Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234далее
VsVsV: Бюджетная видеокарта с поддержкой DirectX11
VsVsV
Member
Автор темы
13/517 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 30 декабря 2015 02:10
Сейчас в моем городе появились такие б/у карты, что скажете? (чтобы узнать цены в рублях умножьте на 3)
Radeon HD7850 1Gb GDDR5 256Bit - 2500 грн.
Radeon R7 260X 2Gb GDDR5 128Bit - 2500 грн
Radeon HD6970 2Gb GDDR5 256Bit - 2500 грн.
Radeon HD6870 1Gb GDDR5 256Bit - 2000 грн.
Geforce GTX560 1Gb GDDR5 256Bit - 1900 грн.
Geforce GTX460 1Gb GDDR5 256Bit - 1600 грн.
Geforce GT640 1Gb GDDR5 128Bit - 1400 грн.
Radeon HD6770 1Gb GDDR5 128Bit - 1400 грн
Radeon HD5770 1Gb GDDR5 128Bit - 1400 грн
Radeon R7 240 2Gb GDDR3 128Bit - 1400 грн
Geforce GTS450 1Gb GDDR5 128Bit - 1400 грн.
Radeon HD3850 1Gb GDDR3 256Bit - 700 грн
Radeon HD8490 1Gb GDDR3 64Bit - 700 грн
Radeon HD8470 1Gb GDDR3 64Bit - 650 грн.
Все видеокарты в отличном состоянии, в ремонте не были, от
себя даю неделю гарантии
Nord86
Member
222/2534 ответов
12 лет на iXBT, с мая 2012
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (34%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
N
Nord86 Member
9 лет назад / 30 декабря 2015 10:53
VsVsV
Radeon HD7850 1Gb GDDR5 256Bit - 2500 грн.
Geforce GTX560 1Gb GDDR5 256Bit - 1900 грн.

Я бы взял один из этих вариантов. Только берите с проверкой.

upd: Посмотрел сейчас цены на Авито, все-таки дороговато получается. В Москве можно рабочую GTX 560 взять от ~3500 рублей (1100 гривен), а 7850 от 5 тыс. рублей...
nino76
Member
271/6110 ответов, #75 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Россия, Красноярск, 62.213.36.146
Инфо Ответить
nino76 Member
9 лет назад / 30 декабря 2015 12:16
VsVsV
Radeon HD7850 1Gb GDDR5 256Bit - 2500 грн.

Самый бодрый вариант из всех.


Geforce GTX560 1Gb GDDR5 256Bit - 1900 грн.

Этот тоже можно

Остальные либо медленные, либо устаревшие, либо 2в1, кроме 260х, но 260 это по факту 7790, при равной цене 7850 конечно бодрее будет
andrew_ka
Member
68/1065 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Серверы" (29%)
Инфо Ответить
a
andrew_ka Member
9 лет назад / 30 декабря 2015 13:03
HD7850 - потенциально лучше. Энергопотребление в пике ниже чем у GTX560.

Добавление от 30.12.2015 15:27:

ALL

HD7850 - частый гость у любителей биткоинов и разгонов?
VsVsV
Member
Автор темы
14/518 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 30 декабря 2015 21:33
andrew_ka
Мне товарищ сказал сегодня, что чуть ли не все радеоны - скорее всего подвергались майнингу, и отсоветовал брать б/у радеон
andrew_ka
Member
69/1066 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Серверы" (29%)
Инфо Ответить
a
andrew_ka Member
9 лет назад / 31 декабря 2015 11:14
GTX560 - БП под нагрузкой может не выдержать.
Но выяснить можно только фактическим тестированием. Выше объяснял как и почему. Надежнее все же поменять на новый БП и брать по максимуму видео.

Кроме того GTX560, как мне память подсказывает, нередко гнался (стандартно с 900 Мгц до 950 Мгц (почти всегда без проблем для вариантов с хорошими вертушками на борту), а некоторые вплоть до 980МГЦ по чипу, правда, приходилось дополнительную вентиляцию делать или на воздухе). Брать топовые или мидл-енд рисковано - практически, наверное, все так или иначе гнались.


По AMD - не все в майнинге, а в основном те, что стоили от 200$ на момент продаж.

https://en.bitcoin.it/wiki/Non-specialized_hardware_comparison


Грубо-приблизительно
Mhash/s > 250 для одиночной карты - IMHO нижняя граница целесообразности для майнинга

Исправлено: andrew_ka, 31.12.2015 13:21

VsVsV
Member
Автор темы
15/519 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 31 декабря 2015 21:20
andrew_ka
Уточняю, на всякий случай, модель БП Golden Field ATX SH-560 (500W) http://goldenfield.com.ua/ATX-SH560.htmи ему 5 лет, которые он прожил вместе с прожорливой gts250).

С учетом всего, мне точно подойдет карта типа 7770, это уже все сказали. Можете указать еще карты, в т.ч. GTX, которые должен потянуть мой конктретный БП?
тут http://accross.su/videocards/ratio вроде как достоверные данные по потреблению?

p.s. стресс-тест делать пока не буду, с учетом моего БП

Исправлено: VsVsV, 31.12.2015 21:39

nino76
Member
272/6111 ответов, #75 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Россия, Красноярск, 62.213.36.146
Инфо Ответить
nino76 Member
9 лет назад / 01 января 2016 11:16
VsVsV

Если ваш блок питания выдаст честные 350в в номинале, то вам из гтх точно пойдут 560, 560ти, 650ти, 660, 660ти, 760, ну и соответственно модели ниже, к сожалнию ничего не знаю про блок питания, который у вас установлен...
VsVsV
Member
Автор темы
16/520 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 01 января 2016 15:33
del

Исправлено: VsVsV, 01.01.2016 17:19

Joker!
Эксперт года '2011, Консультант года '2011
16238/17547 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Видеосистема" (75%)
Россия, СПб
Web-страница
Инфо Ответить
Joker! Эксперт года '2011, Консультант года '2011
9 лет назад / 01 января 2016 19:50
andrew_ka
HD7850 - частый гость у любителей биткоинов и разгонов?
гнали почти все, но до штатных для чипа частот
а майнили в основном на 7950 и 7870(эти редко, а на 7850 собственно я не слышал о таких)

Исправлено: Joker!, 01.01.2016 21:54

andrew_ka
Member
70/1067 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Серверы" (29%)
Инфо Ответить
a
andrew_ka Member
9 лет назад / 02 января 2016 16:07
VsVsV

Надежнее все же заменить БП, а потом уже присмотреть видюху. Берите БП в котором сочеталось бы ATX 2.3 и 20А на канале 12V2 и последующих - вытащит любую однопроцессорную видеокарту, включая современные.


По NVIDIA - берите все что понравится с заявленным пиковым энергопотреблением (TDP) около 100Вт. Проблем особых с БП нынешним не должно возникнуть даже при стресс-тестировании.
Все равно особо не сэкономите в вашем случае - где-нибудь будет минус, который в конце концов съест полученную выгоду. Бег за высокой производительностью в условиях изношенности других компонентов может привести к нехорошим последствиям. Нужно чувство определенной меры.

Конечно понимаю, что все желают и съесть и сесть задешево. Помогать в таком задаром мало кто согласится

Добавление от 02.01.2016 16:49:

nino76

У автора БП древней конструкции (примерный уровень ATX 2.0, а он появился в 2004 г.), о чем говорят большие токи по 3.3V и 5.0V. Это говорит потенциально о внутренностях уровня 10-летней давности, а значит о возможностях питать лишь оборудование выпущенное не позднее 2009-2010 г. или соответствующее тому уровню требований по энергопотреблению. Барыги вероятно выкупили дешевую платформу и переделали для продажи в странах с низкими доходами (смотрю, что на Украине есть предложения сейчас в районе 50 баксов). БП автора реально где-то в районе 450 Вт БП современных стандартов. По 12В линии для периферийных устройств заявляется 192 Вт. Грубо что-то близкое к актуальным ныне PNR450 (дефакто это лоу-энд от FSP, в нынешних ценовых реалиях, минимальный уровень того, что можно безбоязненно ставить в настольные ПК формата ATX). Нынешние современные БП, например, должны отдавать - не менее 240 Вт на периферийные 12В девайсы - это уже фактически стандарт, на который ориентируются проектировщики нового оборудования.

Плюс из-за изношенности могут присутствовать просадки - вероятно до уровня современных 400 Вт возможности БП автора упали. Сколько там реально - могло помочь выяснить стресс-тестирование нынешней GTS250. Но автор боится рисковать.

Исправлено: andrew_ka, 02.01.2016 22:01

VsVsV
Member
Автор темы
17/521 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 02 января 2016 23:37
andrew_ka
Надежнее все же заменить БП, а потом уже присмотреть видюху. Берите БП в котором сочеталось бы ATX 2.3 и 20А на канале 12V2 и последующих - вытащит любую однопроцессорную видеокарту, включая современные.
Спасибо за рекомендации, но менять БП планирую вместе с общим апгрейдом и покупкой соответствующей видеокарты, поэтому в в любом случае полученные советы и знания будут кстати


берите все что понравится с заявленным пиковым энергопотреблением (TDP) около 100Вт
Т.е. это 650, 650ти (должно пойти), 750, 750ти (дорого,но тем не менее), 7770, 7750, 7790 (о ней ничего не говорили, но показатели очень даже), R7 260, R7 260x (с натяжкой)

По geforce нашел полезную таблицу http://gtx-force.ru/energy-consumption-nvidia-geforce/, по radeon к сожалению не видел подобных
andrew_ka
Member
72/1069 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Серверы" (29%)
Инфо Ответить
a
andrew_ka Member
9 лет назад / 02 января 2016 23:55
Ориентируйтесь дополнительно в таблицах и на минимальную мощность системы в 400 Вт. Вероятно она реально у вас сейчас такая.
VsVsV
Member
Автор темы
18/522 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 03 января 2016 13:26
Я так понял это одно и то же? 250x стоит дороже
http://olx.ua/obyavlenie/videokarta-radeon-hd-7770-s…U.html#274e130eae
http://olx.ua/obyavlenie/his-radeon-r7-250x-hd-7770-…i.html#274e130eae
andrew_ka
Member
74/1071 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Серверы" (29%)
Инфо Ответить
a
andrew_ka Member
9 лет назад / 03 января 2016 13:40
Да. R7 250X - это новое название (ревизия?) HD7770. Тут отличие может быть только в сроках эксплуатации. И про вертушки не забывайте - тоже изнашиваются, механика все же.
VsVsV
Member
Автор темы
19/523 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 03 января 2016 13:44
andrew_ka
Скажите, вроде все норм, 1,5 года гарантии осталось, но почему-то написано 500w минимум БП?
http://hard.rozetka.com.ua/his_h777fn1g/p458835/#tab=characteristics

Карта требует дополнительное питание 6 pin. Мой БП http://goldenfield.com.ua/ATX-SH560.htm имеет 2 таких разъема, следовательно, переходник мне не нужен, верно?

Исправлено: VsVsV, 03.01.2016 13:53

nino76
Member
273/6112 ответов, #75 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Россия, Красноярск, 62.213.36.146
Инфо Ответить
nino76 Member
9 лет назад / 03 января 2016 13:44
VsVsV

HD 7770=R7 250X, HD 7790=R7 260X, HD 7850=R9 270, HD 7870=R9 270X. По 7770\250х - собственноручно их ставил в конфиги с процами i5 начального уровня(i5 2300, i5 3330) и на практически все i3 1155, блоки питания использовались либо 350 ватт но более менее вменозные(типа фсп) либо 400W, но это были Foxline. Trin, JNC, эти хорошо если половину своего заявленного номинала тащат. Так например установка проца i5 2400+ВК 7850 на блок питания Trin 400W и запуска Linx+Furmark привела к нехилому хлопку, и выбиванию выключателя в щитке. Конкретно же i3+7770, или i5 мелкие+7770 преспокойно ездят(а собирал я таких конфигов штук 30 точно с середины лета)

Исправлено: nino76, 03.01.2016 13:55

andrew_ka
Member
75/1072 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Серверы" (29%)
Инфо Ответить
a
andrew_ka Member
9 лет назад / 03 января 2016 13:52
VsVsV
Писать могут писать исходя из эмпирики - как раз возможно про БП подобные вашему . А так заявляется TDP 80Вт или 400Вт БП.

Добавление от 03.01.2016 14:00:

Вы проверьте на наличие этих разъёмов в живую. GTS250 чем-то запитывается

Добавление от 03.01.2016 14:06:

По "вертолетам". В случае чего можете посмотреть на али.экспресс продаются ли такие или подобные вертушки для замены в случае чего. Характеристики пропелеров иногда даются в разных обзорах по видеокартам, где они разбираются на части. Если есть такие вертушки на али и там много предложений от разных продавцов - покупайте карту, так как замену можно будет найти. Так как стабильно отрабатывают заводские вертушки на подшипниках скольжения около 2.5-3 лет эксплуатации, а потом могут и схлопнуться.
VsVsV
Member
Автор темы
20/524 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 03 января 2016 19:51
Что выбрать из этих:
1 http://olx.ua/obyavlenie/videokarta-radeon-hd-7770-s…U.html#274e130eae
2 http://olx.ua/obyavlenie/gigabyte-r7-260x-1gb-gddr5-…g.html#1f1382cb9d
3 http://olx.ua/obyavlenie/igrovaya-videokarta-holodna…E.html#bf6b5a3a94
4 http://olx.ua/obyavlenie/gigabyte-hd7770-rev-2-0-1gb…A.html#4cdf5ea4c2

1 1,5 года прожила, осталось 1,5 года гарантии, как бы незаюзанная, 1600
2 в апреле апреля 2014 г. куплена, более новая модель и мощная, более энергопотребляющая, 1800
3 тоже больше года, менялась термопаста и т.п., более мощная, 1800
4 просто как альтернатива 1 (более производительная?) 1600

Исправлено: VsVsV, 04.01.2016 01:39

@Slavik@
Консультант года '2010
4563/33381 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
@Slavik@ Консультант года '2010
9 лет назад / 03 января 2016 21:22
andrew_ka
Если конкретику взять. HD5870 - 188Вт в пике. Не всякий 500 Вт БП такое вытащит
если взять конкретику у меня HD5850 в разогнанном виде немного выше частот HD5870 + разогнанный i5 тянул FSP 450W PNF

Добавление от 03.01.2016 21:31:

VsVsV
берите б\у 260X 2Gb за 2500грн... то что на ней майнили вероятность близка к 0.. а так это HD7790 c GCN 1.1 архитектурой.. в принципе не самый плохой вариант за эти деньги
VsVsV
Member
Автор темы
21/525 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 03 января 2016 21:43
@Slavik@
вы о какой? она не 2500, а 1800 стоит.

Исправлено: VsVsV, 04.01.2016 01:41

Cher
Advanced Member
5872/12716 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
161 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
C
Cher Advanced Member
9 лет назад / 04 января 2016 01:25
VsVsV
Из этих 4-х только у Asus более-менее приличный охлад.
Имею возможность сравнить, т.к. у сына вот такая, а она шумновата.
Если не смущает фраза менялась термопаста - лучше 3-й вариант. Намного дороже?
VsVsV
Member
Автор темы
22/526 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 04 января 2016 01:46
Cher
Из этих 4-х только у Asus более-менее приличный охлад
Да трубочки выглядят эффектно, и прод их хвалил (типа жалко отдавать)

Имею возможность сравнить, т.к. у сына вот такая, а она шумновата
Это меня щас почти не беспокоит

Если не смущает фраза менялась термопаста
Слегка смущает

У 7790 больше срок эксплуатации и т.п., но лучше охлад и мегьше энергопотребление. Зато 260х новее как модель и меньше срок пользования, но больше потребление. А 7770 (1) имеет 1,5 года гарантии.

p.s. монитор у меня 24"
andrew_ka
Member
76/1073 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Серверы" (29%)
Инфо Ответить
a
andrew_ka Member
9 лет назад / 04 января 2016 17:05
@Slavik@
FSP - верю, а сходу можете сказать про БП автора? Как раз 500 Вт и к тому же ему 5 лет. Что потянет, причем в течении хотя бы полгода отработало стабильно? С учетом того, что автор не рискует делать стресс тестирование при помощи GTS250, чтобы понять реальные возможности своего БП. Кроме того, автор желает все же вновь купленную карту стрес-протестировать.

Исправлено: andrew_ka, 04.01.2016 18:11

@Slavik@
Консультант года '2010
4564/33382 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
@Slavik@ Консультант года '2010
9 лет назад / 04 января 2016 20:24
VsVsV:
@Slavik@
вы о какой? она не 2500, а 1800 стоит.
Сейчас в моем городе появились такие б/у карты, что скажете? (чтобы узнать цены в рублях умножьте на 3)
Radeon HD7850 1Gb GDDR5 256Bit - 2500 грн.
Radeon R7 260X 2Gb GDDR5 128Bit - 2500 грн
но если есть вариант 260X 2Gb за 1800 то берите ее.. и 1Gb все таки я бы не брал для 24" - 2016 год уже и 2Gb это как бы необходимый минимум для игрушек..

Добавление от 04.01.2016 20:35:

andrew_ka
как минимум БП топикстартера тянул GTS250 - значит потянет многие карты среднего уровня типа GTX960(GTX760\GTX660Ti\GTX660), R9 270\270X так как их потребление крайне близкое к GTS250.. если конечно последняя не так называемая Green с заниженными частотами..
VsVsV
Member
Автор темы
23/527 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 04 января 2016 21:04
@Slavik@
если конечно последняя не так называемая Green с заниженными частотами..
К сообщению приложены файлы:
@Slavik@
Консультант года '2010
4565/33383 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
@Slavik@ Консультант года '2010
9 лет назад / 04 января 2016 21:13
VsVsV
по частотам (675/1460 - шейдеры) похоже что таки Green (у стандартных GTS250 720+/1800+).. значит вместо 140-150W(стандартная GTS250) она потребляет 90-100W

Исправлено: @Slavik@, 04.01.2016 21:17

VsVsV
Member
Автор темы
24/528 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 04 января 2016 21:14
@Slavik@
Radeon R7 260X 2Gb GDDR5 128Bit - 2500 грн
Нет, ну эту я брать не буду, превышает бюджет на б/у карту)
Конечно, я бы взял 7770 с 1,5 год.гарантией, но она слабовата будет. Поэтому сейчас стоит выбор между 7790 (3 ссылка) и р7260х (2 ссылка)

Карты на вторичке постоянно появляются и исчезают, можно постлоянно что-то выбирать и анализировать, искать оптимал-идеал, это все естесственно, но мне уже начинает это все надоедать (да и вам я тоже уже надоел )
@Slavik@
Консультант года '2010
4566/33384 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (25%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
@Slavik@ Консультант года '2010
9 лет назад / 04 января 2016 21:19
VsVsV
я бы взял эту http://olx.ua/obyavlenie/gigabyte-r7-260x-1gb-gddr5-…g.html#1f1382cb9d так как в ней не меняли термопасту два раза

PS
хотя 2500 за 260X я бы не платил так как чуть за большие деньги можно найти GTX750Ti 2Gb на вторичке и имхо это более интересный вариант

Исправлено: @Slavik@, 04.01.2016 21:24

VsVsV
Member
Автор темы
25/529 ответов
14 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Мониторы" (28%)
Инфо Ответить
V
VsVsV MemberАвтор темы
9 лет назад / 04 января 2016 21:23
@Slavik@
так как в ней не меняли термопасту два раза
Ну, у нее срок службы, по словам продавца, меньше и он не упоминал про замену термопасты... Но у нее больше, чем у 7790 энергопотребление - 115 против 85
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234далее