Rammstein
Какая у Вас модель Фуджитсу-Сименса? Мне их так и не довелось пощупать,а очень интересно....Слышал,что они якобы в этом году уже не обновляли свой модельный ряд...((((

Да у них там не особо широкий выбор Из 42" есть Fujitsu-Siemens Myrica P42-1 со старндартным разрешением и Myrica P42-2 с высоким.
У меня с высоким. Радует набор входов: 2 скарта (один с РГБ), 2 компонента, dSub, DVI-D с HDCP, ну и всякие SVideo, композиты... Короче, чего душа пожелает.
В процессе эксплуатации выявились некоторые слабые его стороны, типа неудобного для меня пульта, довольно тормозного переключения каналов и т.д. Качеством в целом я доволен, особенно когда источник соответствующий. При проигрывании HD-контента через DVI кажется, что счастье есть Ждемс распространения формата и появлении соответствующих плееров

Кстати, на счет обновления модельного ряда.. Слазил на сайт, там уже оказывается обновили его Новая модель P42-2H на новом стекле. Заявлен бешеный контраст (1:10000, не верю) и вдвое большее время работы. Кстати, интересно, на чьем стекле они делают, однажды слышал, что Самсунг (не хотелось бы..). До нас вряд ли быстро доедут новые модели, вообще у нас марка слабо распространена.

Спасибо!
Все работает со старым кабелем! Вот японцы ! - этого ведь не прописано в инструкции!
А про компонент - наверное, надо выставить 480 i - это и будет прогрессивная развертка. Так? А сравнить можно, подключив по тому же S video или по СКАРТу. По идее, должно быть хуже. Попправьте, если не прав.
А вообще, если есть время, то на АВСфорумз многостраничная ветка про S97. Толковая. Ответил бы по существу, если бы прочитал ее всю.

daemond

Вобщем,Вы прально угадали- интересна Myrica P42-2 Я ее расматривал,как альтернативу Соньке А10(примерно такая же цена)То что панель собирается на Сименсе-предполагает европейскую философию цветопередачи...Кстати,не думаю,что на совместном с Фуджитсу предприятии ставят стекло ...от Гнусмаса -логично было бы предположить ,что оно все таки от родителя плазмы-Фуджитсу


Слазил на сайт
А я вот слазить не могу-нет у меня на моем доисторическом кампутере такой кодировки-вместо текста-билеберда полная.....все поперебирал-никак Посмотрел на немецком сайте-действительно-новая моделька))))

Очень радует дизайн этого продукта-заочно он мне уже нравится.)))

довольно тормозного переключения каналов
Мне это не грозит-переключать будет спутниковый ресивер,а плазма в основном планируется у меня для ДВД

Поэтому возник ряд вопросов.

Качеством в целом я доволен, особенно когда источник соответствующий.
Очень интересует качество обычных ДВД-нет ли "замыленности",не сильно ли "цифрит" панель? Нет ли лесенок и зубьев на косых и диагональных линиях? Заметен ли интерлейсный муар на мелкой клетке?Как задний план? Натуральны ли телесные оттенки(очень не люблю "кирпичные" рожи)))Сильно ли заметна соляризация(особенно на лицах)?Как предаются оттенки(например фильм "Город Грехов"-он смотрится как черно-белый или со слабо зелеными и слабо-коричневыми оттенками?)Хорошо ли кажет "приличную" пиратку(Супербиты напр.)?
И еще вопрос по коммутации.Интересует-пробовали ли Вы подключать плейер с HDMI выходом через переходник HDMI-DVI ?Работает ли такая связка? Не возникает ли проблем с маштабированием или каких либо других? На каком плейере (модель)смотрите ДВД? И почему,все - таки ,выбрали эту панель-а не скажем 50-й Панас(что понравиось в ней больше)?
Извините ,что засыпал вопросами-но на Вас вся надежда-навряд ли я найду на этом форуме еще одного владельца Фуджитсу-Сименс))))
Заранее благодарю за ответы!

Riland
не факт в случае с 42PX5R и 42PX5RV - у обоих заявлена одинаковая контрастность 5000:1
Просто думаю, это ошибка продавцов - пишут как попало в каталогах. Надо будет представительство LG по этому вопросу потрясти.
Классический пример:
http://www.division.ua/products/?t=61&id=61014
http://www.datalux.ua/price/?m=1&t=0&c=61&am…v=27&id=61014В случае с пятеркой стоит смотреть только на букву A или B, A - один тюнер, B - 2 тюнера.
А вот стекло или Film Filter в пятерке стоит - пока непонятно. И в каталоге за 2005 год его нет.
Крепеж на стену - 200$ для LG стоит

Alex999
это ошибка продавцов - пишут как попало в каталогах
У LG эта фишка уже очень давно - то высосанные из пальца супер характеристики, то неопределенность что стоит внутрях - по аналогии с компутерными мониторами могу саказать, что у Самсунга в файле спецификаций для диллеров четко указано какой тип матрицы стоит. А у LG какой тип матрицы захотели - в одну и ту же модель - такую и поставили - я уже давал ссылку на здешний форум по мониторам - типичный пример LG 1730B - был вариант с IPS и вариант с TN+Film - хотя потребитель об этом не предупрежден НИ КАК!

maxxxx
прикол.
у меня как раз LG1730B дома с TN+Film. Про IPS в них первый раз слышу.

Добавление от 22.12.2005 10:00:

Riland
я про AP-42W50M и говорил - навскидку цена 192$ в каком-то инет-маггазине навскидку.

vorob~
elfik
Во первых на PANASONIC S75 ПРОГРЕССИВНАЯ РАЗВЕРСТКА ТОЛЬКО ДЛЯ NTSC ТРАНСФЕРОВ! Прогрессивная разверстка обозначается буковкой P после цифр, интерлейсная - i! Глобальной разницы не будет - в самой плазме стоит качественный прогрессив, хотя я все равно пользуюсь встроенным в плеер и подаю 480P для NTSC и 625P для PAL дисков. Большой разницы между хорошим и очень хорошим КОМПОНЕНТНЫМ шнуром - НЕТ (проверенно на себе - стоял SVEN AUDIO COMPONENT 25$ - поменял на AUDIOQUEST YIQ-1 130$). По недорогому S-VIDEO (HAMA) картинка с ДВД немного хуже, а при подключении к компутеру - УЖАС! (не знаю на что грешить - для чистоты эксперимента надо проверить с качественным шнуром). При RGB подключении через дорогущий SCART (IXOS) - картинка чуть слабее - есть небольшие шевеления и зубцы (хотя тоже может быть особенностями конкретного плеера). Кроме того смотрел 50й Панас вместе с каким-то плеером Ямахой и по RGB и по COMPONENT - значительно слабее... Поэтому если нацелились на PA50(E-R) - то старайтесь его смотреть с качественным плеером - PANAS 97, PIO - 668, 868 и т.д. Тогда вы увидите все - на что он способен.
Rammstein
Без всяких наездов - вопрос:
картинка с какого устройства бралась за ЭТАЛОН при оценке правильности отображения "Города грехов"?
Просто это все ОЧЕНЬ субъективно - лично для меня правильность отображения картинки в "Городе грехов" в том - что в основном она ЧЕРНО-БЕЛАЯ с периодическими вкраплениями цветов и превращением картинку полностью в "почти цветную", но НЕ СЕРО-БЕЛАЯ и НЕ КОРИЧНЕВО-БЕЛАЯ как на многих НЕ УМЕЮЩИХ отображать НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕРНЫЙ ПАНЕЛЯХ!

All
Уже 2 недели использую LG четверку. Великолепные сервис возможности и хорошая картинка.
Возможно, кто-то подскажет вход в сервисное меню аппарата. Точнее, интересет счетчик наработки. Просто интересно для себя, хотя аппарат въехал в мой дом полностью запечатанным.

maxxxx

Я понимаю Ваш вопрос-все нормально.За эталон бралась картинка CRT-телевизоров)))(Протестил этот диск на ряде кинескопов от Фили,Сони и Панаса) На самом деле -фильм не совсем черно-белый с цветными вставками,как многие думают.Там присутствуют еще сложно - отображаемые оттенки.Например самая первая сцена,где убивает девушку-окна домов на заднем плане отсвечивают-мягко коричневым,затем эпизод,где крупным планом показано лицо Брюса Уиллиса-на нем должны присутствовать оттенки зеленого и т.д.Немногие панели на это способны.Этот тест прошли немногие.Панас,например, показал рекордный черный-но скрыл эти оттенки.Некоторые тестируемые панели нормального черного не показали ВООБЩЕ-это очень плохо,А некоторые-показали ВСЕ :там где черный -был черный,где серый-серый,где слабые цветные оттенки-были показаны и они....Все еще сильно зависит от плейера-правильно этот филм показали- только Харман Кардон 25,Ямаха 2500,Пио 868.... Панас97 эти оттенки зеленого просто ОЧЕНЬ сильно выпятил(панасы вообще немного выпячивают зеленый),Некоторые модели Сонек кажут этот фильм как черно -белый..Так что не во всех случаях виновата плазма.

Pavelp
А какие-то то настройки самого телевизора есть для разных входных сигналов по скарту ?
В телевизоре вы можете выбирать ВХОДЫ ПОДКЛЮЧЕНИЯ - а на самом источнике надо выбирать ЧТО вы с него пускаете.
Самым лучшим из перечисленных вами подключений по SCART является:
1. RGB
2. S-video
3. композит (самый худший)
Кроме того может быть просто плохая реализация RGB в самом Цифровом модеме. И конечно надо исключить плохой кабель или не полностью распаянный, что в случае со SCART бывает часто.

Rammstein
имхо сложно отображаемые оттенки в Sin City это есть наружение цветопередачи тестируемой модели. И при тесте этим диском они сразу вылезают.

Pavelp
Я уже писал что при нормальном кабеле S-VIDEO>SCART (s-VIDEO) - картинка ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНОГО КАЧЕСТВА! Проблема черно-белой картинки или в шнуре или в источнике! (В некоторых ДВД плеерах надо в установочном меню выбрать ВЫХОД S-VIDEO).

Scander
Постараюсь вечером у себя еще раз ВНИМАТЕЛЬНО поглядеть "Город греха" и отпишусь...

У меня подключен S-VHS видак по скарту к Панасу: используется S-video, о чём плазма пишет в инфо.
Режим S-video выхода обязательно должен быть активирован в меню источника! Иначе будет композит+РЖБ... Но скарт используется полный, какой-то недорогой Hama, кажись за 15у.е.
Это просто гарантия того, что все выводы там распаяны, а не висят пустыми половина, как у СКАРТов за 7грн...

PS.Чёрно-белая с переливами картинка получается, если включить режим S-video на источнике, а на приёмнике продолжать принимать композит или наоборот, т.е. у вас где-то смешивается синал цветности и яркости вместо раздельной подачи...
А на плазме переключено в режим S-video? Светится вход как AV2S или AV3S ???
Кстати, вход AV3S предпочтителен, т.к. позволяет автоматом плазме переключаться между композитом, S-Video и RGB в зависимости от сигнала, при условии что на источнике полный СКАРТ...
Следует помнить, что у Панаса на AV2 отсутствует RGB, а на AV1 нет S-Video...

Исправлено: Uris, 22.12.2005 18:38

Scander
имхо сложно отображаемые оттенки в Sin City это есть наружение цветопередачи тестируемой модели. И при тесте этим диском они сразу вылезают.

Ответ неверный-ставлю Вам "кол"....

Rammstein

Да уж, вопросов много, на все, чувствую, не отвечу.
Дизайн мне тоже нравится, к тому же модели с "ушами" мне по размерам не подходили. Про стекло - самому хотелось бы надеяться, что от фуджитсу, но подтверждений и опровержений не видел. В выключенном состоянии у него отлив в фиолетовый цвет, на других плазмах такого не замечал.
Качество хороших двдшников полностью устраивает (смотрю с 2,5-3 м.), главное перед этим на HD-content не смотреть. Соляризация вылезает, но за 2 месяца пользования замечал ее только на эфире через коллективную антену. Почему-то при качественном сигнале все в порядке (может это и не соляризация вовсе?).
Про Город грехов, к сожалению, подсказать не могу. нет у меня его, когда будет возможность - посмотрю. Плеера с HDMI у меня тоже нет, фунции двд выполняет компьютер с WinDVD7.0. При соединении по DVI практически огромный монитор, текст показывает почти идеально. Сейчас пришлось комп подальше оттащить, временно соединен 5-метровым VGA кабелем - качество хуже, но хорошо заметно это на статике, на фильмах не так критично. Фотографии с компа показывает тоже на 5 баллов - качество дорогой презентации.
С компа особых проблем с масштабированием, естественно, нет, но сильно раздражают леттербоксы (ктож такое придумал!). Порадовало то, что основные режимы с VGA и с DVI он корректно растягивает, за пределы экрана ничего не уезжает. С учетом всего этогои того, что DVI с HDCP, я не ожидаю проблем при подключении плееров по HDMI.
Панас я тоже рассматривал, но не 50-й (бесит то, что сэкономили на HDMI/DVI/VGA), а 500-й. И про пионер думал, но жаба сказала, что надо брать мирику. Вышло серьезно дешевле. Вроде пока все устраивает, к тому же 3 года гарантии (плевок в сторону филипса).

Rammstein
а я вам тогда минус 10 за логику ставлю
Все таки попробуйте предъявить свои аргументы.

Мои - фильм черно белый, без цветовых фильтров (как в матрице) и с редкими включениями специально нарочитых сочных цветов - для контраста и подчеркивания момента - деталей - героев. Никакого смысла ставить слабые (ничего не подчеркивающие) оттенки цветов для режиссера просто не было - если считаете что не так, то скажите, почему.
А доказательство - в кинотеатре на новом оборудовании никаких оттенков не было.

Не надо выдумывать сложные причины, если есть простые - они как правило более верные. А именно - нарушения цветопередачи у конкретных моделей плазмы. попробуйте на хорошем кинескопнике поглядеть.

Исправлено: Scander, 22.12.2005 23:41

daemond
Спасибо за ответы- видимо стоит с познакомится с этой панелью очно.))))
В выключенном состоянии у него отлив в фиолетовый цвет, на других плазмах такого не замечал
Я замечал такой отлив на Фуджитсу и Пионерах))) Так что - это еще одно косвенное подтверждение того,что стекло здесь-от Фуджитсу....

С учетом всего этогои того, что DVI с HDCP, я не ожидаю проблем при подключении плееров по HDMI.
И это радует- ведь такие проблемы могут быть....

Вроде пока все устраивает, к тому же 3 года гарантии (плевок в сторону филипса).
Филипсы что то последнее время сдают позиции(ИМХО) Сегодня тестил плазму 9966-кроме дизайна-ничем больше не впечатлo.....увы.
Спасибо за ответы! Теперь осталось найти-где ее (Myrica)пощупать-возможно в Москву придется съездить...

Добавление от 23.12.2005 00:11:

Scander
А доказательство - в кинотеатре на новом оборудовании никаких оттенков не было.
Напротив-в кинотеатре это тоже БЫЛО ...Может Вы невнимательно смотрели?Дело в том что они в глаза не бросаются-в отличии от этих "нарочито сочных" цветовых вкраплений...

Никакого смысла ставить слабые (ничего не подчеркивающие) оттенки цветов для режиссера просто не было - если считаете что не так, то скажите, почему.

Вы это спросите у режиссера,а не у меня-почему?но ИМХО от этих эффектов визуальный кайф еще больше усиливается- светящиеся окна ,с оттенком сепии,лица со слабо зеленоватыми всполохами-и без того мрачная атмосфера становится еще более мрачной...

нарушения цветопередачи плазмы
Если следовать Вашей логике-то неправильная цветопередача-у 436 Пио,на Неках 5-й серии,7800 Хитачи,у Соньки(начиная с А10)???!!! А самая правильная-у 30 и 50 Панаса,Гнусмаса и Дэу??!!И самыми неправильными плейерами-оказались Харман 25,Яма 2500,Пио 868???

попробуйте на хорошем кинескопнике поглядеть.
Мой кинескопник-32" Филя "Классик лайн"(модель не скажу- уже продал)-стоил ок 2000; у приятеля-Соня 32" тоже не из дешевых,производство Англии-какие еще "лучшие" кинескопы нужно протестить?Назовите-я схожу в магазин ,зделаю это и отпишусь...

А именно - нарушения цветопередачи плазмы
Я бы назвал эту проблему проще-ОСОБЕННОСТИ цветопередачи...А отвечают за нее "мозги" панели... Сравните битность гаммы Панаса и Нека,сколько оттенков заявляют сами производители и вы поймете,почему Панас показывает так - а Нек-вот ТАК..))))И самое главное- тестовые таблицы(ЖЕЛЕЗНЫЙ аргумент - это только ПОДТВЕРЖДАЮТ)

Добавление от 23.12.2005 00:15:

Вдогонку
У меня сейчас временно(пока куплю плазму) стоит 21"CRT Sony KV-21 LT1-сейчас специально поставил этот фильм-даже этот малыш эти оттенки кажет))))

Rammstein
Хорошо, если и CRT показывает, то похоже вы правы
Есть еще версия об особенностях цветовосприятия Т.к. я в кино зеленоватого оттенка не видел (и дома на CRT тоже).
Если вы укажите точную сцену где этот эффект присутствует, сегодня вечером внимательно просмотрю на CRT (Тошиба 21" )

Rammstein
вчера специально посмотрел "Город греха" - да действительно на ЖК мониторах (смотрел на Philips 170x5fb и SAMSUNG 760BF) - коричневатый цвет пробивается сильнее чем на плазме выставленной в НОРМАЛЬНУЮ цветовую гамму. НО на плазме СВЕТ из окон смотрится более натурально и выглядит светом, о черном я вообще молчу А насчет зеленого цвета - да мне удалось его увидеть на лицах на некоторых ЖК мониторах - но опять-же это выглядит как недостаток черного цвета. Все ИМХО. Могу вас сказать что тестовые таблицы и с оттенками серого и очень много других я гонял - каких-то аномалий на плазме не нашел. Лично для меня - отсутствие глубокого черного цвета было-бы большим недостатком, чем сомнительное наличие оттенков (лично для меня).