Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678910111213121122123далее
toyo: AV ресиверы - модернизация и доработка.
mr.Radio
Member
6/154 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
399 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (47%)
Гондурас, Моск. обл.
Инфо Ответить
m
mr.Radio Member
16 лет назад / 16 ноября 2008 01:37
PabloEs
Это не обязательно трансформатор, как говорит XMars. Подобное было у меня на моем Marantz PM65 (2-х канальный интегральник). Иногда самопроизвольно срабатывала защита. Вскрыл, оказалось, что одно плечо в таком случае грелось намного сильнее другого (соответственно и ток сильно возрастал). При этом ессно в колонках было бы сильное гудение. Пропаял плату оконечников - проблема ушла и больше не появлялась.
r27
Member
9/10 ответов
17 лет на iXBT, с февраля 2008
Россия, Москва
Инфо Ответить
r
r27 Member
16 лет назад / 03 декабря 2008 15:58
Добрый день
помогите найте Сервис Мануал Denon AVR-4306.
Спасибо!
abodunoff
Member
1331/3427 ответов
22 года на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо Ответить
abodunoff Member
  16 лет назад / 01 января 2009 20:37
кому интересно, см: http://dom.hi-fi.ru/forum/6/46334/238 пост 3593
Объективная часть:

- замеры ресивера ДО твика:
http://fierytrance.ru/AX5i/report-pioneer-ax5i.html#4
(в тракте фронтальных каналов ОУ АД8512, проходные емкости BG)



- замеры ресивера ПОСЛЕ твика:
http://fierytrance.ru/AX5i/2/report-pioneer-ax5i-twik.html#4
(все по http://madoptic.narod.ru/projects/projects.htm , оставлены емкости в ДСП для исключения "шелчков")

по ссылкам доступны SAV для RMAA http://audio.rightmark.org/index_new.shtml - желающие сами могут скачать и посмотреть все результаты в масштабе.


-

Вот что получилось у МэдОптик'а:
http://madoptic.narod.ru/test/ (график http://madoptic.narod.ru/test/piotest.files/image010.gif )


Проверка замерами дала следующие результаты:

В левом канале уровень ускажений упал с 0.0058% до 0.0037%, в правом с 0.006% до 0.0033% (все на 1 кгц). На оcтальных частотах пропорциональность сохраняется (из тех гармоник, что видно). Здорово "присели" гармоники 3-я (на 10dB), 5-я (на 5.5dB), 7-я (на 3.3dB), 9-я (на 2.5dB). Остальные, торчали, практически, только нечетные, тоже понизились.
- в моем случае искажения с 0.0075% понизились до 0.0037% на 1 кГц для 8 Ом (как ни странно - получилась такая же цифра как и у МэдОптика )


---
=
---
Это замеры стандартного АХ5, так сказать посмотреть на весь "ужос" того что изначально было

http://www.milleraudioresearch.com/download/reports/…oneervsxax5i.html

http://www.milleraudioresearch.com/download/reports/…sxax5idecode.html
---
===
Субъективная часть:

(11 - пионер 1011 модифицированный только в преде, 5 - пионер ах5i модифицированный по полной программе!)

У "Пятерки" несколько лучше выражена атака на муз.сигналах, т.е. более явно выражен "панч-эффект", чем у "Одинадцатого". На слух это выражается в еще более натурализации эффекта присутствия - т.е. ощущения возникают что муз.инструменты и вокалисты материализуются как бы рядом... в 11 степень материализации как бы через тонкую пелену/завесу из невесомого дыма

"Пятерка" рисует несколько более объемную панораму (так называемый "саунд-стейдж") существенно расширяя (ну в рамках самой записи конечно ж) звуковую картину ... 11-ый более скупой на трехмерность... чуточку зажат со всех сторон...

"Пятерка" отличилась еще и более высокой разборчивостью (или другой термин разрешением) - особенно это касается барабанной установки (барабанчики различимы четче!) , а также вокала (особенно когда поют хором двое/трое на бэк вокале)... 11-ый в плане разборчивости не вызывает после Пятерки тех эмоций от знакомых (казалось бы) записей...

ну и вспоминая записанные впечатления от НЕтвикунтого АХ5 (который мне достался практически в оригинальном виде, за исключением пары "блэкгейтов" установленных пред.владельцем и которые пришлось выкинуть по методу Мэда) - в оригинале звук АХ5 синтетический, "мертвый", неживой с посредственной сценой (точнее почти никакой), с тусклой (а точнее "тухлой") разборчивостью - в общем... так себе звучок... на троечку...


---

резюме мое скромное такое: даже модификация преда + ДСП + входа/выхода, т.е. Первой части твика делает звук ресиверов линейки АХ3/5, АХ1011/2011 - Живым и Объемным!

Полная же модификация - т.е. блок питания + УМ , выводит эту линейку Пионеров АХ на совершенно новый уровень звучания, который многим аудиофильским УМ недостижим и в базе.

Стоимость доработки составила:
- 100уе покупка б/у АХ5i с рук через этот форум;

- 5000руб деталек с Маузера и ЧипДипа (заказывал с двух-кратным запасом );

- 1200 руб - 20 ОУ ОРА2134UA (с небольшим запасом)

- работа по модификации и измерениям (делали мои приятели)

- время и нервы - бесплатно!


----

От себя лично выражаю Огромную благодарность Человеку, скрывающемуся за ником Mad Optic!!!

Также Спасибу! хочу выразить крестному отцу твика - Алексу Стриганову (более известному как Гордон МакГрегор), Аудиокиллеру - за аккумуляцию всех (на его взгляд) ценных постов на его сайте http://electroclub.info/twick/pioneer_ax.htm ,

а также всем тем, кто принял посильное участие в обсуждении твика но кого не назвал поименно!

Всем спасибо! Всех с наступающим НГ!
scorpion43
unregistered
Ответить
s
scorpion43 unregistered
16 лет назад / 11 января 2009 12:00
Где можно скачать схему на Ресивер Denon AVR-1908 , хочу купить пока в М-видео скидки, хотелось бы посмотреть сначала на схему. Помогите если у кого есть . Кто сталкивался с этим ресом, стоит его брать - музыка/ ДК - 50/50 ?
abodunoff
Member
1440/3656 ответов
22 года на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо Ответить
abodunoff Member
16 лет назад / 27 января 2009 12:14

scorpion43
Где можно скачать схему на Ресивер Denon AVR-1908

http://receiverfaq.ru/1/schem.html

есть схемы на:
Denon AVR-1905
Denon AVR-1907
Denon AVR-1909
HardWired
Member
16/668 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет в "Оптич. носители" (35%)
Инфо Ответить
H
HardWired Member
16 лет назад / 19 февраля 2009 00:24
Господа, есть ли смысл купить какой-нибудь бэушный ресивер (до 7 т.р. примерно) с заведомо хорошим (дорабатываемым) ЦАПом для стерео 44.1 по оптике с ПК.
Pre-outs, как я понял, вытаскиваются из любого аппарата.

Схема использования:
PC->optical->AVR->Stereo Amp->Front Speakers - 95% времени
тоже + тылы, центр и саб - 5%
abodunoff
Member
1602/3868 ответов
22 года на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо Ответить
abodunoff Member
16 лет назад / 19 февраля 2009 00:47
HardWired
Схема использования:
PC->optical->AVR->Stereo Amp->Front Speakers - 95% времени


есть ли смысл купить какой-нибудь бэушный ресивер (до 7 т.р. примерно) с заведомо хорошим

(имхо) нет, лучше уж внешний ЦАП с ЮСБ взять и сразу по аналогу к стереоУСю подключить.
HardWired
Member
17/670 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет в "Оптич. носители" (35%)
Инфо Ответить
H
HardWired Member
16 лет назад / 19 февраля 2009 01:18
abodunoff
Тогда придется купить внешний ЦАП с ЮСБ + ресивер все равно (для кино)
А сколько денег надо на б/у ресивер, чтоб смысл появился
К этой теме 10.03.2009 08:12 moderator-ln подклеил тему "Доработка ресиверов Pioneer x16" (автор: rus61)
rus61
unregistered
Ответить
r
rus61 unregistered
17 лет назад / 21 марта 2008 16:54
Доброго времени суток.
Знаю что проблема обсуждалась тут AV-ресиверы Pioneer: обсуждения,вопросы проблемы,впечатления но тема была забита флудом, тем более что она предназначалась для обсуждения ресиверов Pioneer в целом, а не для разбора доработок.
И так, не так давно приобрел рес VSX-416 (сразу знал что г...) послушал день и понял что я ошибался это не г... это полное г... благо стоит не дорого. Из проблем которые бросаются в глаза (уши) (я не аудиофил и это мой первый рес) НЧ шум при нулевой громкости, ВЧ воспроизводятся ужасно, к примеру тарелки превращаются в тупо цоконье, в остальном звук напоминает то что выдают не дорогие муз. центры. Решил посмотреть что с этим чудом китайской индустрии можно сделать, нарыл схему VSX-516 (спасибо XMars), почитал старую ветку про ресы Pioneer и решил что надо бы попробовать доработку по методу Vladimir_P с учетом некоторых упрощений.
Пока не добрался до Ростовского радиорынка думаю что и как выкидывать или перепаивать.
Vladimir_P предлагает замену родных ОУ на OP275GS и замену всех электролитов на К73-17 или пропиленовые (это уже что в руки попадется). Тут должна должна фигурировать идея об исключении всех лишних конденсаторов т.к. OP275GS (OPA2134 и т.д.) имеют малое напряжение смещения при этом общий коэф. усиления низкий (по модели в микрокапе около 7), но толи топики потерли толи Vladimir_P посчитал что это и так понятно. Для себя я решил начать так:
- заменить все ОУ на OP275GS или OPA2134;
- заменить С123-138 на К73-17 0,47-1,5 (надо бы побольше но тогда х.з. какой тип ставить);
далее на примере канала Front L
- заменить С201 на К73-17-1,5 (для тылов и центра можно 0,47мкФ);
- закоротить С213, С321;
- заменить С325 К73-17-1,5 (опять же для тылов и центра можно и 0,47мкФ)
- Далее следут причесать питание селектора R2S15205FP
Vladimir_P
"по ее питанию заменил кондеры 100мФх10В (С333-С334) на Hitano ESX 100mFx63V и зашунтировал керамикой 0603 1000пФ NP0 (площадки для емкости на плате есть,а они не впаяли) и 1206 0,22 мФ X7R 100 V Epcos прямо на выводы электролитов.Потом заменю стабилитроны на TL431A." ставить туда TL431A не буду т.к. не охото городить обвязку.
- на плате DSP заменить С715 на "Hitano ESX 100mFx63V"

Теперь (а может сразу) надо будит доработать БП на силовой плате, но туда пока не лазил, ясно одно смена 7805 на что-нибудь получше однозначно. Тут мне нужна помощь, собственно для чего создал ветку. В выходной каскад лично я пока не собираюсь лезть но думаю кому-нибудь будет интересно.

Все выше сказанное выдержки со старой ветки, прошу авторов данных идей подключится и написать грамотное руководство.

P.S. Оговорюсь что я не когда не занимался аудио электроникой.
P.P.S. кому не нужен данный топик прошу не нервничать, я хочу заняться доработкой прост ради интереса и прекрасно понимаю, что эта линейка ресов не когда не дотянет до средней ценовой категории.

С уважением.

Поправил пост. Не подумал сразу что ЦАП однополярный и написал глупость по поводу закорачивания С201.

Исправлено: rus61, 26.03.2008 22:11

cka3o4nuk
Member
2/33 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (14%)
Украина, Николаев (Mykolayv)
Инфо Ответить
c
cka3o4nuk Member
17 лет назад / 22 марта 2008 04:21
- заменить все ОУ на OP275GS или OPA2134;
а входной импеданс одинаковый ?
если да то имхо предпочтительнее лм4562

2е слышал несколько отзывов что стоит в плечо 3300 и 5600 мкв на каналл!!! это же жесть просадки до 5в
хотя бы 10000 в плечо ... (благо стоят они 4 уе штука на передние каналы и биампинг можно и поменять)

Добавление от 22.03.2008 04:33:

HA17558AF один операциооник http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/H/A/1/7/HA17558.shtml
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/A/4…560_F_FVM_N.shtml второй операционник Ba4560
завтра уточню на что их можно 100 процентно поменять
rus61
unregistered
Ответить
r
rus61 unregistered
17 лет назад / 22 марта 2008 12:34
ОУ будет то что смогу купить на ростовском радиорынке, а если смотреть по параметрам то не менее интересный OPA2227U/UA. Но лично я склоняюсь к OP275GS по той причине что много работал с его прототипом OP27 поэтому как-то AD более привычно.
2е слышал несколько отзывов что стоит в плечо 3300 и 5600 мкв на каналл!!! это же жесть просадки до 5в хотя бы 10000 в плечо ... (благо стоят они 4 уе штука на передние каналы и биампинг можно и поменять)
правильно по 3300 и 5600 мкФ но только не на канал а на все 5, что конечно удивляет при заявленной мощности 5х100
К сожалению продолжаю теоретизировать до следующих выходных т.к. паять не чего
TPaXToP
Member
2/443 ответов
24 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет в "Цифр.звук" (16%)
Инфо Ответить
T
TPaXToP Member
16 лет назад / 10 марта 2009 01:39
Интересно что тема заглохла?
Мне интересно наращивание емкостей в силовом выпрямителе который на большее напряжение поможет только в случае использования ресивера на полную мощность, т.е. когда режим Н выходного каскада задейстуестся?
К этой теме 10.03.2009 08:13 moderator-ln подклеил тему "Доработка ресивера Pioneer VSX-LX50 " (автор: alex55569)
alex55569
unregistered
Ответить
a
alex55569 unregistered
16 лет назад / 04 ноября 2008 00:19
Доброго времени суток, господа. Хотелось получить дельный совет. Недавно приобрёл ресивер Пионер VSX-LX50. Буду использывать в качестве декодера и коммутатора сигнала. Акустика активная с ламповым предом на головках фирмы Seas. Сигнал на унч колонок буду брать с линейного выхода Пионера. Так вот, посоветуйте, какой тракт твикнуть? И есть ли смысл отключать оконечники в ресивере? Может кто уже сталкивался с данной моделью?
К этой теме 10.03.2009 08:14 moderator-ln подклеил тему "Доработка ресивера YAMAHA RX-V359" (автор: IgorIT)
IgorIT
unregistered
Ответить
I
IgorIT unregistered
18 лет назад / 27 августа 2007 11:01
Проблема в нехватке низких частот, теоретически, явно присутствует цепочка среза НЧ в предварительном тракте.
Если кто занимался подобной проблемой, подскажите?
Василий В.
unregistered
Ответить
В
Василий В. unregistered
16 лет назад / 10 марта 2009 10:16
toyo купил Yamaha RX-V661 для домашнего кино. музыка. Есть планы твикнуть её.Купил LM 4562.Очень хотелось бы узнать Ваши рекомендации по этой модели конкретно. Заранее Вам благодарен.
Shadson
Member
35/76 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (55%)
Инфо Ответить
S
Shadson Member
16 лет назад / 10 марта 2009 12:35
XMars
toyo
Народ,
а не подскажете где найти на Onkyo 576 сервис мануал? На 606 скачал, должен быть практически идентичен, но может есть отдельный?
СПАСИБО!
abodunoff
Member
1725/4058 ответов
22 года на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо Ответить
abodunoff Member
16 лет назад / 10 марта 2009 15:21

Shadson
где найти на Onkyo 576 сервис мануал?

тут

Shadson
Member
36/79 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (55%)
Инфо Ответить
S
Shadson Member
16 лет назад / 11 марта 2009 13:58
abodunoff, СПАСИБО!
Rasti
unregistered
Ответить
R
Rasti unregistered
16 лет назад / 26 марта 2009 00:39
Здрастыуйте есть ресивер Marantz SR670, денег на покупку нового апарата нет, а этот морально устарел,... возможно ли доработка этого реса в плане декодоров так как у этого Pro logic, а хотелось бы digital или PLll..? и где можно заказать нужные комплектующие я так понимаю там целые платы нужны!! сколько это будет стоить просто я в этом не специалист... и если есть у кого мануалы на этот ресивер дайте ссылку плизз.
Smoke_R
Member
19/327 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Цифр.звук" (22%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Smoke_R Member
16 лет назад / 04 апреля 2009 08:36
поделись мануалом и если есть схемой на рес. Yamaha RX 1600, сейчас читаю паралельную тему на http://dom.hi-fi.ru (про твик Ямахи) как дочичтаю, буду твикать свой, хотелось бы побольше инфы , и дата шитов по нему, у кого есть кидайте все что есть на smoke@donpac.ru , ящик без ограничения по размеру
спасибо !
abodunoff
Member
1804/4308 ответов
22 года на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо Ответить
abodunoff Member
16 лет назад / 04 апреля 2009 09:57

Smoke_R
поделись мануалом и если есть схемой на рес. Yamaha RX 1600

тут
Smoke_R
Member
20/328 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Цифр.звук" (22%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Smoke_R Member
16 лет назад / 06 апреля 2009 11:20
abodunoff
спасибо большое !

а может быть еще кто нибудь подскажет что именно надо менять в аналоговой части Ямахи 1600, и на что именно, что бы добиться максимально возможного для нее качества ?
Hitgher
Member
202/202 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (42%)
Россия, Донецк был, пока Москва
Инфо Ответить
H
Hitgher Member
16 лет назад / 06 апреля 2009 19:38
Smoke_R Прочитайте вот эту тему там все по полочкам разложено http://dom.hi-fi.ru/forum/6/68829
Smoke_R
Member
21/329 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Цифр.звук" (22%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Smoke_R Member
16 лет назад / 06 апреля 2009 19:52
Hitgher
спасибо, прочитаю, щас читаю паралельную ветку на том же форуме, http://dom.hi-fi.ru/forum/6/55073/23
может тоже кому полезно будет, но там далеко не "по полочкам"
toyo
Member
Автор темы
6869/7119 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (55%)
Украина, Днепр
Инфо Ответить
t
toyo Member Автор темы
16 лет назад / 19 апреля 2009 12:09
Василий В.
купил Yamaha RX-V661 для домашнего кино. музыка. Есть планы твикнуть её.Купил LM 4562.Очень хотелось бы узнать Ваши рекомендации по этой модели конкретно
Извените, прозевал ваш вопрос. Что именно вас ещё интересует?
Smoke_R
Member
22/340 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Цифр.звук" (22%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Smoke_R Member
16 лет назад / 20 апреля 2009 03:23
прочел несколько тем на этом и других форумах, нигде нет информации по твику Yamaha RX-1600, сделал вывод только по поводу ОУ, буду заказывать LM4562 (возможно OPA2132U) , но по сервис-мануалу не понял какие имено отвечают за цифровую часть а какие за аналоговую, в ресе стоят такие ОУ:
NE5532DR (IC525-528)
NJM2068MD-ЕУ2 (IC520, 529, 530, 539, 540
NJM2068MD-TE2 (IC605-609, 613, 304-308)
мPC4570G2 (IC612, 614, 615, 616, 904)

в скобках указал их наименование на схеме...
насчитал их там 25 штук , неужеле так много ОУ и все для звуковой части ?

в основном хотелось бы знать какие отвечают за аналог (multi chanel), подскажите кто разбираеться
и еще хотел бы узнать, что еще надо менять в связи с заменой ОУ , я так понимаю надо емкости в обвязке ОУ убирать (или заменять) просвятите и по этой части, спасибо !
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678910111213121122123далее