг, наподобие дорожного знака. Внизу плаката, шрифтом "Times New Roman" была выведена любимая фраза нашего шефа: "Настоящие мужики терпят".

850. Lars, 16.07.2011 12:32
iTechnolog
Мужчина, который после 40 лет весит около 70 при росте в 180 будет вызывать подозрение, потому что такой вес у него может быть только если он чем-то болен, или хронический алкоголик.
Ещё один специалист по удаленному выставлению диагнозов. А если подобный человек - обладатель 27 мировых рекордов в возрастных категориях от 65-69 до 80-84 лет?

851. Alexy, 16.07.2011 16:43
есть вопрос про грудь богатырскую:
Конкретный случай - ПО КРАМ НЕ РАЗВИТА? фотки вот прилепил.

По ходу как то средняя по краям грудная мышца не развита(не прокачана?), а в тоже время вид сбоку ничего.
Что ему и как развивать??
Подскажите плиз, корешу чем заняться?

PS. Не знаю как фотки в сообщение вливать.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x335, 30Кb, 2.jpg, 700x581, 46Кb

852. Arikosan, 16.07.2011 18:20
Alexy
Похудеть сначала

853. Матроскин, 16.07.2011 20:29
Так там жир один )

854. doc7or, 16.07.2011 23:29
Бегать, бегать, бегать, бегать и жать очень широким хватом.

855. RedpaX, 17.07.2011 02:52
Alexy
LBYBNHJABYJK CGFCTN DFC

856. Alexy, 17.07.2011 19:25
цитата:
RedpaX:
Alexy
LBYBNHJABYJK CGFCTN DFC

этто на какком? ))
или чего?

зы. ЗА широким хватом понятно - просто тут что не развито? КРАЯ верхней грудной?
да и он не толстый и не полный ))

857. Fogger, 17.07.2011 19:40
Alexy
этто на какком? ))
или чего?


у яндекса спроси

858. moorgeist, 18.07.2011 06:49
Fogger
у яндекса спроси
Или у гугла Наверное, RedpaX специально зашифровывает названия вкусняшек, чтобы не попалиться

859. Alexy, 18.07.2011 10:09
а я палитьсО не боюсь=
Динитрофенол как и используется в сельском хозяйстве как карбарил и пестицид, но желающих похудеть это не смущает. ..... Отравление динитрофенолом приводит к нарушению клеточного дыхания. ... Если же вы периодически обращаете внимание на неприятные ощущения, зуD

чето как то слишком сексуально.

860. chaynik, 18.07.2011 11:24
Lars
А если подобный человек - обладатель 27 мировых рекордов
А вот это уже как раз уникальный человек, таких далеко не 1%
А про кости всё же наверно корректней называть диапазон в килограммах, а не в процентах, т.к. их вес не сильно меняется, в отличие от общего веса тела

861. golovarobota, 18.07.2011 12:40
chaynik
их вес не сильно меняется, в отличие от общего веса тела

Остеопороз

862. Smart Bastard, 18.07.2011 12:49
golovarobota
Остеопороз

тем кто штангой занимается, остеопороз не грозит

863. golovarobota, 18.07.2011 13:58
Smart Bastard
тем кто штангой занимается, остеопороз не грозит

"Штангой" - да, но бодибилдеры, когда сушатся, диуретиками (и прочей хренью) кальций из костей вымывают, причем в самых "нужных" местах, типа головки шейки бедра.

864. Alex Zaitsev, 18.07.2011 15:40
Подскажите, где можно посмотреть (сайт, книга и т.п.) как можно больше упражнений с гантелями+скамья, чтобы были картинки. Через поиск ничего путного найти не могу.

865. chaynik, 18.07.2011 16:29
Alex Zaitsev
http://www.youtube.com/results?search_query=%D1%82%D…D0%B3%D0%B0%D0%BD

866. Anvil, 18.07.2011 20:58
Народ, весной слег в больницу с аппендицитом, потом слег еще раз с послеоперационным осложнением. В результате похудел на 11 кг и сильно ослаб, три месяца не занимался.

Сейчас уже 2 месяца хожу в зал, но результаты практически не сдвинулись. Если до операции жал 90кг х 5 раз, то сейчас еле-еле 60х8.
Помнится тут год-два назад тоже кто-то попал с аппендицитом, долго восстанавливался? Может что-нибудь посоветуете?

867. Розарио Агро, 19.07.2011 01:15
Коллеги спортсмены. Помогите разрешить вопрос.
Замечал в качалке много раз как местные мужики после фитнесса и последующего душа
- дезодорантятся и/или
- гелят волосы.

Вечером... Перед тем как идти домой и ложиться спать...
Кто-нибудь может объяснить подобный гигиенический маразм?

Может нам, сибирским валенкам не понять европейской чистоты?

Ты только что пробежал 10 км в спортзале, после чего принял горячий душ, вымыл все возможные подмышки и собираешься домой к жене.
Время 22-23:00
Где можно вспотеть в период между выходом из спортзала и рекомендуемым смыванием дезика перед сном? Ночная смена ?
Или может алгоритм такой = помылся в зале -тщательно побрызгал все свои места завоняв пол-раздевалки - доехал домой - жена встретила тебя приятно пахнущего и покормила - ты помылся еще раз - лег в постель и еще раз попотел ?

Просто задолбали деятели засирающие атмосферу раздевалки своими дезиками. Хочу понять, что их заставляет мыться каждый час.

868. mr.kachok, 19.07.2011 01:15
цитата:
golovarobota:
Smart Bastard
тем кто штангой занимается, остеопороз не грозит

"Штангой" - да, но бодибилдеры, когда сушатся, диуретиками (и прочей хренью) кальций из костей вымывают, причем в самых "нужных" местах, типа головки шейки бедра.
Вот только когда массу набирают кальций вёдрами едят В любом протеине он присутствует.

869. golovarobota, 19.07.2011 12:27
Anvil
попал с аппендицитом, долго восстанавливался

До полугода может потребоваться на восстановление не столько от "аппендицита" сколько от отравления лекарствами/наркозами.
Основной удар принимает на себя печень. Ей, бедной, приходится отфильтровывать колоссальное количество чужеродного.
Врачи, перестраховываясь, щедры на антибиотики. Организм буквально заливается всякой хренью, что б на корню, гарантировано прибить любую заразу.

Полостные операции - это вообще отдельная песнь. После них ещё и иммунитет просаживается до плинтуса.
Молодой, сильный организм должен восстановиться полностью за пару месяцев. Изнуренный ББ может восстанавливаться дольше. Но, полюбому, за пол года любой живой должен очухаться.

Добавление от 19.07.2011 12:33:

Розарио Агро
задолбали деятели засирающие атмосферу раздевалки своими дезиками

Использование пульверизаторов запрещено в любом нормальном фитнес клубе. Это считается просто неприличным.
И вообще, весь мир давно перешел на роликовые дезодоранты.

Добавление от 19.07.2011 12:34:

mr.kachok
когда массу набирают кальций вёдрами едят

бедные, бедные почки...

870. mr.kachok, 20.07.2011 01:04
цитата:
golovarobota:бедные, бедные почки...
Вот только почему-то по больницам постоянно шарятся слегка и сильно упитанные

Добавление от 20.07.2011 01:05:

цитата:
Розарио Агро:
Коллеги спортсмены. Помогите разрешить вопрос.
Замечал в качалке много раз как местные мужики после фитнесса и последующего душа
- дезодорантятся и/или
- гелят волосы.
Зачем гелят не знаю, все качки короткошерстные на голове А дезодорант чтобы не вонять. Я после тренировки ног или спины еще минут 30 потеть буду после душа

871. Smart Bastard, 20.07.2011 09:04
Розарио Агро
Просто задолбали деятели засирающие атмосферу раздевалки своими дезиками.

В суровых качалках эконом-класса воняет спортивным потом.
В фитнесах средних цен проблема не замечена, видно народ не потеет особо. Или душ решает.
А ваш клуб наверное очень дорогой - геи и звезды шоубизнеса присутствуют?


mr.kachok
после тренировки ног или спины еще минут 30 потеть буду после душа

Ну можно после тренировке в сауне всю выпитую воду выгнать

872. hotstone, 21.07.2011 00:52
Розарио Агро
Где можно вспотеть в период между выходом из спортзала и рекомендуемым смыванием дезика перед сном? Ночная смена ?
Или может алгоритм такой = помылся в зале -тщательно побрызгал все свои места завоняв пол-раздевалки - доехал домой - жена встретила тебя приятно пахнущего и покормила - ты помылся еще раз - лег в постель и еще раз попотел ?

кому как. я после душа в зале приезжаю домой и еще раз моюсь часто. потому как на чистое тело ношеную одежду надел, да и как сказали - после интенсивной тренировки долго потеешь. а дезодорант - хм. ну вы. наверное, суровый сибирский мужык... есть у нас такие на работе. не хотят признавать, что от них потом несет. к одному в кабинет девушку подсадили. вот она бедная ((

873. mr.kachok, 21.07.2011 01:01
цитата:
Smart Bastard:В суровых качалках эконом-класса воняет спортивным потом.
В фитнесах средних цен проблема не замечена, видно народ не потеет особо. Или душ решает.
Там где свободные веса переодически пованивает, но там шибко быстро с швабрами и дезодорантами бегают работники. Не воняет в тех клубах где нельзя потеть, нельзя делать становую тягу и т.д.

цитата:
Smart Bastard:Ну можно после тренировке в сауне всю выпитую воду выгнать
Терминатором для этого быть надо, после 1.5-2х часов ног еще и в парилку...Лучше я повоняю, попотею

874. Maikl_relax, 21.07.2011 10:19
mr.kachok
после 1.5-2х часов ног еще и в парилку
дада! Я пробовал, но Знающие люди у виска покрутили и сказали, что кроме обезвоживания и теплового удара ничего не будет

875. chaynik, 21.07.2011 10:54
hotstone
кому как. я после душа в зале приезжаю домой и еще раз моюсь часто. потому как на чистое тело ношеную одежду надел, да и как сказали - после интенсивной тренировки долго потеешь. а дезодорант - хм. ну вы. наверное, суровый сибирский мужык... есть у нас такие на работе. не хотят признавать, что от них потом несет. к одному в кабинет девушку подсадили. вот она бедная ((
Это ещё и индивидуальные особенности организма. Кто-то больше потеет, кто-то меньше (я мало потею), кто-то более вонючий (хоть вроде и моется), кто-то менее. Я нижнее бельё всё чистое после душа в зале надеваю. В общем второй раз мыться и применять дезодоранты нет необходимости - и так воняю Что бы немного завонять надо минимум пару дней не мыться.

Есть знакомый у которого полотенце всегда потом воняет как будто он не моется вообще, а вместо этого пот вытирает этим полотенцем. Но на самом деле он им пользуется после того как вымылся с мылом - и после этого полотенце вонючее! Не знаю как так получается, может в душе жарко и он тут же опять потеть начинает, а в его поте особо злые бактерии, которые тут же придают такую вонь. Ему иногда указывают на вонь - он обижается, мол моюсь, но такой вот я, ничего не могу поделать, за собой следите

876. Smart Bastard, 21.07.2011 13:58
"это тяжелая атлетика, поэтому тяжело"

877. mr.kachok, 25.07.2011 01:22
цитата:
Smart Bastard:
"это тяжелая атлетика, поэтому тяжело"
Тяжело когда немного мышцу потянешь. Делал разводку на плечи а мимо дева проходила в шортиках....ну и потянул

878. golovarobota, 25.07.2011 12:47
Я без баб вообще заниматься не могу. Обязательно нужно что б по залу минимум 2-3 козы болталось.
Поэтому "брутальные" подвальные качалки, где супер-кабаны орут, как суматранские гиббоны в брачный период, не для меня.
С возрастом хочеться уже комфорта, некой корпоративной вылизанности и хрупких плеч.

879. Smart Bastard, 25.07.2011 13:43
golovarobota
хочеться уже комфорта

штанга в 100 кг комфортнее 140?
ИМХО комфорт надо искать в спа-центрах где-то..

880. chaynik, 25.07.2011 18:46
Smart Bastard, ещё скажи в саунах (с теми же девочками )
А по-моему, комфорт не будет лишним нигде

881. mr.kachok, 27.07.2011 01:02
цитата:
golovarobota:С возрастом хочеться уже комфорта, некой корпоративной вылизанности и хрупких плеч.
Это в смысле больше 100кг на штангу не вешать, мелом не пользоваться, танк-топы не носить, при приседе не орать? ну его нафиг такое счастье.

Добавление от 27.07.2011 01:03:

цитата:
chaynik:А по-моему, комфорт не будет лишним нигде
Смотря что понимать под этим словом. Если удобные стойки для приседа, Смит машины, гантели до 200lbs с толстыми рукоятками, то такой комфорт нам нужен

882. Smart Bastard, 27.07.2011 08:46
ну фитнес клуб "комфорт" обычно противопоставляет "правильности" .. Становую на какие-то рейки опускать, а не на ронять помост. Жим лежа на скамейках типа с эргономичными вырезами и выступами. Блины фитнесс-штанг это вообще какое-то недоразумение.
Кстати, почему почти во всех фитнес-качалках нет скамеек, чтобы посидеть полежать отдохнуть, намотаться итп? Я не говорю уж о СТОЛЕ: тетрадку-дневник тупо негде положить, и писать в него.

883. chaynik, 27.07.2011 11:17
Smart Bastard
Видимо всё зависит от клуба. В моём можно и поорать во время становой, и ронять штангу куда удобно и есть где посидеть, полежать, зомбоящег поглядеть, перекусить и столы тоже есть (не рядом с каждой штангой, конечно всё это, а в отдельном месте, но есть).

mr.kachok
Смотря что понимать под этим словом.
Я про суровые влажные подвалы с ржавыми самодельными штангами без тренажёров, где только суровые мужики занимаются, ни одной гламурной блондинки

884. mr.kachok, 28.07.2011 01:05
цитата:
chaynik:Я про суровые влажные подвалы с ржавыми самодельными штангами без тренажёров, где только суровые мужики занимаются, ни одной гламурной блондинки
Если это Ронни Колеман то я ЗА такие залы. Блондинки хороши только когда кардио делаешь, все мои травмы были из-за баб

885. wert, 28.07.2011 13:05
травм не было (тьфу три раза ),но пару раз чуть не ронял штангу когда такие блондинки снимали блины с одного края рабочей штанги.Только успевай смотреть,хоть и лежит полотенце на скамье

886. chaynik, 28.07.2011 14:01
mr.kachok
Если это Ронни Колеман то я ЗА такие залы
За влажные подвалы с самодельным инвентарём? Колеман-то пойдёт в такие?

все мои травмы были из-за баб
Не, я как-то ведь ухожу в упражнение и баб просто не вижу в такие моменты да и делать стараюсь лицом к стене, если это присед, становая, жим сидя.


http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/na…rse-band-deadlift - джентльмены, подскажите недалёкому, а нафига эти Reverse Band для дедлифта? Впрочем и не реверс тоже: http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/na…adlift-with-bands ? Для чего цепи - тут всё понятно, вес растёт. А тут тоже как-то меняется что ли? Вроде ничего не меняется у этих резинок или я ошибаюсь?

Добавление от 28.07.2011 17:10:

http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/na…ne-shoulder-raise - вот так кто-нибудь пробовал качать дельты? Толк есть? Помню когда-то давно в качестве шутки на пузо клали гирю и с ней втягивали, выпячивали пузо - типа пресс качаем Пресс так качается?

887. wert, 28.07.2011 17:32
chaynik

http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/na…rse-band-deadlift - джентльмены, подскажите недалёкому, а нафига эти Reverse Band для дедлифта? Впрочем и не реверс тоже: http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/na…adlift-with-bands ? Для чего цепи - тут всё понятно, вес растёт. А тут тоже как-то меняется что ли? Вроде ничего не меняется у этих резинок или я ошибаюсь?
В первом случае облегчает подъем штанги в нижней точке ,во втором ,наоборот ,нагружает в верхней точке.Только это полная порнография,имхо

888. mr.kachok, 28.07.2011 22:50
цитата:
chaynik:За влажные подвалы с самодельным инвентарём? Колеман-то пойдёт в такие?
Сухой зал без кондиционера с +35С летом ...Колеман и Бренч Варрен в таком занимаются. Занимался в таком...лучшие тренировки в жизи были.

цитата:
chaynik:стараюсь лицом к стене, если это присед, становая, жим сидя.
В "своем зале" такое возможно, в Орландо например всюду зеркала и стойки для становой стояли одна за другой...чуть глаза опустил от потолка и перед тобой попа...в стрингах...


цитата:
chaynik:джентльмены, подскажите недалёкому, а нафига эти Reverse Band для дедлифта?
Чтобы производитель кушал масло с хлебом

889. chaynik, 29.07.2011 01:32
mr.kachok
чуть глаза опустил от потолка и перед тобой попа...в стрингах...
А нечего их опускать! В потолок их положено направлять!

890. golovarobota, 29.07.2011 11:19
chaynik
В потолок их положено направлять!

Евангелие от Качка: "... содеивая Присед, наметь чуть выше глаз своих Божественный Качковский ориентир и все время, пока Приседаешь, смотри на него прямым взглядом, не опуская головы своей вниз, к Лукавому."

891. mr.kachok, 30.07.2011 01:39
цитата:
golovarobota:
chaynik
В потолок их положено направлять!

Евангелие от Качка: "... содеивая Присед, наметь чуть выше глаз своих Божественный Качковский ориентир и все время, пока Приседаешь, смотри на него прямым взглядом, не опуская головы своей вниз, к Лукавому."
Грешен, ой грешен....

892. Panda, 03.08.2011 01:47
Anvil
Сейчас уже 2 месяца хожу в зал, но результаты практически не сдвинулись. Если до операции жал 90кг х 5 раз, то сейчас еле-еле 60х8.
и то и то не результат. Советую не обращать внимания и заниматься для себя и своего здоровья.

golovarobota
"Штангой" - да, но бодибилдеры, когда сушатся, диуретиками (и прочей хренью)
ка бы да, но кальций там не самое главное. Но в целом правильная позиция.

chaynik
Я про суровые влажные подвалы с ржавыми самодельными штангами без тренажёров, где только суровые мужики занимаются, ни одной гламурной блондинки
они не влажные.

893. Smart Bastard, 03.08.2011 11:21
Пробую летний вариант качалки:
Первая половина тренировки: жим, трицепс спина плечи бицепс. Вторую половину тренировки вместо приседа, и ног вообще - на беговую дорожку 40 минут х5 х5 интервально. Интересно что за результат будет.

894. doc7or, 03.08.2011 12:36
Smart Bastard, вес/рост, сколько жмешь от груди?

Я вот не смог совместить вело с качалкой. В итоге ни то ни се. Хотя видел, как не сильно огромные велоспринтеры не только с большими весами приседают, но и полтора веса жмут свободно.
У меня всего один мышцатый знакомый, который еще и в лекгой атлетике выступает. Бегает, лыжи и т.д. причем масса ему совсем не мешает. Причем на фото очень прикольно смотреть как на фоне худосочных ребят бежит наравне эдакий крепыш. Но это скорее исключение.
Я бы бегал перед качалкой. Как-то ездил в качалку на велосипеде. Так приезжад уже здорово разогретый с подготовленным сердцем. А после качалки крутить совсем не хотелось.

895. chaynik, 03.08.2011 23:30
Panda
они не влажные
Да ну? Каким это чудом? А то я не бывал в них. И влажность измеряли? Может где-то и попадаются отдельные невлажные, но всё равно с вентиляцией там проблемы - её просто нет или она недостаточная, хорошо если это полуподвал и есть окна, которые можно открыть, что зимой не очень-то хорошая идея.

896. mr.kachok, 04.08.2011 01:15
цитата:
Smart Bastard:
Пробую летний вариант качалки:
Первая половина тренировки: жим, трицепс спина плечи бицепс. Вторую половину тренировки вместо приседа, и ног вообще - на беговую дорожку 40 минут х5 х5 интервально. Интересно что за результат будет.
Пляжный качок-фитнесист, что для лета и тёлок неплохо

897. Panda, 04.08.2011 02:56
chaynik
Да ну? Каким это чудом? А то я не бывал в них. И влажность измеряли?
влажность не измерял, да я и незнаю сколько надо и нечем, обойдусь.

хорошо если это полуподвал и есть окна, которые можно открыть
конечно можно.

которые можно открыть, что зимой не очень-то хорошая идея.
зимой в зале +3, +5 примерно, можно и проветрить если желание есть, не критично.

проще надо к этому относиться.

898. 9G, 04.08.2011 12:32
Panda
зимой в зале +3, +5 примерно, можно и проветрить если желание есть, не критично.
проще надо к этому относиться.


Заниматься при +3 +5 ???
Вы или извращенец, или тролль!

899. doc7or, 04.08.2011 12:44
+3+5 = +8, "примерно", значит реально +18 . Такую математику я понять могу.
Т.е. если я зимой еду на лыжах или велосипеде, то это без остановок, постоянно разогретый. А как я буду отдыхать между подходами по 3-4 минуты при +3, я себе представить не могу.

900. Panda, 04.08.2011 13:40
9G
Заниматься при +3 +5 ???
никто вас не заставляет снимать все до майки. Все в перчатках, нормально как-то. У супер-проффи другие требования, а нам так, железки потягать, чтоб небыло деградации конечностей.

Пользуясь случаем передаю привет всем фанам клуба возле железного коня !

901. chaynik, 04.08.2011 17:19
Panda
проще надо к этому относиться.
Нафиг мне эта простота, мне здоровье дороже.

902. mr.kachok, 06.08.2011 01:13
цитата:
chaynik:
Panda
проще надо к этому относиться.
Нафиг мне эта простота, мне здоровье дороже.
+1. Это не тренировка а маструбация с железом какая то получается.

903. астронавт, 07.08.2011 13:19
не знаю, в ту ли тему пишу. если нет - поправьте. недавно встретил старого приятеля, человек служит в органах, спецподразделение для не знаю чего, короче, военная тайна. человек совсем не накаченый, скорее жилистый, удивило рукопожатие , рука как пресс . потом вообще убил - вытащил монету и согнул ее двумя пальцами. ВОПРОС это вообще реально так кисть натренировать, и за сколько можно научиться сгибать монетку? и какие упражнения? что то мне кажется эспандер хоть целый день жми - все равно монетку не согнешь. вобщем, подскажите..

904. chaynik, 07.08.2011 23:51
астронавт
Да мало ли всяких тренажёров. Есть такой, где как бы штангу поднимаешь в процессе сжатия кисти, а там вес можно навалить ого-го какой - потом как пожмёшь руку кому-нибудь...


короче, военная тайна.
Да ладно Тайной может быть то, что именно он делал, а так они вполне могут сказать в каких органах, спецслужбах служили. А уж каким образом натренировал пальцы, кисть руки - тут точно нет никакой военной тайны, вполне можно и расспросить (в крайнем случае просто не ответит). Может он как ВВП дзюдоист, но особо фанатично тренировал крепкий захват Может ударными восточными единоборствами занимался, а там всякие отжимания и просто статические стойки на пальцах, ещё какие-то упражнения. В общем лучше его прямо спросить, чем гадать.

P.S. Какую-то такую (http://www.bison-one.com/) фигню вот нагуглил только что

905. Smart Bastard, 09.08.2011 12:06
вчера положил две таблетки л-карнитина в пустой стаканчик на работе, сегодня прихожу а с ним что-то случилось:
702x475, 38,9Kb

Добавление от 09.08.2011 16:09:

doc7or
да я не особо качок, на весах 80кг, жму пока мало летом - вокруг 100 хожу. на максимум не знаю.

mr.kachok
ноги сильно сдуются от бега?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 702x475, 39Кb

906. mr.kachok, 10.08.2011 01:18
цитата:
Smart Bastard:вчера положил две таблетки л-карнитина в пустой стаканчик на работе, сегодня прихожу а с ним что-то случилось:
Воду из воздуха высосали


цитата:
Smart Bastard:ноги сильно сдуются от бега?
Смотря как долго и как часто бегать. У меня на сушке до 2х см в объеме уходит

907. Smart Bastard, 10.08.2011 10:49
mr.kachok
как долго и как часто

40 мин, 3 раза в неделю 5кмч/5-0(интервально). мало, знаю. надо увеличивать..


По наблюдениям зала: уже н=цатый человек доказыват теорию, что для первичного набора мышц - гейнеры (дада сладкие, с сахаром) самые работающие. Главное чтобы не было склонности к пузу, и тренироваться четко по тетрадке, не халтурить. И вовремя останновиться с углеводами.
Мышцы нарастают большие, сырые, жирные, много. Рельеф и вены не будут просвечивать, но это уже другой разговор.
Тупо недоедающий рахит - самый распространенный посетитель тренажерки, решивший "подкачать" свои кости.

908. Outcast, 10.08.2011 16:41
Всё, прощай силовой тренинг.
На нервной почве вылезло отслоение сетчатки глаза, перенес лазерную операцию. Похудел, ослаб.
Теперь низкоповторный тренинг противопоказан.

909. астронавт, 10.08.2011 17:02
Smart Bastard
P.S. Какую-то такую фигню вот нагуглил только что

нагуглить не проблема и даже купить что-то. не хотелось бы время даром потерять.

мне интересно их бодибилдеров монетку кто-нибудь может согнуть? хотелось бы личный опыт в этом плане

910. Panda, 10.08.2011 17:23
астронавт
мне интересно их бодибилдеров монетку кто-нибудь может согнуть?
никто, гнуть монетку как спорт еще на одну ступеньку ниже, чем бодибилдинг, который и так не в почете.
силовые растут ни линейно.
Дело не в силовых показателях, а в диете, режиме, фарме, и генетической составляющей.

911. chaynik, 11.08.2011 00:14
Outcast
Теперь низкоповторный тренинг противопоказан.
Добро пожаловать в ББ


астронавт
мне интересно их бодибилдеров монетку кто-нибудь может согнуть?
Кто-нибудь - конечно может.

хотелось бы личный опыт в этом плане
Лично мне это нафиг не интересно (полагаю и большинству) и поэтому никогда даже не пытался в этом направлении работать. Зачем это нужно? Смысл какой в умении гнуть монетки? Произвести впечатление на знакомого, специально демонстрируя? Занимаясь ББ я могу произвести впечатление сразу на толпу (на пляже или просто летом, в майке) и при этом вообще ничего не делая - чисто одним видом своим


Panda
бодибилдинг, который и так не в почете.
Это только у лифтеров

912. mr.kachok, 11.08.2011 01:19
цитата:
Smart Bastard:По наблюдениям зала: уже н=цатый человек доказыват теорию, что для первичного набора мышц - гейнеры (дада сладкие, с сахаром) самые работающие. Главное чтобы не было склонности к пузу, и тренироваться четко по тетрадке, не халтурить. И вовремя останновиться с углеводами.
Мышцы нарастают большие, сырые, жирные, много. Рельеф и вены не будут просвечивать, но это уже другой разговор.
Тупо недоедающий рахит - самый распространенный посетитель тренажерки, решивший "подкачать" свои кости.
А вот эти советующие хоть раз в зале появлялись хотя-бы с венами на плечах, не говоря уже о груди и прессе, т.е. с жиром в 6-8%? Я вот таких советчиков только в состоянии "набор массы" постоянном видел, причем там жира до 40%, если его согнать то как раз дрыщь и останется.

Добавление от 11.08.2011 01:20:

цитата:
астронавт:мне интересно их бодибилдеров монетку кто-нибудь может согнуть?
Монетку нет, не пробовал. Колоду карт легко, так как во первых показали как это делать ну а после этого тренировался специально для этого

913. Матроскин, 11.08.2011 11:18
цитата:
Smart Bastard:
mr.kachok
как долго и как часто
По наблюдениям зала: уже н=цатый человек доказыват теорию, что для первичного набора мышц - гейнеры (дада сладкие, с сахаром) самые работающие. Главное чтобы не было склонности к пузу, и тренироваться четко по тетрадке, не халтурить. И вовремя останновиться с углеводами.
Мышцы нарастают большие, сырые, жирные, много. Рельеф и вены не будут просвечивать, но это уже другой разговор.
Тупо недоедающий рахит - самый распространенный посетитель тренажерки, решивший "подкачать" свои кости.

А что не так? Гейн - в переводе с английского - усиление. В контексте ВВ служет для усиление роста мышц. Или его не нужно употреблять начинающиму ВВ?

914. Smart Bastard, 11.08.2011 11:45
mr.kachok
Бодибилдинг можно рассматривать и как реконструкцию тела, а не только шлифовку мегабанок и стирание процента жирка из под кожи. Видно я не совсем понятно выразился.

Стандартный типовой сутулый и узкий дрищ. Таких много заглядывает в эту ветку, но стесняются написать. Лет 22-25. Весом килограммов 60 - держится лет десять без изменений.
В один прекрасный день решает "поднакачацца". Ну всё как надо, программа из журнала Men's Health, перчатки без пальцев из спортивного магазина, кроссовки за 7 тыщ рублей. Но вот ведь незадача, полгода ходит, год ходит, полтора.. мышца всё не растет, вроде и жмет уже аж целых 70 килограмм, а до сих пор в зеркале кочерга.
Мало, конечно кого хватает на 1.5 года безрезультатных проливаний пота. К этому времени одни начинают химичить (что тоже выход), Другие забивают на качку, и возвращаются к своей кочергообразной конституции. И при каждом удобном случае называют всех качков - химиками либо генетически одарёнными, и вообще тупыми и немодыми, подтверждая всё своим печальным опытом. В знак протеста продвигают свой тренд - дрищи в почете, а шварц инвалид.
А надо лишь было сожрать килограмм десять-двадцать какой-нибудь мегамассы вовремя. (ежели гречка не лезет) Ну чтобы выглядеть хотя-бы человеком.
Имхо 20% жирка поверх бодрых мышц, в качестве меры очеловечивания рахита очень допустимо.

915. Матроскин, 11.08.2011 12:50
Прям слово в слово про меня написано ))))))
После ряда безуспешных периодов занятий решил по науке попробовать мышцу наростить ... прочитал кучу форумов ... во многих пишут про гейнер сразу после тренировки. Потому и задал вопрос.

Добавление от 11.08.2011 16:19:

Хотя есть мнение, что новичку эти все гейнеры-шмейнеры и прочие БАДы особо и не нужны ... хватит и норального питания.

916. golovarobota, 11.08.2011 17:08
chaynik
Занимаясь ББ я могу произвести впечатление сразу на толпу (на пляже или просто летом, в майке) и при этом вообще ничего не делая - чисто одним видом своим

Это называется "мимикрия". Когда съедобный жук раскрашен как ядовитый, что его не склевали.
А есть атлеты не "вида", а "действия". Вот к этому и надо стремиться

http://pics.livejournal.com/omon_moscow/pic/000xx2dp/s640x480 - 640x426, 55.6Kb

917. Легендарный, 11.08.2011 17:56
Smart Bastard
А надо лишь было сожрать килограмм десять-двадцать какой-нибудь мегамассы вовремя. (ежели гречка не лезет) Ну чтобы выглядеть хотя-бы человеком.
Имхо 20% жирка поверх бодрых мышц, в качестве меры очеловечивания рахита очень допустимо.

ктото не жрет и не качается а кабан а кому то жрать надо....
chaynik
и при этом вообще ничего не делая - чисто одним видом своим
тело на фотках уже проскакивало?
если тухлее этого то не знаю на кого там впечатление производилось
410x547, 86.3Kb

Добавление от 11.08.2011 17:59:

Smart Bastard
Тупо недоедающий рахит
фразу "не в коня корм слыхали"?

918. Smart Bastard, 11.08.2011 21:58
Легендарный
ктото не жрет и не качается а кабан а кому то жрать надо....

кого-то мама в детстве кушать хорошо приучила. А гейнер вкусненький и лезет, как корм в коня

если тухлее этого

абсолютного чемпиона Кубка мира профессионалов 2010 по армрестлингу? ну у Вас и запросы ))

Добавление от 11.08.2011 22:11:

golovarobota

А есть атлеты не "вида", а "действия". Вот к этому и надо стремиться

Неее. Лучше уж быть мирным качком по желанию, чем постоянно отхватывающим омоновцем по призванию ))
У нас на этой неделе один из качков-инструкторов пришел с огромным фингалом. Что не умалило его жима лёжа, и вообще хорошей формы.
А вот фингал у инструктора по боксу поставил бы репутацию его под вопрос )))

919. chaynik, 11.08.2011 22:23
golovarobota
Это называется "мимикрия". Когда съедобный жук раскрашен как ядовитый, что его не склевали.
А есть атлеты не "вида", а "действия". Вот к этому и надо стремиться

Не надо путать тёплое с мягким. Речь шла именно о виде, а видом тоже вполне можно производить впечатление, а впечатление не обязательно какое-то боевое (можно на женщин производить, к примеру да мало ли ещё вариантов ...просто здоровое, красивое тело, а не жирное или дистрофичное). А что касается действия, то тут внешний вид вообще не обязателен - некоторым достаточно сделать один звонок и с любым атлетом "действия" разберутся на счёт "раз". Вот приезжает в зал тренироваться толстенький мужичок на Бентли, выглядит он так себе, но боюсь таких на фото качков построит при желании очень легко. Да и не обязательно на Бентли ездить для этого.


Легендарный
если тухлее этого то не знаю на кого там впечатление производилось
А чего не Колемана фотку запостил? Опять же, что значит впечатление, какое впечатление? Допустим, подавляющему большинству моих знакомых женщин подобные груды химического мяса нифига не нравятся, более того - вызывают отвращение. А с точки зрения ББ - где у него пресс? Просто масса Да и вообще я не о себе лично писал.

920. астронавт, 12.08.2011 00:21
chaynik
Лично мне это нафиг не интересно (полагаю и большинству) и поэтому никогда даже не пытался в этом направлении работать. Зачем это нужно? Смысл какой в умении гнуть монетки? Произвести впечатление на знакомого, специально демонстрируя?

если говорить в общем, быть сильным мне интересно и нужно. ну а в данном случае все банально.. увидел и загорелся. зачем мы во дворе копировали со старших пацанов всякие склепки, выходы и перевороты на турнике, какой в этом был смысл? никакого, просто хотелось повторить. зато все были сильные развитые ребята

921. hotstone, 12.08.2011 07:06
Легендарный
не в обиду чуваку, но ему бы очень пошло играть каких-нибудь боевых гномов. даже если нормальный рост. по пропорциям имею в виду...

Outcast
Всё, прощай силовой тренинг.
я после перетягивания каната ценой победы сильнейший внутренний геморрой заработал, неделю сидеть не мог и почти ничего не ел. третью неделю без тренировок уже, и не знаю, что потом будет. надеюсь на лучшее... и ведь не сидячий образ жизни, что обидно - два-три раза на неделе в спортзал езжу, два раза в день с собакой по городу гуляю, на работу - с работы пешком.

922. moorgeist, 12.08.2011 09:23
Outcast
На нервной почве вылезло отслоение сетчатки глаза, перенес лазерную операцию.
Близорукость имеется? какой диоптрийности? У меня была похожая хрень четыре года назад. Прижигали лазером сетчатку на одном глазу на большой площади, около сотни точек или даже больше прижгли. Жуткую депрессию пережил Через год-два начал потихоньку ходить в зал, регулярно проверяя состояние сетчатки у врача! это капец как важно! Убрал полностью приседания, тяги и низкоповторные упражнения, наращивание весов делал гомеопатическими дозами и т.п. меры предосторожности. Подключил плавание в бассейне. Спортом можно заниматься, но аккуратно и осторожно! В такой ситуации главное правильно расставить приоритеты. И имхо, здоровье куда как важнее мышц и силы

923. Матроскин, 12.08.2011 12:19
цитата:
golovarobota:
chaynik
Занимаясь ББ я могу произвести впечатление сразу на толпу (на пляже или просто летом, в майке) и при этом вообще ничего не делая - чисто одним видом своим

Это называется "мимикрия". Когда съедобный жук раскрашен как ядовитый, что его не склевали.
А есть атлеты не "вида", а "действия". Вот к этому и надо стремиться

http://pics.livejournal.com/omon_moscow/pic/000xx2dp/s - 640x426, 55.6Kb

В этой фотке ключевой элемент - тот что в с лева на ремне. Опять же рация говорит, что он тут по близости не один такой ) К этому ты придлогаешь стремиться?

924. Smart Bastard, 12.08.2011 12:26
штаны висят, рация г-но, футболка - фейк, мышцы - вообще оффтоп!!!

925. golovarobota, 12.08.2011 14:42
Матроскин
в с лева
по близости
придлогаешь

Физкульт-привет!

926. chaynik, 12.08.2011 23:39
астронавт
зачем мы во дворе копировали со старших пацанов всякие склепки, выходы и перевороты на турнике, какой в этом был смысл? никакого, просто хотелось повторить. зато все были сильные развитые ребята
Лично я никогда никого не копировал Да и было ещё в детстве понимание, что турники - фигня это, качаться надо! Ну и опять же, если брать тему ветки - бодибилдинг, то сила там вторична Для меня она тоже глубоко вторична ибо ну нет для неё никакого смысла. Если в кои-то веки вдруг понадобится, то гораздо эффективнее нанять бригаду грузчиков, подъёмные краны и т.д. В бою тоже стрелять надо (ну бегать иногда, если нельзя ездить, летать), а не в бараний рог скручивать друг друга. В общем я тренируюсь для здоровья и для удовольствия.


golovarobota
Да чё там, я в танке, плевать мне на пистолетики и бицепсы!

927. mr.kachok, 13.08.2011 00:01
цитата:
chaynik:А что касается действия, то тут внешний вид вообще не обязателен - некоторым достаточно сделать один звонок и с любым атлетом "действия" разберутся на счёт "раз". Вот приезжает в зал тренироваться толстенький мужичок на Бентли, выглядит он так себе, но боюсь таких на фото качков построит при желании очень легко.
Только следует добавлять "в некоторых странах включая СНГ" Но и этот мужичок и качки в зале знают что пока он ездит на бентли, его жена качку-тренеру подмахивает с удовольствием и огоньком А бентли не впечатлил. Водится погано


цитата:
chaynik:Допустим, подавляющему большинству моих знакомых женщин подобные груды химического мяса нифига не нравятся, более того - вызывают отвращение.
Обычно качки сами таких женщин не захотят. В большинстве случаев когда женщина говорила "какое уродство" ей в бикини на пляже появляться нельзя было, только в закрытом купальнике и желательно ночью

Добавление от 13.08.2011 00:04:

цитата:
астронавт:зачем мы во дворе копировали со старших пацанов всякие склепки, выходы и перевороты на турнике, какой в этом был смысл? никакого, просто хотелось повторить. зато все были сильные развитые ребята
Не мы а вы (с)Никогда не понимал и не делал всех этих акробатов, вот ребята из секции самбо, тяжелой атлетики уважение вызывали как и желание ходить и тренироваться, быть похожим на них

928. астронавт, 13.08.2011 00:22
chaynik
если брать тему ветки - бодибилдинг, то сила там вторична

поэтому я - не бодибилдер и поэтому задав вопрос , оговорился, что не знаю в ту ли ветку залез со своим вопросом


Не мы а вы
я разве не по-русски написал?

929. wert, 13.08.2011 14:36
mr.kachok
Но и этот мужичок и качки в зале знают что пока он ездит на бентли, его жена качку-тренеру подмахивает с удовольствием и огоньком
однако,какие свободные нравы в стране победившей демократии

Не,как лично по мне-Цыпленков уже перебор ...
Хотя он себя как билдера и не позиционирует вроде

930. Outcast, 13.08.2011 19:49
moorgeist
Близорукость имеется?
Нет, оба глаза всегда были 100%. И это самое обидное - иметь идеальную оптику и плохо видеть одним глазом.

Убрал полностью приседания, тяги и низкоповторные упражнения
Хм, я полностью уберу жим лежа и всё, что делается лежа на горизонтальной или в наклоне. Приседания оставлю, но только легкие. Да и вообще тужиться не буду.

Добавление от 13.08.2011 19:51:

moorgeist
здоровье куда как важнее мышц и силы
Особенно зрение. Я это понял, когда появился риск утратить.

931. golovarobota, 14.08.2011 00:24
Outcast
и вообще тужиться не буду.

Это ключевой момент. Следует исключить натуживание в любой форме, дыхание никогда не должно запираться.

932. Smart Bastard, 14.08.2011 10:00
golovarobota
Outcast

Следует исключить натуживание в любой форме, дыхание никогда не должно запираться.

Вы чего, это же основа силового тренинга.
На больших весах дыхание так просто и не запрешь, само вылезет

933. golovarobota, 14.08.2011 15:48
Smart Bastard
это же основа силового тренинга

Дык сетчатка же у чела отслаивается! Какой, нафиг, силовой тренинг?!
Не до жиру, быть бы живу...
И вообще, мужики, полегче с тяжестями, от работы кони дохнут. Я понимаю напряг для достойных целей (власть, бабло, слава), но что бы "для красоты"...

934. Матроскин, 14.08.2011 19:38
цитата:
golovarobota:
Матроскин
в с лева
по близости
придлогаешь

Физкульт-привет!

935. Nikolai1980, 14.08.2011 23:42
Чем отличается Нордитропин от других опций Гормона роста ?
как его применяют в бодибилдинге в паре (тройке) c чем для дотижения максимального эффекта роста мышц?

Прочел на другом достаточно серъезном сайте мнение многих бб-ров, что это фейк и разводка. Не вздумайте его покупать

936. mr.kachok, 16.08.2011 00:43
цитата:
wert:
mr.kachok
Но и этот мужичок и качки в зале знают что пока он ездит на бентли, его жена качку-тренеру подмахивает с удовольствием и огоньком
однако,какие свободные нравы в стране победившей демократии
Ну так за этим в Москву и ездим

937. Outcast, 16.08.2011 03:14
mr.kachok
Почему у тебя такое презрительное отношение к России и к русским женщинам? Сквозит по всему форуму.

938. wert, 16.08.2011 09:10
цитата:
mr.kachok:
цитата:
wert:
mr.kachok
Но и этот мужичок и качки в зале знают что пока он ездит на бентли, его жена качку-тренеру подмахивает с удовольствием и огоньком
однако,какие свободные нравы в стране победившей демократии
Ну так за этим в Москву и ездим
Куба вроде как ближе ))
И демократия пока победила только в одной стране ,там столица не Мск

939. chaynik, 16.08.2011 10:46
mr.kachok
Обычно качки сами таких женщин не захотят. В большинстве случаев когда женщина говорила "какое уродство" ей в бикини на пляже появляться нельзя было, только в закрытом купальнике и желательно ночью
Аднака сие есть мнение подавляющего большинства людей и в том числе посещающих фитнес (с ночными пляжницами я как-то и не знаюсь ) и не только женщин это касается На горы мяса смотрят как на разновидность уродцев: "перекаченные не нравятся", "всё должно быть в меру" Куда больше понравится некто с ручонками немного за 40 см (или даже 40 см), но без жира, с хорошо прорисованным прессом, гармонично сложённый (а этого вполно можно добиться без всякой химии) - такие вполне нормально воспринимаются всеми (дохлыми заморышами они уже не смотрятся), в отличие от груда мяса типа как на фотке Цыпленкова, а особенно, если эта груда мяса ещё и жиром заплыла - такие уже на редкого любителя и как правило это тоже качки.

Только следует добавлять "в некоторых странах включая СНГ"
Не надо преувеличивать про "цивилизованный Запад" На Западе уже совсем нет коррупции? Просто делают всё аккуратнее, скрытнее. А может просто влиятельных людей нет, всё решает исключительно наличие пистолетика как во времена Дикого Запада?

Но и этот мужичок и качки в зале знают что пока он ездит на бентли, его жена качку-тренеру подмахивает с удовольствием и огоньком
Даже если и так, всё же ни разу не удивлюсь, если у этого мужичка молодых и породистых самочек модельной внешности вагон и маленькая тележка Да и жён на более молодых меняет регулярно и легко (не надо как на Западе париться с выплатами ей миллионов - просто выставил за порог и всё).

А бентли не впечатлил. Водится погано
В Бетли не это главное

940. mr.kachok, 17.08.2011 00:56
цитата:
Outcast:
mr.kachok
Почему у тебя такое презрительное отношение к России и к русским женщинам? Сквозит по всему форуму.
Стоп, давай разделять Россию, которую я люблю, русским женщинам, которых я уважаю и "честных давалок" и "почтовых невест". Когда я у друзей в Сибири бывал, так там такие красивые девушки, да цену себе знают, а вот в Москве ноги раздвигать любая готова была спустя 30 минут после знакомства в клубе или на шашлыках. Ну а почтовые невесты вообще песня, прям в спортзале не отходят от кассы.

Добавление от 17.08.2011 00:56:

цитата:
wert:Куба вроде как ближе ))
На Кубу через Канаду только да и если выплывет гиммороя не обберешся

Добавление от 17.08.2011 01:00:

цитата:
chaynik:На Западе уже совсем нет коррупции? Просто делают всё аккуратнее, скрытнее.
Полно, но ведь ловят и сажают, да причем за смешные для СНГ суммы в 5-15К

цитата:
chaynik:Да и жён на более молодых меняет регулярно и легко (не надо как на Западе париться с выплатами ей миллионов - просто выставил за порог и всё).
Пренап и нет проблем

Ну а теперь после пятиминутки ненависти и политинформации вернемся к железу. Олимпия неспешно приближается, интересно что "топы" подготовят, опят Катлер выйдет или может Вульфу дадут так как он уже почти американец. Хотелось бы фуррора, чтобы Мишин порвал всех.

941. wert, 17.08.2011 09:13
Вольф,как по мне,был лучше Катлера.А там-хз

942. chaynik, 17.08.2011 12:04
mr.kachok: Полно, но ведь ловят и сажают, да причем за смешные для СНГ суммы в 5-15К
5-15k может и ловят, и сажают, но вот создают истребитель F-35 - уже сколько миллиардов освоили, а всё проект дорожает и дорожает, затягивается и затягивается, и вроде как всё законно и никого не посадят Уметь надо пилить бабло! В СНГ так хитро ещё не умеют

943. wert, 17.08.2011 13:52
chaynik
я тоже не жалую сша,но не у наc ли только на днях бюджет на олимпиаду увеличили в два раза без объяснения причин ?

944. chaynik, 17.08.2011 15:11
2wert
цитата:
Источники газеты в Минрегионе утверждают, что расходы на Сочи-2014 не растут. Просто в статью "имущественный взнос" будут включены средства, выделенные на мероприятия, предусмотренные подготовкой к Олимпиаде, но не включенные в федеральные целевые или государственные программы. Кроме того, Минфин не допустил бы двукратного роста взноса, который последний раз уточнялся в июне 2010 года: с того времени масштабы объектов, которые нужно построить в Сочи, практически не менялись.
Я ж не утверждаю, что у нас не пилят бюджет я лишь о том, что там тоже пилят хорошо (вовсе не 5-15 килобаксов) и делают это гораздо аккуратнее, хитрее (опыт куда больше видимо), так, что формально выглядит всё законно. Угрохали кучу миллиардов в программу вертолёта-стэлса Comanche и закрыли программу. А как умело гуманитарную помощь предоставляют! Нашим то этого (http://smerd-andreyka.livejournal.com/344014.html) ой как далеко!

945. Smart Bastard, 17.08.2011 15:20
что за фигня, после шрагов сильно шея болит. Именно кости позвоночника. Не мышечная боль. Очень болит день-два. потом отпускает.
Третий раз уже, сначала не связывал, думал показалось.

946. Легендарный, 17.08.2011 20:13
Smart Bastard
кого-то мама в детстве кушать хорошо приучила.
вот у этого наверно мама хороша
682x400, 51.9Kb
абсолютного чемпиона Кубка мира профессионалов 2010 по армрестлингу?
так он даже не качек
chaynik
А чего не Колемана фотку запостил?
а вот это было бы уже зря
А с точки зрения ББ - где у него пресс?
на массе человек
hotstone
не в обиду чуваку, но ему бы очень пошло играть каких-нибудь боевых гномов. даже если нормальный рост. по пропорциям имею в виду...
185 см

947. Lars, 17.08.2011 20:18
Легендарный
на массе человек
Всю жизнь?

948. mr.kachok, 18.08.2011 01:06
цитата:
Smart Bastard:
что за фигня, после шрагов сильно шея болит. Именно кости позвоночника. Не мышечная боль. Очень болит день-два. потом отпускает.
Третий раз уже, сначала не связывал, думал показалось.
Может трапеции потянул? Я тут подсмотрел у проффи недавно. Они вместо ганелей в Смит машине делают, одной рукой. Попробовал, понравилось.

949. chaynik, 18.08.2011 10:16
Smart Bastard
что за фигня, после шрагов сильно шея болит. Именно кости позвоночника.
Я вот некоторое время назад вдруг после приседаний с удивлением обнаружил, что болит копчик! Казалось бы, чему там болеть и с чего после приседа? Но через некоторое время пришла мысля, что причина этому вовсе не сам присед, а то, что я ещё и жим ногами делал (и икры на этом же тренажёре), а там, когда блинов навалишь, довольно плотно прижимаешься копчиком. Видимо он и повредился несколько, а приседания лишь раздраконили это. Хотя раньше наваливал ощутимо больше блинов и такого не было. В общем забросил я этот тренажёр для жима ногами - и копчик после приседа больше не болит

P.S. Какие только неожиданные травмы иногда не вылезут!


Легендарный
а вот это было бы уже зря
Почему это? Где закон такой что надо объёмы не меньше, чем у Цыпленкова, но и не больше, чем у него что бы производить впечатление телом на пляже (в раздевалке, в постеле), выделяться из толпы? Кроме того, ещё раз: подавляющее большинство на Цыпленкова будет смотреть как на разновидность фриков (лично я нормально буду смотреть, с интересом, но таких как я в общей толпе всё же мало). Т.е. впечатление он, конечно, произведёт, но только совсем не то.

на массе человек
Кого это волнует?

950. K.A.A, 18.08.2011 10:21
мужики, подскажите какой хлеб лучше есть: черный или белый?
Борцы говорят- черный, качки- белый....
Я уже запутался и сам...

951. Smart Bastard, 18.08.2011 10:47
K.A.A
серый
ну то-есть, цельнозерновой крупного помола.
За это сообщение сказали спасибо: K.A.A

952. chaynik, 18.08.2011 16:23
K.A.A: качки- белый....
Чо это за качки? Такие как на фотке чуть выше от Легендарный?

953. K.A.A, 18.08.2011 17:44
та там химики, но советовали в день батон сьедать с молоком, банки у ребят больше моей башки, может потому и позгов нет....
мне чтобы вес набрать, мне совсем не нужно крутых и здоровых мышц, я боксом занимаюсь, просто вешу 70 кг хочу 80кг(так как раньше весил 80кг но потом забил, начал раз в день кушать начал стремительно худеть)

954. mr.kachok, 18.08.2011 23:13
цитата:
K.A.A:
та там химики, но советовали в день батон сьедать с молоком, банки у ребят больше моей башки, может потому и позгов нет....
Ну съешь, проверь Может лично у тебя что-то и выростет

955. K.A.A, 19.08.2011 10:05
mr.kachok
Ну съешь, проверь Может лично у тебя что-то и выростет

никогда не понимал людей с плоским юмором, это америка вас так испортила??
или мышцы качаются а в голове ума не появляется?
з.ы...сегодня ел хлеб серый, как тут посоветовали, крупного помола, ух он и питательный, еле схавал, еще с кифирчиком, думал или лопну или вырву обратно

956. Smart Bastard, 19.08.2011 10:09
K.A.A
вешу 70 кг хочу 80кг

присед с тягой до 180 догони, хоть на батонах с молоком

957. K.A.A, 19.08.2011 10:13
Smart Bastard
присед с тягой до 180 догони, хоть на батонах с молоком

да я ж не качек, мне всего-то надо плечи широкие и шея широкая..мне для спорта нуна, я шота не видел чтобы на тренеровке у меня ребята присед с тягой делали, да и к тому же это лифтерское упражнение.

958. chaynik, 19.08.2011 10:45
K.A.A
та там химики, но советовали в день батон сьедать с молоком, банки у ребят больше моей башки, может потому и позгов нет....
Этот совет что-то сродни употреблению гейнеров, т.е. лишь бы пёрла масса, не важно какая, т.е. не столько мясо, сколько жир. Для очень худых и жаждящих набрать вес - самое то

же это лифтерское упражнение.
Считается, что для набора мышечной массы подобные упражнения наиболее эффективны. Это многосуставные упражнения на крупные (дают вес телу) и сильные мышцы, там работает вообще очень много разных мышц. Кроме того, говорят, что от подобных упражнений повышается выработка организмом тестостерона, который в свою очередь способствует росту мышц.

мне всего-то надо плечи широкие и шея широкая
Так вес надо набирать или развивать плечи и шею? Не знаю зачем именно это боксёрам, по-моему, больше нужны трицепс, грудь, пресс - прямые и косые. Чисто для эффектного вида имеется в виду? Шея и дельты не очень крупные мышцы и большого веса они не дадут.

я шота не видел чтобы на тренеровке у меня ребята присед с тягой делали
А то, что они делали - они это делали для набора веса, мышечной массы или чисто для повышения силы удара, для выдерживания ударов? Надо всё-таки отличать цели упражнений. А вообще, боксёры, борцы в принципе не специалисты по части увеличения силы, мышечной массы и поэтому частенько делают не то Поэтому особо сильно ориентироваться на них не стоит в этом плане. Вот если боксёр ещё и лифтером является - это уже другое дело

959. mr.kachok, 20.08.2011 01:06
цитата:
K.A.A:никогда не понимал людей с плоским юмором, это америка вас так испортила??
А это и не юмор. Декстер Джексон несколько лет никогда кардио не делал и частенько пиццу ел, однако его рельефу позавидуют многие. Метаболизм у всех людей разный. Кто-то молоко вообще не переносит, а кто-то выпивает по 2-3 литра.

Добавление от 20.08.2011 01:07:

цитата:
K.A.A:
Smart Bastard
присед с тягой до 180 догони, хоть на батонах с молоком
да я ж не качек, мне всего-то надо плечи широкие и шея широкая..мне для спорта нуна, я шота не видел чтобы на тренеровке у меня ребята присед с тягой делали, да и к тому же это лифтерское упражнение.
А качки и не знают От становой тяги отлично спина и трапеции растут, как впрочем и плечи.

960. golovarobota, 20.08.2011 11:11
K.A.A
да и к тому же это лифтерское упражнение

Присед, жим и тяга показаны всем, даже шахматистам.
Это основа основ, святая святых.

961. K.A.A, 20.08.2011 12:19
chaynik
Этот совет что-то сродни употреблению гейнеров, т.е. лишь бы пёрла масса, не важно какая, т.е. не столько мясо, сколько жир. Для очень худых и жаждящих набрать вес - самое то

да я бы не сказал что я очень худой
я еще слышал кушай вермишель типа, но борцы например советуют каши да черный хлеб...у каждого свой способ.

Считается, что для набора мышечной массы подобные упражнения наиболее эффективны. Это многосуставные упражнения на крупные (дают вес телу) и сильные мышцы, там работает вообще очень много разных мышц. Кроме того, говорят, что от подобных упражнений повышается выработка организмом тестостерона, который в свою очередь способствует росту мышц.

присед елки палки, так неохота его делать.....с каким качем его можно совмещать(имею ввиду грудь, или плечи, или руки)

Так вес надо набирать или развивать плечи и шею? Не знаю зачем именно это боксёрам, по-моему, больше нужны трицепс, грудь, пресс - прямые и косые. Чисто для эффектного вида имеется в виду? Шея и дельты не очень крупные мышцы и большого веса они не дадут.

легко обьясню....шея прокачанная держит удар, голова не болтается на плечах...плечи это сила удара, так как удар наносится всем телом сразу то есть плечи играют не мало важную роль.. А трицепс и грудь и прес хорошо прокачиваются во время тренеровки(нет я конечно на брусьях работаю и прес качаю но без этого и так все формируется во время тренеровки)
Многие наверно смотрят бои без правил , там ребята широкоплечие и шеи широкие но при этом не качки, у них рабочая масса, вот это красиво к этому я стремлюсь, а качки, ну что с них всять. на сторости будут такие же как Арнольд, бочками с обвисшей кожей...


А то, что они делали - они это делали для набора веса, мышечной массы или чисто для повышения силы удара, для выдерживания ударов? Надо всё-таки отличать цели упражнений. А вообще, боксёры, борцы в принципе не специалисты по части увеличения силы, мышечной массы и поэтому частенько делают не то Поэтому особо сильно ориентироваться на них не стоит в этом плане. Вот если боксёр ещё и лифтером является - это уже другое дело

боксер лифтер))))
та правильно они все делают, просто фишка в том что мне надо набрать хотябы то что я скинул...я в сентябре пойду в зал и еще больше высушусь, это на 80% уверен, тренеровки изнурительные , никто не сачкует.

mr.kachok
А это и не юмор. Декстер Джексон несколько лет никогда кардио не делал и частенько пиццу ел, однако его рельефу позавидуют многие. Метаболизм у всех людей разный. Кто-то молоко вообще не переносит, а кто-то выпивает по 2-3 литра.

ну мне если ничего не делать только кушать то поправлюсь за три месяца как кабан(был опыт) но это означает не заниматься боксом, не кататься на скейте, тупо ничего...меня так не устраивает, я люблю активный образ жизни.


А качки и не знают От становой тяги отлично спина и трапеции растут, как впрочем и плечи.

ну в общем становая я так понял мне все таки грозит, ну ладно...
попробую..

962. Lars, 21.08.2011 12:38
golovarobota
Присед, жим и тяга показаны всем, даже шахматистам.


Шифер стал на хитрости пускаться:
Встанет, пробежится и - назад;
Предложил турами поменяться, -
Ну, еще б ему меня не опасаться -
Я же лежа жму сто пятьдесят!

963. Матроскин, 21.08.2011 16:21
Фишер ))))))))))

964. RedpaX, 21.08.2011 17:01
Припионат хорошая вещь! Прёт! Вот только от метана спать хочется, придется видимо заменять его станазой. Ведь всегда от метана спать хочу, но на этот курс подумал, что с пропиком не буду спать.

965. Outcast, 21.08.2011 18:39
chaynik
Считается, что для набора мышечной массы подобные упражнения наиболее эффективны.
А еще есть мнение, что от приседа и тяги растут ляжки, задница и спина. Но именно эти мышцы наименее желаемы большинством людей идущих в зал. Им сиську с бицухой надо, а не ноги с *опой. Так шта жим + тяга на бицепс лидеры по популярности.
Если серьезно, то присед с тягой забирают потенциал роста у мелких мышц. В том числе потому что после них трудно делать что либо качественно.

K.A.A
Тебе силовой армейский жим с груди стоя самое то.

966. Smart Bastard, 21.08.2011 21:32
RedpaX
что там с ценами в 2011 году? .. так, для интереса

Добавление от 21.08.2011 21:40:

Outcast
присед с тягой забирают потенциал роста

Никакой потенциал роста бицепса присед не забирает!
Разве что упирается во время тренирующегося: вместо 40 минут на четыре подхода приседа, можно сделать пятнадцать подходов всяких разных на бицепс.

967. RedpaX, 22.08.2011 01:26
Smart Bastard
что там с ценами в 2011 году? .. так, для интереса
Незнаю даже. Курс покупал еще в далеком 2008 году если мне не изменяет память. Когда я в этой ветке плотно сидел, а потом бросил занятия, душевная травма затем пьянство,а потом работа, сейчас вроде бы восстановился, порылся в "фарм. уголке спортсмена" и нашел много интересного, но решил остановиться на пропике ( половина балкан половина аптечный дальхимфарм) и меташке (напосим) на первую половину курса,а затем ,чтоб слить водичку и закрепить результат винстрола( таблеточки станазы тоже балкана). Не то, что бы крутой курс, но так востановить форму поможет на первое время, а там после зимы тренболон с саматотропином пойдут.

Пропик оказался злым какимто, булки болят аж сидеть не могу на ж..е. Как я его каждый день вмазывать буду.... пока не представляю...

Outcast
Если серьезно, то присед с тягой забирают потенциал роста у мелких мышц. В том числе потому что после них трудно делать что либо качественно.
В этих словах есть здравый смысл но и отказываться от базы тоже было бы не верно. Я для себя давно уже не могу решить как бы не отказываться от базы но и оставлять силы для детальной проработки мышц.

968. Outcast, 22.08.2011 08:59
RedpaX
Я для себя давно уже не могу решить как бы не отказываться от базы но и оставлять силы для детальной проработки мышц.
Можно выделить мелочи отдельный день-два.

969. chaynik, 22.08.2011 10:48
K.A.A
я еще слышал кушай вермишель типа
Из твёрдых сортов пшеницы


Многие наверно смотрят бои без правил , там ребята широкоплечие и шеи широкие но при этом не качки, у них рабочая масса, вот это красиво к этому я стремлюсь, а качки, ну что с них всять.
цитата:
Фёдор Емельяненко: Я до перехода в бои уделял силовой подготовке очень много времени: до армии, во время службы в армии. В армии только железом и занимался, т.к. не было возможности заниматься ни кроссовой подготовкой, ни боксом… то есть, я плотно сидел на железе. И когда входил в состав сборной России по самбо, тоже уделял много времени силовой подготовке. Когда же перешёл в бои, полностью от этого отказался, потому что силовую подготовку мне абсолютно заменила борьба в партере, борьба стоя… т.е., в основном, работа с партнёром. Я понял, что это всё, скажем так, лишнее. Где-то лет до 20 силовая подготовка нужна, а после, когда организм уже сформировался, идёт немножко другая работа.

Что касается моих показателей, в возрасте 21-23 года от руки я жал где-то 170, примерно так же приседал. С тех пор на максимальный вес я к штанге не подхожу. И вообще стараюсь поменьше уделять внимания штанге, побольше — борьбе со спарринг-партнёром. Отсюда будет и чувствительность партнёра. Также я много работаю с турником, брусьями. Т.е. работаю как с весом соперника, так и с собственным весом. Отжимаюсь от пола, отжимаюсь на брусьях, качаю пресс. Вот основные упражнения, которые я делаю на физику.

Аловски прилично выглядит. Можно посмотреть на Тайсона, на Холифилда - весьма приличная у них мышечная масса. До чемпионов по бодибилдингу им, конечно, далеко, но они явно не одними отжиманиями обходились и мясо, приличная мышечная масса им не мешали, а скорее даже помогали

на сторости будут такие же как Арнольд, бочками с обвисшей кожей...
Байки это Он просто забросил напрочь тренировки, ушёл с головой в политику. А те, кто не забросил - вполне прилично выглядят. Можно вспомнить Сталлоне, а можно и чемпионов по ББ, например, Фрэнка Зейна (на фотке в 64 года он): http://blogmuscle.files.wordpress.com/2007/01/frankzane.png (Фрэнк Зейн - 400x628, 239.8Kb). Если бокс забросить надолго, то тоже потеряешь форму, не так ли?

боксер лифтер))))
Они вполне и боксом тоже занимаются. Чемпинов мира может среди них нет, но что-то типа мастера спорта - вполне. В MMA вон выступал известный силовик Mariusz Pudzianowski, кого-то даже побеждал (видимо не во всём он талантлив - чемпионом в MMA не стал).

та правильно они все делают
Да ладно, я знаю что говорю Посмотришь, к примеру, как пресс качают - делают сотни повторов. Представитель любого силового вида спорта (ББ, ПЛ, ТА, стронгмэн) сразу скажет, что это ошибка, т.к. ни силу, ни мышечную массу это не даёт, это упражнение на выносливость, на сгон жира. Мышцы пресса ничем не отличаются от прочих других мышц - поэтому максимум раз 20-25 надо делать, а то и меньше. С отягощениями надо делать, если становится легко и увеличивать вес отягощения, а не увеличивать число повторов. Тоже самое относится к отжиманиям. Нет, делать по 300-500 и т.д. повторов конечно лучше, чем лежать на диване, но далеко не самый эффективный метод, если хочется именно силу, а не выносливость.

просто фишка в том что мне надо набрать хотябы то что я скинул...
Вполне очевидно, что есть два пути набора веса - либо за счёт мяса, либо за счёт жира. Ну либо комбинация этих двух методов. Так же очевидно, что лучше набирать массу мясом, чем жиром, т.к. от жира толку никакого и именно поэтому его и называют "лишний вес" - запас на голодные времена . Дэвид Хэй одно время был с красивым прессом, а потом набрал вес, заплыв жирком.

970. K.A.A, 22.08.2011 10:56
Outcast
Тебе силовой армейский жим с груди стоя самое то.

сидя от груди штангу жму но с небольшим весом, таким чтобы чувствовалось но не напрягаясь, 3 подхода по 10 раз

chaynik
Если бокс забросить надолго, то тоже потеряешь форму, не так ли?

о да, сразу и отдышка и удар слабее, потом месяц а то и два востанавливаться придется

Так же очевидно, что лучше набирать массу мясом,

мясом я так понял это кач?

971. Outcast, 22.08.2011 12:36
K.A.A
сидя от груди штангу жму но с небольшим весом
Еще раз.
цитата (Outcast):
силовой армейский жим с груди стоя

972. K.A.A, 22.08.2011 13:04
Outcast
Еще раз.

а совмещать с жимом от груди сидя можно, или заменить вообще?

973. golovarobota, 22.08.2011 14:51
цитата:
Outcast:
K.A.A
сидя от груди штангу жму но с небольшим весом
Еще раз.
цитата (Outcast):
силовой армейский жим с груди стоя


"Армейский жим с груди стоя", в отличии от "сидя от груди штангу жму но с небольшим весом", тяжелее к исполнению и более травматичен (при разболтанной технике).

Если тупо для развития передних дельт, то проще жать сидя, плотно оперев поясницу. Еще можно гантельки перед собой поднимать до уровня лица или гирьку тянуть к подбородку (локтями вверх).

Но если нужно по жизни подавать ящики из подвала, то тут "армейский жим" лучше всех. У него лишь один недостаток - под штангу приходится слегка подныривать, сильно прогибая поясницу. Если мышечный корсет вокруг позвоночника слабо развит - диски нафиг повылетают. Т.е. "армейский жим" только в паре с "тягами" и без фанатизма.
За это сообщение сказали спасибо: K.A.A

974. K.A.A, 22.08.2011 15:30
в смысле слегка подныривать под штангу? получается я ее опускаю не на грудь а за голову?
упражнение мне понравилось, буду сегодня пробовать

975. golovarobota, 22.08.2011 17:53
K.A.A
в смысле слегка подныривать под штангу? получается я ее опускаю не на грудь а за голову?

Подныривать - в смысле сильно прогибаться в спине, подаваясь пузом вперед, компенсируя смещение центра тяжести.
Гриф опускаем на верхнюю часть груди, на пару пальцев ниже линии ключиц

976. K.A.A, 22.08.2011 18:19
golovarobota

ок, сегодня буду делать

977. Outcast, 23.08.2011 01:21
K.A.A
http://www.youtube.com/watch?v=GfcGhCcItfk
http://www.youtube.com/watch?v=uARYsPFiAMs
Смотри, здесь видно подныривание. На втором видео толчок, суть та же. В верхней точке штанга за головой.

golovarobota
Если тупо для развития передних дельт
Средние тоже хорошо развивает.

За это сообщение сказали спасибо: K.A.A

978. chaynik, 23.08.2011 09:57
Outcast, тырнет стал быстрый и дешёвый у вас?

979. K.A.A, 23.08.2011 10:40
Outcast
golovarobota

вчера в зале пробовал, сделал 2 подхода по 10 раз, вес около 30 кг получилось(если верить в то что олимпийский гриф 20 кг и два блина по 5 кг)... больше пока не надо, меньше уже мало

980. Outcast, 23.08.2011 11:59
chaynik
тырнет стал быстрый и дешёвый у вас?
У меня сечас анлим мегабит за ~500 р. Недорого.


K.A.A
вчера в зале пробовал, сделал 2 подхода по 10 раз, вес около 30 кг
Подними вес и на 5-6 раз делай, это же не изоляция.

981. K.A.A, 23.08.2011 12:44
Outcast
Подними вес и на 5-6 раз делай, это же не изоляция.

я думаю так и сделаю, просто для первого раза чтобы попробовать того было достаточно...
вот уже и крипатурка дает о себе знать
обожаю это состояние. жаль оно не частый у меня гость...

982. Матроскин, 23.08.2011 21:10
Подскажите, когда правильно увеличивать вес штанги для увеличения мышечной массы? Пример - делаю жим лежа со штангой 40 кг 8-10 раз до отказа ... больше не могу. Мне уже нужно переходить на 45 или еще рано?

983. Outcast, 24.08.2011 03:24
Зрение почти восстановилось! Скоро пойду в зал, без фанатизма.

Матроскин
Подскажите, когда правильно увеличивать вес штанги для увеличения мышечной массы?
Как только уверенно освоишь выполнение заданного числа подходов и повторов.
Только для штанги 40 кг шаг лучше взять не 5кг, а 2.5кг. По 5кг стоит добавлять при весах свыше 80-100кг.

984. Smart Bastard, 24.08.2011 08:03
Матроскин
примерно так: пн 40х10, ср 45х6, пт 50х4 ; след неделя- пн 45х10, ср 50х6, пт 55х4 ... итд

Outcast
всё же это жим лёжа - 40 кг даже симпатичные девушки жмут

985. Outcast, 24.08.2011 08:50
Smart Bastard
Если на то пошло, то вообще непонятно как и чем он занимается. Я ответил ему на вопрос про 8-10 повторов.

986. Smart Bastard, 24.08.2011 11:34
Копеечки по 1.25кг мало где задействованы. Только на лифтерских соревнованиях. На тренировках их подкладывают под пятки начинающим приседальщикам
Что уж говорить, если даже замки по 2.5 кг весят

987. doc7or, 24.08.2011 11:59
1.25кг часто использую при жиме. Вчера не нужны были - 95x5x5, на след. неделе 97,5x5x5 - без них никак.

988. Легендарный, 24.08.2011 12:21
chaynik
А то, что они делали - они это делали для набора веса, мышечной массы или чисто для повышения силы удара, для выдерживания ударов? Надо всё-таки отличать цели упражнений. А вообще, боксёры, борцы в принципе не специалисты по части увеличения силы, мышечной массы и поэтому частенько делают не то Поэтому особо сильно ориентироваться на них не стоит в этом плане. Вот если боксёр ещё и лифтером является - это уже другое дело
прочитал давеча что тайсон в 13 лет сотку жал

Добавление от 24.08.2011 12:24:

golovarobota
Присед, жим и тяга показаны всем, даже шахматистам.
Это основа основ, святая святых.

у меня не пер жим, мне посоветовали это делать (так какя тольок жим тренировал 3 раза в неделю) и на грудь еще делать разводы с гантелями. Вот щас еле 70 поднимаю, хотя до этого по своей методике 77.5 кое как но выжимал.

989. RedpaX, 24.08.2011 12:46
Не судьба мне курсить на высокоандрогенный араматизирующих стероидах. Только проколол 50,10,50 пропика как соски зачесались, сижу пью тамокс и думаю о снижении дозировки теста. Грусть и печать, теперь у меня только один путь к хорошим курсам - тренболон.

990. Легендарный, 24.08.2011 12:52
chaynik
Да ладно, я знаю что говорю Посмотришь, к примеру, как пресс качают - делают сотни повторов. Представитель любого силового вида спорта (ББ, ПЛ, ТА, стронгмэн) сразу скажет, что это ошибка, т.к. ни силу, ни мышечную массу это не даёт, это упражнение на выносливость,
сдается мне они именно на выносливость и делают в боксе это супер важно

991. chaynik, 24.08.2011 17:19
Легендарный
сдается мне они именно на выносливость и делают в боксе это супер важно
Ой не факт! Во-первых, ещё и бегают (и ещё много чего делают для выносливости), а во-вторых, пресс им тоже суперважен, т.к. бьют им по пузу регулярно, но я что-то никогда не видел, что бы тренировали пресс ещё как-то (на силу). Одной выносливости маловато - нужна ещё и сила для мощного удара и для того, что бы держать мощный удар. Да собственно бывало и интересовались у меня как я накачал свой пресс - тоже захотелось

Добавление от 24.08.2011 17:52:

http://warnet.ws/news/47269 А мы тут пресс качаем Я бы зашёл бронепластины ваще - вещь!

992. Легендарный, 24.08.2011 19:09
chaynik
но я что-то никогда не видел, что бы тренировали пресс ещё как-то (на силу)
какая сила в прессе? бред! пресс стальной не от силы а от 200 раз он тоже будет "железным", и его гораздо проще будет напрягать по многу раз за бой

993. Fogger, 24.08.2011 19:49
chaynik
нужна ещё и сила для мощного удара
Для мощного удара нужна только техника. Удар - это импульс, который зависит только от массы и скорости, а сила тут вобще ни при чём.

994. Lars, 24.08.2011 20:33
Fogger
Удар - это импульс, который зависит только от массы и скорости, а сила тут вобще ни при чём
Чтобы получилась скорость - нужно хорошее ускорение. А масса на ускорение - это и есть сила. Второй закон Ньютона

995. Легендарный, 24.08.2011 20:36
да уж, чтобы привести массу в движение сила какбэ все таки нужна

996. Матроскин, 24.08.2011 20:48
цитата:
Матроскин
Как только уверенно освоишь выполнение заданного числа подходов и повторов.
Только для штанги 40 кг шаг лучше взять не 5кг, а 2.5кг. По 5кг стоит добавлять при весах свыше 80-100кг.

Я делаю 5 подходов:
20 раз гриф (20кг.)
20 раз 30 кг.
8-10 раз 40 кг.
6 - 8 раз 40 кг.
6 раз 40 кг.

на 1,25 не уверен что есть блины ... но посмортю.

Добавление от 24.08.2011 20:52:

цитата:
Smart Bastard:
Матроскин
примерно так: пн 40х10, ср 45х6, пт 50х4 ; след неделя- пн 45х10, ср 50х6, пт 55х4 ... итд

Outcast
всё же это жим лёжа - 40 кг даже симпатичные девушки жмут

Я жим делаю раз в одну тренировку, следующие 2 тренировки работаю над спиной и ногами соответственно. За одну тренировку прорабатывать все мышци не хватает ни вермени ни сил.

По поводу малого веса - ну вот так вот ...((((( но я тока начал ... стаж 1 месяц

997. Fogger, 24.08.2011 23:54
Lars
Легендарный
как бы опять оффтоп, но всё же - для размышления:
1. Кто сильнее - 80кг кмс-боксер или 80кг кмс-ПЛ?
2. А у кого из них удар мощнее?
3. Ну и что вы мне дальше расскажете про необходимость силы для мощного удара?

998. doc7or, 25.08.2011 00:32
цитата:
Матроскин:
Я жим делаю раз в одну тренировку, следующие 2 тренировки работаю над спиной и ногами соответственно. За одну тренировку прорабатывать все мышци не хватает ни вермени ни сил.

Я жим делаю раз в одну тренировку, следующих 2-х тренировок у меня нет. За одну тренировку обязателен жим и гиперэкстензия. Стараюсь еще становую. Если сил много, то еще гантели на руки/плечи супер сетом, эдакий пампинг, несколько подходов вкруг перед заминкой.

999. Smart Bastard, 25.08.2011 06:45
Fogger
В боксе пожалуй точность и скорость решает, а не собственно сила. Сильный тупой удар может любой человек нанести. Особенно лифтер. Но смысла от него не будет. Да, у боксера еще умение держать удар и уклоняться от удара. Но борец-лифттер влёгкую поломает боксера-нелифтера... блин как в детстве: годзила против кинг-конга ))
оффтоп жууткий))).

1000. chaynik, 25.08.2011 11:31
Легендарный
какая сила в прессе? бред! пресс стальной не от силы а от 200 раз он тоже будет "железным", и его гораздо проще будет напрягать по многу раз за бой
Нет силы и толстой прослойки мяса на животе - напрягать будет особо нечего
Дэвид Хэй (http://newzz.in.ua/uploads/posts/2010-10/thumbs/1287926159_x_7dc7bdb9.jpg)

Fogger
1. Кто сильнее - 80кг кмс-боксер или 80кг кмс-ПЛ?
2. А у кого из них удар мощнее?

А зачем такое дурацкое деление? А давайте корректно сравнивать - оба пусть будут боксёры. Один совсем не тренирует силу, только машет кулаками (по воздуху, по лапам, по мешку, по партнёру, тренирует выносливость), и возьмём боксёра, который в дополнение ко всему этому ещё и качается (допустим, Тайсон). Угадайте с трёх раз у кого удар будет сильнее

цитата:
Франко Коломбо (1941) – бодибилдер, победитель «Мистер Олимпия» 1976, 1981 годов.

Франко родился 7 августа 1941 года в Оллолаи на острове Сардиния в Италии. Начал спортивную карьеру в своей биографии Франко Коломбо как боксер. Стал чемпионом Италии, заметно увеличил силу удара. А когда чуть не убил противника, решил оставить бокс. Тогда-то биография Коломбо стала известна как одного из лучших культуристов.
А удар у него стал таким убойным как раз после того, как начал ещё и качаться. Потом вот решил только качаться.

1001. Легендарный, 25.08.2011 12:37
Fogger
Ну и что вы мне дальше расскажете про необходимость силы для мощного удара?
нужна, или боксер без сил?

Добавление от 25.08.2011 12:38:

Smart Bastard
Но борец-лифттер влёгкую поломает боксера-нелифтера..
а если борец-боксер против просто лифтера?

Добавление от 25.08.2011 12:39:

chaynik
напрягать будет особо нечего
напрягать всегда есть что

1002. doc7or, 25.08.2011 15:43
цитата:
Легендарный:
а если борец-боксер против просто лифтера?
В жиме от груди?

1003. Fogger, 25.08.2011 15:53
chaynik
А зачем такое дурацкое деление? А давайте корректно сравнивать - оба пусть будут боксёры. Один совсем не тренирует силу, только машет кулаками (по воздуху, по лапам, по мешку, по партнёру, тренирует выносливость), и возьмём боксёра, который в дополнение ко всему этому ещё и качается (допустим, Тайсон). Угадайте с трёх раз у кого удар будет сильнее

Ещё более дурацкое сравнение - конечно, удар будет сильнее у того, кто качается, но только лишь за счёт большей массы, и то если только таковая нарастёт при каче. Давайте уже отличать {силу удара} и {силу спортсмена} - вещи совершенно не связанные. Сила удара зависит только от массы и от скорости и больше ни от чего.

Если два боксера одинаковой квалификации одинаково весят по 70кг, то при том, что один жмёт лежа 100кг, а второй - 200кг, удар у них будет всё равно одинаковой силы - я это категорически утверждаю.

1004. Легендарный, 25.08.2011 16:52
В жиме от груди?
в махаче
Fogger
Если два боксера одинаковой квалификации одинаково весят по 70кг, то при том, что один жмёт лежа 100кг, а второй - 200кг, удар у них будет всё равно одинаковой силы - я это категорически утверждаю.
ну вот, а эти комментаторы любят говориь что у боксера Х железный удар....

Добавление от 25.08.2011 16:54:

Fogger
Если два боксера одинаковой квалификации
один вчера получил какойто разряд а другой уже год или десять с ним - это тоже не имеет значения?

а реакция у боксеров одинаковой квалификации и одной весовой категории тоже одинаковая?

1005. chaynik, 25.08.2011 17:33
Легендарный
напрягать всегда есть что
Это да! Даже тем, кто лишь на диване лежит Только вот результат может очень сильно различаться при этом Именно поэтому и писал: "особо"


Fogger
Ещё более дурацкое сравнение - конечно, удар будет сильнее у того, кто качается, но только лишь за счёт большей массы, и то если только таковая нарастёт при каче.
Нет, дурацкое - это опять у вас Массу можно наростить и просто зажирев. Будет утверждать, что у хилого толстяка и у качка удар будет одинаков?

Сила удара зависит только от массы и от скорости и больше ни от чего.
Хотите новость? Без большой силы не развить высокой скорости К примеру, вы в курсе, что спринтеры приседают со штангой, причём с приличными весами и даже женщины пару своих весов работают? А всё для мощного толчка. Уверяю вас - жиром (лишь бы массой) подобного ни за что не добиться Хилыми ножками можно лишь неспешно марафон бегать.

Если два боксера одинаковой квалификации одинаково весят по 70кг, то при том, что один жмёт лежа 100кг, а второй - 200кг, удар у них будет всё равно одинаковой силы - я это категорически утверждаю.
Вы бы сначала проверили, а потом утверждали Хотя тут ещё от техники, отработанности удара (у двух МС вполне может отличаться) многое зависит. Да и 100 кг жим при своих 70 кг - он скорее всего тоже качается Берите уж для сравнения того, кто 50 кг жмёт Делая жим лёжа можно существенно повысить силу, а вес при этом может и не измениться совсем (жир немного уйдёт и жим не 300 кг будет, а хотя бы те же 100 против 50), но вот на силе удара это непременно скажется.


Вот как надо тренироваться http://ru.warnet.ws/img5/262/pod/18.jpg - 700x311, 31.3Kb

1006. Fogger, 25.08.2011 19:22
Легендарный
ну вот, а эти комментаторы любят говориь что у боксера Х железный удар....
И что - кем-то из комментаторов утверждалось, что это с силой боксера Х связано? Давайте не отклоняться от темы зависимости силы удара от силы спортсмена, о.к?
а реакция у боксеров одинаковой квалификации и одной весовой категории тоже одинаковая?
Аналогично - при чём тут реакция-то? Начали про силу, давайте уж разбираться с силой, а то сейчас про все на свете вспомним и за уши притянем...

chaynik
Нет, дурацкое - это опять у вас Массу можно наростить и просто зажирев
Передергивания начинаются Любому и так ясно, что набравший массу жиром не простоит и 3 любительских раунда, не говоря уже о 12 профессиональных. И вообще, завязывайте с хамством. Несмотря на то, что я не согласен с вашими сообщениями, дурацкими я их не называл.

К примеру, вы в курсе, что спринтеры приседают со штангой, причём с приличными весами и даже женщины пару своих весов работают? А всё для мощного толчка
В курсе гораздо более, чем вы - имею 3 года в ДЮСШ по ЛА в далеком прошлом (потом еще 4 по лыжам). Только причём тут сила удара

Хотя тут ещё от техники, отработанности удара (у двух МС вполне может отличаться) многое зависит
Ну эт совсем финиш. Именно с этих слов я начал общение на этой странице, можете убедиться чуть выше... Какой смысл повторять очевидное

Делая жим лёжа можно существенно повысить силу, ... на силе удара это непременно скажется.
Всё равно не согласен. За счёт чего скажется? Какая тут связь - только развитие скорости через силу? Вы готовы утверждать, что жмущий лежа 200кг нанесет свой удар в 2 раза быстрее жмущего 100кг?

1007. Матроскин, 25.08.2011 20:59
цитата:
doc7or:
цитата:
Матроскин:
Я жим делаю раз в одну тренировку, следующие 2 тренировки работаю над спиной и ногами соответственно. За одну тренировку прорабатывать все мышци не хватает ни вермени ни сил.
Я жим делаю раз в одну тренировку, следующих 2-х тренировок у меня нет. За одну тренировку обязателен жим и гиперэкстензия. Стараюсь еще становую. Если сил много, то еще гантели на руки/плечи супер сетом, эдакий пампинг, несколько подходов вкруг перед заминкой.

эээ ... не думаю что это правильно ... если только вы фитнесом занимаетесь? А я по массонаборной проге занимаюсь.

1008. Smart Bastard, 26.08.2011 07:21
Fogger
Если два боксера одинаковой квалификации одинаково весят по 70кг, то при том, что один жмёт лежа 100кг, а второй - 200кг, удар у них будет всё равно одинаковой силы - я это категорически утверждаю.

за счет длины руки, т.к. скорее всего первый будет ростом 180, а второй ростом 150 ..ыыы опять оффтоп

Давай сойдемся на таком логическом раскладе: Все боксеры делают жим лёжа. Некоторые из лифтеров боксируют грушу. Ок?

1009. golovarobota, 26.08.2011 08:54
Smart Bastard
Некоторые из лифтеров боксируют грушу. Ок?

Да вы шо?! Это ж похудеть можно!

1010. Lars, 26.08.2011 09:13
Fogger
Если два боксера одинаковой квалификации одинаково весят по 70кг, то при том, что один жмёт лежа 100кг, а второй - 200кг
А почему не 50 и 200?
chaynik
Хотите новость? Без большой силы не развить высокой скорости [Image] К примеру, вы в курсе, что спринтеры приседают со штангой, причём с приличными весами и даже женщины пару своих весов работают? А всё для мощного толчка. Уверяю вас - жиром (лишь бы массой) подобного ни за что не добиться Хилыми ножками можно лишь неспешно марафон бегать.
У спринтеров в беге большую роль играют мышцы ППБ, а у стайеров и марафонцев - ЗПБ, мышцы голени и сухожилия. О том, какие мышцы в первую очередь развивают приседания - вы и сами знаете. Про неспешный марафон - тоже весело, как долго сможете бежать на скорости 20 км/ч?

1011. chaynik, 26.08.2011 10:33
Fogger
Вы готовы утверждать, что жмущий лежа 200кг нанесет свой удар в 2 раза быстрее жмущего 100кг?
Я примерно это и утверждаю уже который пост! Вы этого до сих пор не заметили? Линейной зависимости наверняка нет, но зависимость всё же есть. Заканчивайте со своими чисто теоретическими рассуждениями и обратите наконец свой взор на факты - хилыми ручонками невозможно сильно ударить и вовсе не только из-за массы, а во многом и из-за скорости тоже. И еще раз: жмущий 100 кг при собственном весе 70 кг наверняка тоже качается. Берите тех, кто может выжать килограмм 40 (т.е. вообще на силу не работал никогда) и смотрите на их мощные удары и сравнивайте с теми, кто жмёт 100. А при 70 кг собственного веса жать 200 кг, да вообще жать 200 кг - это довольно приличный лифтерский результат, если не брать супертяжей, таких людей довольно мало и уж совсем мало кто из них ещё и боксом занимается, а тем более вышел на приличный уровень в боксе - с ними сравнивать глупо в принципе, т.к. большая проблема найти. Упомянутый выше Franco Columbu, который чуть не убил на ринге соперника вам конечно ни рез не пример? Он ещё далеко не был чемпионом по ББ и бился в своей не тяжёлой категории, а вовсе не супертяж мухача размазывал. Легкоатлеты, тренирующие именно силу ног, тоже не сильно в весе прибавляют да и не вес даёт там прибавку в скорости.

Только причём тут сила удара
Всё при том же - как для мощного, резкого, быстрого толчка ногами нужны сильные ноги, так и для удара нужны сильные руки (грудь). Неужели не очевидно?


Lars
У спринтеров в беге большую роль играют мышцы ППБ, а у стайеров и марафонцев - ЗПБ, мышцы голени и сухожилия. О том, какие мышцы в первую очередь развивают приседания - вы и сами знаете.
Ещё один теоретик Просто примите как факт - слабыми ногами невозможно сделать мощный толчок (как и слабыми руками мощный удар). Да, икры тоже работают и их тоже надо тренировать. Сухожилия - это не мышцы, работают они лишь в результате работы мышц. Ещё кости вспомните и кожу, обтягивающую всё хозяйтво, а можно ещё и кровь вспомнить

Про неспешный марафон - тоже весело, как долго сможете бежать на скорости 20 км/ч?
А что, марафон уже бегают со скоростью спринта, я что-то пропустил? Неспешный он по сравнению со спринтом - это надо пояснять обязательно?

Добавление от 26.08.2011 11:15:

http://powerlifter.ru/forum/index.php/topic,360.new.html

1012. Smart Bastard, 26.08.2011 11:20
chaynik
кто может выжать килограмм 40

Да простой пример, если 40 килограммовый восьмиклашка со всей дури лупанёт в стену кулаком, будет синяк на костяшках максимум. А если лифтер приложится к неподвижному предмету, наверняка не обойдется без сложных множественных переломов со смещениями. При этом толщина костей будет отличаться в разы.

Вообще качки не дерутся. Видели вышибал? Они спокойно берут за загривок и выводят хулигана на улицу, даже рубашка из брюк не раправляется.

1013. Lars, 26.08.2011 11:39
chaynik
Ещё один теоретик Просто примите как факт - слабыми ногами невозможно сделать мощный толчок (как и слабыми руками мощный удар).
А сила ног измеряется только приседаниями? И тот, кто бежит очень быстро - не может бежать долго
Да, икры тоже работают и их тоже надо тренировать.
Но не приседаниями же
А что, марафон уже бегают со скоростью спринта, я что-то пропустил?
Со скоростью моего спринта во всяком случае

1014. K.A.A, 26.08.2011 12:14
хм....всегда думал что сила удара зависит от плеч, а ноги просто надо при подаче правильно ставить для хорошего равновесия

1015. Fogger, 26.08.2011 13:27
chaynik

Заканчивайте со своими чисто теоретическими рассуждениями и обратите наконец свой взор на факты - хилыми ручонками невозможно сильно ударить
Мои рассуждения не теоретические. Я своими глазами наблюдал, как именно хилыми ручонками парень очень хилой комплекции (таких тут дрыщами называют) вынес двоих на вид 75-80кг чуваков за полсекунды буквально. На входе одного клуба они вдвоем против него стояли, чё-то базарили, и тут резко прилетело - левому с правой, а правому с левой. Вот они стояли - а через миг уже лежат без сознания и не шевелятся. Еще раз повторяю - пацанчик был из категории "без слез не взглянешь", но как фантастически быстро он двигался - рук просто не видно было, быстрее молнии.

Короче, понятно, что спор тут ни о чём - давайте каждый при своем мнении останется, о.к? И так уже до хрена нафлудили

1016. Panda, 26.08.2011 13:37
Fogger
Я своими глазами наблюдал, как именно хилыми ручонками парень очень хилой комплекции (таких тут дрыщами называют) вынес двоих на вид 75-80кг чуваков за полсекунды буквально. На входе одного клуба они вдвоем против него стояли, чё-то базарили, и тут резко прилетело - левому с правой, а правому с левой.
надеюсь было заявление от пострадавших в милицию, чтоб "пацанчик" осознал тяжесть содеенного ? и от свидетельства вы не убежали ?

1017. Легендарный, 26.08.2011 17:44
Smart Bastard
Да простой пример, если 40 килограммовый восьмиклашка со всей дури лупанёт в стену кулаком, будет синяк на костяшках максимум. А если лифтер приложится к неподвижному предмету, наверняка не обойдется без сложных множественных переломов со смещениями.
гыыыыы, а лучше галавой!

Добавление от 26.08.2011 18:18:

Fogger
Мои рассуждения не теоретические. Я своими глазами наблюдал, как именно хилыми ручонками парень очень хилой комплекции (таких тут дрыщами называют) вынес двоих на вид 75-80кг чуваков за полсекунды буквально. На входе одного клуба они вдвоем против него стояли, чё-то базарили, и тут резко прилетело - левому с правой, а правому с левой. Вот они стояли - а через миг уже лежат без сознания и не шевелятся. Еще раз повторяю - пацанчик был из категории "без слез не взглянешь", но как фантастически быстро он двигался - рук просто не видно было, быстрее молнии.
почитайте про нокаут, узнаете что там не нужен сильный удар, нужен скорее а)умелый б)противник желательно чтобы не ждал.

1018. chaynik, 26.08.2011 19:03
Lars
А сила ног измеряется только приседаниями?
Ага, ноги сильные, но приличный вес ими сдвинуть не может А чем ещё? Ну, быть может, разгибаниями ног (изолированное уражнение).

И тот, кто бежит очень быстро - не может бежать долго
КО не дремлет

Но не приседаниями же
Да. А я разве утверждал, что одними лишь приседаниями тренируется вообще все мышцы?

Со скоростью моего спринта во всяком случае
Инвалиды и вам позавидуют в скорости


K.A.A
хм....всегда думал что сила удара зависит от плеч
Вообще-то речь шла о том, что для резкого, мощного движения рукой, для удара нужно тренировать силу рук (ещё и трицепс), грудь (а вовсе далеко не только плечи), а для резкого, мощного движения ногой, для толчка (для бега, для прыжков, для ударов ногами) надо тренировать силу ног, соответственно


Smart Bastard
Да простой пример, если 40 килограммовый восьмиклашка
Пардон, это вы к чему и о чём ваще?

Вообще качки не дерутся.
Ещё как дерутся! Кто такой качок (http://www.youtube.com/watch?v=oX2kNjDlZ50) поляк Mariusz Pudzianowski в курсе? Вот (http://www.youtube.com/watch?v=B2jyGftZL7U) вам пример его драки. Или вот (http://www.youtube.com/watch?v=wQ61isLq-CA) вам Bob Sapp - 2-метровый негр-качок дерётся



Fogger
Мои рассуждения не теоретические. Я своими глазами наблюдал, как именно хилыми ручонками парень очень хилой комплекции (таких тут дрыщами называют) вынес двоих на вид 75-80кг чуваков за полсекунды буквально.
Это вообще ничего не доказывает. А что было бы, если бы этот же пацанчик качнул руки? Нет, не до 50-60см - не надо крайностей, просто подкачал.

Короче, понятно, что спор тут ни о чём - давайте каждый при своем мнении останется, о.к?
Да флаг в руки, только ваше мнение вообще ничем не подтверждается Вот     - 426x500, 30.9Kb вам фото прыжка известного штангиста Юрия Варданяна. Он ни разу не легкоатлет, просто за счёт сильных ног может высоко прыгать - сила даёт и резкость тоже! У вас ведь нет ни одного доказательства вашей теории - одна лишь теория. Для сильного удара тренируют именно силу и вовсе не для увеличения веса, т.к. вес может измениться очень незначительно, что скорее всего и случится, если только как-то особо сильно не налечь на силовые тренировки, особенно с применением химии.

1019. Легендарный, 26.08.2011 19:19
chaynik
вам фото прыжка известного штангиста Юрия Варданяна.
это просто уникальный случай, больше так никто не прыгал. Следуя этой логике на сколько же должен прыгать чемпион по приседу?

1020. chaynik, 26.08.2011 19:27
Легендарный, это не уникальный случай - многие штангисты прилично бегают на короткие дистанции и прилично прыгают. Наверно надо просто хоть иногда это делать. Если же вообще никогда этого не делает - ну тогда да, наверно плохо прыгнет, пробежит.

1021. Легендарный, 26.08.2011 19:43
chaynik
многие штангисты прилично бегают на короткие дистанции и прилично прыгают.
прилично но не на 2 метра, что касается этого чела то непонятно зачем он прыгал - может он тоже это редко делал однако получалось?

1022. chaynik, 26.08.2011 20:24
Легендарный
прилично но не на 2 метра,
Это значит, что видимо он частенько прыгал, явно чаще других А прилично - это значит, что точно выше, чем если бы он не качал ноги, т.е. сила однозначно даёт скорость, резкость движениям и хилые конечности перемещаются менее быстро. Что бы прыгать высоко, далеко надо всё-таки не только качать ноги, но ещё и прыгать тоже Впрочем и для того, что бы был мощный, резкий удар надо не только качаться, но ещё и отрабатывать удар.

1023. wert, 26.08.2011 21:35
Fogger

На входе одного клуба они вдвоем против него стояли, чё-то базарили, и тут резко прилетело - левому с правой, а правому с левой. Вот они стояли - а через миг уже лежат без сознания и не шевелятся. Клуб "Барракуда" ?

А по теме -постоянно вижу как некоторые товарищи лифтеры (бывшие штангисты) делают выпрыгивания со штангой под 150 кг. А без штанги прыгают очень неплохо вообще

1024. Lars, 26.08.2011 22:34
цитата:
chaynik:
Ага, ноги сильные, но приличный вес ими сдвинуть не может А чем ещё? Ну, быть может, разгибаниями ног (изолированное уражнение).
Традиционное упражнение - поднятие и опускание на носках. Медленное. Даже штанга не обязательна. Кроме приседаний есть ещё выпрыгивания (со штангой или товарищем по группе на плечах).

цитата:
chaynik:
КО не дремлет
Разумеется, у одних 80% быстрых волокон, у других - 80% медленных. Прирожденный спринтер по определению не может стать классным марафонцем и наоборот.

1025. Легендарный, 27.08.2011 02:06
вроде если читать бодибилдинг для новичков то там объясняется что мышцы можно тренировать на
1. скорость
2. выносливость
3. силу
мож еще на чо.
И нельзя тренировать (просто не получится) все сразу. Нужно чтото одно. Плюс естественно генетически мышцы каждого определенного человека предрасположены к какойто из этих сторон.

Добавление от 27.08.2011 02:08:

так вот для прыжка нужна взрывная сила а не просто большая сила. И делая упражнения на максимальную силу это мало поможет и даже может и навредить несколько так как мышцы будут забиты.

1026. wert, 27.08.2011 16:23
Легендарный
а присед 20 раз со 150 кг к какой категории отнесут умные книжки ?
Теорэтики,мда....

1027. mr.kachok, 29.08.2011 02:43
цитата:
Легендарный:
вроде если читать бодибилдинг для новичков то там объясняется что мышцы можно тренировать на
Всё гораздо проще, мышцы можно тренировать, а можно не тренировать. Сила будет приростать сама, объемы тоже.

1028. chaynik, 29.08.2011 09:22
Lars
Разумеется, у одних 80% быстрых волокон, у других - 80% медленных. Прирожденный спринтер по определению не может стать классным марафонцем и наоборот.
К прирождённым данным (у негров вроде ещё и строение ступни чуть другое и поэтому они резвее бегут спринт) в любом случае нужно прикладывать тренировки и очень серьёзные. Даже если у кого-то к чему-то нет предрасположенности, то тренировкой можно очень существенно повысить свои возможности.

Традиционное упражнение - поднятие и опускание на носках. Медленное. Даже штанга не обязательна. Кроме приседаний есть ещё выпрыгивания
От этого ноги сильнее становятся, когда без штанги? Со штангой результат хуже?


Легендарный
И нельзя тренировать (просто не получится) все сразу. Нужно чтото одно.
Да ну? А я вот тренировал и весьма успешно Сначала качал ноги на силу, т.е. занимался ТА (туговато с ББ было в советские времена, тренера по ТА можно было найти куда проще, с литературой тоже туго было, тырнета ваще не было) и карате - с ноги мог пробить заметно мощнее моих немощных коллег, при этом весил примерно столько же да и никогда у меня не было сильно толстых тяжёлых ног и не был я супертяжем. Затем качал уже как бодибилдер и всякими прочими единоборствами - опять же было заметно, что удар у меня помощнее. Что я делал не так?

И делая упражнения на максимальную силу это мало поможет и даже может и навредить несколько так как мышцы будут забиты.
Правда? Ссылки выше видели? Мариуш там и качается, и в MMA выступает, а ещё он выступает по чисто силовым видам и довольно успешно. Они может и будут забиты, но только если совсем никакой ударкой не заниматься - тогда да, будешь медлительным, но медлительным будет и тот, кто только лежит на диване с быдлопивом перед зомбоящиком и тоже никак не отрабатывает удары, перемещения.
http://demotivators.ru/media/posters/293030_usejn-bolt.jpg (760x607, 58.1Kb)
По-моему, неплохо мясо у негритосов, дельты мне на завить просто.

1029. Lars, 29.08.2011 09:58
chaynik
От этого ноги сильнее становятся, когда без штанги? Со штангой результат хуже?
без разницы, а нагружать бессмысленно позвоночник никому не надо.

1030. K.A.A, 29.08.2011 09:58
chaynik
Вообще-то речь шла о том, что для резкого, мощного движения рукой, для удара нужно тренировать силу рук (ещё и трицепс), грудь (а вовсе далеко не только плечи), а для резкого, мощного движения ногой, для толчка (для бега, для прыжков, для ударов ногами) надо тренировать силу ног, соответственно

а вы чем-то занимаетесь?

1031. chaynik, 29.08.2011 10:11
K.A.A, последние много лет лишь только железки поднимаю 80-е, в 90-е плавал, дзю-до, карате, тейквондо, китайские мордобои, немного кикбоксинг, бокс. Чемпионом не был, да как-то и не особо стремился - так сказать для себя занимался, для удовольствия, как хобби. Посему экспертом себя ни в чём не считаю, озвучиваю лишь мнения людей чего-то достигших. К примеру, вверху привёл ссылку с powerlifter.ru - там пишет человек, который и в лифтинге достиг определённых высот и в том числе как тренер, и в единоборствах.
Да просто даже чисто логически если подумать, то видно, что при ударе не только и не столько плечи работают.


Lars
без разницы, а нагружать бессмысленно позвоночник никому не надо.
Без разницы? Удивительные вещи вы пишете

1032. K.A.A, 29.08.2011 15:49
chaynik

я боксом занимаюсь, вот точно скажу, при правильном ударе должна работать не только рука но и плече, сильнее удар правильно доведенный до цели, разворачивая тело почти на бок, выбрасывая руку с плечем вперед и немного опуская голову ближе к руке, так скажем пряча ее от встречного удара, при этом бить надо ровной рукой, а не корявой и немного закручивать кулак, так удар выйдет сильнее, прямым кулаком разве что дефки бьют. Ноги в данной ситуации служат больше опорой.
Смотрел видео где боксер дрался на льду. так вот подачи у него были правильные и сильные, но неустойчивость ног его подводила когда на него налетали , а так даже при скользком полу он выносил на ура каких-то быков.
Но тут короче каждому свое, все равно мы друг другу ничего не докажем.

1033. Легендарный, 29.08.2011 17:27
chaynik
с ноги мог пробить заметно мощнее моих немощных коллег, при этом весил примерно столько же да и никогда у меня не было сильно толстых тяжёлых ног и не был я супертяжем. Затем качал уже как бодибилдер и всякими прочими единоборствами - опять же было заметно, что удар у меня помощнее. Что я делал не так?
чемпионом хоть гдето стали?
Правда? Ссылки выше видели? Мариуш там и качается, и в MMA выступает, а ещё он выступает по чисто силовым видам и довольно успешно.
ну и нигде не кроме пауэрлифта ничего не добился. Да и в пауэрлифте не самый сильный.
Чемпионом не был, да как-то и не особо стремился -
плох тот солдат кто не мечтает стать генералом.

1034. chaynik, 30.08.2011 10:52
K.A.A
я боксом занимаюсь, вот точно скажу, при правильном ударе должна работать не только рука но и плече
Я не утверждал, что плечо (дельты) совсем не работают Но всё же в основном там трицепс - разгибатель руки, дельты лишь поднимают руку вверх, но при резком ударе их значение небольшое - если натянуть горизонтально и отпустить резинку, то она всё равно выстрелит вперёд горизонтально, даже не смотря на то, что вверх её ничто не тянет . В случае удара, вместо силы натяжения резинки руку выбрасывает вперёд трицепс (ну ещё немного дельта, грудь). Вот если медленно руку поднимать - уже больше будет работать плечо, хотя тоже не сильно напрягаются, если нет отягощения. Дельты просто удерживают поднятые руки перед собой.

выбрасывая руку с плечем вперед
Этот разворот не говорит о том, что мощно работают дельты Как уже было отмечено выше, сила удара помимо скорости ещё и от массы зависит. А это разворот корпуса придаёт удару ещё и массу тела, дополнительно к массе руки. Но сила плеч тут не при чём.

Ноги в данной ситуации служат больше опорой.
Про ноги зашла речь лишь в качестве аналога - для мощного точка ногами (бег, прыжки), для ударов ногами. Я прекрасно понимаю про опору



Легендарный
чемпионом хоть гдето стали?
У вас с логикой точно всё хорошо? Причём тут чемпионство? Речь шла лишь об ударе, а не о бое! И об ударе по сравнению с такими же по уровню тренированности как я.

ну и нигде не кроме пауэрлифта ничего не добился.
Да ну? Чемпионом мира не стал это ещё не означает, что ничего не добился. У вас таки мир двоичный? У него есть победы в ММА, а там приличные бойцы, это не бой на уровне двора. Да, он проигрывал, но это не значит, что он ничего не добился. Попробуйте победите хоть одного там. А много таких среди ваших знакомых, кто смог бы там хоть одного победить?

Да и в пауэрлифте не самый сильный.
Результаты у него очень даже приличные. Кроме того, он многократный чемпион и рекордсмен стронгмэн - это тоже фигня? Он чемпион Польши по ТА.

Повторю логику: людей с подобными силовыми показателями очень мало, из них занимающихся единоборствами - ещё меньше. Заниматься одновременно несколькими видами и на серьёзном уровне очень сложно! Если он и не стал чемпионом в единобрствах, то вовсе не потому, что ему сила не помогает или даже мешают (забиваются якобы мышцы), а просто с одной стороны это ОЧЕНЬ трудно заниматься больше, чем одним видом, а с другой стороны, в принципе очень мало людей имеющих таланты сразу в нескольких непохожих видах спорта. Дело тут в этом, а не в том, что сила не помогает и закрепощает.

плох тот солдат кто не мечтает стать генералом.
Это смотря с какой стороны посмотреть. Вон олигарх Прохоров играет в баскетбол чисто в своё удовольствие, купил даже команду НБА себе. Ну и нафиг ему мечтать быть лучшим игроком НБА???
Профессиональный спорт, его сверхнагрузки, "химия" отрицательно сказываются на здоровье (в отличие от любительского, который наоборот на пользу). Люди занимаются этим во многом лишь потому, что ничем другим они и близко не смогли бы заработать столько же денег и готовы жертвовать даже здоровьем ради этого.

1035. Outcast, 31.08.2011 01:09
chaynik
Дельты просто удерживают поднятые руки перед собой.
Апперкот.

1036. chaynik, 31.08.2011 13:23
Outcast
Апперкот.
Тут да, без базара, дельты работают хорошо В разных ударах разные мышцы.


Легендарный
плох тот солдат кто не мечтает стать генералом.
Плох тот спортсмен, который только лежит на диване с быдлопивом пред зомбоящиком и лишь "болеет" за своих
Какова вероятность, что я стану чемпионом? Да она стремится к нулю! И не только по причине таланта и упорства - разные обстоятельства могут вмешаться и помешать. Кем работают потом спортсмены? Инструкторами в фитнесклубах, тренерами? И нафиг мне это счастье? В зале есть инструкторы не только МС, но и МСМК, был даже ЗМС. И чего? Стоит ради этого рисковать здоровьем? Богатых спортсменов - единицы и далеко не во всех видах. А я так вообще предпочитаю зарабатывать деньги мозгами, а не силой.

1037. RPG, 31.08.2011 20:06
RedpaX
чел покажи твои фотки 2 года назад видел тебя каков прогресс интересно

1038. Матроскин, 31.08.2011 20:51
Второй закон ньютона гласит что сила равна масса тела умноженная на ускорение. Если учетсь, что масса кулака примерно постоянная составляющая, то остается только ускарение. Теперь вопрос, у кого больше сможет ускориться, качек или поджарый боксер? Выводы напрашиваются сами собой.

1039. wert, 31.08.2011 22:03
Матроскин
Простите,а вы из качков или из поджарых боксеров будете ?

Посмотрите на супертяжей в боксе,там и химия и работа с железом видна не вооруженым взглядом ..

1040. Матроскин, 01.09.2011 09:08
Мы из батаников-теоретиков будем )))) Жим лежа рабочий 45 кг ... как думаете?

1041. wert, 01.09.2011 10:08
Матроскин
Ну если собственный вес 30-40 кг ,то рабочий в 45 это круто ))

Добавление от 01.09.2011 10:34:

Матроскин
я вроде уже постил тут это видео ,по класиффикации вашей это качек или поджарый боксер ?
http://www.youtube.com/watch?v=cjazz5WCWFs&NR=1

1042. golovarobota, 01.09.2011 11:41
Матроскин
Если учетсь, что масса кулака примерно постоянная составляющая, то остается только ускарение

Совершенно верно, но масса кулака должна быть достаточной, иначе импульс, переданный кулаком стенке черепа будет слишком мал, чтобы встряхнуть мозг.

Если на большой скорости высунуться из окна автомобиля и поймать лбом муху, нокаута не будет. Мягкие ткани поглотят силу удара и не передадут внутренней стенке черепа достаточного ускорения, чтобы стенка черепа, в свою очередь, стукнула мозг.

Поэтому боксеры, помимо прочего, усиленно развивают "шейные" мышцы, дабы минимизировать смещение головы в пространстве при ударе.
"Поплывший" боксер (в состоянии "гроги"), не готовый принять удар, подвергается, без преувеличения, смертельной опасности - опытные боксеры способны передать черепу ускорение достаточное для смещения шейных позвонков.

Естесственно, крепкие шейные мышцы должы опираться на крепкий плечевой пояс, тот, с вою орередь, на крепкий торс и т.д. до пальцев ног.

В боксе (и прочих более-менее реальных единоборствах) давно наблюдается тенденция - побеждает тот, кто лучше держит удар.
Рано или поздно любой "попрыгунчик" устанет и его попросту поломают.

1043. Легендарный, 01.09.2011 11:46
Матроскин
Теперь вопрос, у кого больше сможет ускориться, качек или поджарый боксер?
конечно боксер

1044. chaynik, 01.09.2011 12:21
Легендарный
С чего вдруг такая уверенность? Это идиотский стероитип, так же как и то, что качки импотенты, огромные шкафы с маленьким ключиком и т.д.. Только если делать опять дурацкие сравнения - брать чисто качка (т.е. который совсем или почти не занимается боксом) и боксёра-профессионала - тогда да, боксёр будет однозначно лучше ускоряться.

Тёрли, тёрли, приводились аргументы в виде силовых тренировок ног спринтеров, удар Франко Колумбу (едва ли он сильно прибавил на том этапе в весе да и бился в своём весе) - всё пох, всё равно при своём дурацком стереотипном мнении: качок = тормоз ибо мышцы забиваются от тренировок с отягощениями

1045. Smart Bastard, 01.09.2011 12:33
А зачем ускоряться резко? Можно ж порвать себе что-нибудь (штаны)

1046. chaynik, 01.09.2011 12:37
Smart Bastard
А не надо носить гламурные штаны в обтяжку

1047. Легендарный, 01.09.2011 15:11
chaynik
качок = тормоз ибо мышцы забиваются от тренировок с отягощениями
ну я ж тоже говорил что взрывная сила (резкий сильный удар) и просто сила - это очень разные понятия. Силой хорошо шкафы двигать, машины толкать. А про исключения я сказал - просто генетика такая была. Ктото высокий, он же высокий не от того что ел чтото необычное а просто у него генотип такой. Ктото умный ктото ловкий.

1048. Матроскин, 01.09.2011 15:45
golovarobota
пуля тоже немного весит ... грамм 20 отсилы )))))
wert
За 2 месяца тренеровок набрал 4 кг и теперь при росте 186 вешу 79 кг ... оченна рад сему моменту)

1049. Smart Bastard, 01.09.2011 16:30
Легендарный
Силой хорошо шкафы двигать, машины толкать.

Лежать в мышцах хорошо, удобно, тепло. Не то что на костях. И обычный массаж стал приносить огромное удовольствие, от расслабления забитых мышц. Раньше я массаж не очень понимал.
На сноуборде вот вчера учился кататься, падать тоже мягко и безопасно

1050. golovarobota, 01.09.2011 16:42
Матроскин
пуля

700~900метров в секунду = 2520~3240 км/ч
Мухи так быстро не летают, они мягче металла и весят 0,014286 грамма (70 мух - 1 гр).

Скорость, с которой кулак опытного боксера подлетает к цели, порядка 15~20 м/с (от 54 км/ч). Этого достаточно для нокаута.
Скорость свыше 20м/с - смертельно опасна. Такой удар может пережить лишь подготовленный боец, причем он должен ожидать удара и набычиться.
Вот почему сейчас поединки часто заканчиваются, едва боксер "поплыл" - нежданный удар может быть смертельным.

Напоминаю, что боксеры бьют не только весом кулака, но добавляют к нему значимую часть веса тела.
Вес "кострукции", прилетающей в печень, может достигать 2/3 общей массы тела бьющего.

Единственное средство обороны (если не ушел от удара) - развитый мышечный корсет и общее повышение массы тела.

1051. Smart Bastard, 01.09.2011 16:58
golovarobota
Мухи .... весят 0,014286 грамма
вот уж не думал что в этой теме я узнаю сколько весит муха!

1052. Легендарный, 01.09.2011 20:32
Smart Bastard
вот уж не думал что в этой теме я узнаю сколько весит муха!
да ей еще качаться и качаться!

1053. Lars, 02.09.2011 10:05
golovarobota
и общее повышение массы тела.
Палка о двух концах. Там где легкий отлетит, тяжелому придётся энергию удара поглощать своим телом, преимущественно в точке удара. Ударьте битой по линейке, практически не закрепленной по направлению удара, а потом закрепите и снова ударьте...
chaynik
Тёрли, тёрли, приводились аргументы в виде силовых тренировок ног спринтеров
Интересно, кстати, какую силовую работу проводит быстрейший белокожий спринтер планеты при росте 189 см имеющий вес 74 кг? Да извинят меня присутствующие в теме конгоиды...

1054. Легендарный, 02.09.2011 12:17
Lars
Интересно, кстати, какую силовую работу проводит быстрейший белокожий спринтер планеты при росте 189 см имеющий вес 74 кг?
присед 150?
Ударьте битой по линейке, практически не закрепленной по направлению удара, а потом закрепите и снова ударьте...
если человек отлетит то все таки повреждения будут нехилыми я думаю, тут линейка как бы не в тему, у нее другие упругие свойства.

1055. chaynik, 05.09.2011 14:50
Lars
ри росте 189 см имеющий вес 74 кг?
Один лишь присед с не сильно большими весами (не 360 же как лифтеры да и не как билдеры) не даст большую массу, особенно учитывая, что кроме ног ничего больше и не тренируется за ненадобностью (не даёт массу мышцам, вес телу). Интересно, зачем спринтерам такие дельты?
цитата:
Приседания с весом, разные, с разной глубиной приседа и постановкой стоп. Тяги, разные, в частности, становая и мёртвая тяги. Высокие выпрыгивания с отягощением, и.... много ещё чего.
Более важно не что делать ,а как, поскольку спектр развития быстрых(т.е. дающих скорость) мышечных волокон достаточно узок. Выполнять упражнения надо взрываясь. Важен тонкий и точный подбор веса. Надо выполнять десять-пятнадцать повторений динамично разгоняя вес во всей его траектории, при этом, после выполнения подхода должен наступать отказ(т.е. состояние, когда Вы уже не в силах выполнить ещё одно повторение), чтоб тренировка несла анаэробный характер, а _не_ аэробный, как это происходит во время обычных тренировок бегунов.
Это в общих чертах.
цитата:
2. Метод непредельных усилий. Данный метод предполагает работу со средними весами до отказа, то есть выполнение максимального числа повторений, например, приседаний со штангой на плечах весом 60 - 80 от массы тела спринтера;

5. Метод максимальных усилий. В отличие от предельного метода здесь выполняется всего несколько повторений одного упражнения, но при этом используются максимальные веса. Число подходов также сокращается за счет сложности работы с применением данного метода;

7. Метод статических усилий. В данном случае используется вес штанги или другого оборудования по следующей схеме: 80-90% веса с продолжительностью работы 4-6 сек или 100% веса - 1-2секунды;
http://sprintexpress.ru/57_12.php

цитата:
Как известно, быстрота и скоростные способности спринтера находятся в прямой зависимости от силы, проявляемой основными мышечными группами. Это говорит о том, что работе над силой необходимо отводить достаточное внимание и время.

Как правило, сильнейшие спринтеры планеты работают со штангой не реже 3 раз в неделю, улучшая показатели относительной и абсолютной силы.
http://sprintexpress.ru/14_1.php

То же самое и с ударом - быстрота, мощь зависит от силы. Тренировать её, конечно, надо тоже специфично. Но суть в том, что для резкого толчка ногами, для ударов силовой тренинг с отягощениями тоже необходим. Хилые люди покажут похуже результат. Только лишь бегать, прыгать, бить - не достаточно для серьёзных результатов.

1056. Легендарный, 05.09.2011 16:04
chaynik
Интересно, зачем спринтерам такие дельты?
дык руками махать. Давно спринт бегали? если не бегать а потом попытаться выложиться то к примеру бицуха заболит (ну и бицепс не тренированный должен быть).

1057. хоровод боевых гномов, 05.09.2011 16:39
Матроскин
Второй закон ньютона гласит что сила равна масса тела умноженная на ускорение. Если учетсь, что масса кулака примерно постоянная составляющая, то остается только ускарение. Теперь вопрос, у кого больше сможет ускориться, качек или поджарый боксер? Выводы напрашиваются сами собой.

тут скорее дело в другом - да, лифтер может одним ударом срубить (если хоть немного ударка поставлена).

Если сравнивать поджарого, и лифтера, то лифтер конечно сильнее ударит. Другое дело что удар поджарого будет точнее - а большего и не надо. Если подловить на противоходе то и полтычка точно в челюсть уронят. Тут и потребуются элементарные знания постановки ног и работы корпусом - удар даже полупрофи-боксера с нормальной работой ног будет сильным.

Поэтому я и говорю, что чистый ББ мне не по нраву - у меня много друзей - качков, которые попутно ходят в бокс и с нормальным тренером ставят себе удар (просто для себя). То есть одно другому не мешает.

1058. Ali Carter, 06.09.2011 18:53
Есть возможность взять креатин от Dymatize и Maxler. Ценник примерно одинаковый. Что из них посоветуете?

1059. Smart Bastard, 07.09.2011 08:38
Случайно по телевизору видел передачу про хоккеистов. Так у них в раздевалке по центру стоит стол, на котором огромный ассортимент спорт питания. Аминки, креатины, протеин в больших банках. ZMA замечено было
Так этот спортсмен, который интервью давал - сказал что это обязательный рацион любого спортсмена начиная с самых начальных уровней. Слова хоккеиста! А мы тут про качку сомневаемся есть, или котлетами обходиться.

1060. 9G, 07.09.2011 12:22
Ali Carter

Я 100% порошок от Dymatize периодически пью, эффект на меня положительный.

1061. Легендарный, 07.09.2011 12:45
Smart Bastard
Случайно по телевизору видел передачу про хоккеистов. Так у них в раздевалке по центру стоит стол, на котором огромный ассортимент спорт питания. Аминки, креатины, протеин в больших банках. ZMA замечено было
а ты уверен что это искренне? это может быть реклама, уже говорилось что качки топовые рекламируют то что не применяют

1062. Smart Bastard, 07.09.2011 14:40
Легендарный
Хм.. да вроде лейблов не светилось особо, и все разное. Да и передача не об этом была, его так мельком зацепили, пришлось рассказать.
Про ZMA я один внимание обратил, что это скорее всего часть восстановительного комплекса после АС ?..

1063. wert, 07.09.2011 16:04
Smart Bastard
Ну,хз. Из того что видел лично -ZMA юзают и те кто не пользует "витамины"
После курса ,имхо, что то типа Novedex-а или MyoTest лучше

1064. Легендарный, 07.09.2011 19:36
Smart Bastard
Да и передача не об этом была, его так мельком зацепили, пришлось рассказать.
это ты узнал в личной беседе? есть еще такая вещь как 25 кадр там то уж точно передача не об этом

1065. wert, 07.09.2011 20:07
Легендарный
передачу то видели ? прежде чем бред нести ... Там стол со спортпитом показали секунд 15

1066. RedpaX, 07.09.2011 20:55
RPG
Каков прогресс? Минус 18 кг. я ж писал, у меня была душевная травма, бухал, ничего не ел по 3-е суток, потом выходил из дипрессии много работал не занимался много пил. 2 года без тренировок.

Сейчас начал заниматься приходя в зал весил 76 кг,
134x194, 4.8Kb (http://s014.radikal.ru/i327/1109/42/8f824e60d2fb.jpg)

Это фоткался перед тем как в зал пойти

прошло уже 45 дней, сейчас вешу 85 уже, еще через месяц планирую догнать свой стабильный вес в 87, а в новый год войти уже 93-94 кг.

134x194, 8.4Kb (http://s003.radikal.ru/i203/1109/79/1f300726cef5.jpg)

Это вот вчера сфоткался.

Добавление от 07.09.2011 20:57:

А вообще обращение "Чел" применял бы лучше в подворотне своего района.

Добавление от 07.09.2011 21:00:

chaynik
Кстати я уже как то тут писал, мой отец мастер спорта по тяжелой атлетике (рывок, талчек и прочии не понятные моему современному умы дисциплины) СССР, запрыгивал в высоту на уровень свой макушки то есть на 190 сантиметров причем легко.

Добавление от 07.09.2011 21:05:

Легендарный
это просто уникальный случай, больше так никто не прыгал.
Совсем не уникальный в СССР (а может и сейчас), у моего отца в зале (в те времена) очень многие штангисты умопомрачительно высоко прыгали.
chaynik
Он ни разу не легкоатлет, просто за счёт сильных ног может высоко прыгать - сила даёт и резкость тоже!
Неоспоримый факт. Если бы не мой отец с личным примером то же бы никогда не поверил, что сила равняется резкости или чему там не знаю, что позволяет не только со штангой приседать но и высоко прыгать.

1067. Ali Carter, 08.09.2011 02:18
9G
Я 100% порошок от Dymatize периодически пью, эффект на меня положительный.
Взял на попробовать Dymatize. Спасибо

1068. Outcast, 08.09.2011 16:49
RedpaX
Сейчас начал заниматься приходя в зал весил 76 кг
прошло уже 45 дней, сейчас вешу 85 уже

По белому завидую.
Это натуральным тренингом или с химией?

Я три месяца не занимался, в весе потерял 7 кг. На этой неделе начал, тренируюсь вполсилы, но все равно чувствую, что силовые показатели упали сильно.

1069. Легендарный, 08.09.2011 17:40
RedpaX
Кстати я уже как то тут писал, мой отец мастер спорта по тяжелой атлетике (рывок, талчек и прочии не понятные моему современному умы дисциплины) СССР, запрыгивал в высоту на уровень свой макушки то есть на 190 сантиметров причем легко.
на ютюбе видео аналогичные найдите, просто хотца посмотреть

Добавление от 08.09.2011 17:41:

Outcast
По белому завидую.
Это натуральным тренингом или с химией?

это всего лишь восстановление былого веса а не набор нового, вот если бы его 76 были его максимум тогда да, а так неинтересно.

1070. chaynik, 08.09.2011 18:43
Outcast
Это натуральным тренингом или с химией?
RedpaX-то натуральным тренингом да за 45 дней?

1071. Ali Carter, 08.09.2011 19:08
chaynik