В связи с скорым введением МГТС повременной оплаты за телефон в Москве, и появлением недорогих безлимитных тарифов интернет, стал рассматривать альтернативные варианты связи через Сеть. Сейчас IP телефония предоставляет довольно дешёвую связь.

(Отказ от ответственности
Конечно всё нижеизложенное является «чистА моим субъективным мнением» в формате «плюсы минусы».

Пока рассмотрел нескольких провайдеров IP телефонии:

Скайп (тут смело можно писать по русски, имя уже стало нарицательным)-
Плюсы:
Неплохое качество связи Скайп>Скайп, skupe out не пробовал.
Поддержка видеотелефонии.
Вроде как претензия занять первое место на пользовательском компьютерном рынке.

Минусы:
По слухам, имеющие широкий канал и постоянный IP могут стать супер нодом (до 200 Мб за час прокачанного через себя траффика).
Трудности с оплатой в Москве (опять же по слухам Скайп блокировал пользователей которые пополняли счёт с помощью посредников в Росии).
Закрытый протокол, нет поддержки стандартов SIP.

Gizmo Project-

Плюсы:
Бесплатность связи Gizmo>Gizmo.
Вроде как бесплатно поддерживает звонки на SIP провайдеров.

Минусы:
Ооочень долго соединяет на городской и мобильный в Москве, при этом даже за длинные гудки взимается плата.
Непонятно как оплатить в Москве.

SIPNET Российский провайдер (Это не реклама, если есть альтернатива, прошу подсказать),

Плюсы:
Бесплатные звонки в город и на мобильные! в Москве на данный момент.
Довольно много вариантов оплаты.

Минусы:
Слышатся щелчки время от времени.




Также были рассмотрены варианты подключения:

Программный
С помощью компьютера
Плюсы: бесплатность

Минусы:
Привязанность к компьютерному месту, даже для имеющих ноутбук с беспроводным подключением (не будете же вы расхаживать с ним по квартире право),
Всё равно затраты на Bluetooth гарнитуру и невозможность набора номера с неё при беспроводном подключении.
Невозможность входящих звонков при выключенном компьютере.
Практическая невозможность объяснить пожилым членам семьи «как всем этим пользоавться».


При помощи смартфона, коммуникатора с установленной программой SIP-клиентом :
Плюсы (помоему огромные)-
Почти бесплатные звонки в город и на мобильные! в Москве на данный момент и в любую точку (ну почти в любую) мира за копейки с вашего смарта .

Минусы - необходим сам смартфон
Дополнительная оплата траффика сотового оператора -прим. 150 кБ/мин.
Необходимо постоянное подключение по GPRS если вы будите ожидать входящие звонки на SIP-программу.

Поэтому присматриваюсь к аппаратными решениями. Полностью IP телефоны отпали из-за дороговизны, а вот симбиоз аналоговый телефон плюс IP-коробка заинтересовали. Из недорогих нашёл пока два

D-Link DVG-2001S

Плюсы:
Есть хороший обзор на THG:
http://www.thg.ru/network/d-link_dvg-2001s/print.html
Есть тема отзывов на форуме: Обсуждение статьи iXBT.com: "iXBT: Обзор шлюза IP-телефонии D-Link DVG-2001S"

Не очень большая стоимость

Минусы:
Нет сквозного телефонного канала.
Телефон будет работать только в режиме IP телефона или нужно самому мутить какие то переходники, если это не запрещено инструкцией напрямую.
Соответственно нет возможности маршрутизации звонков в ГТС.

Asus AX-112
русская инструкция в PDF:
ftp://ftp.asus.com/pub/ASUS/Networking/VoIP/AX-112/A…_manual_R2674.zip

Плюсы: Экономия места, для владельцев ADSL модемов- заменяет ещё и сплиттер.
Сквозной телефонный канал.

Минусы:
Нет возможности маршрутизации звонков в ГТС.
Всё таки цена. Хотелось бы иметь большее за те же деньги (например встроенную в коробку АТС типа PBX Astrerisk для коммутации звонков внутри помещения),
или тоже но дешевле.


Предлагаю обсудить тему в формате - Какой провайдер выгоднее и какое недорогое оборудование SIP для дома есть в продаже в Росии.

libran
SIPNET Российский провайдер
еще минусы. Паршивенькое качество (проверено коллбэком с их оператора на мой городской), недостоверная информация гудками КПВ- сигналы КПВ слышны до реального соединения с городом. Когда соединение с МГТС (?) произошло- шли сразу 2 (городской и сипнетовский) сигнала КПВ несовсем чесная тарификация- сняли немного денег за разговор с москвой. Основная проблема- качество. канал стрим, скайп нп томже канале и оборудовании с моей стороны намного качественнее, хотя тоже не безгрешен.

Да бред полный вся эта IP-телефония.

ну что же.
по операторам хочется сказать - ни один оператор не терминирует всё сам, соответственно качества на 100% не может обещать никто.
sipnet позиционирует себя как биржа - то есть снимает с себя всю ответственность за качество, пользователь сам выбирает через кого пойдет звонок.
alterphone - много терминируют через сразу телефонию, что-то через voip (но следят за качеством).
telphin - предлагает безлимитные тарифы, но отзывы были что плотно пользующихся "кидает" (прекращает обслуживание, мотивируя коммерческим использованием сервиса). с другой стороны брал тест давно - качество очень понравилось.
у них сейчас есть сервис с поминутной тарификацией (tel-me), там точно такие проблемы исключены.

по железкам - из недорогого самое беспроблемное - это linksys.
по моделям:
- pap2: самая дешевая (реальная цена в москве в розницу менее $80), 2 порта fxs (для подключения телефонов);
- 2102: то же самое + поддержка факсов (t.38) + роутер (можно подключить его "между" компом и модемом);
- 3102: как и предыдущее, но 1 fxs + 1fxo, то есть можно подключить как телефон, так и городскую линию. можно настроить так, что звонки в зависимости от набранного номера идут в городскую линию или в voip. при отключении питания соединяет порты напрямую (то есть без проблем можете позвонить и вы по городской линии и вам). минус - не умеет набирать пульсом.

короче моё мнение - для дома 3102 идеален (если атс понимает тоновый набор).

я сделал свой обзор этого девайса, кому интересно - можно смотреть тут

Ñó÷èé Ïîòðîõ
Да бред полный вся эта IP-телефония Угу, была гдесь длииинная ветка, начинавшаяся с 3-х наиболее известных извратов:
1. Хоккей на траве
2. Балет на льду
3. Н.323 через дьюалап
Если канал падает чаще чем трижды в день то можно согласиться: изврат Но и транзисторы начинались с <1% выхода годных изделий. А в деревнях-глушах-Саратовах ADSL местами действительно не желает стоЯть круглосуточно. Но временное отсутствие канальной виагры к сабжу прямого отношения не имеет
libran
В связи с скорым введением МГТС если модератор найдёт куда подклеить сабж то будет прав

больше месяца использую voipdiscount, качество звонков по Москве как правило лучше сипнета, на мобильные однозначно лучше. Правда эти гады недавно подняли стоимость на мобильные с 2 до 3 евроцентов.
У них нужно закинуть на счет 10 евро, что дает возможность звонить по бесплатным направлениям в течении 120 дней бесплатно до 300 минут за последние 7 дней суммарно по всем бесплатным направлениям. Если перейти за 300 минут, то будут брать 1 цент за минуту. Когда 120 дней кончатся, то за звонки по бесплатным направлениям берут 1 цент. Когда деньги кончатся, то кидаем еще 10 евро и все начинается сначала.
Фактически за 10 евро имеем до 5100 минут по ВСЕЙ России и другим направлениям в течении 120 дней плюс еще 1000 минут после (при условии, что не тратили на платные звонки).

Добавление от 19.10.2006 17:37:

Даже если не брать в расчет бесплатные минуты, а взять в рассмотрение только тарифы, то все равно получается выгоднее, чем сипнет и прочие российские провайдеры
Минута по всей России 1 евроцент=34 копейки, минута на все мобильные России 3 евроцента=1 рубль

Подскажи как, что-то я не пойму....
Sipnet "достал" своим качеством. Правда я хоть и звоню "в одном направлении", все равно никакие настройки не помогли...только денег больше снимают и все
А вот тестовый звонок на этого оператора ... ну очень порадовал...

Добавление от 19.10.2006 21:52:

1. Ну а чем SPA3000 тебе не угодил???

2. Не был рассмотрен Planet VIP-157? а это неплохая, дешевая модель с "сквозным" каналом...
Я даже как-то писал,что "для дома" если не заморачиваться с компьютером, очень удачная модель

borispr, ты не прав ©
Не 10, а 5 Евро. Я плачу 195 руб. (см. в соседней ветке, про оплату Skype out), правда на 120 дней всё равно не хватает (много звоню на мобильные), но ВСЕ стационары России - на халяву.

ABTOP, нет я прав
http://www.myvoipprovider.com/Free_VoIP/
Раньше у всех было 10 евро и 120 дней, только у voipcheap было 5 и 90, но щас и у них 10 и 120.
При пополнении счета из личного кабинета не предлагает выбрать сумму, а сразу ставит 10 евро.

ВОЗМОЖНО ТАКАЯ оплата, как у тебя, позволяет ввести 5 евро, а дальше не проверяют зачисленную сумму, пришли деньги и ладно.
Кстати, если тебе не хватает 5 на 120 дней, может имеет смысл кидать 10?Я делаю через moneybookers. Завел у них эккаунт и пополняю его со сбербанковской VISA (берут 2.5% комиссионных). VISA других банков не факт, что пойдет. У них VISA 3D secure транзакции, и Сбер только недавно сделал их обработку. У меня есть еще другая VISA, но по ней пока облом.
Делается там все просто. Регишься, вводишь необходимую инфу, потому нужно добавить карту. Карта перед этим проверяется - с нее списывают сумму от 1 до 3 единиц счета, а ты потом должен ввести точно сколько именно списали. После того, как ввел, карта становится доступна для пополнения счета. На этом этапе проверки срабатывают все карты, а вот потом идут эти хитрые транзакции и наступает облом, если нет их поддержки.
Валюту счета в monebookers имеет смысл выбирать исходя из валюты карты. У меня $ и там и там, поэтому я просто посмотрел остаток до проверки карты, потом после. Есть у меня другая карта, рублевая. Понять сколько точно списали в баксах я смог только через обращение в процессинговый центр. Но в принципе это делается один раз для карты.

Ну и еще метод предложил ABTOP. Он оказалс интересен тем, что можно класть 5, а не 10. Правда комиссия там получается выше.В 3102 это еще и ethernet маршрутизатор с NAT-ом. Его можно использовать как входное устройство для домашней сети (работает со static IP, DHCP, PPPOE + static IP, PPPOE + DHCP). Глючноватая модель

Исправлено: borispr, 20.10.2006 12:08

тем, что при меньшем функционале стоит столько же ну этот дешевле (ненамного), зато по отзывам глючный

Да собственно я об этом и писал....
Есть такое дело, но пока только первая прошивка "обкатывается" . Со временем наверное будет получше,.. вот тогда я его опять возьму!!!!
Ну не "катит" мне идиология "от Sipura"... - в которой по дефолту "включена IP" противно "гудящая в линию", в отличие от 157 у которого "его IP притаился за звездочкой", о себе не чем таким не напоминает, всегда "под рукой" + еще удобный внутренрий справочник...
Правда наверное скажете, что у него PSTN и нет FXO? Ну и что с того? Не "междугородку строим!", да и удаленно с него можно сразу- же звонить на IP, а вот ка это сделать на изделии от Sipura без использования ПК, я что-то не могу понять..
Пока получилось только с ПК, путем установки soft-АТС.

Исправлено: alex286, 21.10.2006 18:04

alex286
Пока получилось только с ПК, путем установки soft-АТС OK, сравни цену порта X100P и для любого "бортового" решения любой популярной негибридной PBX с учётом что цена железяки с 2|3-им пнём ныне никакая т.к. не найдёшь покупантов на такое железо и даже дарить не всем можно

стандартный американский гудок.
при желании настраивается 3102 настраивается при желании так, что набор номера без * идет на городскую линию, а со * по voip. или ещё как. это как?

Тогда вопросы:
При желании настраивается

Как?

настраивается при желании так, что набор номера без * идет на городскую линию, а со * по voip.

Это понятно..
Уменя сейчас если "восьмерку" нажать, меняется тон сигнала "изображая" доспут к междугородней линии, всем так понятнее...

это как?

Да вот так... Если 157-й при звонке на PSTN САМ снимает трубу и по паролю пускает на IP-линию, то от Sipura такого не добиться.
Как мне использовать этот самый FXO без компьютера, именно в таком режиме ????
Удаленно и по паролю..

Добавление от 21.10.2006 22:10:

[q]alex286:
... в отличие от 157 у которого "его IP притаился за звездочкой".../q]


Все лютики-одуванчики "вырубили" это в новой прошивке...
(пункт Е)

Зато есть пункт B

Прошивка версии 2.0 для VIP-157.

Список изменений:
a) Добавлено: функция Auto Configuration, TFTP/FTP и HTTP
b) Добавлено: функция Dial Plan
c) Исправлено: Time out ring при использовании функции Forward
d) Добавлено: поддержка протокола T.38 FAX protocol
e) Исправлено: теперь по умолчанию (при снятии трубки телефона) АТА осуществляет вызовы через VoIP, Переключение на ТФОП осуществляется последовательным нажатием кнопок "0*" на клавиатуре телефонного аппарата.
Инструкция по обновлению находится в архиве.

Исправлено: alex286, 21.10.2006 22:14

Добавление от 22.10.2006 11:02:

Я тоже заплатил.... А оказалось, что у этого дилера с начала месяца что-то совсем плохо с транзакциями, куча претензий... короче "канули денежки в лету"

Sipura ведет себя так же. Снимает трубку и ждет пин. Пинов может быть 8 штук, в зависимости от введенного пина выбирается диалплан.

В другом форуме человек пишет, что использует Voipstunt, похожий на Voipdiscount - я не пробовал, интересно ваше мнение, похоже ли на правду то, что он говорит:Наверное бесплатные телефонные номера раздаются только в США...

BitS
Качество звонков в первую зависит от качества "приземления". Причем даже два звонка подряд могут пойти через разные шлюзы и с разным качеством.
Да что говорить, с нашим МГТС-сом полно приколов! Я звоню другу (через мгтс) - слышно хреново, он перезванивает - слышно отлично. Ситуация 100% повторяемая. Так что качество звонков по России больше зависит от ситуации куда звонят, чем от VoIP провайдера.

Страны, в которых они дают бесплатный номер, перечислены на сайте. Россию там не ищите
С нашим монополизмом и законами против ip-телефонии, бесплатного номера еще долго не будет.

borispr
что говорить, с нашим МГТС-сом полно приколов! Я звоню другу (через мгтс) - слышно хреново, он перезванивает - слышно отлично
Он говорил не о российских звонках, но считает приемлемым качество VoIP, поскольку free.
И еще, насколько я понял, читая англоязычные форумы, даже для достижения такого "приемлемого" качества используют выделенную линию, иначе качество голоса через дочек Finarea Стунт, Дискаунт... неприемлемо даже забесплатно.
А российских номеров забесплатно действительно не придвидится. Монополизм, антибандитизм и иже с ними...

Добавление от 24.10.2006 15:25:

libran
...
Плюсы:
Неплохое качество связи Скайп...

Даже на модемном соединении.
К минусам надо добавить высокие требования к производительности процессора.

Если не про Россию говорим, то в Америку звоню с отличным качеством. А больше мне звонить некуда Тут надо использовать низкобитрейтные кодеки и тогда тоже можно разговаривать через модемное соединение.

Почему? Например Сипнет имеет "телефоны свободного доступа" в 60 городах Росcии.
Звонишь на него, потом тоном "внутрисетевой" и все ...в счет абонента "внутрисетевого"

alex286, у меня есть американский номер. Мой личный номер, на который можно звонить, на него можно ставить переадресацию. Именно НОМЕР, а не телефон доступа, где надо вводить еще какой-то дополнительный номер абонента. При этом у абонента сипнета списывают по 2 цента в минуту, а у меня он бесплатный.
Вот именно о номерах и шла речь, а не о возможности позвонить из города сип абоненту.

P.S. Цитируя не надо приписывать фразу одного человека другому.

Добавление от 27.10.2006 12:10:

alex286, ну так что, в linksys/sipura таки нельзя сделать гейт pstn to voip?

Исправлено: borispr, 27.10.2006 21:36

Завидую, вот только зачем лично мне он не знаю.... Sorry Я еще не пробовал...