Win vs. Linux (часть 34)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Флейм (http://forum.ixbt.com/?id=77)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484

Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.

RM, 08.10.2011 22:19
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13296) )

1. Арташир, 08.10.2011 22:19
ЛИНУХ - отстой

2. vlad_ger, 08.10.2011 22:40
Линукс - унылый, тормозной и глючный маздай. Виндовс форева!

Добавление от 08.10.2011 22:42:

Арташир
Главные разработчики Gnome 3

Я всегда это подозревал

3. Aik, 08.10.2011 22:44
И они зовут такую радость современным десктопом? Ню-ню...
133x100, 3.1Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:696475) 99x100, 2.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:696473)

4. Cregg, 08.10.2011 22:49
WTF?
649x250, 73,9Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 649x250, 74Кb

6. vlad_ger, 08.10.2011 22:53
met44
Что то я не пойму виндузоидов. Постоянно от них здесь: линукс не нужен, линукс гамно, то в нём не работает, это, нет программ вообще никаких и т.д.

Очешуеть. То есть, постоянное поливание помоями винды, предрекание глобального вендекапца и утверждение, что она не нужна, поскольку линух почти во всем ее заменяет (а в чем не заменяет, то не нужно), это нормально, а когда пользователи винды (не виндузоиды, обрати внимание!) всего лишь отбиваются от навязываемой им непригодной для работы системы (деликатно говоря), то сразу возникает резкое непонимание

Чисто для справки, о мотивах. Для лучшего понимания, так сказать.

цитата:
Понимаешь, существует сотни операционок. У многих из них есть свои сообщества, которые никого не трогают - и их, соответственно, тоже никто не трогает. Они не считают себя умнее других, они не доказывают всем подряд, что операционка самая лучшая в мире и помогает "развивать мозг". Они просто пользуются, развивают, пишут софт. Но вот сообщество Linux совсем другое. Оно и раньше чуть менее, чем полностью состояло из троллей, а после того, как туда понабежала школота, они совсем [...]. Ладно бы устраивали свои внутренни холиворы, чей дистриб круче, так ведь нет - вылезают за пределы своего "уютного" сообщества и срут кирпичами по поводу и без повода. Совершенно очевидно, что такое поведение вызвало ответную реакцию. И теперь троллят самих троллей. В том числе те, кому этот ваш луних вообще до п...ы - просто из принципа. Пингвиношколота такого поворота событий явно не ожидала, и теперь очень удивляется, за что же люди так не любят их преееелееесть. Короче говоря. Нам ваш linux до п...ы, но вы сами напросились.
Как-то так

Добавление от 08.10.2011 22:54:

Cregg
Иксы? Что за дистр, драйвер и видеокарта?

7. RainMan90, 08.10.2011 22:54
Арташир
vlad_ger
Aik

I Linux!!
180x149, 5.7Kb (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1110/e0/05cf550a6c5c.jpg.html)

8. Cregg, 08.10.2011 23:01
vlad_ger
Иксы? Что за дистр, драйвер и видеокарта?
gentoo, xf86-video-ati, Mobility Radeon HD 3400 Series
ситуация "плавающая", выяснить закономерность - не представляется возможным
ну и тормозит всё при этом не по-детски. несмотря на заявления некоторых о работоспособности линукса при 100% загрузке процессора. (а тут вообщето двухядерник, т.е. фактически загружен на половину)

9. Aik, 08.10.2011 23:09
Cregg

ну и тормозит всё при этом не по-детски. несмотря на заявления некоторых о работоспособности линукса при 100% загрузке процессора. (а тут, на секунду, двухядерник, т.е. фактически загружен на половину)


Ну я уже упоминал тут про xbmc (медиацентр такой) и его поведение под линуксом. Жрет проц и тормозит. Что забавно, жрет проц - это его нормальное состояние. Правда под виндой он его жрет ощутимо меньше и не тормозит при этом. В профильной теме советовали пересобрать его под мой компьютер. Но это ж идиотизм - компилировать оболочку для медиацентра...


RainMan90
I Linux!!
Но при этом у вас тема стоит под макос. Так что есть подозрения, что вы что-то другое.

10. Batmah, 08.10.2011 23:12
Вообще не вижу смысла разговаривать о Виндовс и о некросовте.
Графическая оболочка , косо прилаженная на нагромождение программных модулей без описания и документации.
Помойка . Причём каждая новая версия - это просто более крупная помойка .
Если бы мне приплачивали за пользование этой фигнёй - и то бы не стал засорять компьютер виндовсом.
И совершенно неинтересно чего там снова накосячил Микросовт - новый 115й эксплорер или новый Windows однобитный. ,
или новый Офис , традиционно несовместимый с предыдущими и ещё более заумный.

Кстати ставил пробный Офис2003 микросовт - в Ubuntu Wine работает и думает что это ХР

11. RainMan90, 08.10.2011 23:13
Aik
Данная тема так сказать ирония ...

12. Aik, 08.10.2011 23:13
Да, кстати, любители виртуальных рабочих столов и переключения между ними с клавиатуры. Вы в курсе, что в windows через win+цифра можно между запущенными программами переключаться? Правда только между теми, что на таскбаре. Ну и дальше девятки не знаю, что будет, но мне обычно хватает и первого десятка.
За это сообщение сказали спасибо: gothfox

13. Batmah, 08.10.2011 23:15
Aik
А если 11 задач - то какую цифру в венде жать ?

14. vlad_ger, 08.10.2011 23:16
Cregg
ситуация "плавающая", выяснить закономерность - не представляется возможным

Это действительно "плавающий" баг иксов. Я думал, он только на нвидиевских карточках проявляется, но значит нет. Сталкивался уже с ним на убунте - перманентная 80-100% загрузка процессора - http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=100627.0

15. RainMan90, 08.10.2011 23:18
Batmah
Плюсую...

16. vlad_ger, 08.10.2011 23:19
Собственно говоря, это мой обзор - http://stoplinux.org.ru/reviews/review_linux_mint_9_rc.html

Добавление от 08.10.2011 23:22:

Batmah
Графическая оболочка , косо прилаженная на нагромождение программных модулей без описания и документации.

KDE (Gnome, XFCE, ...) косо прилаженный на Linux kernel + нагромождение собранных с миру по нитке программных модулей... да, очень точная характеристика линукса, именно что помойка. С каждой версией все более крупная И про документацию очень актуально

Добавление от 08.10.2011 23:26:

Batmah
или новый Офис , традиционно несовместимый с предыдущими

Эк вас пробрало. И где вы такую траву берете?

17. Cregg, 08.10.2011 23:29
vlad_ger
очень актуально
г-н Batmah последнее время прямо-таки радует - дает точные и конкретные характеристики линуксу. то про "цель - ничто, движуха - всё", то теперь вот это...

18. Aik, 09.10.2011 00:19
vlad_ger
Эк вас пробрало. И где вы такую траву берете?
Описывает линукс, а потом просто заменяет "линукс" на "виндоус" в надежде, что прокатит.

19. rdr, 09.10.2011 00:21
Почитаю.

20. qwertyCID, 09.10.2011 02:56
test

22. SirinBird, 09.10.2011 07:48
Десктопный линукс как топтался на месте, так и будет топтаться.
десктопный линукс - отстой

23. Ptn, 09.10.2011 11:25
Cregg мдя ... 40% я наблюдал, но что бы 91 ....

24. met44, 09.10.2011 11:35
vlad_ger

То есть, постоянное поливание помоями винды, предрекание глобального вендекапца и утверждение, что она не нужна, поскольку линух почти во всем ее заменяет (а в чем не заменяет, то не нужно), это нормально, а когда пользователи винды (не виндузоиды, обрати внимание!) всего лишь отбиваются от навязываемой им непригодной для работы системы (деликатно говоря), то сразу возникает резкое непонимание
О как! Тебе прям навязывают линукс! Кто? Фамилии, явки,адреса?!
Так я и писал, если внимательно прочтёшь, "не пользуйтесь, забудьте и забейте"
Лично я пишу за себя, а не за "сообщество" , и когда уж вижу тут заведомый бред отписываюсь. Вот у меня и винда есть, и работает, (в отличие от виндузоидов, у которых работает ТОЛЬКО винда, а линукс никак) но желания ей пользоваться нет. Приходится ей пользоваться 1-2 раза в месяц только из-за шаремана. Ну попутно пробую из-под винды в интернет, перекину пару фильмов, просмотреть фотки - фууу! Тормоз есть тормоз. Точно то же в линуксе делается заметно быстрее. И только шареман работает в винде лучше - и по скорости и трафик не учитывается. В линуксе через вайн получаются ограничения по скорости моего тарифа, а в винде шареман не имеет ограничений ни в скорости ни в трафике (просто не учитываются)
Вот когда винда будет работать так же быстро, безопасно и надёжно как линукс, возможно я снова буду её использовать. А пока лично мне она нужна только уж для очень специфической проги. Хотя если пользоваться торрентами, то можно и сейчас отказаться. Но скорости там с шареманом и рядом не стояли.
Повторюсь: не уподобляйтесь садомазохистам - не работает, не нравится, не устраивает, так не пытайтесь. Есть ведь винда любимая, зачем эти измывательства над собой.
Я первый раз где то году в 2003 попробовал поставить линукс, не получилось. АСП кажется. Потом года через 1,5-3 попалась Мандрива встала влёт, с тех пор потихоньку стал переползать на линукс как основную систему. С каждым годом пользоваться виндой желание пропадает.
Хоть это и не нравится большинству линуксоидов - лично я нашёл "замену виндовс". Пусть я и неправильный линуксоид по их понятиям, но это именно так - замена винды.

а когда пользователи винды (не виндузоиды, обрати внимание!)
Когда здесь начнут говорить "пользователи линукса", а не пингвины и линуксоиды, тогда будешь делать подобные замечания.

25. Ptn, 09.10.2011 11:41
vlad_ger Собственно говоря, это мой обзор

цитата:
... что такое gnome-system-mo я не знаю ...
А это собственно gnome-system-monitor - который у тебя чуть выше графики загрузки рисует.
Вот такой вот "диспетчер задач" по линуксоидному

- Эй, gnome-system-monitor, а нука скажи кто у меня систему грузить !
- Отдавай 17% CPU скажу

26. СТЕРВУШКА, 09.10.2011 12:02
У каждого второго линуксоида есть "очень специфическая прога", ради которой он держит на компе тормозную, небезопасную и ненадежную винду...

27. Дюри, 09.10.2011 12:46
Пока есть проги типа 1С и Майкрософт не хочет бороться с пиратами (а как еще объяснить, что я с пиратской Винды обновляюсь с официального сайта) то будущего у Linux-а нет. Ах да, совсем забыл про Директ Х.

28. Ptn, 09.10.2011 12:56
Дюри Майкрософт не хочет бороться с пиратами

А должна ? Каким образом ?

а как еще объяснить, что я с пиратской Винды обновляюсь с официального сайта

А как объяснить акции по раздаче бесплатных презервативов ? Например навскидку http://www.meddaily.ru/article/19may2011/filipp или http://www.ivapteka.ru/index.php/news/world/131-condom

Что по вашему лучше ? 500.0000 пиратский копий, или 500.000 компов в бот-сети.

29. Aik, 09.10.2011 12:58
Дюри
(а как еще объяснить, что я с пиратской Винды обновляюсь с официального сайта
Нежелание видеть эпидемии вирусов из-за необновленной пиратской винды. Критические апдейты отдают всем. Плюшки типа wmp - только после проверки лицензионности (ненапряжной, правда).

30. Igor72, 09.10.2011 13:41
Aik
Нежелание видеть эпидемии вирусов из-за необновленной пиратской винды. Критические апдейты отдают всем.
Скорее реакция на них. АФАИК после Бласта такая политика.

Плюшки типа wmp - только после проверки лицензионности (ненапряжной, правда).
А некоторым прилетают плюшки ввиде снежинки в трее и слетевшей активации

31. Ptn, 09.10.2011 13:44
Igor72 А некоторым прилетают плюшки ввиде снежинки в трее и слетевшей активации

Бывает да, чем сложнее защита, тем больше вероятность того что она защит от тебя самого.

32. Igor72, 09.10.2011 13:52
Ptn
Бывает да, чем сложнее защита, тем больше вероятность того что она защит от тебя самого.
Я ащета про тех, с которыми якобы не борються . На честной винде восстановление активации - в пределах 10-ти кликов мышью, даж если вдрух

33. Lexuz, 09.10.2011 14:32
met44
лично я нашёл "замену виндовс". Пусть я и неправильный линуксоид по их понятиям, но это именно так - замена винды.

Ну да, ну да!

Приходится ей пользоваться 1-2 раза в месяц

Иногда приходится заменять замену!

34. Panda, 09.10.2011 14:37
СТЕРВУШКА
У каждого второго линуксоида есть "очень специфическая прога", ради которой он держит на компе тормозную, небезопасную и ненадежную винду..
таки у каждого ? отнють.

vlad_ger
KDE (Gnome, XFCE, ...) косо прилаженный на Linux kernel + нагромождение собранных с миру по нитке программных модулей... да, очень точная характеристика линукса, именно что помойка.
такое чувтсвто что вы на помойке никогда не рылись Ладно может вы и не рылись, я рылся и знаю, сколько людей она кормит, и приносит намного больше пользы, чем чья-то новая машина на платной стоянке.

Дюри
Ах да, совсем забыл про Директ Х
а что вы в нем забыли ? кровавые бесполезные стрелялки ?

35. met44, 09.10.2011 16:33
СТЕРВУШКА

У каждого второго линуксоида есть "очень специфическая прога", ради которой он держит на компе тормозную, небезопасную и ненадежную винду...
Каждый первый тутошний виндузоид использует "неустанавливающийся, никомуненужный, неимеющий ни одной проги линукс"

Lexuz
Иногда приходится заменять замену!
К сожалению, да. Я объяснил как есть, а виндузоиды не сознаются, что линукс им нужен.

36. СТЕРВУШКА, 09.10.2011 16:39
met44
Каждый первый тутошний виндузоид использует "неустанавливающийся, никомуненужный, неимеющий ни одной проги линукс"

Вранье. Я не использую.

37. SirinBird, 09.10.2011 16:47
met44

На десктопе - не использую

38. Арташир, 09.10.2011 17:02
met44
Каждый первый тутошний виндузоид использует "неустанавливающийся, никомуненужный, неимеющий ни одной проги линукс"

Уже полтора года даже не устанавливал

39. met44, 09.10.2011 17:13
СТЕРВУШКА
SirinBird
Арташир
Ну про детский онанизм знаете? Мало кто признаётся, а занимались все.

40. СТЕРВУШКА, 09.10.2011 17:21
met44
Ну про детский онанизм знаете? Мало кто признаётся, а занимались все.

Ну, вам, линуксоидам, про онанизм должно быть известно все, конечно...

41. Cregg, 09.10.2011 17:34
met44
поаккуратнее с обобщениями (с) Боб Коди

42. Арташир, 09.10.2011 19:27
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/130015/

Вирус попал в систему управления американскими беспилотниками...

интересно, там была Винда или Линукс?

43. met44, 09.10.2011 19:35
Cregg

поаккуратнее с обобщениями
Можно начинать бояться?

44. Aik, 09.10.2011 19:38
Арташир
интересно, там была Винда или Линукс?
Судя по тому, что приехал на сменных жестких дисках и обращались к касперскому, то, думаю, таки винда.

45. Cregg, 09.10.2011 20:57
met44
Можно начинать бояться?
дело личное (http://video.mail.ru/mail/va_gunss70/76/284.html)

46. Krey, 09.10.2011 21:35
Batmah
Вот это кто знаете ?
Вместо финна Олли-Пекка Калласвуо (Olli-Pekka Kallasvuo) Nokia возглавил бывший исполнительный директор Microsoft Стивен Елоп (Stephen Elop)


А причем тут Elop? Megoo к моменту, когда Элоп поменял работу, успела уже разложится. И да, люди иногда меняют работу, только линуксоиды в этом видят признаки мирового заговора.

Добавление от 09.10.2011 21:43:

met4
Что то я не пойму виндузоидов. Постоянно от них здесь: линукс не нужен, линукс гамно, то в нём не работает, это, нет программ вообще никаких и т.д.

Попробуй читать повнимательнее. Речь обычно идет про десктопный линукс. Для домохозяек так сказать.

47. Арташир, 09.10.2011 21:48
Главный Бох-Питух Столлман о Джобсе

http://stallman.org/archives/2011-jul-oct.html#06_Oc…_2011_(Steve_Jobs)

„Я не рад, что он умер, но я рад, что его больше нет!“

48. Andrew Batalov, 09.10.2011 22:03
цитата:
Арташир:
Главный Бох-Питух Столлман о Джобсе

http://stallman.org/archives/2011-jul-oct.html#06_Oc…_2011_(Steve_Jobs)

„Я не рад, что он умер, но я рад, что его больше нет!“
Не напрягайся, это для тебя сложно

Добавление от 09.10.2011 22:06:

цитата:
Krey:

met4
Что то я не пойму виндузоидов. Постоянно от них здесь: линукс не нужен, линукс гамно, то в нём не работает, это, нет программ вообще никаких и т.д.

Попробуй читать повнимательнее. Речь обычно идет про десктопный линукс. Для домохозяек так сказать.
Для домохозяек, господствует мак. Венда для гиков на десктопе

49. Krey, 09.10.2011 22:26
Andrew Batalov
Для домохозяек, господствует мак. Венда для гиков на десктопе

Это по вашей личной статистике?

50. vlad_ger, 09.10.2011 22:40
Andrew Batalov
Это по вашей личной статистике?

Нет, это то, во что они отчаянно пытаются убедить всех. Видимо, с расчетом уговорить сначала перейти на мак, а потом, хитро подмигивая, на линукс с доводом "ну это же почти мак, только бесплатный"

51. Andrew Batalov, 09.10.2011 23:08
цитата:
Krey:
Andrew Batalov
Для домохозяек, господствует мак. Венда для гиков на десктопе

Это по вашей личной статистике?

зачем по форумам ixbt.com Да и своя подтверждает это. А это парк 1500 машин.

Добавление от 09.10.2011 23:11:

цитата:
vlad_ger:
Andrew Batalov
Это по вашей личной статистике?

Нет, это то, во что они отчаянно пытаются убедить всех. Видимо, с расчетом уговорить сначала перейти на мак, а потом, хитро подмигивая, на линукс с доводом "ну это же почти мак, только бесплатный"

С такими фантазиями Н..да. Вы сказки не пишите, попробуйте, должно получится. Хотя нет, сказки не надо. Все таки дети. Пишите фантастику, она все стерпит.

52. Krey, 10.10.2011 00:53
Andrew Batalov
Да и своя подтверждает это. А это парк 1500 машин.

1500 это в пределах погрешности для вашего заявления.
А про статистику ixbt, это вообще бред.

53. disconect, 10.10.2011 03:18
СТЕРВУШКА

У каждого второго линуксоида есть "очень специфическая прога", ради которой он держит на компе тормозную, небезопасную и ненадежную винду..
А тут песни пели, что почти у всех виндузоидов Линукс стоит. Как так?
И да Линукс рулит!

PS: С Новой веткой..

54. Ptn, 10.10.2011 07:53
disconect PS: С Новой веткой..

И ты как настоящий линуксоид решил начать своё первое сообщение в ветке с вранья ?

Ведь какая разница, стоит или ставили Пустяки её богу, для линуксоидного вранья сгодиться

55. Andrew Batalov, 10.10.2011 09:15
цитата:
Krey:
Andrew Batalov
Да и своя подтверждает это. А это парк 1500 машин.

1500 это в пределах погрешности для вашего заявления.
А про статистику ixbt, это вообще бред.

Ну да, конечно, раздел
Драйверы (http://forum.ixbt.com/?id=58) это миф и мираж

56. Aik, 10.10.2011 09:37
Andrew Batalov

Ну да, конечно, раздел
Драйверы это миф и мираж


А еще тут Автофорум (http://forum.ixbt.com/?id=70) есть. И что?

57. drButthrt, 10.10.2011 10:06
Aik
А еще тут Автофорум есть. И что?

линпук рулит, следуя луноходной логике

58. :Crypt:, 10.10.2011 10:16
Cregg
WTF?
103% нагрузки CPU в линуксе - это нормально?

P.S. Линукс - отстой, и делают его неграмотные линуксоиды!

59. Cregg, 10.10.2011 10:41
:Crypt:
два ядра. т.е. максимум -200%.логика несколько необычная, но понимаемая. вот 91% на иксы и 11 на рабочий стол (считай целиком ядро на голое окружение) -этто крутто.

60. Andrew Batalov, 10.10.2011 10:56
цитата:
Aik:
Andrew Batalov

Ну да, конечно, раздел
Драйверы это миф и мираж


А еще тут Автофорум (http://forum.ixbt.com/?id=70) есть. И что?
Ну если автофорум имеет какое то отношение к ОС виндовс,то да конечно. А вот это форум драйвера имеет самое непосредственное. Так что незачет. Фантазируйте тщательнее.

Добавление от 10.10.2011 10:59:

цитата:
:Crypt::
Cregg
WTF?
103% нагрузки CPU в линуксе - это нормально?

P.S. Линукс - отстой, и делают его неграмотные линуксоиды!
В очередной раз убеждаюсь в двойных стандартах модераторов. И на сегодня все,клоуны в виде шифрованных скучны.

61. :Crypt:, 10.10.2011 11:01
Cregg
два ядра. т.е. максимум -200%.логика несколько необычная, но понимаемая.
16 ядер - 1600% Мдя.


Andrew Batalov
Линуксоид, для тебя тоже 103% - это нормально? В школу нет желания сходить? В класс эдак 3-4?

62. СТЕРВУШКА, 10.10.2011 11:25
Andrew Batalov

Андрюшка, ты в маклайфе-то по слову "драйвер" пробовал искать?

63. Krey, 10.10.2011 11:31
Andrew Batalov
Ну если автофорум имеет какое то отношение к ОС виндовс,то да конечно. А вот это форум драйвера имеет самое непосредственное. Так что незачет. Фантазируйте тщательнее.

Ты там статистику по ОС для домохозяек собираешь? Гы. Я кстати не удивлен

Кстати, все заметили? Форум просто ломится от неподдерживаемого оборудования в винде

64. Aik, 10.10.2011 11:36
Andrew Batalov
Ну если автофорум имеет какое то отношение к ОС виндовс,то да конечно. А вот это форум драйвера имеет самое непосредственное. Так что незачет. Фантазируйте тщательнее.
Так это вы фантазируете. Что вы хотели сказать, подчеркнув наличие раздела "драйвера"?

65. Cregg, 10.10.2011 12:45
Andrew Batalov
А вот это форум драйвера имеет самое непосредственное.
цитата:
Для домохозяек, господствует мак. Венда для гиков на десктопе

PS
велком в маки (http://forum.ixbt.com/?id=79)
и
*nix-ы (http://forum.ixbt.com/?id=76)
незачет

Добавление от 10.10.2011 12:52:

Krey
Форум просто ломится от неподдерживаемого оборудования в винде
ну есть. есть... в основном старые принтеры и аудиокарты (причем с последними примерно как с почти всем в линуксе - "типа работают" но без фич)

66. Aik, 10.10.2011 13:00
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31988 - "Проблема с повышенным энергопотреблением Linux на некоторых ноутбуках остаётся нерешенной"

67. Krey, 10.10.2011 13:02
Cregg
ну есть. есть... в основном старые принтеры и аудиокарты (причем с последними примерно как с почти всем в линуксе - "типа работают" но без фич)

Ну дык везде есть. Вопрос в количестве.
Мне в винде ни разу не пришлось ставить компилятор, что бы запустить сетевую карточку. Про фичи вообще лучше помолчать.

68. Cregg, 10.10.2011 13:07
Krey
Ну дык везде есть. Вопрос в количестве.
согласен.

69. Panda, 10.10.2011 13:15
Aik
"Проблема с повышенным энергопотреблением Linux на некоторых ноутбуках остаётся нерешенной"
да даже если линукс на некоторых ноутах вообже бы не работал - это всеравно проблемой не было бы.
Что нибудь по существу есть ?

70. Andrew Batalov, 10.10.2011 13:17
цитата:
Cregg:
Krey
Ну дык везде есть. Вопрос в количестве.
согласен.

Для домохозяек, господствует мак. Венда для гиков на десктопе

71. :Crypt:, 10.10.2011 13:20
Andrew Batalov
Для домохозяек, господствует мак. Венда для гиков на десктопе
Ты уже всем показал, что у тебя с математикой проблемы. Но зачем так интенсивно-то повторять это?

P.S. http://marketshare.hitslink.com/operating-system-mar…8&qpcustomd=0

72. Cregg, 10.10.2011 13:24
Andrew Batalov
Глупость, повторенная дважды, автоматически становится фактом (с)
Panda
твоё желание жить и питаться на помойке - твой личныйне нужный никому, кроме тебя выбор.
Что нибудь по существу есть ?

73. Krey, 10.10.2011 13:28
:Crypt:
Ты уже всем показал, что у тебя с математикой проблемы. Но зачем так интенсивно-то повторять это?

ну да, 6% домохозяек и 92% гиков. номально, че.

74. :Crypt:, 10.10.2011 13:30
Krey
А ещё есть 1% "Илиты"!

75. karlina, 10.10.2011 13:36
И 0.1% сидящий в инете с помоек через незакрытый соседский вайфай

76. Krey, 10.10.2011 13:54
блииин что это?

код:

root@mini:/var/log# aptitude --help
aptitude 0.6.3
Использование: aptitude [-S имя файла] [-u|-i]
aptitude [параметры] <действие> ...
Действия (если не задано, aptitude запускается в диалоговом режиме):

install - Install/upgrade packages.
...
-u Скачать список новых пакетов при запуске.
(terminal interface only) -i Запустить установку при запуске.
(terminal interface only)
Эта версия aptitude не имеет коровьей СУПЕРСИЛЫ.



Эта версия aptitude не имеет коровьей СУПЕРСИЛЫ.
какая жалость...

77. Ptn, 10.10.2011 14:06
Krey потому что правильно писать "apt-get --help" а не "aptitude --help" и только тогда Сила пребудет с тобой.

78. Krey, 10.10.2011 14:44
ну нет слов просто. OpenSource.

79. Batmah, 10.10.2011 15:57
бесплатно доступна документация по стандарту USB. Однако для получения уникального Vendor ID необходимо заплатить 2000 долларов США.

Windows7:64 у знакомого программера возникли трудности с установкой драйвера конвертера USB-Mitsubishi-FX
Хотя в ХР и софт и кабель работает.
Виндовс7 по этой причине ему просто не нужна - ноутбук непригоден для использования. Он покупался для работы с контроллерами мицубиси.

Вопрос виндузятникам : как вернуть деньги за эту чудесную поделку нашик индийских товарищей ?

80. Ptn, 10.10.2011 16:05
Batmah Вопрос виндузятникам : как вернуть деньги за эту чудесную поделку нашик индийских товарищей ?

Идти к производителю и следовать его указаниям. Пример для самсунга : http://www.samsung.com/ru/support/compensation/Compe…forWindowsOS.html

81. Krey, 10.10.2011 16:10
о какая штука оказывается есть: http://www.paragon-software.com/business/ntfs-linux-…sional/index.html

Добавление от 10.10.2011 16:12:

Batmah
Хотя в ХР и софт и кабель работает.

Значит должен и в семерке работать. Контроллер это не драйвер дисплея, по юсб изменений не было.
Проблемы с подписями драйверов решаются.

82. Lexuz, 10.10.2011 16:24
Batmah
Виндовс7 по этой причине ему просто не нужна - ноутбук непригоден для использования. Он покупался для работы с контроллерами мицубиси.

Вопрос виндузятникам : как вернуть деньги за эту чудесную поделку нашик индийских товарищей ?


А что будет поставлено на место возвращенной семерки, и как в этом поставленном будет обстоять дело с контроллерами мицубиши?

83. Batmah, 10.10.2011 16:29
Krey
Проблемы с подписями драйверов решаются.

Это и не нравится. Примерно как выражение коммунальщиков "работы ведутся".
Купил . воткнул , не работает - значит деньги взад. Тем более что на предыдущих (пер)версиях Венды работало. Повторяюсь - отрывать руки вендопрограммерам за обновления и улучшения.

Добавление от 10.10.2011 16:30:

Lexuz
А что будет поставлено

Я думаю ХР поставит и полпамяти видеть не будет. Хотя уплочено. Спасибо тебе Балмер.

Человек купил ноут чтобы работать , а не играть в установки драйверов, обновления и переустановки Windows.

84. Krey, 10.10.2011 16:32
Batmah
Повторяюсь - отрывать руки вендопрограммерам за обновления и улучшения.

Стучись ап стену, каждый раз когда тебе захочется купить что нибудь новое, и товарища своего постучи. Чего это он удумал бук покупать? На старом бы и сидел.

85. AlexeyVB, 10.10.2011 16:34
Вот и опять, про нац. ОС
Про национальную ОС от пингвина (http://top.rbc.ru/economics/10/10/2011/619509.shtml)
Цитата:
цитата:
Так, член комиссии по борьбе с коррупцией Госдумы депутат Александр Куликов обратился к генеральному прокурору России Юрию Чайке с требованием расследовать все обстоятельства проведения данного конкурса, по которому компания Pingwin Software, которую связывают с бывшим министром связи Леонидом Рейманом, согласилась разработать "русскую Windows" за 16 дней и 5 млн рублей

86. Lokas, 10.10.2011 16:38
Batmah
Купил . воткнул , не работает - значит деньги взад. Тем более что на предыдущих (пер)версиях Венды работало. Повторяюсь - отрывать руки вендопрограммерам за обновления и улучшения.

Так а на линупсе то это работает?

Добавление от 10.10.2011 16:39:

Batmah
Я думаю ХР поставит и полпамяти видеть не будет. Хотя уплочено. Спасибо тебе Балмер

Ну а в чем проблема линупс поставить? Может всю память увидит? Или ничего работать не будет? Спасибо свободе !

87. Batmah, 10.10.2011 16:56
Krey
Чего это он удумал бук покупать?

Были лишние деньги - решил отдать Балмеру и Со , им нужнее , за криво-микро-софт и их потуги в творчестве.

88. Ptn, 10.10.2011 17:03
Batmah Человек купил ноут чтобы работать , а не играть в установки драйверов, обновления и переустановки Windows.

Звучит примерно как ... Человек купил новый авто что бы ездить, а тут выясняется что его по ТО нужно обслуживать, да и ГСМ постоянно заливать, на учет ставить и т.д.

Были лишние деньги - решил отдать Балмеру и Со

Ну раз решил, чего ты за него плачешься то ? Выше тебе ссылку дали - иди требуй обратно свои деньги

Добавление от 10.10.2011 17:06:

Я думаю ХР поставит и полпамяти видеть не будет.

А ты не думай. Тебе это не идет. Вон товарищ твой уже не думает. Вообще.

Когда покупал - характеристики вообще явно не смотрел, так чего плакаться про пол-памяти то ? Пущай идет в магазин с книжным вариантом ЗОЗПП под мышкой и сдает ноут целиком

89. Krey, 10.10.2011 17:07
Batmah
Были лишние деньги - решил отдать Балмеру и Со , им нужнее , за криво-микро-софт и их потуги в творчестве.

Так значит чел то был готов к новому то! В том числе и к усилению безопасности в x64, в том числе и связанной с обязательной подписью драйверов.

Добавление от 10.10.2011 17:09:

Batmah
Я думаю ХР поставит и полпамяти видеть не будет. Хотя уплочено. Спасибо тебе Балмер.

Все как раньше! Зачем платить за обновление то? Выкинь лишнюю память на помойку, ктонить подберет и спасибо скажет.

90. nikmax, 10.10.2011 17:32
Как запароть новый ноут:
Ставим линь и идем на Forum ubuntu
цитата:
Ужасно греется и шумит в Ubuntu. В Windows 7 все нормально. Греется в верхнем левом углу, там где видеокарта. Перепробовал все возможные драйверы, ничего не помогло. Видимо нужно подробно настраивать. Жду помощи.
Ответ местных хакеров , как и на всех форумах
цитата:
разобрать и почистить физически кулера можно и даже поменять пасту на новую..
В лучшем и более гуманном варианте , вам предложат пересобрать ядро.

Человек купил ноут чтобы работать , а не играть в тех.обслуживание нового ноута. И тем более в программера , собирать ядра.

91. Cregg, 10.10.2011 17:50
[сарказм он]
nikmax
Как запароть новый ноут:
ноут не нужен (с)

Ответ местных хакеров
УМВР ЧЯДНТ (с)

В лучшем и более гуманном варианте , вам предложат пересобрать ядро.
я как с утра встану - сразу за дрэль gcc (c)

Добавление от 10.10.2011 17:51:

Batmah
помоги товарищу сдать винду производителю ноута и поставь бубунту - будет ему счастье. да и тебе станет некогда ерунду постить.

[сарказм офф]

92. Andrew Batalov, 10.10.2011 17:57
цитата:
:Crypt::
Andrew Batalov
Для домохозяек, господствует мак. Венда для гиков на десктопе
Ты уже всем показал, что у тебя с математикой проблемы. Но зачем так интенсивно-то повторять это?

P.S. http://marketshare.hitslink.com/operating-system-mar…8&qpcustomd=0

А причем тут математика Или удобство оно характеризуется кол-вом проданного? Ну тогда йфон самый удобный телефон. Так ?

Добавление от 10.10.2011 18:00:

цитата:
Cregg:
Andrew Batalov
Глупость, повторенная дважды, автоматически становится фактом (с)

А ничего, шапочка то не жмет?

93. :Crypt:, 10.10.2011 18:03
Andrew Batalov
Или удобство оно характеризуется кол-вом проданного? Ну тогда йфон самый удобный телефон. Так ?
Статистику предоставьте, что айфон - самый распространённый телефон.

94. nikmax, 10.10.2011 18:03
Batmah
помоги товарищу сдать винду производителю ноута и поставь паленную винду - будет ему счастье.

95. Cregg, 10.10.2011 18:14
Andrew Batalov
А ничего, шапочка то не жмет?
Вы пьяны?

Добавление от 10.10.2011 18:18:

Andrew Batalov
Для домохозяек, господствует мак.

А причем тут математика Или удобство оно характеризуется кол-вом проданного?
как-то так:

цитата:
ГОСПО́ДСТВО, господства, мн. нет, ср. (·книж. ). Преобладание, власть
цитата:
ПРЕОБЛАДАЮЩИЙ - преобладающая, преобладающее ( слово книжное ). Прич. действие, действительное настоящее время время от преобладать. || Господствующий, наиболее обычный, принятый, встречающийся чаще других.
(с) Ушаков

96. nikmax, 10.10.2011 18:24
Как без дырявой, индуской, багнутой винды обновить bios ноута в OS для людей ?
цитата:
Например имея ноутбук Lenovo (и многих других вендоров) Вы не сможете обновить BIOS без установленной ОС Windows так как производитель не предусмотрел подобной возможности для своих продуктов. Обновление в таком случае доступно только из под работающей Windows через запуск .exe файла.
и че делать?

97. Cregg, 10.10.2011 18:31
nikmax
и че делать?
iso-шки предоставляются в 99% случаев. (резать болванку, делать из iso лив-флэшку, использовать эмуляторы cd).
загружаться с виндового лив-цд.
на крайний случай (для реальных экстремалов) - есть линуксовый проект (название не помню, гуглить лень) который типа биосы прошивает.

98. Ptn, 10.10.2011 18:32
Cregg Вы пьяны?

Полнолуние, как вариант

99. nikmax, 10.10.2011 18:38
Cregg
Нету ISOшек , только .exe для винды. Livecd не поможет.

100. Cregg, 10.10.2011 18:40
nikmax

Нету ISOшек , только .exe для винды.

как это? что за ноут?

Livecd не поможет.
хмм... ну может быть. честно говоря - не пробовал.

Добавление от 10.10.2011 18:41:

nikmax
только .exe для винды
ну для любителей - можно расковырять экзешник и вытащить из него образ прошивки...
зато как чсв поднимется!

101. nikmax, 10.10.2011 18:42
Cregg
samsung R525 первый и Lenovo.. модель уточню
exe- шник ковырял , не ковыряется
Наверное лучше винду вернуть (товаришу), и bios обновится без проблем, и аппаратное ускорение на ATI карте заведется в легкую ... А то он "мол вот и в лине работает ускорение" , смотрю а проц на 50 -60% загружен, то же видео в семерке проц на 0-2%.

102. rdr, 10.10.2011 19:04
Igor72
На честной винде восстановление активации - в пределах 10-ти кликов мышью, даж если вдрух

Вранье, что бы активировать эту чуду, которая отказалась активироваться по инету, пришлось полчаса жать на кнопки телефона.

103. drButthrt, 10.10.2011 19:11
цитата:
Ptn:
Cregg Вы пьяны?

Полнолуние, как вариант

осень, вспышки на солнце, липукс

104. Aik, 10.10.2011 19:12
rdr
Вранье, что бы активировать эту чуду, которая отказалась активироваться по инету, пришлось полчаса жать на кнопки телефона.
По телефону винда активируется 3 минуты. Ну 10, если в первый раз. Ввел код, ответный код пришлют смской.

105. rdr, 10.10.2011 19:24
Aik
По телефону винда активируется 3 минуты. Ну 10, если в первый раз. Ввел код, ответный код пришлют смской.

Возможно я не так это делал, но робот мне ковырял остаток мозга ~30 мин.

106. Lexuz, 10.10.2011 20:01
rdr
которая отказалась активироваться по инету
Интересно было бы узнать, а чего же это она вдруг по инету перестала активироваться?!

107. nikmax, 10.10.2011 20:06
Lexuz
Покупалась винда семерка, после определенного количества перестановки и активации по инету , в очередной раз сказала , по инету не буду, давай по телефону. Винду по инету можно активировать 5 раз ( если не ошибаюсь, и это ответ службы microsoft), дальше только по телефону

108. SirinBird, 10.10.2011 20:40
rdr
Возможно я не так это делал, но робот мне ковырял остаток мозга ~30 мин.

максимум что тратил по времени на активацию - минут 25, году так в 2005м, когда не робот, а операторы отвечали, после того, как робот вдруг отлуп давал. и то по причине жесткого издевательства над виндой и третьей переустановкой в течение суток ОЕМ версии.
call-центр был в Польше и попал на не совсем адекватную полячку, которая не совсем хотела переключать на активацию. да и мне захотелось обсудить - фигли без замены железа меня отлупит автоматическая активация

Добавление от 10.10.2011 20:42:

nikmax
Винду по инету можно активировать 5 раз ( если не ошибаюсь, и это ответ службы microsoft), дальше только по телефону

не совсем так. по истечении определенного времени (полгода?) активация через инет работает нормально

109. nikmax, 10.10.2011 20:50
цитата:
SirinBird:

nikmax
Винду по инету можно активировать 5 раз ( если не ошибаюсь, и это ответ службы microsoft), дальше только по телефону

не совсем так. по истечении определенного времени (полгода?) активация через инет работает нормально
Ну с ноутами вообще проблем нет , пара минут, а системный если железо не меняю, то записанный код с прежней активации по телефону использую, без очередного звонка и выхода в инет.

110. Igor72, 10.10.2011 21:14
rdr
Вранье,
Нахрена бы оно мне надо, врить не пойми кому не пойми зачем?

пришлось полчаса жать на кнопки телефона.
Точно "кнопки жать"? Судя по времени затраченному - диск крутить

111. JTI, 10.10.2011 21:54
rdr

Возможно я не так это делал, но робот мне ковырял остаток мозга ~30 мин.

Вы просто нашли друг друга.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=zTneamB00_s&feature=related[/video]

А надо было цапу крутить!

112. rdr, 10.10.2011 21:59
Lexuz
Интересно было бы узнать, а чего же это она вдруг по инету перестала активироваться?!

Я не в курсе, было несколько вариантов, по инету говорило, что не могу, звОньте.

SirinBird
максимум что тратил по времени на активацию - минут 25, году так в 2005м, когда не робот, а операторы отвечали, после того, как робот вдруг отлуп давал. и то по причине жесткого издевательства над виндой и третьей переустановкой в течение суток ОЕМ версии.
call-центр был в Польше и попал на не совсем адекватную полячку, которая не совсем хотела переключать на активацию. да и мне захотелось обсудить - фигли без замены железа меня отлупит автоматическая активация


По приведенному, у них же, номеру никто не говорил, был робот, "нажмите туда" итд.

Igor72
Нахрена бы оно мне надо, врить не пойми кому не пойми зачем?

Что вижу, то пою, на фига мне врать?

Точно "кнопки жать"? Судя по времени затраченному - диск крутить

Точно, "переведите телефон в тоналный режим" и далее.

Добавление от 10.10.2011 22:06:

JTI
Вы просто нашли друг друга.

Я еще и пытаюсь обосновать свои слова.

113. nikmax, 10.10.2011 22:08
А дурдома не интересуются таким положением дел?
цитата:
Перелопатил половину интернета, нашёл уйму решений, но проблема всегда одна и та же:"Вне диапазона". То бишь ставлю дрова(как из репозитория, так и с официального сайта), притом несколькими способами, правлю хорг, всё равно после ребута выдаёт Вне диапазона. Скоро уже настолько психану, что либо забью ни линукс, либо куплю нвидиа. Но вдруг кто знает?

цитата:
У меня так было на Ubuntu 8.04 и ATI Radeon X1950 Pro AGP. Сначала всё было замечательно, драйвер установился, всё заработало. Через несколько месяцев как отрезало. Я для себя назвал это состоянием одноразового драйвера. После перезагрузки - вне диапазона.


Крутая штука, после перезагрузки , дрова устанавливать заново.

114. Igor72, 10.10.2011 22:09
rdr
Что вижу, то пою, на фига мне врать?
Хмм, вобще-то термин "Вранье" употребил некто rdr в обращении ко мне здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:102#102) . Вот я и поинтересовался, с чего он реши, что я вру. Что видит и об чем поет rdr я не спрашивал.

Точно, "переведите телефон в тоналный режим" и далее.
Нда, тега "сарказм" в конференции таки не хватает

115. rdr, 10.10.2011 22:13
Igor72
Хмм, вобще-то термин "Вранье" употребил некто rdr в обращении ко мне здесь. Вот я и поинтересовался, с чего он реши, что я вру. Что видит и об чем поет rdr я не спрашивал.

Я кроме " вранье" еще и сказал почему.

Нда, тега "сарказм" в конференции таки не хватает

И куда этот тег надо применить?

116. JTI, 10.10.2011 22:17
rdr

Я еще и пытаюсь обосновать свои слова.

Вранье, что бы активировать эту чуду, которая отказалась активироваться по инету

После отказа эта чуда обычно пишет причину.

117. Igor72, 10.10.2011 22:23
rdr
Я кроме " вранье" еще и сказал почему.
А то что ваш личный опыт может не совпадать с опытом других людей вам в голову не приходило?

И куда этот тег надо применить?
Да хотя бы к выше написанному

118. rdr, 10.10.2011 22:25
JTI
После отказа эта чуда обычно пишет причину.

Угу, сказало, что "ну вас на фиг, вот телефон и не выпендривайтесь".

Добавление от 10.10.2011 22:26:

JTI
После отказа эта чуда обычно пишет причину.

"Не возможно", это причина?

119. JTI, 10.10.2011 22:46
rdr

Угу, сказало, что "ну вас на фиг, вот телефон и не выпендривайтесь".

Добрая душа, а могла бы и ножичком пырнуть.

"Не возможно", это причина?

Нет, не причина. "Level Failed!" - другое дело.

120. rdr, 10.10.2011 23:02
JTI
Добрая душа, а могла бы и ножичком пырнуть.

А должна развернуться как я хочу, я за эту фигню денег заплатил.

Нет, не причина. "Level Failed!" - другое дело.

Переведи. Али я еще должен на всех языках понимать?

121. Batmah, 10.10.2011 23:33
Ptn
Выше тебе ссылку дали - иди требуй обратно свои деньги

Дорогуша , читай все буквы . Я НЕ покупал ноутбук c Вендой, НЕ плачусь , и деньги свои требовать не пойду. Мне вообще начхать на наличие или отсутствие Microsux в этом мире

Добавление от 10.10.2011 23:36:

Krey
В том числе и к усилению безопасности в x64

Усилению чего ??? Безопасности ? В виндовсе . Она либо есть , либо нет ; как свежая рыба бывает только одного сорта, и не бывает свежая рыба второго сорта. . В виндовсе безопасности нет , и усиливать то чего нет - словоблудие . Не порите чушь , ей больно.

122. JTI, 10.10.2011 23:40
rdr

Али я еще должен на всех языках понимать?

Да что вы?.. Боже мой! Да как вы могли подумать, что у меня даже такая мысль возникнуть могла!? О, горе мне! Нанес незаслуженную обиду. О, горе!
А вот и не переведу. Из вредности.

123. Batmah, 10.10.2011 23:45
nikmax
Ну с ноутами вообще проблем нет , пара минут, а системный если железо не меняю, то записанный код с прежней активации по телефону использую, без очередного звонка и выхода в инет.

И что - часто эту дребедень ( Виндовз7 ) привычно активируете ? Раз в пару дней переустановка ?
Я видел знакомый часа три драйвера на виндовс7 ставил-ставил , потом вирус поймал и начал процедуру заново . Вот неужели людям времени не жалко ?

124. rdr, 10.10.2011 23:56
JTI
Да что вы?.. Боже мой! Да как вы могли подумать, что у меня даже такая мысль возникнуть могла!? О, горе мне! Нанес незаслуженную обиду. О, горе!
А вот и не переведу. Из вредности.


Да, о горе тебе, сам виноват, что разговор поддержать не можешь.

125. nikmax, 11.10.2011 00:51
цитата:
Batmah:
nikmax
Ну с ноутами вообще проблем нет , пара минут, а системный если железо не меняю, то записанный код с прежней активации по телефону использую, без очередного звонка и выхода в инет.

И что - часто эту дребедень ( Виндовз7 ) привычно активируете ? Раз в пару дней переустановка ?
Я видел знакомый часа три драйвера на виндовс7 ставил-ставил , потом вирус поймал и начал процедуру заново . Вот неужели людям времени не жалко ?
Я видел знакомый eBuntu ставил часа 4, боролся то с черным экраном, то с каким то kernel паникующим , после победы перешел к более тяжелым занятиям , но не менее увлекательным, настройке всего этого , то виснет при извлечении usb харда, причем намертво, то как утюг греется, то usb modem прикрутил (после долгого чтения какой то не понятной ерунды)
а камера и bluetooth отвалились , и говорит мол нашел инфу что проблема в bios ? нужно его обновить, качнул ,но без винды никак не обновить, из образа dvd -win7 при помощи Brasero с 5ой попытки (глючит страшно , особенно на ноутах с sata приводом ,запарывает болванки только так, за другие линь-писалки и говорить нечего) удалось записать винду на диск ,ставит , обновляет bios из под винды , и получает черный экран при входе в Пупунту .... и по новой..
А винду установил, обновил, закатал образ и спокойненько пользуешься без лишних головоломок. Установка 20минут, дрова 10 минут, образ 10 минут ..
eBuntu установка 20 минут (если повезет, и при этом молиться , что бы пупунте понравилось железо ), дрова хоть кривые, но кое что работает ис каропки , особенно дрова на видюху, жарит на всех парах , ноут вот-вот закипит , ни че ведь не делалось еще , в винде часами в игры гонять и то так не нагревается.. но говорят можно драйвер на видео поставить , конечно же пройдя очередной часовой квест, и не известно после как поведет себя Пупунту от несвободных дров, а ведет себя не предсказуемо ,даже на одинаковом железе ,про настройку разных мфу лучше не вспоминать, а обновы ставить так вообще ппц, то ядро с багами , то баги с ядрами, и начинается чтение всякой литературы , манов, форумов (на которых никто толком ничего не знает, так повыпендриваться) чтобы восстановить потом всю эту кашу ,и что именно для людей в этой полуOS? Когда ей пользоваться, если постоянно заниматься какими то непонятными настройками, сборками тог чего нет ,подстройками, и причем постоянно что то не так, всегда что то глючит . В чем стабильность этого поделия , если подключаешь к телеку , глянуть фильм в HD качестве (и ниче что проц под завязку от этого с тормозами, мы же на свободной и для людей системе) так еще и отвалится от этого что нибудь может. Но линь ни причем, это железки не правильные , и делали их криворукие.

126. Lokas, 11.10.2011 02:25
nikmax

Ахахаха!!! Все нормально сказал!

127. Aik, 11.10.2011 02:53
rdr
Возможно я не так это делал, но робот мне ковырял остаток мозга ~30 мин.
А чего там ковырять? Позвонил, тыкнул кнопку "мамой клянусь, лизензионная у меня винда", ввел группы цифр - получил код разблокировки. Полчаса страдать можно только если вы при вводе кода ошибаетесь постоянно. Или если несколько раз требуете повторить диктуемый код (в чем сейчас смысла нет - смс гораздо удобнее).

nikmax
Винду по инету можно активировать 5 раз ( если не ошибаюсь, и это ответ службы microsoft), дальше только по телефону
Оем - 3 раза за полгода при смене железа. Без смены железа - хоть каждый день. Для коробочной такого ограничение нет, насколько знаю. Но вообще в плане постоянной активации виндов я небольшой специалист, всего пару раз видел проблемы с постоянной активацией, оба раза были связаны с недобитым reset5 (сбрасывание активации для sp1, работал как сервис).

Добавление от 11.10.2011 03:25:

http://habrahabr.ru/blogs/soft/130091/ - очередной текст на тему "а я поставил в школе убунту".

128. rdr, 11.10.2011 04:01
Aik
А чего там ковырять? Позвонил, тыкнул кнопку "мамой клянусь, лизензионная у меня винда", ввел группы цифр - получил код разблокировки. Полчаса страдать можно только если вы при вводе кода ошибаетесь постоянно. Или если несколько раз требуете повторить диктуемый код (в чем сейчас смысла нет - смс гораздо удобнее).

Угу, сначала "если вы хотите..", да и на телефоне, как смс по 3 раза кнопку нажимать, а про СМС оно, вроде и не предлагало. Итого в 10 минут, ну никак не укладывается, и это подтвердить лицензию, когда любая пиратка хочет, максимум, ввода номера, который на диске написан, а потом удивляются, пиратству.

129. Aik, 11.10.2011 07:00
rdr

Угу, сначала "если вы хотите.."

"Если вы хотите" - там два пункта. Прервать инструкцию - решетка.

да и на телефоне, как смс по 3 раза кнопку нажимать
Какие еще "по три раза"? Там цифровой код, с первого раза все вводится. Другое дело, что 7 групп по 6 цифр...

а про СМС оно, вроде и не предлагало
После ввода, когда собирается диктовать код, то говорит "нажмите 1 для получения кода в виде смс".

Итого в 10 минут, ну никак не укладывается
Запросто укладывается, а фактически - минут 5-6.

и это подтвердить лицензию
По телефону - крайний случай, если у вас инета нет. А не основной метод активации. К тому же, если у вас предустановленная производителем ОС, то она и серийник-то не спрашивает. А если у вас постоянно слетает активация, значит либо что-то не так с установленным софтом - надо разбираться (а не активировать каждый раз), либо постоянно дергаете материнки.

130. Richard Gere, 11.10.2011 07:20
Batmah
Windows7:64 у знакомого программера возникли трудности с установкой драйвера конвертера USB-Mitsubishi-FX
Хотя в ХР и софт и кабель работает.

А производитель конвертера заявлял совместимость с Win7x64?

131. SirinBird, 11.10.2011 07:44
Aik
Оем - 3 раза за полгода при смене железа. Без смены железа - хоть каждый день. Для коробочной такого ограничение нет, насколько знаю.

для ОЕМа вот и оказалось, что в случае ХР, без смены железа, после второй активации за сутки пришлось общаться с оператором (благо теперь их нет). в случае коробочной версии есть ограничение в 10 активаций за полгода (правда тоже инфа по ХР и полученная как раз от оператора в 2005м и учитывается ли смена железа тут скажу). кстати, как-то просто вставленную аудигу ХР приняла за замену нескольких железяк и потребовала переактивацию.

Полчаса страдать можно только если вы при вводе кода ошибаетесь постоянно

в былые времена кнопки возврата к началу прослушивания также не было и тут тоже (при повторном звонке) нарывался уже на оператора
мрачные воспоминания.

132. Aik, 11.10.2011 07:59
SirinBird

в былые времена кнопки возврата к началу прослушивания также не было

Так эта, майкрософт заботится о вас и постоянно увеличивает удобство использования своих сервисов.

133. Richard Gere, 11.10.2011 08:08
Aik
http://habrahabr.ru/blogs/soft/130091/ - очередной текст на тему "а я поставил в школе убунту".
комиссия уедет, снесут линух, вернут винду обратно.

134. met44, 11.10.2011 08:28


Я видел знакомый eBuntu ставил часа 4, боролся то с черным экраном, то с каким то kernel паникующим , после победы перешел к более тяжелым занятиям , но не менее увлекательным, настройке всего этого , то виснет при извлечении usb харда, причем намертво, то как утюг греется, то usb modem прикрутил (после долгого чтения какой то не понятной ерунды)
а камера и bluetooth отвалились , и говорит мол нашел инфу что проблема в bios ? нужно его обновить, качнул ,но без винды никак не обновить, из образа dvd -win7 при помощи Brasero с 5ой попытки (глючит страшно , особенно на ноутах с sata приводом ,запарывает болванки только так, за другие линь-писалки и говорить нечего) удалось записать винду на диск ,ставит , обновляет bios из под винды , и получает черный экран при входе в Пупунту .... и по новой..
А винду установил, обновил, закатал образ и спокойненько пользуешься без лишних головоломок. Установка 20минут, дрова 10 минут, образ 10 минут ..
eBuntu установка 20 минут (если повезет, и при этом молиться , что бы пупунте понравилось железо ), дрова хоть кривые, но кое что работает ис каропки , особенно дрова на видюху, жарит на всех парах , ноут вот-вот закипит , ни че ведь не делалось еще , в винде часами в игры гонять и то так не нагревается.. но говорят можно драйвер на видео поставить , конечно же пройдя очередной часовой квест, и не известно после как поведет себя Пупунту от несвободных дров, а ведет себя не предсказуемо ,даже на одинаковом железе ,про настройку разных мфу лучше не вспоминать, а обновы ставить так вообще ппц, то ядро с багами , то баги с ядрами, и начинается чтение всякой литературы , манов, форумов (на которых никто толком ничего не знает, так повыпендриваться) чтобы восстановить потом всю эту кашу ,и что именно для людей в этой полуOS? Когда ей пользоваться, если постоянно заниматься какими то непонятными настройками, сборками тог чего нет ,подстройками, и причем постоянно что то не так, всегда что то глючит . В чем стабильность этого поделия , если подключаешь к телеку , глянуть фильм в HD качестве (и ниче что проц под завязку от этого с тормозами, мы же на свободной и для людей системе) так еще и отвалится от этого что нибудь может. Но линь ни причем, это железки не правильные , и делали их криворукие.


У меня нет большого опыта да и знаний специальных в установке линукса. Ставил дочери Убунту на Делл Востро 1000 и Минт товарищу на какой то старый ноут Самсунг. Ну и на 3-4 десктопа, включая свой. Если бы была хотя бы 1/10 часть того что описано, я бы точно плюнул на линукс. Во первых терпежки б не хватило, ну и как говорил знаний.
Но. Теперешние дистры это не те, что были лет 6-7 назад. Из бубнов на том куда ставил линукс были 2 небольшие проблемы со звуком. На Самсунге в Минте просто час не мог переключить "основной канал" или что то в этом роде, забыл уже как точно. Ну и на своём десктопе тоже звук по HDMI не сразу нашёл. Всё. А, да! Со старым принтером Кенон тоже пришлось малость повозиться. Все новые принтеры, какие были, проблем не имели.
Не видел ни одной проблемы с энергопотреблением. С воспроизведением HD-фильмов тоже. То есть, если до установки линукса комп тянул такое видео, то и после тоже. А вот тот ноут Самсунг по причине старого железа не тянул их ни с виндой, ни с линуксом. Да, и никто не жаловался на "зависания", "слетевшие настройки", "отваливания чего то"
Поэтому мне трудно поверить в подобные бредни, которые описывает никмакс. Не верю! (с)
И не поверю, пока своими глазами не увижу, а не по описаниям ангажированных личностей.

Добавление от 11.10.2011 08:36:

http://www.ixbt.com/editorial/itogi/itogi-2k11-09.shtml
Помимо компаний-производителей, для которых судебные разбирательства являются одним из проявлений конкуренции, есть и другие «завсегдатаи» новостей, посвященных судам и искам. В комментариях к новостям их обычно называют патентными троллями. По подсчетам американских исследователей, патентные тролли уже обошлись отрасли в полтриллиона долларов.

Ученые (и не они одни) уверены, что действия патентных троллей мешают прогрессу. Чем больше тот или иной производитель инвестирует в научно-исследовательские и опытно-конструкторские разработки, тем больше вероятность, что он станет мишенью вымогателей и будет вынужден отстаивать свои права в суде. Как показало проведенное специалистами Бостонского университета исследование, подавляющее большинство ответчиков в патентных спорах — компании, инвестирующие существенные средства в исследования и разработки. При этом активность патентных троллей быстро растет и уже приняла катастрофические масштабы. Например, по данным за 2009 год, до 17% всех патентных исков и 41% патентных исков в сфере разработки ПО, было подано компаниями вроде пресловутой Intellectual Ventures.

Компания Intellectual Ventures была создана в 2000 году четырьмя партнерами, один из которых в свое время был вице-президентом и генеральным юрисконсультом Intel, а еще двое являются выходцами из Microsoft. Один из них — Натан Мирвольд (Nathan Myhrvold), бывший технический директор Microsoft — стал главой компании. За время своей деятельности Intellectual Ventures скупила более 35000 объектов интеллектуальной собственности, став обладателем одного из пяти крупнейших портфелей патентов в США. Бизнес-модель Intellectual Ventures построена на накоплении патентов и их лицензировании другим компаниям. Декларируя в качестве основной цели защиту «маленьких изобретателей», которые иначе могли бы оказаться один на один с большими корпорациями, на практике Intellectual Ventures получает большую часть своего дохода от продажи лицензий и побед в судах по искам, связанных с нарушением патентов

По русской пословице: "от осинки не родится апельсинка"
Клещи, паразиты, в общем.

За это сообщение сказали спасибо: фак

135. rdr, 11.10.2011 08:56
Aik
"Если вы хотите" - там два пункта. Прервать инструкцию - решетка.
Какие еще "по три раза"? Там цифровой код, с первого раза все вводится. Другое дело, что 7 групп по 6 цифр...
Я же не в курсе, я слушал до упора.

После ввода, когда собирается диктовать код, то говорит "нажмите 1 для получения кода в виде смс".

Тут не особо помню, врать не буду.

По телефону - крайний случай, если у вас инета нет. А не основной метод активации. К тому же, если у вас предустановленная производителем ОС, то она и серийник-то не спрашивает. А если у вас постоянно слетает активация, значит либо что-то не так с установленным софтом - надо разбираться (а не активировать каждый раз), либо постоянно дергаете материнки.

Да не постоянно, просто я столкнулся с этим (такой активацией) первый раз.

136. Ptn, 11.10.2011 09:32
Batmah Дорогуша , читай все буквы .

Давай вместе. Ага

цитата:
Вопрос виндузятникам : как вернуть деньги за эту чудесную поделку нашик индийских товарищей ?
Тебе ответ дали ? Дали ! Чего ты ныть продолжаешь про своего криворукого товарища который сам не знает чего хочет ?

Или ты сейчас ловко начнешь утверждать что это не ты нас спрашиваешь а тот неведомый товарищь, и вообще мопед не твой. Твой лишь плачь Ярославны - да такой что сопли конкретные ответы за деньги видеть мешают


Я НЕ покупал ноутбук c Вендой, НЕ плачусь , и деньги свои требовать не пойду.

Тогда что ты плачешься за чужого человека ? Троллюшко ? А может и товарища то никакого нет - и ты просто напросто его выдумал

Ведь по всем статьям, это _твой_ товарищ, и помогать ему должен _ты_, а ты всё каких то виндузятников в помощь призываешь

Добавление от 11.10.2011 10:06:

met44 Ставил дочери Убунту на Делл Востро 1000 и Минт товарищу на какой то старый ноут Самсунг.

В том то и дело что железки эти относительно старые. А вот с новьем у линукса как получиться.

Добавление от 11.10.2011 10:10:

Aik http://habrahabr.ru/blogs/soft/130091/ - очередной текст на тему "а я поставил в школе убунту".

цитата:

Конечно, нужно написать о компьютерах, которые установлены в данном компьютерном классе. Они достаточно мощные, для образовательных задач их хватало с лихвой. Судя по этикетке на системном блоке, они были собраны в 2009 году. Общее количество 15 штук. Вот что собой представлял каждый компьютер:

intel core 2 duo e4600 2.4GHz
1Gb Ram DDR2 800
ASRock G41, 775, Onboard video
Hitachi 160 Gb Sata
Noname 350 W
Benq LCD 19”

Странно как то , денег на лицензию не выделяли, а на компы стало быть выделили ? Не самые плохие компы кстати.

Добавление от 11.10.2011 10:14:

цитата:
Безопасность. Антивирус не требуется, можно смело использовать флешки, не боясь при этом различных авторан вирусов.

Школьник детектед. Помниться у нас в универе один индус тоже долго утверждал что на него русская водка не действует, и он её может смело пить не боясь при этом разных последствий.

137. Cregg, 11.10.2011 11:08
а что, в федоре правда 3-е ядро переименовали в 2.6.40? из-за проблем с совместимостью?

138. SirinBird, 11.10.2011 11:11
Ptn
Странно как то , денег на лицензию не выделяли, а на компы стало быть выделили

да и на лицензию выделяли. В школы нормальная централизованная закупка всего шла. Да и школьный комплект скорее всего у них был с этой новой техникой.
просто захотелось чуваку об еще одной победе линукса над ненавистной виндой написать. кстати реально об учебном процессе и учебном плане - ни слова в итоге. зато крутизна школы отмечена: на каждой машинке качали все обновления (вот оно! эффективная установка на однотипные машинки линукса).

139. websapiens, 11.10.2011 11:41
met44
Теперешние дистры это не те, что были лет 6-7 назад.
да ладно, такая же хрень, что и corel linux, caldera linux. Просто линуксятники заняты самовнушением о том, какая это замечательная система для десктопов, постоянно

До недавних пор такая же песня была про поделие мозиллы под названием файрфокс. Сейчас правда, когда хром внезапно обошел файрфокс, попритихли.

140. Передерий Геннадий, 11.10.2011 11:48
SirinBird
на каждой машинке качали все обновления (вот оно! эффективная установка на однотипные машинки линукса)

По-моему он просто не знал о такой возможности: сделать мастер-образ
Я вот - тоже, но прежде чем заниматься N-количеством установок на однотипное, поинтересовался бы в интернетах, а нет ли более красивого способа?

141. vania z, 11.10.2011 12:13
websapiens
Сейчас правда, когда хром внезапно обошел файрфокс, попритихли.
Кстати говоря, хром - тоже из линукс ворда. Потомок конкуера, как и сафари.

142. Ptn, 11.10.2011 12:23
vania z Потомок конкуера, как и сафари.

Который был ни рыба ни мясо пока за него не взялся Эпл, а уже потом и Гугл. А это увы далеко не линукс ворлд.

143. Krey, 11.10.2011 12:27
Batmah
Усилению чего ??? Безопасности ? В виндовсе . Она либо есть , либо нет

Да ты че? Ну а вот в конкретно твоем линуксе безопасность есть? Скажи нам название своей безопасной ОС пожалста. Роутер у тя есть? Какой? А то проскакивал тут тема - оказывается все сохо роутеры на линукс в один момент лишились своей безопасности. Прямо групповое изнасилование какое то. Позавчера была безопасность (предположим для простоты), а вчера уже нет.

144. vania z, 11.10.2011 12:30
Ptn
Который был ни рыба ни мясо пока за него не взялся Эпл, а уже потом и Гугл. А это увы далеко не линукс ворлд.
В этом и суть - не хватает каких то возможностей, хочется что-то добавить? Берёшь и добавляешь что надо. Сейчас это очень приличный кроссплатформенный движок, который занимает огромную долю среди мобильных браузеров и больше трети среди десктопных.
Аналогично ядро линукса нашло применение в сфере смартфонов и планшетов.

145. Krey, 11.10.2011 12:33
Batmah
Усилению чего ??? Безопасности ? В виндовсе . Она либо есть , либо нет

Вообще фиг с ней с виндой. Расскажи где ты вообще увидел "безопасность есть" в нашей вселенной с таким подходом?

146. Lexuz, 11.10.2011 12:34
vania z
В этом и суть - не хватает каких то возможностей, хочется что-то добавить? Берёшь и добавляешь что надо.
В этом и суть - не хватает каких то возможностей, хочется что-то добавить? Берешь напильник и из непригодной к эксплуатации заготовки выпиливаешь то что надо.

147. Ptn, 11.10.2011 12:35
vania z В этом и суть - не хватает каких то возможностей, хочется что-то добавить? Берёшь и добавляешь что надо.

Вот я и спрашиваю, причем здесь линукс ворлд, если пока не пришел жесткий капиталист с фултайм программерами, сообщество сидело и ничего существенного не добавляла ?

Сейчас это очень приличный кроссплатформенный движок,

Благодоря Апл. Ага. Ты бы историю WebKit хотя бы в википедии посмотрел, например про
цитата:
At one point KHTML developers said they were unlikely to accept Apple's changes and claimed the relationship between the two groups was a "bitter failure"
Да и не назвал бы я его приличным, кое-где наблюдаются приколы, Хотя тут следует признать что идеальных движков увы нет.

Который занимает огромную долю среди мобильных браузеров и больше трети среди десктопных.

Опять же благодаря теперь уже железкам Apple , насчет дескопных благодаря Гуглу - и я бы не назвал это хорошим знаком, желаю линуксоиды кричащих про обновление WU рекомендую присмотреться к ГуглАпдейтору. А количество исправляемых тот тут то там багов Хрома так вообще ленту засирает.

Аналогично ядро линукса нашло применение в сфере смартфонов и планшетов.

Само нашло ? Или дядя миллиардер помог ?

148. websapiens, 11.10.2011 12:35
vania z
Кстати говоря, хром - тоже из линукс ворда. Потомок конкуера, как и сафари.
чего чего? вебкит это.

Аналогично ядро линукса нашло применение в сфере смартфонов и планшетов.
не ядро линукса, а андроид.

149. vania z, 11.10.2011 12:39
Ptn

Вот я и спрашиваю, причем здесь линукс ворлд, если пока не пришел жесткий капиталист с фултайм программерами, сообщество сидело и ничего существенного не добавляла ?
Послал как-то бог людям khtml. И люди сидели, на него смотрели и ничего не добавляли. Потом пришёл Апл, скопировал khtml и сделал свой webkit?

Само нашло ? Или дядя миллиардер помог ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_kernel#Estimated_cost_to_redevelop
Без наличия опенсорсного ядра, дядя миллионер бы в эти игрушки играть не стал.
Вы серьёзно не видите пользы в открытом коде движка браузера и ядра ос?

websapiens
чего чего? вебкит это.

не ядро линукса, а андроид.
Да у вас сегодня просто день открытий!

150. SirinBird, 11.10.2011 12:41
Передерий Геннадий
По-моему он просто не знал о такой возможности: сделать мастер-образ

зато уже интегратор!

Добавление от 11.10.2011 12:43:

websapiens
не ядро линукса, а андроид.

сегодня андроид снова линукс

151. Ptn, 11.10.2011 12:48
vania z Послал как-то бог людям khtml. И люди сидели, на него смотрели и ничего не добавляли. Потом пришёл Апл, скопировал khtml и сделал свой webkit?

Немного утрировано, но да - имеенно так.
Конечно же khtml разрабы что то там добавляли - но именно Апл добавила что то такое что ВебКит сразу взлетел до неведомых высот. Разрабы же KHTML так и до сих пор сидят.

Без наличия опенсорсного ядра, дядя миллионер бы в эти игрушки играть не стал.

Естественно. Никому ничего не нужно лицензировать и платить, удобно и практично.

Вы серьёзно не видите пользы в открытом коде движка браузера и ядра ос?

Я прекрасно вижу как пользу так и недостатки.
Я прошу вас только не "рассказывать байки" про то что мощь конкретного софта - появилась благодаря именно этой пользе.
Что там например насчет исходников 3-го Андроида ? Или судьбы патчей Коливаса ?

Если Интел и другие гиганты строят заводы в Китае, это, увы, не от того что в Китае такое прикольное и полезное место, а всего лишь потому что там дешевая рабочая сила.

152. vania z, 11.10.2011 12:57
Ptn
Что там например насчет исходников 3-го Андроида ?
Андроид это же не только ядро линукса, которое обязано поставляться с соответствующей лицензией. Третий андроид останется закрытым. В принципе, они могут не выпускать код андроида вообще, модификации кода ядра только открывать и всё(в принципе, эппл так и работает. Ядро у них опенсорсное, использован код фрибсд, сама операционная система закрытая).

такое что ВебКит сразу взлетел до неведомых встое.
Не сразу, это всё долго разрабатывалось. Сравните хром первых версий и сейчас. Вебкит сейчас разрабатывается в том числе и разработчиками из кде, которые собственно и создавали khtml. Сейчас он уже сильно отстал, не знаю, зачем они его до сих пор тянут. Тот же конкуерор можно уже использовать с webkit(на выбор).

Естественно. Никому ничего не нужно лицензировать, удобно и практично.
Рад, что у нас есть взаимопонимание

всего лишь потому что там дешевая рабочая сила.
Тут не только дешевизна, тут парадигма другая. После того, как софт написан, им пользоваться можно сколько угодно, нигде ничего не убудет. А стулья надо делать на каждого человека новые. Часть софта распространяется бесплатно, часть - по модели стульев, как если бы каждую копию приходилось бы создавать(утрировано).

Полный онперсорс будет вреден рынку, потому что сложно будет дифференцировать свои продукты.

153. Ptn, 11.10.2011 13:07
vania z ретий андроид останется закрытым.

Я знаю историю. Вопрос почему так ? Где польза открытого кода ?

Не сразу, это всё долго разрабатывалось.

Что говорит о том что сотрудникам Эпла пришлось весьма долго и нудно доводить детище команды KHTML до ума. И пока они этим занимались - никаких патчей, никакого открытого кода.

Вебкит сейчас разрабатывается в том числе и разработчиками из кде, которые собственно и создавали khtml.

Но при этом почему то до сих KHTML существует отдельно ... зачем ? Неужели не все фишки WebKit смогли перенести обратно ? Ведь код "открыт"

Тут не только дешевизна, тут парадигма другая.

Еще раз медленно - Вебкит пилили N-ое время, чуть ли не три года, внутри Эпла по самой обычной капиталистической парадигме.

После того, как софт написан, им пользоваться можно сколько угодно, нигде ничего не убудет.

Убудет. Убудет память об заслугах. Практически любой крупный опенсурс проект либо начинался с отдачи кода закрытого, либо становился успешным исключительно при помощи дядей миллиардеров.

Количество самостоятельных и успехных опенсурс проектов - исчезающе мало. И это тоже "заслуга" парадигмы.
Типичный пример опенсурс игры

Добавление от 11.10.2011 13:08:

Полный онперсорс будет вреден рынку, потому что сложно будет дифференцировать свои продукты.

Побочный вывод знаете какой ? Клозел сурс - полезны и нужны рынку.

Хотелось бы что бы вас услышали некоторые личности тут.

154. vania z, 11.10.2011 13:14
Ptn
Я знаю историю. Вопрос почему так ? Где польза открытого кода ?

Полный онперсорс будет вреден рынку, потому что сложно будет дифференцировать свои продукты.
Тут ответ на ваш вопрос. Хотя с третим андроидом гугл озвучил несколько другую причину.


Еще раз медленно - Вебкит пилили N-ое время, чуть ли не три года, внутри Эпла по самой обычной капиталистической парадигме.
The name and project 'WebKit' were created in 2002 when Apple Inc. created a fork of KHTML and KJS. Apple developers explained in an e-mail to KDE developers[5] that these engines allowed easier development than other technologies by virtue of being small (fewer than 140,000 lines of code), cleanly designed and standards-compliant. KHTML and KJS were ported to Mac OS X with the help of an adapter library and renamed WebCore and JavaScriptCore.[5] JavaScriptCore was announced in an e-mail to a KDE mailing list in June 2002, alongside the first release of Apple's changes.[6] WebCore was announced at the Macworld Expo in January 2003 by Apple CEO Steve Jobs with the release of the Safari web browser
Взяли ~140к строк кода khtml и чуть ли не в том же году сделали свой первый сафари. Какие три года? Он вполне был неплох для того времени. В принципе, он не очень далеко ушёл, разработчики переключились на webkit после некоторых успехов эппла.


Убудет. Убудет память об заслугах. Практически любой крупный опенсурс проект либо начинался с отдачи кода закрытого, либо становился успешным исключительно при помощи дядей миллиардеров.

Хорошо, я не спорю Вы так это повторяете, как будто я в каждой строчке оспаривал эту т.з.

Добавление от 11.10.2011 13:14:

Побочный вывод знаете какой ? Клозел сурс - полезны и нужны рынку.
Я собственно об этом и писал

155. websapiens, 11.10.2011 13:24
SirinBird
сегодня андроид снова линукс
ясн. помницца тут доказывали, что андроид никакой не линукс. теперь доказывают обратное.

156. -noname-, 11.10.2011 13:25
цитата (http://www.3dnews.ru/offsyanka/618151/):
На смену старой, как компьютерный мир, системе BIOS приходит нечто совершенно новое под названием UEFI. К сожалению, помимо массы полезных новшеств, UEFI принесет с собой немало проблем. Так, не исключено, что уже в следующем году установка некоторых дистрибутивов Linux на новые компьютеры станет попросту невозможной…
Именно этот момент — безопасная загрузка — ставит Linux в довольно непростую ситуацию. Потому что он означает, что теперь для «загружаемости» на одной из всех таких «Windows 8»-одобренных машин соответствующий дистрибутив Linux должен иметь сертифицированные криптоключи от конкретного изготовителя компьютера. С чисто технической точки зрения, как пояснил Гаррет в одном из следующих блог-постов, это означает, что на получение такого рода ключей разработчикам любого Linux-дистрибутива потребуется убить порядка недели на переговоры-соглашения с каждым из производителей железа индивидуально.
И наконец, есть еще один — практический — аспект, о котором упоминает Гаррет. Кто именно будет заниматься тем, чтобы отслеживать и убеждать всех OEM-изготовителей компьютеров, чтобы они предоставляли соответствующие криптоключи, необходимые для безопасной загрузки Linux? Конечно же, многие компании предоставят такие ключи для Windows 8 — коль скоро они хотят иметь возможность продавать свои машины на новой операционной системе Microsoft. Однако в природе не существует никаких правил, которые диктовали бы им, что они обязаны предоставлять такие же ключи кому-то еще. И, учитывая долю рынка Linux, убедить их может оказаться делом непростым…

Ну всё, линуксокапец...

157. Ptn, 11.10.2011 13:25
vania z The name and project 'WebKit' were created in 2002 when Apple Inc. created a fork of KHTML and KJS.

Ага - а работы начались в конце 2000-го. Полностью открыли только 2005-м

Взяли ~140к строк кода khtml и чуть ли не в том же году сделали свой первый сафари.

А теперь взглянем на KHTML

цитата:
KHTML came into existence on November 4, 1998,[2] as a copy of the khtmlw library, with some slight refactoring and the addition of Unicode support and changes to support the move to Qt 2. Waldo Bastian[3] was among those who did the work of creating that early version of KHTML.[4]

Мало того что это опять же форк khtmlw, так еще и парадигма что то никак не помогала ?
Почему капиталистическая парадигма позволяет Эплу за год (ваша цифры) сделать весьма продвинутый браузер, а опенсурсу такое и за 4-ре не удалось

Какие три года?

Русскую вики почитай для разнообразия.

158. vania z, 11.10.2011 13:26
websapiens

ясн. помницца тут доказывали, что андроид никакой не линукс. теперь доказывают обратное.
Он не полноценный лиункс в десктопном понимании - в нём нет иксов и многих библиотек, нужных для работы десктопных приложений. Но ядро вполне себе линукс.

Добавление от 11.10.2011 13:31:

Ptn

Ага - а работы начались в конце 2000-го.
Как работы начались в 2000м, когда код скопировали только в 2002м?

Полностью открыли только 2005-м
До этого был открыт webcore и javascript core, которые собственно и брались. Открыли всё остальное - ну и молодцы.


форк khtmlw
earlier engine called khtmlw or the KDE HTML Widget, developed by Torben Weis and Martin Jones
собственно хтмл движок виджетов внутри kde, потом был использован для движка браузера внутри kde.

Русскую вики почитай для разнообразия.

После некоторых косяков её не читаю, сори. Да и вообще мало литературы читаю на русском кроме той, что непосредственно связана с русским языком.

159. Ptn, 11.10.2011 13:32
vania z Он вполне был неплох для того времени. В принципе, он не очень далеко ушёл, разработчики переключились на webkit после некоторых успехов эппла.

Угу ... бросили свой песочный замок и ушли играть в соседную песочницу. Через пару лет выглядываешь во двор, а он весь в песочницах - но все какие то недоделанные и брошенные.

Казалось бы возьми да заасфальтируй ненужные и сосредоточь силы на реально перспективном, ан нет - парадигма!!! опенсурс !!! Зомби зомби зомби.

Добавление от 11.10.2011 13:34:

vania zКак работы начались в 2000м, когда код скопировали только в 2002м?

А ты считаешь что до копирования кода у Эпла не было своих наработок ? Все сидели сложа руки и ждали, когда же блин код то скопируют.

цитата:
В ноябре 2000 года на сайте Apple в разделе «Требуются» появилось несколько вакансий. От соискателей требовалось хорошее владение Интернет-технологиями, опыт разработки web-движков и тому подобные качества. Иными словами, в конце 2000 года было принято решение о разработке собственного браузера. Изучив доступные варианты, инженеры компании остановили свой выбор на движке с открытым исходным кодом KHTML/KJS, который, по их мнению, был лучшим.

Ну и опять же - если это всё таки не так и разработка велась с 2002, то внимание вопрос - есть два проекта один разрабатывается в сообществе с 1998, второй разрабатывается с 2002 эплом.
К 2003-м у эпла есть собственный мощный браузер, а что есть у сообщества ? Парадигма подвела ?
После некоторых косяков её не читаю, сори.

Это косяки вики в целом.

160. vania z, 11.10.2011 13:39
Ptn
В угоду вам глянул русскую вики. Противоречий не вижу "В начале 2000-х годов корпорация Apple использовала KHTML как основу для разработки движка WebKit, который включён в KDE 4.5 взамен KHTML. KHTML" не в 2000м, а в начале 2000х, большая разница.
"В 2001 году инженеры Apple создали собственную ветку проекта KHTML и KJS, переименовали свой вариант библиотек в WebCore и JavaScriptCore и, сохранив все достоинства оригинала, полностью их переписали." - это не имеет источников в русской вики и противоречит источнику(письму инженера из эппла) из английской вики
http://lists.kde.org/?l=kfm-devel&m=104197092318639&w=2

Угу ... бросили свой песочный замок и ушли играть в соседную песочницу.

Форки для того и делают, когда у разных разработчиков разные видения развития проекта. Один оказался успешней другого, второй умер. Всё просто.


парадигма!!! опенсурс !!! Зомби зомби зомби.

Это вы кого сагрить хотите?)

161. Ptn, 11.10.2011 13:41
vania z Форки для того и делают, когда у разных разработчиков разные видения развития проекта.

В итоге разработчики вместо того что бы делать дело, делают форки и спорять о виденье развития проекта. Ибо базар. И этот базар - часть парадигмы.

В итоге, там где капитилистической для выдачи результата требуется год, опенсурсная может 10лет форкать форкать форкать.

Это вы кого сагрить хотите?)

Человек человеку волк. А зомби зомби зомби. То есть Форк форку форк

162. vania z, 11.10.2011 13:42
А ты считаешь что до копирования кода у Эпла не было своих наработок ?
А вы считаете, что есть что-то сходу изначально? Они в 2001м сменили операционную систему(на *nix), во многом это вполне могло быть началом с чистого листа. Был бы свой хороший браузер - они бы не искали, что можно взять за основу для разработки. Да да, опенсурс можно и так использовать - зачем изобретать велосипед, если уже есть неплохая заготовка.

Добавление от 11.10.2011 13:44:

Ptn

В итоге, там где капитилистической для выдачи результата требуется год, опенсурсная может 10лет форкать форкать форкать.
Ну опять, как будто я где-то спорил с нужностью клозедсурса
Кстати говоря, часто встречается и гибрид - работают по капиталистическому методу, а софт делают - опенсорсный.
Разрыв шаблона?

163. :Crypt:, 11.10.2011 13:47
vania z
Разрыв шаблона?
Win vs. Linux (часть 34)

164. Ptn, 11.10.2011 13:52
vania z А вы считаете, что есть что-то сходу изначально? Они в 2001м сменили операционную систему(на *nix), во многом это вполне могло быть началом с чистого листа.

Угу... и Джобс не уходил из Эпл, и не создавал компанию NexT http://ru.wikipedia.org/wiki/NeXT ... чего гадать над давно известными фактами ?

Был бы свой хороший браузер - они бы не искали, что можно взять за основу для разработки.

Наработки это не браузер, это наработки.

Ну опять, как будто я где-то спорил с нужностью клозедсурса

цитата:
Тут не только дешевизна, тут парадигма другая.
Кстати говоря, часто встречается и гибрид - работают по капиталистическому методу, а софт делают - опенсорсный.

Ну вот смотри, я работаю по капиталистическому методу, но все мои SQL процедуры/HTML шаблоны/и т.д. лежать в открытом виде на сервере заказчика Сурс ? Сурс ! Опен ? Опен !

Разрыв шаблона?

Смотри выше. Никакого разрыва, я бы сказал даже скука. Разрыв должен быть у вас - раз вы так за парадигму ратуете.

165. vania z, 11.10.2011 13:54
Ptn
Разрыв должен быть у вас - раз вы так за парадигму ратуете.
Господь уберёг от фанатения от софта
Я просто заметил, что она есть, и она другая, но так же отметил нужность закрытых исходников(повторяю на всякий случай, может у вас избирательное чтение).

166. Ptn, 11.10.2011 14:10
vania z Я просто заметил, что она есть, и она другая

Этого мы за 34-ре ветки уже наслушались. Хочется конкретики.

Например самостоятельный и успешный проект на опенсурс парадигме.

Успешный подразумевает достаточную степерь известности и что автору хватает на хлеб с икрой именно благодаря его проекту.

Я пока припоминаю только один такой - ngix, да и то он не GPL, а в спорах обычно речь идет именно за GPL, плюс начинался разрабатываться на зарплату от Рамблера.

167. vania z, 11.10.2011 14:20
Ptn


Успешный подразумевает достаточную степерь известности и что автору хватает на хлеб с икрой именно благодаря его проекту.
Так ядро линукса - самое оно. Торвальдс вполне себе хорошо живёт в штатах, получает приличную зарплату от LF, разработка его известна по всему миру

в спорах обычно речь идет именно за GPL
Вы сейчас с кем спорите - с каким то абстрактным линуксоидом? Этим вполне могут объясняться ваши постоянные упоминания нужности клозед сурса, хотя с этим я и не спорю

Хочется конкретики.

Тема сложная, в одном сообщении на форуме всё не продумаешь. А тут, судя по первым страницам темы, больше г...ом кидаться любят, а не думать.
Думаю, если описать кратко основную суть, то главная заслуга опенсорса не создание конечных продуктов, а создание удобных "движков", которые можно использовать в конечных продуктах, чтобы не изобретать каждый раз велосипед заново. Как простой бытовой пример - движки интернет магазинов, форумов, блогов. Вместо того, чтобы всё это писать заново, можно использовать имеющиеся опенсорсные движки в качестве заготовки.
За это сообщение сказали спасибо: faq

168. Передерий Геннадий, 11.10.2011 15:30
Ptn
линуксоиды кричащих про обновление WU рекомендую присмотреться к ГуглАпдейтору

Особенно в свете Удалённый доступ через Chrome Remote Desktop (http://habrahabr.ru/blogs/google_chrome/130073/) , который тоже может прилететь без предупреждения

169. websapiens, 11.10.2011 15:50
Ptn
Я пока припоминаю только один такой - ngix, да и то он не GPL
Кстати - http://habrahabr.ru/blogs/nginx/130149/

170. Batmah, 11.10.2011 17:06
Ptn
А может и товарища то никакого нет

А ты сам-то есть ? Или бот Балмера ?

Добавление от 11.10.2011 17:11:

-noname-
UEFI

Китайцам - производителям материнских плат совершенно безразлично какую ОС будет ставить покупатель . Линукс или Виндовс или иную . Поэтому сужать рынок сбыта своей продукции они смогут только если микрософт им компенсирует потери продаж за счёт линуксоидов.
Т.е. либо микрософт отбашляет паяльщикам плат , либо эта чушь останется в голове этой Гаррет ( не знаю кто это ) , а не во флешке BIOS.

171. Ptn, 11.10.2011 17:18
Batmah А ты сам-то есть ?

Да есть.

Или бот Балмера ?

Нет.

ЗЫ: Вопросы по существу будут ? Или ссылка про обмен винды не по зубам ?

Добавление от 11.10.2011 17:34:

vania z Так ядро линукса - самое оно.

Увы нет, ядро линукса - типичнейший пример когда добиться успеха ему помогли дядя миллиардеры в виде Интел и ИБМ посадившие своих фултайм программеров писать драйвера и код.

Плюс есть такое момент как GNU - Линукс без GNU бы не взлетел бы, а сколько это же GNU пилит свой Hurd уже даже несмешно. Не помогает отчего то парадигма.


Вы сейчас с кем спорите - с каким то абстрактным линуксоидом?

С собирательным образом линуксоида из данной ветки. По вашей реакции смотрю насколько вы здравомыслящий человек.

Этим вполне могут объясняться ваши постоянные упоминания нужности клозед сурса, хотя с этим я и не спорю

Ну вот увы не все так считают, я уже писал что хорошо бы ваши слова да в уши некоторым.

Думаю, если описать кратко основную суть, то главная заслуга опенсорса не создание конечных продуктов, а создание удобных "движков", которые можно использовать в конечных продуктах, чтобы не изобретать каждый раз велосипед заново.

Не согласен. Форк форку форк. В данном случае Велосипед Велосипеду Велосипед.

Вместо того, чтобы всё это писать заново, можно использовать имеющиеся опенсорсные движки в качестве заготовки.

Да есть такое, но можно и огрести, ибо опенсурс тебе ничего не должен. В результате в момент Икс может наступить момент когда в движке будет изменено/выкинуто что-то вам важное - и у вас останется два варианта - форкать и брать разработку всего на себя, или искать новый движок.

Типичный пример ИБМ и Моззила, ибмовцы только только Лису в качестве корпоративного стандарта приняли, а мозиловцы хоп и 6-ти недельный цикл релизов, и вообще мол мы на корпорации не ориентируемся идите все в баню. ИБМ пошел в рукопашную и таки склонил Мозиловцев на лонг-терм версию, но дык то ИБМ - а если не такая видная другая контора ?

Вот мы пишем, можно сказать что Веб-приложения, следовательно одной из задач является рекомендация клиенту того или иного браузера.
Ну посоветовали мы ему Лису, админ клиента теперь нам спасибо должен сказать что лиса постоянно обновления тянет ?

172. faq, 11.10.2011 17:51
Ptn
Какая феерическая каша у тебя в голове Это уже надолго, если не навсегда...

Добавление от 11.10.2011 17:53:

Batmah
-noname-
К сожалению, помимо массы полезных новшеств, UEFI принесет с собой немало проблем.
Никаких проблем.

173. :Crypt:, 11.10.2011 18:02
faq
Ну эта, кодекс-то ихде?

174. faq, 11.10.2011 18:14
:Crypt:
Ну эта, кодекс-то ихде?
Здесь он лишний — феерических врунов - виндузоидов, завсегдаев этой ветки, уже ничем не исправишь (даже ломом)

175. Krey, 11.10.2011 18:20
А чего там происходит с UEFI на компах Apple? Они вроде давно используют его. Ужель они не блочат свои маки?

176. nikmax, 11.10.2011 18:34
цитата:
met44:
У меня нет большого опыта да и знаний специальных в установке линукса. Ставил дочери Убунту на Делл Востро 1000 и Минт товарищу на какой то старый ноут Самсунг. Ну и на 3-4 десктопа, включая свой. Если бы была хотя бы 1/10 часть того что описано, я бы точно плюнул на линукс. Во первых терпежки б не хватило, ну и как говорил знаний.
Но. Теперешние дистры это не те, что были лет 6-7 назад. Из бубнов на том куда ставил линукс были 2 небольшие проблемы со звуком. На Самсунге в Минте просто час не мог переключить "основной канал" или что то в этом роде, забыл уже как точно. Ну и на своём десктопе тоже звук по HDMI не сразу нашёл. Всё. А, да! Со старым принтером Кенон тоже пришлось малость повозиться. Все новые принтеры, какие были, проблем не имели.
Не видел ни одной проблемы с энергопотреблением. С воспроизведением HD-фильмов тоже. То есть, если до установки линукса комп тянул такое видео, то и после тоже. А вот тот ноут Самсунг по причине старого железа не тянул их ни с виндой, ни с линуксом. Да, и никто не жаловался на "зависания", "слетевшие настройки", "отваливания чего то"
Поэтому мне трудно поверить в подобные бредни, которые описывает никмакс. Не верю! (с)
И не поверю, пока своими глазами не увижу, а не по описаниям ангажированных личностей.
Если у вас что то кое как работает в лине, не говорит о том что у других должно работать, потому что этот винегрет под названием линь, работает непредсказуемо даже на 10 одинаковых компах , проблему со звуком назвать не большой (даже если и работает, то звук как из унитаза), ну да для кого как, и то нужен час для его переключения. Звук по HDMI, а какого черта ваша супер система при виде того что сигнал идет по HDMI не подает его с картинкой как и положено, а просто тупо его нет, не на компе не на телеке, его нужно как вы сказали "не сразу нашёл" , очередной квест, а всего то хотелось что бы и звук и картинка, на ровном месте гемор. Да и с аппаратным ускорением у вас не все гладко, проц то все равно в надрыве при воспроизведении HD, а год скоро 2012 , а мы не умеем аппаратно видео крутить, есть конечно много костылей , но все равно это не помогает полностью избавить проц от нагрузки. Про флеш в лине вообще мраки. И так во всем в вашей супер системе для людей, на ровном месте можно застрять на сутки для решения возникшего гемора.

177. Panda, 11.10.2011 18:45
websapiens
ясн. помницца тут доказывали, что андроид никакой не линукс. теперь доказывают обратное.
разумеетья андроид я яляеться частью линуксовых систем.
А вот то что он под крылом гугля, и больше никого другого делает его "неинтересным", как и множество других.
Слово линукс в том смысле, в котором много кто употребляет немного устарело, говорите название дистра, а не фимилию основателя.

-noname-
На смену старой, как компьютерный мир, системе BIOS приходит нечто совершенно новое под названием UEFI. К сожалению, помимо массы полезных новшеств, UEFI принесет с собой немало проблем. Так, не исключено, что уже в следующем году ..
интел, это все относиться к интел забыли упомянуть. А настоящий линуксоид за АМД, поэтому новость как бы и не новость

178. websapiens, 11.10.2011 18:47
Panda
А вот то что он под крылом гугля, и больше никого другого делает его "неинтересным", как и множество других.

неинтересно - это хрень типа убунты, федоры и прочего десктопного мусора. а андроид как раз интересно.

179. Banzay, 11.10.2011 18:47
Panda
А настоящий линуксоид за АМД, поэтому новость как бы и не новость
Угу, именно поэтому видеокарты АМД в линуксе работают через анус

180. Krey, 11.10.2011 18:47
nikmax
его нужно как вы сказали "не сразу нашёл" , очередной квест

Напомнили Я вчера сидя за своим домашним серверком, в фоне посматривая в newegg решил посмотреть на описание одной материнской платки. Pdf как водится. Жмакаю скачать, появляется окно закачки. Быстро доходит до 100% и исчезает. Никакой реакции, типа открыть там, ну скачалось и все.
Я думаю блин и где его искать!? Лезу в верхнее меню "Переход...", Закачки - нетути. Лезу в home, нету ти. Лезу опять таки в меню, в поиск, набираю *.pdf с рута. Ищет - не находит. Я в непонятках! Ну что делать, рутовый терминал, find. Находит в ~\чегото там\iceweasel\downloads. Какой то из каталогов с точки называется, т.е. скрытый.

Ну просто пипец-юзабилити.

Кстати этот pdf так и не окрылся в дефолтовом documentviewer, хотя другие открывались.
Благо комп жены стоял рядом. с вистой. Так что инструкцию я все таки посмотрел.

181. nikmax, 11.10.2011 18:50
Krey
Зато не скучно с супер системой для людей, она свободна, всегда есть чем заняться , а винду че , поставил , настроил, и работаешь, кино смотришь , музон, ...Скукатище

182. Krey, 11.10.2011 18:53
nikmax
Зато не скучно с супер системой для людей, она свободна, всегда есть чем заняться , а винду че , поставил , настроил, и работаешь, кино смотришь , музон, ...Скукатище

Эт точна
Хотя только винда мои потребности на этом сервере не решает. Не раз пытался обойтись только виндой - не получается.

183. nikmax, 11.10.2011 18:56
цитата:
Krey:

Хотя только винда мои потребности на этом сервере не решает. Не раз пытался обойтись только виндой - не получается.
Но тут то про десктопы, про узабилити...

184. Krey, 11.10.2011 19:14
Panda
разумеетья андроид я яляеться частью линуксовых систем.

Это смотря что ты понимаешь под "линуксовыми системами".
Если то же что все грамотные линуксоиды, то никак не является.
Если что то свое, до давай определятся: ОС это то что работает с оборудованием или то что обеспечивает диалог с пользователем или и то и другое вместе, и где в этой схеме андроид.

185. Ptn, 11.10.2011 19:27
Krey Кстати этот pdf так и не окрылся в дефолтовом documentviewer, хотя другие открывались.

Ничего не знаем, GNU отчиталось что PDF сделан по самое не могу, и в более не является приоритетной задачей.

186. Batmah, 11.10.2011 19:38
Krey
решил посмотреть на описание одной материнской платки. Pdf как водится.
Благо комп жены стоял рядом. с вистой.

Что-то я запамятовал - как в Висте просмотрщик PDF называется ? Он прям сразу на дистрибутиве Висты идёт , да ?
Из коробки как говорится ?
Или же тут имеют место ручки кривенькие ?

187. Krey, 11.10.2011 19:41
Batmah
Из коробки как говорится ?

Проблема коробок стоит столь остро только у линуксоидов. Я не линуксоид.
И кстати я ставил линукс с сети. Так что прости, коробки для линукса у меня не было.

188. Ptn, 11.10.2011 19:43
Batmah Из коробки как говорится ?

Купил коробку, открыл, включил , а там из коробки ...

код:

C:\>dir \book
Том в устройстве C имеет метку Acer
Серийный номер тома: 827A-4BE3

Содержимое папки C:\book

04.11.2010 14:23 <DIR> .
04.11.2010 14:23 <DIR> ..
24.02.2010 16:46 35 798 494 Generic_User_Guide.pdf
06.05.2010 17:08 57 128 981 Quick_Guide.pdf
2 файлов 92 927 475 байт
2 папок 21 082 058 752 байт свободно


Сам догадаешься что это значит ? Или опять разжевывать.

189. Batmah, 11.10.2011 19:49
Krey
Вопрос был про висту . Ответ был про линукс. Вы - адекватный ?

Скорее нет чем да т.к. сравнивать стандартный просмотрщик линукса и висту - по меньшей мере некорректно.
Что ближе - солёное или зелёное ?

Добавление от 11.10.2011 19:53:

Ptn
Да понял я что у тебя отстойный ноутбук Асер , скоро от перегрева и коробления отвалится видюха и больше от тебя вестей тут не будет
При каких рабочих температурах происходит отвал видеочипа Nvidia? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:58659-2)

190. Ptn, 11.10.2011 19:54
Batmah стандартный просмотрщик линукса

Спецификацию на стандартный просмотрщик линукса можно взглянуть ? LSB там или еще что ?

191. Ptn, 11.10.2011 19:57
Да понял я что у тебя отстойный ноутбук Асер , скоро от перегрева и коробления отвалится видюха и больше от тебя вестей тут не будет

Это наврятли, для этого придётся тебе ноут пересылать, что ты ему своими руками карму испортил

272x179, 7,0Kb

Добавление от 11.10.2011 20:00:

При каких рабочих температурах происходит отвал видеочипа Nvidia?

У меня в инфо написано что видяха Ати, а ты мне пишешь про Nvidia - так что ты там про нормальность то говорил ?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 272x179, 7Кb

192. Batmah, 11.10.2011 20:01
Ptn
Можно . Спросить нужно у Krey - это он стандартным просмотрщиком линукса пытался открыть какой-то PDF.
Не я . См. выше посты Krey

193. Ptn, 11.10.2011 20:06
О пошли отмазки Мопед мопеду мопед !

194. Batmah, 11.10.2011 20:14
Ptn
Да какая разница что отвалится - атишка или нвидия У асеров текстолит гнётся и коробится от нагрева , т.к. текстолит из прессованной рисовой соломы и слюны дяди Ляо. И платки приклеены бумажным скотчем.

Добавление от 11.10.2011 20:18:

Зачем картинки про WDC ? Западный цифровой винчестер вовсе не видюха

195. Krey, 11.10.2011 20:21
Batmah
Вопрос был про висту

Вопроса там не видел. Видел чушь про коробки.

Скорее нет чем да т.к. сравнивать стандартный просмотрщик линукса и висту - по меньшей мере некорректно.

Я разве сравнивал? Вы в своем уме?
Я просто констатировал факт что стандартный просмотрщик в линуксе не справился с задачей.

196. Batmah, 11.10.2011 20:23
Krey
Тааак . А стандартный просмотрщик Висты значит справился с задачей?

197. Krey, 11.10.2011 20:30
Batmah
Тааак . А стандартный просмотрщик Висты значит справился с задачей?

Насколько я помню он даже не делает вид, что умеет это делать. Система мило предлагает посмотреть чем обычно открываются подобные файлы.
Просмотрщик кстати не самая интересная тема. Лучше прокоментируйте какого это - сохранять скаченные файлы в скрытых папках, где даже поиск из главного меню их не находит. Сколько вы обычно берете баксов за подобные ошибки с разработчиков линукса?

198. vlad_ger, 11.10.2011 20:45
Опаньки, а что еще никто сюда не запостил:

Пользователям Android мешают баннеры-вымогатели (http://www.ixbt.com/news/soft/index.shtml?15/12/98)

Щас авторитетно заявят, что Андроид это не линукс

Собственно, традиционно - если про бесплатность, то это убунта, если функционал, то это коммерческий редхат, если про стабильность, то это про ядро, если про возможности, то это про очередной г...одистрибутив с over 9000 всякого фуфла в комплекте, а вот теперь еще и так - если про успехи линукса, победоносное его шествие по планете, хе-хе, то андроид линукс, а если про вирусы на нем, то уже нет

199. nikmax, 11.10.2011 20:52
vlad_ger
Андройд не линух, в нем вирусы, значит не линух. А если и линух, то андройд не нужен.

200. vlad_ger, 11.10.2011 21:09
"Мы используем линукс, потому что не хотим воровать программы" ©

170x95, 4.8Kb (http://fastpic.ru/view/30/2011/1011/d1dbd977f89a6145650a8ac80c9c54c5.png.html)

Палево такое палево

201. Lexuz, 11.10.2011 21:18
Panda
А настоящий линуксоид за АМД,
Интересно, почему?!

202. nikmax, 11.10.2011 21:24
Инструкция пригодна для любого дистрибутива GNU/Linux и любого оконного менеджера.
1. Зёрна зла

Постоянно встречаю в интернете на линукс сайтах сообщения о том, что шрифты в линукс отстой, и просьбы объяснить как установить шрифты от Windows в Linux.
Хочу сразу предупредить, что до 2003 года основная группа шрифтов Windows – Arial, Comic Sans, Times New Roman, Trebuchet, Verdana и т.п. можно было бесплатно скачать с сайта Microsoft. На сайте компании зла висело такое яркое и радужное сообщение, что все могут их скачивать и распространять и использовать в своих проектах, а сами авторы этих шрифтов даже давали интервью американским изданиям, что это широкий жест для общественности, что шрифты и далее будут бесплатны.
Но вот пришёл 2003 год и все сразу забыли про то, что говорили и обещали. Теперь любой из этих шрифтов можно только купить – либо в составе Windows, либо отдельно по цене 30-50 долларов за штуку.
Неслабо, да?
Майкрософт, как всегда оказалась компанией зла, чтобы насадить свои шрифты, она раздала их бесплатно, а потом закрутила гайки и стала трясти деньги за то, что когда-то раздавала бесплатно.
Я уже писал о такой политике MS тут.
Тем не менее грязное дело сделано и нам остаётся только пожинать плоды нерадивости веб-мастеров и нашей наивной дурости.
Сразу замечу – шрифты в линукс не отстой. Просто там нет шрифтов, как в Windows, т.к. Windows шрифты платные, Линукс обходится бесплатными заменителями.
Если вам не нравятся шрифты в Линукс, сядьте и нарисуйте для него аналоги Windows-шрифтов.
Я вам даже могу помочь в этом, но с этим вопросом лучше обратиться на форум.
Теперь же перейдём к делу.
Допустим, что у нас есть установленный на компьютер Windows. Вот из него мы и выдернем шрифты для того, чтобы установить их в Linux.

Шрифты в Windows располагаются по следующему пути:

C:WINDOWSFonts
Скопируйте шрифты из этой папки в любую другую папку на вашем жёстком диске.
Обязательно проверьте, чтобы вы скопировали только файлы с расширением *.ttf, если будут какие-либо другие файлы с другими расширениями удалите их.
Также проверьте, чтобы расширение шрифтов было именно ttf, а не Ttf, tTF, и в других вариациях – только маленькие буквы. Если это не так, то вручную исправьте расширения у всех шрифтов к нужному – ttf.

Если же у вас нет Windows или по каким-либо другим причинам вы не имеете доступ к шрифтам от MS, то можете скачать тот самый пак шрифтов, который когда-то распространялся бесплатно с сайта MS и сохранился благодаря энтузиастам от мира GNU/Linux [здесь].
Если вы вынимали шрифты из папки Windows, находясь в Linux, то переходите к следующему пункту, если из Windows, то вам нужно будет записать шрифты на матрицу или скинуть в ту папку, которую вы видите из Linux.

В общем, начинаем сеять зёрна зла в Linux.

2. Копируем и вставляем

Итак, вы в Linux. Не важно какая у вас графическая оболочка.
Мы будем использовать метод благодаря которому шрифты будут доступны в любом случае, даже если у вас несколько оболочек – KDE, GNOME, XFCE. Во всех оболочках вы сможете пользоваться этими шрифтами.
Мы не воруем, копируем...

203. Передерий Геннадий, 11.10.2011 21:34
faq
феерических врунов - виндузоидов, завсегдаев этой ветки, уже ничем не исправишь

Опустим прямую ложь. И вот вопрос: а как у линухА с поддержкой 2х-мониторной поддержкой?
Ибо мой дальнейший опус будет связан именно с этим вопросом о такой поддержке, но в винде

Добавление от 11.10.2011 21:43:

Batmah
отстойный ноутбук Асер , скоро от перегрева и коробления отвалится видюха

Не особо вчитывался в последующие обсуждения "бренд"-а, но мой нетбкт АО750 до сей поры пашет без проблем. ЧЯДНТ?

vlad_ger
Собственно, традиционно - если про бесплатность, то это убунта, если функционал, то это коммерческий редхат, если про стабильность, то это про ядро, если про возможности, то это про очередной г...одистрибутив с over 9000 всякого фуфла в комплекте

Ну кто-ж форкнет всю эту хню, отделит зерна, выплюнет плевелы, И выродит ПРОДКТ?

204. vlad_ger, 11.10.2011 21:45
nikmax
Мы не воруем, копируем...

Таки да...

Чем заменить Lingvo в Ubuntu? (http://andy.site88.net/?p=45)

цитата:
В Lingvo самое важное – это словари. Сама по себе программа не представляет особой ценности. Так что всё, что необходимо – это подружить словари от Lingvo с GoldenDict, что в принципе уже сделано. Нам только осталось скачать эти словари и подключить их к GoldenDict. Я скачал себе подборку словарей с торрента с этой раздачи. Так что скачиваем этот торрент, берём из него папку «dicts» (это папка с Lingvo-словарями) и копируем туда, где она не будет нам мешать. Остальные файлы и папки можно удалить (там старая версия программы GoldenDict, и к тому же она под Windows). В этой раздаче находятся Lingvo-словари различных тематик

Чисто так еще раз без палева. Подумаешь, чо там эти словари, многолетний ниипический труд десятков людей. Настоящий линуксоид гордо считает их общественным достоянием. Ведь можно же скачать? Можно. Значит, общественное достояние. Некоторые, впрочем, прямо заявляют:

цитата:
Я качал и проверял. Работает прекрасно. А на лицензионную чистоту в этом случае мне положить )

Как-то так, да...

205. Передерий Геннадий, 11.10.2011 21:51
nikmax
Я уже писал о такой политике MS тут

Так-то да, но я тоже пилсАл о политике ГуглАпдейт (хоть под винду), с ее удаленным управлением, вы, видимо пропустилми

Добавление от 11.10.2011 21:57:

2 disconect &остальные "пингвины"
А что будет, если у моника с выходами VGA&DVI оба кабеля подключить к видяхе? Ессно после установки ОС линух? Как оно заработает?

206. vlad_ger, 11.10.2011 22:10
Передерий Геннадий
Так-то да, но я тоже пилсАл о политике ГуглАпдейт (хоть под винду), с ее удаленным управлением, вы, видимо пропустилми

Вообще это копипаста была, может быть отсюда - http://jeder.ru/?p=172. nikmax просто указать забыл

207. nikmax, 11.10.2011 22:12
цитата:
Передерий Геннадий:
nikmax
Я уже писал о такой политике MS тут

Так-то да, но я тоже пилсАл о политике ГуглАпдейт (хоть под винду), с ее удаленным управлением, вы, видимо пропустилми
Это цитата, не мое писанино..

208. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:14
nikmax

nikmax
Я уже писал о такой политике MS тут


Это чья цитата? Бабушкина?

Добавление от 11.10.2011 22:16:

vlad_ger
ообще это копипаста была, может быть отсюда - http://jeder.ru/?p=172.

Фу-фу! нет! Моя - с Хабра.

209. nikmax, 11.10.2011 22:16
Передерий Геннадий
Дедушкино, это копипастаа

210. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:17
nikmax
Что добавите к вопросу:

Передерий Геннадий
А что будет, если у моника с выходами VGA&DVI оба кабеля подключить к видяхе? Ессно после установки ОС линух? Как оно заработает?

Добавление от 11.10.2011 22:18:

nikmax
Дедушкино

Не кощунствуйте

Добавление от 11.10.2011 22:21:

nikmax
это копипаста
И тем не менее:
не Ваше ли?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484-7#202
Ну а если что забыли (vlad_gerВообще это копипаста была, может быть отсюда - http://jeder.ru/?p=172.), моя ои в том вина?

211. nikmax, 11.10.2011 22:22
цитата:
Передерий Геннадий:
nikmax
Что добавите к вопросу:

Передерий Геннадий
А что будет, если у моника с выходами VGA&DVI оба кабеля подключить к видяхе? Ессно после установки ОС линух? Как оно заработает?

А что я должен добавлять к Вашему вопросу?

212. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:22
nikmax
А что я должен добавлять к Вашему вопросу?

Может ответ?

Добавление от 11.10.2011 22:24:

nikmax
А если нет ответа - то к чему (ваш) вопрос?

213. nikmax, 11.10.2011 22:26
Передерий Геннадий
Вы о чем?

214. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:29
Я -об этом
nikmax
А что я должен добавлять к Вашему вопросу?


после Win vs. Linux (часть 34), #205 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:205#205)

215. vlad_ger, 11.10.2011 22:32
Передерий Геннадий
гм, вообще-то, nikmax не из того лагеря, к которому вы свой вопрос обращали

216. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:34
vlad_ger
вообще-то, nikmax не из того лагеря, к которому вы свой вопрос обращали

Тогда зачем он отвечает?

Добавление от 11.10.2011 22:36:

vlad_ger

Или я опять "в луже" (http://forum.ixbt.com/search.cgi?id=search:13183582132471) ?
Не читал... но ине осуждаю

217. nikmax, 11.10.2011 22:36
Передерий Геннадий
Вы че докапались, кто вас трогал,

218. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:39
nikmax
Вы че докапались

А в чем, собственно, проблема?

219. nikmax, 11.10.2011 22:40
Передерий Геннадий
Да мое, проблем нет, абсолютно

220. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:41
nikmax

как тут вещают некоторые "моё-р-р-р-ы" ( ) - это общая ветка, с возможностью ответа (тире "влезания в любой пост) любору
А что не так?

Добавление от 11.10.2011 22:44:

nikmax
Да [fix on] Ё-[fix off] мое, проблем нет, абсолютно

Я с фиксами правильно понял?

Добавил знак "?"

221. nikmax, 11.10.2011 22:45
Передерий Геннадий
Не совсем Вас понял, но ладно.

222. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:47
nikmax
Не совсем Вас понял

Это, видать, от некоторой моей сумбурности в выражениях. Но я исправляюсь

Добавление от 11.10.2011 22:49:



Но эта Ваша фраза -
nikmax
но ладно.
- настораживает

223. nikmax, 11.10.2011 22:50
Передерий Геннадий
Паранойя ?

224. Передерий Геннадий, 11.10.2011 22:50
nikmax
Осуждаете?

Добавление от 11.10.2011 22:52:

nikmax
но ладно.
Скорее вызывает чуйство попытки уничижения, хотя и не пойму за что

Добавление от 11.10.2011 23:03:

И все-таки, вопрос к "любящим" использовать ОС гну/линух:
что будет с х-сами, если после установки (из-каробке) ОС гну/линух (при установке - был подключен любой из перечисленных далее кабелей) в видяху воткнуть оба кабеля (DVI&VGA)?

225. RainMan90, 11.10.2011 23:31
Lexuz
Интересно, почему?!
Ибо Wintel!

226. Aik, 12.10.2011 01:41
nikmax

Но вот пришёл 2003 год и все сразу забыли про то, что говорили и обещали. Теперь любой из этих шрифтов можно только купить – либо в составе Windows, либо отдельно по цене 30-50 долларов за штуку.

Историю вопроса изучите подробнее. Ну и ссылку приведите на то, где авторы обещали "шрифты будут доступны всегда и бесплатно".
К тому же никто не запрещает по прежнему пользоваться скачанными ранее файлами шрифтов - только соблюдая EULA.

вам нужно будет записать шрифты на матрицу
Зачем записывать шрифты в матрицу?

И вообще, чем вас не устраивают всякие там liberation или deja vu?

227. nikmax, 12.10.2011 01:45
Aik
Да меня то все устраивает, это капипазт.

228. Vodochnik, 12.10.2011 02:15
Передерий Геннадий

что будет с х-сами, если после установки (из-каробке) ОС гну/линух (при установке - был подключен любой из перечисленных далее кабелей) в видяху воткнуть оба кабеля (DVI&VGA)?

расскажите уже

229. ArtN, 12.10.2011 04:06
Krey
Хотя только винда мои потребности на этом сервере не решает. Не раз пытался обойтись только виндой - не получается.
на Home Server?
если не секрет какие?

230. Aik, 12.10.2011 07:19
nikmax
Да меня то все устраивает, это капипазт.
Тогда оформляйте как цитату, если не хотите, чтобы вас неправильно поняли.

231. Ptn, 12.10.2011 07:23
Batmah Да какая разница что отвалится - атишка или нвидия

цитата (Ptn):
О пошли отмазки Мопед мопеду мопед !


Зачем картинки про WDC ? Западный цифровой винчестер вовсе не видюха

И даже не принтер ! Как дальше жить непонятно

232. NanoSkelet, 12.10.2011 07:44
Система обновлений винды это просто чудо. Прилетели апдейты, начал ставить, поставилось, ребутнул как просили. После ребута грит есть ещё 1 апдейт, на корневые сертификаты. Ну ок, ставлю, ребутюсь... опять этот же апдейт. После 5-й установки плюнул. И вот теперь чёрт знает что надо сделать чтобы оно поставилось и перестало наддоеадть в трее. Всё-таки в линухе спокойней. Там если что затупило/заглючило хоть есть возможность разобраться/удалить, а тут даже не поймёшь куда копать.

Cregg
WTF?
дак это же плазма! Она теперь сама не падает, но систему вешает)

233. Cregg, 12.10.2011 09:18
NanoSkelet
И вот теперь чёрт знает что надо сделать чтобы оно поставилось и перестало наддоеадть в трее.
как вариант - зайти на виндовсапдейт.
как второй вариант - скачать руками.
как третий вариант - не wsus случаем?

234. :Crypt:, 12.10.2011 09:19
vlad_ger
Чем заменить Lingvo в Ubuntu?
/*Самомнение разбухло и полезло наверх*/
А у меня есть http://store.abbyy.ru/catalog/program.php?ID=116612&CID=5487 !!!
/*Ударил люминивой шапочкой об пол и резво станцевал вокруг неё джигу*/



NanoSkelet
Там если что затупило/заглючило хоть есть возможность разобраться/удалить, а тут даже не поймёшь куда копать.
Проичитать почему не встало и отыскать эту статью в kb на MS?

235. Передерий Геннадий, 12.10.2011 09:22
Vodochnik
расскажите уже

Не вопрос!
Только эта ситуация была в Вин7.
Друг принес системник для ремонта (хурмил БП и был заменен).
После починки, у себя дома, он воткнул все имеющиеся кабели в ПК (а в мониторе торчали оба: DVI и VGA) и включил его. Тут у него и начались проблемы: иногда без проблем попадал на рабочий стол (после определенных плясок с бубном), а иногда - в пустую картинку рабочего стола, без таскбара и ярлыков.
И он позвал меня к себе для решения проблемы.
В safe-mode все было нормально, а после перезагрузки - опять: чистая заставка.
Сначала подумал про вирусню (как-то встречалась ситуация, когда не стартовал explorer и ситуация была схожей - просто картинка раб/стола), но потом кликнул ПКМ - менюшка выпала, следовательно не тот случай.
Долго пытался попасть в "разрешение экрана" - оно-то запускалось, только не отображалось на экране. Потом на пустом раб/столе создал папку, через нее - в панель управления, и в настройки разрешения экрана.
И там-то я увидел ДВА монитора при имеющемся в наличии одного
Тогда уже дошло: воткнуто 2 кабеля.
Вот мне и интересно, а как Линукс справился бы с таким двойным (DVI+VGA) подключением к видеокарте одного монитора?

236. Cregg, 12.10.2011 09:36
ну что, господа " линукс-безопасен-по-умолчанию", цирк продолжается (http://www.winehq.org/pipermail/wine-users/2011-October/097753.html) ?

237. NanoSkelet, 12.10.2011 09:42
:Crypt:
Вот такая же проблема http://www.ilient.com/Sysforums/posts/list/3265.page
Нет у меня тех обновлений, что предлагают откатить, нету. А сейчас ещё одно пришло, Removal Tool. Она так же не ставится... Чую навернулся всус по самое не балуйся.

Передерий Геннадий
Вот мне и интересно, а как Линукс справился бы с таким двойным (DVI+VGA) подключением к видеокарте одного монитора?
ИМХО, если в конфиге иксов не прописаны два монитора, то он будет считать что монитор один и гнать на него картинку по кабелю который он считает первым(хз какой это). Если прописана 2-х мониторная конфигурация, то не знаю. Ну это конечно если в системе не установлены всякие костыли-велосипеды для настроек и исксы настраивались ручками через конфиг. По дефолту одномониторная конфигурация.

238. Cregg, 12.10.2011 09:42
Передерий Геннадий
как Линукс справился бы с таким двойным (DVI+VGA) подключением к видеокарте одного монитора?
скорее всего справился бы. по умолчанию включается только один монитор.
сигнал пошел бы только на один из выходов, монитор бы переключился на него и показал картинку.
хотя могут быть нюансы, в зависимости от сочетания "дистрибутив-видеокарта-монитор".
имхо.

239. NanoSkelet, 12.10.2011 09:46
Cregg
phpmyadmin дыряв по умолчанию.
И да, " линукс-безопасен-по-умолчанию", в нём по умолчанию вайна нету

240. Cregg, 12.10.2011 09:46
NanoSkelet
Чую навернулся всус по самое не балуйся.
ага...
цитата:
1. Запускаем командную строку (cmd), в ней даём команду net stop wuauserv;
2. Идём в папку %SystemRoot%\SoftwareDistribution\DataStore и удаляем всё, что там есть;
3. Из командной строки даём сначала команду net start wuauserv, потом wuauclt /detectnow.

ы?

Добавление от 12.10.2011 09:48:

NanoSkelet
в нём по умолчанию вайна нету
строго говоря в "линуксе по умолчанию" вообще нет никаких средств взаимодействия с пользователем.
и никаких программ.
никаких команд.
вообще.

241. NanoSkelet, 12.10.2011 09:48
Cregg
ы?
ы чтоб оно заново качало все апдейты, если я правильно понял?

Добавление от 12.10.2011 09:49:

Cregg
строго говоря в "линуксе по умолчанию" вообще нет никаких средств взаимодействия с пользователем.
и никаких программ.
никаких команд.
вообще.

потому и безопасен

242. Cregg, 12.10.2011 09:53
NanoSkelet
чтоб оно заново качало все апдейты, если я правильно понял?
сорри, поторопился копипастить. (в принципе можно и так попробовать, если не жалко...)
на сервере проверить наличие проблемных обновлений от разных дат. одобрить только последнее.
на клиенте
wuauclt стоп, удалить %SystemRoot%\SoftwareDistribution, wuauclt старт.
может помочь... а может и не помочь...
разбираться надо, что там в логах всуса и клиента.

243. M4rt1n, 12.10.2011 09:59
Передерий Геннадий
Нет проблем с двумя мониторами. У меня телек подключен к DVI - кино на нем гляжу. Является отдельным экраном (окна туда таскать нельзя, мне так удобнее). Smplayer настроен так что видео уходит сразу на телек в фуллскрине. При этом сам интерфейс плеера находится на мониторе. На монике смотрю на VLC.

244. NanoSkelet, 12.10.2011 10:00
Cregg
код:
Installation Successful: Windows successfully installed the following update: Update for Root Certificates [June 2011] (KB931125)
Installation Successful: Windows successfully installed the following update: Windows Malicious Software Removal Tool - September 2011 (KB890830)

а потом через 9 секунд, внезапно
код:
Installation Ready: The following updates are downloaded and ready for installation. This computer is currently scheduled to install these updates on 12 октября 2011 г. at 14:00: 
- Update for Root Certificates [May 2010] (KB931125)
- Windows Malicious Software Removal Tool - March 2011 (KB890830)

Это в system логе. Если есть ещё места куда оно что-то пишет, буду благодарен за любую информацию о них)

Добавление от 12.10.2011 10:02:

M4rt1n
Нет проблем с двумя мониторами.
Проблема как я понимаю не с двумя мониторами, а с одним монитором, в который воткнуто два кабеля. Это всё-таки малость другая ситуация.

245. Cregg, 12.10.2011 10:03
NanoSkelet
явно надо на всусе запретить (или вообще удалить)

цитата:
- Update for Root Certificates [May 2010] (KB931125)
- Windows Malicious Software Removal Tool - March 2011 (KB890830)

ну и не помешает почистить
%SystemRoot%\SoftwareDistribution
у клиента.

246. Передерий Геннадий, 12.10.2011 10:03
NanoSkelet
ИМХО, если в конфиге иксов не прописаны два монитора, то он будет считать что монитор один и гнать на него картинку по кабелю который он считает первым(хз какой это).

Может я неправильно понял, но если был подключен монитор через VGA, а потом приобретен DVI-кабель, просто заменить кабели не получится? Надо прописывать новое подключение?

Добавление от 12.10.2011 10:05:

M4rt1n
Нет проблем с двумя мониторами. У меня телек подключен к DVI - кино на нем гляжу

Нет, там была другая ситуация: оба кабеля были одновременно подключены и в монитор и в видеокарту

247. Cregg, 12.10.2011 10:07
Передерий Геннадий
Может я неправильно понял, но если был подключен монитор через VGA, а потом приобретен DVI-кабель, просто заменить кабели не получится? Надо прописывать новое подключение?
ну вообще-то видеокарта определяет к какому выходу подключен монитор и назначает его активным\первым (в теории. практически бывают нюансы)
соответственно:
подключен VGA - активен выход VGA на карте и вход VGA на мониторе. картинка есть по VGA.
подключен DVI - активен выход DVI на карте и вход DVI на мониторе. картинка есть по DVI.
подключены оба - что там творится будет - зависит от схем и логики работы.
теоретически - может быть любое сочетание активных\первичных входов\выходов на карте и мониторе. и соответственно наличие\отсутствие картинки (практически - скорее всего разберутся и картинка пойдет либо по одному, либо по другому. либо картинка будет на двух выходах, а монитор покажет один из них)
блин... трудно это словами рассказать. хотя всё просто

248. M4rt1n, 12.10.2011 10:08
Cregg
как я понял, в монитор воткнуто 2 кабеля из разных компов? Иначе зачем 2 кабеля в один монитор из одного компа. Легко подключаю 2 системника, один мой с линуксом, другой с виндой (клиентов).

В общем проблем с мониторами не испытывал.


А про pdf то что? Не понял. В KDE хороший просмотрщик Okular. Он и djvu показывает.

249. Cregg, 12.10.2011 10:14
M4rt1n
Иначе зачем 2 кабеля в один монитор из одного компа.
случайность.

Добавление от 12.10.2011 10:15:

M4rt1n
В KDE хороший просмотрщик Okular
не-а. документацию с микротика не показывает (точнее корёжит)

250. Aik, 12.10.2011 10:24
Cregg
не-а. документацию с микротика не показывает (точнее корёжит)
Какой-то файл у меня не открывал, пароль хотел. Поставил родного акробат ридера - открыл без всяких паролей.

251. Передерий Геннадий, 12.10.2011 10:31
Cregg
Спасибо, в принципе понял.
Значит это недостаток Виндовс, или пользователю было предложено "что-то" (расширенный рабочий стол или как он там называется, дома посмотрю, там двухмониторная конфигурация) с чем он согласился не разобравшись.
А эта ситуация смешна тем, что ровно так же (1,5 года назад) попалась его жена, когда сама подключала комп. А я, нехороший человек, в тот раз пришел, отсоединил VGA-кабель от системника, а от монитора - нет

252. Ptn, 12.10.2011 10:34
NanoSkelet ы чтоб оно заново качало все апдейты, если я правильно понял?

Нет. Только те что не установлены.

253. S.q.R, 12.10.2011 10:36
"Похищена база данных логинов и паролей от appdb.winehq.org" что-то красноглазых атакуют. Повезло им что у них самая безопасная ось в мире

254. Cregg, 12.10.2011 10:37
Передерий Геннадий
Значит это недостаток Виндовс
скорее драйверов

с чем он согласился не разобравшись.
возможно, даже очень вероятно.


отсоединил VGA-кабель от системника, а от монитора - нет
"висящие в воздухе" провода - зло. даже так - ЗЛО!!1111одинодинодин.
у меня так однажды (в маленьком офисе, куда я раз в неделю приезжал) кольцо в сети учинили, решив "привести в порядок" провода на свиче.

255. Ptn, 12.10.2011 10:46
Cregg у меня так однажды (в маленьком офисе, куда я раз в неделю приезжал) кольцо в сети учинили, решив "привести в порядок" провода на свиче.

У меня был случай с паяльником, удлинитель в него включена лампа и паяльник - все шнуры белые.
Воткнул паяльник пошел чай заварить, прихожу - паяльник холодный, лампа горит, подождал еще ...паяльник холодный ... какого .... чуть не вскрыл его к черту, слава богу решил провода сначала проверить. Оказалось лампа включена в розетку, паяльник в удлинитель, а удлинитель опять же в удлинитель.

Добавление от 12.10.2011 11:56:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32011
Поставляемый с VirtualBox модуль для ядра Linux может получить "чёрную метку"

Опенсурс чо.

256. Передерий Геннадий, 12.10.2011 11:59
Cregg
"висящие в воздухе" провода - зло. даже так - ЗЛО!!1
Согласен.
И вину свою признаЮ

у меня так однажды (в маленьком офисе, куда я раз в неделю приезжал) кольцо в сети учинили

Тоже такое было, благо свич был "одинокий", в смысле 5 ПК и все, без соединения с другими свичами, поэтому нашел быстро

257. NanoSkelet, 12.10.2011 12:27
Ptn
Поставляемый с VirtualBox модуль для ядра Linux может получить "чёрную метку"
Ну и правильно, если модуль глючный. Чтобы люди понимали кто в системе косячит.

258. Krey, 12.10.2011 12:30
ArtN
если не секрет какие?

У меня не совсем обычная домашняя сеть Есть три дружественные семьи, у всех роутеры. Идея была объединить всех в одну сеть, что важно - совсем прозрачно.

В итоге на внешних роутерах стоит Openvpn и создает L2 тунель к моему шлюзу. DHCP на всех роутерах настроен на свой поддиапазон в общей сети. Т.е. физически все находятся в одной сети класса C, но при этом пользуются каждый своим dhcp и шлюзом в интернет.

Что бы так и было нужно рубить трафик dhcp в тунелях. Openvpn этого не умеет, соответственно это должно происходить на моем шлюзе. На шлюзе все тунели и локальный свитч объеденины в мост. Трафик рубит netfilter\ebtables.

Вот с этим то и проблема. На винде решения как фильтровать траффик в мосте не нашел. Другие решения выглядят слишком громоздко и костыльно. Еще в винде нет нормального шлюзового файрволла. Единственный что похож на файрволл - ISA(TMG) платный, громоздкий, тяжелый и вообще не знает что такое сетевые интерфейсы.

259. Ptn, 12.10.2011 12:41
NanoSkelet Ну и правильно, если модуль глючный. Чтобы люди понимали кто в системе косячит.

Правильно то правильно, но код модуля открыт. Взяли бы пофиксили и патч заслали бы

260. ArtN, 12.10.2011 13:07
Krey
Да. Винда тут не очень, а специальная железяка будет сильно дорого

261. NanoSkelet, 12.10.2011 13:12
Ptn
Правильно то правильно, но код модуля открыт. Взяли бы пофиксили и патч заслали бы
Есть такое мнение, что засылали и не один. Вот только проблем в этом модуле уж очень много. Он же в активной разработке, так что один патчем проблему не решишь.

262. Panda, 12.10.2011 13:25
Banzay
Угу, именно поэтому видеокарты АМД в линуксе работают через анус
да нормально амд карты работают в линуксе, дрова есть, все на блюдечке, вот в бсд немножко трудно.

websapiens
а андроид как раз интересно.
чем ? его даже форкнуть толком нельзя

Krey
Если что то свое, до давай определятся: ОС это то что работает с оборудованием или то что обеспечивает диалог с пользователем или и то и другое вместе, и где в этой схеме андроид.
ОС - и то и другое вместе. А андроид в этой схеме являеться понятием законного воровства инт. собственности, и использованием странной политики патентов.

Lexuz
А настоящий линуксоид за АМД,
Интересно, почему?!

а почему нет ?

vlad_ger
Чисто так еще раз без палева. Подумаешь, чо там эти словари, многолетний ниипический труд десятков людей. Настоящий линуксоид гордо считает их общественным достоянием. Ведь можно же скачать? Можно. Значит, общественное достояние.
любой инт. продукт десятков людей должен быть общественным достоянием. А то что эте не так - заслуга кормораций, лоббистов - мошенников, и средство "разделения".

263. Richard Gere, 12.10.2011 13:41
Panda
любой инт. продукт десятков людей должен быть общественным достоянием.
готовы начать с себя?

264. NanoSkelet, 12.10.2011 13:54
Запарил меня этот всус. Стопал, удалял, ставил аккуратно заново... то же результат. Поставил галку "не напоминать об этих апдейтах".

Panda
любой инт. продукт десятков людей должен быть общественным достоянием.
не совсем. Любой, имееющий большое общественное значение. Узкоспециализированные не обязательно должны быть общественным достоянием.

265. Передерий Геннадий, 12.10.2011 13:58
Какие бывают забавные эти ненавистники линукса! (http://ithappens.ru/story/7491)
Неужто кто-то из "местных" линуксоидов написал?
Или везде, где срач разговор идет про win vs lin - такое?

266. Ptn, 12.10.2011 14:06
Передерий Геннадий Или везде, где срач разговор идет про win vs lin - такое?

Нет конечно, но что толку гадать над монологом ?

Добавление от 12.10.2011 14:12:

NanoSkelet Вот только проблем в этом модуле уж очень много.

Хм ... и какую виртуальную машину тогда получается "кошерно" использовать под линукс ?

267. NanoSkelet, 12.10.2011 14:24
Ptn
Хм ... и какую виртуальную машину тогда получается "кошерно" использовать под линукс ?
Ту, в которой работает то что вам нужно У меня в VirtualBox работает что мне надо, так что мне и он кошерен.

268. Banzay, 12.10.2011 14:37
Panda
да нормально амд карты работают в линуксе, дрова есть, все на блюдечке,
Авотвамхрен. под Mythbuntu (это такая убунта, заточенная под использование в медиацентре/HTPC, а я как раз медиацентр собирал, искал варианты) не заработало ни аппаратное ускорение воспроизведения HD, ни вывод звука по HDMI.
Что характерно - под виндовс начиная от ХР все это прекрасно работает

269. NanoSkelet, 12.10.2011 14:40
Banzay
Я сильно от темы отстал, но имхо аппаратное ускорение в линуксе из коробки не работает ни под Нвидиа, ни под АТИ. Или поправили уже? HDMI работает.
Может дистрибутив другой возьмёте?

270. :Crypt:, 12.10.2011 14:42
NanoSkelet
Может дистрибутив другой возьмёте?
Как там было: предложение выбрать другой дистрибутив равнозначно посыланию нафиг.

271. emulek, 12.10.2011 14:53
S.q.R
"Похищена база данных логинов и паролей от appdb.winehq.org" что-то красноглазых атакуют. Повезло им что у них самая безопасная ось в мире

бг атакуе.
Win9 делает, что-то не получается. Решил вот проконсультироваться...

Ptn
Оказалось лампа включена в розетку, паяльник в удлинитель, а удлинитель опять же в удлинитель.

удлиннители - зло.

272. websapiens, 12.10.2011 14:57

Banzay
не заработало ни аппаратное ускорение воспроизведения HD, ни вывод звука по HDMI.
это фича линуксовая. вирусы, которые не обеспечивают должной функциональности там в ядро вшиты. зато в другом дистрибутиве...

273. Ptn, 12.10.2011 14:58
emulek удлиннители - зло.

Вся проводка в квартире/офисе - суть удлинитель. Так что если и зло - то весьма нужное зло

274. Banzay, 12.10.2011 15:07
NanoSkelet
Я сильно от темы отстал, но имхо аппаратное ускорение в линуксе из коробки не работает ни под Нвидиа,
на нвидию допилили вроде. Но мне это на кой? У меня видушка в мать интегрированная и перепокупать железо мне скучно.

275. emulek, 12.10.2011 15:08
Cregg
ну что, господа " линукс-безопасен-по-умолчанию", цирк продолжается?

причём тут линукс? phpmyadmin разве в венде неуязвим?

цитата:
We had reluctantly provided access to phpmyadmin to the appdb developers
(it is a very handy tool, and something they very much wanted). But it
is a prime target for hackers, and apparently our best efforts at
obscuring it and patching it were not sufficient.
в чём проблемы, девочки?
есть ssh, есть mysql-client, чего ещё надо? Если у самих разрабов венда, и они не могут нормально пользоваться mysql-client - это их половые трудности.

NanoSkelet
ИМХО, если в конфиге иксов не прописаны два монитора, то он будет считать что монитор один и гнать на него картинку по кабелю который он считает первым(хз какой это).

именно так и будет.

Ну это конечно если в системе не установлены всякие костыли-велосипеды для настроек и исксы настраивались ручками через конфиг. По дефолту одномониторная конфигурация.

...точнее было. Ибо сейчас везде даже hal выпилили, т.ч. настройки везде идут через "костыли" типа DeviceKit.
Последний, как и венда, обычно сам всё настраивает и иногда конечно лагает, как любой автомат.

Передерий Геннадий
Нет, там была другая ситуация: оба кабеля были одновременно подключены и в монитор и в видеокарту

зависит от везения на самом деле.

Добавление от 12.10.2011 15:10:

Ptn
Вся проводка в квартире/офисе - суть удлинитель. Так что если и зло - то весьма нужное зло

у вас проводка болтается под ногами? Или удлинители забетонированы?

Добавление от 12.10.2011 15:21:

Ptn
24.02.2010 16:46 35 798 494 Generic_User_Guide.pdf
06.05.2010 17:08 57 128 981 Quick_Guide.pdf


В Slackware Linux такие пдфки открываются без всяких проблем. Я не спорю, может у Вас и найдётся что-нить этакое, но то, что в комплекте к девайсам идёт - всё читабельное.

vlad_ger
"Мы используем линукс, потому что не хотим воровать программы" ©

кстати, говорят там серийник от вендовой версии катит. Хотя непонятно, зачем вообще использовать это г-но, если есть нормальные программы (причём OpenSource)??

Щас авторитетно заявят, что Андроид это не линукс

яхз что это, но не OpenSource - точно. Т.о. == проприентарное УГ ваш андроид. типа Opera.

Krey
Лучше прокоментируйте какого это - сохранять скаченные файлы в скрытых папках, где даже поиск из главного меню их не находит. Сколько вы обычно берете баксов за подобные ошибки с разработчиков линукса?

это не баг, а фича. Я серьёзно.

nikmax
Мы не воруем, копируем...

это вы - вендузятники копируете. У нормальных людей нет нужды в шрифтах от мысы.

276. NanoSkelet, 12.10.2011 15:23
emulek
Ибо сейчас везде даже hal выпилили, т.ч. настройки везде идут через "костыли" типа DeviceKit.
даже из дебиана выпилили? Что-то не замечал я там никаких особых странностей. Конфиг не меняет, работает строго по конфигу. Надо будет дома посмотреть, что там установлено.

277. Krey, 12.10.2011 15:29
emulek
это не баг, а фича. Я серьёзно.

Я понял что не баг. Но от пользователей системы с такими фичами нужно держать подальше. По крайней мере если тебя обычно зовут помогать и отвечать на вопросы.

278. Cregg, 12.10.2011 15:29
emulek
причём тут линукс?
а не при чемон вообще не при чем, разговор о:
господа " линукс-безопасен-по-умолчанию"

Если у самих разрабов венда
кернель дот орг, ага.

Добавление от 12.10.2011 15:31:

emulek
В Slackware Linux такие пдфки открываются без всяких проблем. Я не спорю, может у Вас и найдётся что-нить этакое, но то, что в комплекте к девайсам идёт - всё читабельное.
Win vs. Linux (часть 33), #3305 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13296:3305#3305)

279. M4rt1n, 12.10.2011 15:58
Под nVidia аппаратное декодирование и hdmi работают из коробки, в Kubuntu.

цитата:
Banzay:
NanoSkelet
на нвидию допилили вроде...
Там пилить нечего. Видюха должна поддерживать. На моей GTX260 хорошо FullHD идет.

280. Banzay, 12.10.2011 16:14
M4rt1n
На моей GTX260 хорошо FullHD идет.
Прекрасно, но у меня Ати, и менять не собираюсь

281. NanoSkelet, 12.10.2011 16:16
M4rt1n
у меня 6850 и фен2 Х3 720. Я не знаю кто из них декодирует видео, но оно работает и менять я тоже ничего не собираюсь)

282. Ptn, 12.10.2011 16:45
emulek у вас проводка болтается под ногами? Или удлинители забетонированы?

В моем рассказе ничего под ногами не болталось, если у вас удлинители зло именно потому что болтаются - то уточняйте.

Добавление от 12.10.2011 16:52:

emulek В Slackware Linux такие пдфки открываются без всяких проблем.

И что дальше ? Я где то говорил - что не пойдут ?

но то, что в комплекте к девайсам идёт - всё читабельное.

Я вообще то именно про это говорил. Причем тут ваша Слака ?

283. Panda, 12.10.2011 16:57
Richard Gere
любой инт. продукт десятков людей должен быть общественным достоянием.
готовы начать с себя?

легко. Даже был сайт, где я выкладывал свои шаблоны, графики, и схемы.
Счас у меня немного другая специализация, но все что я сделаю в софтварном мире я готов предоставить обществу.

NanoSkelet
Узкоспециализированные не обязательно должны быть общественным достоянием.
возможно не обязательно, но тоже желательно.

Banzay
ни вывод звука по HDMI.
и ненадо. Зачем он ? в топку.

не заработало ни аппаратное ускорение воспроизведения HD
тогда копите на 8-ядерный бульдозер.

284. СТЕРВУШКА, 12.10.2011 17:10
Panda
но все что я сделаю в софтварном мире я готов предоставить обществу

Много сделал-то уже?

285. Banzay, 12.10.2011 17:34
Panda
и ненадо. Зачем он ? в топку.
"Ваше мнение для нас очень важно"(с)

тогда копите на 8-ядерный бульдозер.
"Пройдите, пожалуйста, в сад"(с)

286. Арташир, 12.10.2011 17:54
У меня только один вопрос - это, млять, как?

330x466, 29.4Kb

Винда предлагает отключиться, хотя доступных подключений нет, и подключиться тоже невозможно, ибо для этого надо сначала отключиться, хотя модем вынут, но отключаться она не хочет

287. Aik, 12.10.2011 18:03
СТЕРВУШКА

Много сделал-то уже?

На помойке копался, 90 евро получает, пользуется телефоном за 10 баксов - это все на благо сообщества.

Добавление от 12.10.2011 18:08:

Trojan.Bioskit.1 заражает BIOS компьютера (http://news.drweb.com/show/?i=1879&lng=ru&c=9) - забавная штука. Правда не ясно, как распространяется, в диком виде еще не видел. Вроде бы.

288. Арташир, 12.10.2011 18:09
Panda
легко. Даже был сайт, где я выкладывал свои шаблоны, графики, и схемы.

и где он сейчас?

289. Aik, 12.10.2011 18:41
Android на Windows (http://habrahabr.ru/blogs/android/130252/) - нативное исполнение андроидных программ под windows. Windows - это Linux.

290. SirinBird, 12.10.2011 19:11
drBatty вспомнил пароль emulekа или же emulek забыл пароль drBatty?

291. Lokas, 12.10.2011 19:16
Арташир
Винда предлагает отключиться, хотя доступных подключений нет, и подключиться тоже невозможно, ибо для этого надо сначала отключиться, хотя модем вынут, но отключаться она не хочет

Это когда баланс уходит в минус, то модем подключается, а винда показывает что подключений нет. При этом инет работает, но все время кидает на страницу пополнения счета (по крайнем мере у меня и некоторых знакомых кто пользуется мегафоном)

292. Арташир, 12.10.2011 19:49
Lokas
Это когда баланс уходит в минус, то модем подключается, а винда показывает что подключений нет.

с балансом всё нормально - после перезагрузки всё работает.
2 - я модем физически вытащил, а венде хоть бы хны

293. Lokas, 12.10.2011 20:30
Арташир
я модем физически вытащил, а венде хоть бы хны

Упс, не заметил. С таким не сталкивался, у меня при вытаскивании модема все корректно работает.

294. Ptn, 12.10.2011 20:38
Скорок Дюк будет не просто Win32 игрой, а прямо таки Linux-based игрой http://lenta.ru/news/2011/10/12/duke/

295. NanoSkelet, 12.10.2011 20:43
Похоже, ещё не во все дистрибутивы завезли эти костыли
код:
$apt-show-versions | grep hal
hal/squeeze uptodate 0.5.14-3
hal-info/squeeze uptodate 20091130-1
libhal-storage1/squeeze uptodate 0.5.14-3
libhal1/squeeze uptodate 0.5.14-3
$ apt-show-versions | grep devicekit
//not found

296. vlad_ger, 12.10.2011 21:25
Нашел очередное прелестное:

340x216, 17.2Kb (http://fastpic.ru/view/29/2011/1012/6835ab1bcb6ed3279fbe520a3d44cc40.png.html)

297. Panda, 12.10.2011 23:13
СТЕРВУШКА
Много сделал-то уже?
возможно, трудно оценить все сполна

цитата:
На помойке копался, 90 евро получает, пользуется телефоном за 10 баксов
это разве приносит большой вред обществу ? отнють

Banzay
Ваше мнение для нас очень важно
спасибо

Арташир
Даже был сайт, где я выкладывал свои шаблоны, графики, и схемы.
и где он сейчас?

сайт умер. Я же натписал, что сайт был

298. Aik, 12.10.2011 23:22
цитата:
Aceler:Simply Linux 6.0, который мы сейчас ставим в школах вместо ALT Linux 5.0 школьный Юниор — это ооооооочень большой шаг вперёд по сравнению с 5.0. Например, работает открытие-сохранение файлов на сетевых ресурсах из-под OOo, пользователи не шарахаются от внешнего вида а-ля «привет из 90-х», снизились системные требования (тут заслуга XFCE вместо Gnome). Ну и главное — спектр поддерживаемого оборудования.
2011 год на дворе, кончается уже. А у них только заработало сохранение файлов на сетевых ресурсах...

299. Арташир, 12.10.2011 23:32
Panda
сайт умер. Я же натписал, что сайт был

Никому нах не нужен был?

300. vlad_ger, 12.10.2011 23:35
Aik
А у них только заработало сохранение файлов на сетевых ресурсах...

Мне, кстати, очень интересно - а заработало ли у них открытие, то бишь воспроизведение видео с сетевых ресурсов без предварительного копирования на локальную машину? Года два назад было именно так. Особенно пикантно смотрелось это с 40-гигабайтовыми бд-ремуксами. И если заработало, то во всех ли дистрибутивах, и во всех ли плеерах?

301. websapiens, 12.10.2011 23:38
vlad_ger
во всех ли дистрибутивах, и во всех ли плеерах?
наверное, тока в самых правильных дистрах

302. Vodochnik, 13.10.2011 02:11
Передерий Геннадий

он воткнул все имеющиеся кабели в ПК (а в мониторе торчали оба: DVI и VGA) и включил его



Эвон как, неопределенное состояние получилось, divide by zero практически

а как Линукс бы справился, черт его знает, проверить не на чем.

Cпасибо за рассказ

303. Krey, 13.10.2011 03:50
websapiens
наверное, тока в самых правильных дистрах

И в самых правильных плеерах. Только наверное самые правильные плееры отсутствуют в самых правильных дистрибутивах

304. Aik, 13.10.2011 07:11
vlad_ger

Мне, кстати, очень интересно - а заработало ли у них открытие, то бишь воспроизведение видео с сетевых ресурсов без предварительного копирования на локальную машину?

Сейчас кто-нибудь вылезет и скажет, что по фтп видео воспроизводится без копирования, а самба никому не нужна.

305. Ptn, 13.10.2011 08:15
vlad_ger Нашел очередное прелестное:

Хорошо забытое старое, когда то Aceler сюда писал

306. Richard Gere, 13.10.2011 08:21
vlad_ger
Мне, кстати, очень интересно - а заработало ли у них открытие, то бишь воспроизведение видео с сетевых ресурсов без предварительного копирования на локальную машину? Года два назад было именно так. Особенно пикантно смотрелось это с 40-гигабайтовыми бд-ремуксами. И если заработало, то во всех ли дистрибутивах, и во всех ли плеерах?
по крайней мере "железные" медиаплееры на линуксах справляются с задачей.

307. Ptn, 13.10.2011 08:36
Проект Fedora инициирует принудительную смену паролей и ssh-ключей для всех разработчиков (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32026)

Понеслись фишки в домино

308. met44, 13.10.2011 08:54
Передерий Геннадий

что будет с х-сами, если после установки (из-каробке) ОС гну/линух (при установке - был подключен любой из перечисленных далее кабелей) в видяху воткнуть оба кабеля (DVI&VGA)?

Внесу свои 5 копеек. Сложно поверить, но опишу как есть.
У меня телевизор в качестве монитора Philips 32 PFL 5604 H/12. Сзади в него постоянно воткнуты HDMI и VGA кабели. Мой системник подключён по HDMI.
Вчера приносили для лечения от вирусни один системник на гигабайтовской материнке, видео встроенное. Лень отключать от своего HDMI и подключил тот системник по VGA. Интересная штука: захожу в БИОС, всё как положено, выделена первая строка, но вниз на др. не переключается, "Enter" не срабатывает и вообще из биосовского окна можно только "на три клавиши послать" никакие другие клавиши не работают. В загрузочном меню также, то есть не выбрать с какого носителя загружаться. В Биос по нажатию "delete" захожу нормально. Самое интересное, что при подключении этого же системника по HDMI в Биосе всё переключается нормально. Клавиатура беспроводная. Выключал системник и подключал проводную клаву PS/2 - всё точно так же.Проверял неоднократно - по VGA в БИОСе не покопаешься, а по HDMI порядок.
Определять точно виновника некогда, да и неохота.Непонятно, клава вроде рабочая. Кстати в винде пробовал - нормально клава и в ворде работает и в других прогах, за исключением глюка в IE. Там раскладка на англ. не переключается. То есть в трее раскладка меняется, и "рус" и "англ" , а в IE только по русски писать можно. Даже адрес не вбить. Поставил туда оперу - там всё путём. Разбираться в чужих глюках - нах!
Если бы мне про такое кто сказал, я б точно бредом назвал, но факт, как говорят в полиции, "на лице". Бывают ещё чудеса, однако.
Что будет с линуксом при подключении как вы говорите не знаю, в настоящее время нет DVI-ного кабеля. Думаю ничего страшного, всё будет ок.
Сорри за оффтоп, но уж больно случай забавный!
За это сообщение сказали спасибо: Передерий Геннадий

309. Передерий Геннадий, 13.10.2011 09:03
met44
Определять точно виновника некогда

Я бы попробовал вынуть батарейку (раз сбросить в дефолт из биоса не получается), но если действительно "некогда", тогда главное - результат

310. met44, 13.10.2011 09:11
Передерий Геннадий

Я бы попробовал вынуть батарейку (раз сбросить в дефолт из биоса не получается), но если действительно "некогда", тогда главное - результат
Системник вчера же и забрали. Просто такая "загогулина" уж точно в голове отложиться.
А зачем в дефолт сбрасывать, ведь при подключении по HDMI всё работает?

311. :Crypt:, 13.10.2011 09:20
http://exler.ru/blog/item/10626/

Секта. В натуре секта.

312. SirinBird, 13.10.2011 10:03
:Crypt:
Секта. В натуре секта.

цитата:
Просто правда удобнее для сервака.

313. :Crypt:, 13.10.2011 10:29
SirinBird
Ну и эпические "10 минут и всё готово".

314. Передерий Геннадий, 13.10.2011 10:49
met44
А зачем в дефолт сбрасывать, ведь при подключении по HDMI всё работает?

"Чудны дела Твои, ..."
Всяко бывает
Ну а так, да:
Передерий Геннадий
главное - результат

315. Banzay, 13.10.2011 10:50
:Crypt:
Ну и эпические "10 минут и всё готово".
Правда следом идет:
"mortadella: но придется потратить несколько дней или недель, в зависимости от исходной начальной подготовки, усердия и пряморукости."

316. Ptn, 13.10.2011 11:08
Опять линукс ...
код:
$ cat /sys/block/[sh]d[a-z]*/queue/scheduler
noop anticipatory deadline [cfq]

$ ionice -c3 -p$$
ioprio_set: Operation not permitted

Под рутом что характерно выполняется нормально. man молчит, вопрос чего ему нужно - что и где опять руками настроить ? Или бэкапы теперь модно делать исключительно из под рута ?

Гугл ведет на убунтовские форумы, но у меня ЦенОС

317. Panda, 13.10.2011 11:25
Арташир
Никому нах не нужен был?
да мой сайт никому ненужен нах был, и ничего зазорного в этом я не вижу.
А причина по которой он умер - сервер на котором все это было физический переехал, и поменял профиль.


:Crypt:
http://exler.ru/blog/item/10626/

Секта. В натуре секта.

толком не понять о чем речь, сумбурно все как-то там ..

318. :Crypt:, 13.10.2011 11:26
толком не понять о чем речь, сумбурно все как-то там ..
http://www.vedu.ru/ExpDic/

319. karlina, 13.10.2011 12:51
Мне там больше всего понравилось, что там в плюс линуксу писали про "хитрые пермишшены". Видимо права юникс - хитрее, чем АЦЛ

320. Krey, 13.10.2011 13:14
Про 10 минут на поднятие линукс сервера улыбнуло
Я мог бы много чего по этому поводу рассказать

321. Batmah, 13.10.2011 14:11
Krey
Сколько вы обычно берете баксов за подобные ошибки с разработчиков линукса?

Ровно ту же сумму , что и они с меня за ISO образ с дистрибутивом . Ноль целых нуль десятых.

А Вы сколько платите за компакт-диск с Вистой ? Неужели дороже ? Зачем ?

Добавление от 13.10.2011 14:17:

Krey
пожалуйста - FREESCO.ORG . Поднятие интернет-сервера за две минуты.

322. :Crypt:, 13.10.2011 14:20
пожалуйста - FREESCO.ORG . Поднятие интернет-сервера за две минуты.
Так это ж глючная недоделка ! Вон сколько патчей к ней: http://freesco.org/index.php?id=p
Нахрена неготовый продукт советовать?

323. Batmah, 13.10.2011 14:21
karlina
Вы имеете в виду вот эту лабуду - http://ru.wikipedia.org/wiki/ACL ?
И зачем она нужна ? Корявое изобретение микрософта , попытка сделать разделение прав на системе Виндовс , которая по сути своей этого не умеет .
В виндовс все решения какие-то через одно место , как секс в прыжках на батуте.
В *nix все точно и строго и работает уж лет как сто.

Добавление от 13.10.2011 14:22:

:Crypt:
0-4-2 нормально работает много лет без замечаний.
Незаданный вопрос участника Krey был о 10 минутах

324. :Crypt:, 13.10.2011 14:23
0-4-2 нормально работает много лет без замечаний.
Есть патчи - продукт хавно и не готов! © Batmah

325. Krey, 13.10.2011 14:34
Batmah
Ровно ту же сумму , что и они с меня за ISO образ с дистрибутивом . Ноль целых нуль десятых.

А, то есть если ISO образ линукса вам по карману, то и пофиг на все его глюки и юзабилити-убожество?
Правильно, че. Дареному коню в зубы не смотрят

Добавление от 13.10.2011 14:38:

Batmah
которая по сути своей этого не умеет .

Может это просто ты не осилил элементарную вещь? У линуксоидов с этим обычно проблемы. Им несколько битов нужно для описание всех возможных прав, иначе они начинают биться головой ап стену.

326. Cregg, 13.10.2011 14:38
Ритчи умер

327. Batmah, 13.10.2011 14:40
:Crypt:
Не так . Есть патчи - нет продукта .
Продуктом можно назвать лишь завершённую работу.

Патчи к художественным книгам бывают ? А к борщу или бигмаку ? К ботинкам ?
К зимней автомобильной резине ? Это - продукт.

А виндомс - так хавно какое-то

328. Krey, 13.10.2011 14:41
Batmah
Незаданный вопрос участника Krey был о 10 минутах

Установить может и можно за 10 минут. Однако потом что бы довести установленное до нужной кондиции под линуксом требуются годы и годы

329. Batmah, 13.10.2011 14:42
В США в возрасте 70 лет скончался Деннис Ритчи (Dennis Ritchie), создатель языка программирования Си и один из разработчиков операционной системы UNIX.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 340x255, 16Кb

330. Krey, 13.10.2011 14:43
Batmah
Не так . Есть патчи - нет продукта .
Продуктом можно назвать лишь завершённую работу.


Вот и был бы поваром, зачем в ИТ полез?
В ИТ если на что то нет патчей - это уже похороненый продукт. И разложившийся.

331. Batmah, 13.10.2011 14:44
Krey
Ага . Ну минуты две-три . Если говорить о FREESCO.

Или НИКОГДА , если говорить о виндовсе.
Либо постоянные исправления косяков ( = обновления ) , либо данная (пер)версия виндовс уже не продаётся и снята с поддержки.

Добавление от 13.10.2011 14:47:

Krey
В ИТ если на что то нет патчей - это уже похороненый продукт.

Крепко же Вам мозг Microsoft засрал со своей мыслью " Только недоделанная работа является истинной ценностью , а главное - это сорвать бабло "

332. Krey, 13.10.2011 14:47
Batmah

Давай ты мне покажешь как в FREESCO за две минуты настроить конфигурацию сети что я описал чуть выше.

333. :Crypt:, 13.10.2011 14:49
Либо постоянные исправления косяков ( = обновления )
http://freesco.org/index.php?id=p

Добавление от 13.10.2011 14:50:

цитата:
Сегодня была выпущена финальная версия Ubuntu 11.10 Oneiric Ocelot. На официальном сайте информации пока нет, но на странице релизов информация уже обновилась и дистрибутив уже доступен для загрузки.

334. Krey, 13.10.2011 14:50
Batmah
Крепко же Вам мозг Microsoft засрал со своей мыслью " Только недоделанная работа является истинной ценностью , а главное - это сорвать бабло "

Ты так и не показал где ты в линуксе видел законченную работу (не похороненную). Твой рекламируемый FREESCO имеет версию 0.4.3 и кучу исправлений. Ты считаешь это доделаной работой?

335. :Crypt:, 13.10.2011 14:51
Краткий иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейса Ubuntu 11.10
(http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/130310/#comment_4318869)

336. Batmah, 13.10.2011 14:52
Krey
Им несколько битов нужно для описание всех возможных прав, иначе они начинают биться головой ап стену.

Есть необходимые условия для чего-то , и есть достаточные условия для чего-то.

Для полноценного разделения прав необходимо и достаточно как раз несколько битов аля Unix .

А то что там накосячено в виндовсе даже не интересно . Галиматья какая-то

Добавление от 13.10.2011 14:53:

Krey
0-4-2 доделана т.к. выполняет без замечаний нужные мне функции.

337. Krey, 13.10.2011 14:54
Batmah
Для полноценного разделения прав необходимо и достаточно как раз несколько битов аля Unix .

Это только для неполноценного админа может быть достаточно.
Расскажи как дать доступ к папке "Юра отжог на НГ" всем пользователям, кроме Юры.

338. vlad_ger, 13.10.2011 14:59
Batmah
А то что там накосячено в виндовсе даже не интересно . Галиматья какая-то

/Голосом Сухорокова/
Болеете "н......ли"?

339. karlina, 13.10.2011 15:00
http://ru.wikipedia.org/wiki/ACL
цитата:
Список доступа представляет собой структуру данных (обычно таблицу), содержащую записи, определяющие права индивидуального пользователя или группы на специальные системные объекты, такие как программы, процессы или файлы. Эти записи также известны как ACE (англ. Access Control Entries) в операционных системах Microsoft Windows и OpenVMS. В операционной системе Linux и Mac OS X большинство файловых систем имеют расширенные атрибуты, выполняющие роль ACL. Каждый объект в системе содержит указатель на свой ACL. Привилегии (или полномочия) определяют специальные права доступа, разрешающие пользователю читать из (англ. read), писать в (англ. write), или исполнять (англ. execute) объект. В некоторых реализациях ACE могут определять право пользователя или группы на изменение ACL объекта.

Внезапно питухОС зачем то всё таки поднимает АЦЛ на расширенных аттрибутах, видимо человека-г-но забыли спросить

340. Krey, 13.10.2011 15:01
Batmah
0-4-2 доделана т.к. выполняет без замечаний нужные мне функции.

А вы уверены, что дыры в безопасности вам действительно нужны?
И вы думаете, после этой вашей фразы разработчики перестанут выпускать патчи (постоянные исправления косяков) к уже доделаной программе?

341. Ptn, 13.10.2011 15:18
Batmah Поднятие интернет-сервера за две минуты.

А на кой дома нужен интернет-сервер ?

цитата:
With FREESCO, you can configure:
a simple bridge with up to 10 Ethernet segments
a router with up to 10 Ethernet segments
a dialup line router
a leased line router
an Ethernet router
a dial-in server with up to 10 modems (with multiport modems).
a time server
a dhcp server
a http server
a ftp server
a dns server
a ssh server
a print server (requires TCP/IP printing client software)
Файлы шарить как всегда по фтп ? Мощно мощно


В *nix все точно и строго и работает уж лет как сто.

Будь добр, опиши как строго и точно используя только юникс права доступа настроить общедоступную папку для нескольких пользователей с возможностью редактирования файлов друга друга.

Ведь юникс позиционируется как многопользовательская система

342. Krey, 13.10.2011 15:28
upnp он из каробки не умеет видимо. Так что в качестве хоум сервера использовать его нельзя.
Batmah сможешь за 10 минут добавить upnp?

343. vlad_ger, 13.10.2011 15:53
:Crypt:
Краткий иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейса Ubuntu 11.10

Хабр жжот:

цитата (kekekeks):
Я пока что увидел, что это чудо перекособочило всё, что могло. Как обычно при апдейте что-то сломалось в процессе и оставило систему в полуобновлённом состоянии. Ну ничего, мы уже привыкли к тому, что половину пакетов придётся удалять, причём о части просто убрать информацию из /var/lib/dpkg/status, ибо нормально они удалиться не смогут. Кое-как удалось добить до нормального состояния и загрузить таки свой конфиг рабочего окружения без этой их юнити. И что я вижу? Это чудо упорно резервирует место под свою панель и режет заголовки окнам. Пока вручную плагин в ccsm не отключил, так и продолжало. Помимо этого, если не запущено Unity на рабочем столе сверху какого-то лешего появляется меню наутилуса «Файл-Правка-Вид-Переход». Причём это нигде нельзя отключить кроме как вставкой вызова gtk-widget-destroy и перекомпиляцией. Далее. Все .NET библиотеки за каким-то хером скомпилированы под рантайм 4.0 и больше не могут нормально использоваться из 2.0, хотя если их компилять под второй, работать они будут в обоих случаях. На багрепорты не реагируют. Багрепорт о косяк с тошибовскими ноутами, из-за которого невозможно включить 3G-модем висит уже полтора года, предложено три разных патча. Ноль реакции. Отовсюду исчезли настройки, я даже через gconf-editor не могу найти, где задать таймаут подсветки экрана.

Такого [...] я даже на федоре не видел. Очень, очень плохо сделали, я думал намного лучше.

344. NanoSkelet, 13.10.2011 16:08
vlad_ger
Unity
.NET библиотеки

Ну а что вы хотели от системы, если в неё всякого гамна понапихали?
У меня дебиан вполне штатно обновился с lenny на squeeze. Были там какие-то проблемы, но в основном из-за собственных кривых ручонок. Так только один пакет закосячился, часть файлов пропала. Переустановка решила проблемы. Скоро обновлюсь ещё раз, посмотрим как пройдёт.

345. Krey, 13.10.2011 16:21
NanoSkelet
У меня дебиан вполне штатно обновился с lenny на squeeze.

Переустановка решила проблемы.

346. NanoSkelet, 13.10.2011 16:34
Krey
Переустановка одного пакета, две команды, 10 сек на выполнение. Это ж не винда

347. :Crypt:, 13.10.2011 16:48
NanoSkelet
Переустановка одного пакета, две команды, 10 сек на выполнение. Это ж не винда
Угу. В Вин такой проблемы вообще бы не возникло.

348. faq, 13.10.2011 16:49
NanoSkelet
Кстати, Unity-интерфейс для сенсорных экранов пока самый лучший по удобству для маленьких экранов. А вот для 10" я поставил "карусельное" меню. Удобнее открывать на большом с активными превьюшками.
400x246, 75.9Kb (http://img72.imageshack.us/img72/5473/image107958.png)

400x246, 94.9Kb (http://img406.imageshack.us/img406/1663/image120154.png)

А вот в такое меню совсем неудобно тыкаться


400x246, 82.9Kb (http://img822.imageshack.us/img822/3781/image130583.png)

349. NanoSkelet, 13.10.2011 17:14
:Crypt:
Угу. В Вин такой проблемы вообще бы не возникло.
ORLY? Я тут пару страниц назад рассказывал как оно на регулярных апдейтах то тупит. Не то что апдейт всей системы на новую версию.
Кстати, как решить так и не разобрался, просто решил не ставить эти апдейты. Чую что ещё это мне аукнется.

350. :Crypt:, 13.10.2011 17:28
NanoSkelet
Я тут пару страниц назад рассказывал как оно на регулярных апдейтах то тупит
Могу точно также рассказать как оно не тупит. И даже могу сказать почему - надо вовремя всё делать.

351. IhateMacOs, 13.10.2011 17:33
цитата:
faq:
NanoSkelet
Кстати, Unity-интерфейс для сенсорных экранов пока самый лучший по удобству для маленьких экранов. А вот для 10" я поставил "карусельное" меню. Удобнее открывать на большом с активными превьюшками.
Я вот все жду LTS релиз с Unity

352. Ptn, 13.10.2011 20:42
Прочитал новость Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерческих компаний (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32032)

Живо вспомнилось обсуждение "случайности" копирайта в комментариях

609x393, 24,2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 609x393, 24Кb

353. :Crypt:, 14.10.2011 09:37
http://exler.ru/blog/item/10628/
Экслер продолжае троллить всяких.

354. Ptn, 14.10.2011 10:24
разработчики интерфейса deluge идиоты (http://www.linux.org.ru/forum/talks/6870000/)

цитата (X509):
только идиот может при удалении торрента из списка выдать запрос на удаление его с данными и сделать эту кнопку дефолтной

тест исправления

355. SirinBird, 14.10.2011 10:26
:Crypt:
Экслер продолжае троллить всяких
цитата:
правило такое: на 1Тб данных 1Гб оперативы
мдя...

цитата:
С виндой и так все понятно, фринас установил, поигрался, но как то не понравилось, очень примитивно что ли, затрудняюсь обьяснить даже, убунту сервер немного сложновато для виндузятника, хотя все установил и даже пару дней поигрался. В итоге остановился на убунту 11,04 учитывая что я никогда с линуксом дела не имел, за пару дней разобрался, на настольный пк конечно не поставлю, а для домашнего сервака самое то

356. Cregg, 14.10.2011 11:06
помнится кто-то ( emulek, не ты ли?) рассказывал что всякие мхдд и виктории не нужны - мол по смарту видно что диск помираетЪ и его полюбас менять....
так вот сегодня принесли 2,5" WD на 320.
смарт - почти идеальный, разделы диска не монтируются (никак не монтируются). проверка показывает хренову тучу ошибок. такие дела.
бэкапов, понятное дело, у человека нет

357. :Crypt:, 14.10.2011 11:15
цитата:
«Android – это прямо-таки канонический пример, как не надо делать проекты в рамках Open Source», - заявил CNews технический директор компании Parallels и один из самых известных разработчиков ядра Linux Джеймс Боттомли (James Bottomley).
© http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/10/13/460014

цитата:
В преддверии одиннадцатой годовщины своего существования открытый офисный пакет OpenOffice.org, штаб-квартира которого базируется в Гамбурге, запускает кампанию по сбору средств, чтобы удержать проект от грозящего закрытия.
© http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/10/14/460097

Разумеется, мы были шокированы, когда узнал, что Oracle больше не будет нас поддерживать, - сказал Стефан Тэксхит (Stefan Taxhet), глава команды разработчиковOpenOffice.org
ШВАБОДА!!!!

358. Cregg, 14.10.2011 13:03
эпопея "подружить вгасвичеро с суспендом и хибернейтом" закончилась ничем. выяснилось что при выходе из спящего режима железо инициализирует интегрированную видеокарту, а система работала на дискретной - имеем черный экран. для того чтобы вгасвичеро переключил карты - нужно перегрузить иксы. всякий смысл засыпания теряется.
будем по старинке - руками через биос.
кстати - виновата в этом именно кривость архитектуры великого иксованного линукса...

359. Ptn, 14.10.2011 13:28
Cregg Что то пользователи линукса совсем приуныли, так что разбавим

Честно говоря в винде автоматическое переключение видеокарт тоже не идеально.
Иногда говорит мол упс, переключиться не удалось, приложение использует ресурсы текущей. Но вручную потом спокойно переключается.
Так же пока "не решен" вопрос с оверлем, если ты смотрел кино а тут выключили свет, и установлено автоматически переключить на интегрированную, то изображение исчезнет. Но опять же решается перезапуском плеера.
Хотя вполне вероятно что какие либо другие плеера сами это умеют. У меня KMplayer пока

360. SirinBird, 14.10.2011 13:48
РБК (http://quote.rbc.ru/news/fond/2011/10/14/33446051.html)

цитата:
Microsoft завершила приобретение компании Skype Global S.a.r.l.
...............
В сообщении также говорится, что подразделение Skype будет и далее предлагать свою сегодняшнюю продукцию миллионам людей во всем мире. В более долгосрочной перспективе Skype будет интегрирован в целый ряд продуктов Microsoft. Сотрудники Skype продолжат работать в офисах, находящихся в различных странах мира, в том числе в Эстонии, Чешской Республике, России, Швеции, Великобритании, Люксембурге, Японии, Сингапуре, Гонконге и в США.
...........
Вместе с тем в Microsoft по РФ заявили, что "Microsoft, безусловно, с уважением относится к рассмотрению, проводимому ФАС и направленному на обеспечение законных интересов по вопросам защиты конкуренции и потребителей в России. С этой целью Microsoft обеспечит сохранение статус-кво и не будет осуществлять завершение сделки в России до тех пор, пока ФАС не закончит свое рассмотрение".

Напомним, антимонопольные органы США и Европейской комиссии уже одобрили приобретение Skype компанией Microsoft.

361. :Crypt:, 14.10.2011 14:11
SirinBird
Года через 2 ФАС РФ решит рассмотреть после предоставления паспортов всех сотрудников на предмет наличия прописки на август месяц 1991 года.

362. Aik, 14.10.2011 14:56
Ptn
Так же пока "не решен" вопрос с оверлем
А в семерке оверлей вроде как отменили?

363. vlad_ger, 14.10.2011 17:05
Ptn
У меня KMplayer пока

Как раз в тему:

цитата:
Выбор видеоплеера под Linux ... (http://vlad-rulez.livejournal.com/17950.html)

Выбор видеоплеера под Linux это бесконечный процесс. Каждый раз пытаешься поменять и всё равно приходится возвращаться к VLC.

У меня стоят сейчас:
VLC - умеет почти всё, играет через свои кодеки.
Dragon Player - маленький, но быстрый плеер, играет через Phonon.
3 обёртки под Mplayer:
KMplayer
Kplayer
SMplayer
Обёртки Mplayer`а работают немного быстрее VLC, всё таки сказываются его постоянные допилы.

Из всех 5 плееров не один не умеет подгружать внешнюю аудио дорожку с тем же именем файла, как у запущенного видео. VLC надо пинать по меню, остальных через командную строку.
Попался тут мне Rebuild of Evangelion 2.22, с внешней русской дорожкой метров так на 200. При размере видео в 2Гб прятать русскую дорожку в отдельный файл немного смешно. Ну хорошо, привычно впихнул ёё в видео контейнер через mkvmerge. Обёртки от Mplayer тут же перестали показывать видео.
В результате привычно смотрю через VLC.
2011 год на дворе, если что. А я как лох последние несколько лет смотрю все через MPC-HC — все кодеки и фильтры “из коробки”, абсолютно всеядный, легкий, шустрый, очень удобный, корректно держит два монитора, нормально работающее DXVA под вистой и семеркой (а не через ж..у как у VLC), автоматический подхват внешних звуковых дорожек и субтитров, если начало их названия совпадает с названием видео, закладки и прочее. А до него все через Light Alloy, которому по удобству до сих пор в линуксе нет ничего равного. Раб проприетарщины (винды в смысле, сам-то плеер под GPL, как ни странно), что еще можно про меня сказать, не осознаю всего кайфа свободы выбора

Добавление от 14.10.2011 17:14:

Кстати, реально не понимаю людей, пользующих VLC под виндой. Ладно под линуксом - там и правда альтернатив особых нет, но под виндой? Долго не мог заставить работать на нем аппаратную акселерацию HD, хотя поддержка оной была заявлена, сейчас решил в очередной раз проверить - ага, теперь работает:

740x403, 44.2Kb (http://fastpic.ru/view/29/2011/1014/111a17478d69993742f6664a567edc2d.png.html)

а вот так под MPCHC:

740x355, 39.6Kb (http://fastpic.ru/view/30/2011/1014/ee9fdd391e70b3c6977a9679477c0c5e.png.html)

364. EsTaF, 14.10.2011 19:04
Провозившись недели две, что бы создать загрузочную usb флешку понял, что что бы установить (ради эксперимента) cent os, без покупки dvd рекордера не обойтись. То есть, что бы установить один раз эту ось, нужно купить dvd-rw привод.
Оно конечно можно и на usb "где-то там", но у меня так и не вышло. цементос упрямо орет что девайс нот фаунд, при загрузке с usb. какой девай (в принципе) молчит. девайс нот фаунд и всё.
купил ради интереса этот привод. он мне больше в жизни и не пригодится. ну и результат:
170x147, 6.3Kb (http://fastpic.ru/view/28/2011/1014/f12b1bdc3850f1738063598b169de708.png.html)
То есть, привод есть. Чистый диск внутри есть. Но образ программа категорически не хочет писать и просит вставить dvd диск.
При этом, если тупо создать новый проект и кинуть в него какой-нибудь файл, то такой момент записываем. Но, если попытаться записать образ - найн.
При этом, образ спокойно записывается, читается и устанавливается, если его записать через nero.
Подопытной осью выступала Gentoo. Достала и она меня))
Через каждое второе обновление снова отваливается usb. В смысле, частенько надо колдовать с настройками gnome и этими его policy, да и не только. Одно обновление - в одном месте ковыряться надо. Другое - в другом. Зачем мне такой длинный х.., который если встанет, сознание потерять можно..
И не понятно, на что вообще переходить. У красношляпых установщик кривой, что usb создать еще то шоу. Слакварь - привет сборка нестандартного пакета. Gentoo - всем хорош, если не обновляться вообще.

Интересно.. есть ли дистрибутив, сделанный человеками, а не идиотами.

Добавление от 14.10.2011 19:11:

vlad_ger
2011 год на дворе, если что. А я как лох последние несколько лет смотрю все через MPC-HC — все кодеки и фильтры “из коробки”, абсолютно всеядный, легкий, шустрый, очень удобный,

на canopus hqx avi эта хрень падает.
на всяких флешах и некоторых других мобайл форматах - либо падает, либо не читает.

нормальный плеер под винду - windows media player. Обычный. Тот, что с коробки. Никакого рассинхрона и тормозов. Хотя, наверное он вообще лучший из всех. Лучше, наверное, лишь quicktime, да и то, если последний под mac os x.
Остальное - запор, разукрашенный в цвет хаки, с полосками адидас..
имхо

365. Ptn, 14.10.2011 19:24
Aik А в семерке оверлей вроде как отменили?

Ну если быть очень точным, то да, начиная с висты там EVR, но результат тот же.

PS: Просто учитывая уровень пользователей линукс, что оверлей что EVR ... один фиг они не разберуться

Добавление от 14.10.2011 19:31:

EsTaF купил ради интереса этот привод. он мне больше в жизни и не пригодится. ну и результат:

Пипл ... вам реально доставляет постить скриншоты на сторонних ресурсах ? при весе в 67 кб ? Есть же прикрепить файл. Не понимаю ...

То есть, привод есть. Чистый диск внутри есть. Но образ программа категорически не хочет писать и просит вставить dvd диск.

Под виндой пишет ?

366. EsTaF, 14.10.2011 19:41
Ptn
Под виндой пишет ?
под win я не óпомню слóчая, что бы диск записан не был. то есть, вообще. еще со времен плекстора. год 98й, наверное.
но не ставить же win только из-за того, что под ней диски пишутся.
комп-то, как домашний сервер используется. [iptables, apache, dhcpd, bind, vsftpd, ktorrent (самый лучший клиент в мире). xtables (под трафик шейпер), rsync (синхронизация разделов. я против рэйд мирроринг. ручная синхронизация - свои плюсы), свобода передвижения по инету.]
кв. скобки, ибо это одно целое, где ничто не исключается.

то есть, вышеозначенная мною тема ни разу не в критику Linux, если кто что подумал))
просто свои тараканы.
похоже, шило на мыло менять бестолку.
придется иметь секс с gentoo. то есть постоянно что-либо подправлять. следить за всем постоянно.

367. EsTaF, 14.10.2011 19:43
[q]Ptn:
Пипл ... вам реально доставляет постить скриншоты на сторонних ресурсах ? при весе в 67 кб ? Есть же прикрепить файл. Не понимаю ...

Добавление от 14.10.2011 19:43:

Ptn
и это лучше. так прикреплять?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 783x681, 66Кb

368. Krey, 14.10.2011 19:45
EsTaF
но не ставить же win только из-за того, что под ней диски пишутся.
комп-то, как домашний сервер используется


Я для себя придумал идеальное решение - debian под ним в виртуалке windows home server.
Правда мне еще платформу (мать, проц, память) для этого поменять нужно.

Добавление от 14.10.2011 19:46:

EsTaF
и это лучше. так прикреплять?

по сравнению с тем хостингом что ты выбрал, это определенно лучше.
в первоначальном варианте картинки вообще не видно. Закрыта банером, по двум сторонам голые дефки, все мелькает

369. Ptn, 14.10.2011 19:54
EsTaF и это лучше. так прикреплять?

Да.

А если еще ужать по ширине и высоте в 640x480 - и вставить через
код:
[attach1]


640x557, 37,3Kb

Так вообще хорошо, всё видно и читаемо, и без всяких левых ресурсов с варезом

К сообщению приложены файлы: 1.png, 640x557, 37Кb

370. :Crypt:, 14.10.2011 20:09
EsTaF
Интересно.. есть ли дистрибутив, сделанный человеками, а не идиотами.
Windows 7

371. EsTaF, 14.10.2011 20:11
Ptn
честно. не понимаю.
ну [attach1]url же все равно тянуть с опр линка нужно
то есть, это двойное редактирование.
первый раз - прикрепляем просто файл. такая возможность тут в окне есть. отправляем. видим уже линк и из него рисуем img методом аттач, или img, или еще каким.
ну и зачем такой трах..
Вот, если бы была форма загрузки изображения, а не только тупо файлов - другое дело.

372. Krey, 14.10.2011 20:16
-

373. :Crypt:, 14.10.2011 20:24
EsTaF
честно. не понимаю.
  1. пишите в сообщении следующее:
    код:
    [img]attach1[/img]

  2. черед скрепку - добавляете картинку к сообщению.
  3. иногда читаем http://forum.ixbt.com/help/faq.html

374. Ptn, 14.10.2011 20:24
EsTaF ну [attach1]url же все равно тянуть с опр линка нужно

Нет - прикрепляешь файл и тут же вставляешь картинку с url=attach1 для первого файла, attach2 для второго и т.д.

ну и зачем такой трах..

Попробуй то что я тебе говорю выше

375. EsTaF, 14.10.2011 20:26
:Crypt:
Windows 7

органический продукт.
быстро портится, если не держать в морозилке.

376. EsTaF, 14.10.2011 20:28
цитата:
Ptn:
EsTaF ну [attach1]url же все равно тянуть с опр линка нужно

Нет - прикрепляешь файл и тут же потом вставляет картинку с url=attach1 для первого файла, attach2 для второго и т.д.

ну и зачем такой трах..

Попробуй то что я тебе говорю выше


url=attach1

Добавление от 14.10.2011 20:28:

и чего

К сообщению приложены файлы: 1.png, 783x681, 66Кb

377. :Crypt:, 14.10.2011 20:28
EsTaF
органический продукт.


быстро портится, если не держать в морозилке.
Так и знал, что в моих широтах это самый правильный выбор.

378. Krey, 14.10.2011 20:29
:Crypt:
иногда читаем http://forum.ixbt.com/help/faq.html

нет там этого, хотя должно бы.

379. EsTaF, 14.10.2011 20:30
Ptn
не. инсерт линка как-то не так замысловато.
проще.

другое дело, финишный линк директным.jpg давать надо, а не как я дал. и всех делов.

380. :Crypt:, 14.10.2011 20:30
EsTaF
url=attach1
man Win vs. Linux (часть 34), #373 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:373#373)
Так понятно?

Честно говоря, после такого я как-то даже не удивляюсь, что у вас всё не работает.

Добавление от 14.10.2011 20:30:

Krey
нет там этого, хотя должно бы.
Ну, там много нет, но читать всё равно надо.

381. EsTaF, 14.10.2011 20:33
:Crypt:
Честно говоря, после такого я как-то даже не удивляюсь, что у вас всё не работает.

то бишь, ты предлагаешь вставлять изображения без миниатюры?

а!!! ужимать чего-то там.
ну да)

382. Ptn, 14.10.2011 20:34
EsTaF и чего

Я же тебе не дословно пишу, я тебе пишу что указывать в качестве урль при использовании тега для вставки картинки. Дословно тебе уже сказал :Crypt:
код:
[img]attach1[/img]


Всё что внутри скобок [img] - это url

Добавление от 14.10.2011 20:35:

EsTaF а!!! ужимать чего-то там.

Вон выше вставлена твоя же картинка - что то не так ? Или вы сторонник постинга всего экрана ? Раз уж делали кропинг - то почему бы и размер не подравнять сразу ?

Добавление от 14.10.2011 20:37:

то бишь, ты предлагаешь вставлять изображения без миниатюры?

А какой смысл в миниатюре то ? Мелко, ничего не не разглядишь - жмешь - а тебе - извини хостинг перегружен - посмотри пока на порно.

383. EsTaF, 14.10.2011 20:37
Ptn
изображения бывают большими. делать в ручную миниатюрки - это если, я расово правильный win-юзер. до такого я еще не дошел, что бы в ручную делать миниатюрки, а потом еще и двойной код писать.
конечно, к этому можно привыкнуть, но лень.
куда проще выбрать изображение и тут же получить код. остается его лишь скопировать и всё.
просто, на фастпике раньше не было столько рекламы. по инерции сделал.
ixbt метод утопичен.

Добавление от 14.10.2011 20:39:

Ptn
Вон выше вставлена твоя же картинка - что то не так ? Или вы сторонник постинга всего экрана ? Раз уж делали кропинг - то почему бы и размер не подравнять сразу ?
куда более вменяемо отобразить миниатюрку. человек жмет по ней и получает изображение.

при чем здесь большие размеры.
слишком плоско. подгонять изображение. не 20й век всеж.

Добавление от 14.10.2011 20:43:

Ptn
А какой смысл в миниатюре то ? Мелко, ничего не не разглядишь - жмешь - а тебе - извини хостинг перегружен - посмотри пока на порно.

не всем интересны изображения могут быть. миниатюрка - примерное представление, о чем речь и, в то же самое время, не притягивает к себе внимания даже тех, кому не особо и интересно, о чем человек хотел поведать. так и культурней и проще.
в следующий раз буду давать прямые ссылки на изображения, а не так, как сделал тут.

384. :Crypt:, 14.10.2011 20:46
EsTaF
то бишь, ты предлагаешь вставлять изображения без миниатюры?
Миниатуры нужны, когда на <центура>lab.net выкладываешь. А так-то они зачем? Не влазят, чтоб сразу показало - можно кликнуть на "вложение" и посмотреть.

385. Ptn, 14.10.2011 20:46
EsTaF куда более вменяемо отобразить миниатюрку. человек жмет по ней и получает изображение.

А зачем ? если можно сразу вставить отобразить картинку - что бы человек читал текст и смотрел на изображение без всяких дополнительных жмаканий ?.

при чем здесь большие размеры.

Предпочитаю размеры по смыслу а не по разрешению. Людей постящих FullHD экран что бы показать пару галочек - не понимаю.

слишком плоско. подгонять изображение. не 20й век всеж.

А вглядываться в хбз о чем миниатюру - потом жать на ней, грузить еще левый сайт с кучей рекламы, флеша и другого потенциально вирусных фекалий это 21-й что ли ?

Как раз эти хостинги и напоминают хопепаги студентов из 90-х увешеннаых по самое не могу баннерами, начитавшашихся про силу кликов

Добавление от 14.10.2011 20:48:

EsTaF не всем интересны изображения могут быть.

мне посты некоторых участников неинтересны полностью - использую прокрутку, ей как то пофигу что проркучивать текст или картинку

миниатюрка - примерное представление,

ооооочень смутное представление IMXO

386. EsTaF, 14.10.2011 20:49
кстати, об этих самых скриншотах.
Под никсами я делаю скриншот и он не изменяется в цвете.
Делаю скриншот ножницами под win7, цвет смещается. изображение становится немного тусклее что ли.
Если такое изображение затянуть в photoshop и сделать ему assign profile to "мой моник", то оно восстанавливается в нормальное. При этом в системе стоит мой профиль под монитор. сам моник откалиброван. старый добрый dell 2408 vfp.

в чем прикол этих ножниц, что они портят цвета?
отдаленно трабл напоминает траб facebook'а. когда, если туда закачать изображение, то оно так же меняет чуть цвет. Местные жители оного ресурса говорят, что их движок пускает изображение зачем-то через lab, а затем еще и в srgb, как финишное пространство.

Под Linux никакого академизма. Захватил, залил - никаких искажений. опять же, просто.

387. Ptn, 14.10.2011 20:50
EsTaF при чем здесь большие размеры.

Видимо я вас не понял, вы про кроппинг ? Кроппинг тут не при больших размерах - а при том что вы все равно вырезаете со скриншота определенную область - как в вашем примере только что.

Так какая разница - сделать кропиинг, или кроппинг и ресайз ?

388. EsTaF, 14.10.2011 20:51
:Crypt:
Миниатуры нужны, когда на <центура>lab.net выкладываешь. А так-то они зачем? Не влазят, чтоб сразу показало - можно кликнуть на "вложение" и посмотреть.
не всем интересно глазеть на какое-либо изображение. изображение притягивает. отвлекает. это может быть нужно не всем читающим.
миниатюрка - середина между просто ссылкой и изображением. при чем здесь p-lab.

Добавление от 14.10.2011 20:52:

Ptn
Видимо я вас не понял, вы про кроппинг ? Кроппинг тут не при больших размерах - а при том что вы все равно вырезаете со скриншота определенную область - как в вашем примере только что.

Так какая разница - сделать кропиинг, или кроппинг и ресайз ?


это в моем примере. а примеры и случаю могут ограничиваться не только миоим поведением.

так, может применять более единообразный подход.

389. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 20:53
EsTaF
не всем интересно глазеть на какое-либо изображение. изображение притягивает. отвлекает. это может быть нужно не всем читающим.
миниатюрка - середина между просто ссылкой и изображением.


Миниатюрка - не изображение?

390. EsTaF, 14.10.2011 20:54
СТЕРВУШКА
Миниатюрка - не изображение?

нет.

Добавление от 14.10.2011 20:55:

СТЕРВУШКА

изображение - это когда что-то изображено и это что-то можно нормально понять. видна вся композиция.

мы не в штатах, где слово имеет почти всегда общее понимание.

391. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 21:00
EsTaF
изображение - это когда что-то изображено и это что-то можно нормально понять. видна вся композиция.

Пингвин-словарь?

392. websapiens, 14.10.2011 21:00
EsTaF
Делаю скриншот ножницами под win7, цвет смещается. изображение становится немного тусклее что ли.
какие-то безумные линуксячьи фантазии уже начались

393. EsTaF, 14.10.2011 21:05
СТЕРВУШКА
Пингвин-словарь?

что это за словарь.

394. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 21:07
EsTaF
что это за словарь.

Я тоже так думаю.

395. EsTaF, 14.10.2011 21:16
на счет этих ваших аттачей:
170x111, 3.4Kb (http://fastpic.ru/view/29/2011/1014/44697613d50a2f08eb0bd61d4ac58d06.png.html)


по теме:
под windows 7. инструмент ножницы.
170x117, 5.9Kb (http://fastpic.ru/view/28/2011/1014/42693bcf5e065d93376519ce5ad9f567.png.html)

Под Linux.
170x122, 6.0Kb (http://fastpic.ru/view/28/2011/1014/03fdc55d461b0b7cea4ae26aa7e77f0e.png.html)

Я вижу изображение именно так, как на втором снимке, а не как это делает винда (первый снимок). смещая цвета.

Когда был простенький samsung 770p - разницы не было.
началось с dell 2408 vfp.
профилирование сделано, но работает это полноценно лишь под Linux.

396. :Crypt:, 14.10.2011 21:18
EsTaF
на счет этих ваших аттачей:
И? Вот нахрена показывать белые поля вокруг информации?

397. EsTaF, 14.10.2011 21:21
:Crypt:
И? Вот нахрена показывать белые поля вокруг информации?

170x99, 3.7Kb (http://fastpic.ru/view/29/2011/1014/adb01aeeba55d187e30c6b98b30d6d6e.png.html)

398. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 21:21
EsTaF
Я вижу изображение именно так, как на втором снимке

399. EsTaF, 14.10.2011 21:22
кто не вкурил, приглядываемся хотя бы к фону вокруг подписи "I Love ACM".

400. :Crypt:, 14.10.2011 21:25
EsTaF
man http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.12.2

401. Krey, 14.10.2011 21:27
EsTaF
Ты издеваешься?

463x388, 63,7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 463x388, 64Кb

402. EsTaF, 14.10.2011 21:29
:Crypt:
упремся-ка на то, какой винда цвет. профиль применяет.
потом дойдет дело и до "Такие изображения можно указывать в виде ссылки. "

Добавление от 14.10.2011 21:32:

Krey
ok

ссылки с fastpic тут больше не появятся.

никогда не обращал внимания на сторонние картинки там, на fastpic. честно.

но, не важно. попробую более кирпичный способ от ixbt.

и. Кто-нибудь вразумит меня глупого, как система под вин так делает скриншот, что он не с профиля моего монитора, а нативного "some"rgb.

Microsoft за использование скриннинга нормального может снова оштрафовать антимонопольный комитет?

403. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 21:33
EsTaF
кто не вкурил, приглядываемся хотя бы к фону вокруг подписи "I Love ACM".

Ты не можешь скриншоты одинаковые сделать, а чё-то там вкуривать предлагаешь...

404. EsTaF, 14.10.2011 21:35
EsTaF
никогда не обращал внимания на сторонние картинки там, на fastpic. честно.


вернее, стоит noscript. видимо, не все разрешено в нем, что есть на том ресурсе. это не в плюс/минус ff. просто факт.

405. EsTaF, 14.10.2011 21:37
800x517, 34,3Kb

Добавление от 14.10.2011 21:40:

СТЕРВУШКА
Ты не можешь скриншоты одинаковые сделать, а чё-то там вкуривать предлагаешь...

цвет того фона разный. этого достаточно?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 800x517, 34Кb

406. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 21:51
EsTaF
цвет того фона разный. этого достаточно?

Правда что-ли? А у меня на обоих скриншотах RGB=165,195,165

407. EsTaF, 14.10.2011 21:58
СТЕРВУШКА
Правда что-ли? А у меня на обоих скриншотах RGB=165,195,165

в чем измерял. в какой программе.
то есть, в какой программе были загружены картинки, что ты их потом смотреть стал.

408. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 22:00
EsTaF
в чем измерял. в какой программе.
то есть, в какой программе были загружены картинки, что ты их потом смотреть стал.


Картинки были загружены в программе Opera.exe

409. EsTaF, 14.10.2011 22:00
Под IE, кстати, разницы нет.
Под ff есть.

Добавление от 14.10.2011 22:01:

очень интересно

410. СТЕРВУШКА, 14.10.2011 22:05
EsTaF
очень интересно

Чё тут интересного? Ты ж уже поставил диагноз. Ну и что, что не разобравшись?...

411. EsTaF, 14.10.2011 22:20
СТЕРВУШКА
Чё тут интересного?

ну, как не понятно, чья философия подхода ко всему этому более правильная.
скорей всего, проблема все же в подходе на стороне ff.

412. websapiens, 14.10.2011 22:54
EsTaF
Под ff есть.
дык, не юзай ff. браузер сродни ie6

413. Banzay, 14.10.2011 23:03
EsTaF
Под IE, кстати, разницы нет.
Под ff есть.

Хром - никаких различий. Цифирки на обоих скриншотах RGB=165,195,165

414. EsTaF, 14.10.2011 23:07
websapiens
Banzay

у этих броузеров болезнь одна - нет нормальной блокировки разных скриптов.
вернее, есть, но сделано не удобно.
под ff очень просто реализовано это.
у многих, у кого наблюдал все эти хромы, ie и оперы, чаще видел, как такие люди заражались вирьем. антивирь же - это защита не на 100%. если вообще на 50. noscript - очень грамотный метод борьбы со всем этим д.мом.
То есть, тут дело не в самом ff, а в том, что под него почему-то плагинов пишут больше. при чем, не плохих плагинов.
под другие броузеры тоже пишут, но такое впечатление, что их там пишут под дулом автомата людей, у кого лишь опр. взгляд на вещи и далеко не всесторонний.

415. :Crypt:, 14.10.2011 23:13
EsTaF
Познай Силу Proxomitron'а, о юный бороздитель Интернетов!

416. EsTaF, 14.10.2011 23:17
:Crypt:
Познай Силу Proxomitron'а, о юный бороздитель Интернетов!

каждый раз копаться с этой программой, когда надо что-то открыть закрыть?
надоест и покажется паранойей.
noscript же сидит себе и удобно настраивается.
по-умолчанию, все скрипты на всех страницах рубятся.
по выбору - включаются.

дело в подходе в работе, а не в фишках.

417. :Crypt:, 14.10.2011 23:31
EsTaF
каждый раз копаться с этой программой, когда надо что-то открыть закрыть?

Один раз лень кликнуть? (http://proxomitron.ru/board/viewtopic.php?t=401)

Добавление от 14.10.2011 23:32:

EsTaF
дело в подходе в работе, а не в фишках.
По вашим сообщениям - у вас очень хреновый подход.

418. EsTaF, 14.10.2011 23:39
:Crypt:
Один раз лень кликнуть?

"разрешено всё, что не запрещено", или чистка от банальных банеров?

под ff для этого есть adblock.
речь же об аналоге noscript. нормальном аналоге, а не о садомазомашине в 100500 раз круче, которая.

для меня это не игра, где я буду искать скрипты, плагины и прочие дополнения к opera, ie, chrome, или ставить отдельную программу и играть с нею, еще чего-то в нее добавляя.
нужна вещь, которую поставил и она работает. безошибочно работает. noscript удовлетворяет меня на 100%.
не на 1000%, не на 50, или 80. а на 100. В нем все правильно сделано. и с социнженерной стороны и технически.

погуляй по античату, или по какому другому ресурсу. noscript назовут вещью № 1 для обычного чайника. и дело даже не во мне. интернетом пользуются совершенно разные люди.
noscript постоянно обновляемая программа. автоматом обновляемая, а это системный момент.
человеческий фактор в том, что ты можешь не обновить этот проксомитрон во время.
то, как он блокирует скрипты - палка о двух концах.

Если я нажму на какую-либо ссылку и у меня на my.mail.ru, или в vkontakte вдруг изменится вся инфа обо мне, кого я буду винить в этом.

419. :Crypt:, 14.10.2011 23:43
EsTaF
"разрешено всё, что не запрещено", или чистка от банальных банеров?
Как хотите, так и будет.

под ff для этого есть adblock.
речь же об аналоге noscript. нормальном аналоге, а не о садомазомашине в 100500 раз круче, которая.

А ещё FF искажает цвета. Что ещё он делает?

безошибочно работает.
А цвета искажает.

погуляй по античату, или по какому другому ресурсу.
Я даже наименований таких не знаю.

420. EsTaF, 14.10.2011 23:49
:Crypt:
Я даже наименований таких не знаю.

О.. не вопрос.
https://forum.antichat.ru
там объявлений много
в основном по подмене страничек, по скриптикам разным
не в пиар, а в пример, какая винда прекрасная распрекрасная и ее броузеры типа ie/opera/chrome))

Добавление от 14.10.2011 23:53:

:Crypt:
Как хотите, так и будет.

Один раз лень кликнуть?

ложь.
Программу нужно установить, правильно настроить и от того, как пользователь изучит матчасть, будет зависеть безопасность его компьютера и личных данных, как пример.

421. :Crypt:, 14.10.2011 23:58
EsTaF
О.. не вопрос.
Да мне пофиг. Есть много помоек, но нахрена по ним лазить?

не в пиар, а в пример, какая винда прекрасная распрекрасная и ее броузеры типа ie/opera/chrome))
Тут мегалинукс с его основными доменам месяц лежал - да, это гарантия надёжности и безопасности.

ложь.
Программу нужно установить, правильно настроить и от того, как пользователь изучит матчасть, будет зависеть безопасность его компьютера и личных данных, как пример.

Ясен фикус - ничего подобного с "но скриптом" делать не надо.

А скрипт по ссылке работает именно по одному клику.

422. EsTaF, 15.10.2011 00:09
:Crypt:
Тут мегалинукс с его основными доменам месяц лежал - да, это гарантия надёжности и безопасности.

это пиар. неизвестно еще чей.
да. это проблема. проблема в том, что многие не ms компании продажны. то есть, вероятен фактор манипуляции за счет силы. не важно, в чем эта сила. в денгах ли, или еще в чем. касаемо не только софта и операционок и компьютеров, вообще.
С другой стороны, какая разница, как взломали. Деньгами ли, или технически. Но, кто на меня будет тратить миллионы долларов ради взлома.
ходить же с виндой по сайтам и забесплатно можно сломаться. Никто даже ни копья лично в меня не вложит, что бы завалить, или еще каким-либо образом навредить моей системе. Система слетит от вируса, или еще чего, чьей целью было навредить конкретному человеку, а не мне.


Ясен фикус - ничего подобного с "но скриптом" делать не надо.
А что в нем не так?
Систему защищает. данные оберегает. И не где-то в новостях, у лично у меня и у моих знакомых. на практике.
Пользоваться - да. просто.
Так, в том-то и дело, что просто
Чем проще защита, тем она надежней.

А скрипт по ссылке работает именно по одному клику.
Кто хозяин сего деяния?
Вася Пупкин?
Как обновляется все это. как устанавливается. Руками через свой какой-то нестандартный метод.
нет. спасибо.

423. :Crypt:, 15.10.2011 00:19
EsTaF
это пиар
Фигасе пиар. Я бы сказал - это писец крах.

А что в нем не так?
Не в нём, а в вас. Двойные стандарты.

Кто хозяин сего деяния?
Вася Пупкин?
Как обновляется все это. как устанавливается. Руками через свой какой-то нестандартный метод.

Вы так и не овладели навыками чтения? Странно, при ваших-то криках помощи и постоянному вступанию в линукс...

424. EsTaF, 15.10.2011 00:27
:Crypt:
Да мне пофиг. Есть много помоек, но нахрена по ним лазить?

А иногда сразу не угадаешь, что есть помойка, аль не помойка. Сколько людей, у кого угоняли аккаунты, вообще вели аскетический образ жизни. В разных соцсетях. А банеры, подмена userinit/загрузка чего-либо до запуска explorer.exe. Тоже не все по помойкам ходили
На поверку, все они юзали оперы, хрому, у большинства из них стоял антивирус, который всегда обновлялся. каспер, nod32.
Ставил им этот ff с noscript и тишина
То есть, я поддерживаю с людьми контакт и все там ок.

Добавление от 15.10.2011 00:33:

:Crypt:
Фигасе пиар. Я бы сказал - это писец крах.

ну, значит хорошо на лапу дали, как вариант.
Большие деньги, они как бы иногда имеют вес. нет?

Не в нём, а в вас. Двойные стандарты.
договаривай.

Вы так и не овладели навыками чтения?
я больше стараюсь овладеть навыками обходить гимор.
Да, это происходит с гимором большим, чем обход оного. Зато потом гимора в таком поле деятельности нет вообще. Если не получается, еще и еще раз.

Я бы был бы рад найти золотую середину, да не мой конек. привычка все и вся пытаться выворачивать на изнанку. и не только документацию, но и все вообще.

С родом программ, которые работают под брюхом броузеров знаком года с 97го, когда еще ринет/mtu-inform был провом. хорошо знаком не только с их поведением, но и с поведением пользователей при работе с ними.
качество программы - это не только качество самой программы в себе, но и то, как пользователь будет относиться к программе не только в первые дни при работе с ней, но и через месяц, год. как он будет все обслуживать.
чем система требует большего участия пользователя при работе с ней, тем меньше шансов иметь такую хорошую систему за исключением, если пользователь параноик.
по этой самой причине в моде нормальных людей iptables, а не outpost firewall))
я прочитал достаточно про вашу ссылку к плагину.
на главной странице сабжа ссылки к тому плагину я не нашел, а нашел его от вас.
Этого мне было достаточно, что бы оценить, как там все в королевстве устроено и факторы людей, кто будет пользовать все это.
С такими философиями и все эти проксомитроны не нужны, кстати
Ведь, тут играет роль человеческий фатор правильного варианта. и все.
Это конечно всё хорошо. Быть умным. Находчивым Но не каждый это может. Поэтому существует другой подход. Название ему - реальность.

425. :Crypt:, 15.10.2011 00:55
EsTaF
ну, значит хорошо на лапу дали, как вариант.
Большие деньги, они как бы иногда имеют вес. нет?

То есть вы даже теоритически отвергаете возможность того, что продукт - просто хавно?

договаривай.
А что тут договаривать-то? Всё сказано. Для вас:
1) Поставить ФФ, научить им пользоваться, настроить "но блок" - просто, никаких усилий и один клик.
2) Поставить Проксомитрон, научиться им пользоваться, настроить - ужасно, писец как сложно и 100500 нажатий.


как пользователь будет относиться к программе не только в первые дни при работе с ней, но и через месяц, год.
Автор программы умер 5 лет назад. А программа работает.
И вот мне интересно, через 2-3-4 релиза - то есть через пару месяцев, этот "но скрипт" будет наботать с ФФ или нужно будет делать шаманские пляски, чтобы он заработал?

на главной странице сабжа ссылки к тому плагину я не нашел, а нашел его от вас.
На главной странице ФФ есть ссылка на "но скрипт" ? Чьорт побьери, опять двойные стандарты. Ну кто бы мог подумать-то!!!

426. EsTaF, 15.10.2011 01:12
:Crypt:
То есть вы даже теоритически отвергаете возможность того, что продукт - просто хавно?

а что. он остается золотом, если произошли вышеоговоренные деяния?

А что тут договаривать-то? Всё сказано. Для вас:
1) Поставить ФФ, научить им пользоваться, настроить "но блок" - просто, никаких усилий и один клик.
2) Поставить Проксомитрон, научиться им пользоваться, настроить - ужасно, писец как сложно и 100500 нажатий.


noscript, а не но блок !
Да. Лучше человека научить пользоваться этим. плагин сам будет обновляться. за счет ff, кстати.
во втором случае, какой бы распрекрасный этот проксомитрон не был, его придется периодами обновлять самому. вникать в механику работы. не мне - пользователю.
ту ссылку, что ты мне дал, плагин блокирует разные объекты.
то есть, я пришел на левую страницу, заразился и начал блокировать какие-то банеры, или еще что. дайте две. - noscript тупо блокирует все скрипты на всей странице и, если страница топовая, то не жаль ее и разбанить и то - в слчае, если это вообще нужно.
Лезть в этот проксомитрон и что-то там ковырять - можно! и! даже если научиться, я больше чем уверен - эффекта от программы в 1000 раз больше, но! человек фишка поползновенная - вот в чем дело-то. как ты это не учитываешь, не совсем ясно. он поползновенная в том смысле, что в один прекрасный момент ему надоест чего-то там ковырять и он просто "начнет жить". пройдет время и тут-то он и попадется

какой там один клик-то!! заливка текстовиков в нутро программы и отлов банеров брррр. захрена мне их вообще ловить. банеры вреда не несут особо.
перезаряди автомат что ли))

Добавление от 15.10.2011 01:25:

:Crypt:
И вот мне интересно, через 2-3-4 релиза - то есть через пару месяцев, этот "но скрипт" будет наботать с ФФ или нужно будет делать шаманские пляски, чтобы он заработал?

честно сказать, впечатление, что ты все понимаешь.. ну да ладно.
как появилось такое множество плагинов под ff.
почему не было такого развития под закрытыми программами. ответ известен и перетерт, но мы по-новой начнем. ага))
да хрен с ним с носкриптом этим, если на то пошло. напишут что-нибудь другое, если уже не написали. я на него вообще случайно набрел. просто появилось желание найти программку подобного рода. нашел и почему-то не ошибся))) ну, или на форуме каком-то кто-то кому-то посоветовал, а я и подхватил и все никак не пойму, как это так - меня убеждают в том, что есть проксомитрон и что он лучше, потому что я могу кликом одним банеры бить))) и что по помойкам лазать не нужно. каша в общем. Но программка работает и ни разу никого не подводила.


На главной странице ФФ есть ссылка на "но скрипт" ? Чьорт побьери, опять двойные стандарты. Ну кто бы мог подумать-то!!!

перевирание. при чем жесткое. когда и я и ты видим это.

я говорил о моменте работы (поиск, разборки для настройки))) внутри уже обсуждаемого предмета. ты же говоришь о моменте выбора среди этих самых предметов обсуждения, вообще!
я о поведении человека уже после того, как он фактически как бы сделал выбор, а ты о том, что вот как черт побери у меня все сложно - выбрать опр. плагин под ff.
хотя, у тебя да. там и проблемы нет. один клик е....)))

Добавление от 15.10.2011 01:29:

кстати, если специально не искать какой-либо плагин на фф офф сайте, то скорей всего я наткнусь на плагин "wot"
У вас есть такой плагин "wot"?
Опять будем искать костыль, как стороннюю еще одну программу, с написанием под нее текста и засовыванием ее в нужную "папку", что бы потом сделать всего-лишь один единственный клик

427. Ptn, 15.10.2011 09:09
Хм .... у меня в FF цвета вроде одинаковые

428. Cregg, 15.10.2011 09:27
EsTaF
overburn в k3b разреши. и образ запишется.

Добавление от 15.10.2011 09:51:

EsTaF
на скриншотах:
165-195-165 vs 165-195-165 - фон надписи
165-166-165 vs 165-166-165 - тень

при просмотре сайта:
160-192-160 - фон надписи
166-166-166 - тень
линукс, FF

429. EsTaF, 15.10.2011 13:21
Cregg
overburn в k3b разреши. и образ запишется.

соврамши я. через nero образ тоже не пишется. nero орет что файл на 6 метров больше, чем размер болванки. md5 сверил - ок.

С фф разбираюсь. (http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=525067)

430. Арташир, 15.10.2011 13:26
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32034

цитата:
уважаемые. крупные кампании наконец осознали то, что open-source код (в т.ч. и драйверы) чище, легче, безглючнее и надёжнее

431. EsTaF, 15.10.2011 13:32
хотя, если честно забил. gentoo поправил минут за 5, добавив юзера в disks группу. ну и переключил pilcykit из boot в default.

432. -noname-, 15.10.2011 13:59
EsTaF
у этих броузеров болезнь одна - нет нормальной блокировки разных скриптов.
Опера. По нажатию F12 доступна галка "Включить JavaScript".
Кроме того, по правой кнопке мыши доступен пункт "Блокировать содержимое".

П.С. Для любителей этого дела поковыряться есть ещё "Настройки для сайта", тоже по правой кнопке мыши.
Всё это без плагинов, "искаропки".

433. EsTaF, 15.10.2011 14:11
-noname-
Опера. По нажатию F12 доступна галка "Включить JavaScript".

я читал про это. еще давно..

У тебя открыто несколько вкладок, как пример.
Некоторые из них ты открывал с отключенным воспроизведением скриптинга (скриптинг вырубается сразу для всех страниц/вкладок, если что). ок
прошло некоторое время. час, или еще какое время. Ты уже на другой вкладке. на безопасной, такскзть.
Ты осознаешь, что для страницы нужно врубить скриптинг и!
Тебе либо придется возвращаться к вкладкам твоим всем и проверять - закрывать их/ не закрывать, или же игнорировать всё это и тупо врубать по F12 работу скриптов.
Если все нужно сделать быстро, то как поведет себя человек???
Быстро - ибо через нек. момент времени человек может быть не в настрое разбираться по конкретной теме.
Отсюда, момент имеет серьезную уязвимость.
В noscript это учтено. Сознательно ли, или нет - но учтено.
Аналогичная параллель и с проксомитроном. - не лучший способ.

Нужно учитвывать чел. фактор во всей этой безопасности.

Добавление от 15.10.2011 14:15:

-noname-
П.С. Для любителей этого дела поковыряться есть ещё "Настройки для сайта", тоже по правой кнопке мыши.

нихрена, видимо, не доходит.
человек не будет делать много манипуляций во время работы.
Такой ход манипуляций надоест. зае...т, просто. На практике не каждый будет по окнам настроек бегать.
Лишь по-началу будет интересно
в noscript проще всё.

Добавление от 15.10.2011 14:38:

-noname-
что бы ощутить разницу между настройками для опр страницы (opera) и глобальными настройками, сам и попробуй вырубить скриптинг для всего, а затем поочередно разрешать в нужных местах.
Полноценно работать это не будет! Пароли будут хериться, некоторые страницы начнут вату жевать. тот же gmail, yandex etc.
палка о двух концах - этот метод.

434. EsTaF, 15.10.2011 14:41
800x541, 55,6Kb

Добавление от 15.10.2011 14:49:

с блокировкой рекламы в opera дела не лучше.
Пробуем побить оную на том же http://www.24open.ru
там есть рекламный банер от великой и непоедимой мтс.
говорим "блокировать содержимое", жмем рекламу от мтс (изображение). оно с краной полосочкой становится и "готово".
Банер появляется снова.
Под Mozilla, с его плагинами такого не будет.
половых отношений с программой нет.
Всё просто работает.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 800x541, 56Кb

435. -noname-, 15.10.2011 14:53
EsTaF
что бы ощутить разницу между настройками для опр страницы (opera) и глобальными настройками, сам и попробуй вырубить скриптинг для всего, а затем поочередно разрешать в нужных местах.
С теми сайтами, на которые я хожу, проще запретить отдельные элементы, и всё

палка о двух концах - этот метод.
Как и любой другой
Или Ваша необходимость пользоваться г...-браузером, потому что для него есть нужный Вам плагин, - намного лучше?
Кроме того:
NoAds для Оперы (https://addons.opera.com/ru/addons/extensions/details/noads-advanced/1.3.4/?display=ru)

436. -noname-, 15.10.2011 14:57
EsTaF
Пробуем побить оную на том же http://www.24open.ru
Без проблем, что не так?
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:77:13484:436:1 (1338x886, 112,6Kb)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1338x886, 113Кb

437. Передерий Геннадий, 15.10.2011 15:08
-noname-
Аналогичная картинка и в Хроме (с установленным AdBlock )

438. websapiens, 15.10.2011 16:40
EsTaF
по этой самой причине в моде нормальных людей iptables, а не outpost firewall))

У каких нормальных людей? iptables в моде у кучки ненормальных

439. EsTaF, 16.10.2011 02:53
websapiens

А ipfw, или pf

440. Lokas, 16.10.2011 23:23
Ахренеть! Dr.Web под Android убивает Samsung Galaxy Tab 10.1 (http://habrahabr.ru/blogs/android/130528) и здесь (http://forum.drweb.com/index.php?showtopic=305104) .

цитата:
Случайно узнал, что Samsung Galaxy Tab 10.1 уже почти как месяц имеет неустранимый баг, из за которого Dr.Web под Android убивает планшетник. Точнее убивается сенсорный экран, который после обычной проверки файлов, больше ни на что не реагирует. Специалисты из Dr.Web установили, что убить девайс может любая программа, которая попробует прочитать каталог с драйверами от сенсорного экрана. Ни перепрошивка, ни смена датчиков восстановить девайс не в состоянии

цитата:
И да, проблема не в антивирусе. Достаточно открыть на чтение папку (увы, не помню название) и все, всем привет.

Опенсорц, так опенсорц. Любая прога прочитав каталог убивает планшет. Кошмар! И это уже месяц не поправят. Свобода, такая свобода.

441. Арташир, 17.10.2011 00:23
Lokas

Дык исправь всё сам, это преимущество свободы

442. rdr, 17.10.2011 00:34
Lokas
Опенсорц, так опенсорц. Любая прога прочитав каталог убивает планшет. Кошмар! И это уже месяц не поправят. Свобода, такая свобода.

А опенсорц-то тут каким боком, если самсунг накриворучил?

443. Lokas, 17.10.2011 00:37
rdr
А опенсорц-то тут каким боком, если самсунг накриворучил?

Ну дык андроед же вроде как опенсорц

444. rdr, 17.10.2011 00:48
Lokas
Ну дык андроед же вроде как опенсорц

Дык проблема-то с конкретной железякой, а не андроида в целом.

445. slayerpro, 17.10.2011 07:15
rdr
Дык проблема-то с конкретной железякой, а не андроида в целом.
Дык когда некоторые(! не все подряд) экземпляры Samsung Omnia 7 превращались в кирпич(причём это чинилось перепрошивкой в отличии от этого случая) в процессе обновления WP7 местные линуксоиды утверждали что виновата исключительно WP7 и никакие утверждения что это косяк конкретных железок не помогали. Стоит WP7 значит и виновата она. Теперь аналогичная логика используется в отношении Андроида, всё честно. Вам что-то не нравится?

463. :Crypt:, 17.10.2011 11:17
http://habrahabr.ru/blogs/webdev/130511/#habracut


faq
Вам пора менять профессию на ту
Вам пора бы найти хоть одну, в которой вы хоть что-то понимаете.

480. rdr, 17.10.2011 12:40
slayerpro
Дык когда некоторые(! не все подряд) экземпляры Samsung Omnia 7 превращались в кирпич(причём это чинилось перепрошивкой в отличии от этого случая) в процессе обновления WP7 местные линуксоиды утверждали что виновата исключительно WP7 и никакие утверждения что это косяк конкретных железок не помогали. Стоит WP7 значит и виновата она. Теперь аналогичная логика используется в отношении Андроида, всё честно.

Я не сильно слежу за веткой, был не в курсе, что не отменяет идиотизма как в первом, так и во втором случае, несмотря на то, что "здесь так принято".

481. faq, 17.10.2011 12:40
[...]

rdr
Я не сильно слежу за веткой, был не в курсе, что не отменяет идиотизма как в первом, так и во втором случае, несмотря на то, что "здесь так принято".
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1143892

485. rdr, 17.10.2011 13:14
faq
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1143892

Переведи, плз, а лучше своими словами скажи (попроще), а то я ни фига не понял о чем там говорится.

488. faq, 17.10.2011 13:26
rdr
Переведи, плз, а лучше своими словами скажи (попроще), а то я ни фига не понял о чем там говорится.
Вкратце, там говорится об Atmel mxt1386 touchscreen controller, проша которого некорректно работает со стандартным протоколом i2c, применяемом во всех железках на Atmel.
В самом низу — разбор полетов.

489. Ptn, 17.10.2011 13:37
Электронный журнал «Open Source» становится платным (http://www.linux.org.ru/news/russia/6875189/)

цитата:
Как надеется редколлегия журнала, такая мера повысит качество электронного издания, увеличит формат и цифровые способы доставки. Взымая плату с подписчиков, редакция планирует развивать сотрудничество со своими авторами, стимулируя их заинтересованность в подготовке материалов специально для «Open Source».

Вот оно чо, оказывается за идею то - ни качества ни заинтересованности

Добавление от 17.10.2011 13:43:

Локальная файлопомойка. Нужен совет (http://www.linux.org.ru/forum/admin/6875037)

Эта тема будет жить вечно, больше всего понравился "совет"

цитата:
Вариант - расшарить диск по nfs. Например у меня сделано так:
/srv/files 192.168.1.0/24(rw,async,no_subtree_check,all_squash,crossmnt,anonuid =999,anongid=100,fsid=0)

Таким образом все обращения идут от юзера с ID 999 и группы 100. Монтируешь в какой-нибудь /mnt/files и все могут туда писать. Так как это НФС появляется возможность смонтировать и ещё и на другом компе по сети.

490. rdr, 17.10.2011 13:51
faq
Вкратце, там говорится об Atmel mxt1386 touchscreen controller, проша которого некорректно работает со стандартным протоколом i2c, применяемом во всех железках на Atmel.
В самом низу — разбор полетов.


Спс, только теперь поясни, как связана ссылка с моим постом.

491. faq, 17.10.2011 14:01
rdr
Спс, только теперь поясни, как связана ссылка с моим постом.

rdr
цитата (slayerpro):

Дык когда некоторые(! не все подряд) экземпляры Samsung Omnia 7 превращались в кирпич(причём это чинилось перепрошивкой в отличии от этого случая) в процессе обновления WP7 местные линуксоиды утверждали что виновата исключительно WP7 и никакие утверждения что это косяк конкретных железок не помогали. Стоит WP7 значит и виновата она. Теперь аналогичная логика используется в отношении Андроида, всё честно.
и предыдущий срач про "«linux/android» превращает Самсунг Гэлэкси Таб в «кирпич»", т.е. виндузятники, как обычно, путают мелкое с мягким.

492. Batmah, 17.10.2011 21:20
ИМХО эта тема не реанимирует трупец виндовс мобиле №7 . Трупец от рождения.
Ибо микрософт напрасно считает что с помощью мегабабла и маркетинга можно любой отстой впарить. Это может быть в америке можно. А тут Расея

493. Banzay, 17.10.2011 22:23
Batmah
А тут Расея
Так и кладут не учитывают ее. Так, цифирька в пределах погрешности.
Как это ни грустно для патрррриотов, основные (те, по которым делают исследования и деньги) рынки - это не Россия

494. Batmah, 17.10.2011 22:44
Banzay
Ваша неправда . Тогда ради чего существует эта тема ? Если бы её не поддерживал микрософт , то она бы давным-давно исчезла

Микрософтовцы ( а может один + боты ) выходи флуд флудить о вашей замечательной графической оболочке !!

495. RainMan90, 17.10.2011 22:45
В общем грузанулся под Виндой,ё-моё,они это продают?Она же тормознутая как фиг знает что!

496. Batmah, 17.10.2011 22:49
RainMan90
Это обновленная улучшением апгрейда апдейта самая замечательная некешированная NTFS с двухразовым чтением и записью
Плюс Ускоритель Касперского , плюс общесистемная свалка реестр , для замедления любых программ любой программой.
За это сообщение сказали спасибо: RainMan90

497. Aik, 18.10.2011 00:55
OpenNews: Джеймс Боттомли анализирует промахи Android при взаимодействии с Linux-сообществом (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32062)

цитата:
На взгляд Джеймса, Android – канонический пример, как не надо делать open source проекты. Болевые точки – значительное отклонение от апстрима в модификациях ядра и изобретение двух "велосипедов"(bionic и Dalvik). Тем не менее, Android – просто вопиюще успешный Linux-дистрибутив. Стало быть, всему сообществу нелишне проанализировать ситуацию и выяснить всю правду. Кто знает, может, трюки из арсенала Android помогут в создании ещё одного успешного проекта на рынке. А успешный проект – это не менее привлекательно, чем красивый и правильный код.


Ну и чуть-чуть комментов. Жаль, конечно, что не с ЛОРа новость, там комменты были бы веселее...

498. Ptn, 18.10.2011 08:32
О, нашего борца за грамотность и поборника правил ожидаемо подчистили

499. Banzay, 18.10.2011 09:10
RainMan90
Она же тормознутая как фиг знает что!
дешевый вброс. Работайте тщательней, и совсем скоро достигнете уровня здешних линукс-гуру.

500. :Crypt:, 18.10.2011 09:24
Дикие люди продолжают изобретать велосипедики
http://habrahabr.ru/blogs/linux/130601/#habracut

501. Batmah, 18.10.2011 09:27
RainMan90
Файловую систему NTFS принято описывать как сложную реляционную базу данных, обескураживающую грандиозностью своего архитектурного замысла не одно поколение начинающих исследователей. NTFS похожа на огромный, окутанный мраком лабиринт, в котором очень легко заблудиться. Хакеры давно разобрались с основными структурами данных, осветив магистральные коридоры лабиринта светом множества факелов. Боковые ответвления разведаны намного хуже и все еще находятся по власти Тьмы, хранящей множество смертоносных ловушек, ждущих своих исследователей.
Когда $MFT-файл достигает границ MFT-зоны, в ходе своего последующего роста он неизбежно фрагментируется, вызывая обвальное падение производительности файловой системы, причем подавляющее большинство дефрагментаторов $MFT-файл не обрабатывают! А ведь API дефрагментации, встроенное в штатный NTFS-драйвер, это в принципе позволяет! Подробности (вместе с самой утилитой дефрагментации) можно найти на сайте Марка Руссиновича. Но, как бы там ни было, заполнять дисковый том более чем на 88% его емкости категорически не рекомендуется!
Будучи очень важными компонентами файловой системы, $MFT, INDEX и $LogFile нуждаются в механизме контроля целостности своего содержимого. Традиционно для этого используется ECC/EDC-коды, однако во времена проектирования NTFS процессоры были не настолько быстрыми, как теперь и расчет корректирующих кодов занимал значительное время, существенно снижающее производительность файловой системы. Поэтому от них пришлось отказаться. Вместо этого, разработчики NTFS применили так называемые последовательности обновления (update sequence), также называемые fix-up'ами.

http://www.insidepro.com/kk/044/044r.shtml

Диски и файлы большого объема. В NTFS реализуется очень эффективная поддержка больших дисков и файлов. Для хранения номера кластера используется 64 бита или 8 байт. Т. о. NTFS позволяет адресовывать 2^64 кластеров, при стандартном размере кластера в 4KB и максимальном 64KB. Под размер файлов также выделено 8 байт, что позволяет адресовывать очень большие файлы.
При этом при появлении в продаже винчестеров 160Гб у многих пользователей были случаи полной потери всей информации на жестких дисках.
Драйвер Microsoft ранее версии Atapi.sys 5.1.2600.1135 при записи кластера с номером более 128Гб ( =137Гб десятичных ) убивал начисто весь жёсткий диск.
Т.е. с одной стороны вроде бы поддерживалось 2в64 кластеров , а с другой стороны 2в32 ( LBA ) .
Указанная проблема была устранена с выходом сервиспака2 для ХР и вынь2000 , однако для людей владеющих калькулятором и головой ( не относится к программистам MS )
существование этой бомбы было очевидно задолго до появления винчестеров в продаже. И потерянной информации благодаря Майкрософт уже не вернёшь.
За сохранность данных в Виндовс Микрософт ответственности не несёт , она только лишь торгует компакт-дисками с Вендой и получает деньги.

502. Igor72, 18.10.2011 09:28
Aik
А чо, все нормально

цитата:
канонический пример, как не надо делать open source проекты. ...– просто вопиюще успешный
Пингвинм успех не нужен, джаст фо фан - от нефигаделать

503. Aik, 18.10.2011 09:43
:Crypt:
Дикие люди продолжают изобретать велосипедики
Вот видишь, как дяденька мучается без поляроида файнридера.

504. websapiens, 18.10.2011 09:56
Batmah
ИМХО эта тема не реанимирует трупец виндовс мобиле №7 . Трупец от рождения.
Трупец сей в скором времени вполне войдет в число лидирующих мобильных платформ. то-то линуксоиды обрадуются.

505. :Crypt:, 18.10.2011 10:26
Aik
Вот видишь, как дяденька мучается без поляроида файнридера.
Угу. Просто глядя на возможности продукта от Аббии - понимаешь, в какой заднице сидят конкуренты...

506. RainMan90, 18.10.2011 10:36
websapiens
Трупец сей в скором времени вполне войдет в число лидирующих мобильных платформ.
Интересно будет на это посмотреть

507. vlad_ger, 18.10.2011 10:51
Batmah
ИМХО эта тема не реанимирует трупец виндовс мобиле №7 . Трупец от рождения.

RainMan90
Интересно будет на это посмотреть


А тем временем, Все HTC Mozart в России проданы (http://w7ph.ru/news/18-all/243--htc-mozart---)

Добавление от 18.10.2011 11:49:

Batmah
Тогда ради чего существует эта тема ? Если бы её не поддерживал микрософт , то она бы давным-давно исчезла

Нипаверишь! Джаст фо фан!!!


выходи флуд флудить о вашей замечательной графической оболочке !!

Графическая оболочка, косо прилаженная на нагромождение программных модулей без описания и документации это про линукс. Так что, все эти "замечательные" кеды, третьегномы и юнити они ВАШИ. Вы хотите об ЭТОМ поговорить?

А Windows это графическая операционная система

508. :Crypt:, 18.10.2011 12:01
vlad_ger
Windows это графическая операционная система
Ну что ж вы так сразу-то?!? Они только-только к перфокартам привыкать стали...

509. Ptn, 18.10.2011 12:15
Batmah Ваша неправда . Тогда ради чего существует эта тема ? Если бы её не поддерживал микрософт , то она бы давным-давно исчезла

В таком случае разрешите узнать сколько Вам платит микрософт

510. Передерий Геннадий, 18.10.2011 12:35
Ptn

511. Ptn, 18.10.2011 12:43
Хм... уникодный линукс такой уникодный. Имеем установленный "ru_RU.UTF-8"

код:

[root@ 1]# echo 123 >ядвига.txt

[root@ 1]# ls -l
итого 4
-rw-rw-r-- 1 root root 4 Окт 18 15:41 ядвига.txt

[root@ 1]# watch ls -l
Every 2,0s: ls -l Tue Oct 18 15:42:25 2011

4
-rw-rw-r-- 1 root root 4 18 15:41 .txt

И всё ... не нужны вам русские буковки

512. met44, 18.10.2011 14:14
Ptn
Что делать, что делать? Гипс снимают, клиент уезжает!

513. Lokas, 18.10.2011 14:39
Microsoft представила прототип системы (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/10/18/460618) , позволяющей проецировать сенсорные графические интерфейсы на любые ровные и неровные поверхности.

Также Microsoft представили технологию PocketTouch, позволяющую управлять смартфоном с помощью пальцевых жестов, не доставая его из кармана одежды, в котором он находится.

Ждем линуксоидов с возгласами "нинужно" и с заявлениями что все это можно сделать простой веб-камерой как они доказывали что кинект можно заменить ею.

514. :Crypt:, 18.10.2011 14:43
met44
Гипс снимают, клиент уезжает!
Линукс не нужен, родной...

515. RainMan90, 18.10.2011 14:48
Lokas
Также Microsoft представили технологию PocketTouch, позволяющую управлять смартфоном с помощью пальцевых жестов, не доставая его из кармана одежды, в котором он находится.
Реально не нужно

516. :Crypt:, 18.10.2011 14:57
RainMan90
Реально не нужно
цитата:
Например, касание кармана одним пальцем может заглушить звонок, а двумя - включить бесшумный режим или выйти из него. Прикосновения определяются смартфоном за счет измерения емкости, как в сенсорном экране.
Да, это реально не нужно.

517. wrest, 18.10.2011 15:11
Lokas
Также Microsoft представили технологию PocketTouch, позволяющую управлять смартфоном с помощью пальцевых жестов, не доставая его из кармана одежды, в котором он находится.
до какой длины и диаметра поддерживаются пальцы?

518. vlad_ger, 18.10.2011 16:09
RainMan90
Реально не нужно

Нибаись, линуксоидам этого никто и не предложит

519. RainMan90, 18.10.2011 16:14
vlad_ger
Нибаись, линуксоидам этого никто и не предложит
Правильно!Линуксоиды само откажутся так как нам нужна стабильность в работе,отзывчивость OS а не корявые понты

520. :Crypt:, 18.10.2011 16:17
RainMan90
нам нужна стабильность в работе,отзывчивость OS
Морально готовитесь к переходу на Win8

521. vlad_ger, 18.10.2011 16:20
RainMan90
нам нужна стабильность в работе,отзывчивость OS

Оно заметно, по релизу новой убунты

цитата:
Я пока что увидел, что это чудо перекособочило всё, что могло. Как обычно при апдейте что-то сломалось в процессе и оставило систему в полуобновлённом состоянии. Ну ничего, мы уже привыкли к тому, что половину пакетов придётся удалять, причём о части просто убрать информацию из /var/lib/dpkg/status, ибо нормально они удалиться не смогут. Кое-как удалось добить до нормального состояния и загрузить таки свой конфиг рабочего окружения без этой их юнити. И что я вижу?Это чудо упорно резервирует место под свою панель и режет заголовки окнам. Пока вручную плагин в ccsm не отключил, так и продолжало. Помимо этого, если не запущено Unity на рабочем столе сверху какого-то лешего появляется меню наутилуса «Файл-Правка-Вид-Переход». Причём это нигде нельзя отключить кроме как вставкой вызова gtk-widget-destroy и перекомпиляцией. Далее. Все .NET библиотеки за каким-то хером скомпилированы под рантайм 4.0 и больше не могут нормально использоваться из 2.0, хотя если их компилять под второй, работать они будут в обоих случаях. На багрепорты не реагируют. Багрепорт о косяк с тошибовскиминоутами, из-за которого невозможно включить 3G-модем висит уже полтора года,предложено три разных патча. Ноль реакции. Отовсюду исчезли настройки, я даже через gconf-editor не могу найти, где задать таймаут подсветки экрана.
Такого [...] я даже на федоре не видел. Очень, очень плохо сделали, я думал намного лучше.

по сравнению с бетой работает значительно стабильней, но пачка багов осталось. иногда падает юнити,довольно часто глючит альт+таб (не открывается список окон, хотя само переключение работает), глючит лаунчер (или как эта хрень новая называется,которая по альт+ф2) - открывается в фоне, под всеми окнами. периодически умирает трей - просто перестаёт реагировать на внешние раздражители, помогает рестарт юнити. альт+таб работает по всем окнам, на всех десктопах - дико неудобно, но к счастью в ccsm в настройке юнити можно выставить, чтобы окна текущего десктопа выставлялись в начале - при таком поведении альт+табстановится снова юзабельным. кутешные 32битные проги в х64 убунте выглядят ненативно - какие то проблемы с QGtkStyle (в первую очередь на скайпе это заметно) ну а в целом жить можно =)

п....ц с Убунтой уже года два как происходит. Обновляться невозможно, да и с нуля ставить систему стоит где-то через полгода после выпуска релиза. Я сижу на 10.04, 11.10 даже пробовать не буду наверное, потому что намучился с 10.10 и 11.04.

бубунта и "нормально работает", это не совместимые понятия. она способна нормально работать, только если ее поставить посреди срока между релизами, когда большинство глюков таки уже допилено, и больше никогда не обновлять. ибо бубнта такая бубунта, имеет свойство ломаться после какого нить обновления. и никогда не знаешь где тебя накроет.

еще как справедлив, я пользовал бубунту года два, потом когда достали внезапно появляющиеся глюки, таки перешел на дебиан. тестинг ветка дебиана, работает стабильнее чем релиз бубунты. последняя стабильная и нормальная убунта, закончилась на версии 7.10 с 8.04 начались фокусы, из-за которых потом выпустили через месяц 8.04.1 и дальше уже понеслась... больше я стальных и нормально работающих релизов не видел.

Пробовал я этот ваш Дебиан. В стабильной версии готов был смириться со старыми пакетами, но у меня не завелся autofs, т.е. я остался без сети. Пробовал тестинг версию — еще более глючная чем Убунта. Серьезно, я ищу что-то вместо Убунту, но все остальное для меня еще хуже.

Mint пробовали?

Да,та же убунта, только зеленая и кодеки стоят по умолчанию. Глюков было больше.
С хабра, опеннета и жж

Добавление от 18.10.2011 16:23:

RainMan90
нам нужна стабильность в работе,отзывчивость OS а не корявые понты

Вы случайно пользователей винды с линуксоидами не перепутали?

522. RainMan90, 18.10.2011 16:24
vlad_ger

Пруф?Антилор?

:Crypt:
Морально готовитесь к переходу на Win8
А оно надо?С новой OS придут новые косяки,учитывая в какой спешке её малюют

Добавление от 18.10.2011 16:26:

Почитайте:
Почему Вы не хотите использовать Windows?, #71 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13456:71#71)

523. :Crypt:, 18.10.2011 16:28
RainMan90
А оно надо
Ну вы же сами написали - требуется стабильность в работе,отзывчивость OS .

524. vlad_ger, 18.10.2011 16:29
RainMan90
Пруф?Антилор?

http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/130310/#comment_4319095

Гляньте на количество плюсов к этому комментарию, ну и заодно - кто его писал, что б не кричали, что не осилил

http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/130310/#comment_4319437
http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/130310/#comment_4319579

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32030 - четвертый комментарий. ЖЖ-ные искать не буду, уж простите

525. RainMan90, 18.10.2011 16:29
:Crypt:
А вы чуть подальше почитайте

526. :Crypt:, 18.10.2011 16:35
RainMan90
Почитайте:
Почему Вы не хотите использовать Windows?, #71

Неужто что-то новое? Надо глянуть.

527. Banzay, 18.10.2011 16:37
RainMan90
Почитайте:
Почему Вы не хотите использовать Windows?, #71

И что? Никакой информации там нет, только "плач ярославны об неосиляторе RainMan90"

528. vlad_ger, 18.10.2011 16:37
RainMan90
С новой OS придут новые косяки,учитывая в какой спешке её малюют

Ванга-моде?

Вообще-то, в спешке малюют релизы убунты - каждые полгода, да. И это в то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной у МС один только период тестирования полгода занимает. А учитывая оччень стабильную и безкосячную Win7, которой можно было сразу пользоваться, а не после выхода первого сп, как традиционно, то я б тем более поостерегся делать такие заявления

Добавление от 18.10.2011 16:46:

RainMan90
Почитайте:

Из чего-то конкретного, я вижу там только долгое время загрузки. Факт, есть такое. У меня вообще 2,5 минуты это минимум. Вот только, во-первых, это именно что не критично, а, во-вторых, учитывая то, что я (и не только) комп перезагружаю только по праздникам, а во всех остальных случаях когда надо выключить использую гибридный спящий режим, благодаря чему время включения равно 10 секундам, значимость этого фактора падает вообще до нуля.

Что же касается второго и третьего пункта, так вы бы их поконкретней, что ли, описали. Да и то, похожих глюков я вам на любом линукс форуме пучок за пять секунд найду

529. met44, 18.10.2011 16:58
:Crypt:

Линукс не нужен, родной...
Винда не нужна, золотце...

530. :Crypt:, 18.10.2011 17:01
met44
Винда не нужна, золотце...
Хлобысть!!!
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-mar…8&qpcustomd=0

531. Cregg, 18.10.2011 17:04
RainMan90
Линуксоиды :

нам нужна стабильность в работе
ха!

отзывчивость OS
два раза ха!

а не корявые понты
стопиццот раз ха!

532. met44, 18.10.2011 17:41
:Crypt:

Хлобысть!!!
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-mar…8&qpcustomd=0

А, да, да! Где же это я слышал?
Вспомнил! Лозунги ЦК КПСС. "Все, как один!", "В едином порыве!", "Дружными колоннами" и т.п. бредятина.
Балмёр новыми пичкает. "Народ и виндоуз едины!", "Завоевания винды", "Мы говорим ОС, подразумеваем виндоуз! Мы говорим виндоуз, подразумеваем ОС!"

533. Cregg, 18.10.2011 17:47
met44
Балмёр новыми пичкает.
s/Балмёр/rms
.FIXED

534. vlad_ger, 18.10.2011 17:49
RainMan90

К слову, тут на СЛОРе интересную тему подняли - а если все же сейчас выбрать линукс (ну, скажем, в качестве какого-нибудь нишевого решения), то какой дистрибутив нынче предпочтителен? Такой, что бы поставить, сделать косметическую допилку, накатить необходимый софт и начать работать? Мне правда любопытно. А то если окинуть взглядом все существующие решения, невольно начнешь чесать в затылке - убунту можно ставить только что бы поржать на досуге, мандрива и опенсюзя какие-то мутные и непонятные в плане перспектив, федора, по слухам, это дикое глюкалово, дебиан стэйбл - тухлый софт, дебиан тестинг - та же убунта, только в профиль, минт - аналогично, только с второгномом, арч, генту... тогда уж лфс сразу Щас, кстати, PCLinuxOS качаю, чота взбрело мне на него посмотреть снова от нефик делать

Добавление от 18.10.2011 17:51:

met44
Народ и виндоуз едины!

Таки да

Завоевания винды

Вылезайте из анабиоза, уже завоевали все что можно еще в девяностых Хотя, если вы про сервера, тут да, в последние несколько лет винда и тут активно набирает обороты

Мы говорим ОС, подразумеваем виндоуз! Мы говорим виндоуз, подразумеваем ОС!

Ну не обязательно, еще и МакОС есть

535. RainMan90, 18.10.2011 17:52
vlad_ger
А вот вопрос,почему Виндузятники с таким рвением,пытаются установить себе какой-нить Linux-дистрибутив,если Linux с вашей точки зрения не нужен?

Добавление от 18.10.2011 17:54:

vlad_ger
Ну не обязательно, еще и МакОС есть
Откуда такая любовь к проприетарщине?

536. vlad_ger, 18.10.2011 17:56
RainMan90

Дык любопытно же взглянуть на то, что проповедуют с таким воистину религиозным рвением. Хотя бы одним глазков. Из разряда - ну что там эти энтузиасты опять наваяли?

537. met44, 18.10.2011 17:57
RainMan90

А вот вопрос,почему Виндузятники с таким рвением,пытаются установить себе какой-нить Linux-дистрибутив,если Linux с вашей точки зрения не нужен?
Я тоже об этом спрашивал. Конкретики не было.
Скорей всего садо-мазо

538. :Crypt:, 18.10.2011 17:59
RainMan90
Откуда такая любовь к проприетарщине?
Она работает.

Добавление от 18.10.2011 18:01:

met44
Я тоже об этом спрашивал. Конкретики не было.
Опять память отказывает? Ну ничего, повторимси: потому что интересно, о чем сектанты кричат и насколько это соответствует реальности.

539. vlad_ger, 18.10.2011 18:01
RainMan90
Откуда такая любовь к проприетарщине?

Я, знаете ли, в отличие от вас нерелигиозен. Мне как-то без разницы - проприетарно или соответствует заповедям опенсорса. Для меня главное - что бы работало, было удобно и не глючило. Винда и Мак этим требованиям удовлетворяют. Линукс - нет. К слову, наверное треть используемого мной софт вполне себе открыто - MPCHC, Notepad++, WinDjView, KeePass, 7-zip, Firefox, Handbrake, и так далее.

540. RainMan90, 18.10.2011 18:04
vlad_ger
Дык любопытно же взглянуть на то, что проповедуют с таким воистину религиозным рвением.
Свободное программное обеспечение,так как считаем что информация должна быть свободной

Из разряда - ну что там эти энтузиасты опять наваяли?
Наваяли то что даёт иной раз даёт просра удивляет разработчиков проприетарных программ ...

541. vlad_ger, 18.10.2011 18:09
met44
Скорей всего садо-мазо

Вам виднее, да

ЗЫ. Но неужели все ТАК плохо?

Добавление от 18.10.2011 18:11:

RainMan90
считаем что информация должна быть свободной

Да что вы говорите? Будьте добры, дайте определение информации - можете свое, но только достаточно конкретное

542. Banzay, 18.10.2011 18:14
RainMan90
удивляет разработчиков проприетарных программ ...

Да уж, удивляет.
Удивляет например, как, имея 20 лет на разработку(!), так и не сумели допилить НИ ОДНОГО десктопного дистрибутива!
Удивляет, что имея фору в виде корявой Вин95, линуксоиды ничего не сделали чтобы "захватить мир".
Удивляет "швабода", когда за рамки репозитория ни ногой
Удивляет "совместимость" разных дистрибутивов в плане софта
Удивляет полнейшая отрешенность оси от того, что нужно пользователям. Зато "швабода"!
Удивляют некоторые идеологи, типа РМС, несущие откровенную пургу
Удивляют "опенсорц-попрошайки", которым мало открытия протоколов и форматов данных - им сорцы конкурентов подавай.

Да дофига, что удивляет...

543. Ptn, 18.10.2011 18:19
met44 Что делать, что делать? Гипс снимают, клиент уезжает!

Писать по существу вопроса к примеру.

544. met44, 18.10.2011 18:24
:Crypt:

Опять память отказывает? Ну ничего, повторимси: потому что интересно, о чем сектанты кричат и насколько это соответствует реальности.
Нет не отказывает. Просто эта отмазка совсем на правду не похожа.
Да, и секта - это ваша винда.
Согласно определению А. Л. Дворкина в его книге Сектоведение. Тоталитарные секты, тоталитарные секты — это «…особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками. Тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. Таким образом, тоталитарные секты нарушают право человека на свободный информированный выбор мировоззрения и образа жизни»
Точь в точь Болмёр и его паства

545. Ptn, 18.10.2011 18:28
RainMan90 А вот вопрос,почему Виндузятники с таким рвением,пытаются установить себе какой-нить Linux-дистрибутив,если Linux с вашей точки зрения не нужен?

Причем тут виндузятники ? Опять что то религиозное ?
Вот мне как IT-специалисту по роду службы приходиться ставить и тестировать определенные связки, что бы как минимум ориентироваться в текущем состоянии дел.
Что бы удержать клиента от решения поднять систему на какой-нибудь слаке. Аргументированно и по пунктам.
И если линукс там ему дорог - порекомендовать что то конкретное, с чем у него и как в следствии у меня будет меньше всего проблем, при нашем взаимном и полюбовном сотрудничестве.

546. СТЕРВУШКА, 18.10.2011 18:31
met44
Точь в точь Болмёр и его паства

Паства должна знать своего проповедника, а из "паствы Болмёра" о нем знают, ну пусть, пара процентов.
Зато уж паства Столлмана о нем в курсе

Добавление от 18.10.2011 18:33:

RainMan90
А вот вопрос,почему Виндузятники с таким рвением,пытаются установить себе какой-нить Linux-дистрибутив,если Linux с вашей точки зрения не нужен?

Это которые "виндузятники"? Большинство про ваш шлак-линух и не слышали никогда

547. met44, 18.10.2011 18:36
vlad_ger

met44
Скорей всего садо-мазо

Вам виднее, да

ЗЫ. Но неужели все ТАК плохо?


А как ещё, если не садомазо?
"Линукс не устанавливается", а виндузы всё карячатся пытаясь сделать им недоступное.
У тех немногих, кому "посчастливилось" его установить - круги некруглые, квадраты неквадратные, кино посмотреть невозможно, для музыки нет плейера, файрфокс выедает всю память, сеть невозможно настроить, обновления рушат систему, программ нет ваабще никаких, всё время что то отваливается!
Но с упрямством страуса виндузы всё мучаются и мучаются. Всего лишь, чтобы что то доказать незнакомым людям
Можете сами эпитеты придумать подобному наиглупейшему занятию.

548. vlad_ger, 18.10.2011 18:38
Кстати, таки поставил сейчас на виртуалбокс PCLinuxOS, и вот что уже надыбал:

392x310, 31.3Kb (http://fastpic.ru/)

ВНЕЗАПНО!!! И эти люди запрещали мне ковырять в носу упрекали винду за то, что в ней, якобы, необходимо чистить реестр!

549. СТЕРВУШКА, 18.10.2011 18:40
met44
Но с упрямством страуса виндузы всё мучаются и мучаются. Всего лишь, чтобы что то доказать незнакомым людям
Можете сами эпитеты придумать подобному наиглупейшему занятию.


disconect
Он за это еще и платит. Двойную цену

550. vlad_ger, 18.10.2011 18:44
met44
Но с упрямством страуса виндузы всё мучаются и мучаются.

Доктор, а кто вам сказал, что я этим страдаю? Я этим наслаждаюсь! ©

В самом деле, кто вам сказал, что мы мучаемся? Лично я чисто поразвлекаться ставлю, и что б было чем постебать таких как вы

551. met44, 18.10.2011 18:51
vlad_ger

В самом деле, кто вам сказал, что мы мучаемся? Лично я чисто поразвлекаться ставлю, и что б было чем постебать таких как вы
По моему, домашний комп для развлечений и нужен.
Да развлекайтесь себе на здоровье, стебающийся вы наш!

552. Banzay, 18.10.2011 18:53
vlad_ger
Кстати, таки поставил сейчас на виртуалбокс PCLinuxOS, и вот что уже надыбал:
Господи, да что ж оно все так убого в линуксах выглядит ?!

553. vlad_ger, 18.10.2011 18:55
met44
По моему, домашний комп для развлечений и нужен.

Ну, строго говоря, не только, но и для развлечений тоже. А в таком случае - зачем линукс вообще там нужен?

554. СТЕРВУШКА, 18.10.2011 19:01
vlad_ger
Ну, строго говоря, не только, но и для развлечений тоже. А в таком случае - зачем линукс вообще там нужен?

В кофеварках, унитазах и телевизорах - пусть его. Там злобногого клёкота пингвинов не слышно

555. met44, 18.10.2011 19:04
vlad_ger

А в таком случае - зачем линукс вообще там нужен?
Для этого самого, а для чего вообще винда, кроме как для олигофренистых игрушек?
Да и здесь винда уступает специализированным решениям.

556. СТЕРВУШКА, 18.10.2011 19:07
met44
а для чего вообще винда, кроме как для олигофренистых игрушек?

Зачем ты все время пытаешься обидеть дисконекта?

557. kira363, 18.10.2011 19:08
met44
Винда не нужна, золотце...

В линуксе уже появились какие-нибудь CADы?


RainMan90
А вот вопрос,почему Виндузятники с таким рвением,пытаются установить себе какой-нить Linux-дистрибутив,если Linux с вашей точки зрения не нужен?

В отличии от линуксоидов, большинству виндузятников по-барабану под какой лицензией распространяется софт, поэтому если когда-нибудь линукс удовлетворит их потребности и сделает это с меньшими затратами, чем под виндой, то они перейдут на линукс. Но как это узнать не устанавливая систему?

558. vlad_ger, 18.10.2011 19:14
met44
Да и здесь винда уступает специализированным решениям.

Xbox 360? Может быть, хотя как по мне, то все же на любителя. Ибо нафига два прибора, один из которых повторяет функциональность второго и гораздо больше?


а для чего вообще винда

Вы лучше ответьте - для чего вообще нужен линукс на десктопе? Я вот как ни стараюсь, кроме как иллюзорной экономии, ничего так и не могу придумать

559. Lokas, 18.10.2011 20:25
Оказывается под андроид написали версии SpyEye (http://android-shark.ru/spyeye-prihodit-na-android/) и Zeus (http://android-shark.ru/modifikatsiya-zeus-dlya-android/) ? Не знал, думал что они только для больших ПК под Windows, а оказывается и под робота сделали. Ну будем ждать их появления и на линухе, вот для линуксоидов будет шок когда они Zeus'a поймают.

560. vlad_ger, 18.10.2011 21:13
цитата:
Сегодня обновился до 11.10... Во первых, при обновлении GuitarPro был удален... Но далее более интересная вещь.... Устанавливаю GuitarPro тем же методом... Он встает... Работает (замечательно работает, да... никаких нареканий)... Но.... При любом последующем запуске apt-get он его сносит.... Если сделать apt-get install -f, он хотя бы предупреждает, что он собирается удалить пакет... при установке любого другого пакета, он начинает работу с того, что сносить guitarpro (причем делает это без предупреждения).

http://ru-linux.livejournal.com/2775063.html

И они еще выставляют пакетную систему как преимущество!

561. ilbb, 18.10.2011 23:06
цитата (vlad_ger):
И они еще выставляют пакетную систему как преимущество!
понадобился мне в моем бизнесе nginx с патчами. написал я багрепорт в Debian. прошло две недели и вот он в пакетах доступен. не только мне, всем.

а вы сколько хотите можете блевать в сторону от пакетной системы, а мы в это время будем работать

562. Andrew Batalov, 19.10.2011 00:05
цитата:
ilbb:
цитата (vlad_ger):
И они еще выставляют пакетную систему как преимущество!
понадобился мне в моем бизнесе nginx с патчами. написал я багрепорт в Debian. прошло две недели и вот он в пакетах доступен. не только мне, всем.

а вы сколько хотите можете блевать в сторону от пакетной системы, а мы в это время будем работать

Да вендобои сколь угодно долго могут плеваться , только мысы активно перенимает эту технологию

563. Krey, 19.10.2011 00:13
kira363
поэтому если когда-нибудь линукс удовлетворит их потребности и сделает это с меньшими затратами, чем под виндой, то они перейдут на линукс.

Да ладно Перейти на него не реально, можно просто использовать.

Добавление от 19.10.2011 00:17:

ilbb
понадобился мне в моем бизнесе nginx с патчами. написал я багрепорт в Debian. прошло две недели и вот он в пакетах доступен. не только мне, всем.

Всем в пакетах это кому? Вы в состоянии хотябы с десяток дистрибов линукса перечислить? И дебиан вроде достаточно тормозной дистрибутив в плане новых версий. Вы про какой nginx речь ведете и про какой дебиан?

Мне почему-то показалось что вы про маинтайнера, который настолько дико запоздал с обновлением своего ПО, что ваша капля упала так вовремя, что в Debian testing включили обновления Nginx двух месячной давности как раз к моменту вашего запроса

PS ссылка на work item конечно приветствуется

Добавление от 19.10.2011 00:30:

Andrew Batalov
Да вендобои сколь угодно долго могут плеваться , только мысы активно перенимает эту технологию

Это какую? распротранения хардварного плеера в виде корпуса и россыпи либ по отдельным лицензиям (раз уж ilbb
заглянул) ?
Или магазина ПО с полностью готовыми приложениями, работающими в песочнице? (аля макОС)

564. vlad_ger, 19.10.2011 00:30
Andrew Batalov
только мысы активно перенимает эту технологию

Пруф?


ilbb
понадобился мне в моем бизнесе nginx с патчами. написал я багрепорт в Debian. прошло две недели и вот он в пакетах доступен. не только мне, всем.

Сдается мне, что в аналогичном случае под виндой вообще не надо было бы ни писать кому-то, ни ждать чего-то. Так что вы только лишний раз убедили, что пакетная система - г...о. Понимаете, когда выходит новая версия софта или, как в вашем случае, патч под текущую, я не хочу ждать пока мэнтейнеры дистра соизволят эту версию или патч закатать в пакет. И уж тем более я не хочу получить отлуп при установке с мотивацией вида "извини, чувак, но твой дистр устарел на полгода, мы уже забили болт на его обновление, так что либо переходи на новый, либо собирай сам". А ситуации, когда установка одного софта приводит к сносу другого, для меня вполне достаточно, что бы охарактеризовать такую систему как абсолютно непригодную к какой-либо деятельность. За исключением, конечно, каких-то нишевых решений, когда система планируется для исполнения четко очерченного круга задач и за этот круг ни-ни.

565. Banzay, 19.10.2011 00:31
ilbb
прошло две недели и вот он в пакетах доступен. не только мне, всем.
А что-то более близкое к десктопу, чем веб-сервер вы можете предложить? Например, в каком пакете какого дистрибутива я могу найти айтюнс?
Потому как нгинкс нужен дай бог одному из 1000000 пользователй компутеров, а вот тунец - пользователей прирастает по паре миллионов еженедельно.

566. vlad_ger, 19.10.2011 00:34
RainMan90

Коли уж я вас в присутствующих заметил, плиз, ваше определение информации

567. RainMan90, 19.10.2011 00:51
vlad_ger
Курим Вики

568. ilbb, 19.10.2011 01:07
цитата (Krey):
Всем в пакетах это кому?
всем пользователям Debian, это ж очевидно.

цитата (Krey):
Вы в состоянии хотябы с десяток дистрибов линукса перечислить?
теоретически - да, практически - последние ~12 лет использую только один дистрибутив. смысла прыгать между дистрибутивами не вижу.

цитата (Krey):
И дебиан вроде достаточно тормозной дистрибутив в плане новых версий.
эмм. оперативнее него врядли кто найдется.

цитата (Krey):
Вы про какой nginx речь ведете и про какой дебиан?
обычный nginx, обычный Debian. вроде ни того ни другого нет в двух вариантах

цитата (vlad_ger):
Сдается мне, что в аналогичном случае под виндой вообще не надо было бы ни писать кому-то, ни ждать чего-то.
именно так. и писать куда-то в вендовом случае и ждать чего-то - бесполезно. у венды даже элементарного багтрекера нет. так что писать в ней можно только на деревню дедушке. ну или на bill.gates@microsoft.com

цитата (vlad_ger):
Понимаете, когда выходит новая версия софта или, как в вашем случае, патч под текущую, я не хочу ждать пока мэнтейнеры дистра соизволят эту версию или патч закатать в пакет.
а я и не ждал. я на своих серверах собрал nginx в пакет с нужными мне патчами. и отписался в BTS. пока мы свои замороки тестировали этот же nginx появился и в Debian. с этого момента собственная сборка стала не нужна

цитата (vlad_ger):
А ситуации, когда установка одного софта приводит к сносу другого
за всю свою обширную практику работы в линуксе я такого не встречал.

цитата (Banzay):
А что-то более близкое к десктопу, чем веб-сервер вы можете предложить? Например, в каком пакете какого дистрибутива я могу найти айтюнс?
на десктопе у меня тоже Debian, но что такое айтюнс даже не знаю. все мои десктопные запросы нормально удовлетворяются без него

569. websapiens, 19.10.2011 01:16
ilbb
на десктопе у меня тоже Debian, но что такое айтюнс даже не знаю.
дык пингвины не знают ничего примерно про 99% новых продуктов и технологий. стоит ли удивляться?

570. vlad_ger, 19.10.2011 01:20
RainMan90
Курим Вики

Ну раз вы так просите

цитата (Википедия):
В бытовом смысле информация — сведения об окружающем мире и протекающих в нем процессах, воспринимаемые человеком или специальным устройством.

Какие именно сведения, о каком мире и каких процессах содержит в себе программа (в общем смысле)?

цитата (Википедия):
С точки зрения информатики, информация обладает рядом фундаментальных свойств: новизна, актуальность, достоверность, объективность, полнота, ценность и др.

Какими из этих свойств (кроме, пожалуй что, актуальности и ценности, да и те с оговорками) обладает опять же программа в общем смысле?

571. ilbb, 19.10.2011 01:23
цитата (websapiens):
дык пингвины не знают ничего примерно про 99% новых продуктов и технологий. стоит ли удивляться?
99% так называемых новых продуктов не содержат никаких новых технологий.

вот взять хоть скажем гуй венды 7. сравнить ее со стареньким fluxbox по юзабилити. 10гигабайт мусора vs 4мегабайта отличного оконного менеджера. ну процента 3 функционала fluxbox в 2011-м году венда наконец освоила. и так все. я уж молчу про скажем awesome. технологий авторасстановки окон по экрану в соответствии с заданными пользователем правилами в венде не будет никогда.
билли не допустит
вот и сидят вендузятники изо дня в день клацают мышкой и двигают окошки. пялятся в ИЕ с поломанным до сих пор юникодом: багтрекера у них нет, сообщить о проблеме им некуда. вот и вынуждены хавать то что дают

572. Krey, 19.10.2011 01:31
ilbb
всем пользователям Debian, это ж очевидно.

В Этой ветке? не очевидно. Особенно в вашем восторженном контексте. Особенно если учесть что пользователи других дистрибутивов это обновление получили н-месяцев назад.

эмм. оперативнее него врядли кто найдется.

[code]
# uname -a
Linux gw 2.6.37 #2 Wed May 25 03:26:20 MSD 2011 mips GNU/Linux
[code]

Это я какую то не ту команду набрал? Ой сорь, ошибся хостом. Это был роутер собраный с транка месяцев 5 назад. Пару недель назад ставил дебиан Сквиз нетинсталом на x86, так там ядро 2.6.35. Правильно, не будем путать оперативность со стабильностью, это дорого обходится

а я и не ждал. я на своих серверах собрал nginx в пакет с нужными мне патчами. и отписался в BTS. пока мы свои замороки тестировали этот же nginx появился и в Debian. с этого момента собственная сборка стала не нужна

Для корпоратива нормально, если патчи касаются функционала. Если секюрити то пипец.
Но этож Дебиан. Стоит проверить, наверняка уже на эти патчи есть патчи, которые уже успели либо их отменить либо сменить очередной апи или за ненужностью отменить пару технологий.

Добавление от 19.10.2011 01:37:

ilbb
вот взять хоть скажем гуй венды 7. сравнить ее со стареньким fluxbox по юзабилити.

Ты не бери уж целый DE, возьми уж для начала диалоги открытия\сохранения файла винды 7 и любого супертрупер линукса. и сравни. Я бы и хотел может потролить на эту тему, но отдаю себе отчет, что линуксоиды дальше этих диалогов никогда не вылезут.

573. Banzay, 19.10.2011 01:38
ilbb
на десктопе у меня тоже Debian, но что такое айтюнс даже не знаю.
То, что вы чего-то не знаете, не означает, что этого не существует или не нужно другим. (К тому же, я думаю, вы лукавите, кода говорите, что не знаете об айтюнс. Но на всякий случай - айтюнс это софт для работы с айфон/под/пад. И, пожалуйста, не рассказывайте, что для айфон/под/пад нужно покупать мак и все так и делают. Это даже не смешно)

Блин, вы тут один из немногих вменяемых сторонников линукса, неужели вы не способны понять и принять, что веб-сервер нгинкс и прочие админские приблуды нужны на несколько порядков меньшему числу людей, чем приложения для айфон/под/пад (которых, замечу, в мире становится больше на миллионы в неделю. Да даже для работы с андроидофонами -их тут время от времени линуксами называют, до первого прокола, потом уже не линукс - нормального софта для линукса нету. Наколенные поделки полутрезвых школьников не предлагать, плиз); нормальные игры; нормальный видеоплейер, а не убогое ВЛС и многое-многое другое.

Добавление от 19.10.2011 01:39:

ilbb
сравнить ее со стареньким fluxbox по юзабилити.
на вкус и цвет все фломастеры разные. Меня от флюксбокса в тошноту тоску кидает

574. Krey, 19.10.2011 01:47
ilbb
технологий авторасстановки окон по экрану в соответствии с заданными пользователем правилами в венде не будет никогда.

Никогда не будет. СОГЛАСЕН. И слава богу, прости господи.

Добавление от 19.10.2011 02:02:

ilbb
вот и сидят вендузятники изо дня в день клацают мышкой и двигают окошки. пялятся в ИЕ с поломанным до сих пор юникодом: багтрекера у них нет, сообщить о проблеме им некуда. вот и вынуждены хавать то что дают

Да пипец. Каждый день натыкаюсь на ту ссылку с корявым фтп. Жуть, спать не могу, все время думаю как же исправить ИЕ что бы показывала мне красивое окно на всех ФТП мира начиная с аварсокого и заканчивая японским. Однако не забываю благодарить цифрового духа за то что он мне по и по dir (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:511#511) и в пайпах показывает все файлы, на каком бы духонеприятном языке они не бли заданы..

Добавление от 19.10.2011 02:16:

блиин еще раз почитал...

Ну хотяб некоторые линуксоиды то хоть понимают как далека "технология авторасстановки окон по экрану в соответствии с заданными пользователем правилами" от пользователя ?! ыыыы

Добавление от 19.10.2011 02:27:

блин, именно в такие моменты начинаешь вспоминать Стива Джобса

575. websapiens, 19.10.2011 02:29
ilbb
вот взять хоть скажем гуй венды 7. сравнить ее со стареньким fluxbox по юзабилити.
уже смешно. про старенький мусор. Дальше перлы не читал даже.

576. Передерий Геннадий, 19.10.2011 09:00
ilbb
пялятся в ИЕ с поломанным до сих пор юникодом

цитата (с Хабра):
Суть проблемы в следующем: неправильное наименование кодировки utf-8 в настройках nginx/apache. При этом отдаваемый сервером контент воспринимается нормально во всех браузерах, кроме Internet Explorer-a.

Зачастую, многие разработчики, при конфигурации виртуальных хостов копируют настройки откуда-нибудь из интернета или же из других мест. И при этом в их настройки «перекочевывает» ошибка. В случае nginx это директива:
charset utf8;
В случае Apache это:
<Directory /path/to/site/>
AddDefaultCharset UTF8
</Directory>

Так вот — нет такой кодировки как utf8! Правильно писать utf-8 (через дефис).
Ссылки нет, копировал через Evernote.
Может дело в этом?

Добавление от 19.10.2011 09:05:

Хотя в вин7 Г-хром (на некоторых сайтах) иногда тоже выдает "кракозябры". Статистики не вел, поэтому привести пример не смогу

Добавление от 19.10.2011 09:07:

А вот и ссылка (http://habrahabr.ru/blogs/webdev/130511//) (UTF-8)

577. :Crypt:, 19.10.2011 09:22
met44
Тоталитарные секты, тоталитарные секты — это «…особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками. Тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. Таким образом, тоталитарные секты нарушают право человека на свободный информированный выбор мировоззрения и образа жизни»
Ну давайте считать.
Столлман/Дистрибутивоваятели. Авторитарен/ны? Да. Скрывает свои цели под оздоровительными, образовательными, ... масками? Да.
Линуксоиды прибегают к обману, навязчивой пропаганде, цензурируют инфо, запугивают? Да



ilbb
у венды даже элементарного багтрекера нет.
Опять нет?!?


Передерий Геннадий
Может дело в этом?
Ну что вы!?? Как можно!?? И в окментариях к этой статье уже писали, что IE мог бы и переверить неправильные стандарты! А то их какой, стандарты соблюдает!



http://habrahabr.ru/blogs/nix/130671/

http://habrahabr.ru/blogs/nix/130671/#comment_4331826

578. Ptn, 19.10.2011 10:48
ilbb онадобился мне в моем бизнесе nginx с патчами. написал я багрепорт в Debian.

А почему не upstream ? Что за снобизм ?

всем пользователям Debian, это ж очевидно.

А почему не всем пользователям ngix ? Что за снобизм ?

обычный nginx, обычный Debian. вроде ни того ни другого нет в двух вариантах

Тогда почему только пользователям Debian ? Что за снобизм ?

пялятся в ИЕ с поломанным до сих пор юникодом:

Пялишся только ты. Ибо у только ты умудряешься до сих пор работать с таким ASCII старьем как FTP к которому какой то недоадмин прикрутил юникод да еще неприменно из IE с неприменнным чтением оформления Ведь ты на фтп не за файлами лезешь, а на оформление посмотреть

А по поводу юникода - вот свежее Win vs. Linux (часть 34), #511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:511#511) Это, заметь, не оформление - это прямое искажение получаемых данных.


Andrew Batalov Да вендобои сколь угодно долго могут плеваться , только мысы активно перенимает эту технологию

1. Ты путаешь пакетную систему зависимостей с централизованным онлайн "магазином".
2. Технологии не пахнут.
3. Пакетная система если и перенимается, хотя это большой вопрос от кого, то явно без детских болезней, на подобие той что продемонстрировано в посте vlad_ger

579. Lexuz, 19.10.2011 12:26
ilbb
за всю свою обширную практику работы в линуксе я такого не встречал.
Значит ли это что такого в линуксе и правда нет?!

580. faq, 19.10.2011 13:32
Ptn
А по поводу юникода - вот свежее Win vs. Linux (часть 34), #511 Это, заметь, не оформление - это прямое искажение получаемых данных.

Аналитик, это даже не искажение, а прямое вранье, основанное на махинациях с древними дистрибутивами, в коих ты был здесь неоднократно пойман за руку. Плюс ко всему, хор виндузятников этот твой безграмотный вброс радостно подхватывает.
Опять мусолишь, пока кто-нибудь мордой не ткнет
код:

root@MSI:/home/faq# ls -l
итого 52
drwxrwxr-x 2 faq faq 4096 2011-10-18 17:39 123
-rw-r--r-- 1 faq faq 179 2011-10-04 13:27 examples.desktop
drwxrwxr-x 4 faq faq 4096 2011-10-11 11:19 oms
drwxrwxr-x 3 faq faq 4096 2011-10-09 22:08 Ubuntu One
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-04 13:36 Видео
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-19 14:47 Документы
drwxr-xr-x 3 faq faq 4096 2011-10-19 02:05 Загрузки
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-19 14:26 Изображения
drwxr-xr-x 3 faq faq 4096 2011-10-05 19:16 Музыка
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-04 13:36 Общедоступные
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-10 12:59 Рабочий стол
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-04 13:36 Шаблоны
-rw-r--r-- 1 root root 4 2011-10-19 12:40 Ядвига.txt

root@MSI:/home/faq# watch ls -l
Every 2,0s: ls -l Wed Oct 19 12:42:25 2011

итого 52
drwxrwxr-x 2 faq faq 4096 2011-10-18 17:39 123
-rw-r--r-- 1 faq faq 179 2011-10-04 13:27 examples.desktop
drwxrwxr-x 4 faq faq 4096 2011-10-11 11:19 oms
drwxrwxr-x 3 faq faq 4096 2011-10-09 22:08 Ubuntu One
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-04 13:36 Видео
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-19 14:47 Документы
drwxr-xr-x 3 faq faq 4096 2011-10-19 02:05 Загрузки
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-19 14:26 Изображения
drwxr-xr-x 3 faq faq 4096 2011-10-05 19:16 Музыка
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-04 13:36 Общедоступные
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-10 12:59 Рабочий стол
drwxr-xr-x 2 faq faq 4096 2011-10-04 13:36 Шаблоны
-rw-r--r-- 1 root root 4 2011-10-19 12:40 Ядвига.txt

Добавление от 19.10.2011 13:40:

Ptn
Поискал, нашел еще откровения. Не знать элементарных действий — это ПЯТЬ!
Win vs. Linux (часть 34), #316 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:316#316)
$ cat /sys/block/[sh]d[a-z]*/queue/scheduler
noop anticipatory deadline [cfq]

$ ionice -c3 -p$$
ioprio_set: Operation not permitted

Добавление от 19.10.2011 13:53:

ALL
По поводу utf-8.
А что, правда, что IE до сих пор не умеет работать с синонимами и альянсами?
Так и живет по "двойным стандартам"? Как будет правильно — windows-1251 или cp1251?
Почему у всех других браузеров проблем нет?
А в веб-проектах как правильно писать
'ru_RU.CP1251', 'rus_RUS.CP1251', 'Russian_Russia.1251', 'Russian_Russia.CP1251', 'ru_RU.windows-1251', 'rus_RUS.windows-1251', 'Russian_Russia.windows-1251' чтобы на стороне клиента косяков не было? Или лучше все вместе?

581. Ptn, 19.10.2011 14:11
faq Аналитик, это даже не искажение, а прямое вранье

Докажи

основанное на махинациях с древними дистрибутивами,

Древние они только для особо одаренных - дистрибутив от апреля 2011-года

ioprio_set: Operation not permitted

Именно так, Ставишь RHEL, CentOS и любуешся и главное по существу ты сказать ничегошеньки не можешь, ни что может быть не так, в какую сторону копать, всё что ты можешь это изойти на кал по поводу неправильного дистрибутива

Добавление от 19.10.2011 14:26:

Для полный -ов привожу еще более древний дистрибутив, аж от апреля 2010-го года

код:

zabbix@zabbix:~$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Ubuntu
Description: Ubuntu 10.04 LTS
Release: 10.04
Codename: lucid

zabbix@zabbix:~$ locale
LANG=ru_RU.UTF-8
LC_CTYPE="ru_RU.UTF-8"
LC_NUMERIC="ru_RU.UTF-8"
LC_TIME="ru_RU.UTF-8"
LC_COLLATE="ru_RU.UTF-8"
LC_MONETARY="ru_RU.UTF-8"
LC_MESSAGES="ru_RU.UTF-8"
LC_PAPER="ru_RU.UTF-8"
LC_NAME="ru_RU.UTF-8"
LC_ADDRESS="ru_RU.UTF-8"
LC_TELEPHONE="ru_RU.UTF-8"
LC_MEASUREMENT="ru_RU.UTF-8"
LC_IDENTIFICATION="ru_RU.UTF-8"
LC_ALL=

zabbix@zabbix:~$ echo faqislamer >ядвига.txt

zabbix@zabbix:~$ ls -l
итого 4
-rw-r--r-- 1 zabbix zabbix 11 2011-10-19 17:22 ядвига.txt

zabbix@zabbix:~$ watch ls -l
Every 2,0s: ls -l Wed Oct 19 17:22:49 2011

4
-rw-r--r-- 1 zabbix zabbix 11 2011-10-19 17:22 .txt



582. Krey, 19.10.2011 14:31
faq
Так и живет по "двойным стандартам"? Как будет правильно — windows-1251 или cp1251?

А че валидаторы уже отменили? Ты бы воспользовался прежде чем про стандарты писать. Раз уж найти и самолично заглянуть в стандарты такая проблема.

На вот http://www.iana.org/assignments/character-sets
как только найдешь там алиас utf8, возваращайся.

583. :Crypt:, 19.10.2011 14:39
Ptn
faq не делает "echo faqislamer >ядвига.txt"
Как обычно, врёт по мелочам.

Добавление от 19.10.2011 14:41:

faq
А что, правда, что IE до сих пор не умеет работать с синонимами и альянсами?
Пока правда в том, что линуксоиды не умеют соблюдать стандарты.

584. faq, 19.10.2011 15:40
Ptn
Докажи
Ты русских букв не видишь? Доказываю

400x246, 69.9Kb (http://img31.imageshack.us/img31/411/image44103.png)

Именно так, Ставишь RHEL, CentOS и любуешся и главное по существу ты сказать ничегошеньки не можешь, ни что может быть не так, в какую сторону копать, в
Не спеши и не мельтеши, сначала с одним вопросом разберись, потом тебе предстоит долгий и трудный путь к знаниям

:Crypt:
faq не делает "echo faqislamer >ядвига.txt"
Как обычно, врёт по мелочам.

Ддя особо одаренных сделал "echo ptnandcryptislamers >ядвига.txt"

585. Batmah, 19.10.2011 16:29
:Crypt:
А что, правда, что IE ..... Пока правда в том, что линуксоиды не умеют соблюдать стандарты.

Это с каких пор поделка Microsoft ( IE ) называется стандартом ?

586. Ptn, 19.10.2011 17:21
faq Ты русских букв не видишь?

Вот тебе два скрина Как увидишь на втором скрине русские "итого" и "Сен" сообщи .

640x417, 29,4Kb

640x417, 19,7Kb

Что и как там выводиться на _твоей_ системе, мне пофигу. Не можешь назвать, или хотя бы предположить, причину по которой так показывается в CentOS - молчи в тряпочку, ну или и дальше выставляй себя -ом, тебе не привыкать.

Помниться когда я показывал кракозярбы в mutt из-за logwatch линуксоиды тоже долго сопли по столу размазывали о том как у них всё круто - а в итоге пошли багу оформлять .

Не спеши и не мельтеши, сначала с одним вопросом разберись

Вот ты и не спеши Перед тем как постить скрины своей системы - сначала разберись о чем я говорю, включая условия воспроизведения

Добавление от 19.10.2011 17:23:

Batmah Это с каких пор поделка Microsoft ( IE ) называется стандартом ?

С каким пор линуксоиды научились читать и не извращать написанное ? [вопрос риторический]

Добавление от 19.10.2011 17:40:

:Crypt: Как обычно, врёт по мелочам.

Да не, там дело немного в другом. Виноват предположительно RMS, но разве faq такое признает

К сообщению приложены файлы: 1.png, 640x417, 29Кb, 2.png, 640x417, 20Кb

587. faq, 19.10.2011 17:58
Krey Вай, пропустил...
А че валидаторы уже отменили? Ты бы воспользовался прежде чем про стандарты писать. Раз уж найти и самолично заглянуть в стандарты такая проблема.
На вот http://www.iana.org/assignments/character-sets
как только найдешь там алиас utf8, возваращайся.

Ты своей ссылкой только что доказал, что IE нагло и никого не стесняясь использует двойные стандарты.
CP1251 (как и UTF8) там нет, однако IE с удовольствием и причмокиванием CP1251 проглатывает, а на UTF8 выдает всякую хню (видать,в отместку за свои трупики utf-16).
Спасибо, облегчил работу по доказыванию очевидного.

Добавление от 19.10.2011 18:03:

Ptn
Вот тебе два скрина
Зачем они мне? Тебе ж сказано — пользуйся современными дистрибутивами, а не всякой криворукой хнёй.

588. vlad_ger, 19.10.2011 18:11
Ptn

Гы, не знаю почему watch так меняет вывод, но оно действительно так:

http://i30.fastpic.ru/big/2011/1019/fe/6d4c9d5d82135da58a5397e8e8fa75fe.png (658x468, 335.8Kb)

http://i30.fastpic.ru/big/2011/1019/ab/cc6548df7ea93c50bfd57ff7ae90e6ab.png (657x466, 326.8Kb)

PSLinuxOS 2011

589. Krey, 19.10.2011 18:22
faq
Спасибо, облегчил работу по доказыванию очевидного.

Очевидного чего? что ты прогнал про алиасы не разобравшись?

590. Ptn, 19.10.2011 18:27
faq Зачем они мне?

Встречный вопрос - а зачем мне твои ?

ебе ж сказано — пользуйся современными дистрибутивами, а не всякой криворукой хнёй.

Я пользуюсь Линуксом, и спрашиваю за Линукс, ибо в названии ветки указано Линукс.

А тот факт что ты дистрибутивы 2010-го или 2011-го года считаешь криворукой хней - говорит лишь о том что весь ваш линукс криворукая хня И мне это данное твое личное мнение ни капельки не интересно.

Добавление от 19.10.2011 18:39:

vlad_ger Гы, не знаю почему watch так меняет вывод, но оно действительно так:

Ну как видишь, на все что хватает линуксоидов, это сказать что используемый тобой дистриб - есть криворукая хня.

Чуть что - нужно менять дистрибутив А почему патчи из 2007-го года, не попадают в свежие дистрибутивы апреля 2010-го они объяснить не могут. Они даже просто признать сам факт наличия бага то не состоянии.

591. faq, 19.10.2011 18:40
Ptn
А тот факт что ты дистрибутивы 2010-го или 2011-го года считаешь криворукой хней - говорит лишь о том что весь ваш линукс криворукая хня И мне это данное твое личное мнение ни капельки не интересно.

А мне вот интересно наблюдать за садомазохистами в этой ветке с их смешной пургой

592. Ptn, 19.10.2011 18:51
Тха-ха-ха, а в Убунте то версия пакета новая, а ошибка есть Линукс такой линукс

Добавление от 19.10.2011 19:11:

О... миднайт обновился http://www.linux.org.ru/news/opensource/6893553

цитата:

новые привязки файлов:
.torrent: просмотр при помощи ctorrent;
.mts: распознаётся как файл видео;
.3gp - видеофайл.

Ба .... да это же расширения, те самые которое страшное наследние MS-DOS

цитата:
Исправления
Просмотрщик: man-страницы в UTF-8 отображаются некорректно;
FTP: каталоги, содержащие "@" в названии потенциально могут привести к удалению домашнего каталога;
FTP: невозможно скачать файлы. содержащие апостроф (`) в названии;
FTP: невозможно отобразить содержимое каталогов. если пароль содержит символ '#';
FTP: невозможно скачать файлы, содержащие пробелы в начале имени;

Чудесные ! Чудесные исправления

593. Krey, 19.10.2011 19:21
Ptn

Ба .... да это же расширения, те самые которое страшное наследние MS-DOS


Продались гейтсу неосиляторы

Кстати интересно как утиль file формат торрента распознает? Он же тоже в принципе общий - bencoded.

594. ilbb, 19.10.2011 20:26
цитата (Krey):
Особенно если учесть что пользователи других дистрибутивов это обновление получили н-месяцев назад.
нет не получали

в сентосе и федоре вообще их нет и пока не предвидится

цитата (Krey):
Это я какую то не ту команду набрал? Ой сорь, ошибся хостом. Это был роутер собраный с транка месяцев 5 назад. Пару недель назад ставил дебиан Сквиз нетинсталом на x86, так там ядро 2.6.35. Правильно, не будем путать оперативность со стабильностью, это дорого обходится
эмм. на kernel.org latest stable написан 3.0.4, в дебиан уже есть 3.1rc7. куда уж оперативнее-то?
да и кернел как раз тот пакет с которым спешить совершенно ни к чему

цитата (Krey):
Ты не бери уж целый DE
а в венде нельзя взять только оконный менеджер. посколько там неделимо все.
но и это неделимое по функционалу отстойное шо слов нет. новых технологий в этом нет и не будет.
цитата (Banzay):
То, что вы чего-то не знаете, не означает, что этого не существует или не нужно другим
я говорю о том, что ваша любимая фраза "здесь нет интернет иксплорера" не является аргументом.
у нас есть замены.

цитата (Krey):
Никогда не будет. СОГЛАСЕН. И слава богу, прости господи.
дык и вендузятники никогда не смогут понять что же это такое, когда тупой рутиной компьютер а не ты занимается.

цитата (Krey):
Да пипец. Каждый день натыкаюсь на
дело не в том что есть вот этот конкретный баг в ИЕ, а дело в том что о нем некому сообщить. вендузятникам даже простого багтрекера не дали.

цитата (Krey):
Ну хотяб некоторые линуксоиды то хоть понимают как далека "технология авторасстановки окон по экрану в соответствии с заданными пользователем правилами" от пользователя ?! ыыыы
а что тут непонятного. ты формулируешь компьютеру как тебе удобно чтобы он окна авторасставлял. он их и авторасставляет дальше сам.

цитата (Передерий Геннадий):
Может дело в этом?
нет не в этом. там вообще не об nginx'ах речь шла

цитата (:Crypt:):
Опять нет?!?
не опять, а до сих пор

цитата (Ptn):
А почему не upstream ? Что за снобизм ?
дык с апстримовского дерева модуль и взяли.

цитата (Ptn):
Тогда почему только пользователям Debian ? Что за снобизм ?
я использую эту операционную систему. на остальные только изредка поглядываю.

цитата (Ptn):
А по поводу юникода - вот свежее Win vs. Linux (часть 34), #511 Это, заметь, не оформление - это прямое искажение получаемых данных.

не знаю где это, а вот у меня тут старенький дебиан все хорошо показывает:
код:

nbw:[~]$ mdcd tmp/tmp
nbw:[~/tmp/tmp]$ echo 123 >ядвига.txt
nbw:[~/tmp/tmp]$ ls -l
итого 4
-rw-rw-r-- 1 dimka dimka 4 Окт 19 20:21 ядвига.txt
nbw:[~/tmp/tmp]$ watch ls -l
Every 2,0s: ls -l Wed Oct 19 20:22:19 2011

итого 4
-rw-rw-r-- 1 dimka dimka 4 Окт 19 20:21 ядвига.txt

цитата (Lexuz):
Значит ли это что такого в линуксе и правда нет?!
баги везде есть. если вы нашли таковой в линуксе, отпишите багрепорт. вам либо объяснят что делать либо поправят

это вам не венда

595. Lexuz, 19.10.2011 20:32
ilbb
баги везде есть. если вы нашли таковой в линуксе, отпишите багрепорт. вам либо объяснят что делать либо поправят

это вам не венда


Смотрю прямо признать наличие бага смелости не хватает!

596. ilbb, 19.10.2011 20:35
цитата (Lexuz):
Смотрю прямо признать наличие бага смелости не хватает!
я протестировал описанные действия, бага не обнаружил. очень подозреваю что этот гхм "баг" есть только у автора того форумного сообщения

597. Передерий Геннадий, 19.10.2011 20:43
GIGABYTE G1.Assassin 2 на чипсете X79 Express (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/16/80)
цитата:
Непосредственно на плате расположены звуковой кодек Creative X-Fi

GIGABYTE - недалекие? Ведь disconect сказал, что Creative X-Fi - отстой, так как в вин7 плохо работает. Но других вменяемых (перспективных и массовых) ОС как бы нет. Околопроцентные вычеркиваем сразу - вряд ли игровая mb на них ориентирована

598. Krey, 19.10.2011 20:59
ilbb
эмм. на kernel.org latest stable написан 3.0.4, в дебиан уже есть 3.1rc7. куда уж оперативнее-то?

stable и тестинг различаем да? Вот когда стабильный релиз ядра 3.0.4 в дебиане стабильный 2.6.35. Это скока лет то?

а в венде нельзя взять только оконный менеджер. посколько там неделимо все.
но и это неделимое по функционалу отстойное шо слов нет. новых технологий в этом нет и не будет.


Еще как разделимо. Только пользователям нет нужды метаться по разным ДЕ, поскольку родной сделан очень хорошо, чего не скажешь о страхолюдных и глючных линуксовых ДЕ.

дык и вендузятники никогда не смогут понять что же это такое, когда тупой рутиной компьютер а не ты занимается.

В туалет вы исключительно по расписанию ходите? Тупая рутина это когда все настолько однообразно что приходится правила для расположения окон формулировать. И это надо еще такой внутренний мир иметь, что бы окна по правилам раскладывать, что я даже не знаю... В общем я предпочел бы этого человека по другой стороне улицы обходить. Просто на всякий случай.

но и это неделимое по функционалу отстойное шо слов нет. новых технологий в этом нет и не будет.

На форумах столько всего понаписали про новое... Мне хватает.
А вот Линуксу бы старые догнать не мешало бы, а то в качестве десктопа его использовать - тошнотворно и такое чувство что все конечности на протезы заменили.

599. websapiens, 19.10.2011 21:35
ilbb
а что тут непонятного. ты формулируешь компьютеру как тебе удобно чтобы он окна авторасставлял. он их и авторасставляет дальше сам.

ну дык сформулируй. и окна расставятся.

если вы нашли таковой в линуксе, отпишите багрепорт.
десктопный линукс - это один большой баг. описывай его не описывай, пока не удален с компьютера, баг остается.

600. ilbb, 19.10.2011 21:36
цитата (Krey):
stable и тестинг различаем да?
это к себе ты эту сентенцию направь, да?
тут ведь выбор ЛИБО stable ЛИБО все время новые версии. и то и другое невозможно в принципе

цитата (Krey):
Еще как разделимо. Только пользователям нет нужды метаться по разным ДЕ, поскольку родной сделан очень хорошо
чего же хорошего? если функционала awesome (который тоже ЕМНИП в 5мегабайт укладывается) в венде пользователям не светит? несмотря на те 10-20 гиг барахла которое им устанавливают под видом новых технологий

цитата (Krey):
В туалет вы исключительно по расписанию ходите? Тупая рутина это когда все настолько однообразно что приходится правила для расположения окон формулировать.
вот ты на этом форуме вчера писал. и позавчера писал. и сегодня пишешь. и года три назад мы с тобой тут тоже спорили. окошко браузера двигал хоть раз? я так - нет. оно у меня всегда в одном и том же месте стоит. правилом жестко определено. и так все.

Добавление от 19.10.2011 21:37:

цитата (websapiens):
ну дык сформулируй. и окна расставятся.
а на следующий день? опять все сначала? нет уж я на родном старом добром линуксе дальше буду жить )

601. websapiens, 19.10.2011 21:39
ilbb
а на следующий день? опять все сначала?
на следующий день браузер появится там же, где и в дне вчерашнем. открываешь крышку ноутбука - он и появляется.

602. ilbb, 19.10.2011 21:43
цитата (websapiens):
на следующий день браузер появится там же, где и в дне вчерашнем. открываешь крышку ноутбука - он и появляется.
а потом ты запускаешь например ворд (или что-то еще) и тут возникает две комбинации: ты хочешь печатать, ты хочешь печатать поглядывая в браузер. и все. ваш виндулет превращается в двигло окошек

603. websapiens, 19.10.2011 21:45
ilbb
ты хочешь печатать, ты хочешь печатать поглядывая в браузер.
ну для начала, я не хочу печатать поглядывая в браузер. я хочу печатать поглядывая в ворд. окошки двигать не требуется совершенно.

604. ilbb, 19.10.2011 21:47
websapiens
ну то что ты никогда не работал со справочниками - то понятно. ты вообще никогда не работал, кроме игрушек и не знаешь ничего. потому тебе вендулет и подходит

605. websapiens, 19.10.2011 21:51
ilbb
ты вообще никогда не работал, кроме игрушек и не знаешь ничего. потому тебе вендулет и подходит
дык для работы виндоуз тока и подходит. в том числе и со справочниками, энциклопедиями и массой всего остального, которого, к слову, под линуксами и не существует.

606. Lexuz, 19.10.2011 21:52
ilbb
ты хочешь печатать поглядывая в браузер.
ну то что ты никогда не работал со справочниками - то понятно. ты вообще никогда не работал,
Т. е. ты передираешь что-то из интернета в текстовый редактор?! А буфер обмена в линуксе еще не изобрели?! Или как всегда, мониторишь 100500 серверов и поглядывая в текстовый редактор попечатываешь?

607. ilbb, 19.10.2011 21:59
цитата (Lexuz):
Т. е. ты передираешь что-то из интернета в текстовый редактор?!
берешь скажем справочник по какой-либо библиотеке и программ пишешь глядючи в него. если ты программист.
или скажем статью закона и какой-нибудь документ на него ссылающийся. если ты какой-нидь юрист.

либо... да тьму примеров можно привести. из любой области деятельности

цитата (Lexuz):
А буфер обмена в линуксе еще не изобрели?!
а буфер обмена не всегда подходит при работе со справочниками

608. Igor72, 19.10.2011 22:02
Линуксоеды с клавиатуры што ле окошки двигают?

609. websapiens, 19.10.2011 22:04
ilbb
берешь скажем справочник по какой-либо библиотеке и программ пишешь глядючи в него. если ты программист.
о. повторно набираешь уже набранное, потому что буфер обмена не фуричит в линуксах. Крайне производительно.

610. Banzay, 19.10.2011 22:07
Igor72
Линуксоеды с клавиатуры што ле окошки двигают?
Не удивлюсь, если они после установки пишут текстовый файл, в котором перечисляют размеры и расположение окошек. И все, за пределы написанного ни ногой

611. ilbb, 19.10.2011 22:17
цитата (Igor72):
Линуксоеды с клавиатуры што ле окошки двигают?
занахера их двигать вообще? компьютер сам справляется отлично с их расстановкой

612. Igor72, 19.10.2011 22:21
Banzay
Не удивлюсь, если они после установки пишут текстовый файл, в котором перечисляют размеры и расположение окошек. И все, за пределы написанного ни ногой
Ну почему, можно продолжать писать текстовые файлы про расположение и размры окон. Я немного прикинул, у меня вариантов Microstation + Word не менее пяти набирается. Ежли к этому добавить всякие корелы, фотошопы, адоберидеры мс-прожекты и прочие эксели с автокадами да бровзерами - я энти правила до пенсии писать смогу
Или до увольнения с диагнозом НСС

Добавление от 19.10.2011 22:23:

ilbb
анахера их двигать вообще? компьютер сам справляется отлично с их расстановкой
Ну вот открыта у меня мелкостанция на оба монитора. Я запускаю ворд - че должно произойти?

613. websapiens, 19.10.2011 22:24
Igor72
Ежли к этому добавить всякие корелы, фотошопы, адоберидеры мс-прожекты и прочие эксели с автокадами да бровзерами - я энти правила до пенсии писать смогу
дык линуксятникам ж проще. там же нет всяких корелов, фотошопов, адоберидеров, автокадов и прочего. вот и двигают то что осталось.

614. Aik, 19.10.2011 22:37
ilbb
тут ведь выбор ЛИБО stable ЛИБО все время новые версии. и то и другое невозможно в принципе
Это в линуксе невозможно.
В дебиане у меня (стабильном, Debian 6.0.3 was released October 8th, 2011), кстати, тоже не отображается русский в watch'e.

а потом ты запускаешь например ворд (или что-то еще) и тут возникает две комбинации: ты хочешь печатать, ты хочешь печатать поглядывая в браузер. и все. ваш виндулет превращается в двигло окошек
Комбинаций может быть гораздо больше - в зависимости от того, какой процент окна хочется видеть, одно ли окно хочется видеть и т.п. Загоняя себя в заранее предустановленные рамки, вы становитесь ограничены.


Lexuz
А буфер обмена в линуксе еще не изобрели?!
Изобрели, только информация там хранится до тех пор, пока не закрыта программа, из которой ее скопировали.


Igor72
Линуксоеды с клавиатуры што ле окошки двигают?
Да, ilbb про это писал уже. У него многие тысячи хоткеев для передвижения окошек, задает сперва монитор, затем координаты углов.

615. Lexuz, 19.10.2011 22:39
Aik
Изобрели, только информация там хранится до тех пор, пока не закрыта программа, из которой ее скопировали.
Однако! Ну дык наверное это же не баг, а фича?!

616. ilbb, 19.10.2011 22:44
цитата (Aik):
Это в линуксе невозможно.
это вообще невозможно.


617. Ptn, 20.10.2011 08:26
Информация к размышлению

код:
#du -hs /etc/
105M /etc/


код:

C:\WINDOWS\system32\config>dir
Том в устройстве C не имеет метки.
Серийный номер тома: 94F0-8D27

Содержимое папки C:\WINDOWS\system32\config

03.03.2010 20:50 <DIR> .
03.03.2010 20:50 <DIR> ..
19.10.2011 18:30 524 288 AppEvent.Evt
19.10.2011 18:30 524 288 default
04.03.2010 01:13 94 208 default.sav
03.03.2010 21:02 65 536 Internet.evt
19.10.2011 18:30 262 144 SAM
04.03.2010 01:14 65 536 SecEvent.Evt
19.10.2011 18:30 262 144 SECURITY
19.10.2011 18:30 18 612 224 software
04.03.2010 01:13 1 093 632 software.sav
19.10.2011 18:30 524 288 SysEvent.Evt
20.10.2011 11:08 3 670 016 system
04.03.2010 01:13 491 520 system.sav
03.03.2010 19:29 <DIR> systemprofile
04.03.2010 01:13 262 144 userdiff
13 файлов 26 451 968 байт
3 папок 7 483 703 296 байт свободно

618. Aik, 20.10.2011 08:38
Lexuz
Однако! Ну дык наверное это же не баг, а фича?!
Типа фича, да. Бай дизайн.
А еще не забываем, что в линуксе (в Х, если точнее) как минимум два буфера обмена, clipboard и selection. Первый - это стандартный Ctrl+C/V, а во второй кладется то, что выделяете мышью. не пересекаются.


ilbb
это вообще невозможно.
В линуксе. Ибо в других ОС обновление одной программы не тянет за собой обновления половины других.

619. Ptn, 20.10.2011 08:44
ilbb в сентосе и федоре вообще их нет и пока не предвидится

А почему ? Философия опенсурса и обмена кодом не работает ?

дык с апстримовского дерева модуль и взяли.

Вы пишите что "понадобился мне в моем бизнесе nginx с патчами"
Какие нафиг патчи из апстрима ? Он по умолчанию первичен, а всё что вы добавляете от себя и есть патчи.

я использую эту операционную систему. на остальные только изредка поглядываю.

Вот я и спрашиваю - что за снобизм ? Не припомню в философии ричарда такого указания.

не знаю где это, а вот у меня тут старенький дебиан все хорошо показывает:

А я верю. Вопрос почему патчи из 2007-года, не попадают в релизы Линукса 2010-го и 2011-го, остается под вопросом. Наверное всё таки ротацией кода в опенсурсе всё не так хорошо как нам обещали. Мол написал патчик - через короткий промежуток времени он у всех.

баги везде есть.

Вы это факу объясните, я и так знаю.

если вы нашли таковой в линуксе, отпишите багрепорт.

Я уже, от скуки, нашел багрепорт - он открыт в 2007-м а закрыт 2009-м, если не раньше.

вам либо объяснят что делать либо поправят

это вам не венда


В и объясни почему патчи из 2007-года, не попадают в релизы Линукса 2010-го и 2011-го ?

Добавление от 20.10.2011 08:47:

ilbb очень подозреваю что этот гхм "баг" есть только у автора того форумного сообщения

Тогда погугли на тему procps-3.2.7-watch_unicode-1.patch а следом и procps-3.2.8-watch_unicode-1.patch

620. Cregg, 20.10.2011 09:13
ilbb
очень подозреваю что этот гхм "баг" есть только у автора того форумного сообщения
watch 0.2.0 - баг существует
watch 0.3.0 - исправлен (?) (или, возможно, патчен в дебиане\убунту)
насколько вижу - переход между ними случился при изменении даже не минорной версии procps, а между релизами одной версии. (меня пока ломает ставить нестабильные релизы ради выяснения где там чего)

Krey
Кстати интересно как утиль file формат торрента распознает?
распознает. независимо от расширения. по "ключевым словам", видимо.

621. Krey, 20.10.2011 09:18
ilbb
окошко браузера двигал хоть раз? я так - нет. оно у меня всегда в одном и том же месте стоит. правилом жестко определено. и так все.

Ужас. Я располагаю окошко браузера так, как мне удобно в текущий момент. Довольно часто либо на весь экран, либо запиненым к какому либо из четырех боков экрана (два моника). В зависимости от настроения, позиции кресла (длинный угловой стол), окружения - да чего угодно и мало что из этого можно занести в конфиг. Положения этого окна меняются либо мышью, либо, что чаще, двумя кнопками клавы.
Я бы лучше себе руку отгрыз, чем стал бы прописывать положение и правила размещение окон на экране.
Или уволился бы, что бы поискать работу с меньшим уровнем рутины! А дома такое делать - вообще непостижимо.

чего же хорошего? если функционала awesome (который тоже ЕМНИП в 5мегабайт укладывается) в венде пользователям не светит? несмотря на те 10-20 гиг барахла которое им устанавливают под видом новых технологий

Просто функционала недостаточно. Функционал весь есть либо его очень просто создать из другого, уже присутствующего в системе. Кроме наличия функционала в десктопной ОС нужно что бы компетентные специалисты положили тщательно отобранное подмножество из этого функционала в грамотно спроектированный гуй.
Функционал awesome ни один компетентный специалист не пропустит в домашнюю ОС.

622. ilbb, 20.10.2011 10:10
цитата (Ptn):
Информация к размышлению
реестр ты тоже посчитал? а заодно все ini которые хранятся в директориях (как у того же тоталкомандера)?

цитата (Aik):
в других ОС обновление одной программы не тянет за собой обновления половины других.
это никак вообще не связано с вопросом того что новые версии могут быть нестабильными. вообще никак

цитата (Ptn):
А почему ? Философия опенсурса и обмена кодом не работает ?
сентос - попытка спопугайничать коммерческий продукт. причем некачественный коммерческий. поэтому (как и всегда в случае коммерческих продуктов) там на пользователей начхать.

а в федоре не знаю почему


цитата (Ptn):
А я верю.
вот в этом мы с тобой и отличаемся. я предпочитаю базировать то что я говорю и делаю на понятии "я знаю", а ты на "я верю". отсюда и все твои беды

цитата (Ptn):
Вопрос почему патчи из 2007-года, не попадают в релизы Линукса 2010-го и 2011-го, остается под вопросом.
Линукс - ядро. а дистрибутив линукса - операционная система. соответственно рассмотрение убунты vs debian должно проходить на том же уровне как и рассмотрение дебиан vs windows.

Добавление от 20.10.2011 10:11:

цитата (Krey):
Ужас. Я располагаю окошко браузера так, как мне удобно в текущий момент.
а у меня компьютер располагает

Добавление от 20.10.2011 10:13:

цитата (Krey):
Функционал awesome ни один компетентный специалист не пропустит в домашнюю ОС.
потому что пользователей за быдло и дебилов держат. именно поэтому они ими и являются.

как там было у классика? "напишите программу расчитанную даже на дураков и только дураки ей будут пользоваться" (ц)

623. Ptn, 20.10.2011 10:20
ilbb реестр ты тоже посчитал?

Проблемы с чтением ? Второй блок кода это и есть реестр.

сентос - попытка спопугайничать коммерческий продукт.

Нет проблем - сюда уже выкладывали этот баг и из Убунту, и из PCLinux, и, я так понимаю, из Генты.


вот в этом мы с тобой и отличаемся. я предпочитаю базировать то что я говорю и делаю на понятии "я знаю",

Налицо нарушение логики. Я знаю - что ты знаешь - и именно поэтому когда натыкаюсь на забавный баг - то в первую обращаюсь к вам - к знающим людям. Ибо верю - что вы лучше меня знаете в чем может быть дело.
Но после того как линуксоиды на простейший баг начинают устраивать клоунаду с распальцовкой - без единого комментария по существу, я начинаю интересоваться вопросом самостоятельно. Не потому что мне хочется, а потому что линуксоиды недееспособны.

В итоге. Теперь и "я знаю" - и линуксоиды продемонстрировали себя с худшей стороны

соответственно рассмотрение убунты vs debian должно проходить на том же уровне как и рассмотрение дебиан vs windows.

Я про что и говорю - песни про "написал патчик и всем хорошо - ибо это опенсурс" - это вранье. Ты только что своей фразой подтверил - что обмена кода нет - точнее он такой же как и с системой на закрытых исходниках

624. Cregg, 20.10.2011 10:24
ilbb
как там было у классика
компьютер сегодня - такое же утилитарное устройство как стиральная машина, микроволновка, часы, автомобиль.... унитаз, в конце концов.
ну или, по крайней мере, становится таким.
так что авесом (и прочие подобные), требующий для настройки (а фактически - для пользования) тщательного продумывания собственных хотелок, и, как минимум, базовых навыков программирования - удел отдельных гиков, всё еще живущих в прошлом, и гордящихся умением "настроить карбюратор" в мире "инжекторов".

Добавление от 20.10.2011 10:25:

Ptn
анологичный баг и в Убунту
в 11.04 - исправлен
и я так понимаю Генте.
да, есть.

625. Ptn, 20.10.2011 10:31
Cregg в 11.04 - исправлен

Верю, а вот почему он не исправлен в LTS 10.04 - для меня загадка.

Добавление от 20.10.2011 10:36:

ilbb а дистрибутив линукса - операционная система.

procps как и coreutuls это одни из самых базовых вещей.

626. :Crypt:, 20.10.2011 11:07
Какая интуитивно понятная система, ставящаяся за 5 минут и в которой всё сразу работает из коробки!!!
http://habrahabr.ru/blogs/linux/130763/#habracut

627. Aik, 20.10.2011 11:07
ilbb
это никак вообще не связано с вопросом того что новые версии могут быть нестабильными. вообще никак

Напомню ваши слова тут ведь выбор ЛИБО stable ЛИБО все время новые версии. и то и другое невозможно в принципе.
Это только в линуксе "стабильность" и "новая версия" - антонимы.

Ptn
Верю, а вот почему он не исправлен в LTS 10.04 - для меня загадка.
Ну, было же сказано - исправление ошибок в "стабильных" дистрибутивах невозможно.

628. Krey, 20.10.2011 11:16
ilbb
а у меня компьютер располагает

Я и говорю - человек-шаблон. А еще ярлыки вешаешь, быдло\небыдло.

потому что пользователей за быдло и дебилов держат. именно поэтому они ими и являются.

Т.е. если я работаю в винде - я быдло. Как только перегружаюсь в линукс тут же становлюсь элитой?
Как же меня забавляют эти линуксячьи похрюкивания

Cregg
и гордящихся умением "настроить карбюратор" в мире "инжекторов".

629. Aik, 20.10.2011 11:19
Cregg
так что авесом (и прочие подобные), требующий для настройки (а фактически - для пользования) тщательного продумывания собственных хотелок, и, как минимум, базовых навыков программирования - удел отдельных гиков, всё еще живущих в прошлом, и гордящихся умением "настроить карбюратор" в мире "инжекторов".
Ну, периодически слышны крики на тему, что компьютер - это как автомобиль и надо выдавать права на его использование.

630. Krey, 20.10.2011 11:20
Aik
Ну, периодически слышны крики на тему, что компьютер - это как автомобиль и надо выдавать права на его использование.

Если бы еще и медсправку требовали, было бы лучше.

631. ilbb, 20.10.2011 11:24
цитата (Aik):
Это только в линуксе "стабильность" и "новая версия" - антонимы.
это везде так.
вот купил я новый телефон - он жутко глючил. потом они пофиксили в прошивке какую-то багу, прошивку обновил и ща работает нормально.

вышла новая версия винды - сразу выявилось куча проблем, затем микрософт выпускает сервиспак: первый, второй. к третьему уже становится более менее сносно.
и нет в этом исключений.

632. Cregg, 20.10.2011 11:33
Aik
Ну, периодически слышны крики на тему, что компьютер - это как автомобиль и надо выдавать права на его использование.
автомобиль - источник повышенной опасности. по определению. в отличии от.
всё.

Добавление от 20.10.2011 11:42:

ilbb
может подскажешь средство - у меня есть куча ssh соединений, каждый со своими ключами (где-то туннели, где-то нестандартные порты и т.д.) нужно как-то удобно их хранить (не в голове, а каким-то списком с возможность выбора и запуска). раньше пользовался плазмоидом easy-sssh-connection, но у него проблемы с проектом - в общем поддержка кончилась...

633. :Crypt:, 20.10.2011 11:55
http://ithappens.ru/story/7563

За это сообщение сказали спасибо: faq

634. Ptn, 20.10.2011 12:23
Aik Ну, было же сказано - исправление ошибок в "стабильных" дистрибутивах невозможно.

Всё равно ускользает из логики. Баг исправлен в 2007-м и потом видимо еще раз в 2009-м, LTS 10.04 вышел соответственно в 2010-м. И тут возникает проблема.

С CentOS 5.x понятно - там ветка стартовала раньше исправления бага, и потом видимо по мало значительности не была бэкпортирована.

Точно так же я бы понял если бы данный баг не был исправлен в LTS 8.04.x - то есть 8.04.1, 8.04.2, 8.04.3 и т.д.

Но новая ветка LTS 10.04 совершенно точно вышла спустя ГОД после предоставления патчей - так какого ...

Добавление от 20.10.2011 13:08:

:Crypt: Я вообще не очень понимаю, как внедрять Школьный Линукс не имея толковых системных требований и нормального HCL листа.

Ну не считать же http://www.altlinux.org/HCL - нормальным, если он начинается с фразы

цитата:
На этой странице представлена заведомо неполная информация по поддержке того или иного оборудования

635. :Crypt:, 20.10.2011 13:11
Ptn
Я вообще не очень понимаю, как внедрять Школьный Линукс не имея толковых системных требований и нормального HCL листа.
А нахрена его вообще внедрять?!? Эта программа должна проходить под статьёй "мы попилим, вы натрахаетесь".

ИМХО, действовать надо так:
Пришёл дистрибутив. Согласно правилам - должна быть инструкция об установке на русском языке. Делаю всё по инструкции. Есть ошибка, не предусмотренная в ПЕЧАТНОЙ инструкции, пишу акт "продукт г...о и не работает", отправляю обратно.
Всё.

Нахера мне копаться по инетам с идеей исправлять ошибки?!? Я ж не буду менять КПП в новой автомашине, которая не работает прямо в автосалоне?!?

636. Krey, 20.10.2011 13:39
:Crypt:
Пришёл дистрибутив. Согласно правилам - должна быть инструкция об установке на русском языке. Делаю всё по инструкции. Есть ошибка, не предусмотренная в ПЕЧАТНОЙ инструкции, пишу акт "продукт г...о и не работает", отправляю обратно.

В случае линукса для этого необходима унификация парка ПК, что нереально.

637. met44, 20.10.2011 13:49
:Crypt:

Пришёл дистрибутив. Согласно правилам - должна быть инструкция об установке на русском языке. Делаю всё по инструкции. Есть ошибка, не предусмотренная в ПЕЧАТНОЙ инструкции, пишу акт "продукт г...о и не работает", отправляю обратно.
Всё.

Нахера мне копаться по инетам с идеей исправлять ошибки?!? Я ж не буду менять КПП в новой автомашине, которая не работает прямо в автосалоне?!?

Точно! И деньги назад с возмещением морального ущерба и потерянного времени. Если заплачены.
Вот в винде с 2006 года глюк с переключением языка в IE. В гугле пишем: "в IE" и дальше само находится: "не переключается язык" - 138 000 ссылок.
"Нахера мне копаться по инетам с идеей исправлять ошибки?!"(с) Crypt
А линукс хоть бесплатен. Поэтому претензий должно быть на 5 порядков меньше чем за платную глюковинду.

638. :Crypt:, 20.10.2011 14:02
Krey
В случае линукса для этого необходима унификация парка ПК, что нереально.
Мне, как пользователю - обсолютно погадить.
Был конкурс, была документация. В документации - условия. Если продукт не соответствует условиям - нафиг продукт.

met44
Точно! И деньги назад с возмещением морального ущерба и потерянного времени. Если заплачены.
Обязательно. МинОБр покупало - вот пусть и требует с поставщика. Точно так же, если мне АХО принёсет сломанный стул - я пошлю их нахер. А дальше пусть они с этим стулом делают что захотят. Ремонтирую, возвращают...

Вот в винде с 2006 года глюк с переключением языка в IE
Ни разу не встречал.

В гугле пишем: "в IE" и дальше само находится: "не переключается язык" - 138 000 ссылок.
У меня - нет. Но специально набрал, как написали. Первая же сылка:
цитата:
На некоторых пиратских сборках Windows после установки не работает переключение.


А линукс хоть бесплатен. Поэтому претензий должно быть на 5 порядков меньше чем за платную глюковинду.
1. То есть из бюджета на бесплатный линукс не было выделено ни копейки?
2. Если хавно бесплатно - это не повод его пользовать.

P.S. Интересно, найдёт или нет?

639. Krey, 20.10.2011 14:05
цитата (W8 blog (http://blogs.msdn.com/b/b8_ru/archive/2011/10/19/windows-8-task-manager.aspx) ):

В исследованиях, посвященных удобству использования, мы применили систему слежения за зрачками, чтобы узнать, на что смотрят пользователи при различных способах визуализации этой информации. Это помогло нам выбрать вариант дизайна, который эффективно привлекает взгляд пользователя к ключевым проблемам с ресурсами. Ниже показано движение глаз участника одного из наших исследований, наложенное на соответствующее изображение экрана. Красная точка указывает на место, где глаз остановился, а линии показывают траектории быстрого перемещения взгляда.
В линуксе это звучало бы примерно так:
Мы прикинули какие функции мы уже закодировали в программу и какие закодим или доделаем в следующих версиях ПО и покидали их все в меню. Некоторые, самые интересные по нашему мнению функции, мы даже добавили на различные панели. Надеюсь вам понравится! Обязательно отпишите в багтрекер, если возникнут какие либо проблемы, самим нам проверять некогда: мы уже думаем как все это кардинально изменить в следующей версии программы.

640. Cregg, 20.10.2011 14:05
met44
И деньги назад с возмещением морального ущерба и потерянного времени.


В гугле пишем: "в IE" и дальше само находится: "не переключается язык" - 138 000 ссылок.
и первая же:
цитата:
На некоторых пиратских сборках Windows после установки не работает переключение


а остальные, в переводе на "автомобильный язык": "прикрутил супер-пупер свечи - пересталзаводиться мотор."

641. met44, 20.10.2011 14:05
:Crypt:

У меня - нет.
Не отменяет 138 000 ссылок в гугле.
А то когда я пишу УМВР в линуксе, то вой до небес подымается.

642. Cregg, 20.10.2011 14:06
met44
А линукс хоть бесплатен.
школьный - совсем нет.

Добавление от 20.10.2011 14:06:

:Crypt:
чёгт! опередил.

643. met44, 20.10.2011 14:07
:Crypt:

Первая же сылка:
А кроме первой. И кстати не только заголовки почитайте.

644. :Crypt:, 20.10.2011 14:16
met44
Не отменяет 138 000 ссылок в гугле.
И что? Думаете это показатель?
Дмитрий Медведев - 21 млн результатов - это показатель чего? Что его 21 миллион штук? Или что он один стоит 21 млн людей?


А то когда я пишу УМВР в линуксе, то вой до небес подымается.
Чесслово, мне пофиг, что у вас работает. Меня интересует - почему у меня НЕ работает и почему Я должен ЭТО ремонтировать.

645. met44, 20.10.2011 14:17
Перезагружался в винду, проверял. У меня переключается. До этого не проверял, привык оперой пользоваться.
А приносили неделю назад системник с 7-кой там этот глюк есть.

"Нахера мне копаться по инетам с идеей исправлять ошибки?!"(с) Crypt

646. :Crypt:, 20.10.2011 14:17
met44
А кроме первой. И кстати не только заголовки почитайте.
А 100500 ссылка - вот точно она? Первое место в гугле - это не просто ЖЖЖЖЖ.

647. met44, 20.10.2011 14:19
:Crypt:

Не отменяет 138 000 ссылок в гугле.
И что? Думаете это показатель?

Ничего себе! Не показатель видите ли.
Ааа, понял, только виндузовые фантазии показатель.

648. Ptn, 20.10.2011 14:21
В комментах к релизу миднайта забавное

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6893553&cid=6895375
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6893553&cid=6895561

и наконец

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6893553&cid=6895678
цитата:
В ~/.cache/mc будут перемещены все временные файлы (которые сейчас пока что в /tmp/mc-<user> создаются и грохаются). Туда тоже особо руками лазить нет необходимости.

Забавно. С одной стороны правильно, нафига из хомяка вылазить - мало ли что там с провами в /tmp. С другой стороны все разрабатываемые супербыстрые "tmpfs" для /tmp получаются мимо

649. :Crypt:, 20.10.2011 14:22
met44
А приносили неделю назад системник с 7-кой там этот глюк есть.
С какой целью приносили? На "ремонт"? Ну так ищите. За это вам таньге платят.

Добавление от 20.10.2011 14:24:

met44
Ничего себе! Не показатель видите ли.
А с чего вдруг это стало показателем?
linux идиоты - 1,5 млн результатов. Это показатель?

650. met44, 20.10.2011 14:24
:Crypt:

Чесслово, мне пофиг, что у вас работает. Меня интересует - почему у меня НЕ работает и почему Я должен ЭТО ремонтировать.
Чессслово, мне пофиг, что у вас не работает. У меня работает и почему я должен интересоваться, ЧТО у вас не работает?

651. :Crypt:, 20.10.2011 14:29
met44
У меня работает и почему я должен интересоваться, ЧТО у вас не работает?

Потому что по "не работает" оценивают продукт.
Потому что врач спрашивает - "что у вас болит", а не "что у вас здоровое".
Потому что конструктор смотрит "что сломалось", а не "Вай, как классно гудок пищит"

652. met44, 20.10.2011 14:32
:Crypt:

С какой целью приносили? На "ремонт"? Ну так ищите. За это вам таньге платят.
Приносили идиоты виндопользователи. Вирусня-блокиратор в ступор ввела комп.
Смех один. Спрашиваю: что делал? "Я в яндексе открыл картинку: "вам пришло письмо" Всё капут чёрный экран.
Спрашиваю: "ящик где зарегистрирован?" "В майле"
"Так какого же х.. открываешь что ни попадя?"
"Я думал мне пришло..."
Есть повод виндузам гордится огромным % пользователей винды! Ага!Силён контингент
А разбираться почему не переключается язык в IE и правда - нах! Поставил оперу и нормально.

653. :Crypt:, 20.10.2011 14:33
P.S. Да и потом, ваше "у меня работает" в 99% случаев - откровенное враньё.

654. met44, 20.10.2011 14:35
:Crypt:

P.S. Да и потом, ваше "у меня работает" в 99% случаев - откровенное враньё.
А вот назовите хоть одну причину зачем лично мне это надо?С незнакомыми то людьми? Что я с этого поимею?
А письками меряться возраст не тот. Извините.

655. :Crypt:, 20.10.2011 14:38
met44
А вот назовите хоть одну причину зачем лично мне это надо?С незнакомыми то людьми? Что я с этого поимею?
Забыли? Вы же в секте. Вам положено врать.

Добавление от 20.10.2011 14:42:

met44
"Свидетели работоспособного Линукса"

656. met44, 20.10.2011 14:44
:Crypt:

Забыли? Вы же в секте. Вам положено врать
Понятно. Аргументов нет можно и на личности переходить.
Кстати, о сектах. Ещё один признак вдогонку к уже приведённым. Главари секты регулярно требуют денежных пожертвований (98, МЕ, ХР, 2000, Виста, 7-ка, 8-ка и т.д.)

657. Ptn, 20.10.2011 14:47
met44 Ничего себе! Не показатель видите ли.

Именно так. Гадание по количеству результатов в поиске, ничем не отличается от гадания на кофейной гуще.

500x229, 27,5Kb

Или ты глядя на циферку 138000 можешь сходу назвать процент релевантных ссылок из этих 138000 ?
От 0.01% до 100% к примеру .

К сообщению приложены файлы: 1.png, 500x229, 28Кb

658. Igor72, 20.10.2011 14:49
met44
Смех один. Спрашиваю: что делал? "Я в яндексе открыл картинку: "вам пришло письмо" Всё капут чёрный экран.

Либо ХП с админскими правами, либо оттвиканый УАК в старших версиях, либо враньё

659. :Crypt:, 20.10.2011 14:51
met44
Понятно. Аргументов нет можно и на личности переходить.
Я!? Вы сами перешли на свою личность:

цитата:
назовите хоть одну причину зачем лично мне это надо?
Ни сообщения без лжи?

Главари секты регулярно требуют денежных пожертвований (98, МЕ, ХР, 2000, Виста, 7-ка, 8-ка и т.д.)
Осталось доказать, что именно ТРЕБУЮТ. Требуют это в линуксе - не покупать, раскрыть "сырцы", удалить из дистрибутива...

А Win - предлагают купить. Не хотите - не покупайте.

Ни сообщения без лжи?

660. Ptn, 20.10.2011 14:51
met44 Главари секты регулярно требуют денежных пожертвований (98, МЕ, ХР, 2000, Виста, 7-ка, 8-ка и т.д.)

https://my.fsf.org/donate

661. :Crypt:, 20.10.2011 14:54
Ptn
https://my.fsf.org/donate
Херасе. $100 по умолчанию!!! Да они офуели!!!

За $100 я Win7 куплю и горя знать не буду.

662. met44, 20.10.2011 14:58
:Crypt:

Не хотите - не покупайте.
Этточно! Не хочу и не покупаю.
Но регулярно приносят разгребать виндодерьмо.


Я!? Вы сами перешли на свою личность:
Я вас вруном не называл! В отличие от...
Это и есть переход на личности. А враньё ещё доказать надо, а не просто задекларировать.
Ладно, уже неинтересно. Щас набегут начнутся оскорбления и хамство, не сдержусь-отвечу. Нафиг, адъё!

663. :Crypt:, 20.10.2011 15:02
met44
Я вас вруном не называл! В отличие от...
Я вас тоже. Я вам ЦЕЛЫЙ 1% оставил. Или 1% - это уже ничтожно мало?

664. Lexuz, 20.10.2011 15:03
met44
Но регулярно приносят разгребать виндодерьмо.
Так а что, зачтавляют?! Так а ты откажись!

665. :Crypt:, 20.10.2011 15:04
met44
Щас набегут начнутся оскорбления и хамство, не сдержусь-отвечу.
Неужто так мало до бана осталось?

666. Criterion, 20.10.2011 15:05
:Crypt:
Ни разу не встречал.
Видимо, Вы не пользовались релизной RTM Windows 7 без обновлений. Там регулярно в адресной строке IE8 переключение раскладок отваливалось.

667. :Crypt:, 20.10.2011 15:05
Lexuz
Заметьте - "виндодерьмо" - это чистая правда, это доказывать не надо.

Добавление от 20.10.2011 15:07:

Criterion
Видимо, Вы не пользовались релизной RTM Windows 7 без обновлений. Там регулярно в адресной строке IE8 переключение раскладок отваливалось.
Гугл, "в IE не переключается язык", вторая ссылка.

P.S. Не нашёл.
Internet Explorer 7: не работает переключение раскладки клавиатуры, #24 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=24:36092:24#24)

668. Criterion, 20.10.2011 15:15
:Crypt:
Гугл, "в IE не переключается язык", вторая ссылка.
Это вот эта: Internet Explorer 7: не работает переключение раскладки клавиатуры (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=24:36092) ?

Не, в Win7/IE8, само отваливалось, молча. Никаких тулбаров и стороннего софта для этого не требовалось. Просто в один прекрасный момент адресная строка (причем только адресная строка) браузера начинала игнорировать переключение расскладки клавиатуры. Лечилось перезапуском браузера.

669. :Crypt:, 20.10.2011 15:18
Criterion
Не, в Win7/IE8, само отваливалось, молча. Никаких тулбаров и стороннего софта для этого не требовалось. Просто в один прекрасный момент адресная строка (причем только адресная строка) браузера начинала игнорировать переключение расскладки клавиатуры. Лечилось перезапуском браузера.

Гм. Эва как. Такого не помню. Но дома - включен WinUpdate, на работе WSUS, в иных местах - http://www.wsusoffline.net/

670. Criterion, 20.10.2011 15:31
:Crypt:
Но дома - включен WinUpdate
Поэтому и не помните. А вот те, кто юзал RTM раньше официального выхода - помнят. И судя по всему, до сих пор помнят владельцы криво активированных семёрок с отключенным обновлением. Зато можно потом на форуме поорать.

671. :Crypt:, 20.10.2011 15:37
Criterion
А вот те, кто юзал RTM раньше официального выхода - помнят.
Я Вин7 бета пользовал до её упора.

672. Criterion, 20.10.2011 15:44
:Crypt:
Я Вин7 бета пользовал до её упора.
Удивительно. Я этот баг ловил и в 7100, и в 7600.16385.

673. :Crypt:, 20.10.2011 15:45
Criterion
Ну... Всякое бывает.

674. Ptn, 20.10.2011 16:14
553x245, 29,5Kb

Показатель !!!одын одын Вот как нужно ! А вы с какими то жалкими 138000 разбираетесь

К сообщению приложены файлы: 1.png, 553x245, 30Кb

675. :Crypt:, 20.10.2011 16:19
Ptn
Попробуйте это (http://www.google.com/search?hl=en&q=%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9+%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2+-+%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)

Добавление от 20.10.2011 16:24:

А вот это похоже на правду (http://www.google.com/search?hl=en&q=%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%8B&oq=%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%8B&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=14100l21954l0l22610l32l32l1l26l0l0l466l1765l0.1.0.2.2l5l0)
Всё-таки ГУГЛ!!!

676. Ptn, 20.10.2011 16:26
Ы-ы-ы

Добавление от 20.10.2011 16:31:

---

Хм... еще вопрос пользователям линукс.

Вот есть в линуксе православный gzip, есть не менее православный bzip2 есть в принципе тоже вполне православный xz.

А что вы можете посоветовать если нужно не только сжать 70Гб-й файл но и результат порезать на 4Гб-е куски ?

Сначало сжимать, а потом уже сплитить или многотомно тарить ? Попроще есть варианты ?

677. :Crypt:, 20.10.2011 16:40
Ptn
Сначало сжимать, а потом уже сплитить или многотомно тарить ? Попроще есть варианты ?
http://www.rarlab.com/rar/rarlinux-4.0.1.tar.gz

Добавление от 20.10.2011 17:06:

Чьорт! Я знал, что Райзер - это просто один из многих... Постоянное вспоминанние WinXP и стоимости ПО - это не к добру!!!

цитата:
Другой тревожный признак - слишком частое использование прошедшего времени в речи. Кроме того, психопаты чересчур много говорят о базовых потребностях организма - еде и питье. Маньяки используют в два раза больше слов, чем нормальные люди, беседуя об этих физиологических нуждах. Также они чаще обычного говорят о деньгах.
© http://top.rbc.ru/wildworld/20/10/2011/621189.shtml

678. Banzay, 20.10.2011 17:11
:Crypt:
А вот это похоже на правду
Всё-таки ГУГЛ!!!

Ага, вы еще в http://translate.google.com/ напишите "Три танкиста, три веселых друга". И язык перевода любой кроме белорусского и украинского

679. ilbb, 20.10.2011 17:13
Cregg

может подскажешь средство - у меня есть куча ssh соединений, каждый со своими ключами (где-то туннели, где-то нестандартные порты и т.д.) нужно как-то удобно их хранить (не в голове, а каким-то списком с возможность выбора и запуска). раньше пользовался плазмоидом easy-sssh-connection, но у него проблемы с проектом - в общем поддержка кончилась...


я пользуюсь ~/.ssh/config, который лежит в git-репозитарии

680. :Crypt:, 20.10.2011 17:14
Banzay
Ну а что брать с гугла... Они геям даже больше платят.

681. SirinBird, 20.10.2011 17:17
:Crypt:
Первая же сылка:
Cregg
и первая же:

если быть уж совсем объективными, то данный косяк еще случается в некоторых версиях цитрикс клиента (они через пару минорых апдейтов умудряются снова его устраивать): при активных двух-трех сессиях вебклиента периодически начинает глючить переключение раскладки в IE

682. ilbb, 20.10.2011 17:17
цитата (Ptn):
Показатель !!!одын одын Вот как нужно !
евлинский не сможет стать президентом. у него недостаточно мозгов для этого.

683. NanoSkelet, 20.10.2011 17:24
:Crypt:
и даже яндекс похоже геям больше платит http://lingvo.yandex.ru/gay/с английского/

684. :Crypt:, 20.10.2011 17:33
NanoSkelet
и даже яндекс похоже геям больше платит
С чего такой вывод?

685. Cregg, 20.10.2011 17:41
SirinBird
данный косяк еще случается в некоторых версиях цитрикс клиента
данный косяк наблюдается во многих версиях удаленного доступа. при разных сочетаниях сервер\клиент.
наблюдался в нативном rdc (клиенты - сторонние, с нативным клиентом - ни разу не было), dameware mrd , virtual box rdc - c любым клиентом... даже в тимвьювере, и один раз - в vnc.
хотя ситуация немного другая - отваливается переключение на удаленной машине.

Добавление от 20.10.2011 17:43:

ilbb
я пользуюсь ~/.ssh/config, который лежит в git-репозитарии
не канает. как вариант хранения настроек - угу, удобный выбор - неа.
впрочем уже не актуально. решено.

686. ilbb, 20.10.2011 18:11
цитата (Cregg):
не канает.
а почему не канает?

у меня git pull стоит в ~/.zlogin. я даже не задумываюсь о распространении конфигов по хостам

687. Ptn, 20.10.2011 18:33
ilbb евлинский не сможет стать президентом. у него недостаточно мозгов для этого.

met44 это расскажите. Я специально небывальщину ввел.


:Crypt: http://www.rarlab.com/rar/rarlinux-4.0.1.tar.gz

Как последний вариант, будет он да

Добавление от 20.10.2011 18:39:

---

А вот и ссылка на трекер на всякий случай. http://wiki.linuxfromscratch.org/lfs/ticket/2113 Last modified 3 years ago ... опенсурс такой опенсурс

688. Cregg, 20.10.2011 18:42
ilbb
а почему не канает?
у меня git pull стоит в ~/.zlogin. я даже не задумываюсь о распространении конфигов по хостам

задача другая.

689. SirinBird, 20.10.2011 18:45
Cregg
хотя ситуация немного другая - отваливается переключение на удаленной машине.

С IE глюк именно локальный. Цитрикс клиент обновляется - глюк пропадает (и 90% что появится новый, более зловредный).

690. met44, 20.10.2011 21:03
Lexuz

met44
Но регулярно приносят разгребать виндодерьмо.
Так а что, зачтавляют?! Так а ты откажись!

А ты проживи на пенсию по инвалидности...

"А, что пап, глюки в винде есть?"
"Нет, сынок это фантастика!" (Это всё злые линуксоиды выдумывают!)

691. :Crypt:, 20.10.2011 21:39
met44
А ты проживи на пенсию по инвалидности...
Да... Линукс до добра не доводит.

P.S. Не в злобу, под спор попало.

692. met44, 20.10.2011 21:52
:Crypt:
Даже виндузоидам никому не пожелаю.

693. Lexuz, 20.10.2011 22:06
met44
А ты проживи на пенсию по инвалидности...
Так а что, опенсорц, и линукс в частности, не кормит?!
И это не со зла сказано.

694. Aik, 20.10.2011 22:40
Lexuz
Так а что, опенсорц, и линукс в частности, не кормит?!
Ну а как он кормить будет, бесплатный же... А поставишь кому-то линукс - больше компьютер приносить не будут, унесут к другому "мастеру", попросят снести эту фигню и поставить нормальную ОС...

695. ilbb, 20.10.2011 23:26
цитата (Cregg):
задача другая.
задача хранения, распространения разных доступов к разным хостам. почему git под это не подошел-то?

Aik
Lexuz
:Crypt:
не знаю кого как, а меня линукс-программинг кормит неплохо последние уж лет 10.

696. Cregg, 21.10.2011 07:47
ilbb
задача хранения, распространения разных доступов к разным хостам.
нет

почему git под это не подошел-то?
под твою - подходит, под мою - нет.
наверное я плохо её сформулировал.(возможно надо было акцентировать на том, что главное в моём случае - видеть перед глазами весь список и легко выбирать из него нужное соединение. выбирать именно из списка перед глазами, а не в голове. а распространение на разные хосты - практически совершенно не интересно)

Добавление от 21.10.2011 07:51:

met44
(Это всё злые линуксоиды выдумывают!)
дело-то не в том, что в винде есть глюки,
а в том, что в линуксе их ничуть не меньше.
и еще в нескольких, давно сформулированных, моментах.

697. met44, 21.10.2011 08:29
Lexuz

Так а что, опенсорц, и линукс в частности, не кормит?!
Во первых, я ни разу не IT-шник, а человек "от сохи" так сказать.
Винда даёт небольшой доход. Мелкий ремонт,установка, настройка, вирусню изгнать на домашних компах ну типа этого.
А вот тем немногим, что установил линукс, помогал только с непонятками по первости перехода с винды на линукс. Потом у них всё работает, (да, да хоть и вызывает это болезненную реакцию виндузов) система не рушится, как тут страсти описывают.
Но это друзья и знакомые. Незнакомым линукс ставить не буду.

Aik

А поставишь кому-то линукс - больше компьютер приносить не будут, унесут к другому "мастеру", попросят снести эту фигню и поставить нормальную ОС...
Чуть не так. Больше приносить не будут по причине неломаемости.
А винда выгодна - всё время что то случается. И людей на ней море. Поэтому свою копеечку не хочу терять.

698. Aik, 21.10.2011 08:57
met44
Чуть не так. Больше приносить не будут по причине неломаемости.
Это вы так думаете, потому что не ставите массово. Если начнете, то сразу поймете, что в линуксах не все так радужно, как надеетесь. Просто проблемы другие.

А винда выгодна - всё время что то случается. И людей на ней море.
Первое - потому что второе.

699. met44, 21.10.2011 09:05
Aik

Это вы так думаете, потому что не ставите массово.
Я чё фабрика что ли? Массово! Кхм!
Кстати нисколько не идеализирую линукс. И всегда вначале спрашиваю какие запросы у человека. С автокадами и прочими фотошопами добро пожаловать на винду.

700. :Crypt:, 21.10.2011 09:13
met44
HHM6 и ДеусЭкс по линуксе идут? А Diablo3 ?

701. met44, 21.10.2011 09:16
:Crypt:

HHM6 и ДеусЭкс по линуксе идут? А Diablo3 ?

met44
И всегда вначале спрашиваю какие запросы у человека.

702. Ptn, 21.10.2011 09:21
Я то думал iconv более бережно с памятью работает, как например тот же td, ан нет. Теперь понятно откуда своп появляется.

640x82, 41,6Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 640x82, 42Кb

703. karlina, 21.10.2011 09:25
:Crypt:
А Diablo3 ?
Какой такой дьябло 3? Я от жизни отстал что ли? Емнип обещали релиз на 2012 год

704. Aik, 21.10.2011 09:31
met44
Я чё фабрика что ли? Массово! Кхм!
Да хотя бы десятка три индивидуальных (когда каждому свое надо) линуксовых пользователя будет у вас, поймете, какие проблемы возникают.

705. :Crypt:, 21.10.2011 09:49
karlina
Счас бета бегает активно.

706. karlina, 21.10.2011 10:46
:Crypt:
Хмм, надо бы на бнет профиль заглянуть

707. ilbb, 21.10.2011 12:22
цитата (Cregg):
наверное я плохо её сформулировал.(возможно надо было акцентировать на том, что главное в моём случае - видеть перед глазами весь список и легко выбирать из него нужное соединение. выбирать именно из списка перед глазами, а не в голове. а распространение на разные хосты - практически совершенно не интересно)
а список по ~/.ssh/config отлично zsh строит. пишешь ssh <tab> и он тебе выводит список хостов что у тебя есть

708. Cregg, 21.10.2011 12:47
ilbb
пишешь ssh <tab> и он тебе выводит список хостов что у тебя есть
я знаю. мне - неудобно.

709. :Crypt:, 21.10.2011 14:10
"Мы не секта! У нас свобода!"


цитата:
Суть сводится к тому, что эту команду в виде «make install» или «sudo make install» использовать в современных дистрибутивах нельзя.

Но ведь авторы программ в руководствах по установке пишут, что нужно использовать эту команду, возможно, скажете вы. Да, пишут. Но это лишь означает, что они не знают, какой у вас дистрибутив, и дистрибутив ли это вообще, может, вы вступили в секту и обкурилисьчитались LFS и теперь решили под свою хтоническую систему скомпилять их творение. А make install является универсальным, хоть и зачастую неправильным способом это сделать.
© http://habrahabr.ru/blogs/linux/130868/

710. Cregg, 21.10.2011 14:26
:Crypt:
"Мы не секта! У нас свобода!"
свобода - осознанная необходимость. (с) спиноза, гегель, маркс, ульянов....

по сути человек прав, тупое использование "make install" сродни ручному копированию программных файлов, dll-к в системные каталоги и бездумному импортированию .reg в винде. т.е. "можно, но не нужно"
как минимум же нужно проверить не затрутся ли нужные конфиги. и очень желательно создать "лог" для удаления.

711. :Crypt:, 21.10.2011 14:32
Cregg
свобода - осознанная необходимость.
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. А тут в приоритете - свобода дистрибутивоваятеля.

по сути человек прав, тупое использование "make install" сродни ручному копированию программных файлов, dll-к в системные каталоги и ручной правке реестра в винде. т.е. "можно, но не нужно"
По сути человек говорит - "есть менеджер программ, за пределы его - под страхом "песца". Или делайте пляски с загибанием локтей под коленками."

712. Cregg, 21.10.2011 14:41
:Crypt:

А тут в приоритете - свобода дистрибутивоваятеля.
да неее...
хочешь - делай мэйк инсталл... только потом не жалуйся.

"есть менеджер программ, за пределы его - под страхом "песца"
ну, вообще-то он пугает
собственно он рассказывает как плохо использовать инсталлятор, который не дружит с системой.
ну, грубо говоря : почему "msi хорошо, а батничек втихую копирующий файлы по всей системе и импортирующий ветки реестра - плохо."

713. :Crypt:, 21.10.2011 14:50
Cregg
хочешь - делай мэйк инсталл... только потом не жалуйся.
Вот-вот. "Я предупреждал."

ну, вообще-то он пугает
Да я понимаю, просто если надо ещё и пугать что бы более-менее нормально работало при количестве в 1%, ...

714. Batmah, 21.10.2011 17:01
met44
С автокадами и прочими фотошопами добро пожаловать на винду.

ACAD2004 на AMD-1300МГц и 1Гб памяти в вайне работает раз в семь быстрее чем в ХР. И фотошоп8 тоже.
Например геоподоснову 30Мб автокад в винде вообще за 15 минут открывает , а в вайне полторы минуты.
Я думаю из-за большого количества мелких файлов и многократного чтения ntfs . Кеш-то в венде практически не работает. Все данные выскрёбываются из винчестера.

715. Banzay, 21.10.2011 17:05
Batmah
ACAD2004 на AMD-1300 и 1Гб памяти в вайне работает раз в семь быстрее чем в ХР. И фотошоп8 тоже.
А например геоподоснову 30Мб автокад в винде вообще за 15 минут открывает , а в вайне полторы минуты.


Брешешь Врешь и не стесняешься. Ты не депутат случайно?
Пруфы будут?

716. Batmah, 21.10.2011 17:07
Banzay
Ты не депутат случайно?
Ага . Медвепут с косой козой

717. Ptn, 21.10.2011 18:10
Batmah Например геоподоснову 30Мб автокад в винде вообще за 15 минут открывает

Вранье.

718. Panda, 21.10.2011 18:56
Ptn
Last modified 3 years ago ... опенсурс такой опенсурс
да хоть 10 years ago. Кому надо пускай берут исходники и дорабатывают.

:Crypt:
HHM6 и ДеусЭкс по линуксе идут? А Diablo3 ?
это игрушки ? в топку. Всех игрозависимых лечить надо.

720. :Crypt:, 21.10.2011 19:09
Panda
это игрушки ? в топку. Всех игрозависимых лечить надо.
Вы в детстве играли в игрушки? Как вас после этого лечили? Не стесняйтесь, расскажите.

722. :Crypt:, 21.10.2011 19:13
Мозговой Слизень
А я участвовал?

724. :Crypt:, 21.10.2011 19:19
цитата:
Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) сертифицировала целый ряд продуктов Microsoft на соответствие ФЗ152 «О Защите персональных данных», сообщают в корпорации.

В частности, сертификацию получила ОС Windows 7 «Профессиональная», «Корпоративная» и «Максимальная» с SP1, Windows Server 2008 R2 Standard, Enterprise и Datacenter с SP1, BizTalk Server 2009 в редакции Standard и Enterprise, а также системы управления идентификацией в гетерогенных средах Forefront Identity Manager 2010.
©http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/10/21/461318

Мозговой Слизень
А якжешь.
Ааа. Надоело. Тут хоть тролли идиотские, а там один Серж всех заруливает.

726. :Crypt:, 21.10.2011 19:29
Мозговой Слизень
А в какое время обычно красноглазые появляются, долго мне ответа на вопрос о кодеках ждать-то
Если ответить не могут - то ждут пока кто-нибудь другой не ответит. Тогда набегают с криками "руки кривые", или "надо было так!!!"

727. Batmah, 21.10.2011 23:20
Ptn
Докажи . Давай видео в ютубе на 15 минут с виндозой и геоподосновой небольшого города на АМД Thunderbird 1300

Добавление от 21.10.2011 23:23:

:Crypt:
В частности, сертификацию получила ОС Windows 7

С такими суммами Микрософт может куриный помёт сертифицировать как замену Арбидола.
От этого куриный помёт и Виндовс7 своих свойств не изменят.

И практического смысла в этой сертификации нет. Например , я такой компакт-диск с виндовсом не куплю и за рубль ,
т.к. он мне не подходит. Японский Омрон ( роботы, промышленная автоматизация ) вообще не рассматривают виндовс7 никак.
Нет её . http://technicalsupport.europe.omron.com/europe/www/…/technicalsupport
И серверы микрософтовские омрон не признаёт We have not tested CX-Supervisor on Windows Server operating systems (Windows 2003)

Кривая графическая оболочка для игрушек . И не более. Хоть облепись сертификатами.

728. :Crypt:, 22.10.2011 00:16
Batmah
С такими суммами Микрософт может куриный помёт сертифицировать как замену Арбидола.
Докажи. Давай видео в ютубе, где ты демонстрируешь чеки, счета на оплату тобой сказанного.
Или признавайся в клевете.

И практического смысла в этой сертификации нет.
ФСБ скажи. Ты ж квалифицированней их, правда? Давай видео в ютубе, где ты их "заруливаешь в минуса".

Японский Омрон ( роботы, промышленная автоматизация ) вообще не рассматривают виндовс7 никак.
Нет её . http://technicalsupport.europe.omron.com/europe/www/…/technicalsupport

Поэтому АЭС в Фукусиме работает отлично. Правда?

729. Ptn, 22.10.2011 08:36
Panda да хоть 10 years ago. Кому надо пускай берут исходники и дорабатывают.

По факту никому не надо, очередной миф опенсурса об обмене кодом.

Добавление от 22.10.2011 08:39:

Batmah Докажи .

Вот мы тебе и намекаем прямо - докажи свою лажу про 15ть минут. (Если что я в 99-м работал в гипрошахтной проектной организации, А это кучка автокада, сканер и плоттер А0 формата, архив на 100500 проектов с кучей чертежей, 150 машин, письма по 50Мб между отделами через Эксчендж и всё это на домене NT 4.0)

730. Batmah, 22.10.2011 08:41
:Crypt:
АЭС в Фукусиме строили американцы для японцев. Дженерал Электрик. По-американски , ровно так чтоб давало прибыль . In God We Trust ( см. банкноту USD )
А вот сами японцы делают всё очень аккуратно; неприлично и стыдно сделать каку типа виндовса.

В ютубе я ничего давать не буду . Может кто другой даст. Мне безразлично - хочешь читай , хочешь пиши. Хочешь - проверь сам и убедись.

Добавление от 22.10.2011 08:44:

Ptn
письма по 50Мб

Автокад 2004 ?

731. SirinBird, 22.10.2011 09:56
Batmah
И серверы микрософтовские омрон не признаёт

а линукс-то хоть в каком-то виде признает? а то ведь в системных требованиях CX-Supervisor ни слова про бесплатную мегаось
ну и то, что для тебя не признает== not tested - это без комментариев

732. :Crypt:, 22.10.2011 10:55
Batmah
А вот сами японцы делают всё очень аккуратно;
Например - ликвидируют аварию.

В ютубе я ничего давать не буду
То есть вы лгали. Можете начинать извиняться.

733. Cregg, 22.10.2011 11:31
Batmah
АЭС в Фукусиме строили американцы для японцев. Дженерал Электрик.
только первый, второй и шестой энергоблоки, третий и пятый - строила тошиба, четвертый - хитачи
а все строительные работы - делали японцы.
так что всё не так просто.


А вот сами японцы делают всё очень аккуратно; неприлично и стыдно сделать каку типа виндовса.
наивняк....

Добавление от 22.10.2011 11:44:

Batmah
Японский Омрон ( роботы, промышленная автоматизация ) вообще не рассматривают виндовс7 никак.
ой врешь..
это линукс никак, а винда фигурирует ... от 98 до висты... проснутся - и семерка будет

734. -noname-, 22.10.2011 13:06
Носимый японский компьютер на Windows Embedded (http://ht.ua/news/112118.html)
цитата (http://ht.ua/news/112118.html):
Японская компания NEC представила новый надеваемый компьютер с крепящейся на голове трансмиссивной жидкокристаллической панелью – Tele Scouter. Новинка нацелена на пользователей, работающих вне помещений, например, строителей.
В сердце ПК – 500-МГц процессор ARM. Также устройство оснащено 256 Мбайт встроенной памяти, двумя гигабайтами ОЗУ и работает под управлением операционной системы Windows Embedded CE 6.0 R3 Professional.

735. faq, 22.10.2011 13:47
-noname-
нацелена на пользователей, работающих вне помещений, например, строителей.
Гвозди забивать или шурупы крутить им можно? А звонить? А дьяблО 3 с фотошопом и мелкоофисом на ём идёть? Или его только надевать можно?

работает под управлением операционной системы Windows Embedded CE 6.0 R3 Professional.
Ой, а чё не на винде8? ARM не того калибра, не впихнулся в непихуемое??

736. Cregg, 22.10.2011 13:50
faq
Ой, а чё не на винде8?
наверное по простой причине - нету её.

737. disconect, 22.10.2011 13:51
:Crypt:

ФСБ скажи.

И говорить не надо. Стоит Федорка и работает.. Проведенная по всем журналам учета.. И никто и слова не говорил против и не говорит.. Вот так то.

Добавление от 22.10.2011 13:56:

цитата:


14 сентября на брифинге для финансовых аналитиков Синофски, в ответ на вопрос одного из участников, впервые недвусмысленно заявил, что Windows 8 на планшетах с процессорами ARM будет поддерживать только новые виджетоподобные Metro-приложения, а никак не старые приложения для Windows типа Office.

http://www.theregister.co.uk/2011/09/15/sinofsky_windows8_arm_support_x86_apps/

738. Cregg, 22.10.2011 13:59
disconect
Стоит Федорка и работает.. Проведенная по всем журналам учета.. И никто и слова не говорил против и не говорит..
ой наивняк....

739. faq, 22.10.2011 14:17
disconect
:Crypt:
ФСБ скажи.

"Средства защиты от несанкционированного доступа к информации, не содержащей гостайну" — допуск к работе в помещении стратегически важного объекта ЭМЖО типа "сортир" Администрации Президента и ГД, а также в ЖЭУ и канализационных для фильтрации нежелательного контента.


цитата:
http://www.theregister.co.uk/2011/09/15/sinofsky_win…support_x86_apps/

740. Aik, 22.10.2011 14:21
На финляндском отключили электричество. И только платёжные терминалы на винде продолжают работать.

741. faq, 22.10.2011 14:24
Aik
На финляндском отключили электричество. И только платёжные терминалы на винде продолжают работать.
Во имя сына и святого духа. Блажен, кто верует

742. Batmah, 22.10.2011 14:53
Cregg
В новом виртуалбоксе от оракл есть виндовс8 ...

Т.е. микрософт виндовс8 выпустит чуть позже оракла

Добавление от 22.10.2011 14:56:

Cregg
это линукс никак

Wine

743. Ptn, 22.10.2011 15:29
Batmah Автокад 2004 ?

Какая цифра из фразы "В 99-м году" тебе не понятна ?

744. Batmah, 22.10.2011 15:46
Ptn
а . ну проспал . извиняюсь

745. vania z, 22.10.2011 15:50
:Crypt:
Поэтому АЭС в Фукусиме работает отлично. Правда?
Неужели виндовс животворящий даёт защиту от землятресений и укрепляет конструкцию станции? Обалдеть, никогда бы не подумал.
Смешная ветка, мне нравится

746. Cregg, 22.10.2011 15:54
Batmah
В новом виртуалбоксе от оракл есть виндовс8 ...
нету. и быть не может.
или путаем название профиля и операционную систему? тогда не лечится.

Wine
где??? (http://technicalsupport.europe.omron.com/europe/www/OmronIndustrial.nsf/WebApp/technicalsupport)

747. Batmah, 22.10.2011 15:57
Cregg
Название профиля и графическую оболочку . Это разное что-ли ?

748. Cregg, 22.10.2011 15:57
Batmah
Это разное что-ли ?
пенис и палец(с)

749. Ptn, 22.10.2011 15:58
Так ! http://lenta.ru/news/2011/10/22/joystick/

750. vania z, 22.10.2011 15:58
Aik
На финляндском отключили электричество. И только платёжные терминалы на винде продолжают работать.
И не только даёт защиту от землятресений, но и обеспечивает электронику вечной энергией!

751. Batmah, 22.10.2011 16:00
vania z
На коробке от виндовса написано : НЕ предназначено для использование в медицине , химической , атомной промышленности и энергетике.
А то что разные криворуки ставят компы с Вендой в больницах и ТЭЦ - надо отрывать руки по самые гланды,
привязывать на шею XBOX360 и топить в фекальных водах.

752. Lexuz, 22.10.2011 16:12
Batmah
НЕ предназначено для использование в медицине , химической , атомной промышленности и энергетике.
А то что разные криворуки ставят компы с Вендой в больницах и ТЭЦ

А что им еще остается ставить?!

753. Cregg, 22.10.2011 16:15
Batmah
На коробке от виндовса написано
не написано.

Lexuz
А что им еще остается ставить?!
debian
цитата:
Debian GNU/Linux comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, to the extent
permitted by applicable law.

Добавление от 22.10.2011 16:17:

Batmah
для использование в медицине , химической , атомной промышленности и энергетике.
невопрос - тудой надоть федору, вайн и 12 вольт на юсб. и будет щастье.

754. Aik, 22.10.2011 17:19
faq
Во имя сына и святого духа. Блажен, кто верует
Дык.
Отрубилось электричество - кассы, табло, освещение. Остались живы только терминалы. Не знаю, на какой ОС работают терминалы продажи билетов, а вот приема платежей - точно на винде.

755. EsTaF, 22.10.2011 17:39
Интересно.
Сижу, смотрю фильм и вдруг начинаются тормоза оного.
Почему-то сразу взгляд упал на датчик работы носителей. Постоянно горел диод и лишь изредка пропадал на доли сек.
Пробую открыть диспетчер задач. жду его открытия минут с 10. Забил и нажал ctrl+alt+del. Жду еще пол часа. Сходил, поставил чай, заварил и выпил его. Сходил в магазин. Далее, картина маслом:
200x150, 3.5Kb (http://www.bild.me/bild.php?file=68540322011-10-22_17.25.27.jpg)
Это при 8 GB оперативки и пустой системе. фильм смотрел через wmplayer, который штатный.

Вопрос знатокам win 7 x64. Как выявить процесс, который ест памятьи прибить его. Ну, или как разрулить вообще эту ситуацию, не перегружая комп.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x600, 122Кb

756. Cregg, 22.10.2011 17:44
EsTaF
Постоянно горел диод и лишь изредка пропадал на доли сек.
на мысли не наводит?
i\o, не?
ну, типа диск... бэды...

хотя, конечно фиг его знает.

757. EsTaF, 22.10.2011 17:48
Cregg
Удалось запустить моник ресурсов. Со скрипом, но удалось.
оранжевый блок (кеш диска) - 7152 MB (7GB)
самый большой процесс firefox - 312 mb.
что кеширует диск - хз.
firefox выгрузил - не то.
Попробовал выгрузить плеер.
выгружается до сих пор. минут 15 уже.

Добавление от 22.10.2011 17:51:

перегружать систем никак нельзя. в блокноте запись, которую нужно сохранить. несколько строчек там, но нужно.
Вернее, давно пора уже распечатать тот текст и ехать. фильм бы уже досмотрел.
блокнот на передний план не выползает.
фильм не выгружается.

Добавление от 22.10.2011 17:51:

"где тут ctrl+alt+F1" )

Добавление от 22.10.2011 17:54:

что можно сделать?

Добавление от 22.10.2011 18:09:

почему-то все сбежали, судя по списку участников...

люди. кто-нибудь все же может помочь?

Добавление от 22.10.2011 18:15:

перегрузил.
ждать больше не было смысла.
всем огромное спасибо.

758. mike2222, 22.10.2011 20:08
Разработка движков для ПАК ФА (самолет такой новый, военный )
643x392, 54,0Kb
http://www.youtube.com/watch?v=9rt_u8IIcok

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 643x392, 54Кb

759. EsTaF, 22.10.2011 20:17
mike2222
Какое отношение этот сабж имеет к этой ветке, если не секрет.

толку от них минимум. Опытных Российских летчиков можно на пальцах посчитать.

760. Ptn, 22.10.2011 20:20
EsTaF Вопрос знатокам win 7 x64. Как выявить процесс, который ест памятьи прибить его.
оранжевый блок (кеш диска) - 7152 MB (7GB)

Это не совсем кеш диска. Точнее это кеш но "записи". Так что нужно искать процесс который активно пишет, а не ест.

249x141, 6,5Kb

Если оно у тебя бесконтрольно растет - это значить что кто то пишет, а устройство "не принимает". Ну и имеет смысл смотреть не только вкладку памяти - но и закладку диска в этом случае. Там должны быть видны процессы которые общаются с диском, да и загрузка диска должна видна быть.

PS: А у тебя случаем там не SSD ?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 249x141, 6Кb

761. mike2222, 22.10.2011 21:31
EsTaF
Это к тому что много военки на винде работает

762. websapiens, 22.10.2011 21:38
EsTaF
Вопрос знатокам win 7 x64. Как выявить процесс, который ест памятьи прибить его
это как тебя в вин 7 занесло? линукс ставь, он прибьет те процесс сразу

763. ilbb, 23.10.2011 00:34
цитата (Ptn):
Так ! http://lenta.ru/news/2011/10/22/joystick/
хорошая игрушка, жаль короткая

цитата (Cregg):
Debian GNU/Linux comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY
у венды гарантий ровно столько же

Добавление от 23.10.2011 00:42:

цитата (EsTaF):
толку от них минимум. Опытных Российских летчиков можно на пальцах посчитать.
да, ближайшую войну придется опять партизанить

764. Cregg, 23.10.2011 09:40
ilbb
у венды гарантий ровно столько же
не возражаю.ну может небольшая разница таки есть. не принципиально.

да, ближайшую войну придется опять партизанить
войны не будет. будет уничтожение. тотальное, общемировое.
а партизанить будут против твоей стороны. но недолго.

765. ilbb, 23.10.2011 12:25
цитата (Cregg):
войны не будет. будет уничтожение. тотальное, общемировое.
нет будет именно война

766. Panda, 23.10.2011 14:05
:Crypt:
Вы в детстве играли в игрушки? Как вас после этого лечили? Не стесняйтесь, расскажите.
все мои игрушки - деревянные кубики и пластмассовая машинка. А просиживание перед монитором за повторяющимся убийством копьютерных зверушек к деревянным кубикам отношения не имеет.

Поэтому АЭС в Фукусиме работает отлично. Правда?
так там все дело в операционке ? незнал

Ptn
По факту никому не надо, очередной миф опенсурса об обмене кодом.
ну ненадо так ненадо, что в этом плохого ?

ilbb
нет будет именно война
она уже идет.

767. Cregg, 23.10.2011 14:36
Panda
все мои игрушки - деревянные кубики и пластмассовая машинка.
в солдатики не игрался и в казаки-разбойники (войнушку) не бегал?
так и запишем - врёт.

Добавление от 23.10.2011 14:38:

Panda
она уже идет.
"сегодня самый лучший день....."(с)

768. Ptn, 23.10.2011 15:43
Panda А просиживание перед монитором за повторяющимся убийством копьютерных зверушек к деревянным кубикам отношения не имеет.

У тебя просто никогда не было Утяжелё́нного Куб-компаньо́на

372x372, 65,9Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 372x372, 66Кb

769. Panda, 23.10.2011 18:04
Cregg
в солдатики не игрался и в казаки-разбойники (войнушку) не бегал?
нет, небыло у меня никогда солдатиков. Сильно не сожалею.

Что такое "казаки-разбойники" незнал, и счас толком незнаю, посмотрел на вики, я даже не видел, чтоб в такое играл кто-то. В квадрат - да, играли, но в эту муть нет.

Странные у вас доводы и примеры

сегодня самый лучший день
скорее всего это какая-то песня. Но снова, причем она тут ?

Ptn
У тебя просто никогда не было Утяжелё́нного Куб-компаньо́на
небыло. Но зачем мне что-то утяжеленное, да еще с сердечками ?
Это как-то связано с бсд или линуксом ?

770. Cregg, 23.10.2011 18:18
Panda
Но снова, причем она тут ?
значительно больше "при том", чем ты.

нет, небыло у меня никогда солдатиков. Сильно не сожалею.
а надо бы....

я даже не видел
ну о чем с тобой говорить?

771. Krey, 23.10.2011 18:22
http://habrahabr.ru/blogs/artificial_intelligence/130877/

772. :Crypt:, 23.10.2011 19:44
vania z
Неужели виндовс животворящий даёт защиту от землятресений и укрепляет конструкцию станции? Обалдеть, никогда бы не подумал.
В который раз убеждаюсь, что линуксоиды не умеют читать. Специально для вас - речь шла о навыках работы японцев, безотносительно операционных систем. И по результам ликвидации последствий аварии видно, КАК они умеют работать. ИМХО - никак.

773. Panda, 24.10.2011 05:13
:Crypt:
И по результам ликвидации последствий аварии видно, КАК они умеют работать. ИМХО - никак.
промашки, о которых я не слышал, в ликвидации последствий землятресений в Японии говорит о превосходстве вин систем ?

774. Ptn, 24.10.2011 09:16
Новости с фронтов линукс-бизнесменов.

Помните "нашумевшую" http://www.linux.org.ru/news/ubuntu/6705562/

цитата:
Увеличение количества новых компьютеров с Ubuntu.

Компания UALinux и торговые центры COMFY и City.com (Киев) начинают совместную программу - на новые компьютеры (ноутбуки) которые поставляются в торговые центры без операционной системы, будет установлена операционная система Ubuntu.

Прошел месяц http://ualinux.com/ru/ualinux-news/37828-os

цитата (OpenSource в Украине. Лишение потребителя права выбора.):
Ранее было опубликовано, что компания UALinux и COMFY(Киев) начинают совместную программу.
Эта новость была распространена исключительно по инициативе UALinux, без предварительной договоренности и уведомления COMFY.

Компания UALinux опровергает ранее опубликованную информацию о совместной программе с COMFY(Киев) и приносит извинения за причиненные неудобства.

Заголовок конечно же красноглаз как никогда, сами не договорились, а права выбора видите ли потребителя лишают

В старой новости остался только Ашан и безызвестный SYSTEMNIK - по сайтам обоих хрен что поймешь.

775. :Crypt:, 24.10.2011 09:57
Panda
промашки, о которых я не слышал, в ликвидации последствий землятресений в Японии говорит о превосходстве вин систем ?
Бедненький сложно, наверно жить, не умея читать? Но ничего, мне повторить несложно.

цитата:
Специально для вас - речь шла о навыках работы японцев, безотносительно операционных систем. И по результам ликвидации последствий аварии видно, КАК они умеют работать. ИМХО - никак.

776. met44, 24.10.2011 10:21
:Crypt:

КАК они умеют работать. ИМХО - никак.

Это что то новенькое! Японцы не умеют работать! Да по моему они там все трудоголики.
Вот бы наш народ так трудился - жили бы как в раю.
Из старого анекдота - японец русскому: "да, дети у вас красивые, а всё что руками делаете, то дрянь!"

777. :Crypt:, 24.10.2011 10:29
met44
Это что то новенькое! Японцы не умеют работать! Да по моему они там все трудоголики.
Это ничего не значит.

Вот бы наш народ так трудился - жили бы как в раю.
Наш народ востановил страну после войны за десяток лет, хотя весь мир говорил, что понадобится век. А японцы уже больше полугода не могут один реактор завалить, заражая весь мир хернёй всякой.

Из старого анекдота - японец русскому: "да, дети у вас красивые, а всё что руками делаете, то дрянь!"
Правдой-то это не становится.

778. met44, 24.10.2011 10:35
:Crypt:

Наш народ востановил страну после войны за десяток лет
Ну японцы вроде тоже и в начале и в середине прошлого века воевали. Хиросима, Нагасаки.

Правдой-то это не становится.
Да почему ж? Во всяком случае очень похоже. Ну исключая танки-самолёты-автоматы.

779. :Crypt:, 24.10.2011 11:49
met44
Ну японцы вроде тоже и в начале и в середине прошлого века воевали. Хиросима, Нагасаки.
2 города и полстраны размером с 2-3 Японии? Да, актуальное сравнение.

780. Krey, 24.10.2011 13:20
met44
Ну исключая танки-самолёты-автоматы.

ядерные реакторы...

781. met44, 24.10.2011 13:45
Krey

ядерные реакторы...
Чернобыль...

782. :Crypt:, 24.10.2011 13:47
met44
Чернобыль...
Срок ликвидации аварии?

Добавление от 24.10.2011 15:14:

цитата:
Вслед за Wistron и Quanta Computer корпорация Microsoft заключила лицензионное соглашение с Compal Electronics, производителем смартфонов Motorola, Sony Ericsson и других брендов. Отныне Microsoft будет получать роялти с более половины устройств на базе Android и Chrome OS.
© http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/10/24/461538

783. Krey, 24.10.2011 15:31
met44
Чернобыль...

Именно поэтому. Надо ли объяснять что катастрофа в Чернобыле привела к бешеному скачку в развитии энергетики?

784. Cregg, 24.10.2011 21:56
вопрос к любителям философствования (офтопиком, наверное...)
1с на уровне конфигураций - OSS или нет? (в принципе, без учета закрытости среды исполнения?)

785. Ptn, 25.10.2011 08:36
Cregg В целом да, но вот если бы на деле к конфигурации прикладывалась какая-либо лицензия, было бы понятнее. Вон тот же RMS предплагает же на JS-скрипты лицензии ставить.


----

Вопрос администраторам линукс.

Вот есть в init.d скрипт megalinux для запуска чего либо, в скрипте согласно стандарту описана строка для chkconfig

код:
# chkconfig: - 85 15

Соответственно потом через

код:

chkconfig --add megalinux
chkconfig --list megalinux
chkconfig megalinux on
chkconfig --level 25 megalinux off
chkconfig --del megalinux

Этот скрипт ставиться, убирается в соответствующий для уровня запуска rc.d.

Но есть мелкий вопрос - стартовый скрипт S85megalinux создается, а вот стоповый K15megalinux нет - вопрос почему или из-за чего такое может быть ?

У того же httpd - есть оба скрипта, у самописного только стартовый, что происходить вообще ?

Добавление от 25.10.2011 09:03:

---

Погуглил, говорят что стоп скрипты создаются для тех уровней rc.d где сервис выключен, а стартовые соответственно только там где включен.

Какой то бред. Зачем вырубать то что и не запускалось, и почему не остановить то что точно запустилось ?

Добавление от 25.10.2011 09:11:

---

цитата:
Но есть одно исключение. Ссылки, начинающиеся с S в директориях rc0.d и rc6.d вызываются только с параметром stop для остановки чего-либо. Это понятно, потому что когда вы собираетесь перезагрузить или отключить систему, вам не надо ничего запускать, а только остановить систему.
Мдя ... вопрос снят. Тут мы прикрутим шестеренку, тут хомут, а сверху добавим еще парочку исключений. Кто сказал костыли ?

Добавление от 25.10.2011 10:49:

----
Что вы чаще всего рекомендуете юным падаванам, обратившимся к вам — джедаям Linux, с вопросом или за советом? (http://www.linux.org.ru/polls/polls/6788977) Какая прелесть

Отчего то отсутствует пункт, столь часто используемый местным : - УМВР ! Смени свой криворукий дистрибутив !

786. :Crypt:, 25.10.2011 11:55
http://ithappens.ru/story/7605

Добавление от 25.10.2011 11:56:

Ptn
Отчего то отсутствует пункт
Есь он там: "Подбадриваю и стимулирую к самостоятельному поиску решения, всячески издеваясь и обзывая неосилятором"

787. rdr, 25.10.2011 15:16
:Crypt:
http://ithappens.ru/story/7605

цитата:
Пользователи Internet Explorer'а — это как избиратели Единой России: их вроде бы до[фига], но среди моих друзей и знакомых нет ни одного такого долбо[дятла].

Что-то тихо у вас тут.

788. :Crypt:, 25.10.2011 15:24
rdr
их вроде бы до[фига], но среди моих друзей и знакомых нет ни одного такого
Volkswagen Group использует IE6 в качестве стандарта (http://habrahabr.ru/blogs/browsers/131083/)
«ВымпелКом» завершил переход на Internet Explorer 8 (http://www.microsoft.com/rus/newscenter/news/read/?id=post/2011/08/22/vimpelcom.aspx)

А этот "ваш" - он пробовал общаться не только с бомжами?

Добавление от 25.10.2011 18:16:

цитата:
xxx:
Многие источники в тырнете утверждают, что самый длительный половой акт был зафиксирован у гремучих змей и продолжался он 23 с копейками часов. Но мы-то знаем, что на самом деле половой акт у человека, пытающегося заставить нормально работать драйвера для видеокарточки ATI под Линукс, может длиться намного дольше.

789. met44, 25.10.2011 20:48
Производители не хотят устанавливать Windows 8
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php

Ой, как тут недавно писали кипятком по замене биоса на UEFI! А радости то было... Линуксопесец!
Ох чувствую и огребут гемора эти пИсатели!
А ещё антимонопольные службы своё не сказали.

790. Cregg, 25.10.2011 20:58
met44
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php

цитата:
ошибка 404
Запрошенный Вами ресурс отсутствует на сервере http://soft.mail.ru




по замене биоса на UEFI![...] Ох чувствую и огребут гемора эти пИсатели!
асус уже использует uefi во многих новых платах, гигабайт, мси...
только тссссс! это страшная тайна

Линуксопесец!

смешные вы...

791. Criterion, 25.10.2011 21:16
met44
Ой, как тут недавно писали кипятком по замене биоса на UEFI!
В этом году все крупные производители плат выпустили модели на Штеудах 1155 и АМД 900 с поддержкой UEFI.
И, судя по Вашему пёрлу, на них ничего не должно работать, кроме еще не вышедшей Windows 8.

792. faq, 25.10.2011 22:31
met44
Производители не хотят устанавливать Windows 8
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=44234
цитата:
Новая спецификация OA 3.0 (OEM Authentication) требует от производителей устанавливать Windows 8 прямо в прошивку материнской платы.
Новая процедура предустановки Windows 8 базируется на технологии SLP (System-Locked Pre-installation – предустановка с привязкой к системе). Проектировщики ПК, которые выберут такой способ установки Windows 8, должны не только встроить операционную систему в оборудование материнской платы, но и сделать так, чтобы данная копия Windows могла использоваться только с этим ПК, а повторную активацию можно будет выполнить только с применением фирменных инструментов восстановления.
Такая технология уже представлена для Windows 7, но производители крайне редко используют возможность установки операционной системы в прошивку. Очередная спецификация OA 3.0, как ожидается, полностью блокирует распространенные способы взлома, а также сильно осложнит пиратское использование копий системы, поставляемых с серийными ПК.
Criterion
В этом году все крупные производители плат выпустили модели на Штеудах 1155 и АМД 900 с поддержкой UEFI. И, судя по Вашему пёрлу, на них ничего не должно работать, кроме еще не вышедшей Windows 8.
Обрати внимание на выделенное в цитате.

Здравые мысли по этому поводу в прениях
http://habrahabr.ru/blogs/nix/130671/

793. Krey, 26.10.2011 00:37
faq
Такая технология уже представлена для Windows 7, но производители крайне редко используют возможность установки операционной системы в прошивку.

Ну и бред же а. Когда ж ты читать научишься прежде чем постить.

К слову сказать на SLP уже несколько лет базируется самый рульный способ получения винды бесплатно. только тсссс.

Добавление от 26.10.2011 00:46:

faq
Такая технология уже представлена для Windows 7, но производители крайне редко используют возможность установки операционной системы в прошивку.

Да уж, наверное потому что не влазит
А вот таблицы этой SLP есть в каждом биосе компа с предустановленной ОС. А на известных сайтах просто очереди за биосами с этой SLP для стоковых материнок.

Эх вот с утреца ты бы этот бред запостил, мой день прошел бы веселее

794. SirinBird, 26.10.2011 05:47
met44
Производители не хотят устанавливать Windows 8

комментаторы там сродни самой новости

795. websapiens, 26.10.2011 07:10
met44
Линуксопесец!
Давно пора.

796. Ptn, 26.10.2011 08:44
met44 Производители не хотят устанавливать Windows 8
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php


цитата:
ошибка 404
Запрошенный Вами ресурс отсутствует на сервере http://soft.mail.ru
Ой, как тут недавно писали кипятком по замене биоса на UEFI! А радости то было... Линуксопесец!

Процитируешь ?

А ещё антимонопольные службы своё не сказали.

UEFI уже сто лет в обед. http://ru.wikipedia.org/wiki/Extensible_Firmware_Interface

На что именно должны смотреть антимонопольные службы загадка.

Добавление от 26.10.2011 08:59:

цитата:
Дело в том, что процесс записи Windows 8 в прошивку материнских плат обходится значительно дороже, чем установка на жесткий диск, требует постоянного внимания специалистов, а также чреват многочисленными ошибками.

Что за бред ?

цитата:
Кроме того, при неправильной установке сертификата подлинности производителю придется устанавливать систему повторно, а значит, платить компании Microsoft еще раз.

Что они там курять ?

797. :Crypt:, 26.10.2011 09:01
met44
Ой, как тут недавно писали кипятком по замене биоса на UEFI! А радости то было... Линуксопесец!
[...] Если мне не изменяет память - писались именно линуксоиды.

Добавление от 26.10.2011 09:02:

Ptn
Что они там курять ?
Линукс, вестимо.

798. met44, 26.10.2011 09:39
Criterion
И, судя по Вашему пёрлу, на них ничего не должно работать, кроме еще не вышедшей Windows 8.
Не льстите мне, статья отнюдь не моя.

websapiens
Давно пора.
И настанет, видимо рай на земле, без линукса! По версии виндузоидов.

799. :Crypt:, 26.10.2011 09:46
met44
И настанет, видимо рай на земле, без линукса! По версии виндузоидов.
А кто будет в унитазах работать?

800. met44, 26.10.2011 09:47
Ptn
Процитируешь ?
:Crypt:
[...] Если мне не изменяет память - писались именно линуксоиды.
Легко!
Win vs. Linux (часть 34), #156 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:156#156)
Без хамства виндузоиды не могут. [...]

801. Lexuz, 26.10.2011 10:00
met44
Какое отношение EFI имеет к Windows 8 и Windows вообще?!

802. faq, 26.10.2011 10:02
Krey
Ну и бред же а. Когда ж ты читать научишься прежде чем постить.
Это поправка ссылки met44, дурачок! Без комментариев и ни одного слова с моей стороны.
Дается ссылка, дается цитата из нее — сразу находится тупой виндузятник с тупыми обвинениями и обязательным тупым переходом на личность.
сейчас начнется вой, что я необоснованно оскорбляю невинную овечку и пора меня банить

Да уж, наверное потому что не влазит
Когда ж ты читать научишься прежде чем постить.©Krey
Это — продолжение статьи (http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=43814) , основанной на материалах сайтов PC World, Ars Technica, OStatic, OS News и ReadWriteWeb. Все пишут бред с точки зрения тупого виндузятника, естественно.


websapiens
Давно пора.
Ubuntu
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/17/82
И даже в России
http://www.merlion.ru/goods/reviews/review-2429/

Добавление от 26.10.2011 10:06:

met44
Без хамства виндузоиды не могут.
Они этим тут живут.

803. :Crypt:, 26.10.2011 10:12
faq
Они этим тут живут.
А кого-то постоянно банят за вежливость.

Добавление от 26.10.2011 10:14:

met44
Без хамства виндузоиды не могут. Вот и полечи свой склероз или маразм!
Бедненький. Как обычно с чтением проблемы? По вашей ссылке цитирование статьи вопящих от ужаса линуксоидов. А никак не обратное, на что вы ссылались.

804. faq, 26.10.2011 10:17
:Crypt:
А кого-то постоянно банят за вежливость
Именно. За вежливые ответы на тупое хамство тупых виндузятников

805. Ptn, 26.10.2011 10:24
met44 Без хамства виндузоиды не могут.

Где ты там хамство увидел ? И писанье кипятком ? Или хотя бы радость ?

Вот в этой единственной саркастичной фразе
цитата:
Ну всё, линуксокапец...
никому конкретно не адресованной и без единого смайлика ?

Анекдот про "ПИВААА НЕТ!!!!" знаешь ? Или не знаешь что означает многоточие ? И чем оно отличается, к примеру от восклицательного знака.

Ну тогда попробуй осознать эмоциональную окраску двух фраз.

Скоро настанет зима ...
Скоро настанет зима !!!

Как думаешь в которой из них Радость и писанье кипятком ?

806. Cregg, 26.10.2011 10:24
faq
Без комментариев и ни одного слова с моей стороны.
поздравляю вас соврамши.
в малограмотном гоне "по материалам сайта Electronista"
ни одного слова вот так не выделено.

807. faq, 26.10.2011 10:27
Cregg
поздравляю вас соврамши.
Cregg — Демагог, и это всем давно известно
За это сообщение сказали спасибо: Cregg

808. Ptn, 26.10.2011 10:27
:Crypt: А кого-то постоянно банят за вежливость.

809. Cregg, 26.10.2011 10:29
faq
Ubuntu
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/17/82

цитата:
сообщило о выпуске мобильного компьютера Webbook, построенного на платформе ARM Cortex A8.
И даже в России
http://www.merlion.ru/goods/reviews/review-2429/

цитата:
Компания iRU
сапиенсу, как говорится, сат.

для тех кто не в курсе: печально известная айру еще лет семь назад "выпускала" "ноуты" "с линуксом" под которым не работала "половина" устройств ноутбука. вообще не работала. из коробки. (под виндой, соответственно, они работали)
updated: слово "выпускала" взято в кавычки.

810. faq, 26.10.2011 10:32
Cregg
сапиенсу, как говорится, сат.
Разбодяживаешь свою демагогию?

811. Cregg, 26.10.2011 10:32
faq

Cregg — Демагог, и это всем давно известно
а ты не завидуй, читай техническую и художественную литературу, а не только рекламные агитки. глядишь - и научишься говорить...

812. Ptn, 26.10.2011 10:34
Cregg Компания iRU

Заголовок тоже доставляет.

цитата:
Новая операционная система Ubuntu: эксклюзивно только с компьютерами iRU

813. websapiens, 26.10.2011 10:36
faq
Ubuntu
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/17/82

[...] перебирайся в Африку уже.

Добавление от 26.10.2011 10:39:

Cregg
для тех кто не в курсе: печально известная айру
айру и роверы - это весьма низкокачественная продукция. Но пингвинам ж главное, что тама линукс. Им пофиг, что товар в целом из категории бракованных.

814. faq, 26.10.2011 10:40
Cregg
а ты не завидуй, читай техническую и художественную литературу, а не только рекламные агитки. глядишь - и научишься говорить...
Это благое пожелание как нельзя кстати подходит сантехникам, по недоразумению оказавшимся в IT (к счастью, только в винде). Возьми за правило и неукоснительно следуй ему.

Добавление от 26.10.2011 10:42:

websapiens
Им пофиг, что товар в целом из категории бракованных.
Хорошо и метко сказано про весь микрософт! Одобряю!

815. met44, 26.10.2011 10:43
Ptn

Где ты там хамство увидел ?
Ну тогда попробуй осознать Склероз или маразм? Читать совсем разучился?

816. websapiens, 26.10.2011 10:45
faq
Хорошо и метко сказано про весь микрософт! Одобряю!
майкрософт не выпускает ноутбуки айру, про которые ты тут спикал сдуру. она даже не выпускает планшетники самсунга на андроиде, которые при чтении папки с драйверами, убиваются намертво и навсегда.

817. Cregg, 26.10.2011 10:47
faq
зависть - плохое чувство, "вежливый" ты наш

818. websapiens, 26.10.2011 10:47
met44
Склероз или маразм?
дык, маразм. линуксятники в нем давно погрязли. Не удивительно же

819. :Crypt:, 26.10.2011 10:49
faq
За вежливые ответы
От вас есть
  1. вежливые
  2. ответы
?

820. Ptn, 26.10.2011 10:52
met44 Ну тогда попробуй осознать Склероз или маразм? Читать совсем разучился?

Что осознать ? Что ты не умеешь читать ? По приведенной тобой ссылке - одна единственная фраза из трех слов

цитата:
Ну всё, линуксокапец...
Где ты в ней видел, хамство, радость и писанье кипятком, понятно только тебе и возможно мужику из анекдота про ПИВО

Так что еще раз

цитата:

Скоро настанет зима ...
Скоро настанет зима !!!

Как думаешь в которой из них Радость и писанье кипятком ?

Или ты настолько разучился читать, что не различаешь слова участника от цитаты 3дньюс ?

821. faq, 26.10.2011 10:56
Cregg
зависть - плохое чувство, "вежливый" ты наш

Почему плохое? Всегда завидовал сантехникам, как самым умным, еще в прошлом веке доказавшим, что высшее образование вредно в управлении страной и IT в частности. И что главное — демагогия

822. Cregg, 26.10.2011 11:01
faq
Всегда завидовал сантехникам, как самым умным, еще в прошлом веке доказавшим, что высшее образование вредно в управлении страной и IT в частности. И что главное — демагогия
юрец, ты опять не въехал. демагогию при отсутствии интИллекта развести не получится. вот ты пытаешься, но безуспешно.

823. faq, 26.10.2011 11:13
Cregg
демагогию при отсутствии интИллекта развести не получится. вот ты пытаешься, но получается плохо.
Согласен, что у меня получается плохо — нет того разбодяженного интИллекта, свойственного только «умным» сантехникам и демагогам вроде тебя. Завидую, но опускаться на твой уровень не тороплюсь, мне там неинтересно.

824. :Crypt:, 26.10.2011 11:16
faq
Завидую, но опускаться на твой уровень не тороплюсь, мне там неинтересно.
Кстати, вежливый вы наш, не желаете ли список нарушений открыть?

825. Cregg, 26.10.2011 11:17
faq
нагадил? "молодец"
счастливого пути.

826. Ptn, 26.10.2011 11:18
:Crypt: Что вы, как можно, это же не нарушения, а список вежливых ответов на чужое хамство, которые почему то не нравиться модераторам, а хвастаться вежливостью не культурно. Скромнее нужно быть

Добавление от 26.10.2011 11:22:

За это сообщение сказали спасибо: faq

Ну кто бы сомневался то

За это сообщение сказали спасибо: faq

827. ilbb, 26.10.2011 11:30
Windows8 бессмысленный и беспощадный
http://ru.fishki.net/picsw/102011/26/post/demotivator/demotivator-035.jpg (632x700, 64.0Kb)

828. faq, 26.10.2011 11:32
Cregg
нагадил? "молодец"
Прибрал за нечистоплотными виндузятниками (кстати, выполнил основную работу сантехника, оцени как специалист)

829. :Crypt:, 26.10.2011 11:33
ilbb
Windows8 бессмысленный и беспощадный
А почему кнопки от MacOS X ?

Добавление от 26.10.2011 11:34:

faq
Прибрал за нечистоплотными виндузятниками
Вах! Среди нас модератор! Самопровозгашённый и наиправейший король лемуров!

830. faq, 26.10.2011 11:53
ilbb
Похулюганю тоже

250x227, 7.1Kb

И светлое будущее

412x333, 16.5Kb

831. Cregg, 26.10.2011 11:58
faq

выполнил основную работу сантехника
"уборка" - не является "основной работой сантехника"
незачет.


оцени как специалист
незачет. к экзаменам не допущен.

832. Ptn, 26.10.2011 11:58
ilbb Windows8 бессмысленный и беспощадный

Было бы смешно да, но к сожалению пока больше похоже на линукс.
Хочешь расшарить папку, - поставь галочку тут, доставь пакеты там, исправь конфиг здесь, осознай что это не то что тебе нужно, поставь другие пакеты, отредактируй другие конфиги, зазубри адреса и наименования расшаренных папок ... и т.д.

Добавление от 26.10.2011 12:06:

Три недели назад
- Пользователи линукс праздновали возвращение к жизни www.kernel.org

Две недели назад
- пользователи линукс пытались праздновать выпуск ядра Linux 3.1, но новость не подтверждали

Два дня назад
- новость наконец то подтвердили на LOR и на опеннете

Сегодня
- Последняя доступная версия на www.kernel.org по прежнему 3.04

833. ilbb, 26.10.2011 12:18
цитата (:Crypt:):
А почему кнопки от MacOS X ?
у Windows до этого было хоть что-то свое? нет? так а почему ты думаешь что дальше будет?

Добавление от 26.10.2011 12:20:

цитата (Ptn):
Последняя доступная версия на www.kernel.org по прежнему 3.04
Я вообще не понимаю зачем на kernel.org писать последнюю доступную версию? есть же
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux.git;a=tags

там сразу видно что там последнее

834. Krey, 26.10.2011 12:23
faq
Это поправка ссылки met44

А ты у него поправлялкой работаешь?

Без комментариев и ни одного слова с моей стороны.

Когда на заборе видишь некрасивую надпись, ты сразу начинаешь ее себе в дневник переписывать и выделять интересные моменты? А когда мама твой дневник украдкой прочитает и показательно выпорет, орешь мол - мопед не мой я просто разместил объяву ?

835. Ptn, 26.10.2011 12:24
ilbb Я вообще не понимаю зачем на kernel.org писать последнюю доступную версию?

Замечательный вопрос ! А на кой он вообще тогда нужен ? Этот www.kernel.org Зачем его вообще держать, хранить его html и другие странички, и писать там что то ?

там сразу видно что там последнее

Я писал про www.kernel.org а не про git.kernel.org

Зачем вводить ресурс в строй и рапортовать о его якобы работоспособности если это не так ?

836. :Crypt:, 26.10.2011 12:24
ilbb
у Windows до этого было хоть что-то свое?
Всё. В отличии от Аппля и Линукса.

так а почему ты думаешь что дальше будет?
Потому что и раньше так и было. И только Аппля и Линуксы продолжают хватать и клянчить чужое.

837. websapiens, 26.10.2011 12:27
ilbb
у Windows до этого было хоть что-то свое? нет? так а почему ты думаешь что дальше будет?
дык Metro. Кста, когда лепишь диалог, загляни в словарь - там правильно написано Ignor

Я вообще не понимаю зачем на kernel.org писать последнюю доступную версию?

Дык он вручную что ль обновляется? А до автоматического переноса той информации что по ссылке на главную страницу, пингвинье сообщество не додумалось? А я не удивлен и этому.

838. Ptn, 26.10.2011 12:28
ilbb там сразу видно что там последнее

А если мне интересен не только вопрос - какое последнее, а если мне еще changelog почитать интересно ? Где он по вашей ссылке ?

Добавление от 26.10.2011 12:31:

Вот толи дело на www.kernel.org зашел осмотрелся, нажал на почитал [ChangeLog]... упс .... Тха-ха-ха

цитата:

Not Found

The requested URL /pub/linux/kernel/v2.6/ChangeLog-2.6.39.4 was not found on this server.

нафига поднимать сервак, у которого большинство ссылок на главной не пашут

839. ilbb, 26.10.2011 12:35
цитата (Ptn):
нафига поднимать сервак
а один фиг этот сервак нужен разработчикам (которые в git пойдут), а не пользователям.

пользователи будут искать ядро не на kernel.org, а в своем дистрибутиве

840. Cregg, 26.10.2011 12:47
ilbb
а один фиг этот сервак нужен разработчикам (которые в git пойдут), а не пользователям.
в этом смысле история падения кернель орг выглядит странно...

841. ilbb, 26.10.2011 12:47
цитата (Cregg):
в этом смысле история падения кернель орг выглядит странно...
почему?

842. Ptn, 26.10.2011 12:54
ilbb а один фиг этот сервак нужен разработчикам (которые в git пойдут), а не пользователям.

Опять противоречие, если они пойдут в гит - зачем поднимать сломанный не менее чем полностью www ?

PS: Так где я могу на вашем гите с changelog ознакомиться ?

Добавление от 26.10.2011 12:55:

пользователи будут искать ядро не на kernel.org, а в своем дистрибутиве

Нет проблем, покажи где почитать changelog в своем дистрибутиве

843. faq, 26.10.2011 13:17
Krey
А ты у него поправлялкой работаешь?
Дурачок. Человек неточно дал ссылку. Я обратился лично к нему. Жаль, что опоздал — тролли набежали, они тут круглосуточно дежурят. Ну, а далее, как всегда:
цитата (faq):
Дается ссылка, дается цитата из нее — сразу находится тупой виндузятник с тупыми обвинениями и обязательным тупым переходом на личность.
Когда на заборе видишь некрасивую надпись, ты сразу начинаешь ее себе в дневник переписывать и выделять интересные моменты? А когда мама твой дневник украдкой прочитает и показательно выпорет, орешь мол - мопед не мой я просто разместил объяву ?
Во-первых, объяву дал не я, научись читать и понимать смысл прочитанного.
Во-вторых, виндузятникам даже в своих аллегориях свойственно путать мелкое с мягким (издержки политики мелкомягких), потому забор и PC World, Ars Technica, OStatic, OS News, ReadWriteWeb и т.д. для них синонимы. Только MSDN (sic!) и тупые новостные мелкософтовые сайты — истина, библия и коран!

844. ilbb, 26.10.2011 13:19
цитата (Ptn):
PS: Так где я могу на вашем гите с changelog ознакомиться ?
дык там же и познакомиться

http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux.git;a=log

845. :Crypt:, 26.10.2011 13:19
faq
потому забор и PC World, Ars Technica, OStatic, OS News, ReadWriteWeb и т.д. для них синонимы
Не затруднит дать ссылки на материалы "по теме" с упомянутых PC World, Ars Technica, OStatic, OS News, ReadWriteWeb и т.д. ?
Или как обычно - затруднит и вызовет поток фекалий и вранья?

846. faq, 26.10.2011 13:21
:Crypt:
Или как обычно - затрудник и вызовет поток фекалий и вранья?
Извини, олений язык не понимаю...

847. :Crypt:, 26.10.2011 13:23
faq
Мдя. Как и ожидалось - вызвало поток фекалий. Линуксоид, что поделать.

Добавление от 26.10.2011 13:24:

Когда линуксоиду ответить нечего - начинает придираться с опечаткам и ошибкам. И оскорблять.
© Линукс традиции

Добавление от 26.10.2011 13:26:

faq
Кстати, фактичный ты наш, списочек нарушений "за вежливость" почему открыть стесняешься?

848. Cregg, 26.10.2011 13:35
:Crypt:
Не затруднит дать ссылки на материалы "по теме"
видимо вот:
http://www.electronista.com/articles/11/09/22/micros…e.boot.non.issue/
мда, "рабинович напел"

и там же, рядом
цитата:
MSI may drop BIOS from mainboards in three years

Добавление от 26.10.2011 13:38:

ilbb
почему?
долго объяснять. не видишь противоречий - ну и ладно.

849. Krey, 26.10.2011 13:39
faq
Во-первых, объяву дал не я

Ну я же говорил !

850. :Crypt:, 26.10.2011 13:42
Cregg
видимо вот:
Таки видимо да. Как обычно, faq с апломбом кидает ссылку с собственными левыми коментариями, но не затрудняется не то что понять, о чём его ссылка, но и просто открыть её.

851. faq, 26.10.2011 13:43
:Crypt:
Когда линуксоиду ответить нечего - начинает придираться с опечаткам и ошибкам. И оскорблять.
На какой вопрос тебе, блаженный, так не терпится ответ получить? Сформулировать не можешь, только на каких-то странных обвинениях во вранье зациклился? Запомни: такая манера ведения разговора — это и есть вранье, вызывающая высшую степень презрения.

Кстати, фактичный ты наш, списочек нарушений "за вежливость" почему открыть стесняешься?
Должен ли я ТРЕТИЙ раз добровольно обсуждать список своих "нарушений", полученных за ответы на беспардонное хамство и оскорбления подобных тебе? Не много ли хочешь [...]?

852. Krey, 26.10.2011 13:54
faq

Я думаю если суммировать штрафные балы, полученные всеми за цитирование твоих сообщений, хватило бы тебя до конца жизни в бан засадить.

853. :Crypt:, 26.10.2011 13:54
faq
На какой вопрос тебе, так не терпится ответ получить?
Не понимаешь с первого раза? Хорошо, распишу чуть подробнее.

Не затруднит дать ссылки на материалы по теме "Производители не хотят устанавливать Windows 8" с упомянутых вами PC World, Ars Technica, OStatic, OS News, ReadWriteWeb и т.д. ?

Я даже поясню, почему спрашиваю - раз ссылаетесь и упоминаете, значит читали и можете привести статьи. Страсть как охота почитать первоисточники.

Должен ли я ТРЕТИЙ раз добровольно обсуждать список своих "нарушений", полученных за ответы на беспардонное хамство и оскорбления подобных тебе? Не много ли хочешь [...]?

Если тебе непонятно прочитанное, я выделю жирным вопрос: "Кстати, фактичный ты наш, списочек нарушений "за вежливость" почему открыть стесняешься?"

Наверняка, тебе несложно будет указать, где в нём предложение "обсуждать список нарушений", правда ведь? Ты ведь понимаешь русский язык в пределах начальной школы?

Добавление от 26.10.2011 13:56:

faq
Да, чуть на забыл. Судя по инфо в профиле - ты младше меня. А к старшим надо обрашаться с уважением, невоспитаный ты юнец.

854. faq, 26.10.2011 14:10
:Crypt:
Не затруднит дать ссылки на материалы по теме "Производители не хотят устанавливать Windows 8" с упомянутых вами PC World, Ars Technica, OStatic, OS News, ReadWriteWeb и т.д. ?

Алё, проснись — это продолжение статьи, составленной по материалам перечисленных сайтов (в самом конце статьи). Хочешь доказать, что там вранье и бред — будь добр ссылку на противоположное мнение или озвучь свое техническое видение данного вопроса.

Если тебе непонятно прочитанное, я выделю жирным вопрос: "Кстати, фактичный ты наш, списочек нарушений "за вежливость" почему открыть стесняешься?"

Я тебе, непонятливому, объясняю: ты принуждаешь меня ТРЕТИЙ раз открыть список "нарушений". Губа не станет оленьей?

Добавление от 26.10.2011 14:13:

:Crypt:
А к старшим надо обрашаться с уважением, невоспитаный ты юнец.

Уважение надо заслужить, что с твоими ламерскими знаниями и пустопорожней манерой разговора тебе никогда не грозит.
P.S. Судя по твоему уму, напрочь забитому игрушками, тебе от силы 12-14 лет

855. :Crypt:, 26.10.2011 14:20
faq
Алё, проснись — это продолжение статьи, составленной по материалам перечисленных сайтов (в самом конце статьи).

Будь добр, приведи ссылки на статьи, по которым, по твоим словам, статья написана.


Я тебе, непонятливому, объясняю: ты принуждаешь меня ТРЕТИЙ раз открыть список "нарушений". Губа не станет оленьей?
Ты так и не научился понимать прочитанное. Но я нормальный, человек, не линуксоид. Для тебя мне не сложно опуститься на пару порядков в уровне развития.

Я тебя спрашиваю - "почему ты не открываешь?". Это вопрос. Ответ на него звучит примерно так - "Мне стыдно", например.

Принуждение, о котором ты кричишь, звучало бы так - "Открой свои нарушения!!!".

А теперь напрягись и подумай, почему ты отвечаешь на то, чего тебе не писали? Это тоже вопрос.

Добавление от 26.10.2011 14:21:

faq
И, кстати, почему ты не открываешь список своих нарушений?

856. Cregg, 26.10.2011 14:22
faq
Алё, проснись — это продолжение статьи, составленной по материалам перечисленных сайтов (в самом конце статьи)
опять ты всё перепутал.

857. Передерий Геннадий, 26.10.2011 14:25
websapiens
айру и роверы - это весьма низкокачественная продукция

Может мне повезло, но мой ровер-вояджер (цифры не помню) добросовестно работает до сих пор с лета 2003г. (с-2000, 512 ОЗУ и бла-бла-бла), батарея сдохла, матрицу разбили дети, но, гад, пашет на внешний мон

858. :Crypt:, 26.10.2011 14:29
Передерий Геннадий
Может мне повезло, но мой ровер-вояджер
Имею личное мнение, что в любой продукции экземпляры первых партий - лучше последующих серийных. Так как первыми надо привлечь пользователя, а потом можно удешевлять продукцию и сокращать издержки.

859. faq, 26.10.2011 14:34
:Crypt:
Я тебя спрашиваю - "почему ты не открываешь?". Это вопрос. Ответ на него звучит примерно так - "Мне стыдно", например.
Я тебе ТРЕТИЙ РАЗ отвечаю: ТРЕТИЙ РАЗ открывать — губа у :Crypt: треснет
Тебе аналогичный вопрос: "почему ты тупой?" Ответ на него звучит примерно так: "Меня мама таким родила"

Cregg
опять ты всё перепутал.
Все в хронологическом и образцовом порядке. Незачет.

Добавление от 26.10.2011 14:37:

:Crypt:
Имею личное мнение,
Смешное мнение, достойное игромана, далекого от IT

860. :Crypt:, 26.10.2011 14:37
faq
ТРЕТИЙ РАЗ открывать — губа у :Crypt: треснет
1) То есть ты так меня боишься?
2) Ты уже дважды открывал и снова закрывал? Зачем? Высказали неодобрение недостойным поведением и отлучили от титьки?

861. faq, 26.10.2011 14:38
:Crypt:
1) Наивный
2) Наивное дитё

862. Передерий Геннадий, 26.10.2011 14:39
faq
Вы так не ответили (слал e-mail ч/з сайт по поводу конфигураций)


:Crypt:
продукции экземпляры первых партий - лучше последующих серийных

Я рад, что мне посчастливилось. Но он, гад, работает. Линуксом пока не изгажен - ХР работает прекрасно

863. Cregg, 26.10.2011 14:43
faq
Тебе аналогичный вопрос: "почему ты тупой?"
опять ты всё перепутал.
"ты не открываешь список нарушений" - доказано
"ты тупой" - не доказано.

как дитё малое, право слово.

Все в хронологическом и образцовом порядке.
телепаты в отпуске.
и это... раз уж ты так любишь "аналогии":

" "по материалам" линуса торвальдса, ричарда столлмана и марка шаттлворта господин, скрывающийся под ником faq на форуме ixbt.com - личный агент балмера".
как тебя лихо приложили столпы, а?

Добавление от 26.10.2011 14:47:

:Crypt:
что в любой продукции экземпляры первых партий - лучше последующих серийных.
не всегда, но зачастую случается. в производстве конструкцию часто удешевляют, соответственно механика - слабее, схемотехника - упрощена...
хотя есть и обратная сторона вопроса - со временем проявляются недостатки, которые иногда исправляют.

864. websapiens, 26.10.2011 14:53
faq
Алё, проснись — это продолжение статьи, составленной по материалам перечисленных сайтов (в самом конце статьи). Хочешь доказать, что там вранье и бред — будь добр ссылку на противоположное мнение или озвучь свое техническое видение данного вопроса.
Дык не там "вранье и бред", а в статье "составленной по материалам" полнейшая пурга какая-то.

865. met44, 26.10.2011 14:58
Ptn

Что осознать ? Что ты не умеешь читать ?
Вот как раз ты не умеешь читать. Был ответ сразу двум оппонентам тебе и Crypt.
Этим ответом была ссылка, в текущей конференции.
Далее был мой коммент на хамство Cryptа о маразме и склерозе. Что непонятно?
Или для виндузоидов хамство это только когда их нахер посылают?
Когда вылезешь из своего демагогически-схоластического дупла и начнёшь понимать суть, приходи.

866. faq, 26.10.2011 14:58
Cregg
телепаты в отпуске.
Зато сантехники на боевом дежурстве.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=44234 Продолжение
цитата:
Совсем недавно мы писали о том, какую негативную реакцию вызвало решение компании Microsoft записывать части операционной системы Windows 8 в прошивку материнских плат и проверку подлинности систем с помощью данных из микросхемы UEFI, пришедшей на смену стандартному набору микропрограмм ввода-вывода BIOS
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=43814 Начало
цитата:
По материалам сайтов PC World, Ars Technica, OStatic, OS News и ReadWriteWeb.
"ты тупой" - не доказано.
Применительно к Crypt — доказано и не раз.
Не вынуждай делать это насчет тебя

"по словам линуса торвальдса, ричарда столлмана и марка шаттлворта господин, срывающийся под ником faq на форуме ixbt.com - личный агент балмера".
как тебя лихо приложили столпы, а?

Пока что ты тянешь только на демагога...

867. :Crypt:, 26.10.2011 15:01
faq
Применительно к Crypt — доказано и не раз.
Очешуеть. Ссылочкой не поделитесь? Или как обычно - "по материалам галюцинаций" ?

868. faq, 26.10.2011 15:06
websapiens
Дык не там "вранье и бред", а в статье "составленной по материалам" полнейшая пурга какая-то.

Нет не там. а здесь. Предъява faq-у, что он врун и все его слова — бред, не умеющего читать.
Про пургу поподробней, ссылку на опровержение или разъяснение.

869. Ptn, 26.10.2011 15:08
ilbb дык там же и познакомиться

Зачем мне приписки об обработке каждого диффа по поводу или без ?

цитата:

Merge branch 'upstream-fixes' into for-linus
...
Merge branches 'acrux', 'logitech', 'multitouch', 'roccat' and 'wiimote' into for-linus

Это всё равно что на запрос в какие темы писал участник, администрация бы тупо высылала log файл веб-сервера.

870. faq, 26.10.2011 15:08
:Crypt:
Ссылочкой не поделитесь
Одной "ptnandcryptislamers" будет достаточно?

871. websapiens, 26.10.2011 15:11
faq
Про пургу поподробней, ссылку на опровержение или разъяснение.
Дык, загрузи альфу виндоуз и поставь на комп без uefi. Удивлению не будет конца.

А начинание правильное. Комп без операционки - это металлолом. Десктопный линукс - мусор. Идет лесом. Никто ж не возмущается, что на андроидные планшеты не ставится убунты и прочая дребедень.

872. :Crypt:, 26.10.2011 15:12
faq
Одной "ptnandcryptislamers" будет достаточно?
Это ссылка? Ознакомься, что такое ссылка в данном контексте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0)

873. Передерий Геннадий, 26.10.2011 15:12
Не корысти ради решил перейти на SSD, и вот тут сразу, на мой взгляд, вылезли недостатки винды:
1. Перенос профиля на другой хард (+ линуху: монтирование Home)
- самый лучший способ - создание файла автоответов с нужными опциями-ответами, но и тут спорно: TMP, AppDate & etc для увеличения скорости желательно всеж на SSD
- каждый раз тыкаться в папку для инсталляции
3. Hibernate, файл подкачки в отдельном разделе в линухе (по-большому счету спорно, на SSD хранить есть определенный смысл)
Но с другой стороны чтение Интернетов (http://www.google.ru/search?q=linux+ssd+lifetime&hl=ru&newwindow=1&qscrl=1&nfpr=1&biw=1366&bih=643&prmd=imvns&tbs=clir:1,clirtl:en,clirt:en+linux+ssd+lifetime&sa=X&ei=s-mnTuvqIoqXOpeyyAQ&ved=0CHcQ_wEwCg#sclient=psy-ab&hl=ru&newwindow=1&qscrl=1&tbs=clir:1%2Cclirtl%3Aen&source=hp&q=linux+ssd+lifetime&pbx=1&oq=linux+ssd+lifetime&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=7163l11639l0l12710l6l5l0l0l0l2l1101l2169l2-2.2.7-1l5l0&fp=1&biw=1366&bih=643&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.,cf.osb&cad=b) говорит не в положительную сторону линуха при использовании SDD (если что не так трактовал - пните )

874. Cregg, 26.10.2011 15:13
faq
Не вынуждай делать это насчет тебя
ну попробуй. всё равно же не получится. у тебя вообще с доказательствами очень слабо.
"я в стотысячмиллионов раз круче" - даже в детском садике не канает.
Пока что ты тянешь только на демагога...
тебя это беспокоит? ты хочешь об этом поговорить?

875. :Crypt:, 26.10.2011 15:15
faq
Юноша, а почему вы выбрали такое неоднозначное имя регистрации? ЧСВ чешется? Есть недостаток внимания в реальной жизни? Вас постоянно тыкают в ваше невежество?

876. Ptn, 26.10.2011 15:15
met44 Этим ответом была ссылка, в текущей конференции.

По ссылке от автора поста фраза из трех слов - в которой ни радости, ни писания кипятком тобой упомянутых не наблюдается.

Вопрос - зачем ты врёшь ?

877. faq, 26.10.2011 15:16
Cregg
ну попробуй.
Повод дашь — легко.

тебя это беспокоит? ты хочешь об этом поговорить
Не беспокоит. Давным-давно все сказано и доказано.

878. Cregg, 26.10.2011 15:18
faq
Давным-давно все сказано и доказано.
и то правда... и зачем я снова с тобой заговорил?

879. Передерий Геннадий, 26.10.2011 15:18
Cregg
в производстве конструкцию часто удешевляют, соответственно механика - слабее, схемотехника - упрощена

В моем случае ODM-производитель Compal, следующих "поколений" производителя не имел, но этим - доволен, с 50-70 см высоты падал неоднократно, 2,5 года работал (товарищи по службе играли) - не выключаясь, ну или на 1-1,5 часа в сутки

Добавление от 26.10.2011 15:20:

faq

И все-таки - что на счет конфигураций 1С?

880. faq, 26.10.2011 15:21
:Crypt:
Юноша, а почему вы выбрали такое неоднозначное имя регистрации? ЧСВ чешется? Есть недостаток внимания в реальной жизни? Вас постоянно тыкают в ваше невежество?
Много вопросов задаешь, а также тратишь очень много времени в базарной ветке, вместо того, чтобы как все люди заниматься самообразованием, вытягивая себя за волосы из мрака невежества, куда тебя загнала микрософт.

881. Передерий Геннадий, 26.10.2011 15:24
faq

Передерий Геннадий
И все-таки - что на счет конфигураций 1С?

882. Cregg, 26.10.2011 15:25
Передерий Геннадий
В моем случае ODM-производитель Compal
насчет ровера - ситуация неоднозначная. одм -ы у него разные. встречались как довольно неплохие по начинке (и ее надежности) ноутбуки, так и полный хлам.
но вот вот с поддержкой (обновлением драйверов-биосов и решением проблем, если они есть) у них почти всегда "не кузяво"
и корпуса "протирались-трескались" у всех, с которыми имел дело.
у айру - кроме хлама ничего не видел.

883. Арташир, 26.10.2011 15:25
http://habrahabr.ru/blogs/hardware/131244/

Млять, а я думал, чегой-то наши барыги взвинтили цены в два раза на винчестеры, которые по полгода на складах валяются Как раз хотел взять

884. faq, 26.10.2011 15:26
Передерий Геннадий
И все-таки - что на счет конфигураций 1С?
Я, честно говоря, совсем забыл (как и пароль от зарегенного ящика, восстанавливать лениво, все равно там кроме тутошнего бреда, ничего нет).
Будет время, поковыряюсь, найду, вышлю

885. Cregg, 26.10.2011 15:27
websapiens
Никто ж не возмущается, что на андроидные планшеты не ставится убунты
на гэлакси таб убунту ставили. по приколу

886. Передерий Геннадий, 26.10.2011 15:28
Cregg
и корпуса "протирались-трескались"

Это- да! Но после 5-ти лет использования, + свыломался (т.к. падал не раз с высоты кровати) разъем питания. А вот паять его - тот еще триллер!

887. :Crypt:, 26.10.2011 15:28
Млин. Опять отвечает не на тот вопрос, что был задан.
У линуксоидом - это хроническая болезнь, что ли? Сильно напоминает анекдот
цитата:
Экзамен в ветеринарной академии. Студент выучил лишь один билет: про блох. Тащит билет. Готовится. Выходит к экзаменатру:
- Вопрос номер один - собаки. Собака - млекопитающее, имеющее шерсть. В шерсти есть блохи. Блохи - это...
И начал про блох, все что знал.
- Вопрос номер два - кошки. Кошки - это животные, имеющие шерсть, в которой водятся блохи. Блохи - это...
И т.д.
Экзаменатор не выдержал:
- Дополнительный вопрос - рыбы!!!
- Рыбы... У рыб нет шерсти, но если бы была, то в ней были бы блохи, а блохи - это...

888. faq, 26.10.2011 15:30
Арташир
Как вы там со СТЕРВУШКОЙ, еще не утонули?

889. :Crypt:, 26.10.2011 15:31
Я, честно говоря, совсем забыл (как и пароль от зарегенного ящика, восстанавливать лениво, все равно там кроме тутошнего бреда, ничего нет).
Будет время, поковыряюсь, найду, вышлю
  • обещание забыл
  • ящик забыл
  • пароль от ящика забыл
  • времени нет

А был ли мальчик?

890. СТЕРВУШКА, 26.10.2011 15:32
Арташир
Млять, а я думал, чегой-то наши барыги взвинтили цены в два раза на винчестеры, которые по полгода на складах валяются Как раз хотел взять

Да, вот такая вот опа... Тут тоже с винтами туго стало, не только российские барыги барыжничают

891. Передерий Геннадий, 26.10.2011 15:32
faq
Будет время, поковыряюсь, найду, вышлю
СПС.
вот был недавно у "местного" представителя NIX.RU в нашем городе, подглядел на одном из компов Убунту, поинтересовался версией, задал пару-тройку вопросов. Был разочарован (знаниями основ системы ), хотя и сам - ламер
А вы тут про продажу с предустановкой линуха!

Добавление от 26.10.2011 15:34:

:Crypt:
А был ли мальчик?

Я - не гордый, я - напомню

Добавление от 26.10.2011 15:37:

Передерий Геннадий
+ свыломался

Сорри, что-то сайт глючит. Имелось ввиду: разъем питания свыломался

892. Krey, 26.10.2011 16:15
Арташир
Как раз хотел взять

Да уж. Я тоже не успел, мне пять по два надо было

893. Cregg, 26.10.2011 16:16
:Crypt:
Опять отвечает не на тот вопрос, что был задан.
У линуксоидом - это хроническая болезнь, что ли?

вообще-то сие есть один из первых (и определяющих) признаков демагога...


Передерий Геннадий
представителя NIX.RU в нашем городе, подглядел на одном из компов Убунту, поинтересовался версией, задал пару-тройку вопросов. Был разочарован
никс в свое время асп-линуксом комплектовал младшие модели компьютеров (судя по всему - исключительно "для галочки", бо ни поддержки железа, ни хоть как-то работающей системы мне от них добиться не удалось)
поглядел - и сейчас модели с асп есть. целых две штуки - ровно в 2,5 раза меньше чем с pts-dos

894. Krey, 26.10.2011 16:21
Арташир

С другой стороны можно старые свои винты выгодно распродать. Я то думал куда деть 4-ре штуки по 500GB.

895. :Crypt:, 26.10.2011 16:30
Cregg
Я в курсе, просто решил чуть со стороны зайти. Палочкой тыкаю.

Добавление от 26.10.2011 17:45:

цитата:
Вчера, 25 октября, исполнилось 10 лет с момента выпуска Microsoft Windows XP.
«XP» в названии является сокращением от слова «eXPerience» — «опыт». В Windows XP был собран опыт предыдущих версий системы. Кроме этого, были добавлены и новые возможности, ориентированные в первую очередь на удобство использования: поддержка ClearType и тем оформления, восстановление системы, запись дисков и многое другое.
Согласно официальной статистике, именно эта операционная система до августа 2011 года была установлена на большинстве компьютеров во всем мире. Сейчас она переместилась на второе место (сохраняя долю 38%), уступив более новой Windows 7. Но если брать неофициальную статистику, с учетом пиратских копий, еще неизвестно, уступила ли Windows XP свои позиции на самом деле.
Через два с половиной года, 8 апреля 2014 года закончится официальная поддержка этой операционной системы, а пока…


С юбилеем, Windows XP!

896. met44, 26.10.2011 17:59
:Crypt:

С юбилеем, Windows XP!
Шампанского или коньячку припас?

897. :Crypt:, 26.10.2011 18:00
met44
Шампанского или коньячку припас?
Зачем?

898. Cregg, 26.10.2011 18:04
:Crypt:
Зачем?
ну вот опять нет повода не выпить(с)

899. rdr, 26.10.2011 18:13
Krey
С другой стороны можно старые свои винты выгодно распродать. Я то думал куда деть 4-ре штуки по 500GB.

А б/у винты можно продать? Кто их дороже чем за бутылку пива возьмет?

2 All
Кстати, возник вопросец (XP/firefox, если имеет значение), как посмотреть куда я ходил, в инете, при удаленном журнале в ФФ?
ЗЫ: Да, я

900. Ptn, 26.10.2011 18:32
:Crypt: С юбилеем, Windows XP!

Что хотелсь бы сказать - для потребителя она свои цену за этот срок однозначно отбила.

901. met44, 26.10.2011 18:33
Cregg
ну вот опять нет повода не выпить(с)

"Заметь, не я это предложил!" (с)

902. Krey, 26.10.2011 18:41
rdr
А б/у винты можно продать? Кто их дороже чем за бутылку пива возьмет?

Покупают. Вот недавно в "ньюсах" провайдерской сети видел объяву на продажу как раз 500ГБ винта за 600р и буквально следущее сообщение - продано.

903. Ptn, 26.10.2011 18:46
Linux Foundation и производители техники создали новую ветку ядра Linux с длительным сроком поддержки (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32135)

цитата:
Организация Linux Foundation объявила о создании инициативы LTSI (Long Term Support Initiative), в рамках которой будет сформирована ветка ядра Linux, отличающаяся длительным сроком поддержки и регулярным выпуском обновлений с бэкпортированием новшеств и исправлением проблем, влияющих на стабильность и безопасность. Инициатива подразумевает ежегодное присвоение определённым версиям ядра Linux статуса выпусков с длительным сроком поддержки, подразумевающим регулярный выпуск обновлений в течение 2 лет. Таким образом данное ядро будет актуально на протяжении всего жизненного цикла продукта, который обычно составляет 2-3 года.
Вау ... стабле айпи всё менее и менне ис нонсенс

Этак смотришь , производители бытовухи потихоньку потихоньку и драйверную модель потихоньку реализуют

Добавление от 26.10.2011 18:55:

"Прелестно" (http://www.linux.org.ru/forum/desktop/6921553)

цитата:
Debian 6 stable насмерть зависает когда вытаскиваешь флешку

904. Aik, 26.10.2011 18:59
rdr
А б/у винты можно продать? Кто их дороже чем за бутылку пива возьмет?
2-3 гига - может и за бутылку. А 200-300 и выше в нормальном состоянии вполне можно за разумные деньги продать.

905. Ptn, 26.10.2011 19:13
http://www.linux.org.ru/forum/midnight/6919003#comment-6919095
цитата:
временные файлы - это тоже отдельная песня. У нас есть тикет, в котором описывается ситуация забивания tmp под завязку (копирование ISO-образа через fish при /tmp = tmpfs). Правильным будет, конечно, вылечить fish от использования временных файлов, но всё равно останется проблема темпа - где-то надо хранить огроменный архив, на который через, например, ftp нажали enter - он сначала скачается в tmp, а потом на него натравится /usr/libexec/mc/extfs-helper list /tmp/mc-<user>/archivename.ext.

Твою ж мать... то есть когда бегаю по Shell соединению - у меня жестоко используется /tmp ? А когда я простите копирую ?

906. Cregg, 26.10.2011 20:54
Ptn
Прелестно"

цитата ebian 6 stable насмерть зависает когда вытаскиваешь флешку

только, понимаешь, во фряхе крэш ядра при выдергивании неотмонтированного диска вылечили и тут ....
(хотя, скорее всего проблема железа....)

Твою ж мать... то есть когда бегаю по Shell соединению - у меня жестоко используется /tmp ?
однажды нарвался на переполнение раздела с /tmp (с жестким зависанием всей системы) при интенсивном копировании миднайт командером через scp (правда это была "древнючая" 2007-го года федора 8)

907. websapiens, 26.10.2011 23:54
Абсолютно согласен со всем, что сказано в этой статье - http://habrahabr.ru/blogs/android/131297/#habracut
Крайне негативное впечатление производит Андроид 3 на планшетниках. Обещают в четверке исправить, но ведь не факт, что вендоры соизволят пустить ее на свои девайсы.

908. Aik, 27.10.2011 01:55
websapiens
Крайне негативное впечатление производит Андроид 3 на планшетниках
Гораздо лучшее, чем второй.
Ну и на мой взгляд, все же лучше, чем ios. Хотя в маркете конечно бардак...

909. Передерий Геннадий, 27.10.2011 02:00
Cregg
никс в свое время асп-линуксом комплектовал младшие модели компьютеров

Тут другой случай. Это был не "продажный", а рабочий комп

910. Aik, 27.10.2011 07:09
Старенький ноут, стоял на нем линукс (паппи, что ли). Странно вел себя wifi - сеть видит, но не подключается. Загрузился с федоровского livecd, чтобы глянуть, кто дурит - вайфай или линукс. Вайфай себя вел так же. Погасил федору просто отключением ноута (подержал питание). После включения стоящий на ноуте линукс перестал грузиться. Кричит про то, что у него неправильная файловая система, не ext2/3/4, а вообще какая-то фигня и работать не будет.

Ладно, испортилась fs, в линуксе такое бывает временами. Но чтобы livecd файловую систему испортил - впервые вижу. Я по жесткому диску не лазил, так что федора все самостоятельно там нахимичила.

911. SirinBird, 27.10.2011 07:32
Aik
Ну и на мой взгляд, все же лучше, чем ios. Хотя в маркете конечно бардак...

вот кроме флеша таки ни одного преимущества андроида не смог узреть, хотя галакси таб 10.1 неделю под рукой был. наоборот осталось ощущение частых подтормаживаний. и не понравилась отзывчивость яндекс.карт в сравнении даже с ифоном (да и вообще gps шустрым не показался, возможно глюк конкретного экзепляра.
так как речь шла о подарке супруге и решено было взять топовый девайс, то самсунг из-за своих своеобразных косяков отправился в топку

912. Ptn, 27.10.2011 07:58
Aik Я по жесткому диску не лазил, так что федора все самостоятельно там нахимичила.

Емнип, livecd зачем то может заюзать своп раздел, а то и вовсе создать своп-файл на разделе

Добавление от 27.10.2011 07:59:

Cregg правда это была "древнючая" 2007-го года федора 8

Ну судя по форуму mc - /tmp по прежнему используется. И что то меня это совсем не радует. Мне и по 70Гб бывает нужно копировать.

913. Aik, 27.10.2011 08:16
SirinBird

вот кроме флеша таки ни одного преимущества андроида не смог узреть

Лично для меня преимущество андроида на планшете - отсутствие айтюнс.

галакси таб 10.1 неделю под рукой был. наоборот осталось ощущение частых подтормаживаний
Странно, кстати. У меня асус на том же железе - частых подтормаживаний не наблюдаю.

не понравилась отзывчивость яндекс.карт в сравнении даже с ифоном (да и вообще gps шустрым не показался, возможно глюк конкретного экзепляра.
Карты не смотрел, GPS на планшете, на мой взгляд, просто игрушка, я планшет с собой не вожу никуда, дома живет.


Ptn
Ну судя по форуму mc - /tmp по прежнему используется. И что то меня это совсем не радует. Мне и по 70Гб бывает нужно копировать.
А особенно весело, когда один файлик из многогигабайтного tar.gz добыть надо, а на /tmp места мало.

914. Richard Gere, 27.10.2011 08:35
Ptn
Емнип, livecd зачем то может заюзать своп раздел, а то и вовсе создать своп-файл на разделе
конфирмед.

915. Aik, 27.10.2011 08:48
Ptn
Емнип, livecd зачем то может заюзать своп раздел, а то и вовсе создать своп-файл на разделе
В принципе, мог - 256 мегов оперативки. Но своп-раздел на два гига, зачем при этом лезть на / установленной системы...

916. :Crypt:, 27.10.2011 09:24
Cregg
ну вот опять нет повода не выпить(с)
Я что, алкоголик, чтоб мне повод понадобился?

917. SirinBird, 27.10.2011 10:33
Aik
Лично для меня преимущество андроида на планшете - отсутствие айтюнс.
с пятым iOS он как-то отодвинулся на второй план (хотя, возможно, просто мне уже достаточно музыки на девайсе, остальное все с инета нормально берется). да и несмотря на все его говнище, как-то уже свыкся с его наличием. с ипадом будет достаточно airplay, да и фильмы накидать через тунца не шибко сложно. работы с документами не будет вообще

Странно, кстати. У меня асус на том же железе - частых подтормаживаний не наблюдаю.
возможно touchWiz тормозов добавляет.

Карты не смотрел, GPS на планшете, на мой взгляд, просто игрушка, я планшет с собой не вожу никуда, дома живет.
просто как пример поведения определенных приблуд. раз есть ГПС (да и 3Г), то этим можно бы и пользоваться. иначе устроил бы аппарат только с wifi.

вообще жду девайса на винде 8. там хоть что-то неординарное будет

918. :Crypt:, 27.10.2011 10:57
MS-офобы писаю кипятком: http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/131306/#habracut

919. met44, 27.10.2011 11:00
SirinBird

вообще жду девайса на винде 8. там хоть что-то неординарное будет
Звезда Playboy рекламирует новый Windows
http://hi-tech.mail.ru/audio/misc/model_playboy_rekl…_wp7_podcast.html
Таким образом, Microsoft продвигает идею о том, что даже такая "блондинка", как Бритт, может легко управлять смартфоном на Windows Phone 7.
Ну если 7-ку ориентировали на блондинок, то 8-ку на кого? Дебилов?
Неординарно, согласен.

920. :Crypt:, 27.10.2011 11:03
met44
Ну если 7-ку ориентировали на блондинок, то 8-ку на кого? Дебилов?
Неординарно, согласен.

Забыли написать про "если делать для дебилов - то только дебилы и будут пользоваться", ну и упомянуть "илитарность" самодрочеровзатачивающих свой дистрибутив линуксоидов.

921. met44, 27.10.2011 11:07
:Crypt:

Забыли написать про "если делать для дебилов - то только дебилы и будут пользоваться"
"Заметь, не я это предложил!" (с)
То, что хотел, то и написал. Дальше уж ваше право фантазировать.

922. :Crypt:, 27.10.2011 11:09
met44
"Заметь, не я это предложил!" (с)
Да я всегда говорил, что линуксоиды ничего сами сделать не могут.

923. Krey, 27.10.2011 11:12
met44
Ну если 7-ку ориентировали на блондинок, то 8-ку на кого? Дебилов?

Линуксоиды как обычно получают знания о мире исключительно из анекдотов и заборных надписей
Как раз в тему: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/19/40

924. Ptn, 27.10.2011 11:21
met44"Заметь, не я это предложил!" (с)

А то что ты говорил есть чистой воды вымысел. К примеру между вот этими двумя предложениями

1 - Таким образом, Microsoft продвигает идею о том, что даже такая "блондинка", как Бритт, может легко управлять смартфоном на Windows Phone 7.

2 - Ну если 7-ку ориентировали на блондинок, то 8-ку на кого?

Смысловая связь отсутствует. Есть только некий зуд у тебя в голове.

Не веришь ? Попробуй применить свой зуд, который заставил тебя сделать такой вывод, к тому факту что даже такая "блондинка", как Бритт, может легко управлять автомобилем.

925. met44, 27.10.2011 11:34
:Crypt:
Krey
Ptn
Ё-моё!
Что вы так близко к сердцу то принимаете? Ведь ничего личного. В отличие от... (склероз-маразм, и линукс довёл до ...........)

926. Krey, 27.10.2011 11:37
met44
Ё-моё!

За блондинок обидно да!

927. Cregg, 27.10.2011 11:41
Krey
За блондинок обидно да!
уже было в симпсонах(с)
сезон 21 эпизод 20

928. Ptn, 27.10.2011 11:48
met44 Что вы так близко к сердцу то принимаете?

С чего ты взял ?

Расстраивает только одно, что всё на что способны линуксоиды так это на завуалировано хамство - как в твоем случае - реверанс про Дебилов?

Ну или на публикацию фейковых демовативаторов и других картинок Прямо таки чувствуется мощная аргументация

929. met44, 27.10.2011 12:33
Ptn
С чего ты взял ?

Расстраивает только одно, что всё на что способны линуксоиды так это на завуалировано хамство - как в твоем случае - реверанс про Дебилов?


Про дебилов я кстати спросил, а не утверждал. Неужели задело? Я не хотел.
А виндузы в открытую хамят, никакой вуали. Что там скрывать то!
Ну правда, в WP7 много хреноты. Вот хотя бы впечатления человека. Не линуксоид кстати.
http://www.helpix.ru/go.cgi/www.digit.ru/columnists/…13/384990448.html
Да в общем я понимаю, что виндузоиды всё равно будут защищать детище Балмера.

930. :Crypt:, 27.10.2011 12:40
met44
А виндузы в открытую хамят, никакой вуали. Что там скрывать то!
Чорт. А банят почему-то вежливых линуксятников. Интересно, откуда такой парадокс?

931. SirinBird, 27.10.2011 12:41
met44
Таким образом, Microsoft продвигает идею о том, что даже такая "блондинка", как Бритт, может легко управлять смартфоном на Windows Phone 7.
Ну если 7-ку ориентировали на блондинок, то 8-ку на кого? Дебилов?


не совсем уловил твой посыл. мне нужен девайс, с которым я работал бы без заморок: ткнул кнопку и запустил нужное мне приложение. без танцев с бубном. если этот девайс будет настолько просто, что мне не придется ничего объяснять ни ребенку, ни жене - так это только плюс к этому девайсу.
есть достаточно много других рабочих (да и не только) моментов, на которые приходится тратить время и если еще его тратить на то, чтобы разбираться как работать с планшетом, то нафиг такой планшет.

932. :Crypt:, 27.10.2011 12:41
met44
Что там скрывать то!
Почему же вы не открываете список нарушений? Нет таких?

933. Cregg, 27.10.2011 12:48
:Crypt:
Интересно, откуда такой парадокс?
видимо понятие "вежливость" у упомянутых персонажей несколько отличается от общепринятого.
да чоуж... никаких "видимо" и "несколько"...

934. met44, 27.10.2011 12:54
:Crypt:
Есть. Всего 3, одно из здешней ветки - не сдержался ответил хамлу.
Я видимо пропустил, а как открывать и зачем? Кому то интересно копаться в чужом белье?
Для ознакомления покажите ваши нарушения.

935. :Crypt:, 27.10.2011 12:57
met44
Для ознакомления покажите ваши нарушения.

Смотрите: :Crypt: (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:%3ACrypt%3A)
Я не вежливый faq, мне стыдиться нечего.

936. karlina, 27.10.2011 13:00
Что то не даёт смотреть, видимо пока не напишешь на форум, не логинит.

937. Ptn, 27.10.2011 13:06
met44 Про дебилов я кстати спросил, а не утверждал. Неужели задело? Я не хотел.



Да в общем я понимаю, что виндузоиды всё равно будут защищать детище Балмера.

От чего ? От кидания какашками ?

Когда же вы читать научитесь а ? НА прочитай еще раз - медленно и вдумчиво

цитата:
Расстраивает только одно, что всё на что способны линуксоиды так это на завуалировано хамство
Как найдешь здесь упоминание Балмера или Микрософта - свистни

И главное когда вас же спрашиваешь, мол, кроме кидания какашками есть что по существу сказать ? Начинается цирк - ах что вы так близко к сердцу принимаете клоунаду, а что это как не она, в твоем исполнении

938. Cregg, 27.10.2011 13:08
met44
Я видимо пропустил, а как открывать и зачем
http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=profile
цитата:
Показывать участникам, включившим эту настройку у себя,
информацию о Ваших предупреждениях и банах?

Кому то интересно копаться в чужом белье?
честному человеку скрывать нечего!

939. :Crypt:, 27.10.2011 13:10
karlina
Что то не даёт смотреть, видимо пока не напишешь на форум, не логинит.
Можно просто залогиниться.

Добавление от 27.10.2011 13:11:

Cregg
честному человеку скрывать нечего!
Так то человеку!!!

940. met44, 27.10.2011 13:12
Cregg
Вот спасибо. Как всегда конкретно. Я то это пропустил.
Галочку поставил, кому охота пожалуйста.

941. Ptn, 27.10.2011 13:16
met44 Да в общем я понимаю, что виндузоиды всё равно будут защищать детище Балмера.

В который раз убеждаюсь что у тебя с чтением реально проблемы. Цитирую конец твоей ссылки, где у всех нормальных людей принято писать заключительные выводы

цитата:
Ведь когда Android только-только появился, многих страстных пользователей Windows Mobile тоже смущали сильно уменьшившиеся возможности "покопаться внутри", да и у самого Android’а первых версий (я пробовал 1.6) было недостатков и недоработок сверх головы. Ничего: и недоработки поправили, и мы попривыкли. И копаться как-то… расхотелось.

Так же, скорее всего, произойдет и с Windows Phone.

942. met44, 27.10.2011 13:28
Ptn
В который раз убеждаюсь в избирательности твоего чтения.
Конец той статьи и выводы как то отменяют ту хрень которая есть СЕЙЧАС в WP7? По моему убедительно написано.
Можешь не замечать, твоё право. Так же моё право замечать подобные дурости в последней и широкопиаремой ОС.

943. :Crypt:, 27.10.2011 14:03
met44
Конец той статьи и выводы как то отменяют ту хрень которая есть СЕЙЧАС в WP7? По моему убедительно написано.
Можешь не замечать, твоё право. Так же моё право замечать подобные дурости в последней и широкопиаремой ОС.

Какие внимательные линуксоиды. Видят кучу недостатков в только вышедшей ОС. Но почему-то не замечают недостатков в своих линуксах, которые вышли 20 лет назад, широко пиарятся, но продолжают оставаться хернёй для гиков.

944. faq, 27.10.2011 14:18
met44
http://www.helpix.ru/go.cgi/www.digit.ru/columnists/…13/384990448.html

Спасибо за статью Е. Козловского, раньше почему-то на глаза не попадалась.
Как всегда, мужик посмотрел на железку глазами ОБЫЧНОГО пользователя и все, что увидел, описал в своем, хорошо узнаваемом всеми компьютерровском «огородном» стиле.
Жалко, что Е.К. перед написанием не заглянул на 4PDA, статья получилась бы на порядок интереснее
Хотя и в таком виде сойдет, т.к. сразу ясно — WinPhoney7 Mango отстал на 2 поколения (что-то вроде win95 в наше время).

945. met44, 27.10.2011 14:55
:Crypt:

Видят кучу недостатков в только вышедшей ОС.
А как же!
Всё по принципу Cryptа:
Win vs. Linux (часть 34), #635 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:635#635)
"Нахера мне копаться по инетам с идеей исправлять ошибки?" (c) Crypt

946. :Crypt:, 27.10.2011 15:18
met44
Опять избирательное чтение? Почему же не видите недостатков в линуксе?

947. met44, 27.10.2011 15:27
:Crypt:

Почему же не видите недостатков в линуксе?
Вижу. В нём нет айтюнза, фотошопа, автокада, игрулек.
"Открыли Лондон, Дели, Магадан -
Открыто всё, - но мне туда не надо!" (с)

948. :Crypt:, 27.10.2011 15:30
met44
В нём нет айтюнза, фотошопа, автокада, игрулек.
Главное забыли - в подавляющем большинстве случаев он сам не работает без длительной обработки напильником.

949. Panda, 27.10.2011 15:37
websapiens
Крайне негативное впечатление производит Андроид 3 на планшетниках. Обещают в четверке исправить, но ведь не факт, что вендоры соизволят пустить ее на свои девайсы.
адроин одтельная ипостась комерческой подлинуксовой системы, которая закрыта и связана с патентнами войнами.
Андроид больше виндоус, чем линукс.

:Crypt:
Почему же не видите недостатков в линуксе?
и что там не так ?

Добавление от 27.10.2011 15:39:

:Crypt:
в подавляющем большинстве случаев он сам не работает без длительной обработки
о как .. ни на одном своем компе ни разу не столкнулся с тем, что надо было что-то напильником.

950. websapiens, 27.10.2011 15:56
Panda
Адроин одтельная ипостась комерческой подлинуксовой системы, которая закрыта и связана с патентнами войнами.
Андроид больше виндоус, чем линукс.

Это к чему было ляпнуто?

951. SirinBird, 27.10.2011 16:06
Panda
о как .. ни на одном своем компе ни разу не столкнулся с тем, что надо было что-то напильником.

с компами, собранными по помойкам, без лишних компонентов (а у тебя их просто быть не может) современный линукс работать научился. а новое железо тебе чуждо. как и допустройства или гаджеты

952. Krey, 27.10.2011 16:21
met44
Вот хотя бы впечатления человека. Не линуксоид кстати.

Там слишком много небылиц, которые человек попользовавшись WP7 легко распознает. Пытался было начать перечислять, но написав свои пять строчек на его семь - забил.

Добавление от 27.10.2011 16:36:

met44
Конец той статьи и выводы как то отменяют ту хрень которая есть СЕЙЧАС в WP7?

Может перечислите, что лично вам показалось самым хреновым?

953. Panda, 27.10.2011 17:37
websapiens
Это к чему было ляпнуто?
это к адроиду, и 3, или како-то его там версии

SirinBird
как и допустройства или гаджеты
да, мне чужды допустройства или гаджеты. И меня это устраивает.

с компами, собранными по помойкам, без лишних компонентов (а у тебя их просто быть не может) современный линукс работать научился.
отлично, значит то, что линукс на многих компах уже научился работать уже вопросов не вызывает.
Вместо помойки говорите мусорка, или списанные.

954. :Crypt:, 27.10.2011 17:42
отлично, значит то, что линукс на многих компах уже научился работать уже вопросов не вызывает.
шЫкарно. Раз бомжи живут на помойках - значит квартирного вопроса в РФ не стоит!

955. Ptn, 27.10.2011 18:15
met44 Конец той статьи и выводы как то отменяют ту хрень которая есть СЕЙЧАС в WP7?

Конец статьи чётко показывает что автор заметки самостоятельно обернулся виндузятником и самостоятельно "защитил детище Балмера."(с)

Поэтому твоё восклицание

цитата:
Да в общем я понимаю, что виндузоиды всё равно будут защищать детище Балмера.
совершенно не в тему

К тому же есть мнение что никакая хрень СЕЙЧАС в WP7 не твориться

Ну и на будущее, лучше уж выборочное чтение, которое кстати всегда можно оспорить указав на другие цитаты, чем твоё чтение без осмысления написанного

956. websapiens, 27.10.2011 18:20
Не, WP7 добротная смартфонная система. Mango так ваще крутотень. MS даже похвалить можно. Тока им надо продолжать регулярно обновлять ее.

957. СТЕРВУШКА, 27.10.2011 19:10
Платформа Android стала самой популярной среди создателей вирусов (http://www.rbcdaily.ru/2011/10/27/cnews/562949981897614)

958. met44, 27.10.2011 19:46
Krey
Может перечислите, что лично вам показалось самым хреновым?

1. Голосовое управление заявлено? Денежки взяты? На великом и могучем не работает.
2. IE как всегда неудобен, да ладно, оперу никто не отменял.
3. С оффисом полный геморрой - неужели врёт Е.К.?
4. Без спроса "контакты" закачиваются
5. Мало прог и цены больше андроидных
6. Ну и вместо расширения функций флеш-карт (мне бы лично и usb-хост не помешал) - полная кастрация
Пожалуй хватит. Если это и правда всё так обстоит - редкостное дерьмецо WP7!

959. Арташир, 27.10.2011 20:31
СТЕРВУШКА
Платформа Android стала самой популярной среди создателей вирусов

http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=72885#

цитата (disconnect):
Под Андроид вирусов нет. Вирус это то, что может размножаться в системе однако. А таких фактов нет. А вот вредоносные приложения написать могут, например отправляющие смс на короткие номера или подписывающие на ненужные сервисы.

960. Krey, 27.10.2011 20:33
met44
1. Голосовое управление заявлено? Денежки взяты? На великом и могучем не работает.
пока не работает, это да.

2. IE как всегда неудобен, да ладно, оперу никто не отменял.
Очень удобен. Отличное плавное масштабирование точно того блока текста, что нужен.

3. С оффисом полный геморрой - неужели врёт Е.К.?
С офисом все отлично, нормально открываются и просматриваются документы с десктопа, в том числе и книжки OneNote сотни мегов весом.
Все нытье связано с закрытием от пользователя реальной ФС и неприятия того факта что для комфортной работы нужен SkyDrive. Хотя дропбокс в том же качестве уже мало кого удивляет.

4. Без спроса "контакты" закачиваются
Синхронизация. Что там надо спрашивать?

5. Мало прог и цены больше андроидных
Со временем. Цены обычно меньше бакса, меня до 5 баксов жаба не беспокоит, а выше этого я кажется толькол одну прогу купил.

6. Ну и вместо расширения функций флеш-карт (мне бы лично и usb-хост не помешал) - полная кастрация
Это самый большой и дурацкий миф. Растет от абсолютно оправданного решения изоляции ФС от приложений и организации интерфейса с телефоном через Zune. Почему через Zune, объяснять надоело, спроси у владельцев IPhone. Медиа папки могут быть доступны по USB после простого осознанного действия с реестром. Вся ФС становится доступной после "рутования", причем заметь - оффициального.

961. СТЕРВУШКА, 27.10.2011 20:53
Арташир
Вирус это то, что может размножаться в системе однако.

А что за система - Однако? Опять че-нить на Едре Линукса?

962. faq, 27.10.2011 20:56
met44
На великом и могучем не работает.
Да хрен бы с ним, если бы хоть на «малораспространенном» инглиш было бы все шоколадно.
цитата:
На engadget, сравнивали диктовку текстов на iOS (Siri), Android и WP7. Сложную тестовую фразу андроид распознал с первого раза, Siri неплохо справился за несколько попыток, а распознавалка в wp7 так и не переварила фразу
http://www.youtube.com/watch?v=kqkBJV0-4jA&featu…utu.be&t=3m6s
Поигрался фразами с клипа на своем Гэлэкси. На "Ты мужчина или женщина?" бот выдает типа "Чё, не видишь? Я - робот!" вместо айфоновского "Ни то, ни другое"
"ни то, ни другое" как-то символично (так и напрашивается слово «гей»)

963. websapiens, 27.10.2011 21:35
met44
Пожалуй хватит. Если это и правда всё так обстоит - редкостное дерьмецо WP7!
я фигею. линуксятника спросили, что лично ему не понравилось в используемом им гаджете на WP7. Но он как обычно - ни ухом, ни рылом. Еще и спрашивает, правда или не правда. И мнение высказывает.

Понаблюдай тут - http://www.youtube.com/watch?v=oraGeRex7Y4&feature=related

964. met44, 28.10.2011 08:11
websapiens
я фигею.

Это похоже. Если уж не можешь 2 последние страницы прочитать. Ой как всё запущено!
Интересно, откуда ты сделал вывод, что я использую этот гаджет?Где ты нашёл хоть одно слово, что у меня есть WP7? Здесь обсуждалась статья на которую я давал ссылку. Да мне и в страшном сне не приснится чтоб я использовал подобное г....
Типично для виндузятника: ни ухом ни рылом, читать не научился, а чуть что - шашки наголо и защищать поделки Балмера

965. Ptn, 28.10.2011 08:52
Ляпота http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32152
цитата:
В X.Org найдена опасная уязвимость, позволяющая путем манипуляции на этапе создания lock-файла поменять права доступа к любому файлу в системе на 444 (полный доступ на чтение для всех). Например, локальный злоумышленник на этапе запуска X.Org-сервера может поменять права на файл /etc/shadow и получить доступ к хэшам паролей всех пользователей в системе, или поменять права на блочное устройство и прочитать полное содержимое дисковых разделов. Для успешной эксплуатации у атакующего должна быть возможность запуска X-сервера.

966. :Crypt:, 28.10.2011 09:10
цитата:
Эмулятор i8080 на bash

Наконец, завтра наступило. В bash (после некоторого допиливания) можно запустить серьезную ОС, например, CP/M. А для CP/M определенно есть СУБД, компиляторы и многое другое.
© http://habrahabr.ru/blogs/crazydev/131331/

Но сделать так, чтобы ВЕСА-видео 640*480 работало на любом линуксе СРАЗУ - они не в состоянии...

967. Cregg, 28.10.2011 09:27
faq
"ни то, ни другое" как-то символично (так и напрашивается слово «гей»)
персонажу, позиционирующему себя как "грамотный журналист", стыдно не знать что пол, гендерная принадлежность и сексуальная ориентация - три совершенно разные вещи.

Добавление от 28.10.2011 09:38:

Ptn
Ляпота http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32152
в генте исправление уже неделю как есть (уязвимые версии дропнуты из дерева, хотя это привело к некоторым проблемам сборки документации xorg-а 1.9.5, но их вроде решилинадобы проверить, а то 1.10 лепит кучу артефактов, нестабильный 1.11 - немного лучше, но тоже не "клюковка"(с) ).
https://bugs.gentoo.org/387069?id=387069
http://www.gentoo.org/security/en/glsa/glsa-201110-19.xml

968. Ptn, 28.10.2011 09:59
Cregg Да оно понятно, но природа самого бага прикалывает да. Сколько можно костыли в виде lock файлов юзать

969. :Crypt:, 28.10.2011 12:13
Андроид - это всё-таки линкус.

http://habrahabr.ru/blogs/android/131386/#habracut

970. Ptn, 28.10.2011 12:14
Обнаружен червь, эксплуатирующий исправленную год назад уязвимость в JBoss (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32150)

Тут возникает два вопроса.
- Считают ли линуксоиды червей вирусами ? Если в вирусах видять в первую очередь в размножение
- Чей подход честнее ? M$ продающей за $ продукт сразу, или RH "продающие" за $ обновления безопасности ? Мол вот вам бесплатно алкоголь, а алкозельцер с рассолом увы за бабки

цитата:
А не могло случиться так, что владельцы этих машин не проплатили лицензию и как результат не могут получать критические обновления от RH?

Я, если честно, был удивлен, когда получил проблную версию и не смог обновить её до актуального состояния. В итоге поставил centos.

971. websapiens, 28.10.2011 13:26
met44
шашки наголо и защищать поделки Балмера
Так ты хочешь сказать, что HTC не умеет делать мобильники. А Samsung умеет, а Acer? Или только met44 умеет?

Коли их продукция из серии "Да мне и в страшном сне не приснится чтоб я использовал подобное г....", расскажи-ка нам, что наяву используют пингвины? Нокию? Неужто Lumia?

972. met44, 28.10.2011 14:02
websapiens

Или только met44 умеет?
Чё, совсем что ли? Что с человеком делается? Где хоть ты вычитал, что я делаю мобильники или претендую на их делание?
А пользуюсь простым дешёвым двухсимочником. Полгода до него пользовался Samsung WiTu - не моё это. И если что, даже не из за винды в нём.

973. websapiens, 28.10.2011 14:11
met44
А пользуюсь простым дешёвым двухсимочником.
Ну значит ты ни ухом ни рылом в андроиде, бада, блекберр и вп7. Твое мнение особо ценно. Те на митинг надо с плакатом.

974. met44, 28.10.2011 14:15
websapiens

Те на митинг надо с плакатом.
Только у тя разрешения спрошу

975. faq, 28.10.2011 15:08
Передерий Геннадий
Загляни в личку. Тебе посылка.

Cregg
персонажу, позиционирующему себя как "грамотный журналист", стыдно не знать что пол, гендерная принадлежность и сексуальная ориентация - три совершенно разные вещи.

Задел за живое? Извини. Тебе, как неисправимому демагогу могу объяснить в чем у тебя и тут пробелы образования (по схожей тематике когда-то даже курсовик сдавал).
"Ни то, ни другое" — промежуточная субстанция, т.е. это типичный БИГЕНДЕР, не подходящий ни под одно определение пяти компонентов человеческой сексуальности и не определяемый как самоидентификация индивида с тем или иным гендером по внутренним самоощущениям в качестве мужчины или женщины. Твое наивное "три совершенно разные вещи" тут не катит — все взаимосвязано в очень сложный клубок. Поэтому в простонародье, шоб не парить себе мозг, все эти интер/би/транс-гендеры и прочие гей/гомо/би/гендерквиры называют просто queers (пидорами). Краткое обучение демагога по курсу сексологии считаю законченным.

976. Krey, 28.10.2011 16:00

faq

Мне кажется ты опять надергал фразы из вики не поняв их суть. В скопипастенной тобой фразе и далее в вики как раз и говорится то, на что простым языком указал тебе Cregg.
Зачем ты к умной фразе опять прилепил своё наивное детское злобное мироощущение?

977. faq, 28.10.2011 16:11
Krey
Шел бы ты лесом, человече

Мне кажется...
Всегда крестись перед тем, как надумаешь сюда очередной тупой вброс делать. ОК?
P.S. Как же, оказывается, некоторых эта тема задевает...

978. Передерий Геннадий, 28.10.2011 16:29
faq
Ответил там же

979. Cregg, 28.10.2011 16:33
faq
Как же, оказывается, некоторых эта тема задевает...
ага (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:962#962)

980. faq, 28.10.2011 16:44
Передерий Геннадий
Ответил там же
Могу помочь. Подробности там же


Cregg
ага
И чё?
Давай так
Тебе задают вопрос как в клипе: "Ты мужчина или женщина?"
Ты отвечаешь: "Ни то, ни другое"
Как тебя будут ассоциировать те, кто задал вопрос? Правильно! Как у меня записано!

981. Krey, 28.10.2011 16:51

faq

Но ведь людей, которые будут спрашивать это у телефона еще поискать надо
Хотя нет. Не зря ведь столько написано на тему "секс с линуксом".

982. Cregg, 28.10.2011 17:05
faq
Тебе задают вопрос
посылка изначально неверная. в клипе задают вопрос не человеку.
в случае если ты человек и на вопрос "Ты мужчина или женщина?" пожелаешь ответить "Ни то, ни другое", образованный собеседник воспримет это либо как указание на то что ты - гермафродит, либы на то что ты не определился с гендерной идентификацией. о твоей сексуальной ориентации этот ответ не говорит ничего (гей - это именно сексуальная ориентация. причем ориентация в подавляющем большинстве случаев именно мужчин и физиологически и гендерно.).
а "быдло неграмотное" может понимать как пожелает.
"они сказали сиськи"(с) бивис унд баттхед.

983. faq, 28.10.2011 17:08
Krey
Но ведь людей, которые будут спрашивать это у телефона еще поискать надо
Хотя нет. Не зря ведь столько написано на тему "секс с линуксом".

Чего их искать, смотри клип, вникай как WinPhoney облажалась. И про линукс ты опять брякнул не поделом и не подумавши — там про афоню.
Опять не перекрестился? Угадал?

984. Krey, 28.10.2011 17:16

faq

Зачем мне куда то лезть и что то смотреть, если прям пару страниц назад один линуксоид признался что его интересует гендерное самоопределение его телефона с андроидом на борту! А потом позларадствовал что эта тема кого то задевает.

985. faq, 28.10.2011 17:24
Cregg
образованный собеседник воспримет это либо как указание на то что ты - гермафродит, либы на то что ты не определился с гендерной идентификацией.
Повторяю, что ты в классификаторах очень сильно путаешься. Гендерная принадлежность к той или иной группе в случае с бигендером (а именно на это указывает "ни то, ни другое") идет лесом (как Krey ). А гермафродит вообще из другой оперы, как физическая особенность организма. Изучай вопрос глубже, если хочешь хотя-бы в сексологии умным казаться

Добавление от 28.10.2011 17:32:

Krey

один линуксоид признался что его интересует гендерное самоопределение его телефона
Реклама
"Ты мужчина или женщина?" Хочешь узнать? Проведи опыт, спроси у своего WinPhoney!

Хотя. чё это я — WinPhoney такой же тупой как и его хозяин

986. Aik, 28.10.2011 17:32
Никто не собирается на TechEd? Там даже два доклада про линукс будут. Из 160.
Я поеду, скорее всего.

987. Cregg, 28.10.2011 17:51
faq
ты опять всё перепутал.
мужчина и женщина - либо физиологические, либо гендерные характеристики.(либо совместная, если совпадает) точка.
а вот гей это совсем другая характеристика - сексуальная ориентация.
так что ты, как всегда, смешал теплое с мягким.
сеанс ознакомления с основами закончен.
удачи.

Добавление от 28.10.2011 17:55:

faq
умным казаться
казаться - это твоё...
"Ей кажется - прохожие
С нее не сводят глаз
А те вздыхают: Боже мой,
Откуда ты взялась?"(с) агния львовна

988. faq, 28.10.2011 18:34
Cregg
мужчина и женщина - либо физиологические, либо гендерные характеристики.(либо совместная, если совпадает) точка.
Ужас. Который раз приходится повторять, что бигендер (про который ведется речь) не подпадает ни под какие гендерные стереотипы и, тем более, под разделение "мужчина женщина.
Под стереотипы попал ты, домыслив простую фразу
цитата (faq):
"ни то, ни другое" как-то символично (так и напрашивается слово «гей»)
в меру своей испорченной демагогии, по простонародному (как я и предполагал) извратив вообщем-то вполне невинную фразу со словом "веселый, бестолковый", "прикольный" (да, бот с юмором, как и отмечает автор клипа) и направив разговор куда-то в свое сокровенное
цитата (Cregg):
персонажу, позиционирующему себя как "грамотный журналист", стыдно не знать что пол, гендерная принадлежность и сексуальная ориентация - три совершенно разные вещи.
, вынуждая меня реагировать на этот твой бред.
Но можно, конечно, интерпретировать и в другом ключе. И опять твоя цитата совсем не к месту
цитата (wiki):
В английском языке слово «гей» может быть использовано для описания черт, ассоциируемых с квирами.
Перевод queer я тебе уже давал.
Так что, вынужден констатировать — ты разбираешься в данном предмете как свинья в апельсинах.

Спасибо за внимание.

989. Cregg, 28.10.2011 18:45
faq
за демагогию - примерно 3 балла по 5-ти бальной шкале.
удовлетворительно, но очень стандартно. передёргивание слишком откровенно.
спасибо.
ps/ "а ты азартный, парамоша"(с)

990. Krey, 28.10.2011 18:50

faq

О, это прям как с именем файла! Вот как имя файла состоит из имени файла, так у тебя опять получается что бигендер не имеет отношению к гендеру.

Хотя если бы у тебя получилось сфокусировать внимание хоть на чем то, то наверняка дошел бы в своих изысканиях и до этого текста:

цитата (wiki (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80) ):

Бигендерность, не является показателем сексуальной ориентации. Бигендер может обладать любым из четырех типов сексуальной ориентации, как и любой индивид.

Перевожу s4u тупым языком - определение М\Ж лежит в другой параллельной плоскости от понятия Гей.
Чорт все равно не получилось совсем тупо. Придется тебе поискать переводчика

991. faq, 28.10.2011 18:53
Cregg
передёргивание слишком откровенно.
Примени этот вывод к своему бреду про "три совершенно разные вещи" и ты мгновенно поймешь в какую лужу невежества ты попал.
Я закончил. А ты всё осмысли с самого начала.

Добавление от 28.10.2011 18:59:

Krey
цитата (wiki):
Бигендерность, не является показателем сексуальной ориентации. Бигендер может обладать любым из четырех типов сексуальной ориентации, как и любой индивид.


Во-во, ты это Cregg для самообразования передай. От моего имени

992. Krey, 28.10.2011 19:19

Cregg

выражайтесь проще, faq не все понимает

993. Cregg, 28.10.2011 19:59
Krey
куда уж проще-то.
да. все он понимает. наверное.
демагог наивный.

994. faq, 28.10.2011 21:52
Krey
Cregg
Я понимаю, что на вашу любимую тему можно говорить вечно, но может уже хватит ваших неуёмных сексуальных фантазий? Пора уже остановиться и передохнуть

Krey
Вот как имя файла состоит из имени файла
У меня имя файла состоит из названия и расширения (которое совсем необязательно), а у тебя, насколько я помню, наоборот.

у тебя опять получается что бигендер не имеет отношению к гендеру.
Мало того, сейчас, вопреки шкале Бенджамина и шкале Кинси, к гендеру не имеют никакого отношения даже трансы. Ты чё такую революцию и прогресс пропустил? Наверстывай

Перевожу s4u тупым языком - определение М\Ж лежит в другой параллельной плоскости от понятия Гей. Чорт все равно не получилось совсем тупо. Придется тебе поискать переводчика
Не мучайся. Я давно Cregg более понятным языком перевел, что гей есть педик и объяснил, что его «бла-бла-бла — три совершенно разные вещи» — это демагогия и пустая болтовня.
Напомню как начиналось, а то все уже забыли
цитата (faq):
"ни то, ни другое" как-то символично (так и напрашивается слово «гей»)
и демагогия, не имеющая ничего общего с выше написанным
цитата (Cregg):
персонажу, позиционирующему себя как "грамотный журналист", стыдно не знать что пол, гендерная принадлежность и сексуальная ориентация - три совершенно разные вещи.
Ну, нагородил человек неподумавши огород, бывает. Пришлось уже и эти зачем-то подсунутые сущности бедолаге разжевывать (благо время свободное есть). Ты же не такая бедолага как он, так ведь? Пущай он один в луже побарахтается, зачем тебе лезть к нему за компанию? Или это издержки той самой ориентации?


Cregg
да. все он понимает. наверное.
демагог наивный

Подпись пишется с Заглавной Буквы. Даже после точки©Ликбез

Эх, скучные и ту..е здесь все-таки старпёрные тролли

995. Передерий Геннадий, 28.10.2011 22:04
faq
Krey
Cregg


Господа! Вам хочется переноса темы во флудильню?
Имхо, недолго осталось

996. Aik, 28.10.2011 22:10
цитата:
Корпорация Microsoft получила почётный титул лучшей межнациональной компании по версии организации Great Place to Work Institute. В процессе составления "табеля о рангах" учитывалось мнение о своих родных организациях-работодателях около 10 миллионов респондентов из 45 стран.
http://www.greatplacetowork.com/best-companies/world…t-multinationals/

997. faq, 28.10.2011 22:13
Передерий Геннадий
Имхо, недолго осталось
А о чем тут серьезном можно говорить? Собеседники к этому никак не располагают.
Заглядываю сюда изредка, чтобы поглазеть на передвигающихся в инвалидных колясках.

998. websapiens, 28.10.2011 22:14
faq
Заглядываю сюда изредка, чтобы поглазеть на передвигающихся в инвалидных колясках
faq тут ночует у нас. когда не в бане

999. faq, 28.10.2011 22:15
Aik
Корпорация Microsoft получила почётный титул лучшей межнациональной компании
Плохо. До лучшей межгалактической не дотянули. Печалька

Чё-то вот и Мегаплан уже совсем перестал уважать эту лучшую межнациональную, нагло перетягивает на себя клиентов благами корпоративных отношений... ох, чё-то скоро будет повсеместно...

1000. websapiens, 28.10.2011 23:23
faq
Чё-то вот и Мегаплан уже совсем перестал уважать эту лучшую межнациональную,
какая трагедия. Сам Мегаплан. Кто бы мог подумать.

Он даже с Office365 перетягивает?

1001. Krey, 29.10.2011 00:56
Передерий Геннадий

А че делать то? Теперь до выхода Вин 8 тут полное затишье, я думаю.

1002. Передерий Геннадий, 29.10.2011 03:30
Krey
А че делать то?
faq
А о чем тут серьезном можно говорить?

Ну да, только о гендерах и остается

Но можно и про это: К мини-ПК Shuttle H7 5820S можно подключить 16 мониторов одновременно (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/19/84) + почему производитель остановился на таком выборе
цитата:
В качестве операционной системы на выбор доступны 64-разрядные версии Windows 7 Home Premium или Professional
Или про это (http://open-pc.com/)
Куда делся врач?

1003. Krey, 29.10.2011 04:26
Мне вот пришлось сегодня потестировать средства восстановления линукс...

Начало истории такое - перед установкой WHS 2011 сбросил битовый образ раздела с линуксом на NTFS раздел.

Поставился, все ок, освоодил то же место на ХДД под раздел линукса.
Сбросил образ обратно в раздел (акронисом кажется) и тут...

Далее попытки восстановить линукс и бутлоадер (grub):

1. Debian инсталяционный диск: mount invalid argument. Нормальный человек бы подумал что программа просто не работает. Проехали. По dmesg узнаем что то там с доп атрибутами, которые не поддерживаются. fsck. mount. На диске imagerd, vmlinuz и lost-found.

Далее в том числе и для чистоты эксперимента пытаюсь слить образ с файла в NTFS в раздел используя линукс.

2. Ubunta live - загрузилась, монитор в out of range (CRT). В корзину ее.

3. Debian live xfce - загрузился в графике. ntfs нету, blkid нету, апт не пашет, ребут цикличный (до ребута не доходит, оболочка перегружается), и еще чегото еще, забыл уже. В корзину.

4. Пробую debian-live-6.0.3-amd64-rescue.iso

ЗЫ Сказать что плохо время провел конечно нельзя, но блин и обратное тоже.

1004. Ptn, 29.10.2011 09:55
Пока RMS и компания пугают общественность, нормальные герои просто работают

Red Hat и Canonical опубликовали рекомендации по реализации режима безопасной загрузки в UEFI (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32162)

Что характерно в тексте ни слова что де лицензия на загрузчик не позволяет его подписывать, речь напротив о том что архитектура загрузчика крива.

цитата:
Проблемы с установкой обновлений операционной системы. Если обновление затрагивает компоненты, участвующие в загрузке, то они обязательно должны иметь цифровые подписи, которые не могут быть сгенерированы динамически для заданного оборудования. Обновления должны быть созданы и подписаны до предоставления пользователю, что не вписывается в текущую архитектуру загрузчика GRUB2, который генерирует специфичный для системы образ загрузчика во время установки.
Даже немного интересно стало, что он там генерит ? И какой от этого профит ? Знает кто ?

1005. Panda, 29.10.2011 16:15
:Crypt:
значит квартирного вопроса в РФ не стоит
в РФ точно нет квартирного вопроса.В РФ проблема с людьми, которых все утраивает с жильем по факту.

Ptn
Для успешной эксплуатации у атакующего должна быть возможность запуска X-сервера.
кто-то кричал а безопасности с запущенными иксами ?

- Чей подход честнее ? M$ продающей за $ продукт сразу, или RH "продающие" за $ обновления безопасности ? Мол вот вам бесплатно алкоголь, а алкозельцер с рассолом увы за бабки
Инетерсый пример, я уверен, что большинство веберет алкоголь бесплатно, а утром обойдеться без какого-то зельцера.

Я, если честно, был удивлен, когда получил проблную версию и не смог обновить её до актуального состояния. В итоге поставил centos.
В чем причина удивления ? все нормально, выбор есть.

1006. :Crypt:, 29.10.2011 17:14
в РФ точно нет квартирного вопроса.В РФ проблема с людьми, которых все утраивает с жильем по факту.
Расскажи это молодой семье.

1007. Ptn, 29.10.2011 17:37
Panda кто-то кричал а безопасности с запущенными иксами ?

А что в этом плохого (с) ? Или безопасность это только для серверов с ч0рной с консолью

В чем причина удивления ?

Сходи по ссылке и спроси автора.

1008. Передерий Геннадий, 29.10.2011 18:13
Panda
большинство веберет алкоголь бесплатно, а утром обойдеться без какого-то зельцера

Но голова так и будет болеть до приема алкозельцера (обновлений)

Добавление от 29.10.2011 18:13:

С новым попилом (линухА?)
Российские военные получат сверхнадежный планшет (http://lenta.ru/news/2011/10/29/planshet/)

1009. Panda, 29.10.2011 22:08
Ptn
Или безопасность это только для серверов с ч0рной с консолью
капитан очевидность офигивает.

В чем причина удивления ?
Сходи по ссылке и спроси автора.

зачем ? это глупо.

Передерий Геннадий
С новым попилом (линухА?)
Российские военные получат сверхнадежный планшет

ничего плохого в попиле нет. Это стало нормой.

1010. Aik, 29.10.2011 22:42
Передерий Геннадий
С новым попилом (линухА?)
Российские военные получат сверхнадежный планшет

Да просто фигню сморозил, цифр нет, сроков нет, только общие слова...

1011. Igor72, 29.10.2011 22:56
:Crypt:
Расскажи это молодой семье.
Дак там же усе прозрачно - молодую семью должно устраивать проживание на территории родителей. С другими молодыми семьями, при необходимости. От с людьми, готовыми организовывать молодые семьи на подобных условиях - в РФ реальная проблема, нормально жить хотят, сволочи такие

1012. Aik, 30.10.2011 02:44
OpenNews: Результаты анализа предпочтения пользователей графической подсистемы Linux (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32169)

Комменты жгут
цитата:

> Вы же хотите в квартире иметь электричество, доступ в интернет, газовое и
> водное обеспечение, вентиляцию, отопление...


А почему это Должно быть? Это блага, которые нужно воспринимать как роскошь. Не все живут в городах, кому-то приходится растапливать печь и жечь керасиновую лампу.

Возможно, те блага, которыми пользуются люди в больших городах можно сравнить с использованием Windows. Оно "просто работает", но мозг немного деградирует. Я просто уверен, что "отсталость" деревни можно объяснить только отсутствием нормального образования и алгоголизмом. В иных условиях, она могла бы дать миру первоклассных хакеров и программистов, каких даёт миру Линукс
То есть то, что линукс до сих пор не пришел на десктопы, объясняется "только отсутствием нормального образования и алгоголизмом". Среди пингвинов, наверное...

1013. Арташир, 30.10.2011 03:45
цитата:
Возможно, те блага, которыми пользуются люди в больших городах можно сравнить с использованием Windows. Оно "просто работает", но мозг немного деградирует.
И правда... множество нынешних деградантов сегодня даже не знает, как отрегулировать карбюратор, прошприцевать подвеску и не могут по памяти разобрать\собрать двигатель

1014. :Crypt:, 30.10.2011 04:33
Igor72
в РФ реальная проблема, нормально жить хотят, сволочи такие
Да уж. Сталина на них нет, с его 3% годовых на жильё. И это в 50-х годах, посде войны...

Добавление от 30.10.2011 04:36:

Aik
Комменты жгут
Этих коментаторов надо отправить в деревню на полный годик - чтобы к зиме подготовились и перезимовали.

Добавление от 30.10.2011 04:38:

Арташир
прошприцевать подвеску
Всё хочу узнать, WTF? Но УМ в моей машинке ВР ЧЯДНТ?

1015. Ptn, 30.10.2011 10:06
Aik А почему это Должно быть? Это блага, которые нужно воспринимать как роскошь. Не все живут в городах, кому-то приходится растапливать печь и жечь керасиновую лампу.

Эти неграмотные видимо никогда не слышали о степенях благоустройства. Благоустроенное, Частичное - когда например вместо ванны душ или отопление печное, Неблагоустроеное - когда удобства на улице.

Пусть тогда так и пишут что мол Современная и Перспективная Операционная Система Линукс - это неблагоустроенное "жилье", где вам никто ничего не обязан

1016. Cregg, 30.10.2011 10:59
Ptn
Современная и Перспективная Операционная Система Линукс - это неблагоустроенное "жилье"
"над костром пролетает снежинка...."(с)

1017. websapiens, 30.10.2011 12:53
Aik
OpenNews: Результаты анализа предпочтения пользователей графической подсистемы Linux

это допотопные доисторические иксы исследуются что ль?

1018. Ptn, 31.10.2011 10:40
В понедельник комментаторы проснулись. Всё та же тема.

цитата:
4. Встроенные тесты производительности KDE, GNOME не помешали бы, тогда пользователь бы видел, что у него железо кеды не тянет, к примеру, или наоброт настройка кривая.

А вот кстати здравая мысль.

Добавление от 31.10.2011 11:46:

---
4-го октября линуксоиды вернули в строй www.kernel.org, пообещав в течении нескольких ближайших недель восстановить остальные сопутствующие системы

цитата:
Thanks to all for your patience and understanding during our outage and please bear with us as we bring up the different kernel.org systems over the next few weeks.

А так же позже сделать рапорт об происшествии .
цитата:
We will be writing up a report on the incident in the future.

24-го октября был релиз ядра 3.1

Сегодня 31-е декабря... kernel.org по прежнему в коматозном состоянии. Прошел почти месяц с "ввода в строй" и неделя с релиза последнего ядра.

Сдается мне, что в коммерческих конторах, такие админы давно бы отправились искать новых работодателей. Да и вообще складывается впечатление что и в строй то сайт ввели для галочки.

1019. Panda, 31.10.2011 12:11
Ptn
24-го октября был релиз ядра 3.1

Сегодня 31-е декабря... kernel.org по прежнему в коматозном состоянии. Прошел почти месяц с "ввода в строй" и неделя с релиза последнего ядра.

да хоть год он бы лежал. Пользователи бсд проблемы не видят, и думаю пользователи линуксов тоже спокойны.
В чем же тогда причина волнения от Вашей стороны ?

Igor72
От с людьми, готовыми организовывать молодые семьи на подобных условиях - в РФ реальная проблема, нормально жить хотят, сволочи такие
это проблема людей, если они такое гордые - пускай вымирают, найдуться те, кто согласен размножаться и в таких условиях. Просто надо немного ослабить оформление документов на вьезд с некоторых стран

1020. Ptn, 31.10.2011 12:12
Panda да хоть год онбы лежал.

Дык пусть бы и лежал. Зачем подняли не ответите ?

В чем же тогда причина волнения от Вашей стороны ?

А что в этом плохого ? (с)

1021. Aik, 31.10.2011 13:01
Ptn

Сегодня 31-е декабря...

Октября.

1022. SirinBird, 31.10.2011 13:11
Aik
Сегодня 31-е декабря...
Октября.


к 31 декабря ситуация изменится?

1023. :Crypt:, 31.10.2011 13:17
SirinBird
к 31 декабря ситуация изменится?
Этого года...

1024. Aik, 31.10.2011 13:19
SirinBird
к 31 декабря ситуация изменится?
Ну вон репорт написать собираются.

И это не отменяет того, что сегодня таки 31 октября.

1025. SirinBird, 31.10.2011 13:25
Aik
И это не отменяет того, что сегодня таки 31 октября.
конечно. но как не поглумиться в понедельник

1026. disconect, 31.10.2011 15:29
Ubuntu идёт на смартфоны и планшеты

цитата:
На конференции Ubuntu Developer Summit 7 ноября основатель Canonical Марк Шаттлворт объявит о планах портировать Ubuntu на смартфоны, планшеты и телевизоры. Точнее, выпустить универсальную версию ОС, которая подходит для десктопов и мобильных устройств на ARM-процессорах (как Windows 8).

180x184, 8.6Kb (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1110/ae/7f5bef3c0b56.jpg.html)

http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/131574/

Вот так то!

1027. Cregg, 31.10.2011 15:37
disconect
Вот так то!
через два года (с)
а к чему картинка со скином для андроида?

1028. Передерий Геннадий, 31.10.2011 15:37
disconect
Вот так то!

А картинка ваша - это
цитата (TS):
Скины Unity для Android

1029. СТЕРВУШКА, 31.10.2011 15:39
Cregg
а к чему картинка со скином для андроида?

Так же ж кроме планов пока больше нифига нет
Но вот через два года...

1030. disconect, 31.10.2011 15:40
Очень рад этому.. Пусть и на Андроиде будет и свое собственное, глядишь и для Винды сделают, главное чтоб вам приятно было))

Добавление от 31.10.2011 15:42:

СТЕРВУШКА

А ближайшие два года Андроида как то хватает.. По крайне мере лично мне. Ибо уже есть. Так хорошо, когда мир полон и Линукс базед системами и Линукс системами. Верно же?

1031. Передерий Геннадий, 31.10.2011 15:43
С терминальной скоростью (http://ithappens.ru/story/7659)
цитата:
Пришлось как-то поработать в GIMP. Редактировать нужно было файлы размером метров по пятьдесят.

На первую же попытку открыть файл программа выдала сообщение: «Падение с высоты 1,1 Гбайт»


опенсурс переводчики такие переводчики. и шутники

1032. disconect, 31.10.2011 15:46
Так пусть он в Паинте оное поредактирует.. Флаг в руки. Надеюсь веселья у него будет еще больше.

1033. Cregg, 31.10.2011 15:46
disconect
Верно же
цитата:
отделился стихотворный фельетонист, подписывавшийся псевдонимом Гаргантюа. Он подошел к призадумавшемуся Хираму и стал что-то с жаром ему объяснять. Хирам принялся слушать, но скоро убедился, что ровно ничего не может разобрать. Между тем Гаргантюа,[...] говорил довольно громко и, казалось, даже отчетливо. Но в его речи был какой-то неуловимый дефект, превращавший слова в труху. Беда усугублялась тем, что Гаргантюа любил поговорить и после каждой фразы требовал от собеседника подтверждения.
– Ведь верно? – говорил он, [...] – Ведь правильно? Понятно?
Только эти слова и были понятны в речах Гаргантюа. Все остальное сливалось в чудный убедительный рокот. Мистер Бурман из вежливости соглашался и вскоре убежал. Все соглашались с Гаргантюа, и он считал себя человеком, способным убедить кого угодно и в чем угодно.

1034. disconect, 31.10.2011 15:48
Cregg

На меня твои потуги ну совсем не действуют.. Ибо сказки рассказывай детишкам на ночь. Как то так.

1035. Cregg, 31.10.2011 15:49
disconect
действуют, еще как действуют.
не так как хотелось бы... но так тоже ничего получилось (с).

1036. disconect, 31.10.2011 15:50
Cregg

Нет.

1037. Cregg, 31.10.2011 15:51
disconect
да

Добавление от 31.10.2011 15:56:

disconect
Так пусть он в Паинте оное поредактирует.. Флаг в руки. Надеюсь веселья у него будет еще больше.
ну вот и ты согласился что гимп - это "пэйнт для линукса"...
а то! ведь верно же?

1038. Арташир, 31.10.2011 16:23
disconect
А ближайшие два года Андроида как то хватает.. По крайне мере лично мне. Ибо уже есть. Так хорошо...

Когда жрущим батарею антивирем на линух-телефоне файло сканишь, тебе насколько хорошо? "Ого-го" или "Ух"?

1039. Ptn, 31.10.2011 18:04
Aik Чорт, обшибся ... странно что Панда не заметил

Добавление от 31.10.2011 18:13:

Cregg через два года (с)

Через два с половиной

цитата:
Универсальная версия Ubuntu (для десктопов и мобильных устройств) появится нескоро. Шаттлворт считает, что это может быть Ubuntu 14.04, которая запланирована к выходу в апреле 2014 года.
И кстати странно что линуксоиды не постять из новости самое главное

цитата:
Canonical уже полтора года ведёт переговоры по этому поводу с производителями аппаратного обеспечения — и вот сейчас Шаттлворт, видимо, объявит о результатах этих переговоров.
Линуксоидам блин на Шаттлворт-а молитцо нужно. Ибо текущие лидеры на это не способны.

640x480, 39,7Kb
на фото : Ричард Столлман ведет переговоры с производителями оборудования.

Добавление от 31.10.2011 18:22:

---

цитата:
В реализации SSH-сервера из состава прошивок некоторых продуктов D-Link (например, коммутаторы DES-3800 и беспроводные маршрутизаторы DWL-2100AP/DWL-3200AP) найдена опасная уязвимость, позволяющая удалённо выполнить свой код на оборудовании D-Link. Проблема устранена в специально выпущенном обновлении прошивки;

"Прелестно прелестно" ... Капец.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 40Кb

1040. SirinBird, 31.10.2011 18:34
Ptn
В реализации SSH-сервера из состава прошивок некоторых продуктов D-Link

теперь осталось убедить все хомячков вдруг узнать, что их железку срочно нужно перепрошить. ну или перепрошить удаленно, используя закрываемую уязвимость

1041. Ptn, 31.10.2011 18:37
---
А вот что еще пишут на опеннете - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32175

цитата:
В качестве основного конкурента мобильной версии Ubuntu рассматривается платформа Android.



В этой новости кстати нет ничего такого что будет одна универсальная ОС
, которая подходит для десктопов и мобильных устройств на ARM-процессорах (как Windows 8).

разговор идешь лишь о том что

цитата:
Интерфейс для мобильных устройств будет выполнен на основе оболочки Unity, которая рассматривается в роли единого универсального окружения для всего спектра поддерживаемых устройств

1042. Aik, 31.10.2011 18:55
Понадобилось купить бюджетный ноут (14-15) без ОС (FreeDOS и Linux подошли бы). При чем нужен чисто под интернет да паззлы собирать. Вроде как бы самое место для линукса. Но, выкинув из списка ноуты на Fusion'e (нафиг нужен на полноценном ноуте проц с производительностью как у Atom'a), из списка исчезли все линуксы.

1043. Ptn, 31.10.2011 19:02
Aik http://novosibirsk.dns-shop.ru/catalog/i134462/

В комментах пишут что экран матовый ... хм

1044. SirinBird, 31.10.2011 19:11
Aik, а на ноут с FreeDOS не решаетесь линукс накатить?
в принципе у нас вот тут (http://opentech.ru/shop/catalog/item/?id=238696) вполне себе линукс, да еще и не фьюжн

1045. Panda, 31.10.2011 19:15
Ptn
Дык пусть бы и лежал. Зачем подняли не ответите ?
а незнаю зачем подняли, мог еще год лежать. На развитеи оупен сурса это влияет слабо.

В чем же тогда причина волнения от Вашей стороны ?
А что в этом плохого ?

да станнно. Хотите найти что-то плохое там, где этого нет.

обшибся ... странно что Панда не заметил
мою позицию по кернеловскому вопросу Вы уже поняли, и любое незамечание только ее подтверждает.

1046. Ptn, 31.10.2011 19:30
Panda а незнаю зачем подняли, мог еще год лежать.

И я не знаю. Но тем не менее они подняли. Вот и спрашиваю зачем. Зачем ты отвечаешь если тоже не знаешь ?

да станнно.

А что в этом плохого ? (с)

Хотите найти что-то плохое там, где этого нет.

Это ваше личное заблуждение.

мою позицию по кернеловскому вопросу Вы уже поняли

Даже не пытался. А что нужно было ? В моей системе координат ваше мнение не существует. А что в этом плохого ? (с)

1047. Aik, 31.10.2011 19:30
Ptn
Aik http://novosibirsk.dns-shop.ru/catalog/i134462/
Я интернет-магазином фцентра ограничен, к сожалению. Так что Lenovo "B570e"
А глянцевый экран - проблема небольшая.



SirinBird
Aik, а на ноут с FreeDOS не решаетесь линукс накатить?
А оно мне надо? Хотя, вполне вероятно, что попробую туда убунту воткнуть перед тем, как нормальную ОС ставить и посмотреть на поведение.

Добавление от 31.10.2011 19:31:

SirinBird
в принципе у нас вот тут вполне себе линукс, да еще и не фьюжн
http://www.fcenter.ru/products.shtml?103404

1048. СТЕРВУШКА, 31.10.2011 21:07
Panda
мою позицию по кернеловскому вопросу

Чё, тут даже такое было?

1049. RainMan90, 31.10.2011 22:47
О виндузятники пришёл я вас покарать!!!

1050. websapiens, 31.10.2011 23:40
Ptn
В качестве основного конкурента мобильной версии Ubuntu рассматривается платформа Android.
офигеть пингвинов колбасит. никакая гамноподелка убунта не конкурент ничему.

1051. Aik, 01.11.2011 01:21
http://brainstorm.ubuntu.com/idea/4516/

Линуксоматематика:
цитата:


24bit = 32bit

maybe we should name 24bit to 32bit so all you guys feel better ?

1052. Ptn, 01.11.2011 11:12
RainMan90 О виндузятники пришёл я вас покарать!!!

Кара заключается в ожидании кары ? "Гениально" !

1053. Banzay, 01.11.2011 13:23
Правду не скроешь . Тянуто с баша:

С сайта о животных и ветки про продолжительность полового акта у них))

xxx:
Многие источники в тырнете утверждают, что самый длительный половой акт был зафиксирован у гремучих змей и продолжался он 23 с копейками часов. Но мы-то знаем, что на самом деле половой акт у человека, пытающегося заставить нормально работать драйвера для видеокарточки ATI под Линукс, может длиться намного дольше.

1054. karlina, 01.11.2011 13:59
Что то никто не вспоминает, новый месяц и новая маркетшара
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-mar…1&qpcustomb=0

1055. SirinBird, 01.11.2011 15:13
karlina
Что то никто не вспоминает, новый месяц и новая маркетшара

а что статистическая погрешность показала неожиданный прорыв?

1056. :Crypt:, 01.11.2011 15:15
karlina
Чьорт, побьери! Линукс вырос АЖ на 0,08%!!! Вин-капец не за горами!!!

/*В наушниках продолжает играть
А за теми за горами - реки да леса, эх,
А за теми за лесами - горы да дола, эх!
*/

1057. makros, 01.11.2011 15:25
format c:

1058. Cregg, 01.11.2011 15:38
makros
это банально, хоботов. так интереснее: echo Y |format c:
хотя тоже банально. и не сработает.
да, чуть не забыл: '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

1059. Banzay, 01.11.2011 15:59
Cregg
да, чуть не забыл: '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
А что эта фраза на птичьем означает?

1060. :Crypt:, 01.11.2011 16:05
Cregg
да, чуть не забыл:
Гм. Пробовать не рекомендую, но для опытов:
regsrv32 /u /s %systemroot%\system32\*.dll

Добавление от 01.11.2011 17:21:

ММВБ лежит. Интересно, что там за ПО крутится?

1061. Cregg, 01.11.2011 17:21
Banzay
А что эта фраза на птичьем означает?
это очень старый боян на перле... транслируется в system"rm -rf /" и отдается на исполнение
срабатывает далеко не во всех дистрибутивах (у многих сейчас rm -rf / экранировано во избежание ) требует установленного перла и рассчитано на исполнение от рута.
ичсх - на эту подлянку немало народа попалось в свое время...

1062. :Crypt:, 01.11.2011 17:24
цитата:
Торговая система построена на архитектуре 3—х уровневого клиент-сервера, причем обработка информации в течение торгового дня осуществляется полностью в оперативной памяти, а постоянное хранение информации – в базе данных. Центральное звено системы функционирует на базе высокопроизводительных UNIX-серверов производства компании Hewlett-Packard. Клиентская часть системы реализована на базе персональных компьютеров, работающих под управлением различных версий операционной системы Windows.
Куча слов, но кажется опять виноват линукс.

1063. Aik, 01.11.2011 17:29
Cregg
у многих сейчас rm -rf / экранировано во избежание
Что не мешает удалить /*


рассчитано на исполнение от рута
Даже если без рута, то ~/ снесет. Но линуксоидам это не важно, зато /etc уцелеет.

1064. Cregg, 01.11.2011 18:17
Aik
не возражаю

1065. Aik, 01.11.2011 18:30
Решил было попробовать написать программу для подключения опций МТС.Бонус через USSD-запросы.
Как обрабатывать в Андроиде USSD/MMI запросы | Commandus blog (http://commandus.com/blog/?p=58) - стройная система костылей и подпорок, да...
Желание, правда, не пропало, но заметно уменьшилось.

1066. Передерий Геннадий, 01.11.2011 19:39
:Crypt:
regsrv32

для точности: regsvr32

1067. :Crypt:, 01.11.2011 19:41
Cregg
у многих сейчас rm -rf / экранировано во избежание
А "cd / && rm -rf *" работает?

Добавление от 01.11.2011 19:42:

Передерий Геннадий
Я в курсе. Но зачем рабочий код с таким действием выкладывать?
Если получится, завтра подобную хрень в другом виде выложу.

Добавление от 01.11.2011 20:32:

/* Хрень рождается. la trappe quadrupel кончается. */

1068. Andrew Batalov, 01.11.2011 20:39
И только вендобои продолжают безуспешно ... пукнуть

1069. Ptn, 01.11.2011 20:48
[Глядя на новость о альфе RERemix]
Мне вот все интересно - отчего линуксоиды не делают просто репозитарии с софтом ?
А неприменно ваяют "новый" дистрибутив - с пропатченными виолончелистками и маджонгом ?
Почему эти пропатченные вещи нельзя просто положить в репозитарий собранный под дистрибутив предка ?

Ну обновили "Firefox, Thunderbird и Xulrunner до версии 7.0.1;" а смысл ? Через неделю 8-ка выйдет.

Добавление от 01.11.2011 20:50:

Andrew Batalov Запах по интернету не передается, так что если вам что то там пахнет, ищите проблему на своей стороне.

1070. Igor72, 01.11.2011 21:02
:Crypt:
la trappe quadrupel кончается
Неправильно живете, камрад. В стоимость трех-четырех бутылок можно было бы купить компьютер, вполне пригодный, что бы ставить туда Линух

ЗЫ. Бельгия - фигня, Британия pулит

1071. :Crypt:, 01.11.2011 21:20
Igor72
Не нашёл. Хотел нарыть 16%-ное - на прошлой неделе видел. А уже кончилось.

Кстати, вот гадость. Можно и ещё накрутить, чтоб особо опасным не казалось.
код:

@echo off &setlocal enabledelayedexpansion
set "text=c6c646e2a2c52333d65647379737c55247f6f627d65647379737520237f20257f2022333672737765627"
set /a n=0
:loop
set "hex=!text:~%n%,2!"
if "%hex%"=="" goto exitLoop
set "hex=%hex:~-1%%hex:~,1%"
set /a dec=0x%hex%
cmd /c exit %dec%
set "string=%=exitcodeascii%%string%"
set /a n+=2
goto :loop
:exitLoop
cmd /c !string!

1072. Ptn, 01.11.2011 21:23
Когда смотришь на страничку компресора xz http://tukaani.org/xz/ первым делом вспоминаешь анекдот про pkzip.zip

468x217, 12,2Kb

Хотя если отбросить в сторону логику и взглянуть сквозь пальцы то можно допустить, что авторы таким образом демонстрируют насколько xz лучше сжимает.

Давайте проверим что ли

488x288, 12,4Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 468x217, 12Кb, 2.png, 488x288, 12Кb

1073. drBatty, 01.11.2011 21:33
Ptn
Когда смотришь на страничку компресора xz http://tukaani.org/xz/ первым делом вспоминаешь анекдот про pkzip.zip

ничего странного - предполагается, что старая версия xz уже имеется в дистрибутиве.

Давайте проверим что ли

разница не убедительная.

1074. Ptn, 01.11.2011 21:37
drBatty ничего странного - предполагается, что старая версия xz уже имеется в дистрибутиве.

На случай если в дистрибутиве по какому то странному стечению обстоятельств не оказалось ни tar ни gunzip ни bunbzip2 ?
Ну я и говорю, если забыть про логику и смотреть сквозь пальцы.

разница не убедительная.

Но увы наглядная - у rar словарь ограничен 4096Кб.

1075. drBatty, 01.11.2011 22:11
Ptn
На случай если в дистрибутиве по какому то странному стечению обстоятельств не оказалось ни tar ни gunzip ни bunbzip2 ?
IRL так не бывает. tar & gunzip являются ключевыми компонентами GNU/Linux. (кстати, tar давно уже умеет сам сжимать файлы, точнее используя разделяемые библиотеки)

Но увы наглядная - у rar словарь ограничен 4096Кб.
в RAR вообще другой алгоритм сжатия - закрытый фирменный PPMD. А в данном случае небольшой выигрыш связан наверное с энтропийным кодированием, которое в rar'е арифметическое, и немного лучше чем в xz. Но в xz его не вставить из-за патентных ограничений.

1076. Передерий Геннадий, 01.11.2011 22:38
:Crypt:
Но зачем рабочий код с таким действием выкладывать?

Неужель найдется тут кто-то, кто запустит regsvr32 без "/?"

1077. :Crypt:, 01.11.2011 22:44
Передерий Геннадий
Вышеприведённый код вполне можно чуть модифицировать и выложить под "камрады! Что-то скрипт не работает! Должен поздравление девушке показать при запуске! Где ошибся?!?"...
И если местные хмыкнут, то выбегайлы дисконекты некоторые могут утащить и использовать где-нибудь.

1078. drBatty, 01.11.2011 23:05
Передерий Геннадий
Неужель найдется тут кто-то, кто запустит regsvr32 без "/?"
а что это?

1079. :Crypt:, 02.11.2011 00:31
drBatty
а что это?
Программа.

1080. Aik, 02.11.2011 04:11
OpenNews: В Fedora рассматривается предложение по переносу всех исполняемых файлов в одну директорию (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32194) - "а давайте соберем весь хлам из нескольких маленьких куч в одну большую..."

1081. SirinBird, 02.11.2011 06:44
Aik
зато какие комменты!
цитата:
Соблюдение юниксвея, с точки зрения консерваторов, является отходом от юникса.
Но это не значит, что юникс должен оставаться на устаревших, виндовсвейных парадигмах.

1082. Aik, 02.11.2011 07:01
Оттуда же:
цитата:
профессионалы и не пользуются rpm дистрами. и про убунту вот не надо. LTS версии всегда очень стабильны и поддержка много лет (в серверной версии 5 лет). в отличии от недодистров Fedora

Угу. Вот сидели "профессионалы" много лет на редхате, а месяц назад, как только в LTS убунты объявили поддержку в пять лету, дружно ломанулись туда.

Добавление от 02.11.2011 07:08:

http://gobolinux.org/?page=at_a_glance - тоже забавное

1083. Ptn, 02.11.2011 08:09
drBatty RL так не бывает. tar & gunzip являются ключевыми компонентами GNU/Linux.

Тогда логика выкладывания tar.xz от меня ускользает.
Остается только вариант что они выкладывают с целью демонстрации разницы в размере.

Ты можешь сам легко убедиться что tar.gz и tar.bz2 выложенные на сайте сжаты с максимальным уровнем компрессии (9-м) - следовательно и xz скорее всего сжат максимально, иначе как я уже говорил, логика выкладывания tar.xz неясна совершенно.

И вот как раз тут - разница становиться "не убедительна" (с) так как какой то rar со 4096К словарем легко уделывает хz на его же примере

в RAR вообще другой алгоритм сжатия - закрытый фирменный PPMD.

Эм.... дык и в gzip и в bzip2 тоже совершенно другие алгоритмы Так же если покопаться в ветке можно найти упоминания что lzma-based комрессоры аля 7z и xz уделывают rar только так, боюсь даже чуть ли не за твоим авторством.

А в данном случае небольшой выигрыш связан наверное с энтропийным кодированием, которое в rar'е арифметическое, и немного лучше чем в xz. Но в xz его не вставить из-за патентных ограничений.

Допускаю - и опять же объясняю - что в этом случае смысл выкладывания tar.xz больше анекдотичен чем практичен

1084. :Crypt:, 02.11.2011 11:39
Три недели с HTC Mozart, или почему я никогда не вернусь на Android (http://habrahabr.ru/sandbox/37480/#habracut)

Добавление от 02.11.2011 11:46:

Преимущества свободного и бесплатного программного обеспечения (http://habrahabr.ru/sandbox/37390/#habracut)

1085. Ptn, 02.11.2011 12:01
:Crypt: Преимущества свободного и бесплатного программного обеспечения

цитата:
Во-первых, разработка этих программ не столько труд кустарей-программистов. Большинство таких проектов спонсируется крупными фирмами: IBM, Intel, Oracle, Google, Samsung и иже с ними.
Мдя ... а также упомянутые выше Microsoft (платиновый партнер Apache) и Apple (владелец CUPS, пилитель WebKit) - я уже не говорю об их собственных опенсурс разработках. Автор вообще в курсе что часть лицензий M$ признаны OSI как отвечающими принципам opensource ?

цитата:
Во-вторых, вокруг этих проектов возникает сообщество разработчиков и активных пользователей. Активность сообщества приводит к быстрому исправлению (в течение недели) брешей в системе безопасности программ, ускорению сроков разработки новых версий, более стабильному коду. Также сообщество генерирует новые идеи в развитии программных продуктов.
Миф

цитата:
В-третьих, хотя поддержка большинства продуктов платная, она легко доступна пользователям Интернета из любой точки мира. Более того, при вступлении в сообщество документация и поддержка разработчика достанется Вам бесплатно.
Противоречие со фразой "свободное и бесплатное программное обеспечение.". Секта.

цитата:
В-четвёртых, хотя у свободных операционных систем есть проблемы с драйверами на устаревшее и малораспространённое оборудование, новые драйверы в этих системах появляются гораздо раньше (на полгода-год), чем для операционных систем Microsoft и Apple. Примерами могут служить драйверы для Bluetooth и USB 3.0
Не пример, а скорее исключение.
Так же не раскрыт смысл написания драйвера USB 3.0 M$ до того как в продажу массово поступять USB 3.0 устройства. И почему это не может сделать производитель устройства, особенно если он уже это сделал.

цитата:
В-пятых, за такое программное обеспечение не надо платить.Правда, на это есть возражение, что совокупная стоимость владения свободным программным обеспечением выше, чем “платным”. Однако мне не ясно, кто приводит такие цифры. Хорошему системному администратору всё равно, какая перед ним операционная система: Windows или Linux.
Противоречие с вторым пунктом. Описанного "хорошего администратора" срочно отправить на курсы повышения квалификации - где ему объяснять что такое ТСО, и что оно от его предпочтений никак не зависит.

цитата:
За эти деньги можно нанять превосходного системного администратора
Сразу после того как "хороший" будет уволен видимо. Причем "превосходного" так же следом отправить на курсы.

цитата:
или купить новый, более производительный компьютер.
Целый комьютер ?!?! А!!!! О!!! Дайте две этому админу локалхоста

1086. :Crypt:, 02.11.2011 12:27
Ptn
Надо ему вышеприведённый скриптик послать. Абсолютно свободноие и полностью открытое ПО.

1087. Krey, 02.11.2011 13:01
:Crypt:
Преимущества свободного и бесплатного программного обеспечения


В-четвёртых, хотя у свободных операционных систем есть проблемы с драйверами на устаревшее и малораспространённое оборудование, новые драйверы в этих системах появляются гораздо раньше (на полгода-год), чем для операционных систем Microsoft и Apple. Примерами могут служить драйверы для Bluetooth и USB 3.0


в "свободных" ОС по большому счету отсутствуют драйвера, разработчики которых не считают нужным открывать свой код. Это сильно уменьшает список доступного оборудования на не x86 платформах и создает кучу проблем на x86.

1088. Aik, 02.11.2011 13:05
:Crypt:
Три недели с HTC Mozart, или почему я никогда не вернусь на Android
Ни о чем, если честно. Ни согласиться, ни возразить...
Я крутил в руках моцарта, но решил, что рановато. Подожду нокию, если у них будет бюджетная моделька баксов за 250-300, то куплю на попробовать.

1089. :Crypt:, 02.11.2011 13:07
Aik
Ни о чем, если честно
На Хабре как убрали кнопку "Все" - так хиг поймёшь, что и где написано. Неделями одно и тоже висит в ТОПе, потому что оно типа "лучшее", а где вновь написанное - фиг знает.

Ну а по сабжу - сам Нокии жду.

1090. Aik, 02.11.2011 13:08
цитата:
При этом забывают сказать, где в провинциальных городах России есть представительство Microsoft и Apple?

Почему в операционных системах этих фирм обнаруживаются проблемы с безопасностью, которые не исправляются месяцами?

Почему в каждой новой версии программ от этих фирм теряется поддержка старых, унаследованных приложений?

Тоже хороший абзац.
Вообще, так и тянет выдать ему инвайт, чтобы пообщаться.

1091. :Crypt:, 02.11.2011 17:00
цитата:
чё то мне кажется, что сожаление людей, которые/у которых снесли линукс и поставили винду прямо пропорционально времени, затраченного на траханье с линуксом. ИМХО

1092. drBatty, 02.11.2011 21:20
Aik
OpenNews: В Fedora рассматривается предложение по переносу всех исполняемых файлов в одну директорию - "а давайте соберем весь хлам из нескольких маленьких куч в одну большую..."

1. федора - это не единственный линукс, и у тамошних разрабов могут быть свои тараканы.
2. будут симлинки, потому ничего с виду не поменяется.
3. ты неверно понимаешь FHS. Там одна большая "куча" - это /usr/bin/, а остальные каталоги нужны в основном только для загрузки. Например можно иметь на всех системах общий /usr/. Также это важно для безопасности. Но федора - десктоп для новичков, там (по мнению разрабов) это не нужно.
4. Патрег всё равно не одобрит. Т.ч. пусть делают.

Добавление от 02.11.2011 21:37:

Ptn
Тогда логика выкладывания tar.xz от меня ускользает.

например в Slackware xz тоже является необходимым системным компонентом. Ты без xz ничего не установишь. Причём старый unxz распаковывает архив с сайта (я проверял). Просто забудь о виндовс-вэй, где ничего по умолчанию нет (ЧСХ например IE умеет распаковывать gnuzip, но сама венда - не умеет (умеет просто zip, а он немного другой. Сайты пакуются именно gzip'ом))

Потому, нет тут никаких противоречий - система обычно в состоянии распаковать этот архив, причём "искароппки".

следовательно и xz скорее всего сжат максимально
да. там по умолчанию максимум. (вру - -6, это в bzip2 -9. Но -6 тоже много).

И вот как раз тут - разница становиться "не убедительна" (с) так как какой то rar со 4096К словарем легко уделывает хz на его же примере
ты не думаешь, что rar просто никого здесь не волнует. Даже если сжимает на 0.1% сильнее.

lzma-based комрессоры аля 7z и xz уделывают rar только так, боюсь даже чуть ли не за твоим авторством.
понимаешь, есть предел сжатия любого файла. В данном случае сжатие на пределе, и небольшие отличия == погрешность измерения. Размер почти одинаков. Но вот если есть куда жать - то xz действительно обычно рвёт рар. Я проверял. Вроде даже выкладывал результат.

Противоречие со фразой "свободное и бесплатное программное обеспечение.". Секта.
где противоречие? качай свой апач. бесплатно и свободно. даже без смс.
Но ставить тебе его никто не будет на халяву - либо сам, либо плати. Чудес не бывает.

Добавление от 02.11.2011 23:37:

Krey
в "свободных" ОС по большому счету отсутствуют драйвера, разработчики которых не считают нужным открывать свой код. Это сильно уменьшает список доступного оборудования на не x86 платформах и создает кучу проблем на x86.
что мешает вам скачивать дрова с сайта производителя? Религия?

Добавление от 03.11.2011 00:53:

Ptn
Информация к размышлению


#du -hs /etc/ 105M /etc/

Содержимое папки C:\WINDOWS\system32\config

13 файлов 26 451 968 байт

реестр и ini файлы из ProgrammFiles туда входят?

Aik
Типа фича, да. Бай дизайн.

она мне никогда не мешала. В отличие от багов в венде (чего стоит та-же тормознутость индикатора раскладки, и невозможность его настройки)

А еще не забываем, что в линуксе (в Х, если точнее) как минимум два буфера обмена, clipboard и selection. Первый - это стандартный Ctrl+C/V, а во второй кладется то, что выделяете мышью. не пересекаются.

если выделить и скопировать - пересекаются. А в этой вашей венде "копировать" теперь нажимать не надо?

В линуксе. Ибо в других ОС обновление одной программы не тянет за собой обновления половины других.

в венде за то функционал повторяется, потому-то она такая раздутая. к примеру те-же RE, если в Linux они едины на всё, то в венде каждая программка тянет за собой парсер разных звёздочек/вопросиков. Потому-то Linux жрёт в разы меньше ресурсов. Приводимые здесь скрины FireFox - лишнее доказательство. А что вы хотите, если например почти вся инфа хранится там в БД sqlite, которую ФФ для венды тянет за собой, а в линухе она УЖЕ есть, причём УЖЕ наверняка висит в памяти. Вот и получается 200 метров VS 1500.

Добавление от 03.11.2011 01:20:

Cregg
так что авесом (и прочие подобные), требующий для настройки (а фактически - для пользования) тщательного продумывания собственных хотелок, и, как минимум, базовых навыков программирования - удел отдельных гиков, всё еще живущих в прошлом, и гордящихся умением "настроить карбюратор" в мире "инжекторов".

вы не забыли, что процент программистов/админов среди пользователей компьютеров весьма большой? Пользователей "фконтактов" за пользователей я не считаю - пройдёт совсем немного времени, и они пересядут с компьютеров за терминалы разной степени мобильности, которые и компьютерами назвать-то нельзя (ибо ВСЕ функции обработки и хранения информации будут выполняться серверами). Такой комп будет просто переходником мыш->Сеть->дисплей.

Ptn
Я про что и говорю - песни про "написал патчик и всем хорошо - ибо это опенсурс" - это вранье. Ты только что своей фразой подтверил - что обмена кода нет - точнее он такой же как и с системой на закрытых исходниках

обмен кода есть. Ты его сам наблюдал на примере e2fsprogs. Там был путь Debian->upstream->RH->CentOS. Ну в красной шапке как всегда запутали сами себя
(напомню, в mkfs -m0.5 у них получилось 0.5 == 0.0)
За то в OpenSource (например в той-же слаке) переход upstream->Slackware прошёл спокойно, без всяких косяков. Что ещё раз доказывает, что Free системы менее подвержены сбоям, даже по сравнению с такими как RHEL. Я уж про венду вообще молчу.

Aik
Это только в линуксе "стабильность" и "новая версия" - антонимы.

тогда почему по вашим ссылкам в фольксвагене до сих пор IE6 как стандарт? IE9 уже давно в релизах, а ведь пойди-ж ты...

Ну, было же сказано - исправление ошибок в "стабильных" дистрибутивах невозможно.
это смотря каких ошибок - критические исправляются. А мелочёвка - да, на усмотрение админа. ИЧСХ, исправление раздражающей мелочи вовсе не затрагивает в 99% случаев ничего, кроме этой программы. В венде такие мелочи "исправляются" только с новой старшей цифрой в версии, при этом ессно добавляются новые.

:Crypt:
Пришёл дистрибутив. Согласно правилам - должна быть инструкция об установке на русском языке. Делаю всё по инструкции. Есть ошибка, не предусмотренная в ПЕЧАТНОЙ инструкции, пишу акт "продукт г...о и не работает", отправляю обратно.
а в коробочке с вендой есть такая инструкция?

1093. Aik, 03.11.2011 01:21
Действующие лица:
Ноутбук Lenovo b570, ссылку на конфиг давал пару дней назад. Предустановлена "современная мультимедийная операционная система FreeDOS" (c)
Ububntu 10.10

Задачи - интернет, сборка паззлов (jigsaw puzzle), скайп, пасьянсы. Желательно - HD-видео, но это не обязательно, в принципе.

С установкой не заладилось изначально - с диска грузиться не захотела, черный экран, с флэшки тоже - написало syslinux и на этом остановилось. Но тут освободился ve200, потому поставилось без особого шаманства.
Первая проблема - wifi. Вроде как само устройство видит, но при попытке его включить - сразу отключается. Само собой, лечится через консоль. Линуксофанаты, которые говорят, что "надо всего лишь скопипэйстить строчку" пролетают - на машине без инета только набирать руками. Ну, можно, конечно, сохранить в текстовый файл, скинуть на флэшку...

http://fakkelbrigade.eu/chris/blog/2010/12/wireless-…novo-ideapad-s12/

Добавление от 03.11.2011 01:29:

drBatty
тогда почему по вашим ссылкам в фольксвагене до сих пор IE6 как стандарт? IE9 уже давно в релизах, а ведь пойди-ж ты...
Во-первых, не по моим ссылкам.
Во-вторых, потому что жизнь такая у нас - большие корпорации неповоротливы. Это админ локалхоста может себе ежесекундно ставить новые версии. А в реальной жизни важно единообразие и "работает - не трожь". К примеру, у меня на работе переход на семерку только начался, да и то не массовый - только на новые покупаемые компьютеры стали ставить (раньше ставили XP по праву даунгрейда).

а в коробочке с вендой есть такая инструкция?
В коробочке с Windows есть инструкция по установке. На русском. С картинками.

1094. drBatty, 03.11.2011 01:31
Ptn
А что вы можете посоветовать если нужно не только сжать 70Гб-й файл но и результат порезать на 4Гб-е куски ?

man tar
man split
tar умеет делать многотомные архивы, но они заточены под магнитную ленту. Не очень удобно. Вообще-то комбайны в духе винрара это WindowsWay.

1095. Krey, 03.11.2011 01:44
drBatty
что мешает вам скачивать дрова с сайта производителя? Религия?

Ты хоть в общих то чертах понимаешь как это работает? Объясню кратенько:

Драйверы в линуксе монолитны с ядром. Это значит если драйвер не в маинлайне, чего с закрытым драйвером не может быть по определению, нужно не просто скачать драйвер, нужно еще исползовать то ядро под которое он был собран. А это порождает следующие проблемы:

1. Драйвер может быть собран под старое ядро, функционал либо отсутствие патчей для которого не позволяют его использовать.
2. Драйвер может быть собран под основательно переработанное ядро, не совместимое вообще ни с чем.

И я ведь не зря упоминал платформы. Если под x86 что то еще можно скачать, то под АРМ или МИПС сильно вряд ли.

Так чья это религия?

1096. drBatty, 03.11.2011 01:53
Cregg
наверное я плохо её сформулировал.(возможно надо было акцентировать на том, что главное в моём случае - видеть перед глазами весь список и легко выбирать из него нужное соединение. выбирать именно из списка перед глазами, а не в голове. а распространение на разные хосты - практически совершенно не интересно)
~/.ssh/config + bash-complete
набираешь первые буквы имени хоста (которое естественно НЕ совпадет с реальным именем, а тем более с IP), нажимаешь TAB. Не получается - ещё раз TAB, получаешь список.

Ptn
Я то думал iconv более бережно с памятью работает, как например тот же td, ан нет. Теперь понятно откуда своп появляется.
iconv предназначен для работы с текстовыми файлами, строки в которых занимают ~50 байт (примерно 0..500). Если ему подсунуть что-то из MacOS, которое == одна большая строка, он и пожрёт на файл в 2Гб ровно 2Гб. Кстати, этим все программы для работы с текстом страдают, от sed до MS-Office.

:Crypt:
Суть сводится к тому, что эту команду в виде «make install» или «sudo make install» использовать в современных дистрибутивах нельзя.

Но ведь авторы программ в руководствах по установке пишут, что нужно использовать эту команду, возможно, скажете вы. Да, пишут. Но это лишь означает, что они не знают, какой у вас дистрибутив, и дистрибутив ли это вообще, может, вы вступили в секту и обкурилисьчитались LFS и теперь решили под свою хтоническую систему скомпилять их творение. А make install является универсальным, хоть и зачастую неправильным способом это сделать.

просто потому, что этим должны не пользователи, а программисты заниматься. И они занимаются. Именно выполняют make install, конечно не ручками, а своими ебильдами/спеками/слакобильдами и прочей магией, о который пользователь естественно знать вовсе не обязан. А если пользователь не зная брода сунулся в воду, он ССЗБ. Для пользователей есть ПМ, который не только грамотно поставит ПО, но и учтёт все особенности данного конкретного дистрибутива.

По сути человек говорит - "есть менеджер программ, за пределы его - под страхом "песца". Или делайте пляски с загибанием локтей под коленками."
ну вы будете к каждому двигателю писать инструкции по замене его в каждом автомобиле? Зачем это надо, если есть специалисты по танкам, которые могут написать инструкцию для танков. И специалисты по запорожцам. Я вот например не смогу _грамотно_ сделать пакет для убунты, зачем позориться?

1097. Krey, 03.11.2011 01:55
drBatty
к примеру те-же RE, если в Linux они едины на всё, то в венде каждая программка тянет за собой парсер разных звёздочек/вопросиков.

Пример явно не удачный. Во-первых регулярки находятся по большому счету в базовых либах. В Net framework например, а во-вторых, в линуксе они далеко не в одном экземпляре, думаю не промахнусь, если скажу что более чем в десятке.

1098. drBatty, 03.11.2011 02:08
Aik
Во-первых, не по моим ссылкам.
по Вашим. По ссылкам моих уважаемых оппонентов.

Во-вторых, потому что жизнь такая у нас - большие корпорации неповоротливы. Это админ локалхоста может себе ежесекундно ставить новые версии. А в реальной жизни важно единообразие и "работает - не трожь". К примеру, у меня на работе переход на семерку только начался, да и то не массовый - только на новые покупаемые компьютеры стали ставить (раньше ставили XP по праву даунгрейда).

дык вы сами себе противоречите, тезисом "стабильность и новое ПО антонимы только в Linux". "работает - не трожь" это разве не стабильность? Это админ локалхоста может смирится, что на его локалхосте апач 3 дня не работает, для других админов такое не допустимо. Потому в stable и ядро 2.6.35, а не как в федоре.

В коробочке с Windows есть инструкция по установке. На русском. С картинками.
а PDF'ки на почитать нет? Я что-то очень сомневаюсь, что эта инструкция идёт хоть в какое-то сравнение со SlackBook'ом, который тоже по-русски, и при желании его можно распечатать.

Krey
ы хоть в общих то чертах понимаешь как это работает?
я-то понимаю. И не только понимаю, но и успешно ставлю. Причём не первый год.

Это значит если драйвер не в маинлайне, чего с закрытым драйвером не может быть по определению, нужно не просто скачать драйвер, нужно еще исползовать то ядро под которое он был собран.
да ладно! вместе с драйвером идёт прокладка, которую и надо собирать. Раньше, лет 5 назад, юзеру приходилось качать сырцы ядра и заголовки, потом make && make install, или как-то так (а иной раз ещё и патч накладывать), сегодня достаточно запустить скриптик, который сам всё скачивает и собирает.

2. Драйвер может быть собран под основательно переработанное ядро, не совместимое вообще ни с чем.

может. Иногда возникают проблемы. Вот только иметь своё ядро (и выпускать для него актуальные обновления!) - дорогое удовольствие, и те, кто может себе такое позволить, могут допилить и драйвер (точнее прокладку, исходники которой имеются). А для всех прочих это и не важно.

И я ведь не зря упоминал платформы. Если под x86 что то еще можно скачать, то под АРМ или МИПС сильно вряд ли.
1. не очень-то я в АРМ'ах разбираюсь
2. Всё равно не поверю, что в венде у всех всё на них работает.

1099. Krey, 03.11.2011 02:18
drBatty
да ладно! вместе с драйвером идёт прокладка, которую и надо собирать.

1. Это если ты кроме видеокарт больше ничего не видел.
2. Прокладка эта написана только под конкретные ядра. Если производитель бросит поддержку драйвера тебе эта прокладка поможет примерно так же как и порваный презерватив.

Раньше, лет 5 назад, юзеру приходилось качать сырцы ядра и заголовки, потом make && make install, или как-то так (а иной раз ещё и патч накладывать)

И сейчас так. А еще поставить весь пакет ПО для компиляции и сборки.
Пример я приводил пока тебя не было. Прикупил себе новенький серверный сетевой адаптер от Intel, с заявленной поддержкой линукса.

Вот только иметь своё ядро (и выпускать для него актуальные обновления!) - дорогое удовольствие, и те, кто может себе такое позволить, могут допилить и драйвер (точнее прокладку, исходники которой имеются).

Напротив - это экономия. Просто перепиливают ядро не парясь насчет каких то там правил разработки, не тратя время на перепих с коммитерами, собирают драйвер и забивают на последующие изменения в интерфейсах, вызванные жжением у раработчиков ядра.
Поэтому текущая версия ядра 2.6.22 у новейших роутеров Асус никого не удивляет.

1100. drBatty, 03.11.2011 02:18
Krey
Пример явно не удачный. Во-первых регулярки находятся по большому счету в базовых либах. В Net framework например, а во-вторых, в линуксе они далеко не в одном экземпляре, думаю не промахнусь, если скажу что более чем в десятке.


в одной. glibc называется. Зачем и кому может понадобится пихать их ещё куда-то - решительно непонятно. Ну может быть ещё можно вспомнить PCRE, но PCRE это куда как более сложные и неповоротливые RE, которые ставятся опционально, например в разных роутерах они не нужны. Что там у вас в NetFramework - без понятия, однако, моя система с десятком WM/DE и кучей плюшек занимает в разы меньше голой Win, на которой даже простого кино в AVI не посмотришь.
код:
Файловая система Тип   Размер Использовано  Дост Использовано% Cмонтировано в
/dev/root ext4 718M 386M 297M 57% /
/dev/sda6 ext4 8,3G 5,5G 2,5G 70% /usr

Почему я именно про RE начал? Потому-что про них я могу предоставить пруфы - а именно та-же sed тянет свою реализацию RE в венду, а для Linux использует системную, и потому работает она быстрее, и занимает меньше места. Это факты - можете проверить. С другими утилитами и программами тоже самое, sed для вас маленькая? Возьмите FireFox.

1101. Krey, 03.11.2011 02:24
drBatty
Ну может быть ещё можно вспомнить PCRE, но PCRE это куда как более сложные и неповоротливые RE, которые ставятся опционально

Ага пример того как ради решения конкретной задачи все всегда забивают на все юникс и прочие вэи.
Попробуй раскрыть скобки регулярками из glibс.

Добавление от 03.11.2011 02:27:

drBatty
в одной. glibc называется

Лень искать. Когда то попадалась большая таблица со сводом различий в регулярках для разных реализаций в линуксе.

1102. drBatty, 03.11.2011 02:27
Krey
1. Это если ты кроме видеокарт больше ничего не видел.
это если я кроме видеокарт видел разнообразные встроенные сетевухи и прочий встроенный ширпотреб.

2. Прокладка эта написана только под конкретные ядра. Если производитель бросит поддержку драйвера тебе эта прокладка поможет примерно так же как и порваный презерватив.
под конкретный и довольно широкий диапазон ядер. А производитель может бросить дрова и к венде. Как уже бросил поддержку некоторых принтеров в Win6.

И сейчас так.
не. ты несколько отстал от жизни. конечно не могу сказать что везде так чудесно, но ситуация выправляется.

А еще поставить весь пакет ПО для компиляции и сборки.
этим админ вообще-то должен заниматься, потому ставить на все компьютеры всю ветку разраба совсем не обязательно. Что-же до хомячков, дык полно перепилок и дополнительных nonFree репов, в которых лежат уже собранные пакеты для разных мандрив/федор.

Напротив - это экономия. Просто перепиливают ядро не парясь насчет каких то там правил разработки, не тратя время на перепих с коммитерами, собирают драйвер и забивают на последующие изменения в интерфейсах, вызванные жжением у раработчиков ядра.
Поэтому текущая версия ядра 2.6.22 у новейших роутеров Асус никого не удивляет.

1. а бекпортирование секьюрных дыр теперь бесплатное?
2. это не тот, к которому можно из Сети доступ без пароля получить?

Добавление от 03.11.2011 02:34:

Krey
Ага пример того как ради решения конкретной задачи все всегда забивают на все юникс и прочие вэи.
Попробуй раскрыть скобки регулярками из glibс.

это как? пример что было/что стало можно? я помнитцца строго доказывал, что любую задачу для PCRE можно решить и простым RE из sed. (ну вместе с самой sed конечно).

Лень искать. Когда то попадалась большая таблица со сводом различий в регулярках для разных реализаций в линуксе.
glibc поддерживает 3шт: POSIX RE, GNU RE, GNU ERE. Причём разница в последних двух - только запись. А в первой GNU фичи отключены. Есть ещё PCRE (вот не помню, есть-ли они в glibc). Других реализаций что-то не припоминаю. Они наверное были лет 30 назад, и я их физически не застал.

1103. Krey, 03.11.2011 03:45
drBatty
не. ты несколько отстал от жизни. конечно не могу сказать что везде так чудесно, но ситуация выправляется.

Так ты определись, отстал я или все еще выправляется. Нельзя быть немножко беременной.

. А производитель может бросить дрова и к венде. Как уже бросил поддержку некоторых принтеров в Win6.

Не просто может, а бросают постоянно, так как нет смысла вбухивать деньги в старые продукты. Только вот в винде все продолжает работать, за редким исключением. И эти исключения связаны с Конкретными изменениями в архитектуре, а не с добавлением флага или поля в структуру.

этим админ вообще-то должен заниматься

Этим вообще никто не должен заниматься.

1. а бекпортирование секьюрных дыр теперь бесплатное?
2. это не тот, к которому можно из Сети доступ без пароля получить?


Это о чем вообще? И как это связано с эпичной картиной которую ты нарисовал, мол скачиваешь скриптик, запускаешь и вот оно работающее оборудование?

это как?

из "f1(f2(a,b), c)" вытащить "f2(a,b)", "c", "a" и "b"

А на счет седа - так можно и ассемблером, только зачем это тем, у кого есть нормальные регулярники.

1104. drBatty, 03.11.2011 04:34
Krey
Так ты определись, отстал я или все еще выправляется. Нельзя быть немножко беременной.

раньше всё было плохо (особенно для неочень опытного юзера/админа), сейчас намного лучше - нельзя быть немножко беременной, но использование презервативов значительно сокращают риск.

Не просто может, а бросают постоянно, так как нет смысла вбухивать деньги в старые продукты. Только вот в винде все продолжает работать, за редким исключением. И эти исключения связаны с Конкретными изменениями в архитектуре, а не с добавлением флага или поля в структуру.

"исключение" называется Windows 6.x

Этим вообще никто не должен заниматься.

кто-то всё равно должен следить за обновлениями - или производитель ОС, или сам конечный юзер. В "юзерфрендли" линуксах можно включить дополнительный репозиторий, который и будет автоматически обновляться.

Это о чем вообще? И как это связано с эпичной картиной которую ты нарисовал, мол скачиваешь скриптик, запускаешь и вот оно работающее оборудование?
очень просто связано: находят дыру в ядре, делают его обновление, и всё работает. А если ядро своё и старое? Просто пропатчить какое-нить 22ое ядро патчем от 3.1.0 не получится, надо как-то патч менять. Тоже самое со скриптиком - он ведь для 3.1.0 ядра, и для 22го уже не покатит. В итоге придётся гнаться за новыми ядрами, что-бы и оборудование работало, и дыр не было. Сейчас правда решается вопрос о ядрах с длительным сроком работы, в несколько лет, как в венде.

из "f1(f2(a,b), c)" вытащить "f2(a,b)", "c", "a" и "b"

в смысле рекурсивно разобрать выражение? Можно. Вот так например
код:
$ echo "f1(f2(a,b), c)" | sed -n ':l;s/[^(]*(\(.*\)).*/\1/p;tl'
f2(a,b), c
a,b

А на счет седа - так можно и ассемблером, только зачем это тем, у кого есть нормальные регулярники.
как сделать цикл на PCRE?

Добавление от 03.11.2011 04:36:

ЗЫЖ в этом примере всё просто - скобки одного уровня только одни. Если скобок одного уровня больше - не сработает. Но это тоже решаемо.

Добавление от 03.11.2011 05:10:

вот скрипт, который работает и с одноуровневыми скобками

код:

#!/bin/sed -nf

:l1
h
s/.*(\([^)(]*\)).*/\1/
T
y/{}/()/
p
g
s/\(.*\)(\([^)(]*\))\(.*\)/\1{\2}\3/
t l1
b l1

результат
код:
$ echo "1 + f1(f2(a,b) + f3(c)) - f4(f5(d))" | rec.sed 
d
f5(d)
c
a,b
f2(a,b) + f3(c)

Добавление от 03.11.2011 05:12:

ЗЗЫЖ теряю квалификацию - такой простой скрипт за 36 минут

Добавление от 03.11.2011 05:26:

Lokas
из за которого Dr.Web под Android убивает планшетник

Опенсорц, так опенсорц.

это с каких таких Dr.Web стал OpenSource?

Ptn
Эта тема будет жить вечно, больше всего понравился "совет"
пока живы ламеры, которые не читают манов. И кстати, в первом комменте решение.

1105. Aik, 03.11.2011 06:44
drBatty

она мне никогда не мешала.

А мне пофиг, мешала она вам или нет. Просто не вижу логичного объяснению этой "фичи".

если выделить и скопировать - пересекаются
Нет. А если еще что-то выделить - то перестанут пересекаться.

А в этой вашей венде "копировать" теперь нажимать не надо?
Надо.

в венде за то функционал повторяется, потому-то она такая раздутая
Эта ваша мифическая "раздустость" - плата за удобство использования.

"работает - не трожь" это разве не стабильность?
А второе условие куда дели? Там вообще-то "и" стояло.

Я что-то очень сомневаюсь, что эта инструкция идёт хоть в какое-то сравнение со SlackBook'ом, который тоже по-русски, и при желании его можно распечатать.
Это инструкция по установке, а не по расхлебыванию проблем в процессе. Вот ваш слакбук и толще. А вообще к линуксу надо прикладывать ugh.pdf

Добавление от 03.11.2011 06:45:

drBatty

это с каких таких Dr.Web стал OpenSource?

Если вы читали новость, то проблема в андроиде, а не в вебе. Ибо убивает планшет обращение к файлу.

1106. drBatty, 03.11.2011 08:37
Aik
А мне пофиг, мешала она вам или нет. Просто не вижу логичного объяснению этой "фичи".

а мне она помогает - вот скопировал я к примеру пароль в буфер... Дальше объяснять?

Нет. А если еще что-то выделить - то перестанут пересекаться.
нираспарсил.
Если выделил, нажал ПКМ, "копировать", то выделенное скопировалось в БА. В венде не так?

Эта ваша мифическая "раздустость" - плата за удобство использования.
не вижу связи IRL. Все ваши рюшечки IRL только отвлекают от работы. А полезные фичи занимают очень мало места (что объяснимо - было-бы их много, их всё равно-бы было не запомнить, как в нынешнем KDE, которое, похоже, так и остаётся недонастроенным, и потому неудобным - фич больно много напихали).

Aik
А в реальной жизни важно единообразие и "работает - не трожь".
какое может быть разнообразие, если у вас каждая новая версия совсем _другая_ чем предыдущая? У нас правда тоже некоторые разрабы этим болеют. Вот нафига всю FHS рушить? Кому это надо? Хомячку, блондинке? Да они и слов-то таких не знают, и им хватает всего раз зайти в /usr/bin/. А тем кто знает - лишняя головная боль.

Это инструкция по установке, а не по расхлебыванию проблем в процессе. Вот ваш слакбук и толще. А вообще к линуксу надо прикладывать ugh.pdf
установка Slackware Linux ничуть не сложнее установки венды. Что в первый раз, что в 101й. Просто не надо сравнивать установку венды в 101й раз с установкой линукса в первый. А то, что слакбук толще, то это хорошо, а не плохо. И кстати, многие проблемы оттуда уже не нужно решать, просто всем лениво оттуда лишнее вычёркивать - оставили в назидание.

Если вы читали новость, то проблема в андроиде, а не в вебе. Ибо убивает планшет обращение к файлу.
как у вас, вендаюзверей интересно получается:
1. drWeb обращается к файлам -> анндроид портит девайс -> плохой OpenSource
2. вирус в венде портит файлы -> венда популярная -> хорошая венда
Вообще говоря, оба эти утверждения больше похожи на передёргивание, чем на факты. Что касается 1, то неплохо было-бы поставить на данный девайс венду, и посмотреть что получится. Может вообще не взлетит, кто знает? Что касается 1, то тут тоже не факт, что виновата ОС - антивирус как раз и пытается вклиниться в работу с файлами, и захватить её под свой контроль. Естественно это делается в обход всех спецификаций, а как иначе? (Быдло)кодеры из drWeb'а не врачи, клятв типа "не навреди" не давали... Да и за руку их не поймаешь, пока их поделие не декомпилируешь.

1107. Cregg, 03.11.2011 09:26
drBatty
вы не забыли, что процент программистов/админов среди пользователей компьютеров весьма большой?
вы что-то путаете.
Пользователей "фконтактов" за пользователей я не считаю - пройдёт совсем немного времени, и они пересядут с компьютеров за терминалы разной степени мобильности, которые и компьютерами назвать-то нельзя (ибо ВСЕ функции обработки и хранения информации будут выполняться серверами). Такой комп будет просто переходником мыш->Сеть->дисплей.

ааа... ну дык. продолжая мысль - пользователи стиральных машин сосредоточены на заводах и в сервисах. остальные - "не пользователи"
набираешь первые буквы имени хоста (которое естественно НЕ совпадет с реальным именем, а тем более с IP), нажимаешь TAB. Не получается - ещё раз TAB, получаешь список.

рука-лицо. в курсах. я же сказал - НЕ УДОБНО. мне нужно видеть список перед глазами, а не вспоминать как я назвал одно из десятка соединений к одному из десятков серверов: server2_tunnel4, tunnel4_server2, "туннелькмайскуэлюнасерверевбобруйске" или еще как.

впрочем - всё равно уже решено.

Добавление от 03.11.2011 09:32:

drBatty
под конкретный и довольно широкий диапазон ядер.
ой лукавишь... все заметно более коряво. плавали, знаем.

это с каких таких Dr.Web стал OpenSource?
дрвеб не при делах. достаточно ПРОЧИТАТЬ один каталог (чем угодно, вплоть до ls) чтобы получить почти кирпич.

Добавление от 03.11.2011 09:35:

drBatty
Естественно это делается в обход всех спецификаций, а как иначе?
блин... ну если не в курсе - молчал бы, а? а то опять бэкап на шесть дискет получается....

1108. drBatty, 03.11.2011 09:39
Cregg
ааа... ну дык. продолжая мысль - пользователи стиральных машин сосредоточены на заводах и в сервисах. остальные - "не пользователи"

нет. Как раз этим компьютер и отличается от пользователей. Это сродни танку или самолёту - им _пользуются_ только профессионалы. Не профессионалы либо пассажиры, либо катаются на мопедах/тазиках. К этому всё идёт.

рука-лицо. в курсах. я же сказал - НЕ УДОБНО. мне нужно видеть список перед глазами, а не вспоминать как я назвал одно из десятка соединений к одному из десятков серверов: server2_tunnel4, tunnel4_server2, "туннелькмайскуэлюнасерверевбобруйске" или еще как.

1. имена хостов вы можете задавать нормально, а не непонятно даже _для себя_.
2. нажатие двойного таба как раз и выводит требуемый вами список.

впрочем - всё равно уже решено.

тут интересно то, что ssh это вообще-то shell, и набрав ssh туннелькмайскуэлюнасерверевбобруйске в гуе (ткнув мышкой) вам придётся всё равно идти в консоль, и далее работать там - я просто не понимаю смысла лишних прыжков гуй-консоль. Или вам туннель ssh для другого нужен?

1109. Aik, 03.11.2011 09:43
drBatty
а мне она помогает - вот скопировал я к примеру пароль в буфер... Дальше объяснять?
Да, объяснять. Скопировали вы пароль в буфер, закрыли текстовый файл, из которой скопировали - и нет пароля в буфере.


Если выделил, нажал ПКМ, "копировать", то выделенное скопировалось в БА. В венде не так?
Так. И?

Все ваши рюшечки IRL только отвлекают от работы.
Не отвлекают, а облегчают. Снижают порог вхождения. Способствуют большей распространенности...

А полезные фичи занимают очень мало места
Сами по себе фичи - мало. А удобный интерфейс для работы с ними, документация, обеспечение совместимости - много. Вон, когда я спрашивал, зачем линуксоидам 64хбитный браузер - в ответ было сказано, что "весь софт должен быть 64хбитным, потому что 32хбитный софт в 64хбитной системе снижает надежность этой системы". В windows, если вы не в курсе, в 64хбитной версии весь прикладной 32хбитный софт продолжает нормально работать.

какое может быть разнообразие, если у вас каждая новая версия совсем _другая_ чем предыдущая?
Я что-то говорил про разнообразие?

установка Slackware Linux ничуть не сложнее установки венды
Объективно сложнее.

А то, что слакбук толще, то это хорошо, а не плохо.
Это плохо. Инструкция по установке должна быть короткой и понятной.
К примеру, https://help.ubuntu.com/community/GraphicalInstall - хорошая инструкция.
Плохая инструкция - http://www.slackware.com/install/
Хорошая, но слишком подробная - http://windows.microsoft.com/en-US/windows7/Installi…talling-Windows-7 - в коробочку вкладывать не стоит.

Что касается 1, то тут тоже не факт, что виновата ОС - антивирус как раз и пытается вклиниться в работу с файлами, и захватить её под свой контроль.
Я же говорю - не читали, но осуждаете. Чтобы убить девайс, достаточно дернуть один файл. Хоть ls'ом.

1110. drBatty, 03.11.2011 09:44
Cregg
ой лукавишь... все заметно более коряво. плавали, знаем.

разве не так? ставил я дрова, обычно всё встаёт на другую версию. Может везёт? Конечно дрова от 2.6 на 2.4 поставить мне не удалось (пытался как-то)

дрвеб не при делах. достаточно ПРОЧИТАТЬ один каталог (чем угодно, вплоть до ls) чтобы получить почти кирпич.

ну в оригинальном посте я такого не видел. Как я понял, речь шла _только_ про drWeb.

блин... ну если не в курсе - молчал бы, а?

забыл про историю быдлофлеша и memcpy? Тоже опенсорс виноват, что в адобе элементарных вещей не знают (а скорее просто забили)? Или в drWeb все сплошь ангелы?

1111. :Crypt:, 03.11.2011 09:59
Aik
К примеру, у меня на работе переход на семерку только начался, да и то не массовый - только на новые покупаемые компьютеры стали ставить (раньше ставили XP по праву даунгрейда).
У нас только-только на WinXP переползли.

drBatty
а PDF'ки на почитать нет? Я что-то очень сомневаюсь, что эта инструкция идёт хоть в какое-то сравнение со SlackBook'ом, который тоже по-русски, и при желании его можно распечатать.
У тебя как с головой? Спрашивали про БУМАЖНУЮ инструкцию. Какая PDF и откуда она взялась у тебя в рассуждениях?

Расскажи, как ты будешь пользоваться инструкций по установке в PDF в ситуации, когда у тебя есть голый компьютер, компашка с ОС, компашка на материнки, видео, принтер и электрический кабель?

1112. drBatty, 03.11.2011 10:15
Aik
Да, объяснять. Скопировали вы пароль в буфер, закрыли текстовый файл, из которой скопировали - и нет пароля в буфере.

с текстом я работаю в консоли, это намного удобнее, а если "закрыть" cat, то пароль не сбросится из буфера. Он сбросится если сам терминал закрыть. Соответственно злоумышленник не сможет им воспользоваться.

цитата:
Если выделил, нажал ПКМ, "копировать", то выделенное скопировалось в БА. В венде не так?
Так. И?

вот эти буфера никак и не пересекаются. С т.з. юзера. Откуда вам знать, может в венде три буфера обмена? Важно что и там и там выделил-скопировал-вставил - и у всех это одинаково работает.

Не отвлекают, а облегчают. Снижают порог вхождения. Способствуют большей распространенности...

ну даже если и снижают порог, какое они оказывают влияние на _повседневную_ работу? Я как-то пробовал повесить на консоль голую бабу, вы таки думаете мне это помогло? Хотя - да, красиво.

Сами по себе фичи - мало. А удобный интерфейс для работы с ними
а мы про фичи UI говорим, какое дело юзеру до реализации механизма межпрограммного взаимодействия?

документация
я уверен, в вин7 документации меньше 5% (или она надёжно спрятана).

обеспечение совместимости - много.
я опять-таки про UI, какая там совместимость? хотя тут вы правы наверное - у вас всё меняется каждый день, а старый код поддерживается аж с 1990го года.

Вон, когда я спрашивал, зачем линуксоидам 64хбитный браузер - в ответ было сказано, что "весь софт должен быть 64хбитным, потому что 32хбитный софт в 64хбитной системе снижает надежность этой системы". В windows, если вы не в курсе, в 64хбитной версии весь прикладной 32хбитный софт продолжает нормально работать.
1. в линуксе несколько другие понятия о надёжности.
2. в линуксе куда как сильнее интеграция программ
3. 64х битный браузер лучше оптимизирован для работы на 64х битном железе, потому дело не только, а может быть и не столько в этом
4. Ъ линуксоиды не собирают ПО, а ставят его пакетным менеджером. Из репозитория. Потому просто _удобнее_ ставить 64х битный браузер в 64х битную систему.

Объективно сложнее.
объективно - чем сложнее?

Это плохо. Инструкция по установке должна быть короткой и понятной.
слакобукварь это не только инструкция, это ещё и иллюстрированный учебник для новичков. Там объясняются базовые понятия GNU/Linux.

Плохая инструкция - http://www.slackware.com/install/
а эта? http://jack.kiev.ua/docs/slackbook/installation-setup.html

Я же говорю - не читали, но осуждаете. Чтобы убить девайс, достаточно дернуть один файл. Хоть ls'ом.
ну и виновата конечно ls+ядро линукса?

Добавление от 03.11.2011 10:20:

:Crypt:
У тебя как с головой? Спрашивали про БУМАЖНУЮ инструкцию. Какая PDF и откуда она взялась у тебя в рассуждениях?

ну в девайсах обычно идёт и PDF'а и такая-же бумажка. Я думал в венде - также.

Расскажи, как ты будешь пользоваться инструкций по установке в PDF в ситуации, когда у тебя есть голый компьютер, компашка с ОС, компашка на материнки, видео, принтер и электрический кабель?
у меня два компьютера
Слакварь кстати я в первый раз ставил читая слакбук в телефоне. Жаль, он в те годы картинки не умел, только txt. Но поставил таки.

1113. :Crypt:, 03.11.2011 10:22
drBatty
с текстом я работаю в консоли, это намного удобнее
Оглавление, нумерацию страниц, ссылки - как составляяешь?

я уверен, в вин7 документации меньше 5% (или она надёжно спрятана).
5% от чего?

P.S. Забавная всё-таки черта у линуксоидов. Употреблять слова - не зная их значения. При чём это постоянно встречается именно у оголтелых.

Добавление от 03.11.2011 10:24:

drBatty
ну в девайсах обычно идёт и PDF'а и такая-же бумажка. Я думал в венде - также.
В каких девайсах?!? Ты помнишь, о чем вообще речь-то была?

у меня два компьютера
При чём тут ты?

1114. Cregg, 03.11.2011 10:36
drBatty
Или вам туннель ssh для другого нужен?
слово "туннель" хорошо видно?

забыл про историю быдлофлеша и memcpy?
а у вас негров вешают.(с) это совсем другая история.

ставил я дрова, обычно всё встаёт на другую версию.
бо мне память не изменяет: 2.6.35->2.6.36, "param_array_get" and "param_array_set" . дальше (36-37-38....) там еще "было", но искать-вспоминать лениво


Как я понял, речь шла _только_ про drWeb.
маловато будет(с). для аргументированного спора.

1115. Lexuz, 03.11.2011 10:42
drBatty
какое может быть разнообразие, если у вас каждая новая версия совсем _другая_ чем предыдущая?
Советую не оставлять попыток вернуться в реальный мир!

Как раз этим компьютер и отличается от пользователей. Это сродни танку или самолёту - им _пользуются_ только профессионалы.
См. предыдущий совет.

я уверен, в вин7 документации меньше 5% (или она надёжно спрятана).
Твое "я уверен" следует читать как "я придумал (соврал)". И от чего5 %?!

Ъ линуксоиды не собирают ПО, а ставят его пакетным менеджером. Из репозитория. Потому просто _удобнее_ ставить 64х битный браузер в 64х битную систему.
Как первое + второе предложение связано со третьим?

ну и виновата конечно ls+ядро линукса?
А кто?! Билл Гейтс?

ну в девайсах обычно идёт и PDF'а и такая-же бумажка. Я думал в венде - также.
Зачем?! До установки нужна только бумажка. После установки не нужна ни бумажка ни пдф.

у меня два компьютера
Линукс настолько убог, что для его установки нужно два компа?! И при чем тут ты, как уже заметили?!

1116. Cregg, 03.11.2011 10:43
drBatty
имена хостов вы можете задавать нормально, а не непонятно даже _для себя_.
смотри, хоть и лениво, конечно:
твой сценарий: создаю настройку, запускаю консоль, набираю "ssh", нажимаю таб (дважды), читаю список, ввожу часть имени (от одного символа до полного), таб, если поленился или ошибся - повторяю несколько раз подключаюсь (логин-пароль или ключи - не существенно), запускаю или не запускаю нужную мне программу (если нужна консоль - уже запущена).
мой:создаю настройку, запускаю утилиту, читаю список возможно даже не просто список, а вместе с настройками и комментариями, тыкаю нужную строку, подключаюсь (логин-пароль или ключи - не существенно),запускаю или не запускаю нужную мне программу(если нужна консоль- запущена сама, когда ткнул строчку).
так понятно? (условие - "не держать список в голове" поставлено сразу, как определяющее)



ну и виновата конечно ls+ядро линукса?
в первую очередь виноват производитель железа (писатель драйвера тачскрина, если говорить строго). а ядро ни в чем не виновато. просто, как выяснилось, плохо приспособлено.

1117. drBatty, 03.11.2011 11:14
:Crypt:
Оглавление, нумерацию страниц, ссылки - как составляяешь?

текстовым редактором.
речь про текстовый файл с паролями, откуда там оглавление и 100500 страниц?

5% от чего?
от венды.

В каких девайсах?!? Ты помнишь, о чем вообще речь-то была?
речь шла про коробочку с ПО, и про бумажную документацию к ней. Могу отмотать. Я просто ПО не покупаю, а железки приходится.

При чём тут ты?
А при том, что сейчас у многих два и более компьютеров. Потому прочитать документацию на например на ноуте сейчас не проблема.

Cregg
слово "туннель" хорошо видно?
дык я его и написал. До этого вроде-бы шла речь просто про SSH. Мы про туннель? Так бы сразу и сказали.

а у вас негров вешают.(с) это совсем другая история.

это история типичного закрытого быдлокода.

бо мне память не изменяет: 2.6.35->2.6.36, "param_array_get" and "param_array_set" . дальше (36-37-38....) там еще "было", но искать-вспоминать лениво

дык возможен вариант, что всё равно встанет. И ещё можно патчик поискать. И ещё можно откатится на старое/собрать новое ядро.

Lexuz
Советую не оставлять попыток вернуться в реальный мир!

я и так там. Это у вас RL странная:

цитата:
когда у тебя есть голый компьютер, компашка с ОС, компашка на материнки, видео, принтер и электрический кабель?
так и представил себе пустую комнату где-то в таёжной избе, и на 1000 километров - ни одной живой души
и вообще _ничего_ кроме двух CD и голого компьютера
жуть какая...

Как первое + второе предложение связано со третьим?
не нужно добавлять ещё один репозиторий в список, и не нужно отслеживать ситуации, когда ставятся скажем сразу два ФФ.

Зачем?! До установки нужна только бумажка. После установки не нужна ни бумажка ни пдф.

эх... Точно иная у меня RL - я знания ОС получил совсем не с молоком матери... И не из астрала.

1118. Aik, 03.11.2011 11:17
drBatty

с текстом я работаю в консоли, это намного удобнее

Нормальные люди с текстом работают в текстовом процессоре.

вот эти буфера никак и не пересекаются
Не пересекаются. Но бывают случаи, когда приходится использовать selection, а не clipboard.

ну даже если и снижают порог, какое они оказывают влияние на _повседневную_ работу?
Повседневно пользователю проще тыкать в кнопки Ж, К и Ч на панели, а не страдать с теховскими тегами.

Я как-то пробовал повесить на консоль голую бабу, вы таки думаете мне это помогло? Хотя - да, красиво.
Голая баба помогает! Она поднимает настроение, повышает тонус и вообще!
Правда голая баба в консоли может наоборот все уронить.

я уверен, в вин7 документации меньше 5% (или она надёжно спрятана).
Вы про объем? Тогда считайте объем MSKB - поиск по справке ищет не только локально. А там несколько DVD было...

я опять-таки про UI, какая там совместимость? хотя тут вы правы наверное - у вас всё меняется каждый день, а старый код поддерживается аж с 1990го года.
Вы про объем, а не про UI.

1. в линуксе несколько другие понятия о надёжности.
Угу, мы тут слышали от панды...

2. в линуксе куда как сильнее интеграция программ
Да, а ОО при попытке использовать системный диалог открытия файлов до сих пор глючит. Такая сильная интеграция.

3. 64х битный браузер лучше оптимизирован для работы на 64х битном железе, потому дело не только, а может быть и не столько в этом
Чем он оптимизирован-то? Скорость интернета в два раза больше становится?

4. Ъ линуксоиды не собирают ПО, а ставят его пакетным менеджером. Из репозитория. Потому просто _удобнее_ ставить 64х битный браузер в 64х битную систему.
Можно подумать, в Windows ПО собирают руками. Если что, то тут оно ставится запуском файла setup.exe
И никакой разницы нет, 32хбитный софт, или 64хбитный.

объективно - чем сложнее?
Ну для начала - надо выучить английский.

слакобукварь это не только инструкция, это ещё и иллюстрированный учебник для новичков. Там объясняются базовые понятия GNU/Linux.
Тогда зачем сравниваете с инструкцией по установке?

а эта? http://jack.kiev.ua/docs/slackbook/installation-setup.html
На уровне виндовой, на которую я дал ссылку. Много лишнего, в первую очередь - в самом инсталяторе.

ну и виновата конечно ls+ядро линукса?
А кто еще? Не самсунг же.

1119. Cregg, 03.11.2011 11:18
drBatty
дык возможен вариант, что всё равно встанет. И ещё можно патчик поискать. И ещё можно откатится на старое/собрать новое ядро.
аггга.... фигли нам...
для крутого админа локалхоста, любителя квестов - даже и неплохо. для продакшна - в топку.

Мы про туннель? Так бы сразу и сказали.

Win vs. Linux (часть 34), #632 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:632#632)
(слово "туннели" хорошо видно?)


это история типичного закрытого быдлокода.
FIXED

1120. :Crypt:, 03.11.2011 11:24
drBatty
текстовым редактором.
речь про текстовый файл с паролями, откуда там оглавление и 100500 страниц?

У меня да. Файл с оглавлением, ссылками. И?

от венды.
Эва как. И как считал?

речь шла про коробочку с ПО, и про бумажную документацию к ней. Могу отмотать. Я просто ПО не покупаю, а железки приходится.
Речь шла про то, что если продукт не ставится по инструкции - то это хавно-продукт. И его надо не допиливать - в возвращать.

А при том, что сейчас у многих два и более компьютеров. Потому прочитать документацию на например на ноуте сейчас не проблема.
Круто, чо. А когда покупаешь стиральную машину - надо ещё одну рядом ставить. Холодильник к холодильнику, автомобиль - к автомобилю. Линукс-вей!

так и представил себе пустую комнату где-то в таёжной избе, и на 1000 километров - ни одной живой души
Представил? Молодец. Делать-то что будешь?

1121. Cregg, 03.11.2011 11:27
drBatty
так и представил себе пустую комнату где-то в таёжной избе, и на 1000 километров - ни одной живой души
и вообще _ничего_ кроме двух CD и голого компьютера
жуть какая...

ты-то только представил....

1122. drBatty, 03.11.2011 11:28
Cregg
твой сценарий: создаю настройку, запускаю консоль, набираю "ssh", нажимаю таб (дважды), читаю список

немного не так.
1. создаю настройку
2. набираю ssh и пару букв (ну примерно-то я знаю, куда попасть!) и TAB
3а. попал GOTO 5
3б. почти попал - вместо зал%пинскийсервер666 попал на зал%пинскийсервер667, почти всё ввелось, достаточно надавить 6. GOTO 5
3в. не попал. потому-что есть ещё зал_ожидания713, а набрал я на шаге два "зал". Придётся в этом случае давить TAB ещё раз
4. ????????????????????
5. PROFIT
Вообще говоря, гуй хорош для полных нубов, которые _вообще_ не в курсе куда жать, вплоть до того, что жмут на удачу. А консоль хороша, если понимаешь что делаешь (даже если не знаешь, как конкретно это сделать).

(условие - "не держать список в голове" поставлено сразу, как определяющее)
если условие строгое, и список _вообще_ неизвестен, то я согласен.

в первую очередь виноват производитель железа (писатель драйвера тачскрина, если говорить строго). а ядро ни в чем не виновато. просто, как выяснилось, плохо приспособлено.
ну что вы хотите от гугла? неправильными настройками венды (и линукса) раньше тоже можно было сжечь старинные CRT мониторы. И что?

1123. Lexuz, 03.11.2011 11:31
drBatty
Точно иная у меня RL - я знания ОС получил совсем не с молоком матери... И не из астрала.
Я знания об установке ОС получаю из инструкции по установке ОС. И в случае с виндой для этого не нужен второй компьютер, а всего лишь умение читать.

вообще _ничего_ кроме двух CD и голого компьютера
жуть какая...

Для установки винды зачастую достаточно голого компьютера и одного CD. И никакой жути! Это ж тебе не линукс какой-то!

1124. Cregg, 03.11.2011 11:34
drBatty
(ну примерно-то я знаю, куда попасть!
на бобруйский сервер, принадлежащий васе пупкину, на управление специфичной железкой.
в бобруйске 7 серверов, у васи пупкина 15 серверов, на каждом сервере по десятку "железок" )
какие буквы набирать?

если условие строгое, и список _вообще_ неизвестен, то я согласен.
у меня голова - не дом советов

Добавление от 03.11.2011 11:35:

drBatty
ну что вы хотите от гугла?
кстати, в этой ситуации гуголь не очень-то и при делах.

1125. drBatty, 03.11.2011 11:42
Cregg
аггга.... фигли нам...
для крутого админа локалхоста, любителя квестов - даже и неплохо. для продакшна - в топку.


1. такие проблемы бывают не каждый день, да и то, тут скорее админ виноват, что на дворе 2011 год кончается, а у него в продакшене ядро 2.4
2. в венде тоже не всё гладко - в продакшене всё ещё WinXP (иногда даже и w2k), которая уже далеко не всеми производителями поддерживается.

это история типичного быдлокода.
FIXED

ЕМНИП примерно такой-же баг в открытом коде сразу исправили, а адоба не чешется. Не?

:Crypt:
У меня да. Файл с оглавлением, ссылками. И?

просили привести пример, когда полезна эта особенность, что буфер очищается при закрытии приложения. ИМХО такое поведение не лишено логики (для параноиков), и пример я привёл. И да, ссылки в консоли работают, да и оглавление можно сделать. Как и номера страниц.

Речь шла про то, что если продукт не ставится по инструкции - то это хавно-продукт. И его надо не допиливать - в возвращать.
с этим тезисом я и не спорил. Вот только я сомневаюсь, что эта ваша венда ставится по инструкции в 100% случаев. Впрочем как и Linux. Суть в том, что инструкция как в венде (и как тут была для бубунты) не поможет даже при малейшей проблеме.

Круто, чо. А когда покупаешь стиральную машину - надо ещё одну рядом ставить. Холодильник к холодильнику, автомобиль - к автомобилю.
стиральная машина это не компьютер. А вот машин например в американской семье обычно больше одной. Не? У нас просто народ нищий.

Представил? Молодец. Делать-то что будешь?
слакварь поставлю

1126. Cregg, 03.11.2011 11:46
drBatty
а у него в продакшене ядро 2.4
чойта история совсем другая -
2.6.35 - драйвер работает
а более новые - нефига.

ЕМНИП примерно такой-же баг в открытом коде сразу исправили, а адоба не чешется. Не?

если ты считаешь, что я работаю в адобе - ты глубоко заблуждаешься.
кстати, про многолетние баги-дыры в линуксовом ядре напомнить? или сам вспомнишь? а про регулярные дегрейды?
а уж про зашкаливающее весьма нехилое количество быдлокода в опенсорсных проектах (в том числе и в цитадели - в ядре) известно всем, кроме оголтелых фанатиков.

Добавление от 03.11.2011 11:49:

drBatty
в венде тоже не всё гладко
я в курсе

Добавление от 03.11.2011 11:50:

drBatty
А вот машин например в американской семье обычно больше одной
угу, вторая - чтоп за запчастями для первой ездить

1127. drBatty, 03.11.2011 11:52
Lexuz
Я знания об установке ОС получаю из инструкции по установке ОС. И в случае с виндой для этого не нужен второй компьютер, а всего лишь умение читать.
ещё надо немного $$. Которых ты можешь отдать Патрегу, и он вышлет тебе диски и слакобукварь (бумажный конечно. хотя на дисках он тоже есть).

Для установки винды зачастую достаточно голого компьютера и одного CD. И никакой жути! Это ж тебе не линукс какой-то!
а я знаю. Мне тоже этого вполне достаточно. Причём поставить я могу как любую венду, так и любой современный линукс, на выбор.

Cregg
в бобруйске 7 серверов, у васи пупкина 15 серверов, на каждом сервере по десятку "железок"
боб<TAB>пуп<TAB>5-7
И поверь, это быстрее, чем листать список на 100 страниц в гуе.

кстати, в этой ситуации гуголь не очень-то и при делах.
угу. при делах, как выясняется закрытый(да?) драйвер. А криков-то было "опенсорц!!!111"

Добавление от 03.11.2011 11:55:

Cregg
2.6.35 - драйвер работает
а более новые - нефига.

судя по цифре 35, это не продакшен был. Откуда там такое железо?

а уж про зашкаливающее весьма нехилое количество быдлокода в опенсорсных проектах (в том числе и в цитадели - в ядре) известно всем, кроме оголтелых фанатиков.

это не баг, а фича!!!!111ОДЫН

1128. :Crypt:, 03.11.2011 11:59
drBatty
1. такие проблемы бывают не каждый день, да и то, тут скорее админ виноват, что на дворе 2011 год кончается, а у него в продакшене ядро 2.4
2. в венде тоже не всё гладко - в продакшене всё ещё WinXP (иногда даже и w2k), которая уже далеко не всеми производителями поддерживается.

Даты выхода продукта сравнивать будем?

просили привести пример, когда полезна эта особенность, что буфер очищается при закрытии приложения. ИМХО такое поведение не лишено логики (для параноиков), и пример я привёл.
Хреновый пример. Параноик не будет заносить пароли в файл.

И да, ссылки в консоли работают, да и оглавление можно сделать. Как и номера страниц.
Как? Пример не продемонстрируете, как в консоли сделать тектовый файл с оглавлением, ссылками и номерами страниц? Очень интересно.

стиральная машина это не компьютер.
Почему нет? Тут disconect кипятком писается: холодильник с линуксом, телевизор с линуксом. Вот ему инфо для очередной струи (http://mandroid.ru/news/smart-washing-machine-stiralnaya-mashina-s-vykhodom-v-internet)

А вот машин например в американской семье обычно больше одной. Не? У нас просто народ нищий.
Какое отношение количество машин в семье имеет к тому, что вторая машина нужна просто для того, чтобы завелась первая?
Линукс без второго компьютера - не установить.
Автомобиль без второго автомобиля - не завести.
Правильно, да?

Вот только я сомневаюсь, что эта ваша венда ставится по инструкции в 100% случаев. Впрочем как и Linux. Суть в том, что инструкция как в венде (и как тут была для бубунты) не поможет даже при малейшей проблеме.
Понимаешь в чем дело... Для линукса даже инструкции нет.

Добавление от 03.11.2011 12:00:

drBatty
слакварь поставлю
На 100% уверен?

Добавление от 03.11.2011 12:01:

drBatty
боб<TAB>пуп<TAB>5-7
И поверь, это быстрее, чем листать список на 100 страниц в гуе.

1129. Cregg, 03.11.2011 12:04
drBatty
боб<TAB>пуп<TAB>5-7
ВНЕЗАПНО - название начинается с класса железок.
а еще есть точки бобылево, бобск, бобикурьево
и ещё - пуповенко, пупоноев и пупленюк

таб-таб-таб-таб....
список на 100 страниц
если у тебя такой список соединений - дополнять табами умрёшь.


А криков-то было "опенсорц!!!111"
хоссподя... крики какие-то услышал... банальная негромкая констатация факта.
пока софт пишется "программистами для программистов" - "всё нормально", и патчи напишут, и с недофункционалом смирятся, и железо под программу подберут. как только он "идет в массы" - наступает ОН.


судя по цифре 35, это не продакшен был. Откуда там такое железо?
35 - это последнее ядро на котором он работал без бубна.

1130. -noname-, 03.11.2011 12:34
цитата (http://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/131831/):
В состав Samba включен набор патчей созданных сотрудниками Центра Открытых Технологий компании Microsoft разработанных в рамках лицензии GPLv2+ и направленных на улучшение совместимости Samba. Они содержат реализацию дополнительных механизмов защиты для процесса NTLM аутентификации. Права на код компания Microsoft передала основному разработчику курирующему проект Samba.

1131. :Crypt:, 03.11.2011 12:40
-noname-
Коментариев пока нет. Надо чуть подождать - и набегут.

1132. drBatty, 03.11.2011 12:52
:Crypt:
Хреновый пример. Параноик не будет заносить пароли в файл.
а куда он их будет заносить? В память браузера что-ли?

Как? Пример не продемонстрируете, как в консоли сделать тектовый файл с оглавлением, ссылками и номерами страниц? Очень интересно.
ну про ссылки я вам сейчас скрин сделаю:
http://drbatty.ru/files/541.png
они ещё и подчёркиваются.
А вот для оглавления и номеров страниц можно написать или нагуглить кучу скриптов и утилит (они есть, но я не помню как их зовут). Лично мне это просто не нужно - принтер давно не юзаю.

цитата:
стиральная машина это не компьютер.
Почему нет?

потому-что холодильник с линуксом, это холодильник, а не компьютер. Что тут непонятного?

Какое отношение количество машин в семье имеет к тому, что вторая машина нужна просто для того, чтобы завелась первая?
вторая машина нужна для того, что-бы два члена семьи могли юзать машину одновременно. Как и компьютер. Холодильник для этого предназначен, телевизор тоже (с оговорками конечно), но вот машина и компьютер плохо делятся.

Понимаешь в чем дело... Для линукса даже инструкции нет.
а слакбук? повторяю, за $$ можешь и бумажный купить.

На 100% уверен?
в слаквари я уверен больше чем в венде. Уже был случай, когда мне было нефиг делать, а под рукой был только первый пень. ХП нулёвая на нём тормозила, а слака 10.2 нормально работала, даже кино показывала (AVI обычный), правда после переборки VLC и ядра.

Cregg
ВНЕЗАПНО - название начинается с класса железок.
а еще есть точки бобылево, бобск, бобикурьево
и ещё - пуповенко, пупоноев и пупленюк

а ещё, надо голову подключать, когда имена даёшь. С кривыми именами никакая консоль и никакой гуй не спасёт.

если у тебя такой список соединений - дополнять табами умрёшь.
каждая буквочка сужает область поиска в 32 раза.
3 буквочки это уже 32768, а пять 33554432. Сколько тебе список фтыкать мышкой из 33 554 432 имён? А мне 5 кнопок нажать.

хоссподя... крики какие-то услышал... банальная негромкая констатация факта.
к которой опенсорц не имеет никакого отношения. Или скажешь, что для Windows Mobile волшебным образом стало-бы лучше?

35 - это последнее ядро на котором он работал без бубна.
ну что я могу сказать... сиди на 35ом.

Добавление от 03.11.2011 13:00:

:Crypt:
Коментариев пока нет. Надо чуть подождать - и набегут.
а что тут можно сказать-то? мысы выгодно поддерживать самбу, которая кроме как для связи с маздаем никому не нужна.
т.ч. не набигут.

1133. :Crypt:, 03.11.2011 13:00
drBatty
а куда он их будет заносить? В память браузера что-ли?
Просто в память. Прикинь, да?!

http://drbatty.ru/files/541.png
Не открывается. Не научился выкладывать скрины сюда? Бывает. Учись.

А вот для оглавления и номеров страниц можно написать или нагуглить кучу скриптов и утилит (они есть, но я не помню как их зовут). Лично мне это просто не нужно - принтер давно не юзаю.
Причем тут принтер?!?

потому-что холодильник с линуксом, это холодильник, а не компьютер. Что тут непонятного?
А компьютер с линуксом - это компьютер, а не компьютер. Я понял.

вторая машина нужна для того, что-бы два члена семьи могли юзать машину одновременно. Как и компьютер. Холодильник для этого предназначен, телевизор тоже (с оговорками конечно), но вот машина и компьютер плохо делятся.
Какой юзать?!? Просто ЗАВОДИТЬСЯ. Ты сам писал, что линукс без второго компа - НЕ УСТАНОВИТЬ. Али забыл?

1134. Cregg, 03.11.2011 13:02
drBatty
ну что я могу сказать... сиди на 35ом.
то-то же.


а ещё, надо голову подключать, когда имена даёшь.
забивать голову мусором? есть желание - забивай.

каждая буквочка сужает область поиска в 32 раза.
3 буквочки это уже 32768, а пять 33554432. Сколько тебе список фтыкать мышкой из 33 554 432 имён?

неправильный расчет. причем неправильный как в сторону увеличения числа вариантов, так и наоборот
кроме того - 33554432 соединений? мон шер.... ну ты понял...
реальные цифры примерно в миллион (ну пол-ляма) раз меньше
иначе - весь смысл "списков"(что в твоем, что в моем варинте) теряется.
(наступает время баз с поиском... )
ps. кстати к моему варианту никто не запрещает прикрутить поиск, группировку, фильтры (по названиям, по частоте использования, по комментариям, по произвольным критериям...), при большом числе элементов в списке - "заруливает" однозначно

1135. :Crypt:, 03.11.2011 13:03
drBatty
а что тут можно сказать-то? мысы выгодно поддерживать самбу, которая кроме как для связи с маздаем никому не нужна.
Как бы тебе объяснить-то... Если линукс не сможет связываться в Виндовс - он лишится и того 1%, который имеет. Но что-то оперативное и умелое "содружество" никак ничего нормального породить не может.

1136. Cregg, 03.11.2011 13:04
drBatty
мысы выгодно поддерживать самбу, которая кроме как для связи с маздаем никому не нужна.
это "линуксы в вакууме" никому не нужны....
а "программисты для программизма" - точно НИКОМУ не нужны.

1137. Ptn, 03.11.2011 13:28
drBatty пока живы ламеры, которые не читают манов. И кстати, в первом комменте решение.

Решение ?!?! umask не решает, он лишь частично помогает.

Монтировать EXT4 с определенным umask ЕМНИП нельзя.
Остается задавать его для всей сессии пользователя и получать соответствующий umask во всех файлах пользователя а не только в общей папке.

1138. Krey, 03.11.2011 13:32
drBatty
в смысле рекурсивно разобрать выражение? Можно. Вот так например

Не канает. Речь шла про регулярники а не скрипты и сед. Я об этом и говорил, впрочем ты тоже.
Зачем использовать регулярники, которые не умеют большей части того что умеют нормальные регулярники? Жадность, пред, пост проверки, глубина? Чтобы пришлось таки заюзать любимый сед?

как сделать цикл на PCRE?

Зачем?

результат

Есть одна проблема. Что бы парсить языковые конструкции нужно выбрать направление снаружи внутрь, в то время как у тебя изнутри наружу. То как надо парсить то что стоит внутри скобок может определятся тем, что стоит снаружи. Твой скрипт это не учитывает. В общем костылей получается немерянно и все это от нежелания заюзать нормальные регулярники.

1139. drBatty, 03.11.2011 13:35
:Crypt:
Просто в память. Прикинь, да?!

а если у меня сотня паролей, все разные, и все типа n0ow1Ljafeobjty]Emji
?

Не открывается. Не научился выкладывать скрины сюда? Бывает. Учись.
странно, что не открывается.
скрины в прошлом году умел кидать, но забыл как

Причем тут принтер?!?
при том, что текст можно смотреть в VIM'е, с подсветкой и удобным поиском. И ещё с Over9000 фич.

Какой юзать?!? Просто ЗАВОДИТЬСЯ. Ты сам писал, что линукс без второго компа - НЕ УСТАНОВИТЬ. Али забыл?
я писал, что не установить без букваря. А так как у всех сейчас есть второй комп и/или мобила и/или книжка, то можно обойтись и без распечатывания на бумаге. Мы не в 80х.
не надо передёргивать.

Cregg
ps. кстати к моему варианту никто не запрещает прикрутить поиск, группировку, фильтры (по названиям, по частоте использования, по комментариям, по произвольным критериям...), при большом числе элементов в списке - "заруливает" однозначно
ВНЕЗАПНО: к моему варианту УЖЕ всё прикручено

:Crypt:
Как бы тебе объяснить-то... Если линукс не сможет связываться в Виндовс - он лишится и того 1%, который имеет.
а ты знаешь... не 1%, а 0.8%. Причём тех, кого не слишком и жалко
да и во первых мысы не даст самбе сдохнуть, во вторых есть и другие протоколы.

а "программисты для программизма" - точно НИКОМУ не нужны.
Как Страшно Жить

1140. Cregg, 03.11.2011 13:41
drBatty
ВНЕЗАПНО: к моему варианту УЖЕ всё прикручено
не льсти себе.
пример: в имени соединения вроде есть "бухгалтер" (или нет) , апишник заканчивается на 36, но туда точно терминал и туннель есть. ну и ?

1141. Ptn, 03.11.2011 13:41
drBatty conv предназначен для работы с текстовыми файлами, строки в которых занимают ~50 байт (примерно 0..500).

Ссылку на доку где такое написано кинешь ? Или это из той же оперы что де есть стандарты, а есть плохой тон.

Если ему подсунуть что-то из MacOS, которое == одна большая строка, он и пожрёт на файл в 2Гб ровно 2Гб.

У меня в файле терминатор строк есть. Длина строки в среднем 80 символов. Еще варианты.

Кстати, этим все программы для работы с текстом страдают, от sed до MS-Office.

Вглядись в скриншот внимательней. Полная строка команды выглядить так

код:
iconv -f cp1251 -t utf8 '%f' | tr -d '\r' >'%f.utf8'


И как видим tr почему то жрет совсем ничего.

Сейчас распакую файл заново и поменяю команду на

код:
 cat '%f' | iconv -f cp1251 -t utf8 | tr -d '\r' >'%f.utf8'


Если поможет, то явный косяк iconv

1142. :Crypt:, 03.11.2011 13:44
drBatty
а если у меня сотня паролей, все разные, и все типа n0ow1Ljafeobjty]Emji
?

То явно их не хранить в открытом виде в plain-text файле.

я писал, что не установить без букваря. А так как у всех сейчас есть второй комп и/или мобила и/или книжка, то можно обойтись и без распечатывания на бумаге. Мы не в 80х.
Опять забыл? Вспомни как всё начиналось. Вспомни про условия, что были определены.

1143. Cregg, 03.11.2011 13:45
drBatty
Как Страшно Жить
мне - нет.

1144. Krey, 03.11.2011 13:45
drBatty
раньше всё было плохо (особенно для неочень опытного юзера/админа), сейчас намного лучше - нельзя быть немножко беременной, но использование презервативов значительно сокращают риск.

Лезешь на сайт интеля за драйверами к новенькому сетевому адаптеру Intel E1G44HT и видишь там тот же make install для обертки написанной для определенного диапазона ядер определенных дистрибутивов.
Где там у вас все намного лучше то?

кто-то всё равно должен следить за обновлениями - или производитель ОС, или сам конечный юзер.

Производитель ОС не должен компилировать драйвера сторонних разработчиков. Юзер тем более.

Просто пропатчить какое-нить 22ое ядро патчем от 3.1.0 не получится, надо как-то патч менять.

Так я об этом и говорил. Поддержа в железа в линуксе такова что юзеру часто приходится сидеть со своим железом, в том числе и совершенно новым, на махровых и дрявых ядрах ! А линуксоиды продолжают сказки рассказывать как космические корабли бороздят...

1145. Ptn, 03.11.2011 13:53
drBatty например в Slackware xz тоже является необходимым системным компонентом.

Всё еще непонятно зачем выкладывать одно и тоже в трех разных архивах.

ты не думаешь, что rar просто никого здесь не волнует.

Ты не думаешь над тем что я пишу. Меня не волнует кого здесь волнует rar - я привожу забавный факт.

Но вот если есть куда жать - то xz действительно обычно рвёт рар. Я проверял. Вроде даже выкладывал результат.

Так что мешала им на сайте выложить максимальный результат ?

где противоречие? качай свой апач. бесплатно и свободно.

С твоим неумением читать - противоречии не на этапе скачивания, а на этапе получения поддержки. Например "нашу" СУБД я тоже бесплатно скачиваю.



man tar
man split


Для этого мне нужно сначала сжать (плюс размер целиком архива) - потом разделить - (плюс еще размер целиком архива) - и я просто боюсь тебя спросить что мне нужно будет делать если понадобиться по быстрому заглянуть в архив ? Предварительно склеивать да ?

tar умеет делать многотомные архивы, но они заточены под магнитную ленту. Не очень удобно.

Вот именно что ... неудобно

Вообще-то комбайны в духе винрара это WindowsWay.

Это не только WindowsWay - это еще и просто напросто удобно. Экономить место на диске и мое рабочее время.

реестр и ini файлы из ProgrammFiles туда входят?

Это реестр. Поискал *.ini в ProgrammFiles - целый 41 файл на 1Мб размером

1146. drBatty, 03.11.2011 14:01
Ptn
Монтировать EXT4 с определенным umask ЕМНИП нельзя.
ну можно ACL заюзать

Krey
Не канает. Речь шла про регулярники а не скрипты и сед. Я об этом и говорил, впрочем ты тоже.
что-то не соображу, как RE такое рекурсивно распарсит. В смысле без цикла.

Жадность, пред, пост проверки, глубина? Чтобы пришлось таки заюзать любимый сед?
Жажда скорости. Сед проходит строку из 100 символов почти также быстро, как её читает какая-нить cat. Мало того - время всегда одинаковое, всегда за 1 проход, и никогда не возвращается. А вот про PCRE такого не скажешь, они могут блуждать по строчке сколько угодно времени. Кстати, sed можно собрать с поддержкой PCRE.

Зачем?
потому-что я не соображу, как ты вложенные скобки распарсишь без цикла.

Есть одна проблема. Что бы парсить языковые конструкции нужно выбрать направление снаружи внутрь
можно и так сделать. Один маньяк вообще калькулятор на sed написал. А ода маньячка - тетрис

1147. Ptn, 03.11.2011 14:01
Распаковал, поменял команду.

640x60, 27,3Kb

Ничего не поменялось, iconv так же постепенно сжирает память, скриншот снял на 2G

Что бы не было вопросов к длине строк - вот типичное содержание файла

640x159, 73,8Kb

---

Отчего cat и td спокойно работают с unix-way - а iconv даже при явно указаной кодировке "не может или не хочет" по нему работать - немонятно

Добавление от 03.11.2011 14:02:

drBatty ну можно ACL заюзать

Можно, в каком комментарии про ACL говориться подскажешь ? Что "решение" в первом комментарии "решением" не является - признаешь ? слова про не умеющих читать маны - заберешь ?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 640x60, 27Кb, 2.png, 640x159, 74Кb

1148. Aik, 03.11.2011 14:05
drBatty


просили привести пример, когда полезна эта особенность, что буфер очищается при закрытии приложения. ИМХО такое поведение не лишено логики (для параноиков)

Опять же - белые люди хранят пароли в менеджерах паролей или в программах для заметок, типа того же эверноута. Ну или keyring тот же. А они, как правило, висят в фоне - так что ваш "безопасный" способ не прокатит.

ещё надо немного $$. Которых ты можешь отдать Патрегу, и он вышлет тебе диски и слакобукварь (бумажный конечно. хотя на дисках он тоже есть).
На русском?


И поверь, это быстрее, чем листать список на 100 страниц в гуе.
Если что, то в нормальных ОС давно осилили древовидные списки.

1149. drBatty, 03.11.2011 14:35
Ptn
Всё еще непонятно зачем выкладывать одно и тоже в трех разных архивах.
для удобства качающих. Не знаю, напиши автору

С твоим неумением читать - противоречии не на этапе скачивания, а на этапе получения поддержки. Например "нашу" СУБД я тоже бесплатно скачиваю.
где противоречие? никто и никогда не обещал бесплатной поддержки.

Для этого мне нужно сначала сжать (плюс размер целиком архива) - потом разделить - (плюс еще размер целиком архива) - и я просто боюсь тебя спросить что мне нужно будет делать если понадобиться по быстрому заглянуть в архив ? Предварительно склеивать да ?
да. ведь tar по умолчанию делает солидные архивы.

Это не только WindowsWay - это еще и просто напросто удобно. Экономить место на диске и мое рабочее время.
напиши скрипт под твою задачу, там всего строк 20 получится. затратишь полчаса - сэкономишь ВРЕМЯ. У меня такой скрипт есть, но он несколько под другое. Можно нагуглить готовое решение.

Вот именно что ... неудобно
кстати, в info tar загляни, там пример скрипта есть.

Это реестр.
не знаю. У меня /etc/ 36Мб, из них
21M /etc/gconf/gconf.xml.defaults

Поискал *.ini в ProgrammFiles - целый 41 файл на 1Мб размером
всякие ошмётки ещё и по другому называются, а также лежат в других местах, например в C:\\WINDOWS\SYSTEM32

1150. Ptn, 03.11.2011 14:50
drBatty Не знаю, напиши автору

Я почти так и сделал. Мое сообщение никому конкретно не адресовано, и приведено как забавный факт. Кто улыбнулся молодец, кто нет - проходите дальшею

где противоречие? никто и никогда не обещал бесплатной поддержки.

Знаешь есть такое выражение - "как ты её не назови" .
Точно так же представители канадских фирм на улице тебе предлагают бесплатно всякую хрен, тебе только предлагают оплатить доставку.

Нет никакой разницы - платишь ты за поддержку, или цена включает в себя поддержку. Злоупотребление словом "бесплатно" - при платной поддержке или платной документации - есть самая обычная спекуляция.

не знаю. У меня /etc/ 36Мб, из них
21M /etc/gconf/gconf.xml.defaults


Я зато знаю что там так много весить, и так же знаю - что привел сие как просто забавный факт. Биться за него я не хочу.

всякие ошмётки ещё и по другому называются, а также лежат в других местах, например в C:\\WINDOWS\SYSTEM32

И чо ? У линукса тоже есть всякое в /usr не говоря уже о пользовательских директориях

1151. drBatty, 03.11.2011 14:54
Ptn
Отчего cat и td спокойно работают с unix-way - а iconv даже при явно указаной кодировке "не может или не хочет" по нему работать - немонятно
ну видимо потому:
цитата:
ICONV(3) Linux Programmer's Manual ICONV(3)

NAME
iconv - perform character set conversion

SYNOPSIS
#include <iconv.h>

size_t iconv(iconv_t cd,
char **inbuf, size_t *inbytesleft,
char **outbuf, size_t *outbytesleft);

DESCRIPTION
The argument cd must be a conversion descriptor created using the function iconv_open(3).

The main case is when inbuf is not NULL and *inbuf is not NULL. In this case, the iconv() function converts the multibyte sequence starting at *inbuf
to a multibyte sequence starting at *outbuf. At most *inbytesleft bytes, starting at *inbuf, will be read. At most *outbytesleft bytes, starting at
*outbuf, will be written.

The iconv() function converts one multibyte character at a time, and for each character conversion it increments *inbuf and decrements *inbytesleft by
the number of converted input bytes, it increments *outbuf and decrements *outbytesleft by the number of converted output bytes, and it updates the
conversion state contained in cd. If the character encoding of the input is stateful, the iconv() function can also convert a sequence of input bytes
to an update to the conversion state without producing any output bytes; such input is called a shift sequence. The conversion can stop for four rea-
sons:
надо баграпорт писать, но лениво...
перемудрили они с параметрами, у мну оно тоже что-то не работает

Можно, в каком комментарии про ACL говориться подскажешь ?
было там про ACL, ЕМНИП во втором посте.

Что "решение" в первом комментарии "решением" не является - признаешь ? слова про не умеющих читать маны - заберешь ?
Строго говоря, если автор темы установит umask в 0007, и включит всех в нужную группу, и ещё смонтирует ФС с grpid, то он получит то, что ему надо. Ему указали там же на это решение. Единственное, одни юзеры смогут менять файлы других, потому надо снять бит x для хомяков юзеров.
Кроме того, можно заюзать другую ФС.

Aik
Опять же - белые люди хранят пароли в менеджерах паролей или в программах для заметок, типа того же эверноута. Ну или keyring тот же. А они, как правило, висят в фоне - так что ваш "безопасный" способ не прокатит.
чем лучше менеджер паролей простого текстового файла зашифрованного 2048и битным ключом?

На русском?
неа.

Если что, то в нормальных ОС давно осилили древовидные списки.
я знаю. их везде осилили.

1152. Ptn, 03.11.2011 14:54
drBatty напиши скрипт под твою задачу, там всего строк 20 получится. затратишь полчаса - сэкономишь ВРЕМЯ.

Скрипт для запаковки уже есть. Предлагаешь писать скрипт для распаковки ? Что бы ждать пока распакуется ?

Так же что то ты ничего не сказал про экономию места на диске.
Вот есть у тебя файл 70Гб размером - сжимается в 10Гб - свободно на диске 15ть. И чо дальше ?
Нищеброд иди покупайт еще один винт да ?

Можно нагуглить готовое решение.

А вот виндовс я просто беру архиватор и смотрю по нему справку. Прикинь. И таки да - под Виндой у меня тоже скриптики.

Добавление от 03.11.2011 14:58:

drBatty ну видимо потому:

ICONV(3) Linux Programmer's Manual ICONV(3)

Зачем ты дядя - мне показываешь программерский мануал ? С вызовом функции ?

Когда я веду речь про утилиту пользовательского окружения ICONV(1)

надо баграпорт писать, но лениво...

То есть признаешь что поведение какое то ... не хорошее.

было там про ACL, ЕМНИП во втором посте.

Ты меня извини - но в твоем посте где обличаются ламеры не читающие мануалов - ничего ни про ACL ни про второй пост не сказано.

1153. drBatty, 03.11.2011 14:59
Ptn
Нет никакой разницы - платишь ты за поддержку, или цена включает в себя поддержку. Злоупотребление словом "бесплатно" - при платной поддержке или платной документации - есть самая обычная спекуляция.

вовсе нет. Поддержка Linux НЕ является обязательной. Представь, если "канадские фирмы" предоставили тебе выбор:
1. ты платишь только за доставку.
2. самовывоз.
Они-бы за полчаса нищими стали

Я зато знаю что там так много весить
дык скажи. У меня этого нет. У меня примерно столько весь корень весит.

И чо ? У линукса тоже есть всякое в /usr не говоря уже о пользовательских директориях
в линуксе это всё хотя-бы документировано, где и что лежит.

1154. Ptn, 03.11.2011 15:04
drBatty вовсе нет. Поддержка Linux НЕ является обязательной.

Если ты не заметил - то я спорю не с реальным положением вещей, а с высказыванием конкретного человека. Он написал фигню не соответствующую действительности.

И да - ты тоже можешь НЕ платить за доставку.

Они-бы за полчаса нищими стали

Конечно - потому что вся эта игра словами - вот вам бесплатно, вы платите только за скрытые услуги (доставка, поддержка, гарантия) - есть финансовый мухлеж.

В магазине ты за товар тоже по сути платишь за доставку, поддержку и гарантию - только тебе честно и открыто называют эту цену сразу.

В линуксе же да - ты можешь не платить за поддержку. В итоге поддерживать своими силами. То есть платишь своим временем причем с куда менее гарантированным результатом.

в линуксе это всё хотя-бы документировано, где и что лежит.

О да - на держи почитай http://www.linux.org.ru/forum/midnight/6919003

1155. drBatty, 03.11.2011 15:06
Ptn
Скрипт для запаковки уже есть. Предлагаешь писать скрипт для распаковки ? Что бы ждать пока распакуется ?
зачем ждать? не используй солидные архивы. И будет как в раре.

Так же что то ты ничего не сказал про экономию места на диске.
Вот есть у тебя файл 70Гб размером - сжимается в 10Гб - свободно на диске 15ть. И чо дальше ?

это ты к чему?

А вот виндовс я просто беру архиватор и смотрю по нему справку. Прикинь.
а вот в Linux многие программы сами сжимают результат своих трудов. Даже архиватора не нужно. logrotate например.

Зачем ты дядя - мне показываешь программерский мануал ?
потому-что на самом деле, ICONV(1) вызывает ICONV(3). И чего-то они там напутали. Надо в сырцы лезть, и патч делать. А мне лень.

То есть признаешь что поведение какое то ... не хорошее.
да.

Ты меня извини - но в твоем посте где обличаются ламеры не читающие мануалов - ничего ни про ACL ни про второй пост не сказано.
ну дык там много постов. Естественно ACL тоже упомянуто. И ламеры не читающие тоже проявили себя.

1156. Ptn, 03.11.2011 15:08
drBatty дык скажи.

Политики SELinux.

Добавление от 03.11.2011 15:16:

drBatty зачем ждать? не используй солидные архивы. И будет как в раре.

Эм.... я и не использую солидные архивы. А как ждал при нажатии на tar.bz2 так и жду

это ты к чему?

К реальной ситуации - которую ВиндовсВей решает без проблем, а для ЛинуксВея нужно искать всегда держать для работы скрипта свободным [примерный размер архива]*2

потому-что на самом деле, ICONV(1) вызывает ICONV(3).

Который на самом деле в итоге вызывает open, которую точно так же вызывает cat и что дальше ?

ну дык там много постов. Естественно ACL тоже упомянуто.

Которое не является настроенным по умолчанию ЕМНИП. То есть стандартными средствами - такая простая задача в линуксе не решается.

1157. drBatty, 03.11.2011 15:17
Ptn
В линуксе же да - ты можешь не платить за поддержку. В итоге поддерживать своими силами. То есть платишь своим временем причем с куда менее гарантированным результатом.
ну это зависит исключительно от твоей квалификации. я трачу на поддержку системы куда как меньше времени, чем в венде. да и то, сама она не падает, просто что-то может выйти из строя и т.д..
К тому-же русская поддержка мысы не слишком-то полезная. Особенно в венде. У вас-же всё скринами, а скрины делать/отсылать долго и не удобно.

О да - на держи почитай http://www.linux.org.ru/forum/midnight/6919003
что не так? кстати, в mc теперь большой и подробный man по-русски, где в частности подробно написано, где и что лежит. Что тебе не нравится-то?

1158. Aik, 03.11.2011 15:17
drBatty
чем лучше менеджер паролей простого текстового файла зашифрованного 2048и битным ключом?
Удобнее. Автозаполнение форм, к примеру.

1159. drBatty, 03.11.2011 15:28
Ptn
Эм.... я и не использую солидные архивы. А как ждал при нажатии на tar.bz2 так и жду
К реальной ситуации - которую ВиндовсВей решает без проблем, а для ЛинуксВея нужно искать всегда держать для работы скрипта свободным [примерный размер архива]*2
Это называется ССЗБ. В венде используешь rar без солидных архивов, а в линуксе эти несолидные почему-то не используешь. Почему?

Который на самом деле в итоге вызывает open, которую точно так же вызывает cat и что дальше ?
ну не совсем так. iconv намного сложнее.

Которое не является настроенным по умолчанию ЕМНИП.

что значит "не настроено"? Откуда маинтейнеру знать твои списки доступа?
Оно отключено по умолчанию, ибо в 99% случаев не нужно.

То есть стандартными средствами - такая простая задача в линуксе не решается.
это стандартное средство. В Linux оно выключено просто потому, что в отличие от, есть у нас и другие средства. Нашёл чем гордится "у нас нету фичи X, за то фича Y постоянно включена!". А у нас есть обе фичи, и X и Y. Вот так вот.

Aik
Удобнее. Автозаполнение форм, к примеру.
не хочу, что-бы мои пароли куда-то там сами передавались. А если оно сдуру не туда отправит?

1160. Aik, 03.11.2011 15:40
drBatty
не хочу, что-бы мои пароли куда-то там сами передавались. А если оно сдуру не туда отправит?
А кто сказал, что они куда-то передаются?

1161. websapiens, 03.11.2011 15:45
drBatty
Поддержка Linux НЕ является обязательной.
А Linux сам по себе не обязательное и не нужное десктопное кодоподелие. Все просто.

1162. Ptn, 03.11.2011 15:53
drBatty а вот в Linux многие программы сами сжимают результат своих трудов. Даже архиватора не нужно. logrotate например.

Какое дело мне до logrotate ? Я не в logrotate работаю.

Строго говоря, если автор темы установит umask в 0007, и включит всех в нужную группу, и ещё смонтирует ФС с grpid, то он получит то, что ему надо.

Нет. Пользователь получить umask 0007 на всех своих файлах, которые он будет создавать. А не только в общей директории.

Неужели ты не видишь кривость решения ?
Зачем что то менять в сущности пользователь, если задача установить поведение для сущности директория.

Не говоря уже о том что пользователь может и поменять свой umask - для каких то своих целей, или запустить скрипт который поменяет ему его.

Кроме того, можно заюзать другую ФС.

Он в посте написал - что сабжевая fs EXT4, я так понимаю твой совет сродни совету поменять дистрибутив да ? Почему для столь простой задачи - многопользовательская и многозадачная операционная система преподносит такие костыли ?

ну это зависит исключительно от твоей квалификации.

А почему это должно зависить от моей квалификации ?
С какой стати операционные системы общего назначения должны требовать какой то особой квалификации ?

Даже если ты программер от бога - ты не можешь быть полностью компетентным во всей операционной системе, если конечно твоя работа и не состоит в программирования её. То есть система для программистов.

я трачу на поддержку системы куда как меньше времени, чем в венде.

Я вообще практически не трачу на это времени. Эти занимаются программисты M$, WU и ограниченная учетная запись.

К тому-же русская поддержка мысы не слишком-то полезная. Особенно в венде.

Хочешь сравнивать с русской поддержкой линукса ?

У вас-же всё скринами, а скрины делать/отсылать долго и не удобно.

Видео по ссылке посмотри Win vs. Linux (часть 33), #4398 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13296:4398#4388)

Это называется ССЗБ. В венде используешь rar без солидных архивов, а в линуксе эти несолидные почему-то не используешь. Почему?

Еще раз медленно и для пользователей линукс - есть файл в 70Гб - он один ферштейн ? Задается вопрос как проще сразу рабзивать архив на куски - в каком месте у тебя тут возникли солидные архивы ?

Почему?

Вот я и спрашиваю почему на примере одного файла ты мне расказываешь про солид архивы.


что значит "не настроено"? Откуда маинтейнеру знать твои списки доступа?

Если не знать. Значить это не стандартная фича. Значить для решения указанной задачи - ты совершенно точно предлагаешь костыли.


В Linux оно выключено просто потому, что в отличие от, есть у нас и другие средства

Дык назови эти средства Пока же ты назвал ACL сразу после того как я тебе описал почему не канает umask, то есть решения второго порядка.

Нашёл чем гордится "у нас нету фичи X, за то фича Y постоянно включена!". А у нас есть обе фичи, и X и Y. Вот так вот.

Я ничем не горжусь - я пишу "Что эта тема будет длиться вечно" - из года в год будут появлятся ньюбы которые будут спрашивать а как мне сделать общую папку для ряда пользователей. Из года в года - линуксоиды им будут сначала расказывать про umask потом про ACL и потом про другие файловые системы.

1163. karlina, 03.11.2011 15:53
drBatty
потому-что я не соображу, как ты вложенные скобки распарсишь без цикла.
А про рекурсию и стек никто не рассказывал? оО

1164. Ptn, 03.11.2011 15:59
drBatty Кстати - раз уж ты начал читать тему и отвечать на давнейшие посты.

То лучше бы ты высказался на этот пост Win vs. Linux (часть 34), #316 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13484:316#316)

Добавление от 03.11.2011 18:00:

Читаю про ACL http://help.ubuntu.ru/wiki/access_control_list

цитата:
При копировании (cp), необходимо использовать ключ -p, в противном случае ACL права будут потеряны;

Внимание!!!
По умолчанию графический интерфейс при копировании не учитывает ACL права!

При архивировании или распаковке вместо tar используйте утилиту star.

Какая прелесть ... что бы ACL работал еще нужно что софт его поддерживал что ли ? Ляпотища

Добавление от 03.11.2011 18:03:

цитата:
Помимо консольных команд, есть также графическая оболочка для установки ACL прав. Приблуда называется eiciel, ее описание можно найти, например, здесь. По-моему, по умолчанию приблуда не ставится в системе, так что ставить ее придется из репозиториев. Ввиду того, что эта статья ориентирована на системных администраторов, рассмотрения графической утилиты здесь не состоится.

Вот оно что йоу, на системных администраторов йоу, им приблуды йоу не нужны йоу. Хорошо хоть Шнягой не назвал, системные администраторы они такие

1165. Krey, 03.11.2011 18:19
Ptn
Какая прелесть ... что бы ACL работал еще нужно что софт его поддерживал что ли ? Ляпотища

А зачем что то навязывать? Вот блокировки хочешь юзай, хочешь нет, так же и здесь
С другой стороны зачем вообще парить программеров этими дурацкими правами. Лучше попросить пользователей, что бы перед открытием файла они спрашивали у его владельца, можно его открывать или нет.

1166. drBatty, 03.11.2011 22:51
Aik
А кто сказал, что они куда-то передаются?
они передаются из одного окошка в другое.

Ptn
Какое дело мне до logrotate ? Я не в logrotate работаю.
а я работаю в том, что сжимает. Потому мне дополнительное сжатие попросту не нужно.

Нет. Пользователь получить umask 0007 на всех своих файлах, которые он будет создавать. А не только в общей директории.
Неужели ты не видишь кривость решения ?
Зачем что то менять в сущности пользователь, если задача установить поведение для сущности директория.

это не кривость. В UNIX/Linux всегда вопрос решался от пользователя. Админ решал, что пользователю можно, а что - нельзя.
Это у вас вопрос доступа решается от некоторых искусственных сущностей, таких как "папка".

Не говоря уже о том что пользователь может и поменять свой umask - для каких то своих целей, или запустить скрипт который поменяет ему его.
ну и что? тогда он лишится права писать в общий каталог файлы, которые смогут изменять другие. В принципе, это его право.

Он в посте написал - что сабжевая fs EXT4, я так понимаю твой совет сродни совету поменять дистрибутив да
передёргиваешь - цель ТСа как раз и была разрешить доступ. В т.ч. и по записи. Потому решение такое сложное и необычное. Конечно, в таких случаях удобно ACL. Даже если можно сделать и стандартными способами - человек просил помойку, он её получил. И да, в EXT4 не предусмотрено атрибута "помойка". В отличие от NTFS. Это тебе ни о чём не намекает?

Почему для столь простой задачи - многопользовательская и многозадачная операционная система преподносит такие костыли ?
потому-что права UNIX очень простые, и призваны решать стандартные задачи. Задача "помойка" не входит в список стандартных. Есть ведь ACL, и они могут решить такие задачи. И даже более того.

А почему это должно зависить от моей квалификации ?
С какой стати операционные системы общего назначения должны требовать какой то особой квалификации ?


дык время, которое ты тратишь на дефрагментации/антивирусы впрямую зависит от твоей квалификации - какие файлы сохраняешь/по каким страничкам ходишь. В линуксе это не важно - достаточно грамотно настроить ОС, и затем делать что угодно, и ходить куда угодно. ИЧСХ, первичная настройка она быстрее, чем в венде. Во всяком случае у меня.

Даже если ты программер от бога - ты не можешь быть полностью компетентным во всей операционной системе, если конечно твоя работа и не состоит в программирования её. То есть система для программистов.

мне доступна полная документация. Вот и весь секрет. Ну и даже если мне её мало - я могу глянуть сырцы. Ни того, ни другого у тебя нет, потому-то ты и слепой котёнок, по сравнению со мной.

Я вообще практически не трачу на это времени. Эти занимаются программисты M$, WU и ограниченная учетная запись.

я видел, как работают в шестёрке вендовые "гуру". не надо лукавить.

Хочешь сравнивать с русской поддержкой линукса ?

что сравнивать? На ЛОРе и на юниксфоруме я всегда могу обсудить вопросы связанные с дистрибутивами. Мало того, я скорее получу ответ от Патрега, чем от русской службы ТП M$. Я разве не кидал суда пруфов? Например про отключение внешнего USB-HDD? Веришь - я сам работаю в т.ч. и в ТП, и мне никогда не придёт в голову так отвечать. А ТП от мысы на вас плевать. Я не виноват, что со своими клиентами мысы работает как с ******. Просто констатирую факт. Ничего личного.

Видео по ссылке посмотри Win vs. Linux (часть 33), #4398

что это доказывает?

Еще раз медленно и для пользователей линукс - есть файл в 70Гб - он один ферштейн ? Задается вопрос как проще сразу рабзивать архив на куски - в каком месте у тебя тут возникли солидные архивы ?

ещё раз для тормозов - в том же самом, что и в раре. Ферштейн?

Вот я и спрашиваю почему на примере одного файла ты мне расказываешь про солид архивы.

конечно винрар волшебным образом создаст распакованный образ 70и гигового архива пряма в /dev/astral

Если не знать. Значить это не стандартная фича. Значить для решения указанной задачи - ты совершенно точно предлагаешь костыли.

что предложить человеку, который решил сделать помойку? Стандартными методами Linux такое не делается. Хотя... Дай-ка мне пруф, что ACL это нестандартное решение для EXT4. Жду...

Дык назови эти средства

уже назвал - UNIX-права доступа.

Пока же ты назвал ACL сразу после того как я тебе описал почему не канает umask, то есть решения второго порядка.

umask решает задачу. Если тебе почему-то (почему?) не нравится umask - юзай ACL. Да юзай хоть NTFS - возможность такая есть, у нас не венда, и ты всегда можешь выбрать удобный тебе путь. Я не против. Патрег - тоже.

Я ничем не горжусь - я пишу "Что эта тема будет длиться вечно" - из года в год будут появлятся ньюбы которые будут спрашивать а как мне сделать общую папку для ряда пользователей. Из года в года - линуксоиды им будут сначала расказывать про umask потом про ACL и потом про другие файловые системы.

дык я своему сыну (и одном у второму) тоже говорю - съешь конфетку, съешь шоколадку, выпей молока... Не хотят. Я в принципе не переживаю - сытые очевидно. Ну не насильно-же в вас заливать. Меня другое расстраивает: что это на детском нетбуке VLC (как и другие плееры) сначала качает фильм во временную папку, а потом проигрывает. А вот на слаке почему-то играет сразу, прямо с ФТП. Ваша венда до сих пор не научилась работать даже с ФТП? И да, почему венда качает файлы с ФТП со скоростью 20Мбит, а на том-же железе, на той-же линии, линукс качает со скоростью 100Мбит? Может дело не в бобине? Просто йух сидит в кабине?

karlina
А про рекурсию и стек никто не рассказывал?

что воздух сотрясать - код в студию.

Ptn
Опять линукс ...
код:
    $ cat /sys/block/[sh]d[a-z]*/queue/scheduler
noop anticipatory deadline [cfq]

$ ionice -c3 -p$$
ioprio_set: Operation not permitted

Под рутом что характерно выполняется нормально. man молчит, вопрос чего ему нужно - что и где опять руками настроить ? Или бэкапы теперь модно делать исключительно из под рута ?


теперь расскажи по-русски для тупых, что ты пытался сделать. Я, как и твоя ОС, тебя тупо не понял.

При копировании (cp), необходимо использовать ключ -p, в противном случае ACL права будут потеряны;

даже и не знаю что тебе сказать. А с каких ты хотел, что-бы ACL у тебя сохранились?

Какая прелесть ... что бы ACL работал еще нужно что софт его поддерживал что ли ? Ляпотища
При архивировании или распаковке вместо tar используйте утилиту star.

обнови версию tar'а, и будет тебе счастье. Хотя я и не пробовал, мне ACL пока не требуется.

Вот оно что йоу, на системных администраторов йоу, им приблуды йоу не нужны йоу. Хорошо хоть Шнягой не назвал, системные администраторы они такие

проф. Преображенский не рекомендовал читать советские газеты. Я не рекомендую читать этот форум - вредно для психики. Знаешь, почему я там не зареген? Потому-что меня забанят на след. день после регистрации, после ответа на второй пост. Там каждый второй - дебил. Не уподобляйся. Как всегда - ничего личного.

1167. Banzay, 03.11.2011 22:58
drBatty
Патрег - тоже
Все-таки, линуксоиды - сектанты, прости Господи. В чистом виде, сектанты. Без одобрительного чиха патрега-матрега-столмана-шатлворта сами ни на какие поступки не способны. равно как и без подачек кода от крупных фирм, да хоть и от микрософта, сами не способны ничего написать толкового

1168. drBatty, 03.11.2011 23:37
Banzay
Все-таки, линуксоиды - сектанты, прости Господи. В чистом виде, сектанты. Без одобрительного чиха патрега-

учитесь читать:

drBatty
umask решает задачу. Если тебе почему-то (почему?) не нравится umask - юзай ACL. Да юзай хоть NTFS - возможность такая есть, у нас не венда, и ты всегда можешь выбрать удобный тебе путь. Я не против. Патрег - тоже.

а вот ваш идол - почему-то против. Например против EXT3,4
Против монтирования ISO9660
Против того, что-бы флешки были похожи на флешки, и назывались так, как того хочет юзер
Много против чего...
А Патрег - не против. Главное - он не против того, что-бы его ОС юзал любой желающий, и не требует с этого желающего бабла. В отличие от.

1169. websapiens, 04.11.2011 01:04
drBatty
а вот ваш идол - почему-то против. Например против EXT3,4
Это про что тут написано? Как это "против EXT3,4"?

1170. :Crypt:, 04.11.2011 01:23
drBatty
$ cat /sys/block/[sh]d[a-z]*/queue/scheduler
Именно "scheduler" ?

websapiens
Как это "против EXT3,4"?
Ну, раз в Win7 "искаропки" нет встроенной поддержки кривых ext3-4,райзерфс и прочих - значит это БиллГейтс лично запретил и против!

1171. websapiens, 04.11.2011 01:36
:Crypt:
Ну, раз в Win7 "искаропки" нет встроенной поддержки кривых ext3-4,райзерфс и прочих - значит это БиллГейтс лично запретил и против!
ясн... тем не менее та же Paragon выпускает устанавливаемые драйверы для Ext и даже для маковской hfs

1172. :Crypt:, 04.11.2011 01:41
websapiens
Ну, тут тоже всё ясно. Продажный проприетарный безсырцовый продукт, не благославлённый патрегом. Ну и "неискаропки"!!!

1173. karlina, 04.11.2011 08:05
drBatty
что воздух сотрясать - код в студию.
Ага, разбежался я тут писать тебе лексический анализатор. Ты утверждал, что нельзя без цикла скобки разбирать. Тебе сказали, что можно, утрись и не виляй задом

1174. Cregg, 04.11.2011 08:07
и этот спекся

1175. drBatty, 04.11.2011 09:04
websapiens
Это про что тут написано? Как это "против EXT3,4"

потому-что линукс поддерживает ФС венды, а венда поддерживает только свои ФС.

Добавление от 04.11.2011 09:12:

:Crypt:
$ cat /sys/block/[sh]d[a-z]*/queue/scheduler
Именно "scheduler"


это цитата Ptn'а - я сам не понял, что он этим хотел сказать.

Ну, раз в Win7 "искаропки" нет встроенной поддержки кривых ext3-4,райзерфс и прочих - значит это БиллГейтс лично запретил и против!
Кривые они только в вашей венде, с кривыми дровами. Ладно, ext не надо, а почему нет поддержки ФС макося?

karlina
1. Ага, разбежался я тут писать тебе лексический анализатор.
2. Ты утверждал, что нельзя без цикла скобки разбирать.
3. Тебе сказали, что можно, утрись и не виляй задом


1. лексический анализатор?! на f1(f2(a,b), c) ?
2. я утверждал, что я не понимаю как. И просил показать. Не надо врать пожалуйста, и мои слова переиначивать.
3. Мне сказали, что можно, но не доказали. Утритесь, и признайте, что даже если и можно, то вам это не по силам.

Добавление от 04.11.2011 09:18:

Cregg
и этот спекся

этот - karlina?
угу. Как Ден Попов - "Я напишу ОС на HTML!"

1176. websapiens, 04.11.2011 10:24
drBatty
Кривые они только в вашей венде, с кривыми дровами. Ладно, ext не надо, а почему нет поддержки ФС макося?
тебе ж недавно сказали, что есть. драйверы от Paragon. неграмотный что ль? Или тока писатель?

1177. drBatty, 04.11.2011 10:44
websapiens
тебе ж недавно сказали, что есть. драйверы от Paragon. неграмотный что ль? Или тока писатель?

ты мои посты читаешь? я и без тебя знаю, что есть сторонние драйверы ФС. Вот только, если ты не знал, сторонние драйверы никак не могут обеспечить полноценную работу ФС, что-бы работа была полноценной, поддержка ФС должна быть встроена в саму систему. Такая уж у вашего маздая странная архитектура. Полноценно маздай может работать только с FAT, NTFS, и возможно (в меру своей тупости) с cifs. Остальные ФС это "виртуальные" диски, и они являются неполноценными.

1178. websapiens, 04.11.2011 10:54
drBatty
Вот только, если ты не знал, сторонние драйверы никак не могут обеспечить полноценную работу ФС, что-бы работа была полноценной, поддержка ФС должна быть встроена в саму систему.
дык а ты знаешь, что линукс обеспечить "полноценную работу" на десктопе не в состоянии. ну знай теперь.

1179. drBatty, 04.11.2011 11:21
websapiens
дык а ты знаешь, что линукс обеспечить "полноценную работу" на десктопе не в состоянии. ну знай теперь.

твой бред противоречит фактам. Для полноценной работы не нужны Dibolo3 и прочий онанизм, который необходим для нормальной жизни таких как ты.

1180. websapiens, 04.11.2011 11:25
drBatty
Для полноценной работы не нужны Dibolo3 и прочий онанизм, который необходим для нормальной жизни таких как ты.
Dibolo3 это что?

1181. drBatty, 04.11.2011 11:32
websapiens
Dibolo3 это что?

http://eu.battle.net/d3/ru/ конечно. Извини, я не в курсе как это пишется. Но именно такой онанизм и является основным вашим аргументом.

1182. websapiens, 04.11.2011 11:40
drBatty
Извини, я не в курсе как это пишется. Но именно такой онанизм и является основным вашим аргументом.
дык, а ты поставь виндоуз. а в ней какой-нибудь словарь. lingvo, например, и будешь знать как пишутся разные слова. линукс тут не помогает, видимо.

1183. drBatty, 04.11.2011 11:43
websapiens
дык, а ты поставь виндоуз. а в ней какой-нибудь словарь. lingvo, например, и будешь знать как пишутся разные слова. линукс тут не помогает, видимо.
зачем мне это, если у меня есть http://translate.google.ru/ ?

1184. websapiens, 04.11.2011 11:43
drBatty
зачем мне это, если у меня есть http://translate.google.ru/ ?
это переводчик. а я тебе про словарь говорю.

1185. drBatty, 04.11.2011 11:54
websapiens
это переводчик. а я тебе про словарь говорю.

эх ламо... Набери там одно слово, например
http://translate.google.ru/#en|ru|fuck

1186. websapiens, 04.11.2011 11:57
drBatty
эх ламо... Набери там одно слово, например
http://translate.google.ru/#en|ru|fuck

ну... что ж ты не набрал там слово dibolo?

1187. drBatty, 04.11.2011 12:03
websapiens
ну... что ж ты не набрал там слово dibolo?

набрал: "Возможно, вы имели в виду: diabolo"
А что сказала тебе твоя лингва? "Я не знаю"

1188. websapiens, 04.11.2011 12:08
drBatty
набрал: "Возможно, вы имели в виду: diabolo"
я не знаю, что ты тама имел Выше ты написал dibolo.

1189. -noname-, 04.11.2011 12:35
цитата (http://www.lingvo.ua/ru/Search/en-ru/dibolo):
ожалению, переводы не найдены. Возможно, вы имели в виду: dibble dibhole gigolo
Так ЧТО вы имели ввиду?

1190. Banzay, 04.11.2011 12:51
drBatty
Для полноценной работы не нужны Dibolo3 и прочий онанизм,
Для полноценной работы нужны фотошоп, индизайн и иллюстратор. Предоставьте для линукса. Нету? -> линукс не пригоден для полноценной работы

1191. -noname-, 04.11.2011 13:27
drBatty
Для полноценной работы не нужны Dibolo3 и прочий онанизм
Для полноценной работы - нет. Для полноценного отдыха - да.
Для полноты картины скажу, что, естественно, это далеко не единственный вариант отдыха.
Но возможность такого отдыха должна быть.
Свобода выбора, то есть

Banzay
Для полноценной работы нужны фотошоп, индизайн и иллюстратор. Предоставьте для линукса. Нету? -> линукс не пригоден для полноценной работы
Присоединяюсь.

1192. Aik, 04.11.2011 13:42
С Lenovo b570 и убунтой не срослось - там, где ему предстоит жить, не достает до точки доступа, постоянно теряет сеть. При чем под семеркой на том же месте - работает без проблем, уровень сигнала - процентов 40-50.

1193. Cregg, 04.11.2011 13:59
Aik
не достает до точки доступа, постоянно теряет сеть. При чем под семеркой на том же месте - работает без проблем,
кстати да... замечено на интеловских адаптерах.

1194. drBatty, 04.11.2011 14:11
websapiens
я не знаю, что ты тама имел Выше ты написал dibolo.
вот это я и вбил, как ты просил. И гуглотранслятор правильно понял, что я имел ввиду. Странно, что ты не догадался, со своей лингвой.

-noname-
цитата (http://www.lingvo.ua/ru/Search/en-ru/dibolo):ожалению, переводы не найдены. Возможно, вы имели в виду: dibble dibhole gigolo
Так ЧТО вы имели ввиду?

http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en|ru|dibolo
выкинь свою лингву на помойку - недопереводчик для недоос.


Banzay
Для полноценной работы нужны фотошоп, индизайн и иллюстратор. Предоставьте для линукса.

вот только врать не надо - сам видел, сидят в фотоателье мальчики/девочки, и работают в gimp'е. Почему? А фотошоп денег стоит. 25261.07 руб.
пруф http://store.adobe.ru/catalog/program.php?ID=100526
выкидывать 25штук в ателье почему-то не хотят. Зайдите, посмотрите.
что такое индизайн и иллюстратор - без понятия. Не сталкивался.

цитата:
Для полноценной работы не нужны Dibolo3 и прочий онанизм
Для полноценной работы - нет. Для полноценного отдыха - да.
Для полноты картины скажу, что, естественно, это далеко не единственный вариант отдыха.
Но возможность такого отдыха должна быть.
Свобода выбора, то есть

компьютерные игры - зло на самом деле. Ибо пользы от них нет никакой, а вред - имеется. Вплоть до самоубийства геймеров. У меня два сына, и я не желаю, что-бы они сутками тупо разбивали мне клавиатуру. Пусть в машинки играют, или там в пятнашки.
Я сам в прошлом заядлый геймер, и знаю, сколько тысяч часов я потерял времени на этот онанизм.

Присоединяюсь.
какой фотошоп, вы Paint хоть освойте для начала, или 24К руб заработайте. Потом рассуждайте о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Вот только вы не сделаете ни того, ни другого - у вас времени нет. Настолько отупели, что даже гуглотранслятор ниосилить, так и сидите с ворованной лингвой

1195. Aik, 04.11.2011 14:25
Cregg
кстати да... замечено на интеловских адаптерах.
Atheros.

До