volverain
у меня саунд форж и вейв лаб с асио определённо звучат естественнее, чем фубар
Сергей Романов как-то приводил график RMAA, из которого было видно, что ASIO плагин от какой-то из версий Foobar делает нечто нехорошее со звуком

experimentator
Выборочно прослушаны Winamp (с галкой Use Direct Input Monitor) и MJ12 через ASIO
Наверное, это самовнушение, но я никак не могу избавиться от впечатления, что Winamp через KS играет лучше, чем через ASIO от Оташана. Надо бы конечно через RMAA прогнать

Исправлено: nvlover, 09.12.2008 12:36

Привет всем. Вчера потратил весь вечер на прослушивание Jukebox в сравнении с WinAMP и Foobar через ASIO. Слушал нежатые WAV и APE на Auzen Prelude и ASUS Xonar D2 с замененными NJM2114. Наушники Grado SR 325i, усил C.E.C. HD58R-80, межблочник Monster Interlink 200. Плееры Jukebox 12, Winamp 2.95+out_asio(exe) 0.77, Foobar 0.9.5 с последней версией плагина вывода через ASIO.

Jukebox играет одинаково неплохо как через ASIO, так и через DirectSound с настройкой каналов Hardware Direct. Не врёт по пространству, как ASIO для Foobar, но точности ему всё же не достаёт - местами мажет мидбас и песочит высокие. Включение DSP на вывод звука с 32-битной точностью работает странно. 32-битные WAV от RMAA плеер воспроизводит криво, но 16-бит вроде воспроизводит без искажений.
Однако до оташана с галкой Use Direct Input Monitor, как ни крути, плеер не дотягивает - у последнего значительно реалистичнее реверберации и потрясающая детальность.
Ещё заметил, что переключение ASIO у Xonar в 16 бит вместо дефолтных 24 делает звук WinAMP очень похожим на Jukebox.

Просьба ко всем участникам тестирований подробно указывать свой сетап и версии софта.

Добавление от 09.12.2008 13:30:

nvloverон есть в обзоре Xonar D2

Сергей Романов, спасибо за данный тест + один вопросик: почему для тэстовых целей не используешь последнюю версию винампа - 5.541?

Исправлено: Стэлз Шэдоу, 09.12.2008 15:19

В Инфо (кнопка такая есть в форуме )
ЗК: Creative X-Fi Platinum Fatality Champion (коаксиальный цифровой выход: PCM 96Khz)
Ресивер AV Denon AVR-1908
Акустика: monitor audio bronze br6 (напольники), br2 (тыл), brlcr (центр) + Silver RS W12 (саб)

Ушной выход ресивера пользую - он явно лучше, чем выходы карты или ее внешнего блока
Наушники низкоомные и не требуют для прокачки какого-то специального усилка
Уши под релакс

Последнее время только через KS и слушал Winamp - KS кстати очень похоже играет с hardware direct в Media Jukebox 12, но ASIO в последнем лучше играет, чем HD в нем же... такая петрушка

Добавление от 09.12.2008 16:03:

У меня такое ощущение, что собака порылась на другом конце, то есть на реализации ASIO у разных звуковых карт... может быть настройка буфера что-то дает? может быть "родная" разрядность имеет значение? У меня Creative ASIO... как настроить этот интерфейс на разную битность я не ведаю - может быть подскажете?

Своему слуху я доверяю, так как когда что-то с качеством, то это со временем напрягает. Мы можем быть оба правы, если причина в разнице в качестве находится за пределами проигрывателей при условии невмешательства с их стороны и правильной реализации ASIO.

Исправлено: experimentator, 09.12.2008 16:32

experimentatorя правильно понял, что вы всю музыку ресемплите в 96 кГц?

Стэлз Шэдоу2.95 играет WAV с любой точностью, проверено RMAA

Добавление от 09.12.2008 16:22:

experimentatorникак - оно 32-битное. однако прошу заметить, что Auzen Prelude это тоже X-Fi, только с очень качественной аналоговой частью и я его юзаю в режиме Audio Creation 44.1 кГц bit-matched playback. Только в этом случае получается идеально точное звуковоспроизведение и Otachan решает.

Карта ресемплит сама - там два варианта в EM для цифрового выхода (48 и 96). Разницы между ними не слышу. Говаривали, что у X-FI очень хороший ресемплинг. ACM кажется не имеет автопереключения главной частоты, а у меня материал имеет разную частоту дискретизации - пусть будет 96 Khz.

experimentator
ACM автоматически переключает опорную частоту, если звук выводится через ASIO.

Из "Prime Test CD #1 packed APE" выборочно прослушаны проигрыватели Winamp (ASIO вывод с галкой Use Direct Input Monitor) и Media Jukebox 12 (ASIO вывод). Все DSP отключены. X-FI Platinum (Audio Creation 44.1 кГц bit-matched playback, цифровой выход) => Ресивер Denon 1908 => наушники Audio-Technica ATH-AD1000

http://rapidshare.com/files/171482417/Prime_Test_CD_…cked_APE.rar.html

07 - Henry Mancini - Pink Panther (fr.).ape
MJ12 - чуть точнее, пространственней и глубже

31 - Rage - War of Worlds (fr.).ape
Winamp - небольшая кашица

17 - Scott Henderson - Dolemite (fr.).ape
На 5 секунде в Winamp тарелочка слегка рассыпалась. В MJ12 - драйвовее

13 - Dire Straits - You and Your Friend (fr.).ape
На MJ12 душевнее, чем с Winamp

40 - Goran Bregovic - Tango (fr.).ape
Тембры в Winamp сипят... MJ12 эмоциональнее

45 - Paco de Lucнa - Concierto de Aranjuez (fr.).ape
В MJ12 хлопки дислоцируется близко-далеко... в Winamp все примерно на одном уровне

В целом разница невелика и зависит от личного представления о правильном звуке. Мне MJ12 показался более душевным... тихие и короткие звуки он воспроизводит слегка точнее - может быть за счет этого мой выбор склоняется к MJ12.

Карта X-FI еще может работать в режиме "Entertainment mode". В этом режиме звук получается более "мясистый". Уровень НЧ выше и пространство расширенное. Такое ощущение, что не выключены улучшайзеры (хотя они выключены). На роке и драйвовой музыке это отражается хорошо. Но все-таки со стороны разработчиков драйверов здесь присутствует какая-то махинация. В этом режиме на прослушанных композициях проигрыватели имеют уже заметный отрыв... На 31 - Rage - War of Worlds (fr.).ape - скрежет в Winamp... и т.д.

Исправлено: experimentator, 09.12.2008 22:48

experimentator
В этом режиме на прослушанных композициях проигрыватели имеют уже заметный отрыв
Возможно, влияет апсэмплинг в 192 кГц? А Фубар через KS в конкурсе участвовал?

sehr_gut
FB2000 по моему мнению имеет персональный характер звука через ASIO и через DS. KS что-то изменит?

experimentatorизвините, но на розовой пантере я тоже сравнивал - MJ хуже. Оркестр дудит в правое ухо, целостности и слитности звучания нет

magix samplitude rulez

volverain
не понял?

Сергей Романов
Это в наушниках или на акустике?

experimentator
не понял?понял!

volverain
Теперь понял
Но нафига такой монстр для частого преминения... легкий проигрыватель нужон

experimentatorв наушниках. кстати вчера сравнивал на материале 24\96 на Auzen Prelude, и лучшим оказался Foobar 0.9.5 KS output 32 bit

Сергей Романов
и лучшим оказался Foobar 0.9.5 KS output 32 bit
Даже по сравнению с винамповским-отачановским with Use Direct Input Monitor?....и в чём эта "лутшость" проявляется?

подтвержаю: фубар + кс ЛУЧШЕ звучит, чем с асио. Всё, теперь слушаю кернеля

experimentator да не, самплитуд 10 занимает памяти теже 50 мб, что и мьюзик джукбокс 12. Но я остаюсь на фубаре +кс.

Стэлз Шэдоу
WinAMP почему-то подбубнивает на басу, а у Foobar+KS32 контрабас четче и всё остальное также красиво, как с винампом

а что там про XMPLAY ? я им пользуюсь уже пару лет, вроде нормально. или стоит присмотреться (прислушаться) к чему-то иному ? =)

maxxfc
что там про XMPLAY
В принципе не плох-не плох, но я предпочитаю winamp или fb2k(папа у них одЫн )

если кому интересно, проверявшаяся композиция в формате 24/96 выложена здесь
когда будет время, попробую её разжать из flac и сравню плеера ещё раз

Сергей Романов
Сегодня ночью скачал только, даже не было времени поменять режим карты на 96 кгц при первом прослушивании
Всем рекомендую, запись и правда классная! Кстати, это первая прослушанная мной запись 96 кгц 24 бит

Насчет вывода звука - поставил пару дней назад KS Output плагин к Винампу. Так вот, вчера отец мне заявил, что с ним музыка звучит неестественно, с ASIO@Otachan гораздо лучше. Я уж не говорю про жуткие тормоза/задержки при его использовании

Надо пойти купить кабель и померять свою карту с разными источниками вывода. Учитывая качество старого кабеля, мои старые пробные тесты думаю нужно игнорировать

Сергей Романов
попробую её разжать из flac
и это правильно, "все" в wav и сравни снова, пожалуйста, плэйера!

Проверил во FLAC
Формат flac 24/96.
http://narod.ru/disk/4267264000/Carol_Kidd.rar.html
Все выводы ASIO (KS оказался хуже в проигрывателях, где поддерживается)
1.1 Winamp+ASIO "otachan.com" 0.67 с галкой "use direct input monitor"
1.2 XMPlay
2. Media Jukebox 12
3. Foobar2000

Первое место поделено. Winamp ASIO с галкой "use direct input monitor" действительно показался чуть точнее, чем без нее. MJ 12 оказался менее точным, если прислушаться. Самым "разгильдяйским" получился звук у FB2000.

Сергей Романов
Если не сложно, проверьте расжатый файл. И где можно скачать Вашу сборку Winamp?

experimentator
это на Creative X-Fi Platinum Fatality?
это чо за джазз вы такое слушаете?

Исправлено: volverain, 12.12.2008 06:40

А что скажите на щет Apollo 37 zz ? , я вот уже ним год пользуюсь .