Самогон : технологии, рецепты, обсуждение
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Кулинария, вкусная и здоровая пища, напитки, общепит (http://forum.ixbt.com/?id=80)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=80:81

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Ring0, 06.04.2004 10:18
Предлагаю обсудить сабж.
В первую очередь интересует устройство самогонного аппарата - можете на пальцах объяснить происходящие процессы, можно ли самому собрать аппарат?

С моей дилетанской точки зрения, неплохая ссылка : http://ago.fromru.com/index.files/samogon.htm
цитата (оттуда):
Согласно статистике, 40% водки, поступающей в продажу, это водка левого производства, изготовленная с нарушениями требований ГОСТа. Между тем каждый из нас имеет возможность быть полностью свободным от интересов проходимцев и монополистов, наладив производство водки и других алкогольных напитков в домашних условиях. Затратив на приготовление алкогольных напитков свое время и труд, мы не только существенно сэкономим наш семейный бюджет, но и сохраним свое здоровье.


ps. Самогон интересует в некомерческих целях

1. TyPAEB, 06.04.2004 12:34
Ring0
В первую очередь интересует устройство самогонного аппарата - можете на пальцах объяснить происходящие процессы, можно ли самому собрать аппарат?
Устройство очень примитивное. При нагревании браги образуются испарения, после охлаждения этих испарений образуется конденсат(самагон), вот и все.
Можно сделать так: берется скороварка, к клапану присоединяется шланг(можно даже использовать изоляцию от витой пары, правда лучше что-нибудь более теплостойкое и потолще). Далее берется пластиковая бутылка, делаются отверстия в крышке и донышке, через бутылку продевается шланг, а в самой бутылке шланг надо уложить в форме спирали(змеевик). Наконец, наливаем в скороварку брагу, в бутылку холодную воду, скороварку на плиту, и все, процесс пошел.

2. woodpecker, 06.04.2004 13:15
Все тоже самое, как TyPAEB написал, только змеевик лучше делать из медной трубки, тогда можно обойтись воздушным охлаждением

3. Gall, 06.04.2004 13:16
woodpecker
или стеклянный в школе у лаборанта купить

4. GRRR, 06.04.2004 13:33
можно еще проще... две кастрюльки - большая и маленькая. маленькая ставиться внуть большой, по центру. это приемник для конденсата. в большую наливается брага. накрываешь перевернутой крышкой большую кастрюлю - ее надо будет охлаждать, пакета со льдом или холодной воды достаточно. герметизируешь крутым тестом (пластилином не нада ). потихоньку греешь, чтоб житкость парИла, а не кипела со страшной силой. чем блише будешь к температуре кипения спирта, тем меньше испарится и попадет в маленькую кастрюлю сивухи... собственно, все... параллельно картошку не забудь пожарить, "закусывать надо" (с) доктор шпак

лучне купить или приватизировать нормальную химпосуду - штатив; поддон, чтоб греть не пламенем, а на водяной бане; "обратный холодильник" aka змеевик; пробку с термометром... перегоняешь пару раз, потом корочек туда или почек смородиновых... или клюквы... это надо отдельно обсуждать

готовый продукт хорошо бы на пару-тройку месяцев в бочонок дубовый поместить. получишь коньяк, не хуже пресловутых "трех звездочек".

купи спиртометр. почитай похмелкина - круче человека по водке нет. изучи технологию менделеева по смешиванию спирта и воды... он мешал ВЕСОВЫЕ количества, а не объемные

не забудь проставиться

5. elzaii, 06.04.2004 13:37
самое главное при перегонке это отедлить фракцию, которая содержит меньше всего сивушных масел и больше всего спирта.
то есть когда только начинает капать при нагреве, это дело лучше слить, т.к. сивушные масла более летучие чем спирт, если я не ошибаюсь, а брать уже нужно тот конденсат, который после них идет.

6. GRRR, 06.04.2004 13:48
elzaii
по-народному, первый накапавший стакан выливается... но у сивухи есть и более тяжелые фракции. надо просто определиться, что хочешь - спирт (и дальше его бодяжить во что хочешь) либо "самогон", типа ханжи, писко, рома, чачи и прочего... многие (и я тоже) любят, чтоб "со вкусом" было

в качестве примера - PISCO KAPEL, толи чилийская, толи перуанская. самогонка (именно kapel) с легким тоном розы. прикольно. в москве от 700 рэ

7. Remington12, 06.04.2004 13:50
woodpecker
Не вздумай юзать медные трубки! Траванешься! Соли и гидроксид меди очень токсичны.
elzaii
Это решается врезанием в схему 2-3 отстойгников с нагреванием. То есть система такая: кастрюля-скороварка на огне, титановая трубка около метра идет в первый отстойник малого объема (его погружаем в горячий рассол), дальше — второй отстойник (погружен в емкость с расплавленным парафином), дальше дополнительный нагрев, потом 3-й отстойник в парафине, потом змеевик с водяным охлаждением — и капли спирта-дистиллята капают в заранее заготовленную емкость… А вот дальше должен идти процесс холодной фильтрации с адсорбентом для отделения сверхлетучих фракций, как правильно заметил elzaii… Есть одно но: если хотите получать более "крепкую" продукцию, могут возникнуть пробемы с отделением ниболее вредных фракций с такой же, как у спирта, летучестью. То есть при дальнейшей дистилляции массовая доля этих фракций будет возрастать. И не все они поддаются холодной фильтрации… Поможет разве что охлаждение до точки замерзания спирта…

8. abibok, 06.04.2004 14:06
Дырка в крышке быстро забьется кипящей брагой, которая там запечется. После этого кастрюлька (или скороварка) взорвется, залив всю кухню горячей брагой. В худшем случае - получите тяжелые ожоги. Если делать, то делать основательно. А самое главное в аппарате - это сухопарник.

Если производить не в "промышленных" масштабах, то выгоднее покупать хорошую водку.

9. Remington12, 06.04.2004 14:12
abibok
А контроль температуры на что?
2 ALL
Правда, действительно, муторное это занятие… Сидишь часами на кухне, на термометр смотришь, газ включаешь-отключаешь… Ни отойти, ни почитать… Да еще, если вытяжки нет, часа через 3 будет нехилое опьянение

10. GRRR, 06.04.2004 14:12
Remington12
Есть одно но: если хотите получать более "крепкую" продукцию, могут возникнуть пробемы с отделением ниболее вредных фракций с такой же, как у спирта, летучестью для этого можно использовать лабораторную ректификационную колонку. но все это экзотика, как и вымораживание

для дома, для семьи - нодо активированный уголь от противогаза, мед, молоко. уголь проще всего и доступней. можно от бытового фильтра - типа брита или барьер

11. BZ, 06.04.2004 14:14
GRRR
Способ приготовления сэма с использованием двух кастрюлек навеял историю из детства:

В те годы, когда процветал сухой закон, введенный плешивым ставропольским комбайнером - Мишей Горбачевым, дедуля мой "гнал" . Причем в довольно больших количествах и именно без аппарата, а на кухне с использованием двух кастрюль. Толькро герметезировал он не тестом, а заматывал кастрюлю тряпками. Так вот приехал к нам как-то мой дядька (тоже признаться большой любитель пожароопасных жидкостей ) с целью выведывания технологии производства сэма. Дедуля-добрая душа ему, конечно, всё подробно поведал (причем с проведением мастер-класса на кухне, пока все мирно пили чай в комнате ).
Так вот дядька, впечатленный технологией решил опробовать у себя дома, ночью, позвав на подмогу друга-хроника . Нагрузились предварительно одеколоном, замутили всё как надо, только вот беда - тряпок они никак не могли найти в квартире. Так как будить тётку бедолагам не хотелось (наверное, штоб рецепт не прознала ), то они с легкостью вышли из сложившейся ситуации: замотали кастрюлю изолентой. Когда "процесс пошёл" добродушные хрони обнаружили, что изолента под действием температуры отрывается и крышка начинает подпрыгивать, что "не есть good". Но дузья-алкоголики вышли из этой ситуации просто: решили сидеть на крышке, чтоб задницами перекрывать выход драгоценных паров .
Дальнейшее известно из расказа тётки:
"Захожу я ночью в кухню, а там один подпрыгивает жопой на горячей крышке и орет:
- Блин, твоя очередь сидет!
А второй ему:
-Ни буя, тебе ещё три минуты осталось **** коптить!"

12. GRRR, 06.04.2004 14:26
BZ
хорошо, что хоть не тетку сидеть заставили

Ring0
имхо самогон гнать имеет смысл, когда у тебя много дармового сырья - яблок (кальвадосик получишь), тутовника, винограда... а у вас в новосибирске чего такого растет? если сам процесс приколен, то это одно. а если гнать из картошки или карамели с дрожжами, то один гимор... лучше спирта в аптеке купить или рома кубинского белого

13. Remington12, 06.04.2004 14:27
GRRR
Ну, ректификация — это уже не самогон… Весь смысл самогона, ИМХО, в дистилляции

14. GRRR, 06.04.2004 14:32
Remington12
точно

15. Remington12, 06.04.2004 14:44
2 ALL
Я 9 лет на севере прожил, и один из способов фильтрации почерпнул именно оттуда: оченно хорошо "средние" фракции адсорбируют скорлупки от кедровых орехов (да и от грецких, говорят, тоже)… И вкус своеобразный эта настойка приоретает… Светло-коричневая, прозрачная, как слеза младенца, немного вяжущая жидкость… НЕКТАР! И, кстати, именно с этой настойкой получился рекорд в многоступенчатой дистилляции — 72° крепости
Слыхал, кстати, что некоторые для тех же целей абсорбации кузнечиков ловили и сушили — не знаю, фейк или нет?

16. GRRR, 06.04.2004 14:48
Remington12
всяко может быть... и порох сыпят, и гвозди кидают, и известку... и помет куриный. но это не для абсобции, а чтоб по шарам сильнее било

да и от грецких, говорят, тоже
грецкие еще для настойки употребляют... только не скорлупки, а пленки внутренние, перегородочки. в бытылку с водкой сыпешь и на недельку-другую в шкаф. и готово

17. Remington12, 06.04.2004 14:50
GRRR
А порох с изветкой-то зачем? Травануться же можно!

18. GRRR, 06.04.2004 14:50
2 all
облепиха - вот номер один для средней полосы и особенно сибири. и варенье, и настойки/наливки, и самогон

Добавление от 06.04.2004 14:55:

Remington12

некоторые считают, что если человек быстро теряет ориентацию и человеческий облик, то он "опьянел"... минимальным количеством пытаются достичь максимального эффекта
ведь пьют же кондитерские эссенции - редко кто на ногах больше трех минут держится... представь, зимой на улице такой номер исполнить...
и самогон чистить - это эстетство и блажь "городских"... что натекло, то и выпили... а потом а то и в ящик. сам видел

19. Gall, 06.04.2004 14:55
эка скока самогонщиков в одной ветке собралось!
А это случаем не сбор статистики?

20. BZ, 06.04.2004 14:55
А мне на косточках (сливовых, но лучше всего вишневых...) оченнь нравится

21. GRRR, 06.04.2004 14:57
на хрене хорошо получается настаивать... блин, пойду чаю попью, мне до 6 еще на работе работать

22. Ring0, 06.04.2004 15:00
спасибо всем кто ответил

Remington12
цитата:
имхо самогон гнать имеет смысл, когда у тебя много дармового сырья - яблок (кальвадосик получишь), тутовника, винограда... а у вас в новосибирске чего такого растет? если сам процесс приколен, то это одно.
Просто стал интересен сам процесс, особенно из злаков. А вообще - ранеток тут много

GRRR
цитата:
готовый продукт хорошо бы на пару-тройку месяцев в бочонок дубовый поместить. получишь коньяк, не хуже пресловутых "трех звездочек".
кстати, а чем определяется будет ли со временем полученый суррогат "настаиваться" или превращатся в уксус?
цитата:
не забудь проставиться
приезжай, проставлюсь

23. Remington12, 06.04.2004 15:07
Ring0
кстати, а чем определяется будет ли со временем полученый суррогат "настаиваться" или превращатся в уксус? — спиртосодержащие продукты >35° в принципе в уксус превратиться не смогут. Максимум — будет выделяться этилацетат.
BZ
А мне на косточках (сливовых, но лучше всего вишневых...) оченнь нравится — Угумс… И как этилцианид получается? Вкусный ?

24. BZ, 06.04.2004 15:09
Remington12
И как этилцианид получается? - Что за хрень такая? Получается СЭМ!

25. Вася Шандыбин, 06.04.2004 15:11
GRRR
Облепиха ацтой, для сибири рулит скорлупа кедровых орешек
На облепихе вы сами в средней полосе настаивайте

Remington12
рекорд в многоступенчатой дистилляции — 72° крепости
У нас пока 650 только. Сахар плохой, видимо

26. TyPAEB, 06.04.2004 15:22
А в сибири трава растет?

27. Remington12, 06.04.2004 15:34
BZ
При взаимодействии синильной кислоты из косточек с этанолом в незначительных количествах "попутно" выделяется C2H5CN, то бишь пропионитрил (этилцианид). Оченно токсичная вещь, метанол с ней рядом не валялся… Воздействует комплексно: ЦНС, печень, кишечник, поджелудочная… Причем фильтрация его не берет, а температура кипения близка к 100° С, то есть к температуре кипения воды… Так что поаккуратнее, господа! Конечно, от 2-3 косточек на литр самогона с вами ничего не случится, но все равно не рекомендую…
Вася Шандыбин
Больше 80° вообще дистилляцией в домашних условиях не получить…
А сахар тут не причем, просто дрожжей меньше надо класть в бражку И сосуд брать поуже, а "гнет" — потяжелее.

28. DeBOSCH, 06.04.2004 15:38
Вася Шандыбин
В деревнях и селах недостаток градуса в самогонке ушлые людишки компенсируют демидролом

29. BZ, 06.04.2004 16:00
Remington12
Спасибо, будем знать... Но всё равно вкусно получается

Кстати, никто не знает как можно готовить (или обрабатывать после пергона) сэм, чтобы снизить дрожжевой запах? А то, меня лично, после многодневного употребеления очень от запаха тошнило не мог даже стакан к лицу поднести . А шевельнуть-то очень хотелось

30. Азовский, 06.04.2004 16:22
Это фантастика, сейчас я пью самогон (чуть чуть) за обедом.
Друг привёз, у него бабушка делает.
Но я тоже специалист, завязал с изготовлением и употреблением после печальных событий, когда допился.В оконцовке пил первач, а он у меня 70 градусов выходил....
Самогон несложно делать, но нужен учитель, теоретически можно прочитать всё ,но лучше чтоб человек всё показал и аппарат собрать.
От себя хочу ещё сказать что самогон в разы превосходит государственный алк напиток водка.
Водка-плохо, она ужасающа по отходняку, даже если выпил 150 грамм в 12 дня, вечер будет вялым и тягучим.
То ли дело самогон на зверобое (вариантов масса).
Ладно не буду распаляться.
Если уж убиваться, то путёво.

31. Amber, 06.04.2004 16:51
Азовский
70 градусов - вряд ли в обыкновенном перегонном аппарате достижима такая концентрация. Обычно присутствует погрешность градусов в 10 из-за присутствия сивушных масел и эфира, а их плотность значительно ниже чем у этилового спирта. Поэтому спиртометры зачастую дают неправильные показания.

Для получения такой градусности насколько необходимы аппараты со значительно большим числом ступеней изменения концентрации.

32. Азовский, 06.04.2004 16:55
спиртометр так тонет показывает, я не хвалюсь, но рубает сильно (даже слишком, сжигает слизистую).
Если делать настойку 40-50градусов по спиртометру то вреда не так много как от водки.

33. GRRR, 06.04.2004 16:59
Вася Шандыбин
ну, настаивать из облепихи не хочешь... ладна. а гнать из чего будешь? табуретовку?

Добавление от 06.04.2004 17:02:

BZ
Кстати, никто не знает как можно готовить (или обрабатывать после пергона) сэм, чтобы снизить дрожжевой запах
только повторной перегонкой и потом отдушками или настойками. зверобой можно

зверобой нужно

Азовского слушай он дело говорит... про то, что водка тупит, а самогон бодрит

34. Remington12, 06.04.2004 17:03
BZ
Просто этот этилцианид вырабатывается именно при взаимодействии "самогонного" спирта, а не ректифицированного — наверное, какая-то из фракций дает такой побочный эффект… Ликеры-то из ректификата на сливе/миндале хорошие получаются Да и обрабатывают эти миндальные орехи соответственно…

35. sergey1967, 06.04.2004 17:04
Господа не делайте сами самогон.
Это очень опасно. Так как , как следует вы его в домашних условиях не очистите.
Да и вообще напиток для неудачников. Впрочем как и водка.

36. Remington12, 06.04.2004 17:06
sergey1967
Хорошо сделанный самогон будет не в пример безвреднее паленой водки или коньяка, на которые у нас можно нарваться даже в крупных супермаркетах…

37. Азовский, 06.04.2004 17:08
я много раз делал.
Главное уметь с ним обращаться, это наука.
Из хозяина можно перейти в партнёры, затем в РАБА.

38. GRRR, 06.04.2004 17:11
Remington12

Ликеры-то из ректификата на сливе/миндале хорошие получаются Да и обрабатывают эти миндальные орехи соответственно…
я боюсь, сейчас это сплошная химия и никаких орехов там нет в помине...
"почувствовать разницу" можно, если самому сделать, например, лимонную водку (элементарно) и сравнить ее с монополькой... офигеешь

sergey1967
Да и вообще напиток для неудачников. Впрочем как и водка
про зеленый чай в другой ветке а пока записывай... два раза не будем

39. woodpecker, 06.04.2004 17:20
Какой интузиазм самогон чистится от сивушных масел горстью активированного угля на 0,5 л. Его можно взять в аптеке или из противогаза (только не юзанного!). Можно использовать сухое молоко (Посольскую водку так делают), но технология длинновата.
Да и вообще напиток для неудачников. Впрочем как и водка у моей знакомой дед гнал так, что водка рядом не лежала.

40. BZ, 06.04.2004 17:29
Азовский
Главное уметь с ним обращаться .... ну, по-моему, это у нас каждый умеет.
"Отчего умер Пушкин, дети не знают, а как очистить политуру вам скажет любой ребенок" (с) Веничка Ерофеев

41. namesoft, 06.04.2004 17:34
http://vipivka.chat.ru - рецепты

В деревнях и селах недостаток градуса в самогонке ушлые людишки компенсируют демидролом

42. Вася Шандыбин, 06.04.2004 18:56
GRRR
ладна. а гнать из чего будешь? табуретовку?
На вареньях, можно и на облепиховом

43. GRRR, 06.04.2004 19:05
2 all

по поводу ссылки в начале трэда - статья дельная, все правильно. только я бы не стал самогонный аппарат покупать, а купил бы химоборудование. но это так, блажь, по-крупному...

Добавление от 06.04.2004 19:06:

Вася Шандыбин
фууу, ну слава богу... прям отпустило... кушай на здоровье

44. Sergey_B21, 06.04.2004 19:58
тема рулез

45. Вася Шандыбин, 06.04.2004 20:06
GRRR
Сивуху не пью, невкусная она
Начало партии и её логическое завершение сливаем в унитаз, т.к. суксь.
А оставшийся выгнанный продукт прогоняется повторно. Объем уменьшается, градус увеличивается, очищается зелье. Потом всё это стоит в бадье с узким горлом на орешках.

Для похмела можно смело покушать орешки

46. GRRR, 06.04.2004 20:59
Вася Шандыбин
судя по твоему рецепту, орешки можно кушать и для разгона

47. Вася Шандыбин, 06.04.2004 21:49
GRRR
Мы обычно с утра, т.к. весь вкусный анкл сэм уже кончился

48. Мишанька, 13.12.2004 03:06
Пробовал разные варианты. Но жисть и постоянная практика отсеяли все. Остался один. Пропорции. 1 кг дрожжей обыкновенных(сухие не пробовал), 10 кг. сахара, 40 литров воды. Заполняем наполовину ёмкость горячей(для лучшего растворения сахара) водой. Затем доливаем холодную, так чтобы общая t была около 40(руку не обжигала). Отливаем из ёмкости в кастрюлю и отдельно в ней разводим дрожжи. Затем готовую закваску заливаем обратно. Ждём 9-10 дней. Перегоняем готовую брагу. Я перегоняю так: Замазываю тестом щели. Выставляю огонь так, чтобы не было выбросов бражки, если будут ничего страшного, и гоню до упора, пока почти вода не потечёт. Затем всё что перегнал в первый раз, перегоняю второй раз. При этом самую первую часть около 3-5% от общего обьёма(так называемый первач) отделяю и гоню основной объём, пока не упадёт до 50 градусов. Последнюю часть можно сохранить, и перегнать в дальнейшем в третий раз. Средняя часть и есть искомый продукт, почти без запаха, разбавляем водой до 45% можно не очищать. Выход 10-11 литров 45%. Основное правило все ингридиенты хорошенько растворять и смешивать. Первая часть, при втором перегоне состоит из самых лёгкоплавких веществ, именно она и придаёт самогону такую вонь. Поэтому её можно или "выбросить" или использовать на растирку. Пить не рекомендую, похожа на денатурат. С самогона люблю делать наливку из разных ягод, особенно из клюквы. Забыл написать выше, что после того как наполовину залили горячей воды надо растворить сахар, затем добавляем холодной воды.

Хочу добавить, что это самый простой без заморочек способ. Добавка разных ингридиентов или иных заквасок, изготовление солода, очистка и т.п. неоправдано дорого и затратно по времени. Этот способ проверен. Вернее постоянно проверяем Запаха практически нет. Да, при перегоне самогонный аппарат желательно заполнять не более чем на 2/3. А ёмкость под брагу должна быть с запасом, чтобы пена не пёрла. Можно без крышки. Я использую только Курганские дрожжи, самые лучшие. Брагу можно перемешать пару раз в процессе брожения, чтобы поднять дрожжи снизу. Жду вопросов через девять дней (шутка)

PS:Самогон на Руси пили издревле, и мужики были крепкие. Не то что сейчас. Палёная водка и отстойная бодяга, которую нельзя называть гордым словом пиво, так себе - пивной напиток, делают своё дело. Молодёжь дохлая, пару рюмок и носом в салат.

49. Fill, 13.12.2004 03:43
Ооо....Люблю виноградный и яблочный.
Дед делать научил. Первач обычно под 70 выходит, потом уже разбавляю.
Никакая водка рядом не валялась.
Вот только употребляю крайне редко.

50. Vasin3, 13.12.2004 08:55
Правильно сделанный самогон дружит с организмом намного лучше недорогой водки по 60-70р.Состояние легкое,голова светлая,похмелья нет.
Но если правильно все делать,увеличиваеся цена вследствии потерь при фильтрации,испарении,приближаясь к приличным водкам.А их уже очень даже можно пить.Опять же время.Одним словом улучшаешь качество-уменьшаешь рентабельность.

Очень неплохая добавка к самогону-Анис(молотый) или Тмин(хуже).Конкретно перебивается сивушный запах.Не зря на Руси когда не было ректификации он широко использовался.

51. Мишанька, 02.01.2005 06:47
Я самогон не чищу, принципиально. В своё время перепробывал кучу разных способов очистки, и с помощью марганцовки и молоком и чё-то там ешё, не упомню уже. Всё это заморочки. Качество такое же, как и при методе, к-ый я посоветовал или хуже. Самогон пользую не только я, но и мои друзья. Пока нареканий ни от кого не слышал. Пьётся мягко, хотя я его разбавляю до 50%, но шибает хорошо При этом похмелья нет. Если не мешать с др.кр.напитками и пить в меру. Многие говорят, что водка хуже пьётся. А женский пол просто балдеет от моих наливок. Да, и в гости идёшь не с пустыми руками. Прийдя с гостей я уверен, что с утра встану как "Огурец". При раздельной перегонке самогон выходит около 70%. Я его разбавляю до 45-50. Затем делаю настойки, получаются около 20%. Из клюквы так: 7 кг клюквы мороженной перемалываю в мясорубке, заливаю 14 л. самогона 40%. Настаиваю неделю, взбалтывая. Затем процеживаю и отжимаю мезгу. Добавляю сироп из 4-4,5 кг. сахара(по вкусу). Всё. Также примерно делаю и из др.ягод типа смородины, вишни и т.п. Какие будут. Тоже всё очень просто. Это общие рекомендации, самое главное - творческий подход. Можно сделать покрепче, можно послабее, послаще-покислее.

Самое трудное это постоянное снятие пробы во время приготовления. Быстро наКлюкиваешься

Народ, может кто знает, как правильно абсент самому сделать?

52. SEKTOR, 02.01.2005 11:32
Тему нужно было писать в "Разгон и охлаждение"

53. Неонил, 02.01.2005 11:48
Мишанька


Народ, может кто знает, как правильно абсент самому сделать?
Вроде бы настойка на полыни (и возможно на мяте).
Осторожно! ЯД!
Полынь токсична. А абсент сильно действует на психику. Так что от экспериментов я бы воздержался.

Добавление от 02.01.2005 11:55:

Мишанька
Рецепты супер, всё правильно написано.

В своё время я пивал вот такой же правильный грамотный напиток как у тебя в рецепте (но одной перегонки), с одним но - он был настоян на алыче. В трёхлитровую банку было засыпано примерно треть объёма жёлтой алычи, и доверху залито самогонкой 1й перегонки, настаивалось пару дней.
Это было лучшее, что я пил в своей жизни...

Так вот, у меня есть одна идея, до которой никак не доходят руки.
Между первой и второй перегонкой - настоять продукт на алыче, причём не на скорую руку, а дать ему постоять несколько дней.
Что скажешь?

54. Vasin3, 02.01.2005 14:13
Мишанька
Здесь (http://absinthe.narod.ru/) был?

55. Азовский, 02.01.2005 14:28
Неонил
Мишанька
Здарова, алкачи, я вижу специалисты собрались.
Я развязывал в декабре.
Делаю так 100гр дрожжи, 1 кг сахар, 3л воды. Ну и далее по этой пропорции.
Баклажки от воды по 5 л подходят хорошо, ну и в бутыле 25 литров от хим реактивов ничего так, только таскать её трудно, зато как в кино Самогонщики.
Самое слабое звено конечно очистка, да первый стакан выливается и всё же запах есть, второй раз правда не пробовал перегонять х з.

Настаиваю вот так ещё:
1) от 2-3 абхазских лимонов срезается кожура лентой тонкой и запускается в 3л банку с сэмом
2) кедровые орешки грамм 50 на 3л сэма (если много сыпанёшь очень вязко) они необыкновенную ясность сознания придают при употреблении
3) перегородки от грецких орехов (найти нереально кто чистит сами пользуют, я один раз тока настаивал), с перепою возможен фантастиш киберсекс

В разработке настойка на настоящих дорогостоящих кит чаях Мин хун, Лю бао и пр. Но это уже чё то типа абсента будет, чаёк и так вставляет.
По поводу хорошо или плохо, друзья и сахар и дрожжи суют мне мол делай, а я ни в какую.
Смешно когда семьянины да ещё на таких работах работают, колдырить сэм мечтают.
По большим праздникам налью....

56. Мишанька, 02.01.2005 15:39
Неонил

Я уже делал настойку на полыни. Народу понравилась, но никаких особых эффектов не наблюдалось. Не знал просто, что её надо потом перегонять.

Насчёт алычи, это наверное, больше похоже на сливянку "Спотыкач" или на черносливе, классная вещь. А настаивать после первой перегонки не стОит, т.к. это вроде полуфабриката, а дело лучше иметь уже с готовым продуктом. Т.е. два раза перегнал, засыпай алычу, настаивай. Если есть желание, потом перегони лучше третий раз готовый настой, вот це будет дило. Кстати второй раз перегоняется намного быстрее, чем первый, т.к. течёт очень крепкий продукт. Я одно время перегонял третий раз, для особых случаев, так у сэма запах был как у медицинского спирта.


Vasin3
Классный ресурсик, будем изучать-осваивать. Спасибо.

Азовский
Я вижу, ты тоже не новичок в этом деле . Мне аппарат сделали на заводе из нержавейки. Цилиндр с круглым дном, радиусом примерно 40-45 см., как раз на две газовые конфорки, и высотой около 80 см. сверху приварен конус, на острие которого сделано горло с внешней резьбой, на неё накручивается высокая крышка, тоже в виде цилиндра, с приваренным холодильником. По бокам вверху и внизу приварены ручки. Зараз входит литров 30-35 браги.(чё мелочиться то ) Так как заливаю 2/3 объёма и крышка высокая, то выбросов браги не происходит, и уже даже после первой перегонки самогон чистый. Тут писали, что следить надо постоянно за процессом, я особо не слежу. Никогда у меня ничего не взрывалось, слежу только, чтобы вода не закончилась, а то будет "производственный" выброс в атмосферу неочищенных газов , что не всегда нравится соседям. Если с водой всё в порядке, то запаха при перегонке нет, только небольшой промежуток времени, когда сливаешь перегнанную брагу в раковину, и то зальёшь тут же водой и всё. Т.е. если правильно сделан аппарат, можно спокойно пользоваться им в квартире, и никто даже, и не учует, чем ты балУешься.

А насчёт очистки, советую всё-таки попробовать перегнать второй раз, как писАл выше он намного быстрее первого.

57. Азовский, 02.01.2005 19:03
Мишанька
Да, своё дело...
Производственные мощности серьёзные, участковый если накроет то придётся делиться
у меня всё очень примитивно, канистра старая пищевая, змеевик снаружи обпаянный квадратно , короче насадка.
Собирается быстро и бьёт наверняка.
За процессом зачем следить, так спиртометр запускаешь порой чтоб знать чего там льётся, ну и ритуальное поджигание в ложке.
Бухнуть тоже можно.
Только осторожно.

58. g@tor, 02.01.2005 21:03
Мишанька
Вкусно написал. Ням-ням. Может, угостишь как-нибудь, а? В каком районе?

59. Мишанька, 02.01.2005 21:47
Азовский

Не, никаких дел. Просто люблю основательность. Один раз хорошо сделал, потом долго пользуешься. С "мензурками" возюкался, понял, что не то. Ничего противозаконного, только для себя. Сделал литров 20 вишнёвой, литров 20 смородинной, осенью клюквенной. Всё до следующего сезона рассасывается . Наливку никогда не продаю, даже если просят, только угощаю и дарю, это у меня принцип. Запрещено производить для продажи.

g@tor

Вау, старые знакомые. Попробую с тобой связаться с твоей странички. Чмзовские мы.

60. g@tor, 02.01.2005 22:05
Мишанька
Запрещено производить для продажи.
Уважаю! Могу попробовать придумать ответную полезную услугу. Пиши! ЧМЗвских тут не мало, а я ленинский, похоже, один

61. Космас, 02.01.2005 23:22
Больше 80 нельзя получить?
Смешно и не удобно!
Для начала покурите такое слово как «дефлегматор». Это здорово сбережет ваше время и организм спасибо скажет. Я в своё время его из кофейных банок его спаял!
Еще:
В аппарате должно быть две дырки – одна для выпуска , вторая для термометра (надо ~83 придерживаться, имха). Необходимо утеплить аппарат ( зайдите в подвал с ножницами, подойдите к теплосети, отрежьте кусок асбестового полотна для теплоизоляции труб), укутайте его. Это тоже сбережёт ваше время.
Аппарат напрямую не должен контачить с огнем. Используйте как вариант водяную баню( да и легче потом дно скрёбать). В этом Вы потеряете время, но печень Вам спасибо скажет.
В качестве сырья используйте РОЖЬ (жито). Сэм с жита выходит вкусным и приятным, и после него «не тянет на подвиги» как после бульбяной(картофельной) , бурячковой (свекольной) или с цукара (сахара).
В тесте со ржи нет клейковины, а дрожжи с неё в процессе метаболизма такой сивухи сдуру насинтезируют.
Все дело в правильных дрожжах ! Не используйте сахар (хоть это и само легко!). Или хотя бы добавьте капельку удобрений (фосфор, азот)

62. anton_r, 02.01.2005 23:33
Кстати, заходили на этот сайт ? вроде ничего
http://www.stopka.ru/drink/


Сам хочу сделать аппарат из хим оборудования, так как есть доступ к ним ... вот все читаю, учить то меня некому

Подарили нам тут сивухи 5 литров ... хорошая вещь, но запах и вкус меня просто воротил Водка пилась намного легче чем эта сивуха

63. Мишанька, 02.01.2005 23:53
g@tor
Я тебе написал.

Космас

Я не против классических методов перегона из солода и т.п. и всяких очисток. Но они очень трудоёмки и времязатратны, после того как попробуешь их реально, второй раз браться за это дело не захочешь. В результате я не вижу чего то, чтобы разительно отличалось, от того что делается мной. Я написАл о том, что знаю сам. И до всего дошёл не за один год. Результат меня удовлетворяет, и не только меня, но многих друзей и знакомых. Вот угощу g@tor, он может подтвердить или опровергнуть мои слова. Пробовал я и с термометром, всё это изврат. Вся соль - в НОРМАЛЬНОМ аппарате, который, если есть знакомые сварщики несложно сделать рублей за 500-1000, сразу снимается куча проблем. Ну и первый перегон от и до. Второй раздельный, температура такая, чтобы не было выбросов. Никаких ударов по печени пока не наблюдаю. Всё на открытом огне. Сиё я не навязываю, просто поделился опытом.

64. Космас, 03.01.2005 10:18
Мишанька
ну каждому своё, а мне это не только ради пития .
Для меня это как рыбалка, люблю я за капельками смотреть

65. Гек, 04.01.2005 04:20
Космас
В аппарате должно быть две дырки – одна для выпуска , вторая для термометра (надо ~83 придерживаться, имха). Необходимо утеплить аппарат ( зайдите в подвал с ножницами, подойдите к теплосети, отрежьте кусок асбестового полотна для теплоизоляции труб), укутайте его. Это тоже сбережёт ваше время.
Ты про какие градусы? Если про цельсия, то извини но ты говори бред. Пока не выкипит весь спирт (температура кипения гдето 74-76) температуру жидкости выше не сделаеш.

66. продукт распада, 04.01.2005 04:35
Бла как-то забавная история. На один завод пришли мужики, спрашивать, как сделать самогонный аппарат. Он им говорит: идите на рынок купите стренький "Титан", потом возвращайтесь. В обшем, мужики купили на рынке металлические листы из титана и притащили их

67. Мишанька, 04.01.2005 07:48
Гек
Правильно заметил.


Мишанька

и т.п. и всяких очисток.

Прочёл вчера про очистку спирта, если кому интересно. Понравился основательный подход с анализом. Ничего не скажешь - молодца. Наглядно.

Ректификационная колонна, очистка спирта. Рассказ by Serge (http://absinthe.narod.ru/absinthe_makers_history17.html)

68. Гек, 05.01.2005 01:15
Мишанька
У меня знакомый делает спирт без очистки. Получается конечно не медицинский, но вполне пригодный для употребления. У него в ратификационную колону засыпаны керамические кольца-изоляторы от плиток и.т.п.

69. Мишанька, 05.01.2005 04:48
Гек

керамические кольца-изоляторы от плиток и.т.п.


Это как? И для чего?

70. Гек, 05.01.2005 23:19
Мишанька
Как я понял, в этих колцах скрывается основа ретификации. Обзываются эти кольца фамилией их изобретателя. Кольца-изоляторы. не есть изобретения этого мужика, его изобретения есть принцип или свойства.
Надо уточнить будет.

71. Азовский, 08.01.2005 01:08
g@tor
Планета Земля , всё реально.
Москва.
Но щас нету пока,не ставил.
Хотя можно сходку сделать.

72. Космас, 08.01.2005 09:56
Гек, во-первых я написал имха. Давно это было не помню, нало в книжку глянуть.
Во-вторых:
Спирт-ректификат (tкип 78,15 .С) это ведь меньше 83!

73. Vasin3, 08.01.2005 21:24
Делал я колонну.Метровый кусок трубы из нержавейки,внутри битое бутылочное стекло.Укутано соответственно.Температуру на выходе контролируешь в районе Т кипения спирта.Около 90 градусов спиртяга.Потом водой разбавить и углём почистить.Получается конечно что надо.НО геморой ещё тот.От этой колонны не отойти надолго как от самогонного аппарата.Процесс неустойчивый.Чуть температурку упустил она или затыкаеся или дрянь прет.Лавинообразно.Опять же спирт не самогонка.Летуч.Потери.Короче пару раз и бросил.Канители много.

74. Азовский, 09.01.2005 23:10
ну сегодня коньяк люди завезли,3 года выдержки, супергуд.
Всётаки алкоголь - исскуство.
Ну и употреблять уметь надо.

75. g@tor, 10.01.2005 22:55
Я тут в праздничные дни ездил к Мишаньке, попробовал его продукт в изрядном количестве (а потом он ещё и с собой мне литр двух разновидностей дал) и теперь могу авторитетно заверить публику в том, что продукт этот - превосходного качества! Клюквенная, а также смородинная наливка изумительны на вкус и ни чем не напоминают самогон. Следовательно, его технология с исключением из производственного процесса цикла очистки с заменой его на вторичную перегонку, является очень правильной! Мишанька, спасибо!

76. Азовский, 18.01.2005 20:20
хе хе
g@tor

77. AndrewP, 18.01.2005 21:12
Может кому-то интересно будет:http://www.izobretatel.msk.ru/rum/process.php

78. Мишанька, 19.01.2005 02:05
g@tor

Да, посидели неплохо .


Следовательно, его технология с исключением из производственного процесса цикла очистки с заменой его на вторичную перегонку, является очень правильной!

Что и следовало доказать. Одно уточнение, эта технология не моя, а просто мною успешно применяется.

79. g@tor, 20.01.2005 07:12
AndrewP
Полезная ссылка.

Мишанька
Пока встал на "просушку", праздники утомили.

80. ReWire, 21.01.2005 12:09
Есть куча интересных рецептов вот здесь - http://tulaalcohol.narod.ru/recepts.htm#Sam
Наслаждайтесь!

81. danetda, 21.01.2005 13:07
А кто знает,где в Мск купить аппарат можно?

82. Metanol, 21.01.2005 13:17
Кто хочет после однократной перегонки получить сразу 96% спирт, гоните с дефлегматором

83. Азовский, 24.05.2005 20:59
чё колдыри, как насчёт па сто грамм и окрошки ?

84. mike_teplitsky, 24.05.2005 22:27
Теперь послушайте мнение профессионала:
1. Брожение и дрожжи.
Забудьте про килограммы дрожжей. Совершенно необходимо обеспечить оптимальную среду для брожения. Имеено неблагоприятные условия брожения создают в браге избыток сивушного масла (единственное число. сивушных масЕЛ не бывает) Для осуществления "правильного" брожения клетке дрожжей требуется 1 молекула остатка фосфорной кислоты на 1 молекулу сахара. Без фосфора происходит другой конкурирующий процесс, приводящий к сивухе. В любую пачку пекарских дрожжей добавляется некоторое количество диаммонийфосфата. Купить означенное вещество можно в магазинах торгующих удобрениями или химреактивами. Когда вы кладете в брагу килограмм дрожжей все что вы делаете это обеспечиваете достаточную концентрацию фосфата. Дрожжей же нужна одна чайная ложка, не более. Остальные сами вырастут. Избыток биомассы вреден. Разлагающиеся дрожжи испортят вкус продукта. Итак, на 5 литров браги кладете 1 чайную ложку дрожей и 1-2 столовых ложки диаммонийфосфата. Диаммонийфосфат не ядовит даже если вы его случайно проглотите.
2. Мифы про перегонку. Многкратной перегонкой можно увеличить крепость продукта, но никаким (разумным) количеством перегонок нельзя избавится от всего сивушного масла. У вас же нет ректификационной колонны. Дефлегматор добавляет ровно одну теоретическую тарелку к вашей перегонной системе и при этом катастрофически снижает производительность. От сивушного масла вы таким образом не избавитесь. Проще перегнать 3 раза, причем для 2 и третьей перегонки разумно завести отдельный самагонный аппарат меньшей емкости в котором не будет вариться бурда с отвратительным запахом. Часто в кино самогонку показывают этакой мутной жижей. Это результат переброса пенящейся массы через трубку холодильника. Бороться с пеной в домашних условиях трудно, все что можно сделать это снизить скорость перегонки. Не спешите, еще успеете напиться. Если переброс все-же случился, не расстраивайтесь. При повторной перегонке все будет как слеза.
3. Единственный способ очистки продукта ит сивушного масла - обработка активированным углем. Народный способ добавлять марганцовку вызывает по меньшей мере сомнения. Марганцовка действительно окисляет насыщенные и ненасыщенные высокомолекулярные спирты входящие в состав сивухи, но продукты окисления так и останутся в конечном продукте. Оно вам надо? Идеальный вариант очистки - медленная противоточная фильтрация через колонку заполненную активированным углем. При этом вы однократно потеряете объем продукта равный объему колонки. Спирт должен поступать снизу и выходить сверху.
Если возиться не хочется, просто насыпьте несколько столовых ложек угля на бутылку самогона и подождите несколько дней. Полной очистки вы не добъетесь, но возможно этого и не требуется. Остаточные количества сивушного масла как раз и придают водке "вкус" Чистый разведенный спирт имеет напротив вкус грубый и знатоками презираемый. Наконец, окончательный продукт есть смысл облагородить сделав настойку на травах, шелухе грецких орехов. Ну здесь фантазия не ограничена.
Есть вопросы - задавайте.
Успехов
Дерзайте
И да пребудет с вами диаграмма состояния жидкось-газ

85. Remington12, 25.05.2005 11:57
mike_teplitsky
Многкратной перегонкой можно увеличить крепость продукта, но никаким (разумным) количеством перегонок нельзя избавится от всего сивушного масла. — правильно. Но можно сильно уменьшить его концентрацию.
Остаточные количества сивушного масла как раз и придают водке "вкус" — тут скорее дело в воде. По этому поводу реальный опыт — если взять дистиллированную воду и медицинский спирт, то даже при правильном смешивании получившуюся водку пить нельзя. Ну не пьется, и все тут.
А вот вкус сивушного масла — это скорее к вискарям…

86. mike_teplitsky, 26.05.2005 01:41
Remington12
В том то и дело, что нельзя сильно уменьшить эту концентрацию перегонкой.
Вы имеете дело с многокомпонентной смесью и весьма непростой диаграмой состояния спирт-вода. То есть, после второй-третьей перегонки продукт получится относительно чистым, но дальнейшие N перегонок дадут весьма незначительный вклад в очистку. Адсорбция на угле по эффективности здесь стоит вне конкуренции.
Что касается медицинского спирта, то в него совершенно сознательно добавляются вещества снижающие его питьевые качества. А вот вода действительно важна. Желательно использовать мягкую воду. На худой конец кипяченую.

87. Motto, 26.05.2005 08:51
У нас на работе мужичок работал деревенский. Вот он самогон гнал знатный. Особенно из пшеницы. Цена вопроса 5 кило пшеницы по 4 руб. килограмм. И очищал он его прогоняя через родничок. Знаете наверное такой отечественный бытовой фильтр для очистки воды, в нем такой большой патрон стоит с активированным углем. Настаивал на кедровых орешках и на грецких и на чем то еще. А еще он сало сам коптил, вкуса изумительного, но это уже другой вопрос

У меня вот какой вопрос. Сейчас везде продают миниспиртзаводы. На первый взгляд технология не отличается от производства самогона, узнать подробно как оно работает можно где нибудь?? Стоит ли такие деньги платить за его покупку?? А то везде реклама голимая, а подробно что и как нет нигде. И еще в качестве исходного сырья там используется спирт-сырец, что это такое??

88. Азовский, 26.07.2006 19:34
Motto
спирт - это всё таки уже целое производство.
не зря спиртзаводы промышленные есть.
Сомневаюсь в целесообразности такой покупки.
Гоните сэм, дёшево и сердито.

Что то заскучал по рогатому кайфу , может поставить бутылёк (год не пил) закваску ?

89. aiuto, 26.07.2006 20:59
Хе-хе, прикольная темка.

Недавно наткнулся на страничку, где американские водкодринкеры описывают процесс фильтрации дешевой водки на фильтре из активированного угля. Прикольно было почитать ихний "scientician report": Practical Applications of the Philosopher’s stone. For drunks. (http://www.ohmygoditburns.com/wordpress/index.php?p=4)

Для нас они, конечно, Америку не откроют, но тамошняя публика была в восторге.

90. Прапорщик, 27.07.2006 13:53
Remington12
И как этилцианид получается? Вкусный ?
Да, сэм на черносливе - страшная штука. Наши бабы на работе (они у нас в основном в близлежащем поселке живут) пару раз приносили его на новогодине пьянки. Это что-то!!! У меня были провалы в памяти...

Добавление от 27.07.2006 14:02:

Remington12
если взять дистиллированную воду и медицинский спирт, то даже при правильном смешивании получившуюся водку пить нельзя. Ну не пьется, и все тут.
Пьётся-пьётся, ещё как пьётся... Правда, при смешивании выделяется некисло тепла, так что надо еще охладить.

91. DigitalDude, 07.08.2006 10:46
Господа, тут такое дело... Как оказалось, в наших краях стало достаточно тяжело достать спирт Какие-то новые акцизы ввели, рецепты в аптеках и все такое. Короче вопросец: можно ли взять три бутылки обычной водки и выгнать из них литр (или сколько там получится) 95% спирта?

92. Lexa Kuzmitch, 09.08.2007 11:56
появился у меня вопросец по апгрейду самогонного девайса, доставшегося от деда: там холодильник из медной трубки сделан, хочу заменить на водопроводную металлопластиковую.
вопрос: инертен ли этот пластик по отношению к спирту? и если нет, то из чего посоветуете сделать холодильник?

К этой теме 10.08.2007 15:16 moderator-gt подклеил тему "Кальвадос в домашних условиях." (автор: crazygeo)

94. crazygeo, 08.08.2007 15:49
Всем привет!

Яблони на даче обсыпаны как елки новогодние - игрушками. Сок варить надоело. Хочется пустить часть и на нормальные напитки.
Может быть у кого есть опыт изоготовления кальвадоса в домашних условиях? Или ссылочками поделитесь полезными.

Спасибо.

95. Валерьян, 08.08.2007 15:53
Лучьше брагу сделать

96. crazygeo, 08.08.2007 16:02
Хех, ну кальвадосом я назвал так - для понтов.
Хочется "крепкого алкоголя из яблок".
На даче валяется (откуда-то) куча всяких девайсов для дистиляции и прочего самогоноварения.
Но сам процесс и технология не изучены. Так что если не сложно, то на плальцах: вот это сюда, а это так

97. Zombie, 08.08.2007 16:07
Укипаловка
Рецепта не знаю.

98. Lexa Kuzmitch, 08.08.2007 16:08
итак: сначала делаем брагу: давим яблоки, засыпаем их в 50-литровую флягу из-под молока, туда же горсть изюма, заливаем теплой водой и оставляем бродить. периодически пробуем =) а потом забиваем на кальвадос, и так хорошо =)

Добавление от 08.08.2007 16:11:

Самогон : технологии, рецепты, обсуждение (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:45532)

99. продукт распада, 08.08.2007 16:14
crazygeo
сидр еще можно делать.
А еще заставь жену/маму/бабушку делать шарлотку

100. Черте знает кто, 09.08.2007 15:19
А еще яблочными огрызками можно в снежки играть

101. Lexa Kuzmitch, 09.08.2007 15:34
мда... видать, не осталось на форуме настоящих самогонщиков =(

102. Черте знает кто, 09.08.2007 16:14
Lexa Kuzmitch
мда... видать, не осталось на форуме настоящих самогонщиков =(
И очень хорошо. И так пьяни много...

103. Lexa Kuzmitch, 09.08.2007 16:16
Черте знает кто
не вижу связи между пьянью и приготовлением в домашних условиях, для души, крепких спиртных напитков.

104. Черте знает кто, 09.08.2007 19:16
Lexa Kuzmitch
Ты что, серьезно?

Добавление от 09.08.2007 19:16:

105. Джамаль, 09.08.2007 19:18
Черте знает кто
Хм, даже в УК есть различие между хранением наркоты для собственного употребления и хранением наркоты с целью сбыта...

106. зловонный деградант, 09.08.2007 19:38
Джамаль
Хм, даже в УК есть различие между хранением наркоты для собственного употребления и хранением наркоты с целью сбыта...
Каждый человек является частью общества, его составляющей, так что если человек алик или нарк - это непосредственно влияет на всех, чуть-чуть, но влияет.

107. Черте знает кто, 09.08.2007 19:40
Джамаль
Какая-то в конец некорректная аналогия

Антисиняя коалицЫя желтолицых! АКЖ! (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:4854)

Добавление от 09.08.2007 19:41:

зловонный деградант
Каждый человек является частью общества, его составляющей, так что если человек алик или нарк - это непосредственно влияет на всех, чуть-чуть, но влияет.
Во

108. Джамаль, 09.08.2007 19:44
Я сам не пью и аликов не люблю. Но и войной идти не собираюсь. Бесполезно это. Пока народ сам не сделает свой выбор - бесполезно воевать...

109. Черте знает кто, 09.08.2007 21:08
Джамаль
Полезно. Ты можешь донести идею до своих близких. А они - до своих.

110. Nevod, 09.08.2007 21:38
Черте знает кто
Человеку может быть более интересно сделать, нежели пить. Ну вот интересно сделать, и все. Даже можно и не пить вовсе.

111. Джамаль, 09.08.2007 23:23
Черте знает кто
Вокруг меня и так никто не пьёт А уже дальше нести не получается - коллектив пьющий, причём жестоко пьющий...

112. Fill, 10.08.2007 00:54
Перетереть, две недели - дать побродить с сахаром (большой бутыль -> трубка в банку с водой), потом - в аппаратец и на плиту - гнать. Собсно, все.
Стоит учесть, что от сорта яблок и от качества аппарата зависит достаточно многое, вплоть до % алкоголя и запаха. У меня обычно под 75 градусов зашкаливает - приходится разбавлять.
ЗЫ: в качестве очищающего элемента у меня - лейка с ваткой (с порошком из активированного угля) в горле.

113. ash of mind, 10.08.2007 06:00
Fill
лейка с ваткой (с порошком из активированного угля) в горле
фильтруешь в процессе употребления?

114. pvivax, 10.08.2007 07:03
crazygeo
Чтобы получить кальвадос в домашних условиях нужна дубовая бочка как минимум, в нищенском варианте бочонок из нержавки с вымочеными и высушенными дубовыми стружками внутри. Из яблок получаешь сок, сок наливаешь в большую посуду добавляешь изюм или малину для начала брожения (можно брутально дрожжей сыпануть), ставишь на посуду водяной затвор и в теплое место бродить. В итоге получаешь яблочное вино - уже само по себе приятная штука. Из вина двойной перегонкой получаешь винный спирт, концентрацию доводишь до 41% и заливаешь в посуду с содержанием дуба и как минимум год сглатывая слюну ждешь, а если есть сила воли то и все три года, потом уже наслаждаешься.

115. Lexa Kuzmitch, 10.08.2007 10:38
Черте знает кто
Ты что, серьезно?
вполне. пьянь - это, насколько я понимаю те, кто бухает постоянно. а если я себе сделаю литров пять того же кальвадоса и буду употреблять в течение года, то это, имхо, как-то по-другому называется.

Добавление от 10.08.2007 10:43:

в самогонной ветке не ответили, продублирую здесь:

появился у меня вопросец по апгрейду самогонного девайса, доставшегося от деда: там холодильник из медной трубки сделан, хочу заменить на водопроводную металлопластиковую.
вопрос: инертен ли этот пластик по отношению к спирту? и если нет, то из чего посоветуете сделать холодильник?

116. ash of mind, 10.08.2007 11:00
Lexa Kuzmitch
инертен ли этот пластик по отношению к спирту?
это все равно, что спросить "инертен ли металл по отношению к спирту?" - пластмасс существует огромное количество, но в большинстве случаев (я думаю, и в случае водопроводных материалов тоже) инертен
а чем продиктовано желание замены? чем не устраивает медь?

117. Lexa Kuzmitch, 10.08.2007 11:12
ash of mind
соли меди - штука токсичная, AFAIK...

118. ash of mind, 10.08.2007 11:45
Lexa Kuzmitch
цитата (http://www.bezo.oglib.ru/bgl/9452/2768.html):
Перорально соли меди иногда прописывают в терапевтических целях (в частности, в Индии).
Несмотря на то что в ряде приведенных в ссылках публикаций по химии содержится утверждение о токсичности растворимых солей меди, на практике это подтверждается лишь в случаях неправильного употребления таких растворов (или намеренной передозировки с целью самоубийства) либо же при их наружном применении для лечения сильных ожогов.
количество солей, вымываемых при варении, весьма мало, чтобы оказать токсический эффект

119. Lexa Kuzmitch, 10.08.2007 11:49
ash of mind
спасибо, успокоил =) значит, буду юзать дедов аппарат без апгрейда
тем более, что дед-то его юзал в течение лет двадцати-тридцати и не травился вроде...

120. yuric21, 10.08.2007 13:03
Lexa Kuzmitch

соли меди - штука токсичная, AFAIK...

Могу еще успокоить.
Ложки, вилки делают из мельхиора (медный сплав), серебра (тоже с добавкой меди), медный купорос применяют в с\х.

121. Lexa Kuzmitch, 10.08.2007 13:15
yuric21
медный купорос применяют в с\х.
ага, вредителей травят

122. yuric21, 10.08.2007 13:28
Lexa Kuzmitch

ага, вредителей травят

Так во первых насекомых,не людей, во вторых там концентрации на порядки больше, чем в потенциальной сивухе, которые потом попадают в почву на участке.
Менять на пластик хреново т.к. дело в теплопроводности змеевика, можешь заменить на серебрянный (чистый) )), будет еще лучше теплоотвод, и серебро как микроэлемент оч.хорошо (как и золото).

123. Lexa Kuzmitch, 10.08.2007 13:29
pvivax
концентрацию доводишь до 41% и заливаешь в посуду с содержанием дуба и как минимум год сглатывая слюну ждешь
а закрывать, как я понимаю, герметично нужно? появилась мысль в трехлитровые банки закатать и заныкать в подпол...

Добавление от 10.08.2007 13:30:

yuric21
можешь заменить на серебрянный (чистый) )), будет еще лучше теплоотвод, и серебро как микроэлемент оч.хорошо (как и золото).
ага, тогда самогон будет в прямом смысле золотой
ну или серебряный =)

124. yuric21, 10.08.2007 13:33
Lexa Kuzmitch

тогда самогон будет в прямом смысле золотой
ну или серебряный =)


Так не разовая вещь.

125. прОст, 10.08.2007 15:18
Lexa Kuzmitch
холодильник и пластиковая труба ,пусть даже металлопластиковая веши трудносовместимые-плохая таплопроводность
лучше медной только серебрянная!

126. pvivax, 10.08.2007 17:02
Lexa Kuzmitch
Насчет банок не уверен - крышки могут коррозировать.
А насчет серебра совсем не шутка - у Питере в музее видел серебрянный перегонный куб, о как.

127. merinn, 05.10.2009 15:32
В субботу помогал родителям - копал огород. Нашел канистру самогона - 20 л.
Данный факт особого удивления не вызвал, т.к. о ее существовании знали но не могли найти, в общем то особо и не искали.
Самогон хранился в алюминиевой канистре (не для пищевых продуктов). Срок хранения более 18 лет, предположительно 22-25 лет.
При открывании канистры раздался сильный хлопок (как будто шампанское открыли). На вид - прозрачный как слеза, горит почти бесцветным пламенем. Запах классический самогонный.
Т.к. самогон закапывался целенаправленно, для хранения на "черный" день в первоначальном его качестве нет никаких сомнений.

Вопрос. Можно ли его сейчас употребить после столь длительного хранения в алюминиевой канистре, не причинив особого вреда здоровью?

128. Азовский, 05.10.2009 16:27
merinn
скинь свой телефон, всё решаемо, помогу.
Азовский

129. Леонид Ильич, 05.10.2009 16:35
а можно ли ректификационную колонну сделать в домашних условиях?

130. rdr, 05.10.2009 16:35
merinn
Можно ли его сейчас употребить после столь длительного хранения в алюминиевой канистре

Сдай 100 гр. на экспертизу.

Леонид Ильич
а можно ли ректификационную колонну сделать в домашних условиях?
В чем проблема? Самогон они как-то гнали. Принцип, примерно, тот же. Можно купить готовую, недорого.

131. Анатолий Оноприенко, 06.10.2009 00:26
merinn
Нашел канистру самогона - 20 л.

почём отдашь?

132. ОА, 06.10.2009 01:52
Зачем делать, погуглите: "самогонный аппарат наложным платежом" и менее через две недели можете гнать самогон у себя дома. Цена вопроса в пределах двух тысяч рублей.
Сивушные масла удаляются из продукта путем добавлением марганцовокислого калия (марганцовки). Вся гадость выпадает в осадок.
После фильтруется через активированный уголь и добавляется Лактусан или Прелакс, из расчета 100 гр. на один литр полученной самогонки.
Промышленность также выпускает ряд водок с добавкой, под названием алкософт, cинтезированный российскими биотехнологами из молочного сахара специально для ликеро-водочной промышленности в качестве рецептурной добавки к алкогольным напиткам, защищающей организм от интоксикации продуктами метаболизма этилового спирта. Лактулозная основа алкософта, такая-же, как у Лактусана (Прелакса).

133. Баррик, 06.10.2009 04:22
ОА
цитата:
Сивушные масла удаляются из продукта
пользовал лечебную(в тексте "для своих") самогонку приготовленную по следующему рецепту:
1.первый прогон
1.1 первач в унитаз(на продажу)
1.2 последнее в унитаз(на продажу)
2. второй прогон
2.1 первач в унитаз(на продажу)
2.2 последнее в унитаз(на продажу)
3. оставшуюся двухпрогонную серединку можно пить самому и поить "своих".

134. merinn, 06.10.2009 07:45
Азовский
скинь свой телефон, всё решаемо, помогу.
Тут уже нашлось полно друзей-помощников, пускают слюни во всю, не дождутся никак

rdr
Сдай 100 гр. на экспертизу.
Первая мысль была именно такой - дать какому нибуть деревенскому алкашу на пробу, но 100 г там бы не обошлось....
Договорился, сдам в лабораторию на анализы.


Анатолий Оноприенко
почём отдашь?
Не отдам ни за что

ОА
и добавляется Лактусан или Прелакс, из расчета 100 гр. на один литр полученной самогонки.
А эти добавки в обычном магазине можно купить или где то доставать нужно?

Кто нибудь знает, можно ли для очистки использовать готовый древесный березовый уголь предназначенный для мангалов (который в мешках по 2,5, 5 кг) как аналог активированного угля?

135. woodpecker, 06.10.2009 08:25
merinn
можно ли для очистки использовать готовый древесный березовый уголь предназначенный для мангалов
нет. Лучше покупать специальный, который применяется в бытовых фильтрах или готовый фильтр для воды.

136. rdr, 06.10.2009 08:27
merinn
Первая мысль была именно такой - дать какому нибуть деревенскому алкашу на пробу

Если в канистре что-то не так, как хотелось, отравить человека можно.

137. Mixa1024, 06.10.2009 08:58
Друзья, есть огромное (нет, ОГРОМНОЕ!!) количество яблок, привезенных с дачи. Есть мысли сделать из них что-нибудь приятное и бухать это длинными холодными зимними вечерами.

Никто не знает рецепт?

138. woodpecker, 06.10.2009 09:11
Mixa1024
Ищите по слову "сидр"
СУХОЙ СИДР

1. Отобрать кислые, но зрелые плоды.
2. Подержать их несколько недель в теплом месте для размягчения.
3. Размять до состояния пюре.
4. Процедить, сильно отжимая.
5. Поставить сок в теплое место.
6. Дать забродить.
7. Когда пузыри поднимутся к поверхности, а осадок осядет на дно, перелить сидр в бочку.
8. Плотно закупорить бочку.
9. Поставить в прохладное место на 6–7 месяцев.
10. Процедить и разлить по бутылкам.

Добавление от 06.10.2009 09:12:

поз. 9-10 практически не реализуемо

139. rdr, 06.10.2009 10:46
7а. Прогнать через самогонный аппарат и получить подобие кальвадоса.

140. ОА, 06.10.2009 23:28
Баррик
Слишком дорогой и неэффективный рецепт.
merinn
Лактусан и прелакс продается в аптеках. Это лактулоза получаемая из молочного сахара. С помощью этих препаратов я делаю лечебную настойку.
Поделюсь своим рецептом. Покупаем хорошую водку (можно хороший самогон) и хороший зеленый чай к примеру, Китайской компании "Чю Хуа". Настаиваем чай на водке (самогоне) в темном месте десять дней и перед употреблением добавляем Лактусан или Прелакс, из расчета 100 гр. на один литр полученной настойки.
Употребляем натощах за 10-15 мин. до еды (по весу тела), но не более 100 гр. 3-4 раза в неделю. Снимает нервное напряжение, растворяет холестериновые бляшки, укрепляет сосуды, нормализует состав кишечной флоры, защищает слизистые оболочки ЖКТ, нормализует стул и предотвращает запоры.
Промышленность также выпускает ряд водок с добавкой, под названием алкософт, cинтезированный российскими биотехнологами из молочного сахара специально для ликеро-водочной промышленности в качестве рецептурной добавки к алкогольным напиткам, защищающей организм от интоксикации продуктами метаболизма этилового спирта. Лактулозная основа алкософта, такая-же, как у Лактусана (Прелакса).
Древестный уголь не подойдет. В магазинах "Здоровье" продают запасные картриджи для водяных фильтров с наполнителем из активированного угля.

141. 12val12, 07.10.2009 01:24
можно ли получить спирт из самогонки путём захвата воды содой (соду предварительно прожарить от воды на сковороде)


NaOH +10* H2O = Na2CO3·10H2O
соду можно потом использовать повторно ?

Добавление от 07.10.2009 01:26:

Декагидрат Na2CO3·10H2O НЕ расстворим в этаноле

142. Баррик, 07.10.2009 01:42
ОА
да, если вы честный человек.
но кто будет отрицать, что серединный остаток - лучшее?

143. ОА, 07.10.2009 01:56
Баррик
Используйте марганцовокислый калий (марганцовка), активированный уголь и лактусан.
И не придется говорить об остатке. Все будет первым сортом.

144. Баррик, 07.10.2009 01:58
ОА
ваши рецепты - пройденный этап

145. woodpecker, 07.10.2009 07:55
12val12
Учите химию.
http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=9225

146. d3v1l, 07.10.2009 10:38
Самогон ваш враг, ГОНИТЕ его

147. merinn, 07.10.2009 10:55
ОА
Узнал я цену на лактусан 120-150 р./100 г. Дороговатый самогон с этой добавкой получится.

Я последний год приловчился хреновуху делать: на 1 л самогоно 1 -1/2 хрена (хрен разного размере, поэтому пропорции приходят с опытом) наструганного тонкими полосками (можно и на блендере помолоть, но потом долго отцеживать), 2 ст. ложки меда. Все это настаивается в течении 1 недели. После этого фильтрую через фильтровальную бумагу (это самый нудный процесс в изготовлении). На выходе прозрачная жидкость с желтоватым оттенком, характерным вкусом и запахом.
Вкус очень устраивает, после нее водка кажется отравой.
Заметил что если в 0,5 л даже в очень плохой водке растворить 1 ст. л. меда вкус сильно меняется в лучшую сторону

148. 12val12, 09.10.2009 23:56
woodpecker
учите химию
ОЧИСТКА ПОТАШОМ .Поташ-углекислый калий , используется как удобрение и в качестве противоморозной добавки в раствор в строительстве, гигроскопичен , обладает щелочными свойствами. Перед использованием прокалить на сковороде ,выложив слоем не более 1-1,5см, до побеления и окончания шипения. Для старта нужно несколько килограммов.
Спирт(~70*) после 2-го перегона наливается в прозрачную 3-5 литровую ёмкость с хорошо закрывающейся крышкой до уровня 2\3 и туда же сыплется поташ порциями до тех пор ,пока он растворяется. После внесения очередной порции ёмкость интенсивно встряхивается для растворения и перемешивания в течение 5-10 мин. ,потом добавляется следующая порция , процесс повторяется и так до тех пор , пока не образуется нерастворяющийся ибыток поташа на дне емкости. В процессе растворения поташ отнимет от раствора спирта воду и, после недолгого отстаивания, смесь разделится на 2 части : снизу раствор поташа в воде , а сверху спирт . Поташ прореагирует с некоторыми примесями в спирте и они после отстаивания выделятся в растворе поташа и на границе раздела спирта и ратвора поташа. Все сливается в стеклянную(!) емкость для отстоя на сутки . Если есть возможность - выставить во второй половине отстоя на мороз (на снег и лед не ставить - лопнет). После отстоя очень аккуратно слить трубочкой спирт сверху,не захватывая грязи с раздела и раствора поташа . Спирт содержит очень небольшое количество раствора поташа. Далее работаем с ним.

149. ОА, 10.10.2009 15:17
12val12
. Спирт содержит очень небольшое количество раствора поташа. Далее работаем с ним.
И как же мы работаем, или пьем с поташом.

150. vovstroy, 10.10.2009 15:51
ОА
Сивушные масла удаляются из продукта путем добавлением марганцовокислого калия (марганцовки). Вся гадость выпадает в осадок.
Это распространенное заблуждение. При добавлении перманганата калия в раствор сивушные масла (изоамиловый и трет-бутиловый спирты) окисляются в соответствующие альдегиды либо карбоновые кислоты. То есть одна растворимая гадость превращается в другую. А в осадок выпадает двуокись марганца в которую восстанавливается перманганат.

Добавление от 10.10.2009 16:08:

Вообще как химик рекомендовал бы "знатокам" крайне осторожно подходить к размещению здесь описаний различных химических методов, а самогоноварам - не пользоваться непроверенными рекомендациями. Различные технологические процессы могут иметь непредсказуемый результат в случае некоторых отклонений, которые может легко допустить неспециалист. а ведь самогон варится для приема внутрь! И одно дело - химический метод вообще, а другое - конкретный технологический процесс очистки пищевого продукта. Цена ошибки тут слишком велика. Уж лучше используйте "бабушкины" рецепты. Они может не так научно выглядят, но хоть живы останетесь.

151. woodpecker, 10.10.2009 18:25
vovstroy
+100, как химик подтверждаю
12val12
Если спирт нужен для обезжиривания, то прокатит, а если для приема во внутрь, то не надо.

152. T100, 10.10.2009 19:52
Марганцовку в самогон??? А потом марганцевая энцефалопатия, как у наркоманов, готовящих дурь из таблеток от кашля? Нет уж, спасибо, мы лучше перегоним дважды, "нос" и "хвост" отделим, да на анисе настоим...

153. 12val12, 10.10.2009 21:24
не я пить спирт водку не люблю хотя раз в три месяца (напр сегодня 100гр-сработала теория "все люди на земле знакомы через 7 человек" ) бывает -конечно протирать запчасти

154. Леонид Ильич, 10.12.2009 15:51
кто как относится к идее очищения самогона молоком?

и ещё вопрос: где можно приобрести хороший годный надежный самогонный аппарат?

155. Азовский, 02.01.2010 15:41
с Новым Годом всех коллег - http://www.youtube.com/watch?v=O19J9o1_1OA !!!

156. homutovich, 03.01.2010 00:52
Водка нынче гадость - факт((( А возможно ли очистить ее вышеописанными способами до приемлемого качества?

157. Papajoe, 15.01.2010 21:59
Братцы.
Не изобретайте велосипед.Начните хотя бы с этого.
www.homedistiller.ru
Сайт хоть и для начинающих, но весьма толковый.
Там есть ответы на большинство вопросов по теме.
Успехов в создании чудестных напитков !

158. Bread, 17.01.2010 06:06
www.homedistiller.ru
Подтверждаю, классный сайт про самогн. Реальная помощь для самогонщиков. От новичков до профессионалов!
Делал вот это: http://homedistiller.ru/forum/index.php?topic=484.0 Рецепт настойки на хрене с пряностями. Хреновуха.
Супер просто.

159. If, 17.01.2010 12:15
http://www.samogon.ru/c2.htm
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1254876

160. alex5888, 13.05.2011 11:17
Привет, всем дорогие друзья! Нашёл в просторах интернета один замечательный сайт на котором уйма разных товаров по низким ценам. Особенно понравилась цена Дистиллятора Startech DM-1 - http://www.mos-tonometr.ru/product449.html
Относительно всех его характеристик и прилагаемых аксессуаров - цена не просто низкая, но и очень привлекательная!

К этой теме 13.09.2011 12:46 productmod подклеил тему "Наказывается ли изготовление самогона? А сбыт самогона?" (автор: SupFanat)

162. SupFanat, 11.09.2011 16:59
Желательно иметь данные для разных стран.

163. T100, 11.09.2011 17:11
В России самогоноварение пока не наказывается, хотя проекты в Думу поступают. Однако дистилляторы в нашем городке исчезли из продажи несколько лет назад.
А вот продажа это для физлиц незаконное предпринимательство, а для юрлиц - продажа алкоголя, не соответствующего требованиям безопасности.

164. Murr, 11.09.2011 17:23
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=117423

Тема перенесена 11.09.2011 18:17 Маленький Мышь из форума "Современная политика и макроэкономика"

166. vovstroy, 11.09.2011 20:27
Murr
А зачем давать ссылку на закон в котором указывется что он не распространяется на данный случай? Вы знаете, сколько еще законов не имеют отношения к обсуждаемому вопросу? Давайте на каждый ссылку дадим!

167. Korzh, 11.09.2011 20:31
T100
цитата:
Однако дистилляторы в нашем городке исчезли из продажи несколько лет назад.
Интернет судя по вашему посту в вашем городе не исчез же (http://samogonstvo.ru/)

SupFanat
Для личного употребления можно. Продажа -- отдельная история

168. Dameon2, 11.09.2011 20:32
Во многих почтовых каталогах продают самогонные аппараты, так-что наверное не наказывается.
А сбыт - это уже ИП

169. T100, 12.09.2011 19:47
Korzh
Я сужу по ассортименту рынка, а в интернете не искал, лично мне не надо, у меня уже есть.
Наш губернатор очень своеобразная личность, мог и запретить продажу аппаратов, поперёд всей России.

170. Kreepin Deth, 12.09.2011 20:22
http://en.wikipedia.org/wiki/Moonshine_by_country

171. Азовский, 16.11.2011 15:54
судя по тому, как зажимают автомобилистов, не за горами и запрет самогоноварения.
Покупайте дорогую, некачественную водку в магазинах, это можно.
Бутылку сделают по 500 р, будут бухать спиртосодежащие жидкости..... что дальше ?
было уже, перестройка, антиалкогольный указ..... страна распалась.
Вначале приучали к пьянке, теперь отучают.
Одни выходные на 10 дней ,в НГ чего стоят . Не все уезжают в Европу, на новогодние праздники.
Вывод - самогон лучше водки, как и пельмени слепленные дома, нежели магазинные

172. Азовский, 04.10.2012 22:48
Азовский
ну ты прям Америку открыл .
Вкратце, летом был в Беларуси. Спиртное стоит дешевле, 120 р бутылка очень хорошей, назавтразашибенной , водки.

Там же ещё дегустировал Хлебную Самогонку , неоднократно.
Производят в деревнях (Агрогородки)
Процесс там не простой. Проращивают пшеницу, промывают.... дальше долго писать, короче ни чем не отличается от получения Мёда или Молока. Целый природный процесс.
Конечно в городе это нереально.

При таких ценах сейчас на "водку", думаю самогоноварение опять возродится.
Потому что "водка" в магазинах, это узаконенная сивуха.
Раньше, в 90е, ловили миницеха, там палёнку в пром масштабах, сейчас лет 10 уже не вижу, чтоб ловили магазины/сети, ГОСТов нет, травите.

Тема перенесена 26.01.2013 02:49 Фреккен Бок из форума "Общий"

174. GothAngel, 05.02.2013 13:21
Хлебная... Лучше Горилки может быть только Горiлка.

175. Василий Л, 13.03.2013 13:31
Возник вопрос, может кто поможет, хотелось бы приготовить напиток из ржаного солода. Возможно ил приготовить из солода который продают в магазинах, например сусло для кваса, там же пишут что состав- ржаной солод. реально ли из него согнать самогон? естественно же сбраживая само сусло?

176. Paranoik78, 20.03.2013 13:25
Азовский
Бутылку сделают по 500 р, будут бухать спиртосодежащие жидкости..... что дальше ?

Перейдем на виски за 2000 - 3000 руб. Водочники загнуться со своей бормотой за 500 руб., нормально делать начнут. Так победим!

177. gaiusoctavianus, 21.03.2013 11:45
Василий Л
Возник вопрос, может кто поможет, хотелось бы приготовить напиток из ржаного солода. Возможно ил приготовить из солода который продают в магазинах, например сусло для кваса, там же пишут что состав- ржаной солод. реально ли из него согнать самогон? естественно же сбраживая само сусло?
Зерно солодуют с единственной целью - повысить содержание сахара в нём... Квасное сусло можно использовать лишь в качестве "вкусовой добавки" иного смысла не вижу.

Paranoik78
Перейдем на виски за 2000 - 3000 руб. Водочники загнуться со своей бормотой за 500 руб., нормально делать начнут. Так победим!
Так уже можно купить вполне виски за 350-400 рэ...

178. Paranoik78, 25.03.2013 15:22
gaiusoctavianus
Так уже можно купить вполне виски за 350-400 рэ...

Я односолодовый имел в виду...

179. gaiusoctavianus, 26.03.2013 11:36
Paranoik78
Я односолодовый имел в виду...
Сравнивать их с водкой всё равно, что красное с кислым

К этой теме 01.04.2013 23:27 Бородач усатович подклеил тему "Самогон" (автор: СПНЗ)

181. СПНЗ, 01.04.2013 18:35
Взал тут по скидке самогон просковьевсий №1 двойной перегон. Ничего так. Что-то вроде текилы, только гонится из винограда и дешевле в 3 раза. Понравился и задумался о покупке самогонного аппарата.

182. gaiusoctavianus, 03.04.2013 10:17
СПНЗ
Что-то вроде текилы
Никаким боком там ничего похожего на текилу и быть не может!

183. СПНЗ, 04.04.2013 18:31
цитата:
gaiusoctavianus:
СПНЗ
Что-то вроде текилы
Никаким боком там ничего похожего на текилу и быть не может!

Пил Ольмеку, у неё вкус кактуса, а у самогона котырый пил я консистенция такая же, только вкус винограда. Чтобы спорить нужно попробовать то и другое.

184. gaiusoctavianus, 05.04.2013 11:20
СПНЗ
Пил Ольмеку, у неё вкус кактуса, а у самогона котырый пил я консистенция такая же, только вкус винограда. Чтобы спорить нужно попробовать то и другое.
Тогда чем они похожи-то!? Тем, что так же обжигают горло и пьянят!?
Кстати самогон, который пахнет виноградом это чача и граппа

185. СПНЗ, 05.04.2013 18:27
Может и чача, я читал, то что на этикетке написано. Сходство с Ольмеко в плотности напитка, немного замутнённый, эффект опьянение похож и явно не похож на водку. А привкус кактуса или винограда, какая разница.

186. Rammstein, 06.04.2013 13:40
gaiusoctavianus
Тогда чем они похожи-то!?

И самогон и текила и чача и граппа и виски и т.д. - имеют общее,все они дистилляты Со всеми вытекающими как схожестями вкусов,так и их разнообразием.Это только водка одинаковая.Хотя и в ней "гурманы" различия найдут...

187. СПНЗ, 06.04.2013 16:24
В водку добавляют всякую гадость для вкуса. Лучше чистый медицинский спирт самому водой развести или соком

188. Rammstein, 06.04.2013 17:48
Путешествуя по Юго-Восточной Азии, в Камбодже ,я пристрастился к китайскому самогону,который гонят из тапиоки с пшеницой,крепость 55 градусов,продается как в китайских аптеках,так и в розничных магазинах.Стоимость 2 доллара за стеклянную поллитровую бутыль.По вкусу может поспорить с лучшими образцами белорусского самогона,который производят в стародорожском и воложинских районах...В одном интернет магазине Москвы нашел похожий(этикетка чуть другая) - но цена в 600 рублей за бутыль остановила от покупки.Проще обзавестись самогонным аппаратом....

189. Азовский, 07.04.2013 11:24
залез разгрести чулан на хате
и вот те, нате

1) нанотехнологичный
640x480, 69.6Kb (http://www.radikal.ru)


2)старик трудяга
640x480, 68.0Kb (http://www.radikal.ru)

Азовский

К этой теме 03.11.2013 13:54 productmod подклеил тему "Самогон" (автор: Alio)

191. Alio, 01.11.2013 02:03
Приехал аппарат, сделал первую порцию. Попробовал. Понравилось - очень!!! Ароматная живая вещь, в общем. Ну кто пробовал тот знает, что говорить. Кто не пробовал но интересно - законом не запрещено, сделайте сами и попробуйте. Напиток, не магазинная бурда. Водка так действительно ядохимикат даже после простого самогона.

К этой теме 03.11.2013 13:39 Бородач усатович подклеил сообщения из темы "Выбор водки, обсуждение" (автор: Darius)

193. Шеф-повар, 01.11.2013 02:06
Alio
А вы писали про этот аппарат? Сколько стоит, где продается?

194. Alio, 01.11.2013 02:12
Шеф-повар
Да взял на пробу один из самых простых. Но люди пишут хорошее про него, вот и взял. Лучше конечно самому делать, но когда плохо разбираешься - решил взять поначалу готовый.
Домовёнок-3 + скороварка на 7 литров. Если интересно, найдете где ближе. Я брал в домасам.ру. По первому впечатлению аппарат правда делает, что от него требуется. Довольно уверенно, поллитра накапал минут за 20. Простой, маленький, удобный. Сразу разобрался, сразу все получилось. Единственное, чуть помучался к крану подсоединять и хвосты пропустил в продукт, ну и бог с ними.
Почистил только вначале перегонкой воды в дистиллированную чтоб запахи новые ушли. И потом недельную брагу перегнал. Брагу делал на сахаре + саф момент + через пару дней от начала добавил плодов опунции, для вида-запаха. D общем обычная брага. Получилось вкусно, даже не ожидал если честно. Ароматно и ощущения от напитка легкие и позитивные.

Добавление от 01.11.2013 02:35:

Так понимаю, аппарат из-за своей простоты не производит высокоочищенный спирт. Т.е. там на выходе дистиллят с сивушными примесями и т.д. Но честно говоря, никаких негативных ощущений - немотря на одиночную перегонку и отсутствие каких-либо очисток после + еще и хвосты пропустил (головы правда вылил) - не ощутил. А вот вещь живая и ароматная получилась, да. Казалось бы чего там дрожжи сахар да 2 ягоды на 2 литра браги для вида... В общем здорово Кому интересно, рекомендую попробовать

195. KOS75, 01.11.2013 10:32
Alio
и хвосты пропустил в продукт, ну и бог с ними.
вы поосторожней, хвост конечно менее ядовит чем голова, но тоже ничего хорошего в тяжелых фракциях нет
Кому интересно, рекомендую попробовать
хорошо что я все это уже проходил когда жил в деревне
кстати, у меня брат гонит из винограда (но он живут сильно южнее), вещь , но перегоняет 2 раза всегда и убирает голову-хвост нещадно
в принципе если купить дешевый виноград на какой-нибудь оптовке, можно и в наших условиях попробовать
(головы правда вылил)
это вообще строго обязательно, иначе можно сильно траванутся

196. Alio, 01.11.2013 11:28
KOS75

вы поосторожней, хвост конечно менее ядовит чем голова, но тоже ничего хорошего в тяжелых фракциях нет
Ну да, хотя исходя из составляющих браги, как понимаю дряни даже без перегонки в ней не больше, чем в рядовом вине. Метилового спирта так вообще нет, ему там неоткуда взяться. Да и тяжелым фракциям сильно плохим тоже, за 7 дней брожения с перчаткой сверху.
Так конечно надо отбирать. Ну упустил по первости.


кстати, у меня брат гонит из винограда (но он живут сильно южнее), вещь , но перегоняет 2 раза всегда и убирает голову-хвост нещадно
в принципе если купить дешевый виноград на какой-нибудь оптовке, можно и в наших условиях попробовать

Ну надо и голову и хвост убирать, и если без второй перегонки то и почистить желательно. Хотя тут вот сколько людей столько мнений. В виски, роме, вине и т.д. сивухи хоть отбавляй и совсем не факт, что она там безопасней.
Странно, но после употребления 200 гр такого грязноватого по теории самогона наутро ощущение было свежим, я бы сказал даже после хорошей водки такого не было, все равно что-то ощущалось.
Так что для организма совсем не факт, что надо вычищать продукт. Возможно что достаточно, чтоб явной дряни не было. А по большому счету, еще раз, в бытовой браге (да даже на фруктах) ей там взяться особо и неоткуда. Тем более в сахарной.

С виноградом не так просто. Он весь обработанный, дрожжи на нем скорей всего погибли, как понимаю. Значит нужно вносить. Получится другой продукт.


это вообще строго обязательно, иначе можно сильно траванутся
Ну фиг его знает... Выливать нужно без вопросов - согласен - но травануться, если их оставить вместе с хвостами, выгнав от и до и вообще не очищая больше никак продукт, маловероятно. Это надо очень много выпить.


хорошо что я все это уже проходил когда жил в деревне
А почему проходили (в прошедшем времени), если не секрет? И почему хорошо?

197. KOS75, 01.11.2013 11:38
Alio
А почему проходили (в прошедшем времени), если не секрет?
ну мне уже это все не интересно, т.к. дистиллят из сахара-варенья уже не так привлекателен
я бы фруктовый или зерновой замутил бы, но сложно приготовить брагу для него в условиях квартиры
И почему хорошо?
я если честно больше доверяю промышленному производству дистиллятов чем себе
Метилового спирта так вообще нет, ему там неоткуда взяться.
ну если будете гнать только из сахара, то да, а в любой плодово-ягодной браге будет
правда в любом случае там хватает разных эфиров

198. Alio, 01.11.2013 12:14
KOS75
я если честно больше доверяю промышленному производству дистиллятов чем себе
Ну а вот Вы же пили свой продукт. Если честно - промышленный Вам кажется качественнее? Или просто, так вроде спокойней?

ну если будете гнать только из сахара, то да, а в любой плодово-ягодной браге будет
правда в любом случае там хватает разных эфиров

Ну я добавлять наверное пока буду фрукты-ягоды в сахарную брагу в небольшом количестве, для подкормки дрожжей и запаха. Так что можно считать сахарная брага.

Ну в общем ответьте если можно и завяжем оффтоп в водочной теме

199. KOS75, 01.11.2013 13:53
Alio
Если честно - промышленный Вам кажется качественнее?
ну из сахарного сиропа промышленного не бывает
а если про плодово-ягодные, то так скажу виноградная лоза (ракия) из Греции, Сербии, ЧГ промышленного производства вкуснее и интересней чем самогон виноградный моего брата или та же самопальная ракия купленная в деревнях Греции и ЧГ
это прежде всего я думаю вызвано более контролируемой дистилляцией и фильтрацией

Добавление от 01.11.2013 13:53:

Alio
и завяжем оффтоп в водочной теме
а чего оффтоп, полугар же признан не оффтопом, значит и самогон туда же

200. Alio, 01.11.2013 14:26
KOS75
ну из сахарного сиропа промышленного не бывает

А надо ли так заморачиваться на определения? Промышленное много чего бывает, касаемо самогонки - там много гибкости по возможности получить желаемый результат.

Нравится чистый продукт - сейчас с продаже много недорогих колонн, тысяч до 10 можно купить промышленно изготовленный или кутарный (у самодельщиков) аппарат, который будет гнать спирт очень высокого качества и гарантированно из того сырья, которое вы дали.
Нравится больше сивухи - оставляете, нравится меньше - убираете. Добавляете вкусы-ароматы фруктами и травами. Настаиваете-выдерживаете как Вам нравится.

Теоретически при таком подходе можно получить конкретно для себя намного более качественный продукт, чем ширпотреб из магазина.
Меня например вчера домовёнок-3 удивил, думал все будет хуже уж больно он щуплый и маленький с виду. А он честно прокапал ароматную вещь. Пил бы до утра, да браги мало сделал (не в чем было ее делать и на пробу) и продукта всего 0.5 литра вышло, жаль за вечер все выпивать.
Для себя например уже прикинул, что хвосты так уж строго отбирать не буду - это просто незачем, убирать аромат, а на здоровье по ощущением негатива не заметил. Слить примерные хвосты в следующую партию браги на перегонку и +- этого должно быть достаточно.
И не факт что так уж надо чистить, если только молоком и потом через простой фильтр. Надо пробовать. Лучше ИМХО потом настоять на чем-нибудь приятном вроде ягод/дерева, оно в себя тоже вберет то, что нужно вобрать.


а если про плодово-ягодные, то так скажу виноградная лоза (ракия) из Греции, Сербии, ЧГ промышленного производства вкуснее и интересней чем самогон виноградный моего брата или та же самопальная ракия купленная в деревнях Греции и ЧГ

Тоже, недавно будучи в Крыму, взял домашнее вино (действительно домашнее - человек занимается) в Бахчисарае. Настоено на лепестках роз. Вкуснейшее вино!!! Массандра, исключая разве что продукт вроде Муската Красного Камня, рядом не валялась. Вино без особой выдержки, молодое, но с таким букетом ароматов ... Очень вкусное в общем было вино.
Я это к тому, что тут во-первых опять же дело вкуса, кто-то такое вино попробует и переплюется, скажет показушная дешевка. Кому то, как мне, понравится. Промышленно делается несколько марок, а домашних - бесчисленное множество и каждое со своими оттенками. Ну и от мастерства человека тоже зависит. Один вроде бы по книжке все делает, по науке, но получается средненько. А другой на глаз и от руки нафигачит одно к другому и получится волшебный напиток. Много факторов.

Но на счет качества дистилляции, хочется повторить, сложно с Вами согласится. Что значит качественная дистилляция - наиболее чистый спирт? Вот я пока не согласен, на примере водки-виски и самогона убедился, что для себя во всяком случае качественный спирт понятие сильно относительное. Подозреваю (пока что) что гораздо важнее не степень очистки, а исходное сырье и его качество.


а чего оффтоп, полугар же признан не оффтопом, значит и самогон туда же

Ну Бог знает. Если другие сочтут оффтопом и/или модераторы, переносите наш треп в отдельную тему

201. KOS75, 01.11.2013 14:34
Alio
Что значит качественная дистилляция - наиболее чистый спирт?
я говорю более контролируемая , точнее соблюдаются температурные режимы
причем промышленная, это не значит что куб на 1000 кубов , просто даже в маленьких хозяйствах дистилляторы совсем другого уровня
Нравится чистый продукт
никакой дистиллятор не выдаст ректификат, а вот сивуху очистит до того приятного уровня вкуса без избыточности, который есть в промышленных напитках

202. Alio, 01.11.2013 14:51
KOS75
я говорю более контролируемая , точнее соблюдаются температурные режимы
причем промышленная, это не значит что куб на 1000 кубов , просто даже в маленьких хозяйствах дистилляторы совсем другого уровня

Ну да. Отобрать четко головы и хвосты дело непростое =)... Так если, только по запаху и спичке, то очень примерно. Или если рука годами набита.

никакой дистиллятор не выдаст ректификат, а вот сивуху очистит до того приятного уровня вкуса без избыточности, который есть в промышленных напитках
Ну так есть мини-ректификационные колонны, например вот http://www.domasam.ru/shop/UID_288.html будет уже близкий к чистому спирт, есть еще сложнее и чуть дороже - там еще чище спирт. Если задача спирт высокой очистки получить, то она решаема вполне дома.
Я много водок разных попробовал, далеко не все популярные, но много. И качество их заметно разное. Сомневаюсь, что тот спирт, что сподобится дать "Распутин" с нормальной браги будет хуже по восприятию организмом, чем спирт в хороших промышленных водках. И многие люди, судя по форумам (чуть почитал) говорят то же самое.
На счет очистки сивухи, сами же знаете, что дело тонкое. И сивуха разная может быть и аппарат по разному ее выгонять и т.д... Что Вы так боитесь ее, сивуху то эту? Считается вредной - а чистый спирт полезным? Неизвестно это. Тут только по себе смотреть, ИМХО

203. KOS75, 01.11.2013 14:57
Alio
Ну так есть мини-ректификационные колонны,
ну в них вообще тогда смысла нет, проще водки обычной купить
Считается вредной - а чистый спирт полезным?
и то и то вредно , это яд
я же пишу именно про дистилляторы, а рек.колонны

204. Alio, 01.11.2013 15:28
KOS75
ну в них вообще тогда смысла нет, проще водки обычной купить
Ну почему нет смысла. Смысл простой - настойки без привкуса-запаха исходного сырья, качественная водка, всякие вещи с выдержкой в бочках, например. Наподобие виски.
Ну а классическая водка - наверное Вы правы, чем заморачиваться, даже с учетом цены, наверное пока что проще ее купить. Но я (лично я) как то чем дальше тем больше пока что в этом напитке разочаровываюсь.

и то и то вредно , это яд
Да непонятно, что это. Спирт естественный много где есть, в том же кефире (кстати как там с сивухой? ). Просто есть люди, которые именно пьют алкоголь чтоб выпить, а есть кому интересно и вкус и напитки посравнивать да и какое-то сопуствие отдыха тоже. Естественно в маленьких количествах.
Для меня 200 гр водки это потолок, дальше можно - но теряется смысл, а дискомфорт последующий нарастает. Перевод продукта т.е. Зачем? Х.з. вот никогда не напивался, так чтоб падать и ничего не помнить. Пошатывало - бывало, но единичные разы и не более того.
А у Вас есть своя норма? Какая она?

Вот кстати все задаюсь время от времени вопросом - а зачем вообще люди пьют большие дозы алкоголя? Крайние варианты вроде большой радости/большого горя, что случается несколько раз в жизни не берем.
Так смотришь - для кого-то норма 0.5 выпить, а 100 гр вообще ни о чем вплоть до того, а зачем так мало пить
Ведь правда, 100 гр приятны и никаких последствий (если напиток нормальный) не несут, кроме положительных. Даже для здоровья - врачи признают. Ну а заметно больше-то пить зачем? Или это именно вопрос потребности выпить?

205. Alio, 03.11.2013 01:05
Жена сегодня моего самогончика попробовала От 50 гр ее снесло начисто, заснула прямо за столом. Сам продукт почти допил, к сожалению. Ощущения от грязного самогона намного лучше, чем от водки (лично у меня). Очень расслабляет и пьется как вода. И на утро как стеклышко. Т.е. натур продукт имеет таки место быть.

206. ogorod, 03.11.2013 17:02
800x601, 84.9Kb
Самогонные аппараты на любой кошелек
http://www.mkdposuda.ru/Samogonnye-apparaty

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 500x1079, 165Кb

За это сообщение сказали спасибо: Alio

207. Шеф-повар, 03.11.2013 18:04
А сколько стоит вода для охлаждения? Я бы сварганил компрессорный холодильник.

208. Alio, 09.11.2013 04:26
Сделал 20 литров браги, перегнал 2 раза. Домовенок-3 аппарат конечно простой, головы-хвосты отделять сложно, смешиваются. Но
1. для знакомства с самогоном штука хорошая. Ибо маленький, недорогой и простой как грабли;
2. продукт получается хоть с запахом, но приятный. Пьется легко, на утро чист и свеж.
С аппаратом этого плана нет смысла перегонять много раз, нужна нормальная брага и элементарные вещи выполнить - слить первые 50 мл с 5 литров/кг сахара ну и как гореть самогон начинает плохо, тоже отбор заканчивать. И в общем то все.
Результат второго прогона мне, если честно, на домовенке не понравился. Продукт получается более резкий, грубый, но запахи остаются. Больше так делать не буду, лучше прогнать 1 раз и потом почистить.
И еще, гнать на нем похоже что надо очень медленно, на самом маленьком огне (исключая хвосты, конечно). Тогда продукт намного лучше, это буду пробовать в следующий раз.
Пока настойки на перце/меде, кедровых орешках и изюме сделал.

209. alekov, 15.11.2013 16:37
Тема заинтересовала года три назад. Человек угостил кальвадосом собственного производства. Человек, скажем так "с возможностями": дома мини-установка заказанная из франции, правильные бочки, точная технология..

Ну поговорил с ним, все таки опыт в этом деле главнее теорий. Так вот смысл сказанного был такой, что установка желательна из правильных материалов (нерж) и совсем хорошо, если есть сразу фильтры. Но гораздо важнее - из ЧЕГО гнать. Сырьем должно быть ВИНО; правильное и приятное на вкус. Если пренебречь этим моментом (нарушив технологию приготовления вина) - сырье будет брагой (в которой кроме спирта, есть уксус и др. гадости); и продукт перегонки будет соответствующим.

За эти пару лет сделал несколько раз 20л вина из яблок. Первый раз - по неполной технологии (без добавки дрожжей, тогда "работают"дикие, которые чутка есть на самих фруктах). Результат был неплох, но меньше 10% крепости и сильно долго бодяжился (больше двух месяцев). Перегонял у знакомого, современный аппарат, из нерж, с фильтрами. Получился хорош. Голову и хвост отделили, итого с 20л осталось 2л. На вкус и запах весьма ! особенно когда постояло полгодика (накидал туда стружки дуба)

Пообщавшись с людьми делающими дома вино, подправил свою технологию, в т.ч. стал добавлять спец. винные дрожжи. Бодяжится быстрее, вкус чище, улучшился аромат. Выход (сердцевина)с 20л достигает 4л , вкус , запах настолько хороши, что половину не даже не настаиваю на дубовой стружке. И так вещь.

Еще с опытом заметил, критерии, как лучше отсекать голову и хвост. По умолчанию - первые грамм 300.. Затем время от времени подставляю палец под каплю и .. нюхаю. Пока в аромате гуляют нотки "жидкости для снятия лака" (так условно называю, это летучие фракции), отсекаем. Другой критерий (если не сильно тонкий нюх) - мерить градус выхода. Он снижается где-то до 55% к этому моменту. Это идет сердцевина, самый ценняк. Когда градус на выходе достигнет полугара (38%) - дальше хвост, отсекаем. Капли начинают отдавать запахом сыра (ну это субьективный критерий)

Марганцовку не использую. Уголь уже самом аппарате, поэтому дополнительно вообще не очищаю. Да куда уж чище.

За это сообщение сказали спасибо: Alio

210. Alio, 15.11.2013 20:51
А я вчера открыл настойку на изюме, недельку можно считать постояла. Просто, но вкусно получилось. Водку вспоминаю как страшный сон, гадость.

212. Alio, 17.11.2013 11:37
archic
А головы-хвосты нормально делятся?

Вчера перегнал другой вариант браги - на 20 литров 5 кг сахара, 6 пакетиков саф-момента, пол буханки черного хлеба и 1 яблоко (для аромата). Перегнал 1 раз, почистил молоком (стакан на 4 литра), пропустил через марлю, довел водой до 40 градусов, пропустил через фильтр аквафор. Получилась реально качественная вещь!! Чуть ароматная - но без сивушного запаха, без запаха спирта, мягкая. Теперь так и буду делать. На черносливе поставил, на кураге, на изюме+перепонках грецких орехов, на черном перце (горошинках) и на клюкве с медом

213. Шеф-повар, 18.11.2013 00:42
А я налил себе 56 грамм коньячку (бренди), днем уже употребил похожую дозу. Как оно может куда-либо унести - не представляю . Ну 200-300 куда-то уже понесет, но чтоб спать - никада
За это сообщение сказали спасибо: Alio

214. alekov, 19.11.2013 13:59
О водке и в частности "почему не стоит пить ректификаты" неплохо было в документалке "история российского застолья/похмелья"

Сам раньше об этом не задумывался, но нутром всегда чуял насколько это отвратный напиток, будь то смирновка, абсолют или русские. Хуже только мутный самогон черт-знает из чего. Всегда предпочитал другиме напитки. После фильма оказалось - все дистиляты.

вот еще, любую водку хочется запить-закусить (рукав занюхать кто пробовали мой продукт, им это даже в голову не приходило, хотя там 45

Добавление от 19.11.2013 14:24:

Alio
почистил молоком , пропустил через марлю, пропустил через фильтр аквафор
фильтрация - на последнем месте по значимости.
Куда важнее ИЗ ЧЕГО, и безжалостное отсечение головы-хвоста
(из браги -плохо, там уксус и еще всякое. Надо качество - как минимум, ставьте водозатвор)

довел водой до 40 градусов
Этого вообще делать нельзя. В домашних условиях это не растворение, а химическая реакция. Растворить можно только особым образом, дома никак.

215. Alio, 19.11.2013 15:19
Хочу сказать ребятам, которые занимаются этим делом, спасибо что не отговариваете новичков и не обсасываете, как все сложно трудно и как надо делать "правильно". Ибо у каждого это свое, а занятие душевное. Я было убрал все (8 бутылок уже стоит - их бы выпить) да поставил еще партию браги, увлекло


alekov
вот еще, любую водку хочется запить-закусить (рукав занюхать кто пробовали мой продукт, им это даже в голову не приходило, хотя там 45

Вот именно. Причем при такой крепости самогонка пьется намного приятней, она намного мягче и как бы вообще - другой напиток. Не смесь спирта и воды (химия по сути), а напиток. Удачный/не удачный, но живой и пьется и ощущения с него живые.


фильтрация - на последнем месте по значимости.
Куда важнее ИЗ ЧЕГО, и безжалостное отсечение головы-хвоста
(из браги -плохо, там уксус и еще всякое. Надо качество - как минимум, ставьте водозатвор)

Ну я например на 20 литров воды сейчас 4 кг сахара поставил, 6 пакетиков саф-момента (спиртовые дрожжи лежат, но саф-момент понравился, неплохо с ним получается, так что дорасходую его), пол-буханки дарницкого хлеба и 1 яблоко. Стоит это все в белом пластиковом ведре (пищевом полипропиленовом), плотно закрыто крышкой (герметично) сверху штуцер на прокладке - трубка - гиброзатвор (банка с крышкой куда ввернуты штуцера с прокладками + трубка внутри с одного в воду) и трубка с банки в форточку. Ведро стоит у батареи.
Головы мой аппарат (домовенок-3) отсекает плохо, на совсем малом огне нужно, кое-как, но отбираются. С хвостами получше. Выливаю 50-100 мл первые с 1 кг сахара (1 заправки скороварки). Хвосты собираю отдельно и вливаю в последнюю заправку, которую гоню чуть дольше предыдущих - пока совсем гореть не перестанет.

Этого вообще делать нельзя. В домашних условиях это не растворение, а химическая реакция. Растворить можно только особым образом, дома никак.
Вроде не помутнело. Просто у меня на выходе с аппарата около 55 градусов продукт, крепковато для неразбавленного питья.

216. alekov, 19.11.2013 18:19
Alio
спиртовые дрожжи лежат, но саф-момент понравился, неплохо с ним получается, так что дорасходую его
Увы.. не знаю , что такое спиртовые дрожжи. Пользуюсь купленными в магазе для домашнего виноделия, на них написано "винные", они разные для светлых и темных фруктов

плотно закрыто крышкой (герметично) сверху штуцер на прокладке - трубка - гиброзатвор (банка с крышкой куда ввернуты штуцера с прокладками + трубка внутри с одного в воду)


Ведро стоит у батареи.
Мне знающие советовали градусник на бутыль и следить чтоб не холоднее 18 и не жарче 25

Вроде не помутнело. Просто у меня на выходе с аппарата около 55 градусов
Ну если не помутнело может и ничего. Вроде , в крайнем случае можно как то лить по стекляному стержню, медленно, но не помню что во что.. Сам бы оставил 55, нормально . Ром вон пьют 70 и ништяк

217. Alio, 27.11.2013 02:24
Отведал продукт прямо во время процесса, с серединки. Шло 60 градусов, прекрасная мягкая вещь! В общем так и закатал настойки (смородина, клюква с медом, брусника с медом, изюм + травы). Без всяких 2 перегонок, фильтраций, и т.д. Только головы-хвост отобрал и все.

И водой не разбавлял. Так 60 градусов (с ягодами конечно поменьше будет) и оставил.

ИМХО продукт лучше, чем чищено-фильтрованный. Мягкий и живой какой-то. Супер.

218. alekov, 27.11.2013 12:32
Дней десять назад прикупил в магазине домашнего виноделия интересную штуку:
Toasted French Oak Chips , наподобие таких (http://www.oakchipsinc.com/chips.html)
Засыпал щепотку в литр продукта, в выходные достал бутыль проверить. Цвет стал золотистым, в запахе , помимо яблок появились благородные нотки. Кальвадос, настоящий кальвадос. Вкус смягчился, хотя казалось, мягче некуда. Поставил обратно в кладовку. Следующим летом возьму в поход
За это сообщение сказали спасибо: Alio

219. Alio, 27.11.2013 22:32
alekov
Приятное и душевное это дело

220. Alio, 01.12.2013 14:34
Брагу на спиртовых дрожжах и горохе поставил. Проклял все. Пена постоянно идет, крышку у емкости сносит, запах противный. С брагой на саф-моменте и хлебе не сравнить. Больше так делать не буду.
Досыпал саф-момента, пены убавилось. Но блин, ужас.

Саф-момент не пенится. Крепость нормальную дает (1 литр самогона с отбором голов-хвостов на 1 кг сахара = как положено). Готовится быстро. Пахнет приятно. Чего его ругают иногда, плохо понимаю.

Добавление от 02.12.2013 01:51:

А еще у меня закрался один простой вопрос - почему 60 градусной самогонки можно спокойно выпить 300 грамм и сохранить ровную походку, а на утро не иметь вообще никаких негативных ощущений, словно пил травяной настой или чай обычный.

а 40 градусной водки выпьешь 300 грамм и начинает уводить в сторону, а на утро как минимум сушняк и что-то не то в голове

почему?

221. alekov, 03.12.2013 14:52
Водка по сути более рафинированый алкоголь, меньше примесей. Под примесями имеются в виду необязательно вредные -хороший коньяк, например, содержит множество примесей, в основном положительных. Алкоголь - по сути яд, чем чище , тем сильнее удар по нашим клеткам. Проще говоря , водка - это нокаут для организма. Оттого у пьющего ее возникают ассоциации типа "вздрогнуть"; любителям коньяка такие мысли в голову не приходят, верно?
Дистилляты (хорошие) содержат массу "присадок", смягчающих этот "удар" от алкоголя. У организма больше времени на расщепление C2H5OH, и выведение гадости, которая образуется при этом (она и есть причина похмелья). Ну, и до кучи плюс - есть полезные и приятные вкусы и запахи. Кстати, в странах, где традиционно пьют дистилляты, в среднем - и спиваются меньше , чем там где рулит ректификат - водка
За это сообщение сказали спасибо [3]: brora, Alio, Маковод

222. doom4, 03.12.2013 15:06
alekov
Оттого у пьющего ее возникают ассоциации типа "вздрогнуть"

223. vicont_freetime, 08.12.2013 09:10
alekov
Алкоголь - по сути яд, чем чище , тем сильнее удар по нашим клеткам
Откуда такое мнение? Откуда-то оно взялось, как в своё время растиражированный мем "если пить пиво, сиськи будут, как у тёток". Явно тоже раздутый журналистами пузырь.

224. brora, 08.12.2013 10:33
vicont_freetime
Откуда такое мнение? Откуда-то оно взялось

В те времена, когда не нужно было быть политкорректным, ГОСТ от 1972 года, честно сообщал:
цитата:
"Этиловый спирт – легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы. (ГОСТ 18300-72 (1972 г.) п/п 5.1.)

225. Alio, 08.12.2013 18:13
Друзья, а все-таки никто четко не ответил на простой вопрос - почему с самогонки самочувствие другое, чем с водки?

То что дистиллят понятно. Но покупной виски, хоть и конечно поживее водки, но поллитра выпьешь и ляжешь. Проверял - для меня норма чуть больше водочной, 300 гр - больше - мне становится некомфортно. Шатает дуреешь и т.д. Неприятно в общем.
А почему самогонщики говорят про 0.7 на "рыло" - я прочитав в нескольких местах такую "норму" удивился и не поверил, пока свой пить не начал.

В чем секрет - почему от этого крепкого напитка плохо то не становится?

Может на производствах добавляют чего-либо в продукт (для более яркой реакции организма, например) ?

226. alekov, 08.12.2013 19:17
Alio, покупной покупному рознь. Все недорогие напитки вообще никакие не виски-коньяки, а просто раствор порошка в спирту. От black label поллитры бодуна тоже не будет, проверено. Просто все что стоит меньше 50 баксов - порошковые бодяги. И это можно понять, натур-продукт просто не получится сделать дешевле, даже на заводе
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: brora, t_h

227. vicont_freetime, 08.12.2013 19:37
brora
ГОСТ от 1972 года, честно сообщал
Ну, словами кролика Кроша - "это совсем не аргумент" Т.е. ГОСТ прав в этом случае, но он абсолютно ничего не говорит о том, что чем чище спирт, тем хуже он для организма.

Я исхожу из того, что все спирты, которые могут образоваться в процессе брожения, в организме метаболизируются одним и тем же ферментом (чуть-чуть разным - это может быть. Об этом - ниже). Более того, этанол, как и первичные продукты его метаболизма - самые безопасные в ряду низкомолекулярных (до Cn = 10, дальше просто и не нужно считать) спиртов для нашего организма. Так что с точки зрения "ядовитости", на мой взгляд, всё ясно.
Теперь подойдём с другой стороны. Время разложения и "отложенный старт" действия алкоголя. Да, некоторые коньяки (и, наверное, бренди, но я читал конкретно о коньяках) медленнее метаболизируются в нашем организме, особенно у прекрасного пола (ну, там ещё включается фактор отсутствия алкогольдегидрогеназы в желудке у дам). Но хорошо это или плохо?
Третья сторона: возможное образование олигомолекул/клатратов из спирта, воды, других компонентов горячительных напитков. Тут на самом деле, каковы бы ни были интересны уже существующие результаты (по водке они известны ещё с советских времён, если не ошибаюсь, по крайней мере, когда я учился в универе, мы уже знали, как приготовить самую вкусную водку из ХЧ спирта ), поле непаханное.
Ну, и четвертая: допустим, в виски/самогоне присутствуют компоненты, стимулирующие активацию переработки спирта разными изомерами алкогольдегидрогеназы. Вот единственный, на мой взгляд, где стоит копать, тем более, что подобный подход показал свою жизненность при изучении аспектов алкоголизма у разных народов, в т.ч. Крайнего Севера.

Alio
почему с самогонки самочувствие другое, чем с водки?
А кто сказал, что самочувствие лучше? Сейчас я уже не тренирую печень, как в студенческие и аспирантские годы, но практика была такова:
300 - 400 мл самогона на рыло в компании, и можно было заканчивать, иначе не похмелье, а, скорее, энтерит. А вот коньяк (или коньячный спирт в пересчёте на 40 градусов, жил с нами тогда товарищ из Кизляра, бочонками возил - великая вещь была) шёл гораздо успешнее, как и водка. Могли осилить и по 800 на рыло, и быть "огурчиками". Виски тогда у нас не водился, денег не было . Причём водка могла быть как покупная (прогонялась на хроматографе, если была палёная, шла на очистку), так и своя, - автоклавированная.

228. Alio, 08.12.2013 20:36
vicont_freetime
А кто сказал, что самочувствие лучше?
Не знаю. Могу сравнить водку и самогон по действию на организм примерно как феназепам/димедрол и настойку мяты с боярышником.
Эффект по сути один, но состояния разные.

229. alekov, 09.12.2013 12:53
[Откуда такое мнение?
У меня это скорее, ощущение. Сколько себя помню, всегда водка вызывала отвращение, особенно первая рюмка. Ну понятно, по молодости не афишировал это, типа друзья засмеют - слабак. Может и правда организм не силен.
Когда по карману стали норм коньяки/виски, понял что от алкоголя можно испытывать не только отвращение
То что водка действует вреднее из-за того что ректификат какой то профессор задвигал, в двухсерийном. док фильме История российского застолья/похмелья. Ну и с моими лично ощущениями эта версия очень совпадает. Как то так


Alio
говорят про 0.7 на "рыло"
Честно говоря, не советую такими рекомендациями пользоваться. Даже самый самый добротный напиток, ну не знаю , кальвадос какой нибудь двадцатилетний, в такой дозе - удар по организму.
Лично мои 70кг с удовольствием и абсолютно без последствий, кушают до 200г крепкого. Даже 300 уже утром легкий "сушнячок"

230. Леонид Ильич, 21.01.2014 11:08
Remington12
А сахар тут не причем, просто дрожжей меньше надо класть в бражку И сосуд брать поуже, а "гнет" — потяжелее.
что за "гнёт"?

231. Азовский, 09.02.2014 18:41
ну товарищи, докатились.
Покупал водку на НГ, Хортица типа 180 р и Журавли 190 р кажется . Это было за пару дней до НГ.
в пятницу зашёл в Пятёрку, Хортица 310 р , журавли 280 р.
Это инфляция что ли 6 % в год ?
Ничё не понял, зашёл в Билл, блин цены такие же типа Хортица 320 р, Журавли тупо нету.
Я что то пропустил короче.
На НГ просто ездил в РБ, там тарюсь сигаретами, ну и 4 бутылки их привёз.
Запасы пришли к логическому завершению, а в пятницу я конечно офигел от роста цен на спиртное
Походу мои прогнозы сбываются, народ будет уходить в самогон.
В больших городах по философским причинам и отчасти материальной, в малообеспеченных регионах тупо из за того, что не могут за нольпять отдавать 300 р

232. Alio, 10.02.2014 15:29
Азовский
Это инфляция что ли 6 % в год ?

В инфляцию 6% в год при удоражании еды и коммуналки в полтора раза за этот год поверить может либо даун, либо олигарх, размер трат которого на еду и коммуналку составляет менее 1% дохода.

На счет самогона - его запретят. Другое дело все равно люди будут делать.

И понимаете ли еще что. Редка водка по комфорту восприятия ее организмом поспорит с обычным самогоном. Это подтвердит любой, кто сравнивал нормальный самогон с тем пойлом, что продается в пятерочках и иже с ними.
Поэтому пусть эти умные друзья со своими акцизами сами свою гадость и пьют. Больно она нужна.

233. alekov, 10.02.2014 16:12
Азовский
В больших городах по философским причинам и отчасти материальной
Все зависит от того, что подразумевать под словом самогон.
Продукт, что я делаю для себя, на поллитра крепкого уходит:
4 литра сока, килограм сахара, и пара месяцев чтобы сделать вино

Себестоимость водки абсолют в несколько раз меньше, однако выбор - мимо

234. Леонид Ильич, 10.02.2014 17:14
alekov
на поллитра крепкого уходит:
4 литра сока, килограм сахара, и пара месяцев чтобы сделать вино

рецептом не поделитесь?

235. alekov, 10.02.2014 17:46
Леонид Ильич
рецептом не поделитесь?

вкратце см. предыдущ. страницу пост 15.11.2013 16:37

Рецептов как бы два, сначала сделать хорошее вино, потом его правильно перегнать.
Про перегонку в моем том посте основное есть; если детали какие неочевидны, уточняйте.
Как делаю вино описать?

236. Леонид Ильич, 10.02.2014 17:50
alekov
Как делаю вино описать?
меня это в основном и интереует.

237. alekov, 10.02.2014 18:32
Хорошо. Сок раньше сам делал, сырье в основном яблоки, из них вкусное крепкое выходит.
Последнее время покупаю готовый сок у крестьян, меньше возни.
Итак, нужно 17л сока, 4кг сахара.
Также, из магазина виноделия:
- винные дрожжи (обычно пачка на 35л, используется половина)
- резиновая пробка с дыркой и водозатвор (диаметр пробки чтоб плотно банку закрыть)
Из посуды - кастрюля 5л , банка 20л и воронка
Дальше
- 3л сока нагреваю в кастрюле (не до кипения, 60-70С)
- 14л сока заливаю в большую банку
- когда кастрюля нагрелась, туда по килограмму, один за другим засыпаю весь сахар, помешивая,
в итоге получится сироп, накрыть его крышкой, пусть стынет
- когда сироп остынет до комнатной, залить его в основную банку
- туда же дрожжи, количество как указано
- банку оставить открытой на пару дней, в полутемном помещении с темп.20-24
- на третий день там должно уже как следует колбасить, закрываем пробкой с водозатвором
Дальше - температурный режим тот же, холоднее 18 или жарче 25 испортит дело.
Ждем , когда через затвор перестанут идти пузырьки - обычно это от 3 до 6 недель
Тогда - сливаем, не взбалтывая осадок на дне, прямо в котел аппарата. Осадок пусть остается, обычно какой литр. Экономить не нужно, влияет на вкус и запах. Там в основном отработаные дрожжи, просто вылить и все.

В основном все, мелочи в процессе отработаются сами; если есть неясности - уточняйте

ps:
- Количество сахара примерное, для "средних яблок". Для кислых чуть больше, для сладких чуть меньше. Если сок покупной, стоит уточнить - не добавляли ли уже сахар, и если да, то сколько.
- Литров после перегонки, примерно сколько Кг сахара сыпанули. Сам сильно отсекаю голову и хвост, поэтому выходит где то 3.5л, крепость 45-48
- В винодельческих магазинах продают несколько типов дрожжей - для светлых, красных вин и универсальные. Использую последние. Кстати, пищевые дрожжи с фруктовым сырьем не рекомендуются, получится не вино а бражка.
- Если не ставить водозатвор получится вообще брага. Чем последние две отличаются от молодого вина? БОльшей концентрацией уксуса (помимо прочей дряни). Эти примеси плохо влияют на продукт перегонки. Тщательно сделанное молодое вино уксуса почти не содержит. В качестве теста можно сразу выпить стаканчик. Вкус должнен быть приятным, нотка яблок, легкая теплота в горле и легкий оттенок дрожжей. Вот этот последний, если поставить вино выдерживать, исчезает нескоро - через пару лет. Тогда же напиток делается абсолютно прозрачнен, и вкус уже реально гурманский. Но для таких дел лучше использовать не яблоки, а что то поизысканней

За это сообщение сказали спасибо: Леонид Ильич

238. woodpecker, 10.02.2014 19:28
alekov
Там в основном отработаные дрожжи, просто вылить и все.
Через марлю профильтровать? Один литр браги, это около 200 г водки
Можно вернуть этот литр в новую порцию браги.
ЗЫ Я не практик, я биотехнолог по образованию

239. alekov, 10.02.2014 19:35
woodpecker
Через марлю профильтровать?
они очень мелкие, проходят через марлю, разве что через кофейный фильтр ..
но возни будет много, сам не заморачиваюсь

240. oldfrik, 14.03.2014 01:44
для города подскажите вариант аппарата" для в этом деле

241. Леонид Ильич, 14.03.2014 10:53
oldfrik
для города подскажите вариант аппарата" для в этом деле

я себе ХД-4 присматриваю. давно брать собирался да вот всё время что-то мешает.

242. Alio, 14.03.2014 14:22
woodpecker
С литра браги - 200 гр продукта, а не водки. Водка 40 градусов, а продукт около 60.

oldfrik
А у меня домовёнок 3, простой дешевый компактный и вполне приятный продукт делает. Единственный его минус (для меня) - капает долго. Ну если делать нормально, конечно. 20 литров перегнать - около 6 часов.

243. Шеф-повар, 14.03.2014 14:27
Пора закупаться домовенками, пока есть. Скоро все лапу сосать будем.
Не, ведь правильно, что в Украину влезли. А последствия похрен.

244. oldfrik, 14.03.2014 15:24
Леонид Ильич
я себе ХД-4 - по конкретнее пжалуйста

Alio
А у меня домовёнок 3, Единственный его минус (для меня) - капает долго.
С литра браги - 200 гр продукта - вроде как 1кг сахара = литр (поправьте если не прав)
http://supercook.ru/samogon/samogon-12.html
я в промышленных масштабах гнать то не собираюсь .. для себя
20 литров браги ставить это если в ванной .. где мыться тогда

основное: из нержавейки , в домовёнок 3 смущает жесткое крепление
как бы не взлететь и скороварку думаю литров на 5

Шеф-повар
последствия похрен.

зря вы .. Крым это нужно - это Россия
мы народ русский сообразительный и инет в помощь , прорвёмся

245. Леонид Ильич, 14.03.2014 15:58
oldfrik
по конкретнее пжалуйста
аппарат есть такой ХД-4 (http://www.homedistiller.ru/hd-4.htm) называется. легко ищется поиском. проектировался как раз для городских условий- для использования в квартире. стоит 30 т.р. за базовую версию. я бы уже давно купил но постоянно расходы непредвиденные появляются- нужную сумму накопить не получается.

246. Шеф-повар, 14.03.2014 16:18
oldfrik
Забрать Крым и анально огородиться
Та нафиг он и не нужен был бы, если бы не политика и военные базы.
Рынок рухнул, рубль рухнул, запад зажимает кредиты российским предприятиям - это сразу же отразится на торговле и благосостоянии большинства простых граждан, которым пох на тот Крым и Киев.
Надо заготавливать самогонный аппарат. Виски покупать будет не по карману

247. oldfrik, 14.03.2014 16:19
Леонид Ильич
для использования в квартире
дорого мне кажется за 1м нержавейки

Шеф-повар
анально огородиться
я себя ущербным не считаю , вы себя накрутили , накапайте грамм 100 полегчает

248. Леонид Ильич, 14.03.2014 16:32
oldfrik
дорого мне кажется за 1м нержавейки

там не только нержа. а ещё электроника всякая.

249. alekov, 14.03.2014 16:32
Alio
Водка 40 градусов, а продукт около 60.
С моего аппарата, если быть точным (20л) начинает выдавать ~60, это голова, сливаю для компрессов.
Когда начинается сердцевина ~58; когда подходит хвост ~40, и это - в раковину, или можно алкашам отдать во дворе

Добавление от 14.03.2014 16:34:

Леонид Ильич
аппарат есть такой ХД-4
что то не пойму, это дистилятор, или ректификатор?
если оба, то за вторую, ненужную функцию стоит ли деньги отдавать? может есть варианты тоже из нержа, но без колонны? у меня например, именно так

250. oldfrik, 14.03.2014 16:43
alekov
когда подходит хвост ~40, и это - в раковину
это как - в раковину а если хвостик запустить на 2ой заход ?

Леонид Ильич
электроника всякая
плитка у меня есть (хорошая импортная Teba) что там ещё?
за 30тыр можно самолёт купить
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9280783&hid=4954975

251. roz, 14.03.2014 16:52
В крыму лоза растет (росла). Мы им газ, они нам брагу.

252. oldfrik, 14.03.2014 16:57
цитата:
roz:
В крыму лоза растет (росла). Мы им газ, они нам брагу.
да они сами и перегонят имхо

253. alekov, 14.03.2014 16:58
oldfrik
а если хвостик запустить на 2ой заход ?
Геморой и потеря качества (там сивуха по любому). Если мне нужно еще, лучше сделаю новые 20л. Да на самом деле с годами накапливается только. Есть даже трехлетний, на дубе настоян, яблочный. Запах потрясающий.

254. oldfrik, 14.03.2014 17:01
alekov
там сивуха по любому
в смысле голова буит болеть ? я не в курсе
понимаете в городе сложней , с пространством (бочки,фляги итд)

255. alekov, 14.03.2014 17:12
и голова, и вкус (паршивым сыром отдавать начинает)

256. oldfrik, 14.03.2014 17:41
alekov
паршивым сыром отдавать начинает
шутка конечно , но вкус сыра все воспринимают по разному (некоторые любят потухлей"),
я понял

257. Леонид Ильич, 14.03.2014 18:07
alekov
что то не пойму, это дистилятор, или ректификатор?
если оба, то за вторую, ненужную функцию стоит ли деньги отдавать? может есть варианты тоже из нержа, но без колонны? у меня например, именно так

и то и другое. он модульный собирается в конфигураторе как фордфокус. если какая-то функция не нужна можно её исключить и весь аппарат будет стоить дешевле.

Добавление от 14.03.2014 18:15:

головы и хвосты лучше собирать (отдельно) а потом ректифицировать (тоже отдельно).

258. alekov, 14.03.2014 18:25
Леонид Ильич
если какая-то функция не нужна можно её исключить и весь аппарат будет стоить дешевле.
Это зачетно. Так с виду добротно. Главное чтоб нержавейка все. Никакой меди и прочей дряни.

головы и хвосты лучше собирать (отдельно) а потом ректифицировать (тоже отдельно).
Можно, но зачем. Лишние поллитра сомнительного качества? Проще это время потратить на приготовление новой порции сырья

259. oldfrik, 14.03.2014 19:13
alekov
Главное чтоб нержавейка все
вот и вопрос собстно к владельцам данной техники
цены у нас завышать умеют , а каково качество .
слюнями изошёл.. пошёл взял коньячку

260. brora, 14.03.2014 19:20
alekov
Главное чтоб нержавейка все. Никакой меди и прочей дряни.

Почему медь не годится? Виски через медные кубы, а коньяк же через медные ламбики гонят?
Вот аламбики из меди для самогону: ь (http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=16984.0)

261. oldfrik, 14.03.2014 19:33
brora
аламбики
спасибо ценная информация

262. brora, 14.03.2014 19:35
oldfrik
Мне кажется, что не зря люди производящие гастрономические напитки используют медь. Например, Тимофей с классикдрама, гонит свой виски через медный аламбик.

263. oldfrik, 14.03.2014 19:50
brora
не зря люди
как я знаю и пиво тоже
ценник не виден нужна регистрация
виски уважаю

264. alekov, 14.03.2014 20:09
brora
Почему медь не годится?
Когда начинал этим заниматься, знающие люди сказали просто "медь ни в коем случае".
Привык все проверять, рыл инет. Инфы много. Не химик, понял только что медь дает довольно токсичные соединения.

265. Alio, 14.03.2014 21:11
oldfrik

в домовёнок 3 смущает жесткое крепление
как бы не взлететь и скороварку думаю литров на 5


Не взлетите - там конденсаторный аппарат, не змеевик внутри. 2 камеры в одной охладитель в другую конденсат капает - грубо говоря, усовершенствованная система с двумя тазиками ))
Лучше брать сразу со скороваркой хорошей. И в ней еще, кстати, есть аварийный клапан.
Но повторюсь, Домовёнок 3 простой как грабли и там засорятся/закупориваться вообще нечему. И сопротивления пару никакого нет, он просто на конденсаторную крышку попадает и оттуда капает во вторую камеру и на выход.


alekov

С моего аппарата, если быть точным (20л) начинает выдавать ~60, это голова, сливаю для компрессов.
Когда начинается сердцевина ~58; когда подходит хвост ~40, и это - в раковину, или можно алкашам отдать во дворе


На да, у меня тело тоже 55-60 градусов. Голову сливаю для чистки чего-нить.
Голову определяю по запаху - как резкий ацетоновый запах проходит, капаю в основную емкость. Хвост определяю как гореть перестает. Точнее как плохо начинает загораться.

Но на самом деле, как показывает пока еще очень скромный опыт, даже если промахнуться и пропустить часть заметных голов и хвост, то после настаивания месяц-два на ягодах или изюме, продукт получается великолепным. Без всякой фильтрации.
Единственное что в таком варианте надо, чтоб сырье на котором настаиваешь (например клюква-брусника-мед) занимало четверть/треть бутылки. И кстати, продукт в итоге получается в таком виде как раз около 40%, а спирт разбавляет сок от ягод.
Мне вот такой вариант очень понравился. Естественный, простой, вкусный и отлично принимается организмом Единственное что, конечно, не самый дешевый.

266. Леонид Ильич, 14.03.2014 21:13
oldfrik
вот и вопрос собстно к владельцам данной техники
цены у нас завышать умеют , а каково качество .
слюнями изошёл.. пошёл взял коньячку

я не владелец, чистый теоретик, но из того, что знаю- производит ИП, цены не завышены. т.е не перекуп, а от производителя.

267. alekov, 14.03.2014 21:23
Alio
Голову определяю по запаху - как резкий ацетоновый запах проходит, капаю в основную емкость. Хвост определяю как гореть перестает. Точнее как плохо начинает загораться.

Все в цвет. Уточнил бы запах головы не как ацетон, а скорее жидкость для снятия лака, похоже на ацетон, но чуток фруктовый.
Гореть перестает на 38. Вроде, старинную водку такой и делали. И второй признак хвоста - запах сыра. Ну это надо нос тренировать
За это сообщение сказали спасибо: Alio

268. oldfrik, 14.03.2014 21:48
Alio
Естественный, простой, вкусный и отлично принимается организмом

Бальзам на душу: радость от развеянной тревоги, разрешенных сомнений.

Леонид Ильич
не перекуп, а от производителя.

верится с трудом

269. Шеф-повар, 14.03.2014 22:24
Медь вроде как и токсична, но некоторые до сих пор варят варенье только в медном тазике - вроде как для вкуса это важно. Виски тоже вроде в меди гонят.

270. oldfrik, 14.03.2014 22:28
Шеф-повар
Медь вроде как и токсична

что в этом мире токсично ? в нас вся табли́ца Менделе́ева

271. alekov, 15.03.2014 01:11
oldfrik
в нас вся табли́ца Менделе́ева
Вынужден огорчить: на 98% мы состоим из 6 элементов Еще 2% - дюжина других. Все.

Вообще, риск не в элементах, а в соединениях. Хлористый калий сравнительно безопасен. А цианистый не оставит и шанса. Соли меди токсичны. То что бриты упрямо варят в меди, не потому что так полезно, а традиция. Так же и варенье в медных тазиках. Нерж рулит. Да посмотрите на посуду, кухонную всмысле. Медь давно перестали пользовать.

272. Шеф-повар, 15.03.2014 01:30
alekov
Не перестали. Во-первых, дорого. Во-вторых, в ЕС вроде как бы и запрещено делать посуду внутри из меди - делают внутри нержавейку, либо олово, а снаружи - медь. Но хоть вроде как и нельзя, но чисто медная посуда существует. Чаще именно тазики. Да и голая алюминиевая посуда без тефлона есть, к примеру, в Италии. Хотя, часто пишут, что она типа запрещана.

273. alekov, 17.03.2014 18:16
Шеф-повар
дорого
Килограм меди (http://www.lme.com/en-gb/metals/non-ferrous/copper/) 5 евро.
Хороший котелок из хорошего нержа по деньгам - начиная с десяти кило меди и выше

Добавление от 17.03.2014 18:20:


но чисто медная посуда существует. Чаще именно тазики. Да и голая алюминиевая посуда без тефлона есть,
Точняк. Чаще именно тазики

274. Шеф-повар, 17.03.2014 18:36
alekov
А сколько стоит кило нержавейки? Да и неправильный это подход. Важнее себестоимость производства кастрюльки из конкретного материала, а не стоимость сырья. Но медь дороже нержавейки и алюминия.

275. alekov, 17.03.2014 18:41
Шеф-повар
медь дороже нержавейки и алюминия.
Нет. Алюминий примерно в четыре раза дешевле меди, около 1.2евр. Нержавейка, в зависимости от типа может стоить от ~ 5 до ~20. Там дофига типов, это же сплав. Пищевая дороже меди в n-раз. Где n - больше или равно двум

276. Шеф-повар, 17.03.2014 18:48
alekov
За килограмм. Медь тяжелее нержавейки во сколько раз? Хорошую медную сковороду/ковшик делают из меди толщиной 2-3мм. Сегодня добавляют тонкий слой нержавейки изнутри. Плохие сковородки делают из тонкого напыления меди на нержавейку. Отстой. А у нержавейки толщина стенки 1 мм у супер-премиума, чаще 0,6-0,8, а у фуфла еще тоньше. Ну и снизу у хорошей 3-5 мм алюминия. Посчитайте, сколько весит медь толщиной 2-3 мм и нержавейка толщиной пусть даже 1 мм.

277. alekov, 17.03.2014 19:07
Не во сколько раз, а в полтора каких.. (про тяжелее)

Хорошая кастрюля- сквородка из нержа: донышко около 1см , стенки 3-4мм. Недавно брал котелок на 3л, реально хороший. 60евро цена. То про что вы говорите, какие то консервные банки: 1мм, да там вряд ли настоящий нерж при таком изготовлении


Впрочем, оставим это - оффтоп. Общий смысл: тенденция уходить от меди в посуде не ценовая, а скорее , минздрав предупреждает .

278. Шеф-повар, 17.03.2014 19:32
alekov
Хорошо, покажите мне хороший котелок со стенками 3-4 мм из нержавейки.
ВСМПО - это премиум-класс. Стенки вроде бы 1 мм, дно состоит из стенки 1 мм, алюминиевого диска якобы 5 мм, но достоверно не знаю (в Метро так написали), индукционного диска врядли более чем 1 мм. Итого 7 мм. Это сковорода 24 см. Ковшик тоньше, более 1 мм и смысла нет делать, а дно в хорошей посуде редко больше достаточного минимума 3 мм, чаще меньше. Это толщина алюминиевого ТРД. Ну плюс еще стенки. 5 мм от силы набегает.
Медь сама по себе тяжелее, да еще и толще, т.к. мягкая, видимо. Но это в посуде. Как там в перегонных кубах - не знаю.

Добавление от 17.03.2014 19:44:

http://astia.ru/products/15448-tazik-dlya-varenya-38…ami-de-buyer.html
1 мм, 1,5 кг, должен стоить 7,5 евро

279. alekov, 17.03.2014 19:58
Шеф-повар
покажите мне хороший котелок со стенками 3-4 мм из нержавейки.
Ну может и 1мм, реально не мерил. Просто помню ощущение толстых стенок. Дно около сантиметра. Это котел. Скворода дно потоньше, миллиметров 7-8. Ронделл кажется

Добавление от 17.03.2014 20:00:

Шеф-повар
должен стоить 7,5 евро
ну работа еще 10евро. остальное накрутка

280. Шеф-повар, 17.03.2014 20:04
alekov
У Рондела 7-8 от силы. Но реально меньше. Сантиметр алюминия в дне разве что Цептер декларирует. Снаружи дно кажется толще, чем есть, т.к. шов расположен выше дна кастрюльки.
Вот у de Buyer алюминий снизу пришлепан и его хорошо видно .
Но это все не так важно, просто медь тяжелее. Даже если 5 евро за кило стоит - реальная продукция из нее совсем уж дорогая.

281. brora, 18.03.2014 00:58
~ 100 шотландских винокурен и у всех кубы из меди. Предполагаю, что японцы молты также гонят через медные кубы. А их виски начинают теснить шотландцев. Коньяк французы также гонят через медь. Некоторые сладости и варенья в том числе, как понял, лучше получаются в медных сковородах.
P.S. Так ли страшен черт как его малюют?

282. Леонид Ильич, 18.03.2014 07:58
oldfrik
верится с трудом
я вообще предпочитаю ничему не верить. возьмите и пересчитайте.

283. ygm, 18.03.2014 09:55
brora... не забываем и классику :
Он ударил в медный таз
И вскричал: "Кара-барас!"
За это сообщение сказали спасибо: brora

284. alekov, 19.03.2014 17:32
brora
~ 100 шотландских винокурен и у всех кубы из меди.
~6млн. шотландцев и у всех юбки. Давайте подражать всем традициям

285. brora, 19.03.2014 17:41
alekov

Юбки у баб.

А тому кто водку пьет, надо в ушанке вприсядку да с гармошкой в руках - в ларек бегать?

286. alekov, 19.03.2014 18:26
юбки как ни назови ими остануться

медь такое же слепое следование традиции, как юбки и ушанки

287. Шеф-повар, 19.03.2014 20:48
alekov
А что плохого, собственно, в юбке? Кто-то решил, что это женская одежда, не достойная мужчины. Выглядит теперь глупо. Но если подумать - кому какое дело, что я одеваю? Носят шмотку и похуже. Раньше в туниках ходили все.

288. brora, 19.03.2014 23:43
Килт исключительно мужской гардероб. Одежда, как понимаю, мужчины - воина. Рисунок на килте показывает принадлежность к определенному клану.
И сравнивать с женской юбкой как минимум не корректно, а в целом думаю оскорбительно.

289. alekov, 20.03.2014 00:02
brora
а в целом думаю оскорбительно.
Все запущено Есть такая штука - юмор. В сообщении была улыбка.
За это сообщение сказали спасибо: brora

290. Мустангер, 26.03.2014 21:53
brora
Вот аламбики из меди для самогону: ь
купил у него в прошлом году. Доволен, хотя и есть пару придирок. Зато воспринимается гостями как предмет интерьера

291. Шеф-повар, 26.03.2014 22:08
Мустангер
Во сколько вышло? Какие придирки?

292. KOS75, 26.03.2014 22:45
Мустангер
а внутри аламбик луженый или нет?

293. Мустангер, 27.04.2014 21:33
KOS75
нет, не луженый. Насколько я понимаю, вопрос из-за мнения о вреде меди? тогда стальной будет лучшим выбором

Шеф-повар
по придиркам - не нравится реализация змеевика для охлаждения в открытой банке- переливается, приходится постоянно контролировать.
По цене- брал 10 литров, жалею, надо было минимум 15 брать
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=16984.0#msg11333923
За это сообщение сказали спасибо: Шеф-повар

294. Шеф-повар, 27.04.2014 21:38
Говорят, когда из яблок гонишь - медь связывает серные соединения, а в стали получается невкусно.

295. Мустангер, 27.04.2014 22:19
скажу так - брал до покупки самогонный аппарат обычный у товарища- минимум 2 перегонку делал. На аламбике через раз получается так, что вторая перегонка не нужна. И это на сахарной браге. В теорию углубляться не хочу ))

296. Шеф-повар, 28.04.2014 04:08
http://garnazirochka.livejournal.com/15882.html
Дистилляция эфирных масел в медном дистилляторе и дистилляция алкогольных напитков существенно не отличается, алкоголь не является ингибитором коррозии меди, и никогда им не являлся. При дистилляции соли не испаряются вместе с водой, оставаясь в перегонном кубе.

297. alekov, 28.04.2014 12:21
такой источник называют еще ОБС

298. Шеф-повар, 28.04.2014 12:59
Ну если отбросить лишние слова:
Медь обладает средней токсичностью, LD50 для крыс - 300 мг/кг, http://hazard.com/ms...files/c5918.htm т.е. для человека весом в 70 кг, это где-то 20 грамм, минимальное значение при котором могут проявится какие-либо токсические эффекты 11 mg/kg, т.е. это для того же человека, это 0.8 грамм. http://en.wikipedia.org/wiki/CuSO4 .
Всемирная организация Здравоохранения – ВОЗ (WHO) установила ПДК меди в питьевой воде на уровне 2 мг/л. Выделение меди в питьевую воду из медных трубопроводов составляет ок. 0.009-0.02 мг/л.
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=94092

299. alekov, 28.04.2014 13:11
Шеф-повар
из медных трубопроводов
ненагретых

300. Opticus, 28.04.2014 20:18
В этом деле любителем быть опасно, можно потерять здоровье. Это на самом деле профессия. Надо стать профессионалом: изучить теорию, вникнуть во все тонкости, купить готовый или спроектировать свой аппарат.

Лучше если вы садовод, то есть производитель сырья. Некондиционную часть урожая перегоняете в ценный побочный продукт. Отсюда выгода этого дела. А если излишки продаёте - выгода двойная.

Когда вы профессионал, это уже не самогон, а водка. Водка полезна для здоровья, если её применять в качестве лекарства. Отлично снимает нервное напряжение, так как является депрессантом, средством против хандры. Отличное снотворное. Пить лучше в конце дня, а не с утра. Так как сильно расслабляет. И всегда помнить: что лекарство в малой дозе - яд в большой дозе.

В кулинарии водка хорошо сочетается с "тяжёлыми" блюдами. Это жирные блюда. А как известно, самые вкусные блюда именно жирные. Но часто есть жирные блюда вредно. Если мы будем соблюдать это правило, то и водкой не будем злоупотреблять.

В городских условиях сложнее, но тоже можно, если вы подвижник этого дела. Вот только экономическая целесообразность сомнительна. Но здоровье перевесит экономику. Не знаю, как у вас, у нас здесь повально фальсифицируют напитки. Я покупаю только коньяк и покупаю только на заводе.

301. Шеф-повар, 28.04.2014 20:23
Opticus
Водка - это бездушный коммерческий продукт из унылого ректификата. Дома нужно гнать чачу, граппу, полугар.

Дело это хорошее и не только вредное, но и полезное, однако никаких снотворных и релаксационных свойств алкоголя мне выявить, к сожалению, не удалось.

302. Леонид Ильич, 28.04.2014 21:29
Opticus
водка хорошо сочетается с "тяжёлыми" блюдами. Это жирные блюда.
двойной удар по печени, ага!

303. Мустангер, 28.04.2014 22:04
Opticus
Я покупаю только коньяк и покупаю только на заводе.
собственно, похвально. Равно как и другие утверждения.
Но при чем тут самогоноварение?

А если излишки продаёте - выгода двойная.
а вот этого -не надо только для собственного потребления

304. Шеф-повар, 28.04.2014 23:47
Мустангер
У людей должен быть выбор, что им пить . Пусть будет возможность дружеского обмена самогонки на некий эквивалент. Просто трепаться о своем интересном хобби не нужно

305. Opticus, 29.04.2014 01:22
цитата:
Шеф-повар:
Водка - это бездушный коммерческий продукт из унылого ректификата. Дома нужно гнать чачу, граппу, полугар.
Водка - это очищенный самогон. Вся соль дела заключается в должной очистке самогона от вредностей. Если мы не достигаем этой цели, получаем отраву. Потому надо стремиться к кустарному производству водки, а не к самогоноварению.

Да, можно сказать "бездушный коммерческий продукт из унылого ректификата", если речь идёт о зерновой или картофельной водке. Но такого не скажешь о тутовой водке, о виноградной водке, о кизиловой водке домашнего производства. Эти же водки промышленного производства отвратительны.

Я говорил о перегонке в спирт некондиционной части урожая. Это далеко не то же самое, что и перегонка отходов производства. А чачу и граппу изготавливают именно из отходов. Полугар я вообще не знаю, что такое. Если вы уважаете себя, как потребителя, и если вы уважаете других потребителей вашей продукции, вы не будете производить продукт заведомо третьего сорта.

306. Шеф-повар, 29.04.2014 01:29
Opticus
Я категорически не согласен. Водка - это не очищенный самогон, это принципиально другой продукт - генетически ректифицированное УГ. Все приличные спиртные напитки - это дистилляты, или говоря по-народному - самогоны. Не существует никакой тутовой водки, по крайней мере, я не слышал. Я знаю тутовый арцах:
114x512, 97.1Kb
Ничего общего с водкой, к счастью, не имеет.
А очистка - дело десятое. Виски и коньяк, как я понимаю, никто не очищает, просто правильно перегоняют. Сивуха при выдержке немного распадается. Да и не так она страшна.

Добавление от 29.04.2014 01:31:

Opticus
А чачу и граппу изготавливают именно из отходов.
Ну их же не на мусорке берут? Вино делать из второго отжима - нехорошо. А перегнать, или пустить на масло виноградной косточки - почему нет? Не пропадать же добру.

Добавление от 29.04.2014 03:20:

О, у этой штуки даже название есть - тутовка!

307. alekov, 29.04.2014 10:10
Opticus
Водка - это очищенный самогон.
Чепуха какая. Это СОВСЕМ разные продукты. Водка - ректификат, растворенный в воде.
Самогон (как и все правильные напитки - коньяк, виски) - дистиллят.
что значит ректификат и дистиллят см. википедию

308. KOS75, 29.04.2014 10:47
Шеф-повар
Водка - это не очищенный самогон, это принципиально другой продукт - генетически ректифицированное УГ.
alekov
Водка - ректификат, растворенный в воде.
Самогон

http://www.bastionneva.ru/news.268.html
http://otzovik.com/reviews/vinogradnaya_vodka_kizlyarka_tradicionnaya/
это всего лишь название, водка м.б. как дистиллятом, так и ректификатом, хотя в основном ректификат

309. Alio, 29.04.2014 11:19
А много из тех, кто занялся самогоном, употребляет водку - даже самую дорогую? Как по мне, после самогона водка кажется синтетической отравой... разве нет?

310. KOS75, 29.04.2014 11:22
Alio
А много из тех, кто занялся самогоном, употребляет водку - даже самую дорогую?
я
только я не занимаюсь я его из деревни привожу (виноградный)
ну и тут покупаю фруктовые дистилляты
разве нет?
нет

311. alekov, 29.04.2014 13:06
KOS75

http://www.bastionneva.ru/news.268.html
http://otzovik.com/reviews/vinogradnaya_vodka_kizlyarka_tradicionnaya/
это всего лишь название, водка м.б. как дистиллятом, так и ректификатом, хотя в основном ректификат

Путаница из за того что в этих левых ссылках путаница с названиями.. народ плавает в определениях

На самом деле все просто и четко - если это дистилят, то это не водка.

Alio
А много из тех, кто занялся самогоном, употребляет водку - даже самую дорогую? Как по мне, после самогона водка кажется синтетической отравой... разве нет?
Не синтетической и не отравой .. просто мерзким пойлом с отвратным запахом. Возможно, это лично моему носу не нравится, фиг знает, я называю это выхлоп

312. KOS75, 29.04.2014 13:22
alekov
Путаница из за того что в этих левых ссылках путаница с названиями.. народ плавает в определениях
это название написано на бутылке, а не в ссылках
вы сперва купите такую водку, а потом пишите свои измышлизмы
зы. я покупал и хатук и кизлярку и там написано водка
На самом деле все просто и четко - если это дистилят, то это не водка.
ерунда полная
ГОСТ Р 52135-2003
3.1. Плодовые водки: продукт, произведенный из одного или нескольких наименований плодовых дистиллятов и имеющий вкус и аромат используемого сырья.
также смотрим ГОСТ Р 55458-2013 Виноградная водка. Общие технические условия

313. alekov, 29.04.2014 14:03
вы сперва купите такую водку, а потом пишите свои измышлизмы

раньше, бывало покупал и что? фигня фигней

это название написано на бутылке, а не в ссылках
на заборе тоже много чего написано

ерунда полная
ГОСТ Р 52135-2003

вы еще устав петра приведите

см. современную терминологию .. и вообще - меньше слов больше практики

314. KOS75, 29.04.2014 14:11
alekov
вы еще устав петра приведите
ГОСТ Р 52135-2003 и ГОСТ Р 55458-2013 это действующие в РФ стандарты
см. современную терминологию
терминологию определяет также гост, а не доморощенные самогонщики
на заборе тоже много чего написано
это да, особенно такое, как На самом деле все просто и четко - если это дистилят, то это не водка.

фигня фигней
в чем ее фигня , ничуть не хуже греческих, сербских, ЧГ аналогов

315. alekov, 29.04.2014 14:34
На гугле бан?
идем сюда, читаем , запоминаем вотка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0)
, также ректификация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) и дистиляция (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F)

Добавление от 29.04.2014 14:36:

KOS75
в чем ее фигня
Тут я забыл написать имхо, сорри. Возможно у меня завышена планка требований к качеству и вкусу. Так уж вышло.

316. KOS75, 29.04.2014 14:44
alekov
идем сюда, читаем , запоминаем вотка
вы меньше приводите всякую чушь, написанную не понятно кем, а обращайтесь к нормативным документам, которые я вам привел
также ректификация и дистиляция
это я знаю намного лучше вас, т.к. первое образование у меня химико-технологическое
Возможно у меня завышена планка требований к качеству и вкусу.
скорее заниженная, т.к. с ваши аппаратом вы никогда не сможете выйти на профессиональное качество

317. alekov, 29.04.2014 14:48
KOS75
скорее заниженная
это ваша теория.
На практике - не могу пить коньяк ниже XO, виски ниже Black Label. Сразу воротит от выхлопа. Про водку просто молчу. Про качество .. скажем так, люди, которым доводилось пробовать мой продукт
полезно было бы снять на видео реакцию, для догматиков.

318. KOS75, 29.04.2014 14:53
alekov
На практике - не могу пить коньяк ниже XO, виски ниже Black Label.

ну если вы определяете качество исключительно выдержкой, то вопросов нет

Добавление от 29.04.2014 14:53:

alekov
полезно было бы снять на видео реакцию, для догматиков.
в чем польза такого видео?

319. Шеф-повар, 29.04.2014 15:03
Зачем видео? Присылайте ящик продукта на дегустацию. Денег дать не могу - нельзя.

320. alekov, 29.04.2014 16:23
KOS75
исключительно выдержкой
Нет конечно. Просто описать ощущения рецепторов довольно затруднительно. Это чисто для ориентиру. На самом деле я и то и другое редко пью. Мой напиток кальвадос, ну хороший, если, конечно. Собственно и свое тоже делаю из яблочного вина.

в чем польза такого видео?
Не могу обяснить. Это нужно видеть

Шеф-повар
Присылайте ящик продукта
ящик? делаю 3-4 литра в год, потом еще несколько лет на дубе настаиваю. Максимум бутылки три осталось, двухлетних, прошлый год не делал. Сто грам налью, а так извиняйте

321. KOS75, 29.04.2014 16:29
alekov
Мой напиток кальвадос, ну хороший, если, конечно. Собственно и свое тоже делаю из яблочного вина.
это уже на вкус-цвет, к качеству отношения не имеет, м.б. и качественный, а м.б. и не очень
я например предпочитаю абрикосовый и сливовый дистиллят

322. alekov, 29.04.2014 16:40
KOS75
к качеству отношения не имеет
Вы опять пропустили половину текста:
ну хороший, если, конечно
Сам не дегустатор конечно, но .. многие приходят советоваться.

предпочитаю абрикосовый и сливовый дистиллят
Хорошие, если Хочу в этом году персиково-абрикосовое замутить.

323. Opticus, 29.04.2014 17:41
цитата:
Шеф-повар:
Я категорически не согласен. Водка - это не очищенный самогон, это принципиально другой продукт - генетически ректифицированное УГ. Все приличные спиртные напитки - это дистилляты, или говоря по-народному - самогоны.
Предложение "Водка - это очищенный самогон" привело к недоразумению. Все наверное представили себе: "Берём самогон, пропускаем его через фильтр из активированного угля и получаем водку". Нет, в этом предложении я всего лишь сравнил содержание двух продуктов: водки и самогона.

Для ясности вспомним вкратце технологию обоих этих продуктов.

Самогон. Сбраживаем исходное сырьё, перегоняем брагу, получаем самогон. В зависимости от сырья и от теплового режима в котле получаем различную крепость и различную токсичность самогона. Далее можно фильтровать углём или не фильтровать, разбавлять водой, сиропами или не разбавлять, настаивать в нём плоды и ягоды или не настаивать.

Водка. Меня не интересуют крахмальные водки, потому фазу осахаривания крахмала опускаю. Сбраживаем исходное сырьё, перегоняем брагу, получаем тот же самогон. В промышленности самогон высокой крепости называется спирт-сырец. Охлаждаем самогон до комнатной температуры и выдерживаем с открытой поверхностью в течение 6 часов. Для улетучивания лёгких вредностей. Размешиванием можно уменьшить это время. Далее не столько для увеличения крепости (речь идёт о кустарном производстве), сколько для очищения (вместо угольного фильтра) производим вторую перегонку. Дистиллят разбавляем до 40-50% и получаем водку. В промышленности результатом второй перегонки яляется спирт-ректификат, третьей перегонки - спирт высшей очистки.

Вот поэтому я и сказал: "Водка - это очищенный самогон".

цитата:
Шеф-повар:
Не существует никакой тутовой водки, по крайней мере, я не слышал. Я знаю тутовый арцах:
114x512, 97.1Kb
Ничего общего с водкой, к счастью, не имеет.
А очистка - дело десятое. Виски и коньяк, как я понимаю, никто не очищает, просто правильно перегоняют. Сивуха при выдержке немного распадается. Да и не так она страшна.
То, что вы прочитали на бутылке, это амбиция производителя. Аналогично тому, что на бутылке французского шампанского по-французски написано "Шампань" (Champagne). "Арцах" - это армянское название области исторической Армении, часть которой сейчас называется "Нагорно-Карабахская республика".

Тутовая водка - это армянский национальный продукт. В переводе на русский язык конечно, потому что термин "водка" обозначает русский национальный продукт.

Я не знаю, что в бутылке, которую вы представили нам на обозрение. Но по цвету это явно не тутовая водка и не водка вообще.

Насчёт "очистка - дело десятое" не согласен. К тому же перегонка - это уже очистка.

А сивушное масло ядовито и портит вкус напитка.

цитата:
Шеф-повар:
А чачу и граппу изготавливают именно из отходов.
Ну их же не на мусорке берут? Вино делать из второго отжима - нехорошо. А перегнать, или пустить на масло виноградной косточки - почему нет? Не пропадать же добру.
Что лучше, качество или экономия, пусть каждый выбирает сам.

324. alekov, 29.04.2014 18:13
Opticus
Самогон. Сбраживаем исходное сырьё, перегоняем брагу,
Это рецепт дяди Васи Пупкина из Мухосранска. Результат - соответсвтвующий

В промышленности самогон высокой крепости называется спирт-сырец.
Покричать что ли еще пять раз, или пр окукарекать слово ректификат?

325. Шеф-повар, 29.04.2014 18:57
Opticus
"Арцах" - это армянское название области исторической Армении, часть которой сейчас называется "Нагорно-Карабахская республика".
И это прекрасно! Продукт географического наименования.
Может, я немного загнул, что водка - только ректификат. Но я не знаю других напитков из ректификата, кроме русского же джина и др., которые и джином то на самом деле не являются. Как-то принято водку делать из ректификата и фанаты вам с пеной у рта докажут, что годится только ректификат и ни что иное. Возрождается царская каноничная водка - полугар. Зачем же смешивать понятия и путаться? Я не понимаю.
Самогон - тоже хорошее, правильное, русское слово. Означает "Сам гоню", что соответствует действительности, в противовес коммерческому продукту. Если кто-то под самогоном понимает белую мутную шнягу - для этого напитка тоже есть название - Сивуха

Добавление от 29.04.2014 19:02:

Opticus
Я не знаю, что в бутылке, которую вы представили нам на обозрение. Но по цвету это явно не тутовая водка и не водка вообще.
Живете в Армении и не знаете? У производителя целый ассортимент напитков из тутовника, кизила, винограда. Есть выдержанные варианты и обычные. В данном случае именно выдержанный.

Добавление от 29.04.2014 19:19:

Медь окисляется от воды. Как же поступают со змеевиком, водопроводом?

326. Мустангер, 29.04.2014 21:21
Шеф-повар
Может, я немного загнул, что водка - только ректификат. Но я не знаю других напитков из ректификата, кроме русского же джина и др., которые и джином то на самом деле не являются. Как-то принято водку делать из ректификата и фанаты вам с пеной у рта докажут, что годится только ректификат и ни что иное. Возрождается царская каноничная водка - полугар. Зачем же смешивать понятия и путаться? Я не понимаю.
Самогон - тоже хорошее, правильное, русское слово. Означает "Сам гоню", что соответствует действительности, в противовес коммерческому продукту. Если кто-то под самогоном понимает белую мутную шнягу - для этого напитка тоже есть название - Сивуха

полностью согласен, дельно сказано. Теоретизировать можно долго, и старые ГОСТы поднимать, которых никто не придерживается.

полу-офф - недавно сделал имбирный эль. Временных затрат - полчаса на "брагу", три часа на брожение, полчаса на розлив по бутылкам, сутки подождать и - великолепный напиток по типу кваса, игристый, как шампанское, готов.
Но проблемка - если делать 20 литров - куда запихнуть бутылки для охлаждения в квартире??

327. KOS75, 29.04.2014 21:51
Шеф-повар
На армянском хатуке написано просто: тутовая водка, абрикосовая водка, гранатовая и пр.водка))))
И это тоже армянский продукт)))))
А царская каноническая водка называлась просто водка)))
Мустангер
Госты все действующие(один из них вообще такой старый аж 2013года) и именно по ним делают плодовые водки, которые и продают в российских магазинах

Добавление от 29.04.2014 21:54:

alekov
Кстати сербы насколько я помню сливы забраживают вместе с косточками, для сливовицы
Но не точно

328. Шеф-повар, 29.04.2014 21:56
В огромном Ашане если хоть одна плодовая водка найдется - это уже как праздник.

Добавление от 29.04.2014 22:03:

Все, что я смог найти - это армянская плодовая водка уже другого производителя. И Абсолют - скорее всего, какой-то ректификат с ароматом мандариновой корочки . Упоминаются молдавские, сербские и прочие. Где эти плодовые водки, которые упомянуты в ГОСТе?

329. KOS75, 29.04.2014 22:10
Шеф-повар
Я могу только магазины в спб и у себя в селе)))) подсказать
Где есть сербские, армянские, чешские водки)))

330. alekov, 29.04.2014 23:03
KOS75
А царская каноническая водка называлась просто водка)))
каноническая делалась как дистилят, потому и была хорошая, годная

ректификация дешевле, поэтому промышленость на нее и пересела, кажется в 19м веке

Кстати сербы насколько я помню сливы забраживают вместе с косточками, для сливовицы
Но не точно


после многих проб отказался от мякоти при брожении.
делаю консистенцию сока, чтобы жидкое было, потом уже бродить. и только с водозатвором

331. Шеф-повар, 29.04.2014 23:11
KOS75
Читд. Получается, нет в России никаких плодовых водок? А на импорт и ГОСТ как-то не особо распространяется. В Чехии вроде бы сливовице называется? Или есть именно водка? Все эти дистиляты к водке имеют мало отношения как по технологии, так и по качеству . Ну и по стране происхождения.

332. KOS75, 29.04.2014 23:16
alekov
Ну вот не знаю почему, но сербская самая кошерная, считается которая из мякоти с косточками
Если я правильно перевел конечно с сербского))))
Шеф-повар
Я же написал уже - кизлярка))), делают в РФ, на государственном заводе))
А массово не производят, тк увы ректификат у нас в стране дешевле дистиллята фруктового в разы, ну и за сотню лет привыкли пить ректификат

333. Шеф-повар, 29.04.2014 23:19
KOS75
Дык кизлярка - она и есть кизлярка. Зарегистрировать нормально географическое наименование - будет имя собственное. А что на ней написано, разве водка? Покупал и кизлярку, и прасковейский самогон, и ихнюю водочку - не помню, чтобы было написано водка, хотя я на другие надписи смотрел и мог не увидеть.

334. alekov, 29.04.2014 23:21
KOS75
но сербская самая кошерная, считается которая из мякоти с косточками
Возможно они знают какой то секрет У меня из мякоти получалось хуже, чем из сока.

335. KOS75, 29.04.2014 23:21
Шеф-повар
На ней написано виноградная водка)))
Вот вы фомы неверующие

336. Шеф-повар, 29.04.2014 23:25
Ну я могу понять водку за сто рублей. Или сколько там самая дешевая. Но за цену приличной водки - 300-500, допустим - можно взять недорогой коньяк. Ну ладно - бренди. Неужели не получится сделать дистиллят за 300-500 рублей? То, что делает Родионов - это классно, но неоправданно дорого. И проблема, думаю, в заграничном производстве. Полугар мог бы стоить вдвое дешевле и это была бы нормальная, рыночная цена, хоть и не совсем дешево. Ну так нормальная граппа в Италии тоже стоит евров 10. Говорят, в России у него не вышло производить.

337. alekov, 29.04.2014 23:50
Шеф-повар
недорогой коньяк. Ну ладно - бренди.
Не делайте этого. ВСЕ коньяки-бренди-виски дешевле тысячи - делаются по простой технологии: спирт + порошок. Я абсолютно серьезно. Вы можете сами найти в интернет-магазинах порошки "коньяк белый аист", или наполеон.

338. Шеф-повар, 30.04.2014 00:13
alekov
То, что их можно найти - не значит, что так делают . Ну может и делают. Мне все-равно это нравится больше водки.

339. KOS75, 30.04.2014 00:24
Шеф-повар
Кизлярка и стоит по 400 руб
Хатук армянский около 500, на распродаже брал по 350
alekov
Все эти порошки для производителей паленки

340. Шеф-повар, 30.04.2014 00:27
KOS75
Ну вот я к чему: можно производить дистилят по 400. На кой фиг эта водка за бОльшие деньги? Ну сверхприбыль, да. Пока народ тоннами генерирует спрос на говно - растет и предложение, а качественными продуктами заниматься невыгодно.

341. KOS75, 30.04.2014 00:31
Шеф-повар
Ну так почему на нашем рынке 80% вин балк))) (всякие черные глаза и изабеллы), хотя сейчас наверное и поменьше
Вот и водка такая же, но появляется понемногу и качественная
Хотя я сам ничего против ректификата не имею, но я химик мне можно)))), я и буравчик пил

342. alekov, 30.04.2014 00:57
Шеф-повар
То, что их можно найти - не значит, что так делают . Ну может и делают. Мне все-равно
А мне нет. Не из за того как их делают. На вкус противно. Я не против ароматизаторов - прекрасно понимаю, что сейчас без них ничего нет. Но - есть дешевые ароматизаторы, а есть дорогие. Мои рецепторы не знаю каким образом не переносят первые. Наш собеседник химик возможно пояснит разницу, мне же достаточно природной чуйки

343. Шеф-повар, 30.04.2014 01:14
alekov
сейчас без них ничего нет
Это немножко не так, если не считать ароматизатороми бочку и травки.

344. alekov, 30.04.2014 11:57
Шеф-повар
бочку и травки
Это довольно дорогие ароматизаторы

345. Andrew_editor, 01.05.2014 23:13
Шеф-повар -почитайте книгу Родионова о водке, полугаре, производстве алкоголя. Еще ребята, которые в Ставрополье на Прасковейском заводе делали самогон, книгу написали. Много интересного.
Водка - гост на нее появился в 1936 году, кажется. Хотя с 1895 года были установлены правила производства - спираза это - спирт разбавленный. А уж как его подадут, под видом "Белуги" или "Праздничной" - дело десятое, ну еще, конечно, добавки в виде сахара, соды, лимонной кислоты и глицерина - для маскировки поганого вкуса.
За это сообщение сказали спасибо: Шеф-повар

346. Шеф-повар, 02.05.2014 00:06
Andrew_editor
Конечно, это интересно, но врядли прочту прям сразу и, к сожалению, может быть и никогда. Что вы хотели сказать, если вкратце?

Сегодня посмотрел напиток Самогон от Прасковейки и еще какой-то новый - написано, если не ошибаюсь, "Крепкий спиртной напиток" или около того. А вот Кизлярка - да, виноградная водка. Блин, подорожала где-то на треть! Бл.., казалось бы, при чем тут евро?

Добавление от 02.05.2014 00:08:

В 36 году изначальная водка уже была утрачена и заменена на ректификат.

347. Andrew_editor, 02.05.2014 22:36
Шеф-повар - Вы отметили высокую цену напитка от Родионова. Из его книги становится понятно почему. О проблемах производства пишут и ребята, делавшие заводской "самогон" на Ставрополье.
Как пишут историки водки, уничтожение национального напитка началось властями раньше 36 года.

А прасковея из чего делает свои напитки?

348. Шеф-повар, 02.05.2014 23:45
Andrew_editor
Я бы с радостью прочитал книгу. Но надо понимать, что сам он может что-то приукрасить в своих интересах. А так я примерно представляю - производство в Польше, транспортные, таможенные и валютные расходы, которые повышают цену без повышения ценности продукта.
Я не знаю достоверно, из чего делает Прасковея свои напитки, но на этикетке указано, что из винограда. Есть водочка, есть самогонка. Одна делается из коньячного спирта, а другая из виноградного. Я не смог понять, в чем разница между виноградным и коньячным спиртом , но за свою небольшую цену и в хорошей компании мне понравилось.

349. oldfrik, 05.05.2014 14:39
KOS75
Кизлярка и стоит по 400 руб
Коньяк Кизлярский 3, 5 звезд, "Лезгинка" 0.5л
от 130.00 руб /ед. до 170.00 руб /ед.
в наличии
Оплата: По договоренности!
Доставка: В любой регион РФ, известными транспортными компаниями!
Минимальный заказ: 1 уп.
http://msk.propartner.ru/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1…1%8B/2573919.html

350. KOS75, 05.05.2014 15:16
oldfrik
Коньяк Кизлярский 3, 5 звезд, "Лезгинка" 0.5л
от 130.00 руб /ед. до 170.00 руб /ед.

ага, а еще есть в канистрах прям с завода

351. oldfrik, 05.05.2014 18:38
а пчму б и нет , если у проверенных людей в своё время брал и в канистрах
но не с завода а с вагона
http://coub.com/view/xedz

352. Шеф-повар, 05.05.2014 19:01
С завода берем, но там что налили - то налили, когда как.
С вагона левачок торгуют.

353. KOS75, 05.05.2014 21:48
oldfrik
Никаких проверенных людей не бывает, с завода ничего утащить не удастся, 80-е давно закончились

354. Шеф-повар, 05.05.2014 22:06
KOS75
Ну, это смотря у кого

355. KOS75, 05.05.2014 22:50
Шеф-повар
Хоть у кого))), ну разве что вам коньяк гендиректор завода не подгоняет))

356. Шеф-повар, 05.05.2014 22:53
KOS75
Мне - нет.
Нужным людям - важным персонам дают таки слить с бочки.

357. KOS75, 05.05.2014 22:56
Шеф-повар
Нужным людям дают в бутылках в каких угодно количествах
Зачем сливать из бочки полуфабрикат?

358. Шеф-повар, 05.05.2014 23:08
KOS75
А если не дают в бутылках?

359. KOS75, 06.05.2014 00:40
Шеф-повар
Тогда это не нужные-важные персоны и им дают бормотуху

360. Шеф-повар, 06.05.2014 01:24
KOS75
Когда как, бывало и не очень

361. oldfrik, 06.05.2014 14:03
KOS75
80-е давно закончились

ну да
Коньяк Кизлярский 3, 5 звезд, "Лезгинка" 0.5л от 130.00 руб /ед. до 170.00 руб /ед.
сам завод и гонит в 3ю смену , на качство это не влияет.

362. KOS75, 06.05.2014 14:08
oldfrik
сам завод и гонит в 3ю смену , на качство это не влияет.
мдаа, не закончились, много таких баек ходит по сети ,
в какую третью смену, там всего одна смена
и что значит делают коньяк в третью смену, это не водка-ректификат, которую разбавил и готово
коньяк не делается за одну смену, хоть третью, хоть десятую
откуда там сырье берется, где прячется, где потом прячут бочки для 3 смены
Коньяк Кизлярский 3, 5 звезд, "Лезгинка" 0.5л от 130.00 руб /ед. до 170.00 руб /ед.
то что кто-то продает фейк, не делает это настоящим коньяком
зы. мне тоже тут такой ром предлагали, сделанный в третью смену , правда не смогли сказать, где тот завод, что ром в РФ выпускает

363. oldfrik, 06.05.2014 16:00
посмейся .. Юноша бледный со взором смущенным

364. KOS75, 06.05.2014 16:42
oldfrik
посмейся ..
так больше бреда, еще посмеюсь

365. Шеф-повар, 06.05.2014 18:15
Лезгинка стоит рублей 600 в магазине. Предлагают по 400 типа с завода, но выяснилось, что не с завода, а от перекупщиков. Кто-то типа с завода тырит, другой вывозит. Я пробовал - понравилась . Говорит, была и дешевле, но палево совсем. Бывает без акцизов чуть дешевле - тоже не хочет связываться и не предлагает. Я не знаю, откуда оно на самом деле берется. Бутылка похожа на оригинал.
Разливной пробовал. Бывает разного качества. Этот реально с завода, только не кизлярского. А чего 80е, вон на АвтоВАЗе и в нулевые беспредел творился, а может никуда и не делся. Другие ребята предлагали тоже какой-то коньяк и спирт разливной, но тут совсем не понятно, откуда его взяли. Кто пьет - довольны

366. KOS75, 06.05.2014 20:42
Шеф-повар
Кто пьет - довольны
ну если это критерий, то вопросов нет

367. Шеф-повар, 06.05.2014 21:46
KOS75
Критерий чего? Оригинальности? Яш говорю: неизвестно, откуда его налили. Но если никто не отравился и людям нравится - почему бы не пить?

368. Василий Л, 07.05.2014 09:45
[q]Шеф-повар:
KOS75
Критерий чего? Оригинальности? Яш говорю: неизвестно, откуда его налили. Но если никто не отравился и людям нравится - почему бы не пить?[/
А сколько всего этого шмурдяка продают под видом оригинала? Да тьма, тут товарищ притащил "кизлярский коньяк" Кизляр- бутылка, этикетка все один в один, вот только внутри спирт с ароматизатором. И самое то интерессное все пили и нахваливали, а все почему? да потому что многие ни хера не понимают. И слава богу если там просто водка, а могут налить что угодно. Вобщем бред это все по поводу того что тащат с завода и продают за копейки- это просто миф.

Добавление от 07.05.2014 09:51:


Коньяк Кизлярский 3, 5 звезд, "Лезгинка" 0.5л от 130.00 руб /ед. до 170.00 руб /ед.

Самое интерессное вот есть же такие придурки которые делают этикетку, бутылки для этого левака и не боятся что накроют за подделку. Сам работаю в полиграфии, часто приходят ( в основном кавказцы) чтобы подделать коробку например для автозапчастей, либо этикетку напечатать для всякой ерунды- всегда отказываемся, потому что это уголовщина капитальная, а ведь кто то и соглашается и печатают этикетки, делают стеклянные бутылки для фейка... и никого не накрывают

Добавление от 07.05.2014 10:08:

Раз уж ветка по поводу самогона решил добавить))) Еще по осени решили с отцом забабахать яблочный самогон ( считайте что кальвадос) так вот много сока перебродило без добавления дрожжей, правда выход получился не очень большим, но это того стоило- в итоге вышло 6 литров яблосэма. Пахнет кстати реально яблоками, перегоняли двойной перегонкой, потом залили все в подготовленную бочку ( вымоченную и выдержанную на самогоне обычном) бочечка стоит и могу сказать что яблосэм изменился в лучшую сторону, пробовал французские кальвадосы не дорогие которые- вот один в один как у меня, хотя пил 20 летний кальвадос, по мне тоже не далеко ушел. , планируем еще закупить бочки и продолжать эксперементы.

За это сообщение сказали спасибо: DBer

369. KOS75, 07.05.2014 10:31
Василий Л
вымоченную и выдержанную на самогоне обычном
класс , даже с бочками не поленились заморочиться
а что за аппарат, самодельный?
зы. аж задумался может себе прикупить аламбик

370. Василий Л, 07.05.2014 11:05
цитата:
KOS75:
Василий Л
вымоченную и выдержанную на самогоне обычном
класс , даже с бочками не поленились заморочиться
а что за аппарат, самодельный?
зы. аж задумался может себе прикупить аламбик

Аппарат у отца из нержавейки, конечно самодельный но вполне толковый, самогон даже с однократной перегонкой ( если убрать головы и хвосты) получается вполне такой. Медный аламбик я смотрел по мне кажется то что продают- это не надолго.. медь прогорает быстро, хватит ее максимум года на три-четыре. Почему везде пишут что используют медь? Да потому что в средние века небыло нержавейки, которая практически не инертна со спиртом. А насчет бочек- да сними еще тот геммор надо вымачивать водой. потом заливать туда спирт чтобы часть танинов ушло( а иначе получится настойка дуба) Но зато потом можно пробовать свой напиток и понимать что он не так уж и плох)) причем вот пробовал например спирт до выдержки и после- разница очевидная. Сейчас у яблосэма аромат похожий на коньяк с яблоком.
За это сообщение сказали спасибо: KOS75

371. Шеф-повар, 07.05.2014 21:16
Василий Л
Ну тот, что якобы с завода в бутылках - понятно, что он может быть откуда угодно.
А вот в разливном от одного человека на 99% уверен. И он не с Кизлярского завода. С какой бочки дадут - с той и берет, бывает и светлее, и темнее, и вкус разный. Не купаж, так что как бы не готовый коньяк. Ну типа сингл молт

372. KOS75, 07.05.2014 22:37
Шеф-повар
Это не синглмолт и не коньяк))), это максимум типа кизлярки, да и то не уверен, тк с современного завода утащить сложно

373. Шеф-повар, 07.05.2014 22:55
KOS75
Да его и не утаскивают. Приезжает хороший чел - ему дают слить.

Добавление от 07.05.2014 22:58:

С правильного современного завода утащить сложно. Но у нас на работе постоянно что-то куда-то уходит при крупных увольнениях и переменах. У знакомой и камеры стоять вроде бы - тоже воровали беспощадно. А как в Германии с завода БМВ тащили запчасти и собирали машины - моему уму непостижимо.

374. Василий Л, 08.05.2014 09:51
цитата:
Шеф-повар:

Ну тот, что якобы с завода в бутылках - понятно, что он может быть откуда угодно.
А вот в разливном от одного человека на 99% уверен. И он не с Кизлярского завода. С какой бочки дадут - с той и берет, бывает и светлее, и темнее, и вкус разный. Не купаж, так что как бы не готовый коньяк. Ну типа сингл молт

Ну понимаете, слить то дают наверное ну 4, ну 5 литров но не более, а везде предлагают типа контрабанду с завода- Сотнями литров, сколько угодно- хоть ящиками бери. Если бы там было такое тотальное воровство то завод бы обанкротился давно. Я повторюсь- могут слить с бочек кому то, но немного. Хотя не понимаю- зачем? когда проще дать уже готовый коньяк, который скупажирован и более менее сбалансирован.

375. alekov, 08.05.2014 12:43
Василий Л
пили и нахваливали, а все почему? да потому что многие ни хера не понимают.
Именно так. Если быть совсем точным, многим (глубоко внутри) просто похер. Лишь бы по башке давало. Ну а какая то часть не чувствует. У меня многие знакомые не в состоянии определить, что добавлен ароматизатор, и всякое такое


Раз уж ветка по поводу самогона решил добавить))) Еще по осени решили с отцом забабахать яблочный самогон ( считайте что кальвадос) так вот много сока перебродило без добавления дрожжей, правда выход получился не очень большим, но это того стоило- в итоге вышло 6 литров яблосэма. Пахнет кстати реально яблоками, перегоняли двойной перегонкой, потом залили все в подготовленную бочку ( вымоченную и выдержанную на самогоне обычном) бочечка стоит и могу сказать что яблосэм изменился в лучшую сторону, пробовал французские кальвадосы не дорогие которые- вот один в один как у меня, хотя пил 20 летний кальвадос, по мне тоже не далеко ушел. , планируем еще закупить бочки и продолжать эксперементы.
наш человек
пришел к этому напитку сезона три назад
- первую партию делал без дрожжей, и сок давил сам. градус вина был ниже 10, бродило очень долго - пару месяцев. после перегонки сам продукт был ничего, ну аппарат очень хорош, с двумя фильтрами, нерж - он даже из браги ничего сэм гонит, а уж из вина ..

- последующие пришел к использованию дрожжей из магазина виноделия, для красных вин. градус 12-14, и бродит быстрее (3-4недели). и само вино вкуснее , чище что ли. видимо - меньше паразитных процессов. Стал брать сок у крестьян, так быстрее

- вместо бочки использую дубовую стружку. сейчас ссылки нет, искал по производствам вин, и нашел, она слегка как бы "жареная", и дуб специальный.

- по поводу выдержек, заявляемых на бутылках. Постепенно укрепляется мнение, что все это вранье. Несколько месяцев на стружках и , как вы говорите 20летний кальвадос уже ничем не лучше. Вполне возможно , что у них месяц за год считают. Ну а средние магазинные кальвадосы, что я пил, там точно не годы выдержки. Грубоват малость вкусец .. и выхлоп ощутим
За это сообщение сказали спасибо: Alio

376. Василий Л, 08.05.2014 15:12
цитата:
alekov:

пришел к этому напитку сезона три назад
- первую партию делал без дрожжей, и сок давил сам. градус вина был ниже 10, бродило очень долго - пару месяцев. после перегонки сам продукт был ничего, ну аппарат очень хорош, с двумя фильтрами, нерж - он даже из браги ничего сэм гонит, а уж из вина ..
- вместо бочки использую дубовую стружку. сейчас ссылки нет, искал по производствам вин, и нашел, она слегка как бы "жареная", и дуб специальный.

- по поводу выдержек, заявляемых на бутылках. Постепенно укрепляется мнение, что все это вранье. Несколько месяцев на стружках и , как вы говорите 20летний кальвадос уже ничем не лучше. Вполне возможно , что у них месяц за год считают. Ну а средние магазинные кальвадосы, что я пил, там точно не годы выдержки. Грубоват малость вкусец .. и выхлоп ощутим



У нас в этом году должен быть свой урожай яблок неплохим, думаю что еще буду делать, в бочке кальвадос стоит больше 4 месяцев, читал на форуме самогонщиков, что дольше лучше не держать так как будет много дуба который перебьет вкус яблока, склонен им верить, и потому буду сливать в стекло. Хочу попробовать еще произвести ячменные дистилляты, но наверное ближе к осени, а пока фруктовые будут. Пробовали настаивать на дубовой стружке- просто самогон, ну вссе равно подумали что бочки как то по лучше и впринципе результаты радуют. Насчет французов, все таки я думаю они реально выдерживают свои напитки столько- сколько написано на бутылках , у них там все очень серьезно с этим, но нужно не забывать что очки то у них промышленные ( до 6000 литров доходят) и потмоу 3х летний кальвадос будет сивушным так как площадь соприкосновения с дубом маленькая, а у нас бочки маленькие где созревание идет быстрее. НУ вот я пробовал кальвадос Буляр 20 летний, весьма серьезный производитель, так там отчетливо чувствуется яблоко и дуб, но мне показался бедноватым, а вот Пьер Маглоур вообще похож больше на коньяк, Да и вообще я вот знаю что сами французы любят не очень выдержанные кальвадосы, так как нравится им привкус яблок.

Добавление от 08.05.2014 15:24:

На самом деле, если есть желание можно закупить бочки, у нас стоят они порядка 3000 за 10 литровую, но нужно иметь ввиду что чем меньше бочка, тем больше "доля ангелов" а на 6 литровых жрут ангелы дай боже, за 4 месяца слопали порядка 0,5 литра. Только подготавливать бочку муторно воду менять при вымочке, плюс заливать туда месяца на три-четыре что то спиртное( не ректификат) . Самое то интересное оставался яблочный спирт на доливку, так отец взял и отдал каким то местным синякам за какую то услугу, а бутылку водки пожалел им.. Ругал сильно его за это, по мне водка всегда была никчемным копеечным продуктом, а тут сок выжимали, сбраживали.. а алконавты выпили и сказали только- крепкааа собака!!!

За это сообщение сказали спасибо: Alio

377. alekov, 08.05.2014 16:34
Именно "яблочность" напитка делает его таким козырным, дуб лишь чутка подшлифовывает и делает мягче вкус. Поэтому стружками стараюсь не увлекаться. Кстати, пару бутылок оставляю чистыми, своя прелесть в просто яблочном дистиляте есть; причем (не понимаю почему), когда он постоит полгодика - просто в стекле, вкус заметно улучшается. Мягчает что ли.
С бочкой .. проблема в том что элементарно не знаю, где у нас в Риге их искать. В России было бы проще

378. Шеф-повар, 08.05.2014 19:07
alekov
В России есть бочки из российского же дуба, но есть и импорт. На Ебее видел маленькие из Мексики вроде бы - с доставкой даже дешевле нашей получается.

379. KOS75, 08.05.2014 22:53
Василий Л
alekov
А я так люблю чистые дистилляты, без всяких выдержек
Зы. Это касается фруктово-ягодных)))

380. alekov, 09.05.2014 11:50
KOS75
дистилляты, без всяких выдержек
попробуйте ради интереса сделать одну бутылку так:
- где то на стадии когда идет градус 45-50
- бутылку на пару дней оставьте открытой, потом закройте и в темное место на несколько месяцев
- почувствуйте разницу я гарантирую ЭТО

381. Шеф-повар, 11.05.2014 18:59
Купил тут какой-то Первак Домашний Ржаной. Двойная перегонка. Думал, дистиллят, а текст такрй мелкий . Прочитал внимательно - ректификат украинский. Вот же хохлы... Хлебушком не пахнет и вкус пьется как-то не так, как дистилляты . Отложил на крайний случай.

382. KOS75, 11.05.2014 19:11
Шеф-повар
Это обычный ректификат, название не более чем рекламная замануха
За это сообщение сказали спасибо: Шеф-повар

383. Alio, 12.05.2014 00:19
Первак нормальная водка. С хреном есть, весьма вкусная, особенно под селедку с хлебом.
Но это просто нормальная водка.

384. Василий Л, 12.05.2014 11:17
цитата:
alekov:
Именно "яблочность" напитка делает его таким козырным, дуб лишь чутка подшлифовывает и делает мягче вкус. Поэтому стружками стараюсь не увлекаться. Кстати, пару бутылок оставляю чистыми, своя прелесть в просто яблочном дистиляте есть; причем (не понимаю почему), когда он постоит полгодика - просто в стекле, вкус заметно улучшается. Мягчает что ли.
С бочкой .. проблема в том что элементарно не знаю, где у нас в Риге их искать. В России было бы проще


Я думал что у вас там с бочками даже попроще чем в России, думаю что в Риге можно поискать бочки, наверняка есть. Вот на праздниках ездил к родителям и проверял содержимое бочек, аромат офигительный, вкус конечно немного жестковат, но я думаю это изза того что там 55 градусов ( было 60) Вот и сейчас думаю как быть, разводить если водой все это дело- не замутнеет ли. не хочется от мути фильтровать. А так предполагаю сливать с бочки уже через пару недель, так как достаточно уже.

Добавление от 12.05.2014 11:21:

цитата:
alekov:
KOS75
дистилляты, без всяких выдержек
попробуйте ради интереса сделать одну бутылку так:
- где то на стадии когда идет градус 45-50
- бутылку на пару дней оставьте открытой, потом закройте и в темное место на несколько месяцев
- почувствуйте разницу я гарантирую ЭТО

Дистилляты без выдержек на самом деле не очень люблю, ну просто не мои напитки и все, а вот уже выдержанные в дубе- это да. Даже вот пробовал с бочки яблосэм- пахнет яблочным пирогом и ирисками и немного дубом. Стоял не выдержанный дистиллят( думал на доливку и для сравнения вкуса- ДО и "После" )но увы отец отдал в никуда.

385. alekov, 12.05.2014 12:05
Василий Л
Вот и сейчас думаю как быть, разводить если водой все это дело- не замутнеет ли. не хочется от мути фильтровать.
водой ни в коем разе, испортите напиток

попробуйте просто открыть пробку на пару дней

градус падает несильно, но после такой процедуры даже 50градусная становится мягкой

386. Василий Л, 12.05.2014 12:12
цитата:
alekov:

попробуйте просто открыть пробку на пару дней

градус падает несильно, но после такой процедуры даже 50градусная становится мягкой

Нужно будет попробовать.. я просто подумал что бочка то все равно наверное дышит, хотя было в планах провести переливание в тары, для насыщения воздухом. ну все таки да- нужно попробовать подержать открытой. И не уж то за два дня не испарится спирт из отверстия? Еще хочу вообщем то отфильтровать через бумажные фильтры. Мало ли что там в бочке, хоть и вымачивал ее долго очень и выдерживал, но все равно попадается какая то взвесь.

387. Шеф-повар, 26.05.2014 01:58
Какая же дрянь эта ваша водка . Тот самый первак. Я привык употреблять благородные напитки без охлаждения, запивона и коктейлей. Ректификатная водяра - абсолютно безблагодатный продукт. Пью теплой - во рту так себе, глотаю - проходит прямо изжожной волной, кривлюсь лицом . Откуда берется стремление делать дома ректификационную колону?

388. Шеф-повар, 27.05.2014 01:29
Бр-р-р, допил эту дрянь. Налил японского вискаря Suntory Old - вроде бленд, не молт - насколько благородный напиток! Мягенько проходит по ЖКТ, оставляя послевкусие и тепло. Ну немного жжет - этош спирт. Нет желания охлаждать или закусывать. Водку только зажмурившись быстро глушануть и вздрогнуть. Как она проходит - я уж задумался, не гастрит ли у меня какой?
Я вот думаю: сколько в ящике бутылок? Ну допустим, что 24. По 300-400 рублей - 7200-9600 рублей. За эти деньги продают готовые дистилляторы, можно купить аламбик - так даже благороднее. На сдачу берем мешок сахара и пару пакетов дрожжей. Профит . Получаем неограниченное поле для творческой самореализации и вкусовых экспериментов.
За это сообщение сказали спасибо: Alio

389. alekov, 27.05.2014 11:26
Шеф-повар
Бр-р-р, допил эту дрянь.
Совершенно непонятно - зачем? Не стану пить ни капли уже если вкус просто неинтересный, а уж если он еще и неприятный ...

390. Шеф-повар, 27.05.2014 12:31
alekov
Не выливать же. Ну и надо же понять, чем людям нравится водка? Понять и простить... Ничем она мне не понравилась. И как бы ничего неприятного вроде бы нет, но это водка, а не благородный напиток.

391. Alio, 24.06.2014 13:52
Самогон живой напиток, естественный, натуральный. Особенно если правильно очищенный и настоенный на фруктах-ягодах...
Понравился вариант, рекомендованный alekov - не сразу закрывать бутылки, а оставлять на сутки-двое открытыми и только потом закрывать. Видимо улетучиваются неотобранные головы и прочие резкие вещи. Продукт мягчает!

Таким образом, сам делаю так: брага на сахаре с добавлением фруктов (обычно 2 яблока на 20 литров) для аромата, однократная перегонка с отбором голов и хвостов, разлив по бутылкам на 2/3 - 3/4 объема и оставляю на сутки открытыми. Потом добавляю на оставшийся объем ягод-фруктов и закрываю.
Ягоды, помимо аромата, разбавляют продукт соком и как выясняется, работают естественным фильтром... Способ не дешевый, но продукт намного более живой (ИМХО) чем после очисток-двойных перегонок, разбавлений и добавлений 1 ложки ягод на 2 литра продукта
Бутылки беру от лимонада с завинчивающийся крышкой и от соков - гранатовый, ежевичный - литровые. Стеклянные

Из опробованных вариантов пока больше всего понравились настойки на изюме и на бруснике/клюкве с медом.

392. Зайчик, 27.06.2014 09:57
Alio
Понравился вариант, рекомендованный alekov - не сразу закрывать бутылки, а оставлять на сутки-двое открытыми и только потом закрывать. Видимо улетучиваются неотобранные головы и прочие резкие вещи. Продукт мягчает!

Кстати, к магазинной, даже оч.хорошей водке, это тоже можно отнести. Если не закрыть на сутки, на след.день мягче. Но это мое ИМХО!!!

Добавление от 27.06.2014 09:59:

только кто ж будет ждать целые сутки?

393. Ulenspiegel, 30.07.2014 11:22
Ну а все таки, возвращаясь к аламбикам и аппаратам из нержавейки, есть ли между ними качественные отличия или это все вкусовщина?

394. Шеф-повар, 30.07.2014 12:21
Я не понимаю рьяного стремления к нержавейке.
А по вкусу, говорят, аламбик лучше. Медь увязывает соединения серы, которые есть во фруктах. Да и сахарная брага вроде улучшается. Купол аламбика помогает - выступает как воздушный дефлегматор, защищает от брызгоуноса.
Минус в том, что они hand made, т.е. кривые. Не работают на индукции. Холодильник сверху не запаян и вечно переливается.

395. Ulenspiegel, 30.07.2014 12:30
Шеф-повар
Да и сахарная брага вроде улучшается.
Я слышал мнение что сахарная приобретает на меди специфический привкус.

Не работают на индукции.
Можно подробнее?

Холодильник сверху не запаян и вечно переливается.
Ну это допилить можно.

396. Шеф-повар, 30.07.2014 12:55
Ulenspiegel
В том то и вся фигня, что покупаешь вроде как мерседес, а потом его допиливаешь, как жигуля
Медь не работает на индукционной плите. Лучше всего газ, конечно, но большие аламбики еще не на каждый газ влезут и не у всех он есть. И тут сразу задумываешь об индукционной плите - экономично и недорого. Но не получится. Народ делает плитки из чугунного блина 2,6 кВт. Но я считаю, что это неэффективно и колхозно, вот бы тэн внутрь вмонтировать. Вообще, для аламбиков есть специальные газовые горелки, но уже кто-то подсчитывал, что баллонный газ никакой экономии не дает, да еще и взрывоопасно. Все-таки мне нравится идея тэна, который вставляют в кеги и бидоны, но в аламбики пока никто вроде не додумался.
Домашний аламбик литров на 30 на плиту влазит, но не у всех влазит под вытяжку по высоте . И на некоторые плиты с высоким бортиком (я таких не видел) сложно становится.
Еще некоторые колхозят отдельные плитки, потому что стеклокерамика не дает нормально выгнать. То включает, то выключает. Думаю, это зависит от модели плиты. С бидоном будет то же самое, только он алюминиевый и ставить на стеклокерамику его нежелательно. Ну и с нержавейкой то же самое будет, думаю.

Добавление от 30.07.2014 15:42:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=16984.0
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2969.0
https://www.coppermasters.com
Говорят, у Алексея аламбики получше. Какие-то модели дороже, какие-то даже дешевле. Но ждать долго. Купермастерс - это вроде бы машинная штамповка и потоньше, нет резьбового соединения лебединой шеи и холодильника.
По первой ссылке много обсуждений и качества продукта, и нужного объема (чем больше - тем лучше), и как оно влезает в квартире. Пара человек колхозили самодельную плитку на чугунном блине ЭКЧ-220, чтоли.

За это сообщение сказали спасибо: Ulenspiegel

397. Ulenspiegel, 31.07.2014 11:14
Шеф-повар
А португальские как?

398. Шеф-повар, 31.07.2014 11:16
Ulenspiegel
Они все португальские, если вы о стране производства. А есть еще модель, или разновидность - Португальский, вроде еще Мавританский его зовут.

399. Ulenspiegel, 31.07.2014 11:37
Шеф-повар
Ясно. Я просто по ссылкам не ходил пока, инет резаный.

400. Шеф-повар, 31.07.2014 23:24
Ямал Магистр 260 68 Ответ #2018: 09 Апр. 13, 15:18
Есть какое то объяснение этому?
Baikal, 09 Апр. 13, 07:36
Связано это с тем, что существует зависимость состояния суставов от обменных и гормональных процессов. Это, в свою очередь, связано с низким содержанием эндогенного этанола, а также отсутствием поступлений экзогенного этанола (вообще). Алкоголь необходим, без него нарушаются обменные процессы, которые напрямую влияют на суставную, костную, хрящевую и мышечную ткань. Кроме того, недостаток алкоголя создает повышенную напряженность, что сопровождается спазмами, а это значит, приводит к ухудшению кровоснабжения и иннервации.

Трезвенникам привет

401. Ulenspiegel, 01.08.2014 10:07
Шеф-повар
Трезвенникам привет
Всё яд и всё лекарство. Дело лишь в дозировке. (с)

402. киноман, 02.08.2014 00:56
кавминводы
абрикосовая чача

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x600, 201Кb

403. Василий Л, 05.08.2014 17:02
Разлили яблочный самогон который простоял в бочке пол года- вполне такой приличный получился, и бочка чувствуется и яблоко, правда пить его лучше охлажденным градусов до 15, так как более теплый жестковат, но зато после 150 грамм - полный улет, ну и в целом результатом довольны, поставили новую партию яблочного вина, ну и еще будем гнать из осенних и купажировать, планируем разлить в бочки на году, благо бочки уже подготовленные. Еще хотим приготовить ржаные дистилляты, с нового так сказать урожая.

404. Юра Бут, 05.08.2014 17:08
Василий скажите из яблок как затор делали?интересует собрали яблоки и потом что?-)резали их,давили?долго стояли-бродили?добавляли сахар,дрожи?а то у самого яблоневый сад?-)

405. Василий Л, 05.08.2014 17:21
У нас дома соковыжималка, яблоки кидал целиком, примерно 30 минут и двухведерная фляга сока готова. Яблоки до сих пор стоят бродят но уже с меньшим эффектом, сахар не добавлял, в прошлом году делали на диких дрожжах, в этом году добавили дрожжи немного типа Мальтифлор, брожение идет быстрее на них. В целом думаю через пару дней можно будет перегонять.

406. 77, 06.08.2014 14:29
цитата:
Шеф-повар:
Ямал Магистр 260 68 Ответ #2018: 09 Апр. 13, 15:18
Есть какое то объяснение этому?
Baikal, 09 Апр. 13, 07:36
Связано это с тем, что существует зависимость состояния суставов от обменных и гормональных процессов. Это, в свою очередь, связано с низким содержанием эндогенного этанола, а также отсутствием поступлений экзогенного этанола (вообще). Алкоголь необходим, без него нарушаются обменные процессы, которые напрямую влияют на суставную, костную, хрящевую и мышечную ткань. Кроме того, недостаток алкоголя создает повышенную напряженность, что сопровождается спазмами, а это значит, приводит к ухудшению кровоснабжения и иннервации.

Трезвенникам привет
Привет от трезвенников.
Как повысить содержанием эндогенного этанола:
Удаляешь существующую микрофлору в толстом кишечнике голодом более 2 недель или гидроколонотерапией, антибиотиками, содовыми клизмами, ...... Заселяешь на освободившееся место в толстом кишечнике пивные дрожжи. Дальше ешь картошку или макароны, запиваешь холодной водой, что бы еда быстрее проскочила из желудка. Пивные дрожжи из крахмала, декстринов и моносахаров будут вырабатывать этанол, который всосется из кишечника в кровь.

407. Шеф-повар, 06.08.2014 16:54
77
Да мне проще жахнуть стопочку

408. 77, 07.08.2014 05:32
Шеф-повар
Да мне проще жахнуть стопочку

Лучше стопочку в клизмочку, так КПД много выше.

409. Шеф-повар, 07.08.2014 05:48
77
Относительно ректального введения метилкарбинола - это вам, наверное, стоит обратиться куда-то туда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:61682) , а здесь мы все-же рассматриваем питие благородных напитков.

410. ogorod, 10.08.2014 11:56
Шеф-повар
Ну и надо же понять, чем людям нравится водка?
Мне водка нравится тем, что там нет сахара, а главное вкуса. Нейтральный продукт. Как хлеб. Пирожное вроде вкуснее хлеба, но каждый день его есть с удовольствием не сможешь. Так и с водкой. Как дополнение к еде. По русской традиции. Сейчас делаю ее сам, разбавляя воду спиртом. Потом неделю выдерживаю в холодильнике. И чем дольше постоит, тем "вкуснее". Можно конечно и на фруктах намуть много чего, как многие тут мутят с самогоном. Получится в любом случае лучше самогонного. И хлопот меньше. Только тут спиться легко. Рюмочку за рюмочкой. Вкусно ведь. А с водкой что? Выпил сто грамм за едой и через полчаса забыл. Окромя пользы ни какого вреда. (главное что бы спирт был хороший, не технический с ацетоном).

411. Шеф-повар, 10.08.2014 14:32
ogorod
Ох я бы очень сильно поспорил насчет лучше самогонной.
Ну а сахар никто не заставляет добавлять. Добавляют для правки совсем чуть-чуть.
А какова русская традиция? Наша традиция - это хлебное вино, дистиллят. Мы эту традицию успешно потеряли. Теперь национальная идея - спирт водой разбавлять.

412. ogorod, 10.08.2014 15:20
Шеф-повар
Ну а сахар никто не заставляет добавлять. Добавляют для правки совсем чуть-чуть.
Только народ в основной массе делает наливочки. Сладенькие. Так как это предпочитают женщины. А мужики вполне и простой водкой обходятся. Которая не приедается и не надоедает. Пиво, вино и коньяк мне лично быстро надоедают. Не радуют уж как в первый день. А водку пьешь и пьешь каждый день.
В далекой юности пил у дядьки самогон. Как слеза был. И пился хорошо. Легко. По сравнению с обычной советской водкой это была сказка. Но тогда водка была это нечто. Вонючая. А сейчас водочка как водичка (в основном). И возиться с самогоном можно только из-за любви к самому процессу самогоноварения. Ну или если денег на водку нет. Так как для этого нужны условия и время. Имея хороший спирт, можно намутить себе для разнообразия различных напитков. Тут условия уже особые не нужны. И время на это не так много надо. Только творчество и полет фантазии. Ну и кое какие знания и опыт.
(бррр, как вспомню самогон быбы Моти, мутный, воняющим натуральным самогоном, не, нам того не надо.)

Теперь национальная идея - спирт водой разбавлять.
Повторю еще раз. Спирт водой не разбавляют. Это воду спиртом разбавляют. Получается водка. А если компот яблочный разбавить, то поучится "кальвадос" Шутка.
Но в каждой шутке есть доля правды. И порой не отличишь, где правда, а где шутка.

413. Шеф-повар, 10.08.2014 15:59
ogorod
Только народ в основной массе делает наливочки.
Почему вы так думаете? Еще народ гонит кальвадосы, виски, полугары, пшеничную водку, ржаную, хлебное вино и т.д., фруктовые дистилляты.
А где вы сейчас то хорошую водку находите? Прям лучше советской? Вода везде разная, а СССР - страна большая. Где нет хорошей воды - нет хорошей водки.

Добавление от 10.08.2014 16:01:

Откуда этот хороший спирт? Целлюлозный ректификат из Китая. Потому и самогоночку гоним. Благородные напитки из спирта в принципе нельзя намутить.

414. ogorod, 10.08.2014 17:32
Шеф-повар
Откуда этот хороший спирт?
Не знаю. Но качество вполне устраивает. С водой все намного проще. В магазине 5-ти литровая бутылка "какой-то там родник" стоит 28 рублей. Смесь меня вполне устраивает. Главное как я говорил соблюдать принцип, что разбавлять, воду или спирт. И дать отстояться неделю в холодильнике. После получается натуральная и хорошая водка, а не разбавленный спирт.
Я по многу не пью, по этому про принцип проверки водки " вчера выжрал две бутылки, а сегодня как огурчик", сказать ни чего не могу.

Благородные напитки из спирта в принципе нельзя намутить.
Это в принципе, как у цифры не может быть хорошего звука, вот мол винил и ламповый усилитель это благородно и качественно. Но особо важен акустический серебренный провод определенной направленности (со стрелочками).
Только я со своими ушами разницы уловить не смогу.
А намутить и из спирта можно великолепно.
Главное что б мозги были и руки росли из плечей.

415. Шеф-повар, 10.08.2014 19:00
ogorod
Вкус - он либо есть, либо нет. У дистиллятов он есть, а у водки его нужно мутить. Причем мутить там не из чего, потому что при выдержке в бочке напиток облагораживается засчет протекающих реакций со всякой сивухой и другими веществами. Ректификат уже не раскроется, его только мутить.
Водку пьют, лишь бы нажраться. Для удовольствия пьют напитки со вкусом. Какой смысл пить такой напиток по чуть-чуть? Я так не могу.

Добавление от 10.08.2014 19:02:

Когда бражку пару недель подождешь, а потом полночи про..шься с перегонкой, то и бухать стаканами чета уже жалко. А потом еще несколько месяцев подождать, пока настоится. Это тебе не воду спиртом разводить .

Добавление от 10.08.2014 19:21:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=317.0
Не все так просто, а при чистой воде и спирте вроде как и разницы нет, что во что лить.

Добавление от 10.08.2014 19:53:

ogorod
А где вы спирт то берете?

416. ogorod, 10.08.2014 20:46
Шеф-повар
А где вы спирт то берете?
Военная тайна к сожалению не в магазине.

Водку пьют, лишь бы нажраться.
Вот типичный пример алкашей
[video]http://www.youtube.com/watch?v=tRsNLrpk3D0[/video]
Неужели Дарья Петровна самогон гнала, а не использовала спирт для приготовлении водки, которого у профессора-медика было в достатке? Или спирт для медицины был из самогона?
Культура-с, понимаете-с.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=agWxIAho4Dw[/video]

царь: "ГРЮШНИЦА водку делала."
шурик: "пускай будет ключница, закусывайте, закусывайте."
грюшница (древнерусский и потом следовательно старорусский, старобеларуский, западнорусский язык)- грешная, нечестивая, нечистоплотная.... (одна из версий)

417. Шеф-повар, 10.08.2014 20:49
ogorod
Ну в кино они могли пить что угодно. А это какой год? Возможно, в то время еще была приличная зерновая водка, как она и была задумана, а не разбодяженный водой ректификат. Врядли он пил бы ректификат, если бы ему был доступен полугар.

Добавление от 10.08.2014 21:15:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=vSjpZU4pKwg[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=FaZE71VTG9E[/video]

418. ogorod, 10.08.2014 21:54
Шеф-повар
А это какой год?
Это после революции. Разруха на улице и в головах. Да раньше естественно (давным-давно) промышленный спирт не гулял по народу. Пили что можно было сделать (сбродить, выгнть) самому в подсобном хозяйстве. Другое было время с другими возможностями. А сейчас другое. Можно получать спирт с примесями, гоня самогон. А потом на основе этого делать разные настойки. Предварительно намучившись с очищением спирта-вара. А можно просто брать спирт и творить. Но конкретно в том случае, у врача было полно спирта, это необходимо для работы. Сам он его не гнал. И водку до сих пор медики делают из спирта. У кого есть доступ к нему.
Благородство понятие относительное. Благородна ли водка?
Однажды гуляя по Парижу, в холодный промозглый денек, зашел с женой в ресторанчик на Эйфелевой башне. Подбежала официантка - Чего изволите? Увидав в меню знакомое слово "Бордо", ткнул в него пальцем. 8 евро за фужерчик. Но разве можно в таком месте пить что нибудь менее знаменитое? Сижу пью этот сухач легендарный напиток, и продолжаю мерзнуть. Тут подошла компания иностранцев-туристов (европейцы). Официантка - чего изволите? А те дружно крикнули - ВОДКА! Официантка: - О да, я вас понимаю! И с высоты этой башни плевать было этим туристам, что они в самом сердце Парижа будут пить простую водку.

419. Шеф-повар, 10.08.2014 21:57
ogorod
Вы так говорите, как будто в примесях что-то плохое. Я пью с примесями.
Где-то в 1900е года нам подменили настоящую водку на ректификат. Водка была зерновая и производилась методом дистилляции.

Добавление от 10.08.2014 22:00:

Ну пить Бордо в центре Парижа - это очень дорого, да как и водку, как и кофе. Вам, наверное, налили дешевое Бордо за дорого.

Добавление от 10.08.2014 22:01:

Коллеги из винной ветки говорят, что если денег мало - на Бордо лучше и не смотреть, т.к. будет отстой. Дорогой и раскрученный регион. Надеюсь, вы не утверждаете, что водка лучше, чем Бордо.

Добавление от 10.08.2014 22:04:

Когда я в Чехии - пробую пивасы, бехеровки (не нра), сливовицы. В Италии я пью вино везде, где наливают, граппу и т.д. Ну и пиво - жарко, однако. Вроде бы это естественно. Водку можно и дома выпить дешевле. Ну если не интересно ни вино, ни пиво, лишь бы нажраться (молодежь тоже можно понять) - ну можно и водки жахнуть. Не от большого ума же. Во Франции есть чего попробовать - арманьяки и кальвадосы.

За это сообщение сказали спасибо: Alio

420. ogorod, 10.08.2014 22:18
Разве важно из чего получен чистый спирт? Если он чистый, без примесей. Хоть из опилок. А это основное сырье. Табуретовка.
А водка всегда делалась из спирта. Разбодяживаясь.
Вот на Кавказе делают чачу. Виноградную бражку перегоняют. Получают аналог коньяка. Но мне не нравится. Пить конечно можно, но не долго, быстро надоедает, да и вкус не настолько приятен, что бы сидеть и вкушать смакуя.
А ведь из благородного винограда произведена. То же самое с коньяками. (хотя основное количество продаваемого "коньяка" это крашенная водка из обычного спирта).
Кофе, сахар, ванилин, кора дуба - вот и готов самопальный "коньяк". В советские 80-е сам делал из технического спирта. Но тогда интернетов не было, и тонкости процесса нельзя было легко и быстро узнать.
Надо попробовать сейчас замутить. Хотя не любитель таких напитков. А водка это своеобразная приправа к еде. Не перебивающая вкус еды, а только его усиливающая. За счет улучшения мозговой деятельности.

Добавление от 10.08.2014 22:32:

Шеф-повар
Надеюсь, вы не утверждаете, что водка лучше, чем Бордо.
Нет конечно. Но в тот момент была более актуальна именно водка. Пил французское вино на винокурне близ Луары. Напиток божественный. И стоил не дорого. Но это у самого производителя. А в магазинах зачастую обычно обычный сухач. В Италии тоже пил разное вино. И хорошее, и дешевый бутылочный сухач. Разница конечно ощущается. Но в России нет столько хорошего вина, или оно стоит очень дорого (а его если пить то литр белого + литр красного за раз ). А самому его делать нет времени и желания. По этому приходится обходится водкой.

Добавление от 10.08.2014 22:42:

Шеф-повар
где наливают, граппу
Дарили тут бутылку Граппы. В начале показалась "О божественна". Подумал, надо еще себе купить. Но под еду как-то не понравилась. Когда за несколько дней ее оприходовал, то желание покупать еще уже пропало. Такие вещи нужно пить постоянно их меняя, что бы не надоедали. Но такова природа человека во всем, в т.ч. и в женщинах. Но вот простая водка как ни странно каждый день не надоедает, чудеса да и только.

421. Шеф-повар, 10.08.2014 23:03
ogorod
Не всегда водку делали из спирта. А спирт не настолько чист, насколько люди хотят думать. И в его чистоте нет ничего хорошего. А в благородных напитках как раз таки все дело в сырье.

Добавление от 10.08.2014 23:04:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=I2xzvO2iLck[/video]

Добавление от 10.08.2014 23:22:

Я считаю, что не выдержанное хорошо для сопровождения еды или просто так: чача, граппа и т.д. Но мне нравится, когда есть вкус. Ну не пью я водку без вкуса. Сахарный самогон пить тоже не прикалывает, а после бочки интересно, но это не совсем то.

422. ogorod, 11.08.2014 09:37
Шеф-повар
А спирт не настолько чист, насколько люди хотят думать. И в его чистоте нет ничего хорошего. А в благородных напитках как раз таки все дело в сырье.
Может быть, может быть.
цитата:
При нагреве браги в процессе перегонки происходит термический крекинг тяжёлых органических веществ — сахаров, белков и т. д., в результате чего образуется множество лёгких летучих органических соединений, в том числе и ядовитых, таких как метиловый спирт. Для полного удаления из браги тяжёлых веществ необходимо неукоснительное соблюдение технологии дистилляции, которое нельзя заменить, например, многократным вымораживанием и химическим осаждением в кустарных условиях. Рекомендуется избавляться от первой фазы перегонки (2–8 % всего объёма) ввиду повышенного содержания в ней метанола.
Хотя температура кипения вещества при заданном давлении строго определена, его активное испарение происходит и при меньших температурах. Так что даже если поддерживать температуру браги равной температуре кипения спирта, всё равно вместе с ним испарится немало таких компонентов, как сивушные и эфирные масла. Очищения добиваются повторной дистилляцией или ректификацией.
Нужно посвятить жизнь производству этого напитка, что бы пить его качественным.
А то и до этого можно дойти
самогоночка из ...: Достал с горки два пропыленных стакана, посмотрел на свет, поплевал в них, протер тоже майкой, поставил на стол. Сбегал в сени, принес неполную бутылку, заткнутую скрученной в жгут газетой, налил полстакана гостю и полстакана себе.

– Вот, Ваня,— сказал он, придвинув к себе табуретку и продолжая начатый разговор,— мы привыкли относиться к дерьму с этакой брезгливостью, как будто это что-то плохое. А ведь, если разобраться, так это, может быть, самое ценное на земле вещество, потому что вся наша жизнь происходит из дерьма и в дерьмо опять же уходит.

– Это в каком же смысле? — вежливо спросил Чонкин, поглядывая голодными глазами на остывающую яичницу, но не решаясь приступить к ней раньше хозяина.

– А в каком хошь, развивал свою мысль Гладышев, не замечая нетерпения гостя.— Посуди сам. Для хорошего урожая надо удобрить землю дерьмом. Из дерьма произрастают травы, злаки и овощи, которые едим мы и животные. Животные дают нам молоко, мясо, шерсть и все прочее. Мы все это потребляем и переводим опять на дерьмо. Вот и происходит, как бы это сказать, круговорот дерьма в природе. И, скажем, зачем же нам потреблять это дерьмо в виде мяса, молока или хотя бы вот хлеба, то есть в переработанном виде? Встает законный вопрос: не лучше ли, отбросив предубеждение и ложную брезгливость, потреблять его в чистом виде, как замечательный витамин? Для начала, конечно, поправился он, заметив, что Чонкина передернуло, можно удалить естественный запах, а потом, когда человек привыкнет, оставить все, как есть. Но это, Ваня, дело далекого будущего и успешных дерзаний науки. И я предлагаю, Ваня, выпить за успехи нашей науки, за нашу Советскую власть и лично за гения в мировом масштабе товарища Сталина.

– Со встречей,— поспешно поддержал его Чонкин. Ударилось стекло о стекло. Иван опрокинул содержимое своего стакана и чуть не свалился со стула. У него сразу отшибло дыхание, словно кто-то двинул под ложечку кулаком . Ничего не видя перед собой, он ткнул вилкой наугад в сковородку, оторвал кусок яичницы и, помогая другой рукой, запихал ее в рот, проглотил, обжигаясь, Гладышев, опорожнивший свой стакан без труда, смотрел на Ивана с лукавой усмешкой.

– Ну как, Ваня, самогоночка?

– Первачок что надо,— похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие слезы.— Аж дух зашибает.

Гладышев все с той же усмешкой придвинул к себе плоскую консервную банку, бывшую у него вместо пепельницы, плеснул в нее самогон и зажег спичку. Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.

– Видал?

– Из хлеба или из свеклы?— поинтересовался Чонкин.

– Из дерьма, Ваня, со сдержанной гордостью сказал Гладышев.

Иван поперхнулся.

– Это как же? спросил он, отодвигаясь от стола.

– Рецепт, Ваня, очень простой,— охотно пояснил Гладышев.— Берешь на кило дерьма кило сахару...


Опрокинув табуретку, Чонкин бросился к выходу.

423. Шеф-повар, 11.08.2014 10:42
ogorod
Все это страшилки. Антидот метилового спирта - этанол. А сивуха помогает усвоению этанола. Если уж на то пошло, этанол - сам по себе уже яд и наркотик.

424. ogorod, 11.08.2014 11:23
А оно это надо, питья яд метанол, что бы потом принимать противоядием этанол?
Вчера начал смотреть первый ролик на этой странице, где колоритный мужик на фоне плиты с флягой и системой трубопроводов. Посмотрел меньше четверти, дальше не смог вынести эту пургу про многоженца и алкаша князя. Которого заморские враги отравили до слепоты метанолом, а верные слуги его отпоили его этанолом и он прозрел. И потом выбрал православную религию, потому что она допускала многоженства и пьянство. Не знаю, что это за авторитет, но я уже как цыганка, глазами определяю сущность людей. Тратить свое время на изучение его мыслей у меня нет желания. Я лучше займусь изучением серьезных трудов по этому вопросу. Скриншот на ролике чем-то напомнил западные мультики с безумными профессорами и их адские изобретения.
Если уж занимаешься серьезно таким делом, то не такая убогая конструкция аппарата должна быть.

425. Шеф-повар, 11.08.2014 11:59
ogorod
Я не говорю, что целью брожения является метанол. Но ничего такого страшного, как нас пугают, в этом нет. К тому же, в сахарной браге метанола нет.
Какие у вас там серьезные источники? Этот дядька - врач с двумя высшими образованиями и по поводу вреда алкоголя очень, на мой взгляд, верно все сказал. И по поводу казенки, самогонки. Второй тоже говорит, что с двумя высшими. Немножко приукрашивает, конечно, но как-то так оно и есть.

Добавление от 11.08.2014 12:01:

Суть его речи в том, что если уж Россия приняла православие по той причине, что оно допускает алкоголь, то, наверное, что-то в этом есть.

Добавление от 11.08.2014 12:24:

http://expert.ru/expert/2011/15/vodka-iz-polugara/
Вот это водка. А что сейчас под ее названием - казенка, фуфло т.е.

За это сообщение сказали спасибо: Alio

426. Alio, 14.08.2014 00:46
ИМХО чем проще конструкция аппарата, чем меньше плясок с бубном вокруг "очисток" продукта, тем лучше для организма. К нему попадает более натуральный и живой продукт, пусть с примесями - но живой.

Конечно, первые 50-100 гр с литра лучше слить и то, что не горит, в результат не добавлять. Я просто собираю остатки (не горючее) и доливаю в последнюю партию...
Потом что получилось, можно почистить естественным способом - дать проветрится, углем почистить (сейчас пробую прямо в процессе класть уголь в банку и пока капает, оно чистится - а потом через марлю сливать)

Марганцовка - химия, при двойной и более перегонке продукт (ИМХО) теряет аромат (если в брагу были добавлены яблоки или что нибудь другое ароматное) и начинает отдавать прогорклостью, сивуха все равно остается - но та что остается - переваривается...

Зато когда разливаешь продукт одиночной перегонки (горючий, с отделением голов, само собой) и добавляешь по столовой ложке изюма с горкой на поллитра и оно немного постоит, вот это тогда да
Изюм вообще здорово облагораживает и впитывает всякую бяку. С ним можно любые настойки делать, и по сладости как нравится подобрать. Надо полагать, дубовая щепа ничуть не хуже, но для напитка другого типа (терпкого).
За это сообщение сказали спасибо: киноман

427. vitalik25, 14.08.2014 15:05
Тут вскользь проскакивало, может кто поподробнее скажет о армянских плодовых водках (самогонках).
Интересует отзывы об относительно недорогих брендах - Хатук, Хент, Страна камней.
Главный вопрос - там без обмана дистилляты? (сам без проблем это пойму попробывав напитки при комнатной температуре - но лучше знать наверняка).

Заранее спасибо!

428. Rammstein, 15.08.2014 13:43
vitalik25
Под брендом "Армения" продаются гадостные ректификаты(хотя винишко гранатовое у них замечательное)."Страна камней" - вещь,соотношение качество-цена.Любимыя - "Кизил" и "Гранат", шоты со льдом получаются просо замечательными!."Хатук" пробовал тутовый(класс) и абрикосовый( не понравился,на вкус как толченые поливитамины).Но,по крайней мере,это дистилляты."Хент" - пробовал тархуновый,просто суперская штуковина,но это единственный ректификат в линейке,остальное - дистилляты.
За это сообщение сказали спасибо: vitalik25


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=80:81

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.
Rambler's Top100