Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238081828384858687888990153154155далее
mod-R: Выбор связки усилитель-акустика
dima333a
Member
106/10751 ответов, #195 в рейтинге
21 год на iXBT, с ноября 2003
258 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (57%)
США, Southern California
Инфо
d
dima333a Member
9 лет назад / 30 декабря 2015 18:03
ant1967

и попробовал я его для интересу с внешним ЦАПом - даже как источник цифры - гуано ещё то, а уж как самостоятельный проигрыватель - адЪ, содом и гоморра!
Надо начинать с того, что у WD цифровой выход не bit-perfect, т.е. сигнал обрабатывается в цифровом виде. Слушать конечно можно, особенно в виду универсальности и цены устройства, но расчитывать на высокое качество воспроизведения не имеет смысла. Я в правильный момент купил себе Logitech Squeezebox Touch за 200$ (расспродажи после того как Logitech похоронил систему ). Так вот это хоть и мультимедиа, но на цифровом выходе bit-perfect, т.е. можно хоть надеятся на то что ЦАП получает теже bit-ы что и в файле

Исправлено: dima333a, 30.12.2015 20:42

ant1967
Member
423/2571 ответов, #126 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (34%)
Инфо
a
ant1967 Member
9 лет назад / 30 декабря 2015 18:17
Vorands
огда уж покакайте и на пионер 140 заодно
А чо в него какать? Замечательная машинка за свои деньги, чиста для кино. При чём здесь музыка?
den175
Junior Member
2/2 ответов
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Инфо
d
den175 Junior Member
9 лет назад / 01 января 2016 13:26
Спасибо за ответы. Как я понял, wd hdtv не даст нормального качества сигнала на усилитель. Какой можете посоветовать бюджетный вариант цапа с воспроизведением файлов из локальной сети? Профессиональную аудиокарту не получится поставить, так хотелось отвязаться от ПК. Пока вижу только denon dnp 730 или maratz melody stream, но дороговато выходит за все.

И еще вопрос какя АС лучше подойдет к усилителю denon 720: Tannoy Mercury V4i или Dali Zensor 5? Понятно, что нужно слушать, но пока праздники и возможности нет послушать.
ant1967
Member
425/2573 ответов, #126 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (34%)
Инфо
a
ant1967 Member
9 лет назад / 01 января 2016 15:59
den175
Эти плееры тоже не лучший вариант. Была на хай-фае тема недавно, чел пытался понять в чём причина не устраивающего его звука. Ему посоветовали поменять источник, так как остальное у него не могло давать резкий колючий звук, хотя он грешит на колонки. А потом случайно взял послушать у друга сидюк из недорогих. И всё стало хорошо. Сетевые плееры из недорогих это обычная дешёвая звуковуха в хайфпйном корпусе! В вашем случае единственный выход - покупка полупроф карты, можно б/ у.
den175
Junior Member
3/3 ответов
9 лет на iXBT, с декабря 2015
Инфо
d
den175 Junior Member
9 лет назад / 01 января 2016 22:50
Ок, теперь понятно, спасибо. Буду боагодарен, если скажете пару примеров такиз карт.
А возможно вместо них использовать внешние цапы типаPro-Ject DAC BOX E? Я думаю ведро подключить по оптическому входу через цап к усилителю.
ant1967
Member
427/2575 ответов, #126 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (34%)
Инфо
a
ant1967 Member
9 лет назад / 02 января 2016 10:11
den175
Вам ведь уже сажали, что " ведро" не выдаёт нормально цифру, у него не " бит- перфект! Придётся всё равно с компом колдовать и использовать внешний ЦАП или хорошую звуковуху. Ищите что- нибудь из E-Mu, например.
Jerob
Junior Member
91/96 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Инфо
J
Jerob Junior Member
9 лет назад / 02 января 2016 11:21
Какой смысл в этом бит-перфект, если усилитель со встроенным цап что хочет то и творит с потоком. Цифровые регуляторы тембра, это ножичком по ачх. А без тембров никак. Полноценная акустика не выносит неправильно записанного баса. Ввиду того, что звук пишут в студиях на маленьких двух полосных мониторах, нижний бас гуляет как хочет, ибо звукач его попросту не слышит. Сидит такой с умным видом смотрит, как пляшет эквалайзер на экране, думая что всё под контролем, но нет. Чаще всего басов записано слишком много, но бывает и мало, что очень странно. Регулятор вч почти никогда не трогаю, а нч подкручиваю. И считаю, что ничего криминального в этом нет. Из всего этого можно вынести, что в усилителе не должно быть цифры.
ant1967
Member
428/2576 ответов, #126 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (34%)
Инфо
a
ant1967 Member
9 лет назад / 02 января 2016 13:42
Jerob:
Какой смысл в этом бит-перфект, если усилитель со встроенным цап что хочет то и творит с потоком. Цифровые регуляторы тембра, это ножичком по ачх. А без тембров никак. Полноценная акустика не выносит неправильно записанного баса. Ввиду того, что звук пишут в студиях на маленьких двух полосных мониторах, нижний бас гуляет как хочет, ибо звукач его попросту не слышит. Сидит такой с умным видом смотрит, как пляшет эквалайзер на экране, думая что всё под контролем, но нет.
Во-первых - бит-перфект означает отсутствие преобразований, т.е. цифра подаётся, как записана. Во-вторых - никаких лишних преобразований ЦАП стереоусила не производит. Всё в соответствии со стандартом. Про а/в ресиверы молчу. В третьих - не надо считать себя большим звукооператором, чем профессионалы. У вас просто поток глупостей. Поучитесь сначала сами, а потом откровениями делитесь.
falkenbakh
Member
264/2846 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
84 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (58%)
Беларусь
Инфо
f
falkenbakh Member
9 лет назад / 02 января 2016 19:09
Jerob
Ввиду того, что звук пишут в студиях на маленьких двух полосных мониторах, нижний бас гуляет как хочет, ибо звукач его попросту не слышит. Сидит такой с умным видом смотрит, как пляшет эквалайзер на экране, думая что всё под контролем, но нет.
Вы ошибаетесь. На мониторах ближнего поля только пишут и сводят запись. А то, что мы слушаем - это продукт мастеринга. Для мастеринга мониторы ближнего поля не годятся, т.к. это финальная частотная, динамическая и спектральная обработка итогового звукового материала (пост-продакшн), позволяющая силами высококвалифицированного специалиста-эксперта и специальной прецизионной техники для аудиообработки получить комфортное и гуманное звучание, соответствующее заданным потребителями музыки техническим параметрам. Поэтому на этом этапе к акустике предъявляются требования, отличные от процессов записи и сведения. Требуется высокая линейность во всём слышимом диапазоне частот. Поэтому используется для этого многополосная акустика, у которой, как Вы понимаете, проблем с басом нет и быть не может принципиально.

Исправлено: falkenbakh, 02.01.2016 20:35

Harvest
Member
195/5115 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "ДК плееры" (35%)
Инфо
H
Harvest Member
9 лет назад / 02 января 2016 21:18
falkenbakh
Для мастеринга мониторы ближнего поля не годятся, т.к.

Вряд ли это его интересует.
RCMusic
unregistered
R
RCMusic unregistered
9 лет назад / 02 января 2016 21:47
Да-да-да, такие маааааааленькие двухполосные мониторчики...
karats
Member
1674/8625 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
Чаще пишет в "ДК аудио" (31%)
Россия
Инфо
k
karats Member
9 лет назад / 02 января 2016 23:25
Многие дорогие, огромные по размеру мониторы дальнего поля, исключительно двухполосные.
Хотя ровняться смысла на них нет, это не всеобщий идеал.
Jerob
Junior Member
93/99 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Инфо
J
Jerob Junior Member
9 лет назад / 03 января 2016 00:22
ant1967:...Во-вторых - никаких лишних преобразований ЦАП стереоусила не производит. ...
Не смешите мои шнурки.
falkenbakh
Member
266/2848 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
84 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (58%)
Беларусь
Инфо
f
falkenbakh Member
9 лет назад / 03 января 2016 00:45
Jerob
Цифровые регуляторы тембра, это ножичком по ачх.
А с чего Вы взяли, что они цифровые? Есть конкретные примеры таких усилителей?
Jerob
Junior Member
94/100 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Инфо
J
Jerob Junior Member
9 лет назад / 03 января 2016 00:58
falkenbakh:...
А с чего Вы взяли, что они цифровые? ...
Во сне приснилось. А серьёзно, чисто логически усилителю с цифровым трактом не нужны два темброблока, аналоговый и цифровой. Достаточно цифры. Это проще, дешевле и даже в каком то смысле лучше по звуку. Однако осадочек остался
Rony
Member
977/22782 ответов, #62 в рейтинге
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
9 лет назад / 03 января 2016 01:03
Jerob
А серьёзно, чисто логически усилителю с цифровым трактом не нужны два темброблока, аналоговый и цифровой. Достаточно цифры. Это проще, дешевле и даже в каком то смысле лучше по звуку. Однако осадочек остался


Вы про что?
С чего вы взяли, что усилители с цапами имеют "цифровой тракт" и что это такое вообще?
Вы принципиальный противник цапов?
Так есть же ветка про аналог...за что вы тут агитируете, я не понял?
falkenbakh
Member
267/2849 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
84 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (58%)
Беларусь
Инфо
f
falkenbakh Member
9 лет назад / 03 января 2016 11:56
Rony
С чего вы взяли, что усилители с цапами имеют "цифровой тракт" и что это такое вообще?
Человек просто не понимает, что цифровые усилители бывают разные. Есть просто усилители со встроенным ЦАП, а есть усилители, которые всю обработку делают в цифре.
Jerob
Junior Member
96/102 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Инфо
J
Jerob Junior Member
9 лет назад / 03 января 2016 13:52
Стоит отключить режим Direct и аналоговый сигнал побежал на ацп, цифровой тембр блок, далее на цап и т.д.

Добавление от 03.01.2016 13:57:

falkenbakh:
Человек просто не понимает, что цифровые усилители бывают разные. Есть просто усилители со встроенным ЦАП, а есть усилители, которые всю обработку делают в цифре.
Спросите у электрика, что такое цифровой усилитель и он ничего не ответит, Потому, что нет таких. То, что мы называем класс D, это не цифровой, а импульсный усилитель. А по сути могила для музыки.
Rony
Member
978/22783 ответов, #62 в рейтинге
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
9 лет назад / 03 января 2016 14:29
Jerob
Стоит отключить режим Direct и аналоговый сигнал побежал на ацп, цифровой тембр блок, далее на цап и т.д.
Какой ацп????
Вы про ресиверы с кодеками что-ли?
рука-лицо......
falkenbakh
Member
268/2850 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
84 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (58%)
Беларусь
Инфо
f
falkenbakh Member
9 лет назад / 03 января 2016 15:49
Jerob
Стоит отключить режим Direct и аналоговый сигнал побежал на ацп, цифровой тембр блок, далее на цап и т.д.
Первый раз слышу чтобы в усилителе со встроенным ЦАП была ещё линия АЦП. На кой она там нужна? Приведите конкретный пример такого устройства.
Jerob
Junior Member
97/103 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Инфо
J
Jerob Junior Member
9 лет назад / 03 января 2016 16:09
Нет, я про полные стерео усилители, к которым подключаешь цифровой кабель и он играет. У меня большое недоверие к таким по причине наличия в них цифровых звуковых цепей. Сюда же всякие блутузы и вафаи, которые нынче начали прикручивать и к усилителям. Я не поддамся. Скорее перейду на винил, чем на BD плеер без аналоговых выходов. Старый источник слава Богу имеет 5.1 комплект аналоговых аудио выходов. Осталось добавить один, два или три усилителя и будет объёмный звук без хитростей. Но я сейчас залипаю на стерео. Да и не влезет многоканал на мои любимые 8 см dvd-r.

Добавление от 03.01.2016 16:12:

falkenbakh:
Первый раз слышу чтобы в усилителе со встроенным ЦАП была ещё линия АЦП. На кой она там нужна? Приведите конкретный пример такого устройства.
Привести не могу, но читал обзор такого устройства. Однако подумайте сами, если в ресиверах темброблок цифровой, то почему он не может быть таким в современных усилителях с встроенным цап?
CWD-Goblin
Member
46/96 ответов, #160 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Стерео" (95%)
Россия
Инфо
C
CWD-Goblin Member
9 лет назад / 03 января 2016 18:00
Потому что вариантов дальше 2, провести аналоговый сигнал после цап через аналоговый темброблок который работает для всех линий кроме digital либо городить еще ацп - дсп - цап
falkenbakh
Member
269/2851 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
84 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (58%)
Беларусь
Инфо
f
falkenbakh Member
9 лет назад / 03 января 2016 18:59
Jerob
Привести не могу, но читал обзор такого устройства. Однако подумайте сами, если в ресиверах темброблок цифровой, то почему он не может быть таким в современных усилителях с встроенным цап?
Да потому что разница между связкой цап + усилитель и усилителем со встроенным цапом только в том, что вместо двух коробочек в первом случае имеем тоже самое, собранное в одной коробке. На этом разница заканчивается. Я выше привёл в пример Hegel h160. У него вообще темброблока нет. И АЦП тоже нет.
Old Andrew #1
Member
373/1417 ответов, #105 в рейтинге
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Стерео" (41%)
Канада, Toronto
Инфо
O
Old Andrew #1 Member
9 лет назад / 03 января 2016 19:47
falkenbakh
У него вообще темброблока нет.
+100500 при наличии хорошей акустики темброблок бессмысленен
Harvest
Member
198/5123 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "ДК плееры" (35%)
Инфо
H
Harvest Member
9 лет назад / 03 января 2016 19:56
Old Andrew #1:
при наличии хорошей акустики
А мне кажется тут важнее удачное сочетание связки усь-АС.
Old Andrew #1
Member
375/1419 ответов, #105 в рейтинге
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Стерео" (41%)
Канада, Toronto
Инфо
O
Old Andrew #1 Member
9 лет назад / 03 января 2016 19:59
После определеного (кстати не очень даже высокого) уровня АС он бессмысленнен всегда
Harvest
удачное сочетание связки усь-АС
Удачное сочетание важно всегда, но это легкие оттенки звучания

Исправлено: Old Andrew #1, 03.01.2016 20:02

Harvest
Member
199/5124 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "ДК плееры" (35%)
Инфо
H
Harvest Member
9 лет назад / 03 января 2016 20:02
Old Andrew #1
С вашей точки зрения монитор аудио RS6 имеют достаточный уровень для неиспользования тембра?
Old Andrew #1
Member
376/1420 ответов, #105 в рейтинге
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Стерео" (41%)
Канада, Toronto
Инфо
O
Old Andrew #1 Member
9 лет назад / 03 января 2016 20:07
Harvest
монитор аудио RS6
конкретно их я не слышал, но дешевая акустика не вызывает у меня никакого доверия
daalev
Junior Member
21/21 ответов
9 лет на iXBT, с декабря 2015
19 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (85%)
Россия, Хабаровск
Инфо
daalev Junior Member
9 лет назад / 03 января 2016 22:44
Даже на простой акустике слышно, когда он выключается.
merphy39
Member
59/665 ответов
10 лет на iXBT, с ноября 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (41%)
Россия, Kaliningrad
Инфо
m
merphy39 Member
9 лет назад / 03 января 2016 23:43
Jerob
То, что мы называем класс D, это не цифровой, а импульсный усилитель. А по сути могила для музыки.
Слушали такие?
daalev
Junior Member
23/23 ответов
9 лет на iXBT, с декабря 2015
19 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Стерео" (85%)
Россия, Хабаровск
Инфо
daalev Junior Member
9 лет назад / 04 января 2016 01:11
Какие то фантастические усилители с цифровыми трактами. Зачем и кому это надо??
Jerob
Junior Member
98/104 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Чаще пишет в "Стерео" (71%)
Инфо
J
Jerob Junior Member
9 лет назад / 04 января 2016 01:34
merphy39:
,
Слушали такие?
Зачем заниматься бессмысленными вещами.

Добавление от 04.01.2016 01:36:

daalev:
Какие то фантастические усилители с цифровыми трактами. Зачем и кому это надо??
Например BD проигрыватели не имеют аналоговых выходов.
merphy39
Member
60/667 ответов
10 лет на iXBT, с ноября 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (41%)
Россия, Kaliningrad
Инфо
m
merphy39 Member
9 лет назад / 04 января 2016 01:37
Jerob
Зачем заниматься бессмысленными вещами.
Понятно. Тогда зачем писать о том, что не слушали?
Ну например BD проигрыватели не имеют аналоговых выходов.
OPPO имеет.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238081828384858687888990153154155далее
Продолжение темы здесь