Вообще какие бывают? слышал про 5 и 9............................. что лучше

5 приемка - военная
9 приемка - хз как называется, но компаненты с этой премкой можно ставить в аппаратуре атомных станций.

Только вам оно надо "какая лучше"
если обычный чип с ОТК стоит 100 рублей, то с 5 приемкой уже 1000, а с 9 ваше нет

Так она и называлась - атомная.
А как сейчас, не знаю.

а сама приемка к примеру "5" как осуществляется контроль? доп.проверка? деталь по сути осталась таже.
как получается у 5 и 9 , что качество лучше?

Добавление от 18.04.2006 20:53:

или их дополнительно насилуют?

Насколько я знаю, "Заказчик" предъявляет к детали либо дополнительные, либо ужесточённые требования. Иногда эти требования требуют изменения конструкции (металлических корпусов, золотых выводов, сапфировых подложек), а иногда просто более тщательного отбора из общей кучи. Всё, что останется после отбора, будет промаркировано общегражданской маркировкой и продано (так получается процессор Celeron . Эти требования оформляются либо в отдельные ТУ, либо в отдельные таблицы в общих ТУ.
Приёмо-сдаточные испытания проводятся с учётом дополнительных требований, как правило на заводе сидит "представитель заказчика", который ставит или не ставит подпись.
Так было раньше.

ИА
Так она и называлась - атомная.
Радиационностойкая ( для п/проводников)... или ОС (особостойкая, как правило, если в ТУ не оговорено особо ) для пассивных элементов или мех. изделий...
Например, танталовые электролиты:
К52-1М Приемка "9" - 2065 р.
К52-1М Приемка "5" - 354 р.

обалдеть!

Donetsk
Чаще просто развод на бабки, завалялось на складе старенькое и продают. Если реально танки или спутники строить, лучше новое у фирмы производителя заказать, в смысле I/M.

этот самый номер приемки - не банальное "число девяток"?

Donetsk
Собственно, уже основное написали. 5 - военная, 9 (она же "ОС") - космическая и атомная техника. Если это изделия, которые и с обычной приемкой (приемкой ОТК) существуют - то для 5 и 9 вводятся дополнительные технологические операции по стабилизации параметров, дополнительные испытания. Приемка - по отдельному набору существенно ужесточенных норм.
Если "универсальной" (для всех видов приемок) конструкции изделия создать не получалось, то выпускалась отдельная, специального назначения разновидность изделия для приемок 5 и/или 9. Которая с приемкой ОТК не выпускалась совсем. Как правило, кроме всего прочего, "9" означала очень повышенную надежность, даже по сравнению с "5".
Маэстро
Мягкое с теплым не путаем. "радиационно-стойкая" не равно "9", т.к. радиационная стойкость разная бывает. Одна для "5", другая для "9".

Добавление от 18.04.2006 22:42:

Prod
"Чаще просто развод на бабки" - ничего подобного. Они по маркировке отличаются.
Ой, извини, наверное, неправильно тебя понял
flashwolf
нет
Prod
Ой, извини, наверное, неправильно тебя понял. Конечно, в основном это из "остатков". Но пока есть надежда продать их по настоящей цене (а цена эта действительно высокая) - продавец пытается найти потребителя, который знает, что это такое. А срок годности у них довольно большой, и если сопроводительные документы в порядке - ПЗ вполне допустят такие "неликвиды" в работу.

а у фирмачей AD,TI,IRF,MAX такое есть?

military и airspace варианты исполнения.

Например разница в цене между индустриальными(~$50) и космическими (~$2000) твердотельными гироскопами для примера.

Вспомнилась из детства статья в советском журнале о коррупции в американской армии, Пентагон закупил молотки по 1000 баксов. Представляете размер отката в масштабах Пентагона? Теперь думаю, может дело не в коррупции, а просто молотки были устойчивые к радиации?

К примеру взять такую деталь, как фотодиод ФД-7к. Стоил он раньше (в прошлом году) 20 рублей. Это были остатки еще с советских времен. Остатки кончились, а во многих лабораториях в НИИ и на производстве стоят спектрофотометры, в которых стоит этот фотодиод, ну а убить его проще простого. Вот "Сапфир" и восстановил их производство и продает уже не по 20 рублей, а по 3000. Вот так.

А бывает четвертая приемка? Приобрел себе тестер В7-47, и смущает цифра на квадратной печати в формуляре:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:673605

На следующей странице отметился ПЗ №5669:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:673606

Еще вот что. В свидетельстве приемки указано "обозначение прибора" - 2.710.040. А представитель заказчика написал, что прибор соответствует тех. условиям 2.710.039
То есть это действительно разные вещи, или 039 это более жесткое/мягкое ТУ?

040 и 039 это децимальный идентификатор документа по ЕСКД.

mvtver
2.710.040 - децимальный номер прибора

2.710.039 - децимальный номер документа под названием ТУ.

как раз два года прошло как обсуждали типы приемки
Что особенного в переменниках серий ПЛП? можно ли заменить чем-небудь другим?

господа, хочу напомнить темку примерно годовой давности, менеджер молодой завел
"мы продаем полевые транзисторы-круто!! отечественные! покупайте партиями... цена\параметры такие-то"
на вопрос "а зачем так много платить за гамно?" он написал

а знаете сколько надо откатить за военную приемку?

я незнаю

ИА
Насколько я знаю, "Заказчик" предъявляет к детали либо дополнительные, либо ужесточённые требования. Иногда эти требования требуют изменения конструкции (металлических корпусов, золотых выводов, сапфировых подложек), а иногда просто более тщательного отбора из общей кучи.

Количество проверок также увеличивают и ужесточают воздействия.
В изделия которые имеют воздушные полости закачивают азот вместо воздуха.
Если оптические компоненты, то еще и охлажденным ниже рабочей температуры. чтобы роса не выпала.

Электрорадиоизделия с приёмками "5" и "9" применяют а аппаратуре военного и космического назначения.
Изделия с приёмкой "9" по определению надёжнее изделий с приёмкой "5", поэтому их устанавливают в аппаратуре, к которой предъявляются повышенные требования по надёжности.

Приёмка "9" предусматривает более жёсткий отбор изделий и границы допусков более узкие. При производстве изделий с приёмкой "9" строже контроль за технологией производства и работу выполняет найболее квалифицированный персонал.
Если при производстве изделий с приёмкой "5" на некоторых видах испытаний предусмотрен выборочный контроль изделий, то в случае приёмки "9" контроль должен быть полным на всех единицах продукции.

Изделия с приёмкой "9" дороже изделий с приёмкой "5", но, как правило, в 1,5-2 раза.

Изделия с приёмкой "1" (приёмка ОТК) в военной и космической технике не применяют.

Исправлено: sw1972, 14.08.2011 12:21

Hrym
а знаете сколько надо откатить за военную приемку?
что за бред, откатить...кому? военной приемке? Поверьте мне, военной приемке это на х...н не надо. Себе дороже будет.

Кстати напомню Фобос-грунт: полёт к Фобосу (спутнику Марса), посадка, возврат на Землю, #818
Фобос-Грунт никуда не долетел из-за того что вместо рад.стойких микросхем "9" были напаяны микросхемки Industrial или Military

flashwolf
Фобос-Грунт никуда не долетел из-за того что вместо рад.стойких микросхем "9" были напаяны микросхемки Industrial или MilitaryОн никуда не долетел, потому что и не планировался к полету: "такая корова нужна самому!"Кто ж запускает в космос режет курицу, несущую золотые яйца?! Поэтому когда пришел приказ, народ мысленно повесился - и выполнил приказ, а что делать? Водрузили этот трупик, и пинком в космос его.

вот и я согласен - неча на зеркало кивать коли рожа крива,
да не долетел бы он туда на любых микросхемах( на наших - их вообще нет, нормальных, чужие ставить нельзя, а и вообще все развалилось по причине отсутствия современной электроники с 5, 9 и вообще)

Batmah
Фобос-Грунт никуда не долетел из-за того что вместо рад.стойких микросхем "9" были напаяны микросхемки Industrial или Military - а вы точно знаете что там было напаяно, а что нет? Кстати, здесь много говорили про 5-ую и 9-ую приемку, но никто толком так и не сказал что же это за приемки-то такие и чем 5-ая отличается от 9-ой. Я так даже больше скажу, и 5-ая в космосе летает и 9-ую на земле используют, где нужно конечно. И еще момент, вы тут бросаетесь словами "Industrial", "Military", ткните меня носом чем отличается индастриал от милитари, только не нужно мне своими словами объяснять.
niXto
Для инженера-конструктора, который только пришел на производство это вполне вменяемая зарплата, т.к. для того чтобы его изделие приняли к производству, этого конструктора 2-3 года учить нужно как проектировать бортовую технику, а до этого он считай сидит на балансе.

pavlov
на наших - их вообще нет
Интеграл делает

io
Для инженера-конструктора, который только пришел на производство это вполне вменяемая зарплата
Угу, падающие Протоны тоже становятся местной достопримечательностью, уже пора экскурсии устраивать не на запуск ракетоносителей, а на грандиозный фейерверк стоимостью в 100 млн. у.е. Благо что пока без людей
этого конструктора 2-3 года учить нужно как проектировать бортовую технику
Это не его проблем и не его семьи. Хотели инженера - платите.
Кто захочет сидеть несколько лет на балансе ради мифического светлого будущего? Нетрудно догадаться кто туда попадает.
Инженер ходит на работу не ради мифических перспектив освоения ближнего и дальнего космоса, а чтобы накормить себя и свою семью.
а до этого он считай сидит на балансе
Ну это проблемы предприятия, не могут научитть быстро - ну тогда пусть мучаются. Не хотят - пусть не берут.
Одно точно - вот кто согласится работать, запуская носители на сотни миллионов, с зарплатой за год около 7-8 тыс у.е.?
И что - через два года что-то изменится? Или зарплата вдруг станет на один ноль больше? Да ни в жизни
Одним словом у инженеров есть выбор кем работать и простым менеджером или админом заработать в несколько раз больше.
Если начальство предприятия этого не понимает - то пусть побыстрее весь вместе взятый Росавиакосмос накроется медным тазиком и начнем сначала с более адекватными людьми
Перефразируя: При Королеве этого не было... А после него уже вообще ничего не было, так и сидят на том же месте, ну кроме Энергии-Бурана (и то фактически модифицированная Н-1) и Мира.

alexey_public
Вы пишите со своей стороны и ваше мнение право на существование. Но есть и другие взгляды.
Угу, падающие Протоны тоже становятся местной достопримечательностью - вы посмотрите на статистику падений "Протонов" приятно удивитесь.
Хотели инженера - платите. - для того чтобы платить достойную зарплату, это инженер должен обладать соответствующими знаниями.
Ну это проблемы предприятия, не могут научитть быстро - ну тогда пусть мучаются.
Одно точно - вот кто согласится работать, запуская носители на сотни миллионов, с зарплатой за год около 7-8 тыс у.е.?
Если начальство предприятия этого не понимает - то пусть побыстрее весь вместе взятый Росавиакосмос накроется медным тазиком и начнем сначала с более адекватными людьми
- тут вы правы, это действительно глобальная проблема нашей страны страны, с распадом совка распались и производственные школы в которых ковались кадры. Сейчас доживают последние и дальше будет упадок всех наукоемких отраслей промышленности.
При Королеве этого не было... - при королеве знаете какая зарплата была у инженера? а у рабочего в карьере? они отличались в 4-6 раз. По зарплате, не нужно времена Королева приводить как аргумент.

Batmah
Фобос-Грунт никуда не долетел из-за того что вместо рад.стойких микросхем "9" были напаяны микросхемки Industrial или Military
В связи с этим особый интерес, лично у меня, вызывает работоспособность https://en.wikipedia.org/wiki/PhoneSat
Гранаты у них не той системы? Или они как крокодилы, "летают но только низко-низко"?