ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости
Версия для печати (дайджест по поиску " kr379")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Корпуса, блоки питания, UPS (http://forum.ixbt.com/?id=49)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247



7. kr379, 22.10.2005 10:50
6849287
хочу аккумулятор от автомобиля использовать, заряжать его отдельным устройством. --
Так и делал, тока развязывал авто аккуму от родного диодом Шотки...
Всё работает годами.

9. kr379, 25.10.2005 18:15
6849287
Пробовал с УПСиками с аккумами от +6 до +24В.
Сейчас дома и на даче WOW300(+6В), PowermanBackPro 400 Plus, PowermanCompact 600+ (по +12В) и SvenSmart1000(+24В).
Для +6В беру 3 банки от обычной автоаккумы, а для +24 - два аккумы последовательно. Зарядка от отдельного БП током 0.3-0.5а при напруге 13,2-13.5 (6.6 или 24.5 сооответственно)...
Автоаккумы или в лоджии или в подвале, закутанные в 3-4 полиэтиленовых пакета - нераскрываю и необслуживаю годами...

Добавление от 25.10.2005 18:19:

ЗЫ: В Питере
WOW300 - 900ре
PowermanBackPro 400 Plus - 1300
PowermanCompact 600+ - 1500
и SvenSmart1000 - 3150...

13. kr379, 26.10.2005 23:10
6849287
От 4 до 6м.
Сначала использовал МГШВ-1.5, но на нем при длине 20м (10х2) (на даче с мансарды в подвал) и токе разряда в 10А падало до неприличия много, а потому заменил на МГВСЛ-3.0 в два сложения и падение упало почти в 10 раз до реальных 0.4-0.5В. Решил еще сократить длину насверлив дырок в полу и получил 12м и 0.2-0.3В.
Это всё при питании простенького компа + моника 14" на 150-160ВА в сумме, а реально это всё предназначалось для ТВ мощностью в 50-60Вт, а потому и падало меньше 0.1В при токе в 2-3А.
Долгие годы на даче стоял танковый аккума 200А/час в деревянном ящике и весом кг в 70-80. Увы, он умер года 3 назад и теперь вместо него старые автоакумы с половинной емкостью на 55-60-75А/час и время работы (ТВ) сократилось с почти суток до 5-6 часов...
Для дома достал неизвестного типа бухту провода внешним диаметром 5 и жилы в 4мм. На нем падает еще меньше, чем на МГВСЛ-3.0, ну и от SvenSmart1000 до двух акум в лоджии всего 5 м...

16. kr379, 27.10.2005 23:41
vgerman
какой использовать диод? --
http://www.magicpc.spb.ru/journal/200411/03/04.php

18. kr379, 01.01.2006 14:19

20x24, 0,9Kb Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!

21. kr379, 14.08.2008 08:50
Aleks33
мой адрес ---...в инфо.

22. kr379, 29.10.2008 14:11
Aleks33
http://foto.ixbt.com/?id=album:16033 - Альбом #52 PowerMan Compact 650 Plus ...с возможностью подключения допбатарей.

24. kr379, 29.10.2008 14:00
georgeuv
главное принцип понять---... 150x91, 6,1Kbhttp://foto.ixbt.com/?id=photo:265751

28. kr379, 29.10.2008 15:39
georgeuv
через него разве не может заряжаться внешний аккумулятор---...он изначально расчитан только на свой собственный аккумулятор.
Дополнительные аккумуляторы подключеннные просто в параллель основному или увеличат ток заряда или время, что в любом случае чревато любой неприятностью, вплоть до выхода из строя упса.

какое количество внешних аккумуляторов можно присоеденить в данном случае---...я пробовал танковый акк на 200а.ч - АРС Back-UPS 400 работал с ним сутки на нагрузку в 40-100вт.
Всё надо пробовать - и количество батарей и зарядные токи-напруги и степень нагрузки на упс (нагрев трансов и радиаторов).

Bukt-rp
А что за автомобильный аккумулятор используете ?
Они же вроде негерметичные , испарения и все такое ..?
---...дома на 55А.ч, на работе на 75, на даче два по 60. Много б/у гелевых с уполовиненной емкостью - тоже вход идут.
При малом зарядном токе в доли ампер испарения практически отсутствуют - все автоаккумы вне жилых помещений (подвал, лоджия, склад) и закутаны в несколько пластиковых пакетов.
... про один в лоджии просто забыл и раскутал года через 3-4 после снятия с активной эксплуатации - из 6-ти банок в 2-х ещё было чуть электролита, а остальные вровень с сепараторами - и это за 5-6 лет.
Главное - не греть и не презаряжать - ток не более ампера-пол и напруга не более 13,5-13,8 (и плотность электролита при возможности уменьшить).

30. kr379, 30.10.2008 13:09
georgeuv
большое спасибо---...да не за что. Занимаюсь этим делом плотно с 2000г. Вариантов перепробовал много и пришёл к выводу, что одного даже мощного упса (и без доп батарек) всё равно мало. Постепенно оброс упсиками и все с допбатарейками - все.
...из инфо:
#12 упсики и стабы
- PowerMan RealSmart 1500VA -1030 Вт S + автоакк 2х60ач - дача 2-й эт. для 4-х компов, 7 моников, + дежурка на 2-й этаж
- SVEN Power Smart 1000VA -----700 Вт S + гелевых много - дома для 4-х компов, 3 моников + дежурка на всю квартиру
- PowerMan BackPRO 1000 Plus --680 Вт A + гелевых много - дома для основного ДК (тв, ав, видики, двд)
- PowerMan Optima 600 Plus -----390 Вт A + автоакк 55ач - кабинет дома для 3-х компов, 3 моников + дежурка на кабинет
- PowerMan Compact 650 Plus ---390 Вт A + гелевых много - спальня для ДК (тв, ав, видики, двд) + дежурка на спальню
- АРС Back-UPS ES 525 -----------300 Вт A + гелевых много - работа комп+моник+тф+адсл
- АРС Back-UPS 400 (без AVR)---250 Вт A + автоакк 75ач - котельная для 2-х компов, 3 моников, + дежурка
- PowerMan BackPRO 400 Plus ---250 Вт A + гелевых много - работа комп+моник
- PowerComWOW 300 (без AVR) -165 Вт A + гелевых много - дача для 486 компа, моник, тв 12"
- Defender AVR Real 1000VA ------500 Вт - освещение подвала+гаража (люминисцентные при минусе и напруге в 170в почемуто гореть не хотят)
- Defender AVR Real 600VA --------300 Вт - освещение дачи
- СН-500, феррорезонансный ----500Вт - лабораторный вариант
- УСН-315 "Олень", фер-й --------315Вт - игровой комп#0 из инфы
- АРБ-250 "Лотос-1", авто-тр - лабораторный вариант

32. kr379, 30.10.2008 15:22
georgeuv
не с автоаккумумуляторами а хотяб с простыми но чтоб ёмкостью побольше ---...это к AEM, он посоветует упс со штатными наружными батарейками. Я то скупой ... мне денюшек на это жалко.

34. kr379, 30.10.2008 16:26
short_circuit
чтоб током не #%$^нуло---...*бом ни разу ни токнуло - пока живой (правда розетки вилки у меня аля франзуский стандарт) ...
100x100, 1,4Kb http://foto.ixbt.com/?id=photo:266087
140x100, 2,4Kb http://foto.ixbt.com/?id=photo:266086
79x100, 2,6Kb http://foto.ixbt.com/?id=photo:71604

36. kr379, 30.10.2008 19:09
short_circuit
хорошо, когда знаешь, что там напряжение сети, и делаешь всё аккуратно---...дык там ж автотранс в 99% случаев (как в проигрывателе "Юбилейный" из 60гтв)... 214x154, 1,7Kb ...значит на всём низком изначально должна быть земля (N - голубой провод), да? И ---... *бом не токнет .

38. kr379, 30.10.2008 19:45
short_circuit
Схема эта из стаба и 12В для схемы управления реле...
...а упсик АРС400 такой -
597x301, 30,9Kb

40. kr379, 30.10.2008 21:57
AEM
вариант как говориться "дёшево и сердито". ---...мне, с годами опыта работы в автопарке аккумуляторщиком и бригадиром электроцеха, просто сделать ВСЁ самому. На это наложились дедовские гены (купец 2-й гильдии), диплом инженера-электрика, 2 сотни рацух (и по этому профилю тоже) и "изощрённый рационализм" (в простонаречьи - скупость).
...а потому у меня всё просто и дёшево - все допаккумы даром, да и весь список из инфы под #12 мне обошёлся всего в несколько сот зеленью растянутых на 5-6 лет
.


georgeuv
не с автоаккумумуляторами а хотяб с простыми но чтоб ёмкостью побольше
---...чудес не бывает, такие не автоаккумы стоят в разы дороже автоаккум аналогичной ёмкости - http://84.204.192.227/ProductList.aspx?parentId=0004096
http://th.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=1607009&s=&p=1210
http://th.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=8197723&s=&p=9480
..не говоря уж про упсики с возможностью штатного подключения допбатарей ... http://84.204.192.227/ProductList.aspx?parentId=0004082
...начиная с http://th.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=1602005&s=&p=10800 и дальше ниже...
Альтернатива (при умении и желании) - пара копеечных упсиков из самых дешёвых с подключением аналогичных по стоимости автоаккум (или б/у, но живых).
Или вариант от Valeryko - UPS с внешним аккумулятором 12V, #2 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:2#2)
http://www.mobil-pitanie.ru/infoinv.htm
http://www.mobil-pitanie.ru/catinv.htm

43. kr379, 01.11.2008 11:59
short_circuit
Фактически же, "высокая и низкая" сторона, имеют связь в схеме, и нахрдятся под ысоким напряжением. ---...иии-ес.

47. kr379, 23.12.2008 12:44
panda34
Упс с синусом на 12В и мне не встречался ни разу.
Имхо если подзаряжать аккумы от авто с отключением нагрузки, то кто мешает сделать простую коммутацию и заряжать пару аккум включённых на период заряда не последовательно, а паралельно?

49. kr379, 23.12.2008 14:55
short_circuit2
а просто заводить авто---...риск дело благородное, но только, чтоб шампаньское пить.
Имхо упсику +14,2В от генератора авто, с пульсациями и бросками может ооооооочень не понравиться.
Тем болеее panda34 хочет отключать нагрузку на время зарядки от авто. Значит можно оставить упсик с родными батарейками, а с автоаккумами делать что угодно, ОТКЛЮЧИВ их на это время от упса.

на грузовиках бортсетью =12в и со стартёром =24в.---...ойййй, есть и такие? ...оййййй.

52. kr379, 24.12.2008 03:04
panda34
Еще момент: а можно батареи упса заряжать от автомобиля?---.... имхо, каждому - своё, упс имхо должен заряжать свою батарейку, а авто свою.
Можно менять их местами (заядные характеристики близки), но имхо последствия могут быть непредсказуемые совсем.

нашел Powerware PW5115 500ВА - на 12 В, 320Вт, маловато мне кажется для двигателя 100Вт. Или потянет?---... потянуть-то потянет имхо, правда вот его тест -
цитата:
http://www.compress.ru/article.aspx?id=11915
Модель Powerware PW5115 500i является младшей в линейке продуктов серии 5115 и имеет выходную мощность 500 В•А. При отсутствии электропитания данный ИБП обеспечивает питание нагрузки напряжением, которое по форме очень близко к синусоидальному.
484x298, 13,7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 484x298, 14Кb

54. kr379, 24.12.2008 09:10
panda34
И кому верить???---...а кому хочется? Для электродвигателя, вестимо. - главное ,что б ему понравилось, да?

цитата:
http://www.compress.ru/article.aspx?id=11915
В конце заряда батарей форма импульса сильно изменялась, а ограничение по амплитуде делало его больше похожим на трапецию.

56. kr379, 24.12.2008 09:15
panda34
если нет 220 , подключить ups к 12 и пусть заряжает свою батарейку!---... ээээто как это?

О! Ещё нашёл - http://www.compress.ru/article.aspx?id=10690&part=index11ext1#23

59. kr379, 24.12.2008 13:59
short_circuit
УПСу, от бросков питания на работающем авто, ничего не будет.---...и-ех, если это не имхо и не проверено практикой, то черезчур рискованное заявление.

Если зарядка упса мощностью в полсотни ватт и расчитанная на 13,3-13,8В, получит на свой ВЫХОД от генератора авто в полкиловата напряжение в 14,2-14,5В с пульсациями до пары вольт, то ей имхо это просто не понравиться. Имхо - не п-о-н-р-а-в-и-т-ь-с-я.

61. kr379, 24.12.2008 16:10
short_circuit2
боитесь обратного тока? поставтье диод на выход зарядки...---...мне что, мне ничто - это всё для panda34.

66. kr379, 08.03.2009 00:19
aleksvolgin
Полная аналогия с этой схемой 150x91, 6,1Kb - только по два аккум и там и сям, 27В, 1-1,5А, а диоды - десяток Д305 в паралель.
http://foto.ixbt.com/?id=photo:265751
Увы, проверить полное время работы не смог - отпуска не было и летом на даче был всего несколько раз. По отзывам жены и тещи, всё это выдержало несколько раз, до суток нагрузку (не регулярную, ночью всё выключали) в 50-100Вт (тв жк 11" и лампочки дежурки по 8-9Вт, да зарядки тф).

68. kr379, 08.03.2009 21:10
Pave1
охлаждение инвертера сделано?---... нет - внутри штатный вентиль 90х90 - слева-справа отверстия в корпусе 279x297, 7,9Kb
143x100, 7,0Kb http://foto.ixbt.com/?id=photo:307857

эта схема подзаряжает автомобильный непрерывным током 17в 400ма? когда зарядка прекращается?---... БП для зарядки имеет параметры примерно 17в 400-500ма, а зарядный ток в зависимости от типа лампочки (бареттера), сетевого напряжения, типа и качества автоаккумы может быть 0,2-0,5А. Подбирается опытным путём по отсутствию кипения в конце зарядки при напряжении примерно 13,5в.

Зарядка идёт всё время пока включён упс (хотя бы один его потребитель) - на ночь выключается из сети всё. Упс и зарядка внешних аккум.

70. kr379, 09.03.2009 00:35
aleksvolgin
12-ки заменены на 7-ки---...сори - зарапортовался (однако, праздник), имхо это многолетний домашний вариант от SVEN Power Smart 1000VA. В реале там конечно в 12В12Ач и 12В60Ач.
...падаю, засыпаю...остальное - завтра.

79. kr379, 16.03.2009 03:58
John Doe 72
Вот и к этой истории комментариев нет, почему-то.---... увы, я ярый противник использования упс для зарядки авто аккум.
Причин не равномерной ёмкости даже новых Варта BLUE DYNAMIC D25 может быть много, в том числе и малое напряжение конца зарядки в упс на уровне 13,3-13,5-13,8В. ...ссылка ниже про авто , но смысл для сейнера тоже может быть...
цитата:
http://www.tmvrn.ru/?mod=ek_akkum
Эксплуатация батареи на автомобиле, у которого уровень зарядного напряжения меньше 13,8 В, приводит к прогрессирующему недозаряду. При этом работоспособность батареи постепенно ухудшается, так как степень ее заряженности снижается пропорционально времени эксплуатации, пока не достигнет величины, соответствующей уровню зарядного напряжения. Например, при зарядном напряжении 13,6 В и средней интенсивности эксплуатации степень заряженности батареи при положительной температуре составит около 65%, а при отрицательной — менее 50%. Напомним, что степень заряженности батареи зимой составляет 70-75%, если напряжение на клеммах батареи равно 13,9-14,3 В при работающем двигателе и включенном ближнем свете.
С совейских времен был приучен, перед началом эксплуатации, новым автоаккумам давать покипеть не менее получаса (по инструкции не болеее 2-х) при напряжении 2,6-2,7В на банку, т.е при напруге более 16в, вот так...
Делаю так и сейчас даже на импортных авто и их акумах - привычка...

Хотелось бы обойтись без внешней зарядки (надеюсь на возможность модифицировать UPS для этой цели).---...жалко упс, жалко батарейки, жалко времени на это...

83. kr379, 16.03.2009 23:18
aleksvolgin
хронический недозаряд и как следствие что? сульфатация?---...в авто сульфатация обычно от долгого бездействия в абсолютно разряженном виде случается. Есть хорошая ветка на эту тему - FAQ: UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539)
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:8539&…52568&color=1

John Doe 72
Что отбросить в моём случае, только внутринние аккумы, всё остальное нужно?---...как раз наоборот - имхо без внутренних аккум упс наружные не увидит и будет считать, что у него их просто нет - с сооответствующими выводами.

Ссылочку на схему зарядного устройства не кините?---...могу нарисовать , но это абсолютный примитив - транс со вторичной обмоткой на ~30-40В и диодный мост любой на несколько ампер и напряжение 100В. Всё. Пробовал даже однополупериодный вариант на одном диоде - проблем не было.

Кстати, на ночь отключаться не будет, ночью компьютер может в автономном режиме работать.---...тогда чем выше напруга вторичной обмотки, тем лучше - меньше колебание зарядного тока между днём и ночью.
Я стороннник самых простых-копеечных зарядок, чтоб и настроек минимум и ломаться нечему было, что б годами без обслуги (но, не без контроля - это обязательно должно быть).

1. APC UPS BackPro 1000 - 2500 руб.
2. APC UPS Smart 1000 - 2800 руб.
---...имхо - почти даром-подарок-повезло, учитывая розничную цену и звёздность брэнда.
В них поставить самые дешёвые (300-400руб) и доступные 12в-7а.ч батарейки и забыть про них на годы, при условии внешних авто и внешней зарядке.
За это сообщение сказали спасибо: John Doe 72

85. kr379, 17.03.2009 11:14
Pave1
(бывают такие)? ---...бывают - видел и использовал, и делал сам - гиморой. А покупать - денег жалко, жаба душит.

to ALL
Прошу понять меня правильно:
- Всё что я делал со своими упсами в части подлючения внешних батарей было расчитано на конкретную МОЮ конфигурацию нагрузки и МОЙ режим использования.
Я не делал универсальный вариант для всех других возможных нагрузок и режимов - вы должны понимать, что в случае превышения номинальных нагрузок и увеличения длительности использования у любого упс возможны варианты и перегрева и чего-угодно.
цитата:
http://foto.ixbt.com/?id=album:16033
PowerMan Compact 650 Plus ... с возможностью подключения допбатарей.
------------------------------------------------------------

К любому UPS можно подключить внешние дополнительные аккумуляторные батареи при соблюдении следующих условий:
1. Тип и напряжение должны совпадать.
2. Диодная развязка основных и дополнительных батарей, для исключения подзарядки внешних батарей внутренней зарядкой UPS.
3. Внешний блок зарядки для дополнительных батарей.
4. Дополнительные меры, для обеспечения, не предусмотренного инструкцией по эксплуатации, долговременного режима работы UPS.
Как и почему:
1. Автомобильные свинцово-кислотные аккумуляторы имеют практически те же параметры зарядки-разрядки, что и свинцово-гелевые батареи для UPS.
2. Чем меньше падение напряжения на диодах, тем лучше – оптимум это диоды Шотки или германиевые. Чем их больше в параллель, тем лучше.
3. Внешний блок зарядки достаточно иметь с напряжением на несколько вольт выше напряжения окончания зарядки дополнительного аккумулятора – 13,5-13,8 В. Для стабилизации зарядного тока (обычно 0,2-1 А), зависящего от типа и качества батареи и выбираемого из расчёта отсутствия кипения электролита при конце зарядки, проще всего использовать лампы накаливания. Только авто-мото лампочек есть выбор от 6 до 24В и мощности от 1 до 100Вт.
4. Для лучшего охлаждения элементов преобразователя UPS хороши любые разумные средства. Достаточно просто подтянуть все крепления всех элементов на радиаторах (иногда положить или заменить термопасту) и улучшить пассивное охлаждение, увеличив качество и количество отверстий в корпусе UPS. В редких случаях возможно применение дополнительного активного охлаждения вентиляторами или увеличение эффективности уже имеющегося.
5. Чем короче и толще провода соединяющие дополнительный батареи с UPS, тем лучше.

87. kr379, 19.03.2009 10:38
aleksvolgin
варт D25, и как следствие, как это лечить,---...ктц- контрольно тренировочный цикл, возможно и не один.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%…&stpar4=%2Fs1

90. kr379, 19.03.2009 13:56
short_circuit2
как вариант - посредством контактора (мощного реле), ---...пробовал какие-то КМ на 100А с вертолёта (с серебряными контактами и самоблокировкой) - пусковай ток 5а , удержания - 1А, НО когда померил что на нём падало (при моих токах) с проводами-клеммами, то оказалось 0,1-0,15В , а на десятке Д305 - 0,2-0,25В. 139x139, 8,0Kb Потому и отказался - даже ампера за сутки на контактор стало жалко...
Пробовал ножной контактор с микроавтобуса РАФ (отключал аккумы при пожаре) - громадный и на нём падало больше чем на диодах.

102. kr379, 28.08.2009 22:09
little
Ы: ну и заодно вопрос на засыпку - как именно работает AVR в этой модели?---...об этом лучше знает спец из ИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5389)

109. kr379, 03.09.2009 22:37
ubr
Нет.

111. kr379, 04.09.2009 10:40
ubr
без всяких переделок самого ИБП, отдельных зарядников, диодных развязок---...имхо - нельзя - мне жалко упс и его зарядник.
... привёз с дачи (конец сезона) все дачные упсики и их внешние допакумы - 133x100, 3,6Kb 75x100, 2,7Kb
После недели покоя снятые с заряда акки имели такие потенциалы -
12в26а 133x100, 3,6Kb
12в40а 133x100, 3,0Kb
12в2.3а 133x100, 3,6Kb
... ну и тдтп из http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
Имхо - старые, б/у акки могут иметь такие разные зарядные характеристики (особо у мощных), что их установка в нормальный упс на место штатного , может привести к абсолютно непредсказуемым последствиям - любым.
...и тогда нужно залезать внутрь схемы упса и заниматься регулировкой всего - я этим заниматься не хочу.
Мне проще сделать внешний копеечный зарядник и оставить упс в покое - имхо.

Добавление от 04.09.2009 10:45:

ubr
эы: ...при цене штатного 12в7а в 300-500ре имхо есть смысл озаботиться его преобретением, а? Или как?
Тем более, что все упсики от АРС такие привередливые к аккам и их переустановке и тд и тп...

113. kr379, 04.09.2009 15:12
ubr
Нового хорошего 12в7а хватает при моей конф. на 10мин работы до начала выключения, а хочется больше 15 ---...значит от двух новых в параллель - 20мин? А от 2В17Ач в параллель основному - имхо за 30мин...

115. kr379, 10.09.2009 06:25
forward
Можно ли подстроить UPS Kin 525A для того, чтобы работать с малыми нагрузками. ---...про программные методы не слышал и не видел ни разу.
В иппонах , и то не во всех, это можно сделать физически, откусив один из резисторов на плате.
У кого-то есть вариант отключения грин-мод (откл. при малой нагрузке) кнопкой включения. У меня такой упс есть.

118. kr379, 10.09.2009 09:23
forward
Если можно поподробнее - какой кнопкой отключается. Кнопкой включения пробовал - бестолку. Может это от модели Упса зависит?---... у меня есть единственный такой упс из моих многих из инфо PowerCom IMPERIAL IMD-425AP - http://www.pcm.ru/products/catalog/imperial/
цитата:
*Функция сбережения энергии (UPS green mode)
http://www.pcm.ru/data/download/public/docs/manual-I…25-2000AP-v10.pdf
цитата:
3. Порядок эксплуатации ИБП
3.1 Включение ИБП при действующей функции «Green Mode» (Режим
энергосбережения)
Подключите ИБП к электросети, нажмите кнопку «ON» (ВКЛ) и удерживайте ее
примерно 3 секунды до прекращения звукового сигнала. Затем при помощи сетевых
шнуров соедините выходные гнезда на задней панели ИБП необходимые устройства
(например, персональный компьютер и монитор). Если нагрузка не подключена или
составляет менее 30 Ватт, то в режиме резервного питания ИБП проработает
примерно 4 минуты, затем отключит выходное напряжение и полностью выключится
для экономии энергии аккумулятора.
ВНИМАНИЕ: Если ИБП до этого работал и остался подключенным к электросети,
то при восстановлении сетевого напряжения ИБП автоматически
включится и продолжит работу (на выходных разъемах появится
сетевое напряжение).
3.2 Включение ИБП при отключенной функции «Green Mode» (Режим
энергосбережения)
Подключите ИБП к электросети, нажмите кнопку «ON» (ВКЛ) и удерживайте ее
более 5 секунд. Об отключении функции «Green Mode» свидетельствует следующая
комбинация звуковых сигналов: длинный сигнал, пауза 2 секунды, затем два
коротких сигнала.
И что за резистор который можно откусить в какой цепи его искать?---...такое видел только в иппонах - больше нигде не видел.
Есть очень шустрый short_circuit (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:short_circuit) http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 и у него есть даже фото этого резюка
http://fotkidepo.ru/?id=photo:283876
http://fotkidepo.ru/photo/48351/812yBpW9Na4XC/283876w.jpg
Откусывается R15A - я плавно перехожу на иппон (накупил на распродаже 8шт задёшево) и у всех этот резюк тоже откусил - грин-мод перестал работать.
Как найти такой же в других упсах с неотключаемой грин-мод не знаю, имхо проще поменять упс на РСМ или иппон.
За это сообщение сказали спасибо: HDD_disassembler

120. kr379, 10.09.2009 20:57
forward
Так у меня как раз и есть PCM King 525 A ?---...увы - именно у этой модели откл. грин-мод имхо нет
http://www.pcm.ru/data/download/public/docs/KIN325-625VA_Rus.zip

122. kr379, 11.09.2009 09:02
forward
в виде дополнительной лампочки например ---...увы - прав, я так раньше и делал. Находил долго тот мин-миниморе нагрузки при которой не было отключения, и ставил в параллеь в виде светильника-бра, благо что набор лампочек как раз для это подходит - 15-25-40-60Вт. Иногда хватало и 25Вт.
А потом пошли эсл на 6-8-9-11Вт, дык и 11Вт с импульсным потреблением и пара зарядок мобил хватало на долго.

143. kr379, 24.09.2009 15:39
short_circuit
Слишком серьёзная опасность...---...ну-да, тем паче, что у многих упс по штату возможна замена акка по "горячему", т.е не выключая упс не то что из сети , а воообще - на рабочем... А?

146. kr379, 24.09.2009 16:18
Rusis
зарядкой до 14.---... ну-да, - http://tdakb.ru/svincovo-kislotnyy_akkum

Добавление от 24.09.2009 16:20:

short_circuit
те, что можно менять по-горячему, "чистые", а те, что пропроще - нет---... О!!!

158. kr379, 11.10.2009 10:07
gidevan
Прав во всём short_circuit -
Ваш apc Back UPS 650 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91082&mode…2209&clid=502 , конечно хорош, но всего 400ВТ и апроксимация может не понравиться котлу, тем более, если там есть трансформаторные БП.

В таких случаях, я использую автотранс на любимом ТА-123 - http://fotkidepo.ru/?id=photo:304232
Достаточно его даже одного и апроксимация начинает греть его, а не трансформаторные бп после него, а если их поставить пару в виде изврата полного - http://fotkidepo.ru/?id=photo:382360 , то апроксимацию скушает не только любой транс, но и двигатель. Пробовал на точиле - работает-не-греется. Важно то, что ТА-123 с военной приёмки 133x100, 3,1Kbи весь залит и подключаю его все первичные обмотки, т.е. якобы на 254в http://fotkidepo.ru/?id=photo:269016 А потому он, хоть и гудит и греется, НО 8-10 часов апроксимации держал (питал так ТВ "Юность" от АРС Back-UPS-400 - дааавно было)
Но как правильно заметил short_circuit - упс, любой, предназначен на свой режим работы, а не на экстрим с допбатарейками (если они не предусмотрены по штату).
А потому я и сделал этот альбом с простеньким описанием проблем у обычных, домашних упсиков - http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
цитата:
Главная » Участники » kr379 » Альбом #52 PowerMan Compact 650 Plus
Альбом #52 PowerMan Compact 650 Plus ...с возможностью подключения допбатарей.
------------------------------------------------------------
К любому UPS можно подключить внешние дополнительные аккумуляторные батареи при соблюдении следующих условий:
1. Тип и напряжение должны совпадать.
2. Диодная развязка основных и дополнительных батарей, для исключения подзарядки внешних батарей внутренней зарядкой UPS.
3. Внешний блок зарядки для дополнительных батарей.
4. Дополнительные меры, для обеспечения, не предусмотренного инструкцией по эксплуатации, долговременного режима работы UPS.
Как и почему:
1. Автомобильные свинцово-кислотные аккумуляторы имеют практически те же параметры зарядки-разрядки, что и свинцово-гелевые батареи для UPS.
2. Чем меньше падение напряжения на диодах, тем лучше – оптимум это диоды Шотки или германиевые. Чем их больше в параллель, тем лучше.
3. Внешний блок зарядки достаточно иметь с напряжением на несколько вольт выше напряжения окончания зарядки дополнительного аккумулятора – 13,5-13,8 В. Для стабилизации зарядного тока (обычно 0,2-1 А), зависящего от типа и качества батареи и выбираемого из расчёта отсутствия кипения электролита при конце зарядки, проще всего использовать лампы накаливания. Только авто-мото лампочек есть выбор от 6 до 24В и мощности от 1 до 100Вт.
4. Для лучшего охлаждения элементов преобразователя UPS хороши любые разумные средства. Достаточно просто подтянуть все крепления всех элементов на радиаторах (иногда положить или заменить термопасту) и улучшить пассивное охлаждение, увеличив качество и количество отверстий в корпусе UPS. В редких случаях возможно применение дополнительного активного охлаждения вентиляторами или увеличение эффективности уже имеющегося.
5. Чем короче и толще провода соединяющие дополнительный батареи с UPS, тем лучше.
Диоды Шотки стоят копейки и падает на них мало - схема подключения вот
542x330, 8,0Kb
Зарядник любой копеечный, можно авто, можно от чего угодно, лишь бы был предназначен для круглосуточной работы и не перегревался и всё.

Добавление от 11.10.2009 10:32:

зы:...специально на дачу брал с синусом SVEN Power Smart 1000VA 700 Вт , а потом PowerMan RealSmart 1500VA 1030 Вт.
И питал их уже от пар авто аккум типа так - http://fotkidepo.ru/?id=photo:307857
НО авто акки не вечны - хоть и ток меньше при +24В, но за ними следить надо и мороза бояться (на даче), да и фабричка с автопарком умерла (откуда и брал списанные акки ).
Да и отпала сама по себе надобность в большой мощности и синусе - всё (даже лампочки типа эсл) на имп БП, а им синус не нужен, ноут-нетбук-зарядкимобил-ТВ10"-двд. Всё стало потреблять на порядок меньше. Перешёл на вариант: в каждой розетке мелкий упс + мелкие гелевые акки (их многа разных б/у с емкостью до 50-60% от номинала) - http://fotkidepo.ru/?id=photo:391149
Котла нет, мне проще - есть печка с варочным щитком и куча дров.

167. kr379, 19.10.2009 10:50
aleksvolgin
с включение первичных вроде разобрался.---... имхо - так надо.
533x417, 14,8Kb
http://fotkidepo.ru/?id=photo:304252

ТА 163-127/220-50 ---... отличается от ТА-123 мощностью в 86вт вместо 68Вт и током обмоток - 2,8А вместо 2,1а. Всё остальное однотипное - первичные и вторичные обмотки имеют аналогичные обозначения и нумерацию.
А это http://fotkidepo.ru/?id=photo:269016 просто пример подключения ТА на разное входное напряжение от 110 и до 254В.
Если входные первичные обмотки подключить ВСЕ по мах, то уменьшиться ток хх (на 5ма), темпа (на пол градуса) и коэфф трансформации (в 1,2-1,4 раза) -
293x160, 5,6Kb
За это сообщение сказали спасибо: aleksvolgin

170. kr379, 19.10.2009 13:00
aleksvolgin
мне надо включить прибор с трансформаторным БП к упсе ---...ага, имеющую апроксимацию на выходе - тогда не так всё просто. В таких случаях и до и после автотранса ставлю дросселя - мощные на 1-2А.
FAQ: Выбор стабилизатора напряжения для дома, #1555 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4918:1555#1555)
150x122, 4,6Kb 150x132, 4,7Kb 101x100, 4,1Kb 95x100, 3,1Kb
http://fotkidepo.ru/?id=photo:71680 http://fotkidepo.ru/?id=photo:71681 http://fotkidepo.ru/?id=photo:308550 http://fotkidepo.ru/?id=photo:308551 http://fotkidepo.ru/?id=photo:308552

172. kr379, 19.10.2009 15:06
aleksvolgin
А как соединить вторичные обмотки ТА 163-127/220-50?---... так - http://fotkidepo.ru/photo/94007/18556NBIgCsbQiY/304252w.png , т.е. все выходные на 28В которые, в параллель - а автотрансформаторное подключение так -
312x173, 8,4Kb
...т.е. соединяются между собой 10-11-13-15-17 и 16-12-14-18 контакты. На 1-10 подаётся входное якагабы ~220в, а снимается выходное 240В с 1-18.

174. kr379, 19.10.2009 15:27
aleksvolgin
а 5 и 6 выводы соединять между собой не нужно?---...ой... ...конечно - склероз.

177. kr379, 20.10.2009 07:17
aleksvolgin
TimHa
... исправил -
...виноват, делал стоя на одной ноге - времени в обрез, виноват...


сейчас сделаю, надеюсь не бахнет ---... Таких работает пару десятков с того века круглые сутки.

179. kr379, 20.10.2009 15:29
alph@
Вы часом не крутите счётчик в обратку?---...".. не виноват - неча и оправдываться". ((с) ст. фр. поговорка)
В котельной-охране-работе-дома-дача-тёща-друзья-приятели, везде где изначально пониженное напряжение или есть возможность получения больших коммутационных помех (лифты-двигатели-пускатели) стоят эти ТА-123 с током хх в 20-30 ма для питания компов-модемов-факсов и прочей мелочи. Стоят и не отключаются совсем никогда ...ибо внутри корпусов кроме дроссельков всяческих ещё и полный набор варисторной и кондёрной-эпм защиты (треугольники) и по входу и по выходу - стоит это копейки, есть не просит...

http://fotkidepo.ru/?id=photo:356175 http://fotkidepo.ru/?id=photo:356173

190. kr379, 10.11.2009 10:01
Fashist
Подскажите, тогда какой купить УПС, что бы закорячить к нему 6-8 батареек таких, ---... FAQ: UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями, #962 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539:962#962)

short_circuit
в идеале, конечно, нужно, чтоб УПС умел заряжать большие батареи.---...есть такие - умеют всё, но настолько не демократичная цена, что просто жаль - http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=2621939&a…39&grhow=shop

alph@
Трансформатор ТН? ---...Трансформатор ТА (анодный)- 123 - UPS с внешним аккумулятором 12V, #167 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:167#167)

192. kr379, 10.11.2009 10:23
Fashist
...возвращайся скорей - здесь есть шанс решить эту проблему с меньшими потерями.

194. kr379, 10.11.2009 11:17
Fashist
...да ладно - в этой ветке рассматриваются варианты бюджетный решений с модернизацией копеечных упсов, позволяющих малой кровью сделать так, что б от них можно было долго запитывать нагрузку в доли от мах мощности - это просто.

197. kr379, 10.11.2009 14:53
Fashist
Каким током заряжать?---...мах которую может выдать зарядка (например 16,5А сможет?) и до 13-13,5В.

199. kr379, 10.11.2009 15:55
densen2002
Какое время переключения на батарею?---...
цитата:
http://prilavok.ho.ua/UPS500zx.html
Время переключения сеть-АКБ, не более - 5 мс

201. kr379, 10.11.2009 17:49
Fashist
...я имел ввиду заряд одной батарейки.

203. kr379, 13.11.2009 07:37
Fashist
0,08 С10 до 0,1 С3 ---... от 1,32 А до 5,5А - экономичный заряд, но долгий - до 40 часов и до 2,14х6=12,84В.
Имхо есть инструкция - в ней всё чётко - думать не надо.

Напряжение 12.67В, причем, я в гараже мерил у всех так.---...Имхо отличные акки с почти 100% зарядом и имхо минимальным саморазрядом, если стока простояли (надеюсь в холоде) и не потеряли емкость - имхо просто подарок на ещё долгие годы.

208. kr379, 15.11.2009 10:02
Fashist
за 2 часа просело до 12.47В. ---... к новому году закончишь ктц 8-й батарейки...

210. kr379, 15.11.2009 17:18
Fashist
Да, я не тороплюсь никуда ---...имхо - достаточно разрядить одну акку и понять её реальную ёмкость, а остальные просто дозарядить и вперёд ... в работу.

218. kr379, 16.11.2009 10:41
Fashist
символическим?---...имхо - стакан...

Добавление от 16.11.2009 10:44:

Fashist
Она уже сутки светит, или я что-то не понимаю?---...напруга падает - ток падает... время растёт

240. kr379, 26.11.2009 06:58
Kitano
Вот и возник вопрос почему акумулятор не держит??? ---... а напряжение на нём и на проводах внутри упса какое?

242. kr379, 26.11.2009 08:56
Kitano
У меня подозрение на провод которым я соединил акум и бесперебойник---... если греется так, что чуствует рука, то это многие ватты на погонныйй метр - имхо на клеммах внутри упса может упасть половина напруги акки - как в жо... эээ запорожце. У него акк стоял спереди, а двигатель со стартёром сзади - при запуске двигателя падало несколько вольт и ... и всё.
UPS с внешним аккумулятором 12V, #13 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:13#13)

315. kr379, 29.12.2009 08:52
Fashist
У всех Новый Год уже ---...ага.
Всех с наступающим Новым Годом! 63x46, 9,7Kb 63x30, 3,6Kb 37x124, 5,1Kb

324. kr379, 30.12.2009 15:35
Fashist
По поводу лички, может это кому будет интересно и он повторит мой опыт. ---... и это правильно.

335. kr379, 26.01.2010 10:26
alph@
Забыли уточнить, для каких АККов предназначено зарядное...---...при варианте заряда именно имени short_circuit: типа "8А до 13,8В, а потом ток не важен, а важен 13,8В" не важен тип акки - есть форсированные режимы для любых акков, которые напоминают именно такой вариант зарядки - форс по току и длительный мелкий постоянный заряд не высоким напряжением - 13,8 именно такой, ибо в авто 14,2-14,5 при темпе внутри подкапота до +100...

343. kr379, 27.02.2010 15:29
sa6ko
Можно, но осторожно - зарядка расчитана на 13В с копейками и акку на 7А-ч, т.е. зарядку ну в 1-2А.
А автоаккке надо больше 14В и ток до 5А, ибо автоакки есть от 30 и до 200а-ч.
И притом зарядка упса расчитана на несколько часов работы на мах своей мощи, а автоакки иногда требуют суток заряда.

Я б связываться не стал, а если б припёрло, то типа как short_circuit
в своих фотоальбомах показывал, разобрал упс и добавил охлаждения на транзистор зарядки (или что-там заряжает) и подрегулировал выходное до 14,2В и учёл, что это только для НЕ разряженного в 0 автоакки - у разряженного зарядный ток в десятки ампер может быть и тогда нужно ставить ограничитель тока в зарядную цепь ... бррр... воообщем ... гимор...

352. kr379, 27.02.2010 23:37
sa6ko
Схема зарядки АРС Васк-UPS400I - диоды на 1А, микросхема на 1,5А, транс на 15-20вт
529x284, 10,2Kb http://fotkidepo.ru/?id=photo:454270

...это для автоакки использовать можно, но крайне осторожно... и не долго.

Есть варианты увеличения мощности (тока) , но транс не дастъ -
http://fotkidepo.ru/?id=photo:454269
http://fotkidepo.ru/?id=photo:454275

354. kr379, 28.02.2010 01:06
sa6ko
проще новое ЗУ сделать---...ага. Транс + диод + лампочка +всё. Годами-десятилетиями-проблем-нет.
... типа как здесь - 150x91, 6,1Kb http://fotkidepo.ru/?id=photo:265751

можно что нить из конкретно из моего упс использовать ?---...+ батарейка по 400-500руб и ... будет полноценный ...упс. Умя такие в каждой розетке ... везде.

358. kr379, 29.03.2010 00:14
boris1974
двое суток заряжает никак не зарядит,все новое.---...нету 13,6-13,8? http://shop.gravicappa.com.ua/published/publicdata/G…831db4d8a_enl.jpg

Alexei2004
Обещанный синус на выходе привлек внимание к продукту.---...а кто обещал?
http://www.super-gadget.ru/cash/info/3712.html ?

Увы - http://super-gadget.ru/cash/info/3369.html
цитата:
- Форма выходного напряжения: модифицированная синусоида
...проверяется любым трансформатором - гудит-НЕгудит.
От синуса не гудит, от апроксимации - гудит, от - модифицированная синусоида - не знаю...
цитата:
http://avers-freedom.ru/modules.php?op=modload&n…der=1&thold=1
400x200, 3,6Kb

360. kr379, 29.03.2010 01:10
Alexei2004
подать выход этого инвертора на вход UPS APC не годится для определения синуса?---...если он без авра, то это воообще ничего не даст, а если с авром, то это равнозначно любому другому трансу. НО, а режиме авра, т.е. при пониженном или повышенном, и не понятно как упс (электроника управления) отнесётся к меандру - я б не рисковал.
Я использую трансик на 12В 1А от внешнего БП адсл Д-линк G-604T.
От синуса от безшумен, а от апроксимации в руке вибрировать начинает - мелко, противно и греется.
Очень хорош для этой цели ТА-123 в режиме автотранса http://fotkidepo.ru/?id=album:22747 , он начинает при апроксимации не просто вибрировать, а ползать по столу - смешно так...

362. kr379, 29.03.2010 01:30
Alexei2004
К меандру UPS должен относиться, как к плохому питанию и переходить на батарею.---...имхо не совсем так - упс отслеживает имхо ТОЛЬКО амплитуду, а она при "плохом" меандре может оказать выше синусоиды запросто. "Плохое" питание для упснаходится по АМПЛИТУДЕ вне обычного диапазона например 160-270В, а упс тупо выдаёт меандр с полочкой в 300В и всё. А размер "выходных" вольт меандра изменяется шириной импульса этой полочки в 300В - увы... http://fotkidepo.ru/?id=album:24141
680x256, 27,2Kb

365. kr379, 29.03.2010 09:22
Alexei2004
нормальный UPS (с синусом на выходе) должен отслеживать форму питающего напряжения тоже. Чтобы плавно сменить его на свой инвертор и плавно перейти обратно на внешнее питание.---...у Вас именно такой, т.е. он-лайн?
А все остальные (типа Line Interactive, а не он-лайн) НЕ нормальные упсы? К-хе...

TimHa
А величина полочки зависит сколько Вольт на батареях:---...я дал ссылку и говорил только про мой АРС Back-UPS400(без AVR)250 Вт - полку не мерял, имхо мне это незачем, но разницу между показаниями тру и не-трурмс приборами уловил чётко, и имхо описание соответствует действительности и ... тестам разным. http://www.compress.ru/article.aspx?id=10690#08 - этот чуть мощнее моего, но имхо схемы одинаковые...
А здесь видно что апроксимация чуть-чууууть меньшую аплитуду имеет , чем пик синуса (311В, ага) , да?
500x328, 8,6Kb
http://fotkidepo.ru/?id=album:22747

368. kr379, 29.03.2010 12:18
TimHa
Да и встрял я просто из за малых цифр - 300В ---...дык это не я про 300 - это АРС - http://sanches.boom.ru/files/APC2.rar
цитата:
331x105, 7,3Kb

Alexei2004
У меня сомнения, что обычный USP о фазе пропавшего питания ничего не знает.---... и что из этого?

383. kr379, 17.06.2010 22:00
Nick 'nVr'
необслуживаемые герметичные 40Ач автоаккумуляторы Bosch S4?---...герметичные 40Ач автоаккумуляторы? А ссылку на "герметичность "можно?

385. kr379, 18.06.2010 15:41
Nick 'nVr'
но ВНЕЗАПНО облиться электролитом при перемещении батареи уже не получится - и это радует.---..ага - точно, НО пары электролита жидкого при "кипениии" даже от маленького зарядного тока, НО при высокой внешней и внутренней темпе присутствовать будут, апатаму делаю такие авто-акки внешними, НО размещаю только в подвале-лоджии и только завёрнутые в несколько пакетов...

http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:7247&user=%20kr379

391. kr379, 24.06.2010 07:25
Alexander Belayev
Нарастил клеммы (проводами от другого ИБП), прикрутил.---... и какова общая длина?

393. kr379, 24.06.2010 09:58
short_circuit
к вопросу о проводах УПС-БАТАРЕЯ: ---... ---...во-во, провода имеют конечное и не малое сопротивление, но все про это забывают почему-то... UPS с внешним аккумулятором 12V, #13 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:13#13)
722x324, 38,3Kb
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&text=%D0%…pg&rpt=simage

396. kr379, 25.06.2010 11:38
Alexander Belayev
Сантиметров 40.---...а сечение?

410. kr379, 21.10.2010 09:07
Repairman
что лучше для транформатора, электродрели и т.д. апроксимация синусоиды или модифицированная синусоида? ---...всё плохо - имхо это не синус, а значит для тр. и тди тп это плохо.
Есть аналог на 150ватт http://yandex.ru/yandsearch?text=PS-U1+&lr=2
пробовал его сноутом и лампочками клл, да зарядки мобил - проблем нет, но даже мысли не возникло нагрузить на что-то с трансами. Имхо есть шанс и не малый спалить сам преобразователь.
Зато пробовал долго с трансами (тв и автотрансы) простейшие упсы (у них гарантированная ступенька есть у всех) на 400ВА - работали и долго и успешно.
Трещали и грелись, но работали.

412. kr379, 21.10.2010 16:08
Repairman
я читал паспорт ---...ссылку можно?

416. kr379, 05.11.2010 20:43
Repairman
В общем купил я этот инвертор ---...с обновкой.
Одно меня напрягает с инверторами - не включаются автоматом при пропадании напруги , как это делают упсики.
Потому и взял PS-U1 200x160, 4,4Kb чисто для работы от прикуривателя в машине, ну типа ноут-мобилу подзарядить, что ли...

420. kr379, 11.11.2010 03:04
leks2000
три БП-300 с сдохшими акумами и я задумался.---...увы, не всё так просто - Как подключить 2 ИБП параллельно (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:10648)

422. kr379, 11.11.2010 13:49
loal
Не потянут.---...конешно -
цитата:
http://www.megashop.ru/product-2185340.html?PHPSESSI…6l8bthiu8rjb61us2
Мощность - 300 ВА / 180 Вт

424. kr379, 15.11.2010 14:53
kinomexanik
Подскажите, можно ли к ИБП IPPON Back Power PRO 800 подключит внешний аккумулятор CSB (GP12170) 12V 17Ah поаралельно для увеличеня автономной работы?---...можно, но страшно. http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

431. kr379, 27.01.2011 00:22
Rusis
Более мощный аккум просто намного дольше будет усваивать,
пока зарядится.
---...а расчитана зарядная цепь на это "намного дольше"? Выдержит? Не перегреется? Не сгорит? Есть желание попробовать?
Дык вперёд!

зы: ...имхо - расчитывать на то, что какая-то часть копеечного упса взята от другой, более мощной и дорогой модели, можно, НО ... и что? Русская рулетка?
Дык вперёд!

433. kr379, 27.01.2011 00:46
Rusis
Я понял.---...есть пример наоборот - СмартВинерИппон1500:
-зарядный ток 3,2А, т.е. расчитана зарядка на подключение ещё кучи допакк, а потому всего с одной, штаттной, расчитанной мах на 2,16А, происходит что?
Русская рулетка...
цитата:
http://www.ixbt.com/power/ups/ippon_smart_1500.shtml
Сначала заряд производится постоянным током 3200 мА, по достижении зарядного напряжения 55,8 В (13,95 В на аккумулятор) заряд начинает идти в режиме постоянного напряжения 53,8 В (13,45 В на аккумулятор). Такая схема зарядки, эффективна, она оправданна при наличии дополнительных батарейных блоков (ток зарядки в случае двух дополнительных блоков, составит типичные 1100 мА). В случае единственного батарейного блока налицо превышение спецификаций изготовителя аккумуляторов.

436. kr379, 28.01.2011 05:32
AgeNT[+]
заряжать отдельно, специальной для этого аккума зарядкой ? ---... http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
цитата:
К любому UPS можно подключить внешние дополнительные аккумуляторные батареи при соблюдении следующих условий:
1. Тип и напряжение должны совпадать.
2. Диодная развязка основных и дополнительных батарей, для исключения подзарядки внешних батарей внутренней зарядкой UPS.
3. Внешний блок зарядки для дополнительных батарей.
4. Дополнительные меры, для обеспечения, не предусмотренного инструкцией по эксплуатации, долговременного режима работы UPS.
Как и почему:
1. Автомобильные свинцово-кислотные аккумуляторы имеют практически те же параметры зарядки-разрядки, что и свинцово-гелевые батареи для UPS.
2. Чем меньше падение напряжения на диодах, тем лучше – оптимум это диоды Шотки или германиевые. Чем их больше в параллель, тем лучше.
3. Внешний блок зарядки достаточно иметь с напряжением на несколько вольт выше напряжения окончания зарядки дополнительного аккумулятора – 13,5-13,8 В. Для стабилизации зарядного тока (обычно 0,2-1 А), зависящего от типа и качества батареи и выбираемого из расчёта отсутствия кипения электролита при конце зарядки, проще всего использовать лампы накаливания. Только авто-мото лампочек есть выбор от 6 до 24В и мощности от 1 до 100Вт.
4. Для лучшего охлаждения элементов преобразователя UPS хороши любые разумные средства. Достаточно просто подтянуть все крепления всех элементов на радиаторах (иногда положить или заменить термопасту) и улучшить пассивное охлаждение, увеличив качество и количество отверстий в корпусе UPS. В редких случаях возможно применение дополнительного активного охлаждения вентиляторами или увеличение эффективности уже имеющегося.
5. Чем короче и толще провода соединяющие дополнительный батареи с UPS, тем лучше.

449. kr379, 03.03.2011 06:43
alpha
У танкового АККа вроде 24 В.---...увы - я видел тока на 12В. В деревянном ящике с металическими ручками (вес 70кг) каждая банка в отдельном карболитовом корпусе.
В "детские" годы разобрал таких с пол-сотни - привезли целый грузовик "списанных-сухих" и мы из них сами делали акки для волг-рафиков в автопарке Питера. ...даАавно было.

Добавление от 03.03.2011 06:48:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%90%D0%BA…pg&rpt=simage

451. kr379, 04.03.2011 07:14
Nick 'nVr'
Это 6-баночные. ---...дык это ж совдепия ещё - это ж 86гтв(год-того-века)

458. kr379, 22.06.2011 07:49
Martin256
аккумулятор подключать на прямую к батареи ИБП, т.е. параллельно?---...можно и так, лишь бы упс не сгорел.

на сколько примерно хватит авто-аккумулятора если мощность ПК где ~300ВТ + монитор---...к примеру: акк упс 7а-ч и хватает на 5мин, а авто-акк 70а-ч, то хватит имхо и на 50 мин - лишь бы упс не сгорел. Да?
Всё - имхо.

Добавление от 22.06.2011 07:50:

http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

461. kr379, 14.08.2011 21:55
mbc44
Что еще необходимо добавить для превращения моего аппарата в полноценный su1400inet? ---...имхо + транс + диоды силовые...

470. kr379, 18.08.2011 09:19
4587derek
совсем не греются,---...имхо котел 100-150Вт, а упс 600 - потому и не греются.

Добавление от 18.08.2011 09:19:

http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

490. kr379, 22.09.2011 10:55
diemontmt
Ничего не греется, ни при работе от АКБ, ни при зарядке АКБ. ---
... а что, были в этом сомнения?
При такой цене и стандартном разъёме для подключения внешних допбатарей?

492. kr379, 22.09.2011 21:47
diemontmt
SUA1500I- без стандартного разъема подключения дополнительных АКБ---...каккк без?
...а разве бывают такие?
А цена? Не такая? - http://quality-equipment.ru/window/select/110535.html

498. kr379, 04.10.2011 01:01
Сергей З
на упсе написана 195Вт---...а имя у него есть?

500. kr379, 04.10.2011 08:41
Сергей З
почему нельзя вскрыть пробки да залить туда раствора какого нибудь. Было бы достаточно экологично-модно!---...имхо - толку мало и экономия копеечная.
http://forum.ixbt.com/search.cgi?id=search:13177029823394

Срок жизни акки 2-3 года - цена полтыра. Имхо гемор на 100руб того не стоит...

PCM KIN 325A---....умя есть:
APC Back-UPS CS 350 (без AVR)-210 Вт A,
- Mexico PRB 300 i (без AVR)--------180 Вт A,
- PowerComWOW 300 (без AVR) --165 Вт A
...питаю от них модем-нетбук-ноут.

503. kr379, 05.10.2011 23:47
Сергей З
чОрт не открывается ссыль---...внизу слева жмём "Поиск" - "долить воды" = http://forum.ixbt.com/search.cgi?id=search:13178438740616
Восстановление аккумулятора с ИБП (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5473)
Какой электролит в батареях из UPSа? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:9676)

да и неэкологичное это дело- аккумы выкидывать---...а они что, могут стать "вечными" при шаманстве типа-долить-воды?

507. kr379, 02.11.2011 00:04
smerh
напрямую без родного-будет ли его заряжать ups---...будет, но никаких гарантий, что долго и без проблем.

510. kr379, 03.11.2011 10:06
Nick 'nVr'
Известно, что типовой бесперебойник медленно убивает батарею напряжением 13.8В.---...ссылку можно?
У меня например рекорд - 7 лет.

alpha
разрядный ток десятки ампер - хороший такой потребуется диодик ...---... 600x481, 83.3Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:265752
За это сообщение сказали спасибо: alpha

514. kr379, 12.11.2011 21:45
Dmitriy Balashov
7 лет - это ведь, действительно, довольно медленно, согласитесь?---...медленно "убивает"?

777x519, 75.2Kb

Это у Дельты срок службы 5-лет, а у простых 2-3 года, и мой был "убит" настока, что вместо 2-3-лет прожил 7?
... я то-же хочу так "убиваться"...

Добавление от 12.11.2011 21:48:

Meart
Вопрос 2:---...а можно другой вопрос?
А что мешает поставить копеечную зарядку снаружи и не мучать упс, А?

516. kr379, 13.11.2011 00:23
Nick 'nVr'
17 Ач батарей за год. Причем высадил намертво, до разрушения банок.---...имхо - перезаряд+перегрев, т.к. чудес не бывает, имхо.

706x441, 62.9Kb

там было 13.2В при полном заряде.---...при какой температуре?

Добавление от 13.11.2011 00:26:

705x443, 21.9Kb

http://fotkidepo.ru/?id=album:33123

519. kr379, 13.11.2011 13:33
Nick 'nVr'
Хорошо, что SU**** умеют программно выставлять напряжение ЗУ---...а темпа акк какая была?

Добавление от 13.11.2011 13:39:

Meart
а нормальные герои всегда идут в обход---...это да... ...НО, жалка времени-упс-акки, себя тоже.

я тоже огурец (да еще сильно пупырчатый).---... ... 200x417, 15.8Kb

533. kr379, 13.11.2011 22:04
Meart
графики касательно напряжения буферного режима, подходят и к автомобильной Mutlu? И с учетом того, что летом до 40 градусов доходит, мне напряжение зарядки надо ограничить 13,2-13,4 вольт?---...да, имхо.

Таксёры в Сочах так и делают...

OLIM
еперь после отключения электричество ИБП с новым АКБ работает только 2-3 мин. Потом идут гудки об исходе заряда. В чем может быт проблема?---...а зарядка от упса?

535. kr379, 14.11.2011 12:16
short_circuit
Ну как всегда - народ упорно НЕ-понимает, что провода имеют не просто какое то сопротивление, а зависящее и от сечения и от длины. И при больших токах на проводах запросто может упасть и 1 и 2 и 3 вольта...
И тогда от 12-13В останется чуть-чуть, достаточного чтоб упс принял это за критический разряд акки.
К тому ж, мало кто понимает, что важен ещё и разъём - на авто не зря раньше ставили "мягкие" свинцовые клеммы, которы имели минимальное переходное сопротивление.
Вариант простого "прикладывания", "наматывания" провода может дать до 0,5В падения на КАЖДОЙ клемме.
Ага...

537. kr379, 14.11.2011 14:32
Meart
...мне тааааак жалка Ваш упс, его требуху, ибо они и так сделаны с мах степенью экономии и иногда с предельными режимами (особенно иппоны), что любые изменения с целью получения доп-чего-ни-будь, имхо могут оказаться фатальными.

539. kr379, 14.11.2011 18:39
Meart
могу выложить фото---...ждём-с. На форуме есть http://fotkidepo.ru/

Иппоны все-кому-не-лень ругали имменно за высокую температуру транса -
цитата:
http://www.ixbt.com/power/ups/ippon_bpp_800.shtml
Перегрев корпуса в районе силового трансформатора
цитата:
http://article.tech-labs.ru/full/36_6177.html
Температурный режим работы источника бесперебойного питания благоприятным не назовешь. При работе от АКБ сильному нагреву подвержен радиатор силовых транзисторов инвертора, температура достигает 75 градусов по Цельсию. При простой работе от сети нагревается трансформатор. Температура сердечника при долговременной работе превышает 70 градусов по Цельсию. Дело в том, что при простое (зарядке АКБ) источником потребляется мощность порядка 35…40 Вт, которая в основном уходит на разогрев компонентов. Зарядный ток аккумулятора при этом не превышает 300 мА.
http://monitor.espec.ws/section9/post851422.html

зы: ... умя их 8шт. - греются ВСЕ, кто больше, кто меньше, НО все.
У особо злостно-горячих, пришлось сверлить дырки в корпусах и делать щели между половинками корпуса...
иначе леттом-в-жару-на-даче и упс и акки долго НЕ-проживут, однака...
133x100, 4.4Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:422331
http://fotkidepo.ru/?id=photo:422329
http://fotkidepo.ru/?id=photo:422330

Добавление от 14.11.2011 18:41:

512x384, 74.7Kb

542. kr379, 14.11.2011 23:11
ЭлектроДок
Как то вы писали , что Вы рационалист.---...спасибо.

Предыдущее фото барахла (улыбнуло) в сочетании с Вашим утверждением не совсем пишется.---...я ещё и скупой-рациональный рационалист. Умя упсов всяких 2 десятка. Колллллекция называется.
А иппоны (не-люблю - греются они...) по такой цене пропустить не-с-мог ...
75x100, 1.9Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:322522
... ибо такой они явно НЕ-заслуживают ... 101x100, 2.6Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:322525


Раньше, на даче был упсик на PowerCom400ВА, и питался он от танкового акки на 200а-ч, и хватало его на сутки для компика или тв. Он (т.акк) прожил 10 лет и ...умер.
Потом SVEN Power Smart 1000VA питал от пары старых авто-акк в пол-ёмкости.
http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
И дома и на даче была "дежурная сеть" от этого Свена, от которой питались компы-тв-дежурный-свет-эсл-9-11Вт.
Когда ушёл с "водителей", то пропала возможность часто менять авто-акки.
Интерес к доп-питанию угас сам-собой.

Зато выросла "коллекция".
Пробовал паралелить упсы - до 4-х иппонов (400*2+600*2=2000ВА) - всё работало как надо (есть ветка на эту тему) через диодную развязку, НО нужно было отключать АВР, а для дачи это плохо. А в городе вроде и не надо...

Коррроче - каждой розетке свой упс, и дома и на даче. Плюс у некоторых выведен разъем от акк наружу и можно подключать доп акк - докупил пару 3Cott 12V 18Ah - по такой цене http://www.ulmart.ru/goods/159002/

"Дежурная сеть" осталась, но не использую, но зато у каждой розетки есть упс+бра-с-эсл-9-11Вт.
Ноут-нетбук-ТВ-ЖК-12" потребляют 20-40Вт, свет 8-9 мах - 11Вт ... крохи ... насос - 600Вт, холодильник - 120Вт... всё-вся-крохи.
На даче докупил бен-ген на 720Вт, с приятным довеском - зарядка акк-выход+14,2В.
В том году тёща, после урагана, жила на даче больше месяца без-света, НО, с компом-тв-светом-насосом. Съела более 30л 95-того, НО, по сравнению с соседями имела человеческие условия жизни...мы приезжали на выходные и заряжали бен-геном ВСЕ 10-ь упсиков(и доп акки) и набирали 2000л(10 бочек) воды для полива и 120л(4 бидона) для просто жизни - имхо, все были довольны ... вопреки попыткам природы и совдепии, можно относительно НЕ-дорого, обеспечить цивильный (БЕСПЕРЕБОЙНЫЙ) образ жизни любому.

547. kr379, 15.11.2011 23:13
ЭлектроДок
... довольна (а вечером собирался весь посёлок кино...---... не - разбежались все через недельку. У всех соседей (буржуи) теплые-полы-водогреи-сауны, газу и печки (как у нас) нету...

А вот для дома ей богу не рационально.---... дачные упсики дома в кабинете-за-диваном-все 10-ь лежат и подключаются раз в месяц к сети. В конце декабря НЕ-отключаю от сети вооообще...
В новогоднюю ночь, год-за-годом отключают напругу, иногда на пол-дня.
В каждой комнате-кухне по упсику на тв-комп-ноут-нетбук-свет, отдельно упс на адлс-модем-роутер и на ванну-прихожую-свет.
У дочки и у меня в кабинетике по два-на-про-запас...

тёще то повезло---...ага - я ей это передам...

555. kr379, 19.11.2011 12:07
Meart
А уже не все равно, под напряжением сети или нет? Там вроде по умолчанию все под напряжением сети...---...имхо - не с проста ВСЁ разъёмы IEC-320 в упсах полярны, ох неспроста...

Добавление от 19.11.2011 12:07:

И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3329)

Добавление от 19.11.2011 12:09:

437x581, 37.6Kb

565. kr379, 23.11.2011 11:32
Meart
Не нашел, где задать такой вопрос...
В общем есть у меня колонки TDE 270
---...создайте новую тему с названием типа: Дополнительное питание для колонок TDE 270, и модераторы перенесут туда Ваш пост.
Здесь это оффтоп.
Спасибо.

567. kr379, 23.11.2011 15:11
AMA3OH
У меня дома вся фаза слева.---... а у меня справа, при условии, что вилка вставляется хвостиком вниз, т.е. французский штырёк заземления будет каГбы сверху. И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #32 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3329:32#32)
И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #59 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3329:59#59)

А вот здесь на розетке-маме-IEC-320 прекрасно видно, что если отверстие заземления (средний контакт) сверху, то N-ноль слева, а фаза-L справа. 720x366, 20.3KbЗаземление:теория и практика, #2340 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3112:2340#2340)
...и здесь так же - Заземление:теория и практика, #2373 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3112:2373#2373)
556x477, 27.9Kb

569. kr379, 24.11.2011 02:07
Meart
Просто стесняюсь создавать новую тему, а подобного не нашел.---...создайте ЛЮБУЮ тему, лишь бы там упоминалось про TDE 270.
Тренеруйтесь, это не страшно.
Я могу создать примерно такую же тему и сам, ибо делал такое со СвенМС-930, microlab FC550 и М930, TDE 273/2.1, но автор идеи Вы, вам и начинать тему...
Модератор, в случае чего, изменит название на приемлемое, а я как куратор темы смогу попросить перенести туда Ваш пост из UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #563 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:563#563)
Стесняться нечего, мы тут все равны и общаемся, чтобы помочь-понять-получить-инфу.


Добавление от 24.11.2011 02:27:

Meart
если правильно подключить УПС, у него не будет вся требухня по фазой, а будет под нулем?---...да - именно по этому изначально ВСЕ упсы были только с IEC-320. А компы и моники подключались к упсам проходными кабелями IEC-320 с мамой-папой на концах.
Уже после появились упсы и на потребу нашей публики, что б подключать мелкие потребители с 2-х контакными вилками, ну там колонки-модемы-мелочь-комповую.

А меня поразил стаб АРС1200 400x302, 21.6Kb
...единственный с IEC-320 как у упсов, и понравился очень Краулер2000, настока, что при оказии прикупил его за-дёшово на дачу, 133x100, 5.5Kbhttp://fotkidepo.ru/photo/94007/36161yHjIndj5UA/646732w.jpg, а вилок к нему за копейки на рынке - http://fotkidepo.ru/photo/94007/12814n2rDdNd2pB/508431w.jpg

571. kr379, 24.11.2011 10:41
Meart
А нет устройств автоматом определяющих фазу и переключающих свой выход чтобы "было правильно"?---...в некоторых фильтрах и в одном упсе от Свен, есть индикация ПРАВИЛЬНОГО положения вилки, т.е. "правильно" вставленой и имеющей контакт с РЕ-заземлением. А то ведь его может и не быть совсем или контакта с ним может тоже и не-быть (или оооочень-на плохой).

581. kr379, 30.11.2011 01:38
A-Gugu
Никаких изменении в схеме УПС -а не делалось, кроме вытаскивания всех потрохов из коробки, и раскладывания на полке, чтоб обдув был нормальный.---...
Однако шутник: ---...Никаких изменении , а это что? : ---... вытаскивания всех потрохов из коробки
Да так львиная доля всех упсиков работать будет сутками в треть-пол-мощи адназначно...

Добавление от 30.11.2011 01:46:

Advanced User
А как же кислотные пары? Или акк гелевый?---...нету паров, ибо ...

цитата:
http://www.tulpar.kg/product_138.html
Аккумуляторы Delphi
Компания Delphi (Франция) более 25 лет назад стала пионером в области технологии кальций/кальциевых сепараторов, применяемой в аккумуляторах. Каждый аккумулятор полностью герметизирован. Это исключает необходимость его обслуживания, уменьшает вероятность утечки электролита и полностью исключает возможность загрязнения электролита.
175x145, 5.8Kb

584. kr379, 30.11.2011 14:17
A-Gugu
В аттаче- фото моей переделки.---..желтый идет на акк? И длинный?

587. kr379, 01.12.2011 03:26
A-Gugu
сантиметров 15-20 наверное---...дык акк внизу под полкой с упсом?

601. kr379, 07.12.2011 22:27
Meart
Никакой паники.---..завидую-по-белому.

Я ж почему и создал этот альбом - http://fotkidepo.ru/?id=album:16033 и этот пост - UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #85 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:85#85) , да потому, что б народ не-питал иллюзий, на тот счёт, что копеечным кабельком можно подключить халявный автоакк и получить из слабого-мелкого-НЕ-долгого упсика, что-то сильное-большое-долгое-БЕСПЕРЕБОЙНОЕ.
Чудес-то не-бывает, увы....
За это сообщение сказали спасибо: short_circuit

607. kr379, 10.12.2011 00:06
Meart
ОСМ1-0,25У3 0,25 кВА 50/60Гц---... 233x302, 88.6Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:383323

621. kr379, 09.01.2012 21:39
МИНЗДРАВ
К любому ИБП, автоАКБ прикрутить можно? Работать будет?---..можно, но ...не-долго.
UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #601 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:601#601)


Meart
Можно ИБП с апроксимацией включить последовательно?---...можно-пробовал-работает, НО проверял только те, что без авра.
Те, что с авром питал (и сейчас это так и стоит) последовательно от упса с синусом.

626. kr379, 10.01.2012 00:49
Meart
Если есть интерес могу куда-нибудь написать результаты.---...имхо сюда.

634. kr379, 15.01.2012 23:37
Сергей 1961
по капельке вылетает---...гель ....вылетает?!!
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+…d=139094&lr=2

645. kr379, 28.01.2012 05:11
Meart
который даже при 5 минутной подзарядке штатной АКБ ощутимо теплый стал...---...всё=равно не понимаю, что мешает сделать внешний-копеечный-не-зависимый от упса зарядник для акк...

648. kr379, 28.01.2012 21:24
Meart
1. ...аналогично... , а потаму проще взять готовый бп+лампёшку-или-резюк
2. ... а мне нравьтся - простые-надёжные-вечные...
3. А мне, тем паче, чем ниже скорость, тем лучше акку - использую эти ... 150x92, 5.7Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:265496

МИНЗДРАВ
А для UPSовых аккумуляторов есть эффект памяти, как у сотовых?---...нет.

652. kr379, 30.01.2012 14:08
msantrans
"гениальная" мысля подрубить к нему аккумулятор на 190 а/ч, лучше два.---...Вы уверены, в её "гениальности"?

Что для этого потребуется?---...имхо - заменить в APC RS1500 трансформатор-выходные-транзисторы-радиаторы-схему-зарядки-акк, ибо ВЫ хотите увеличить долговременную мощность преобразователя в ... в... (2-3)ч:15мин=8-12раз...
... а чудес-то не-бывает... UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #601 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:601#601)
За это сообщение сказали спасибо: TimHa

656. kr379, 30.01.2012 18:08
alpha
Ну а почему бы и не пуркуапа?
Если УПС подразумевает подключение дополнительных секций (сколько?) с АККами, а также комплектуется сменными (хот-плаг?) батареями, то время работы инвертора теоретически не ограничено
---...дык вроде у этого APC RS1500 этого нету? http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=982221&hid=91082

А если есть ИппонСмарт-Винер2000-3000 и у него это-есть - Создание решения бесперебойного питания в жилой квартире, #24 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3215:24#24)

793x346, 92.8Kb

... то и вопрос-то, должен был-бы звучать по-другому: ---...а можно вместо штатных-по-инструкции и дорогих-фирменных-внешних-доп-акк, использовать дешёвые-халявные-подаренные-авто-на-190а/ч, лучше два(четыре-восемь).

Дык, не-можно, а НУЖНО ...

663. kr379, 31.01.2012 03:10
ЭлектроДок
Несерьёзно - человек задал в полне чёткий вопрос - рассчитывал на компетентный ответ - а Вы его вот так
табл.№2
---...быр-ррр, Вы о чём?

msantrans спросил? - UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #651 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:651#651)
Я ответил - UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #652 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:652#652)

Если Вы думаете, что эта таблица для msantrans, то Вы глубоко ошибаетесь - это ответ alpha на её вопрос в UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #654 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:654#654)
цитата:
Ну а почему бы и не пуркуапа?
Ваши претензии ко мне считаю не обоснованными и оскорбительными. Не ожидал от Вас.


Где Ваша рациональность?---..а где Ваша рассудительность?
Неужели не понятно, что Иппон-Винер был приведён просто как ОДИН ИЗ многих вариантов упсов с возможностью подключения доп-внешних-акк, а самое главное в этой таблице, это соотношение между временем-мощность и количеством-емкостью-акк, из которой ЛЮБОЙ, а не только alpha или msantrans, могут запросто прикинуть время работы ПРИМЕРНОГО упс-на-1500-2000ВА на нагрузку в 700Вт от 4-х авто-акк-на-190а-ч (имхо -5-6 часов)... и всё.

А заодно и показать, что просто так из рядового упса выжать пол-мощи, в течении такого долгого времени, может ТОЛЬКО специально предназначенный для этого упс-ценой-не-малой...

alpha
Вот тут, кстати, только одна внешняя батарея, а значит зарядные цепи нерезиновые ...---..во-во ...
Имхо - зря мучать упс большими токами заряда, более положенного по штату времени, можно, но стоит ли рисковать?
А главное - зачем?

Meart
Рекорд: 1ч30мин до срабатывания теплового предохранителя в трансформаторе---..а на какую темпу предохранитель?

отрубился при 11.5В на батарее.---...а на клеммах упса сколько было? А то упадёт с вольт и ...всё...

668. kr379, 01.02.2012 11:36
Meart
Зачем меня обижаете?---..а сам-то?
Зачем нас обижаешь и даёш напругу на акке, а не на концах проводов?
Что-кто помешал сделать эти измерения? ...при токах в 100-ни ампер, даже на толстый проводах падают ДОЛИ вольт...

Добавление от 01.02.2012 11:40:

msantrans
То есть если прикупить UPS 3000VA Ippon Smart Winner 3000 , то уже к нему можно без проблем подсоеденить автомобильные аккумуляторы?---...имхо - да, но нужно учесть, что его зарядка расчитана, согласно таблице, на емкость акк в 55а-час...

671. kr379, 02.02.2012 01:42
AgeNT[+]
Автомобильные - позволяют выдать разово ток до 10 раз от номинала, но оооочень не любят разряд, особенно полный (даже до 10,5).--...а ссылочку на то, откуда у Вас эта инфа можно?
Под "полным" разрядом до ...даже до 10,5 что понимается? Вы автомобилист? Стаж большой?

А аккумы для ибп - наоборот, большой стартовый ток выдать не могут, зато вроде как и предназначены для периодических разрядов/зарядов...---... и на это тоже ссылку хочется, а? А то как-то-вроде упс работает на мах мощи упса всего несколько минут и это не похоже на "стартовый" ток? Н-да, оригинально...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:588909

673. kr379, 02.02.2012 02:43
AgeNT[+]
Разве маленький пусковой ток? 720А!---...для 6ст-74? Имхо - ...в самый раз - почти в 10 раз больше 10-ти-часового.
А для упсового 7-9-ти-амперного, скока надо "стартового" тока, что б его считать достаточным для названия "стартового"?

Интересно, а почему умя тогда танковый акк на 200А-ч прослужил в гараже-даче более 10 лет? Ни разу не запустив танковый дизель? Зато в буферном режиме зимой в гараже, а летом на-даче, практически в без-прерывной зарядке-разряде...

А авто с волги-автотазиков, отслужив положенный срок (3-4года) в авто, потом ещё года по 3-4 с упсами пахали ...

Добавление от 02.02.2012 02:50:

511x393, 36,5Kb

Добавление от 02.02.2012 02:55:

... и сравним с этим http://atri.sven.ru/download/svensv1270.htm

600x328, 37,6Kb

Добавление от 02.02.2012 02:58:

...стока хватит?

цитата:
http://atri.sven.ru/download/svensv1270.htm
Максимальный разрядный ток - 105 A (5 сек.)

676. kr379, 02.02.2012 14:56
AgeNT[+]
Докажите обратное!---....:up

683. kr379, 04.02.2012 06:22

684. kr379, 05.02.2012 12:12
цитата:
http://220va.ru/product/ss2500b-gazlux.html
206x167, 8.8Kb
EVX-1272 обладают небольшими габаритами, одновременно надежно вырабатывая высокую мощность.
Помимо того, что их можно использовать в автомобилях разного типа, они подходят и для инвалидных кресел, пылесосов, аварийного освещения, резервного питания связной аппаратуры, садово-огородного инструмента, стартеров двигателей и т.п.
Будучи специально рассчитанными на циклы глубокой разрядки, такие аккумуляторы обладают длительным сроком службы, предусматривающим свыше 400 циклов при 100 циклах разрядки или от пяти до восьми лет в условиях непрерывной подзарядки при 25°C.
Срок хранения составляет до 14 месяцев при 20°C 12В 7.2Ач.
... и это всё за ... 640 руб.

687. kr379, 05.02.2012 14:07
Grey Seagull
ИБП APC RS1500---...дык у Вашего есть штатный разъём для подключения внешних доп-акк?
А Вы уверены, что у msantrans он тоже есть?
И что-для-чего 3-й контакт в Вашем разъёме? 500x500, 37.6Kb

689. kr379, 05.02.2012 15:00
Grey Seagull
может быть падение напряжения---...ну-да. Так можно и ток заряда-разряда мерить - умя такая самопальная прибомбаська который год, на стрелочном индикаторе с нулём по середине от кассетника, работает на мощных упсиках ...

692. kr379, 06.02.2012 11:55
alpha
60 градусов - норма.---... 300x249, 46.8KbИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы, #3406 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5389:3406#3406)

Добавление от 06.02.2012 11:58:

UPS Ippon: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы, #558 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:2837:558#558)

Добавление от 06.02.2012 12:01:

Meart
А у меня обороты вентилятора зависели от напряжения на батарее, и вышло что обороты вентиляторы минимальны, а токи в трансформаторе максимальны...---...а я всегда ищу самое горячее и именно к нему прислоняю термистр, управляющий оборотами вентилятора, однако.
В некоторых упсах (все без исключения иппоны) таким САМЫМ горячим обычно является каааак раз транс - его и обдуваю, и обороты от его темпы зависят.

703. kr379, 07.02.2012 22:44
Meart
А что будет если соединить два одинаковых трансформатора параллельно? ---...обычные сетевые включал-включаю-и-долго испльзую давно-и-многа.
Особо этих ТА 123-127/220-50 в режиме авто-транса выдаёт более 2А на вторичке, т.е. 0,5кВА-автотранса, или 1кВа пара, и 2кВА -четыре-в-параллель...
133x100, 4.3Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:382293
...НО, мне достался на-халяву ящик из одной серии и в.п.(ромб - http://fotkidepo.ru/?id=photo:382292)
А потому в параллельной работе распределение токов почти равное (1-2% не-в-счёт) и темпа нагрева разнится на 1-2 градус.

Использование паралельного подключениея трансов в упсе чревато разницей токов транзисторов при работе в режиме инвертора. Имхо могло бы помочь хоть какое то выравниевание токов с помощью доп-сопротивлюшек в доли Ом последовательно с первичными обмотками - имхо, ибо не-пробывал...

705. kr379, 08.02.2012 00:00
Meart
В общем хотели вы или нет, но я уже подключил трансформаторы.---...
...однака - гигант.
Ссснимаю шляпу - 42x28, 2,8Kb

716. kr379, 16.02.2012 06:54
alpha
А мона вопрос?
При восьми АККах 12 В, 5 Ач какой зарядный ток?
0,5 А?
---...2,1
цитата:
http://article.techlabs.by/print/36_1113.html
Рекомендованный максимальный зарядный ток не превышает 2.1 А.
.............................
Производитель решил использовать "форсированную" схему зарядки. АКБ заряжаются максимальным допустимым током порядка 2 А. Поэтому даже при полной разрядке восстановление работоспособности происходит очень быстро.
450x341, 29,4Kb

Добавление от 16.02.2012 07:28:

ЭлектроДок
Подключайте смело - все акб последовательно---...ну-да, если из одной партии-коробки, то да, а если разных партий-дат-коробок-производителей, то перезаряд-перегрев-ВЗДУТИЕ увы НЕ-избежны.


Sandall
но экспериментировать мне немного страшновато ))) упс новый )) Может кто-то с таким сталкивался и может что-то посветовать---...проблема одна - равенство характеристик всех 8-ми акк.
В ноутах при батарейке в 12В, зарядное напряжение 19В. Там на КАЖДОМ элементе стоит электронная схема, выравнивающая зарядные токи.
В упсе винер-3000(и у аналогов) этого нет, потому и частые жалобы раздаются по поводу вздутия нескольких перегретых-перезаряженных акк - увы самая обычная и распространёная ситуация.

719. kr379, 16.02.2012 10:49
Sandall
Подключил батареи с разрывом, после соединения контакта там действительно хорошая искра была ---...это не-есть хорошо и имхо надо бы согласно описанию-инструкции делать ВСЁ. В том числе и поключать доп-акки...

Добавление от 16.02.2012 10:53:

ЭлектроДок
Вас постоянно тянет на микро мощности и микроэлектронику, глобальнее надо мыслить.---...я отработал в автопарке акумуляторщиком 5-разряда несколько лет (пара десятков рацух про "это" принесло мне денег больше годового официального заработка) - так что это Ваше про "микро мощности и микроэлектронику" это не-ко-мне, плиз...

724. kr379, 16.02.2012 12:52
ЭлектроДок
А смысл подключать 5 Ач? Автономии то прибавится совсем немного.---..нииии-фига себе - более чем в два раза считается "совсем немного".
500x258, 48.9Kb

Вот это уже интересней (вполне могли бы осветить ПОДРОБНЕЕ вопрос, к примеру, о том что и в каких количествах выделяется в воздух при зарядке "автопарковских" АКБ)---... в диких размерах всякую-гадость при одновременной зарядке десятка акк в конце заряда и напруге за 16В-на-акк...
И что с того?
Кто в нормальном уме-и-трезвой-памяти будет делать это дома?

Я изначально осветил этот вопрос здесь - http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
цитата:
......................
3. Внешний блок зарядки достаточно иметь с напряжением на несколько вольт выше напряжения окончания зарядки дополнительного аккумулятора – 13,5-13,8 В. Для стабилизации зарядного тока (обычно 0,2-1 А), зависящего от типа и качества батареи и выбираемого из расчёта отсутствия кипения электролита при конце зарядки,
..........................

727. kr379, 16.02.2012 14:58
ЭлектроДок
А смысл?---...а, Sandall? А какая нагрузка на упс?

732. kr379, 16.02.2012 22:36
Sandall
старый упс держал полчаса---...с двойным комплектом будет(должен) держать 1час ...и ... и ..ещё +(5-10) мин, а?...как по Вашему ЭлектроДок есть в ЭТОМ смысл? А?

739. kr379, 10.03.2012 03:49

741. kr379, 24.03.2012 02:39
Outlaw
морозильная камера с пусковым током вроде бы 3,2А.---...3,2*220=704Вт, а Luxeon UPS-1000ZY
цитата:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6080718&hid=91082
Выходная мощность 1000 ВА / 600 Вт
Нужен упс-инвертор на 700-800Вт - имхо.

Добавление от 24.03.2012 02:40:

http://sks-electro.dp.ua/stat23.html

744. kr379, 10.04.2012 11:00
arhangel_url
Хотят поставить внешние аккумуляторы 1,2 В 80Аh 10 шт. соединив последовательно.---...эта как эта?
цитата:
http://www.shop.mcart.ru/goods/4047_apc_SUA3000I
Картридж замены батареи: RBC55
цитата:
http://www.ups-online.ru/prays-katalog-3052.html
Комплект поставки включает:
Четыре аккумулятора 12В 17Ач
Имхо 48В нужно для APC Smart 3000...

748. kr379, 10.04.2012 13:11

754. kr379, 11.04.2012 10:43
arhangel_url
У нас вся проблема в бюджете. Ни денег ни аккумуляторов. ---...тогда есть смысл присшлушаться к Igor O...
цитата:
поставить ИБП рядом с батареями
У нас так и сделано - ибп-он-лайн на несколько кВА стоит отдельно в помещении (с хорошей вентиляцией) рядом с доп акками (и жутко короткими-и-толстами проводами) и уже от него разводка ~220В на особо ценные компы (ген-фин-диры и замы) и серверную.

759. kr379, 12.04.2012 20:24
Rafta
.ineltups ... с авто аккумуляторами будет работать? У него зарядное устройство дает 13,6 - 13,8 в---...конечно.
Ответить более филигранно, чем в этой статье, мне сложно (хоть и аккумуляторщик 5-го разряда... )...
цитата:
http://www.kit-e.ru/articles/powersource/2004_4_62.php

В свободном состоянии напряжение на клеммах аккумулятора равно его собственной э.д.с. После включения зарядного тока происходит скачок этого напряжения на величину омических потерь (точки 1-2) и начинается первая стадия заряда, на которой происходит заряд эквивалентной емкости поляризации и стабилизация распределения концентрации электролита вблизи электродов (точки 2-3).

На второй стадии (точки 3-4) происходит восстановление активной массы от поверхности вглубь электродов, увеличивается плотность электролита и напряжение на аккумуляторе. Когда почти вся активная масса электродов окажется восстановленной, напряжение на аккумуляторе достигает 2,3 В.

Примечание. Здесь и далее указывается напряжение одного аккумулятора. Если вести речь о батарее, то указанные напряжения нужно умножать на количество аккумуляторов в батарее.

500x261, 5.5Kb
Вот откуда и берётся этот размерчик : 2,3*6=13,8 В. Главное избежать этого...
цитата:
(третья стадия, точки 4-5) зарядный ток начинает частично, а затем полностью расходоваться на разложение воды на водород и кислород. Момент начала газовыделения отмечен на рис. 2 точкой 4.
...ну и про долговечность акк там же и так же филигранно ...
цитата:
В ходе разряда снижается плотность электролита из-за пассивации кислоты сульфатом свинца. Начиная с определенного момента эти химические преобразования становятся необратимыми и приводят к порче электродов. Поэтому нельзя допускать разряд аккумулятора ниже 1,8 В, а также оставлять его в разряженном состоянии на длительное время.
Опыт показал, что соблюдение приведенных рекомендаций позволяет увеличить срок службы аккумулятора примерно в полтора раза при эксплуатации его на больших разрядных токах.

При токах разряда, не превышающих 0,2С, срок службы может быть увеличен в несколько раз.

Здесь, конечно, не идет речь о тех аккумуляторах, у которых активная масса осыпается сама собой из-за некачественного изготовления.
Ихмо (да, ЭлектроДок - и.м.-хре...-о. ) - любой акк проживёт долго и счастливо если его НЕ-... :
...-перезаряжать (13,8)
...-перегружать (0,2С)
...-перегревать (+40-45мах)
...-обслуживать согласно инструкции по ТО (в спячке заряд-раз-в-месяц-6-8-часов)...
...-про-читать - http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
За это сообщение сказали спасибо: ЭлектроДок

761. kr379, 13.04.2012 12:15
sav12
после каждого глубокого разряда---...Вы путаете условия работы акк на авто и упс - на упс "глубоких" разрядов не-бывает.

766. kr379, 13.04.2012 13:35
sav12
Под глубоким я и подразумевал разряд до 11В.---...имеете полное право.
Имхо - для стартёрных авто-акк это слону-дробинка.

ЭлектроДок
У меня на авто - средний срок службы АКБ 2...3 года.---...в авто и дом-дача-подвал ааааабсолютно разные условия:
- стартёрных пусковых токов в сотни Ампер нету
- температурного диапазона в -30 и до +100 - нету
- тряски-вибрации нету
- постоянного заряда напряжением в 14,2В при +20, до 15В при минусе - нету

зы; ...авто-байки-шофёрские утверждают, что в Сочи акки в такси по 5-7 лет ходят, при условии снижения плотности электролита до 1,1 ...
482x318, 34.9Kb

768. kr379, 13.04.2012 15:31
ЭлектроДок
Из опыта эксплуатации (порядка 50 ИБП от 1000ВА до 3000ВА с подключенными АКБ от 17 до 200Ач) при разных условиях эксплуатации автомобильные АКБ НЕ работают более 2 лет и в первый год эксплуатации теряют более 40% своей ёмкости - и это при том, что люди их покупали новые, хорошего качества.---...

При токах разряда, не превышающих 0,2С, срок службы может быть увеличен в несколько раз.

Здесь, конечно, не идет речь о тех аккумуляторах, у которых активная масса осыпается сама собой из-за некачественного изготовления.

773. kr379, 22.04.2012 01:01
Rafta
Живут же годами 12А/ч аккумуляторы.---...ага, мои рекорды:
- в упс АРС Back-UPS 400 = 7 лет при режиме 5дн-9часов
- в упс PowerComWOW 300 = 6 лет не-регулярно летом-на-даче
- в пожарке = 10 лет круглосуточно.

Нужно понимать, что акк например 12В-7а/ч, выпускается великое множество для абсолютно разных целей и с разным сроком службы и соответственно ценой.
Велика вероятность, взяв самый дешёвый, нарваться на акк не для упс, а для пожарных и пр. сигнализаций, которые не расчитаны на большие разрядные токи.

Отсюда имхо и частые недоумённые вопросы возникают, про не-соответствие заявленных пераметров реальным.
А всего-то нужно не ошибиться в выборе акк, и не экономить на спичках.
http://220va.ru/index.php?categoryID=99&search=1…CD%E0%E9%F2%E8%21
цитата:
DT-1207 DELTA (КНР)
Свинцово-кислотные аккумуляторы Delta серии DT специально разработаны для нетребовательных систем и оптимизированы для работы в буферном режиме. Рекомендованы для применения в охранно-пожарных системах и системах контроля и управления доступом. Срок службы: в буферном режиме: 5 лет. В циклическом режиме: 1000 циклов при 30% глубине разряда. 12В, 7,0 Aч, 151х65х94мм., 2,62 кг. В упаковке - 5шт. или 8шт. 389 руб.
....................................
HRL12-7,2 DELTA (КНР)
Свинцово-кислотные аккумуляторы DELTA серии HR/HRL являются полностью герметизированными моноблоками с внутренней рекомбинацией газа, специально разработаны для использования в источниках бесперебойного питания. Возможна эксплуатация как в буферном, так и в циклическом режиме. Низкое внутреннее сопротивление позволяет производить разряд аккумуляторов максимальными токами, что особенно актуально при использовании в источниках бесперебойного питания. Срок службы: в буферном режиме: 10 лет. В циклическом режиме: 1200 циклов при 30% глубине разряда. 12В, 7,2 Aч, 151х65х100мм., 2,5 кг. 734 руб.

Добавление от 22.04.2012 01:12:

http://220va.ru/index.php?categoryID=99&search=1…CD%E0%E9%F2%E8%21

775. kr379, 26.04.2012 06:44

777. kr379, 26.04.2012 12:22
TimHa
Там есть в названии темы упоминание про нештатные режимы ... ? ?????---...я как полный в АРС, не-знаю и знать-не-хочу что там у них ...
А у автора конкретный вопрос по этому...
цитата:
gokar
Может у кого иметься информация по APC SU3000inet. А именно: 1). зарядный ток батарей; 2). внешняя батарея (если подключена) работает паралельно основной? или подключаеться после разряда основной?

796. kr379, 31.05.2012 17:56
chenchen
Они стоят дешевле и созданы для решения именно этой задачи. ---...скока-скока, кхххе-хе...
цитата:
ПН6-12-1500. - 6000 руб.
..это дешево?


AlienR
4.Вобщем что думаете о таком варанте, что посоветуете? ---... http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

батареи вспухли, протекли. ---...были перегреты+перезаряжены.

799. kr379, 01.06.2012 12:16
short_circuit
за синус - терпимо---...ага и это (+) , а (-) это покупка внешнего акка, т.к. своего то, хоть маленького нет вввоообще.

810. kr379, 02.07.2012 06:54
СанСаныч
чтобы штатный UPS видел эти батареи как одну, при этом не увеличивая опасный ток заряда (разве что длительность заряда), при этом выигрывая в ёмкости?---...так и есть.
Только упс жалко - его зарядку особо жалко.
Да и "разрядку" тоже...

Добавление от 02.07.2012 06:54:

http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

820. kr379, 11.07.2012 07:29
lobscurait
не повредит ли схему ИБП этот источник зарядки батарей если они будут подключены одновременно?---...имхо, что если напряжение заряда от EPSolar Tracer MPPT контроллер меньше напряжения заряда от ИБП Smart-UPS 1000VA XL, то 2-й 1-му не повредит.
А вот наоборот - не понятно, надо смотреть схемы зарядки того-сего.
Я бы развязал бы 1-й от второго диодом-шотки или германием (0,3-0,5В) и ....и забыл бы про эту проблему.

826. kr379, 11.07.2012 13:55
Сергей Кошелев
Вывод?---...акк умер...

828. kr379, 11.07.2012 14:04
Сергей Кошелев
прямая дорога к подключению автоаккума.---.... я в таких случаях первый раз заряжаю автоакк по мах возможного внешним зарядником.

840. kr379, 13.07.2012 08:56
lobscurait
напряжения зарядки ИБП будут = можно смело вешать их параллельно?!---...а так не бывает, увы ВСЕГДА есть-была-и-будет хоть мизерная разница в мВ, которая к тому же буде плавать от величины тока или размера напряжения в сети-силы-ветра-солнца...

841. kr379, 14.07.2012 05:41
Alexinho
Зачем? Чтоб прокипел хорошенько?---...ага.

859. kr379, 24.07.2012 06:50
denverrus
что будет если в apc smart 700 inet вставить токо одну новую, а вторую разряженую батарею---...стоять-то они будут по-следовательно, да? 300x150, 15.7Kbhttp://www.apc.com/products/resource/include/techspe…cfm?base_sku=RBC5

... а значит качество блока-акк будет определять "слабое" звено - старый акк.

Кроме того он будет раньше заряжаться-разряжаться, а значит будет "убивать" медленно-печально и новый акк...

Добавление от 24.07.2012 06:52:

зы: ....а главное - так важна экономия 500-600-т рубликов? http://www.ulmart.ru/computers_notebooks/?r=1__75076;1__89055;1__90366

863. kr379, 24.07.2012 18:34
denverrus
чел по незнанию купил всего одну---...жаль.
Для последовательного соедения желательно иметь акки с мах вохможно близкими параметрами, т.е. не просто одного типа-марки, но желательно одной партии из одной коробки-упаковки ...

зы: ...я в таких случаях беру даже не 2, а 4 однотипных и из них после суток зарядки-отдыха выбираю с мах близким напряжением конца-заряда и покоя.

Добавление от 24.07.2012 18:36:

Сергей Кошелев
А разве на монолите где ставят?---..запросто - http://fotkidepo.ru/?id=photo:265495

865. kr379, 24.07.2012 19:22
Сергей Кошелев
так мож он снизу внутри фрезерованный и пустой?---///yt-f ///...эээ... не-а.

610x355, 43.4Kb

Добавление от 24.07.2012 19:37:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:302831

867. kr379, 12.08.2012 11:16
Dotster
Существуют ли подобные UPS-ы c пассивным охлаждением?---...умя есть SVEN Power Smart 1000VA -700 Вт Sin без вентилятора - тихий, надёжный
, с самодельным разъёмом для подключения внешних акк...

869. kr379, 12.08.2012 11:36
Dotster
Он работает с внешними аккумуляторами и может функционировать несколько часов в штатном режиме, без перегрева?---...умя - на 200Вт-сутки - да...
Вариант чисто рукоблудный-дешёвый-простой, типа описанного здесь ...
цитата:
http://www.ineltups.ru/product/?cat_parent=59
Ушли в прошлое времена кулибиных, пытавшихся кустарно подключить внешние аккумуляторы к неприспособленным для этого ИБП, подвергая риску себя и дорогостоящую технику.

874. kr379, 05.09.2012 01:40
ВольдемарУ
задача купить дешевый б/у UPS и дополнительные батареи к нему, чтобы он мог питать такой комп с монитором хотя бы минут 40, а лучше 60. Реально ли это?---...имхо - мало-реально.

Добавление от 05.09.2012 01:42:

Создание решения бесперебойного питания в жилой квартире, #24 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3215:24#24) 793x346, 92.8Kb

881. kr379, 07.09.2012 13:40
TimHa & alph@
Спасибо большое!

889. kr379, 10.01.2013 19:22
Andrej2
а вольтмерт при этом показывает 23,7 В..---... на клеммах акков или внутри упс?

906. kr379, 05.04.2013 09:18
STimon
Никто с солнечными батареями не заморачивался?---...был опыт - на широте питера-карелиии смысл в их использовании приближается к нулю.

Добавление от 05.04.2013 09:21:

Обсуждение статьи iXBT.com: "Опыт эксплуатации cистемы бесперебойного питания с солнечными батареями в «дачных» условиях" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12614)

918. kr379, 07.04.2013 11:23
STimon
А про "холодный" запуск поясните пожалуйста? И со схемой?---... какой схемой?
цитата:
http://www.ixbt.com/power/ups/apc_br1000i.shtml
Для проверки системы "холодного старта" ИБП был подключен к нагрузке без подключения к сети. ИБП включился при полной номинальной нагрузке.
цитата:
http://www.ixbt.com/power/ups/ippon_smart_1500.shtml

Холодный старт тестового компьютера прошел нормально как с активным, так и с пассивным PFC.

К сожалению, уже в конце тестирования, при попытке "холодного" старта с нагрузкой 1050 Вт, ИБП вышел из строя. Вскрытие показало разрушение двух STP80NF12, силовых транзисторов инвертора.
400x271, 57.6Kb

920. kr379, 07.04.2013 12:11
STimon
Хм... Если есть встроенная защита, тогда почему она не отработала в данном случае?---... а для этого есть инструкция по эксплуатации и там видимо всё-вся и про запуск и про холодный старт и написано, ага?
цитата:
http://www.ippon.ru/data/download/smart_manual.pdf
4.4 Подключение к электросети
Шнур сетевого питания необходимо подключить к входному разъему на задней панели ИБП,
[a] и включить в розетку. Для включения/выключения ИБП, нажмите и удерживайте
кнопку ВКЛ/ВЫКЛ минимум 3 секунды.
4.5 Подключение нагрузки
Сетевые шнуры используемого оборудования (например компьютера) подключите к
выходным разъемам на задней панели ИБП.[б]
4.6 Подключение телефонной линии/модема/LAN
Подключите телефонную линию в разъем "In" на задней панели ИБП. Подключите один
конец телефонного шнура в разъем "Out", а другой конец = во входное гнездо модема.[в]
4.7 Функция "Холодный старт"
Функция "Холодный старт" позволяет запустить ИБП при отсутствии входного напряжения и
полностью заряженной батарее. Просто нажмите кнопку On/Off для включения ИБП.
Имхо - использование ЛЮБОГО ИБП на мах нагрузки в ВА или ВАТТ - верх без-рассудства, а запуск на холодную при мах нагрузке в ВАТТ - экстремальный вид спорта на выживание.
Имхо. Всё - имхо

936. kr379, 04.10.2013 12:45

1001. kr379, 06.04.2014 07:56
haxprox
...берёте пару самых простых и дешёвых акк для ибп на 12В - вставляете их внутрь ибп, что б нормально работала его схема зарядки и контроля...
... а снаружи это - http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

531x371, 14.3Kb

1004. kr379, 06.04.2014 10:22
threeman
Ошибочка небольшая...---...спасибо - ... очепятка вышла, ибо делал его из этого первоначального на один акк...

542x330, 8.0Kb

зы: ...правильную схему поместил сюда - http://fotkidepo.ru/?id=photo:983757

Добавление от 06.04.2014 10:27:

Spectre82
Незачем мучить родной зарядник и аккумуляторы. ---... +1 ...о чём я всегда в этой ветке и пытаюсь напомнить ...
http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=%E2%ED%E5%F8%ED%…int%3A49%3A007247

1007. kr379, 06.04.2014 12:28
haxprox
...цена решения вопроса Вашего в рублях:
- пара акк-ибп типа этих - http://market.yandex.ru/search.xml?&clid=505&…w=aprice&np=1
- авто-акки - http://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B0%D0%B2…p;np=1&page=9
- авто-зарядка на 24В - http://market.yandex.ru/search.xml?&clid=505&…w=aprice&np=1

зы: ...ну и помнить - старый PCM-KIN-1500AP. = "старый", он долго большую мощность выдавать от авто-акк не сможет физически, имхо четверть-треть от мах и при условиии охлаждения всего греющегося внутри...

1010. kr379, 06.04.2014 23:06
DasMMX
Ибо полная пожарная безопасность.---...под капотом автомобиля бывает:

- -34ºС - зимой - заводил ваз-2106 в 1987г...
- +100ºС - летом в пробке ...
- влажность за 100% - туман-ливень...
- аккума стоит рядом с двигателем... (трубки отводящие пары электролита есть...)
- электроника зажигания ... там же ... (залитая лаком ур-*** или компаудом-мастикой)

... имхо - в приямок скважины 2х1х1,5м условия на порядок проще.

зы: ... а чем опасен в пожарном плане ИБП в гараже-подвале-доме?

1012. kr379, 06.04.2014 23:33
haxprox
...диодные-шотки сборки от старого АТХ бп - http://fotkidepo.ru/?id=photo:265499
Лезть в ибп (обведено зелёным) не надо - вывести разъём молекс наружу и сделать внешний блок с диодами-разъёмами (обведено красным) и всё - http://fotkidepo.ru/?id=photo:265498
http://fotkidepo.ru/?id=photo:265497

Я использовал бп от зарядки шуроповёрта на 17В-400мА (обведено синим) . http://fotkidepo.ru/?id=photo:265496
http://fotkidepo.ru/?id=photo:265492

Диода достаточно и одного мощного - просто чем их больше, тем меньше на них падает напруги, меньше греются, дольше от внешнних акк будет сама работа ибп.
599x335, 104.9Kb

1016. kr379, 07.04.2014 11:59
DasMMX
всё равно, очкую---...а я всё=равно не понимаю, чем опасен ибп+блок-диодов+доп-зарядка=в-доме, и + акк в подвале-или-приямке?
Основная проблема - длина-толщина-проводов, соединяющая доп-акк в подвале-лождии-или-приямке и ибп в доме, ведь от ибп всё=равно берётся ~220В, которые используются для чего-то в доме ... или как?
UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.) и переделка штатных ИБП под АКБ большой ёмкости., #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#9)
UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.) и переделка штатных ИБП под АКБ большой ёмкости., #13 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:13#13)

1050. kr379, 15.08.2014 13:19
Spectre82
А каким образом разделять внутреннюю и внешнюю зарядку?---... http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

542x330, 8.0Kb

1052. kr379, 15.08.2014 14:00
short_circuit
Ничего страшного не будет---... лишь бы внешняя зарядка не перегрела и не "выкипела" родной акк - увы бывает, что напруга слишком разнится у разных, даже новых акков ...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:391151
http://fotkidepo.ru/?id=photo:391150

зы: ...в авто акках можно было поиграться напряжением "покоя" полностью заряженной банки, изменяя плотность электролита - в 70-х г.т.в. в сочи таксисты уменьшали плотность электролита (доливая дистилят) и напругу рр-350(ГАЗ-24) снижали до 13,5В (вместо штатных 14,2-14,4В) - и у них акки в такси ходили по 5-7 лет, а в питере 2,5-3 года (раф - 2 года)...
Сделать то же самое в гелевых- никак.

1072. kr379, 10.09.2014 09:23

1102. kr379, 13.10.2014 09:58
haxprox
... я делаю так - 542x330, 8.0Kb

...когда обычный режим работы (зима-будни - отключения света крайне редкие), то для под-зарядки внешних акк мелким током использую бп зарядки шуроповёрта (он 99% времени без-дельничает ...шурупов мало) ... http://fotkidepo.ru/?id=photo:265496

213x308, 22.2Kb

...в режиме-форс-мажора ... лето-выходные-частые-долгие отключения света использую Сонар-на-5А http://fotkidepo.ru/?id=photo:537978

400x267, 10.8Kb

Добавление от 13.10.2014 10:04:

зы: ... и выход +14В-8А от бен-гена на 600Вт ... тоже использую ...
Пару-тройку раз в течении суток отсутствия света, включаем бен-ген на 40-50 мин - качаем воду из колодца, морозит холодильник (три шт. - один компрессорный и пара абсорбционных...), идёт зарядка внешних акк...

ззы: ... на следующий год запланировал солнечную панель на 3-4А ...

1106. kr379, 13.10.2014 16:18
Zauron
Больше никто не использует авто акб?---... использую л-ю-б-ы-е списанные с авто ... с остатком в пол-емкости и меньше ...проблем нет, ибо прекрасно работают ещё несколько лет.
Рекорд - 10 лет новая танковая 200а-ч и 4 года 60а-ч после 3-х лет с ГАЗ-24 ...
За это сообщение сказали спасибо: Zauron

1129. kr379, 05.11.2014 14:33
densen2002
Рекорд - 10 лет новая танковая 200а-ч

моя траковая 190Ач - 8 лет
---... мне просто повезло - я её собирал сам: выбрал самые толстые и свежие пластины и вместо прокладок из микропоры, использовал стеклопластиковые конверты ... вп* и в африке вп* ...

1314. kr379, 26.05.2018 00:04

1319. kr379, 26.05.2018 21:23
Batmah
Лампочка - бареттер. Зарядка идет практически стабилизированным мелким током...

1324. kr379, 27.05.2018 17:55
цитата:
Batmah:


kr379
Бареттер 17 вольт стабилизирует на уровне 17 вольт, АКБ закипит ...
Увы - баретттер стабилизатор тока...
http://dr-spear.com/page.php?id=242
На акке напряжения будет стока, скока нужно при заданном стабилизированном токе заряда.
Десяток лет это работает - проблем нет ни с чем...

Добавление от 27.05.2018 18:01:

http://ixbt.photo/?id=album:16033

Добавление от 27.05.2018 18:13:

Скрытый текст:БП для зарядки имеет параметры примерно 17в 400-500ма, а зарядный ток в зависимости от типа лампочки (бареттера), сетевого напряжения, типа и качества автоаккумы может быть 0,2-0,5А. Подбирается опытным путём по отсутствию кипения в конце зарядки при напряжении примерно 13,5в.

1326. kr379, 27.05.2018 20:25
...никто.
Это напряжение можно держать годами...

Добавление от 27.05.2018 20:42:

цитата:
...быть 0,2-0,5А. Подбирается опытным путём по отсутствию кипения в конце зарядки при напряжении примерно 13,5в.

Зарядка идёт всё время пока включён упс (хотя бы один его потребитель) - на ночь выключается из сети всё. Упс и зарядка внешних аккум.
Не используемые по прямому назначению ибп выключаю из сети ВСЕГДА. Вместе с зарядкой внешних акк.
Это много кратно продлевает срок службы ВСЕГО.
Акки при этом служат в разы дольше, ибо нет пере-...заряда и пере-...грева. А любой отдых в даже в пару суток на выходные .или даже на неделю - только на пользу, ибо дает возможность равномерно распределиться заряду в теле пластин...
Рекорд такого типа эксплуатации в 15 лет для кислотных автоакк и более десяти для гелеевых...

1328. kr379, 12.06.2018 05:24
Нет.
Не реально.
Нужно 20 схем уравнивания и контроля степени заряда.

.зы:...проще понять причину малой жизни свинцовых акк.
И устранить их - обычно это пере-грев+заряд.

1335. kr379, 12.06.2018 21:26
цитата:
AleXis6:
цитата:
kr379:

И устранить их - обычно это пере-грев+заряд.
ничего там не греется
думаю с зарядом проблема и вторая проблема что их 6 последовательно. помоему не реально отобрать ...?

...а я б темпу измерил - на работе в абсолютно идентичном случае крайний акк грелся всего на 10-15°С больше остальных.
Перегрев - копейки.
Но это вело к незначительному перезаряду - достаточно глянуть на ачх...тьфу...зависимость тока заряда от темпы...
Итак .раз-за-разом - крайний акк умирал и через год-два утаскивал за собой и остальных.
Менять надо на новые акки из одной партии-даты-выпуска.
Достаточно было крайний акк дополнительно охладить...вариантов масса...и срок службы всех вырос в разы.
Увы...чудес не бывает - все упирается в ТУ и...здравый смысл.

1336. kr379, 12.06.2018 21:34
Зы:...в акке 6 банок по 2,1В.
Итого - 36 элементов.
Выбрать абсолютно идентичные во всем - фантастика...
Выход один - создать мах одинаковые условия...окружающей среды.
Это просто, достаточно...пирометра...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 504x435, 74Кb, 2.jpg, 1110x400, 177Кb

За это сообщение сказали спасибо: AleXis6

1342. kr379, 13.06.2018 09:05
цитата:
Alexei2004:
kr379
Выбрать абсолютно идентичные во всем - фантастика...
Мне казалось, что чем больше банок и напряжение, тем лучше КПД и правильнее конструктив.
А данная тема получения 220В из 12В казалась немного глупой. Казалось только переразряд приводит к деградации.
Получается батареи типа 72В надо регулярно менять, выбрасывая еще не отслужившие аккумуляторы.
Дисбаланс в них из-за постоянного перезаряда не устраним.
Тема "220В из 12В" глупая для больших мощностей в кВт и десятки часов необходимой мощности.
А для сотен ватт на несколько часов - имхо в самый раз, ибо от копеечных ибп и акк на +12-24В.

Использование ибп с напряжением батарей в +48-72В , да еще с наружным внешним дополнительным комплектом имеет свои особенности.
Главная из них - увы, но...опять таки только температура.

1110x400, 177.0Kb

Очень показателен пример нашего серверного ибп на +72В.
В серверной кондишин круглосуточно и круглогодично держит +17°С.
Акки умирали через 1-2 года.
Вздутые (1-2шт.) тупо меняли на новые - их хватало еще на год...
После выяснения причины, достаточно было положить слой теплоизоляции и ...снять внешний кожух ибп - снаружи-то всего +17°С.
Срок акк сразу и резко увеличился до 5-7лет...
Все довольны, а я тем паче - шэф дал добро на тепловизор за 100тыр.

Вариант #2.
Сосед на даче поставил на крышу 8 солнечных панелей.
А под крышу, на антресоли над ...сауной, 8 гелевых акк 200ач-12в... дающих в сумме 400ач-48в.
В предбаннике бенген на 5кВт с автозапуском и баком в 100литров горючки...
Вложив в это семизначную цифру в рублях, он расчитывал на десяток лет абсолютной бесперебойности дачного питания.
Каково ж было его удивление, когда через пару лет один из дорогущих 200/12...сдох - угадаете какой именно?

Зы:...а я ему показал свой вариант расположения пары старых-списанных с газелей авто-акк на 40-60ач...и сроком службы в десяток лет.
Где?
Подвал, дальний от входа угол, приямок.
Со средне годовой темпой... +7-15°С...

Добавление от 13.06.2018 10:07:

зы: Вспомнил - сосед ещё тогда разрешил использовать его фото и описание...

494x700, 72.0Kb

http://ixbt.photo/?id=photo:1229102
http://ixbt.photo/?id=photo:1229105
http://ixbt.photo/?id=photo:1229107
http://ixbt.photo/?id=photo:1229103
http://ixbt.photo/?id=photo:1229104
http://ixbt.photo/?id=photo:1229106

ззы: Система получилась сложная:
- 8 панелей вырабатывают 2кВт +48В (пару минут в сутки неделю весной и осенью - панели не подвижные и за азимутом не следят )
- 8 акк имееют 400ач-48В
- блок зарядки акк от сети +48В
- бенген - был 5кВт простенький, стал 40кВт(ВЕКО)
- блок зарядки акк от бенгена с доп.преобразователем 220-48В
- блок управления всем этим с возможностью контроля заряда от панелей или бенгена с уровнями автозапуска генератора...

зззы: ...что б согреть чашку кофе надо:
- зарядить акки от панелей или...
- зарядить акки от бенгена, т.е. 220В в +48В,
- +48В в ...220В
- кофе готов.
-

За это сообщение сказали спасибо [2]: AleXis6, Alexei2004

1393. kr379, 28.07.2018 16:48
цитата:
short_circuit:
loal

думаете, не проживут 3 года? уже прожили больше, % ёмкости очень приличный остался. Всё-таки условия дома более щадящие, чем на машине, я вангую, что они проживут не менее 5лет

...имхо - 5 лет не предел.
Сузуки SX-4 - 2008 года выпуска, акк родной... до-сих-пор. 60т.км. Проблем нет ни летом ни зимой... http://ixbt.photo/?id=photo:409323

1466. kr379, 03.01.2021 07:42
зы... Сузуки SX-4 2008 год.
Стоит родная акка FURUKAWA 5524R....
Проблем нет до-си-пор...
На всякий случай в этом году взяли "под-елочку" точно такую...ждем-с случая поменять.......
При запуске в холоде +12
При работе +14,2-14,4 при минусе.
Летом в пробке +13,8...
Увы - так получилось...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1082, 103Кb, 2.jpg, 1920x1082, 162Кb

1467. kr379, 03.01.2021 08:11
зы...в прикуривателе изумительная приблуда - зарядка смарта(кажет ток заряда) + напруга авто + Т внутри...

Добавление от 03.01.2021 08:11:

зы...на всех машинах и квадрике стоят вольтметры.
У дочки Свифт 2010, у жены Аут-3 2017, квадрику 4 года...
Всех учу:
- стоишь в пробке - выключи свет, оставь габарит или ДХО...
- выключи Кондишн, открой окно...
- выключи дворники, обогрев ...всего
: пожалей генератор, ремни, акку...
: напруга ВСЕГДА д.б. обычной, как при движении...
...и будет всем счастье...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1558x1526, 320Кb, 2.png, 514x883, 304Кb

1468. kr379, 03.01.2021 08:16
С наступившим 2021 годом Вас!
Здоровья и выполнения всех Ваших желаний в Новом Году.
63x30, 3.6Kb 37x124, 5.1Kb 63x46, 9.7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1091x1305, 481Кb, 2.jpg, 1161x1022, 382Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: short_circuit, Mehanik

1534. kr379, 26.08.2022 22:07

1558. kr379, 30.08.2022 15:13
Зря.

1561. kr379, 30.08.2022 18:07
K400BH
Sprinter XP12V3000 [source=49:7247:1560]
Увы, у соседа на даче 8 солнечных панелей и 8 таких примерно акк... (пара комплектов по ...+48В - без балансиров у каждого акка).
При сроке службы 10 лет...
цитата ( https://www.ups-mag.ru/catalog/battery/sprinter/xp/s…63539287724785663):
...длительным сроком службы (до 10 лет).
...крайняя из 8-ми ...вышла из строя через ... 3 года, стояла близко к трубе, на антресолях над парилкой - "выкипел" гель.
Сосед жутко ругался, хотя я его честно предупреждал и про ... близость к трубе, и про отсутствие балансиров... между и акками и парами сборок по +48В - профи-установщики его успокаивали, косясь злобно на меня-на-дедушку-профана (аккумуляторщика 5р. ).
Результат - на-лицо...

Добавление от 30.08.2022 18:07:

ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #1342 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:1342#1342)

За это сообщение сказали спасибо: short_circuit

1563. kr379, 30.08.2022 18:10
512x384, 32.8Kb

1568. kr379, 31.08.2022 12:18
Яков77
одинаково показывают. + -0,3 вольта [source=49:7247:1567]
Шутник, однака - 13 5÷14,1 - это ...эээ ...как размер обуви - 36÷42 для человека со стандартным 39-м...

480x287, 26.9Kb

За это сообщение сказали спасибо [2]: short_circuit, Mehanik

1570. kr379, 31.08.2022 12:35
Яков77
По два в параллель и парами последовательно. Правильно? [source=49:7247:1565]
Имхо.
Пара по 96В будет правильнее.
Есть шанс увеличить срок жизни...

Добавление от 31.08.2022 12:32:

Alex_SG
сильно возрастает разряд одной банки за счёт саморазряда второй. [source=49:7247:1569]
Если одна новая, а другая старая - то и да.
А если обе новые и из одной партии-даты выпуска ( с мах близкими параметрами - напряжения покоя), то и нет.

Добавление от 31.08.2022 12:35:

Зы: ... в каждой акке по 6-ть банок по 2,1В последовательно = 8 акк * 6 = 48 банок последовательно, однака = 96В.

За это сообщение сказали спасибо [2]: short_circuit, Alex_SG

1588. kr379, 01.09.2022 06:05
K400BH
Температура там летом до +14, а зимой не выше +4. Как всё это скажется на технике и батареях? [source=49:7247:1574]

Увеличит срок службы акк в разы.
У меня все доп акки в подвале (в гараже) под домом) круглый год были.
С мышами, ежами и кошками - все живы, проблем не было ни разу.

Добавление от 01.09.2022 06:03:

Зы:... в городе - доп акки стояли годами в остекленной лоджии (южная сторона, но после 11ч тень была от соседнего дома), завёрнутые в несколько полиэтиленовых мешков - то же без проблем.

Добавление от 01.09.2022 06:05:

Яков77
Ошибся чуток. 0,03 вольта [source=49:7247:1586]

О!
Другое дело - хотя "чуток" получился на порядок, в 10 раз.

За это сообщение сказали спасибо: short_circuit

1590. kr379, 01.09.2022 07:17
Alex_SG
Конденсата не было? [source=49:7247:1589]
Нет.
С чего ему там быть?
Точка росы при определенной разности температур возникает, а акк не греется.
А все ИБП дома, в квартире, а все акки снаружи, и между ними тооолстые провода - ага?

1599. kr379, 01.09.2022 11:11
Alex_SG
Вот это не помешало бы жЫрно выделить и подчеркнуть... [source=49:7247:1591]

Ага...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:7247&user=%20kr379

цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#9):
.17 лет назад / 25 октября 2005 18:15
....
Автоаккумы или в лоджии или в подвале, закутанные в 3-4 полиэтиленовых пакета - нераскрываю и необслуживаю годами...
цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:13#13):
17 лет назад / 26 октября 2005 23:10
......
От 4 до 6м [длина проводов от ибп до внешних акк].
Сначала использовал МГШВ-1.5, но на нем при длине 20м (10х2) (на даче с мансарды в подвал) и токе разряда в 10А падало до неприличия много, а потому заменил на МГВСЛ-3.0 в два сложения и падение упало почти в 10 раз до реальных 0.4-0.5В. Решил еще сократить длину насверлив дырок в полу и получил 12м и 0.2-0.3В.
Дааавно было - вспомню, хмыкну...

1601. kr379, 01.09.2022 11:38
Alex_SG
В целях достижения перфекционистского идеала будем колхозить внешний термокомпенсированный зарядник? [source=49:7247:1598]

Да.
Делал так в совейских авто (ваз-газ).
Их реле регуляторы имели термокомпенсацию, но измеряли темпу платы внутри корпуса реле, стоящего на подкрылке.
Разница темпы реле и аккумулятора запросто могла быть в несколько десятков градусов.

В автопарке написал рацуху:
- цепь измерения напряжения для компаратора вывел отдельным проводком наружу...
- на его конце 4 диода Д18
- диоды в металическом экране...(полоска жести загнута буквой U)
- и крепилась на плюсовую клемму акка у волг и на минус у жигулей.
- за счет ТКС диодов получил этот вариант напряжения заряда... левый нижний график -
https://ixbt.photo/?id=photo:588910

706x441, 25.7Kb

Добавление от 01.09.2022 11:38:

Зы:...заряд внешних акк всегда был от внешних бп, с примитивным бареттером (стабилизатором тока) на автолампочках.
https://ixbt.photo/?id=photo:265751
542x330, 8.0Kb
Зимой, при минусе, или около нуля подвал-лоджия, ставил лампочку более мощную, вместо 5Вт, например 10÷21Вт.
А, ... а на даче, использовал фарную от волги, 40/50В - вариантов было три-четыре - 20,40,50,90Вт ...соответственно ток заряда можно было изменять в 2÷3 раза, в зависимости от температуры (зима-весна-лето).
А следя за вольтметром, выбирал нужный диапазон напряжения заряда...

За это сообщение сказали спасибо [3]: Mehanik, short_circuit, Alex_SG

1728. kr379, 30.11.2022 11:36
short_circuit

Жуткии лентяи однака - лень прочесть...
https://hellium.ru/wp-content/uploads/4/e/b/4eb90c82b0fc3df750e5260c77658e3f.jpeg
За это сообщение сказали спасибо: short_circuit

1729. kr379, 30.11.2022 11:54
Даже 13,38В - минимальное напряжение постоянного подзаряда.
И зависит и от температуры и от ...того-сего...

Добавление от 30.11.2022 11:40:

231x184, 16.1Kb

Добавление от 30.11.2022 11:50:

705x443, 54.6Kb
....левый верхний график - 2,3В на банку или... 13,8В на весь акк - угу?

Добавление от 30.11.2022 11:54:

https://ixbt.photo/?id=photo:588907

Добавление от 30.11.2022 11:54:

778x512, 70.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 231x184, 16Кb

За это сообщение сказали спасибо: Mehanik

1738. kr379, 02.12.2022 16:15
Living Person
можно прямо на трансформатор прикрепить алюминиевые радиаторы [source=49:7247:1736]
Можно, но ненужно...

Я сделал проще у всех моих Иппонов (несколько шт.) - насверлил отверстий в дне, прям под трансом и акком - темпа со стандартных +70⁰С снизилась на 15÷20⁰С.

Добавление от 02.12.2022 16:09:

https://ixbt.photo/?id=photo:422331

Добавление от 02.12.2022 16:10:

820x615, 88.2Kb

Добавление от 02.12.2022 16:15:

Ну и перевёз почти все иппоны на дачу - там по выходным напруга вечером была 160÷200В, и трансы переставали греться сами по себе.
А пару в городе, стал питать от автотранса-наоборот-на-понижение - и от 200÷210В, вместо обычных 230÷240В, они тоже стали греться ещё меньше - все живы до сих пор (акки меняю раз в 5÷7лет), проблем нет, ни с чем.

1740. kr379, 02.12.2022 19:29
Mk51
Проблема всех Иппон 400÷600ВА, того времени, что их трансы грелись даже на х.х. - т.е. даже тогда, когда акк был полность заряжен.
И +70⁰С транс имел с открытом корпусом, и можно представить, какая темпа была-бы в закрытом.
Это раз...
А два - у отдельных ибп, акк стоял вплотную к трансу!
Это же цирк-и-мрак - железка за +70⁰С тупо грела одну, крайнюю банку, а с другой стороны, темпа нормальная (относительно нормальная, но на десяток-другой меньше той, у транса!).
Приходилось всячески изощряться с изоляцией (пенопласт, винил, пластик), что б по мах изолировать их друг от друга.
За это сообщение сказали спасибо: short_circuit

1744. kr379, 03.12.2022 09:14
Да.

Добавление от 03.12.2022 09:14:

Mk51
Все просто...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:5:4827&user=%20kr379
Сервис оценки сообщений (ранее: сервис благодарностей), #1170 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=5:4827:1170#1170)

Всё ...просто... :Я хочу простоты в использовании возможностей конференции (я использую свою методику "оценок" - имею право):
цитата:
За это сообщение сказали спасибо: kr379
- увидел, прочёл, запомнил...
цитата:
За это сообщение сказали спасибо: kr379+1
- спасибо, аналогичного мнения и я...
цитата:
За это сообщение сказали спасибо: kr379+3
- однако здорово и полезненько оказалось...
цитата:
За это сообщение сказали спасибо: kr379+5
- класс!!!
цитата:
За это сообщение сказали спасибо: kr379+10
- Восторг!!!

Я не хочу считать или накапливать "неудовольствие", чтоб получить эту прелэстную возможность (проще забить на это, а жаль...):
цитата:
За это сообщение поругал: kr379
- знай - увидел, прочёл, запомнил... очень не нравиться...

За это сообщение сказали спасибо [2]: Alex_SG, Mk51

1746. kr379, 03.12.2022 20:36
Mk51
И ...не жалко Вам ибп с его зарядкой?

https://ixbt.photo/?id=album:16033

Добавление от 03.12.2022 20:36:

цитата:
К любому UPS можно подключить внешние дополнительные аккумуляторные батареи при соблюдении следующих условий:
-1 ...
542x330, 8.0Kb

1749. kr379, 04.12.2022 11:37
Batmah
Так нельзя делать [source=49:7247:1748]
Да-да, конешно, особенно учитывая тот факт, что сам транс, с температурой за +70⁰С, стоит на дне корпуса из точно такого-же ...пластика, угу?
600x369, 86.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 541x576, 122Кb, 2.jpg, 575x341, 61Кb

1751. kr379, 04.12.2022 11:45
Mk51
помогите, если можете [source=49:7247:1747]
Увы - стар, слеп и давно отошел от этого.
Паяльник лет 10 как в руках не держал...

Зы:...диоды шотки с 3-мя ногами - их пара в одном корпусе...

Добавление от 04.12.2022 11:45:

https://www.primera-club.ru/attachments/81297d1605783379t-ustanovka-zadnih-hrustalnyh-fonarei-ot-12345.jpg

За это сообщение сказали спасибо: Mk51

1752. kr379, 04.12.2022 11:48

1756. kr379, 04.12.2022 16:13
А изолента, в два слоя - крест-накрест... глушит ...ещё больше!
За это сообщение сказали спасибо: Mk51

1759. kr379, 04.12.2022 17:55
Hssre
ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #1746 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:1746#1746)
Ток заряда будет зависить от внешнего зарядного устройства - хоть 5÷10÷20А.

https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B7%D0%B0%D1…ch_safe&lr=166648

Добавление от 04.12.2022 17:55:

https://pdds-ru.turbopages.org/turbo/pdds.ru/s/avtot…yadnyh-ustroystv/

За это сообщение сказали спасибо: Hssre

1762. kr379, 04.12.2022 22:52
Hssre
Mk51
Скажу честно - ни разу не пробовал такой вариант, без штатного акка внутри ибп.

Я всегда расчитывал на то, что к внешнему акку можно подключить и другие ибп (я в нескольких разного типа ибп вывел наружу для этого однотипные разъемы).

Многие ибп без внутреннего акка (или с глубоким разрядом) просто не включаются.
И у меня даже мысли не было проверить, будут ли они включаться только с одним внешним акком - скорее всего, есть шанс, что не включатся.
И объяснение простое - диод в прямом включении (для внешнего акка), окажется закрытым для схем контроля и внутренней зарядки - увы... , что будет я не знаю.

Добавление от 04.12.2022 22:33:

Mk51
Суть диода проста:
- не дать внутренней, ооочень слабой зарядке, пытаться заряжать еще и внешний акк, например в 100а/ч - ее задача зарядить свой собственный на 7а/ч... это раз.
- а два - не дать внешнему зарядному устройству заряжать (пере-заряжать) внутренний мелкий акк, за счет незначительного (0,3÷1В) прямого падения напряжения на открытом диоде - вот почему и использовал всегда маломощную зарядку (0,4÷1А) - пусть акк в 60а/ч заряжается ...60 часов, от напруги мах в 13,8÷14,2В, зато диод, с его 0,5В подал бы на внутренний акк всего 13,3÷13,8, что ... никак не мешало бы внутренней зарядке...
- и три - почему именно диоды Шотки (4шт. в паралель) - потому, что б падало на них как можно меньше, что б как можно больше энергии высосать из внешнего аккка, не рискуя подсадить его на сульфатацию пластин - угу?


https://ixbt.photo/?id=photo:402370
589x322, 14.4Kb

Добавление от 04.12.2022 22:51:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:7247&user=%20kr379

Добавление от 04.12.2022 22:52:

ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #28 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:28#28)

За это сообщение сказали спасибо: AleXis6

1826. kr379, 07.01.2023 21:04
abdula.
Подскажите, плиз, где бы об этом можно почитать подробнее [source=49:7247:1825]

https://ixbt.photo/?id=photo:701989

Добавление от 07.01.2023 20:34:

https://master-tv.com/article/apc-back-ups/

Добавление от 07.01.2023 20:34:

Конструкция и ремонт источников бесперебойного питания фирмы АРС

Добавление от 07.01.2023 20:37:

Вот изначальная (классическая) схема любого ибп - попытайтесь найти место гальванической связи клемм акка с сетью?
629x257, 19.6Kb

Добавление от 07.01.2023 21:04:

Зы:... в современных ибп с инверторными схемами зарядки акк и пр. фигнёй, вполне возможен тот "страх", который Вас мучает.
Но, если Вы можете понять схему выше, то сможете вольтметром измерить или даже простым "индикатором" ...измерить-понять наличие того-сего на клеммах акка, угу?

1833. kr379, 08.01.2023 22:55
abdula.
прозвонил минусовую клемму АКБ - звонится, зараза, как на его вход, так и выход, ~5 Ом [source=49:7247:1828]
Честно - странный метод определения "гальванической развязки".
Чего проще:
- включили ибп
- измерили ВОЛЬТМЕТРОМ (режим ~300÷500В) ...
- напряжение между "заземлённым" корпусом- каркасом-платой ибп и ... (-) акка.
- если вилка-розетка не "полярная (европейская), а совейская, то перевернули вилку в розетке и ... измерили ещё раз...
- и всЁ - я так делал ВСЕГДА, несколько раз, на разных ибп (5÷6шт.) от WOW300 (+6В) и до Смартов 1000÷1500ВА (+24В) - на них выводил наружу внешние разъемы для подключения внешних акк...

Никаких проблем - никогда. Сооовсем.

Зы:... нюанс, один, существенный - ВСЯ аудио-комп-бытовая техника (с "евро-вилками"), подключена до-сих-пор... на европеский (французский) манер - "полярно", ноль к нулю, а фаза к фазе...

Добавление от 08.01.2023 20:16:

ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #9 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#9)

Добавление от 08.01.2023 20:18:

ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #34 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:34#34)

Добавление от 08.01.2023 22:55:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:91:4346&use…1=2452568&color=1

1856. kr379, 13.02.2023 21:15
Killer130
потянет ли UPS зарядку этих аккумуляторов? Нужно что-то дополнительно делать? [source=49:7247:1851]
Можно и не делать - если не жалко ...ни-ко-го.
ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #79 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:79#79)

ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #85 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:85#85)

1859. kr379, 14.02.2023 17:55
Killer130
есть отдельная подзарядка, которую планирую использовать отдельно [source=49:7247:1857]

Проблема одна, но капитальная;
- ибп расчитанный на свои родные акки, например, 12В/7ач, имеет ВСЁ внутри, из расчета на них...
- и время работы ... на разной нагрузке - разное ...
- и время зарядки ...
- увеличив емкость акк (в параллель основным) в ...10 раз...
- значит увеличили время работы ибп в ... Х-раз, а выдержит ли это ...силовая часть - транс, транзисторы, даже провода или просто контакты? С точки зрения элементарного здравого смысла - надо уменьшать ...нагрузку в Х-раз, что б ...ибп, просто ...выжил - угу?
- и зарядка - расчитана на ... свои акки, выдержит ли она десяти-кратное увеличение времени работы - уверены?

Итого:
- все ибп с внешними акками (маштабируемыми в [х 2÷5 раз] - типа Иппон Виннер) имеют адский запас по мощности ВСЕГО - и увы, за всЁ надо платить.

1922. kr379, 31.12.2023 12:12

1927. kr379, 01.01.2024 03:15
С наступившим 2024 годом Вас!
Здоровья и выполнения всех Ваших желаний в Новом Году.
63x30, 3.6Kb 37x124, 5.1Kb 63x46, 9.7Kb
Пусть каждый "слышит", то что ....хочет .....может ...и желает услышать -- так ...ему и НАДО!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Siroc-co, Alexei2004

1954. kr379, 07.01.2024 10:48
Dominion
Давеча гелевый аккумулятор заряжал 15ю вольтами [source=49:7247:1953]

За-чем?!!!
ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #1729 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:1729#1729)

Добавление от 07.01.2024 10:48:

231x184, 16.1Kb

1956. kr379, 07.01.2024 12:00
Dominion
наверняка жутко ядовитые, но это неточно [source=49:7247:1953]

Надо было по-нюхать...

1992. kr379, 15.01.2024 08:38
AleXis6
на всех батареях стандартного UPS формфактора (7-9А/ч) что попадались: 13,5-13,8В написано [source=49:7247:1990]
ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #1729 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:1729#1729)
231x184, 16.1Kb

1995. kr379, 15.01.2024 12:47
Бррр...
Что не понятного, на надписи на корпусе акка?
231x184, 16.1Kb

Неужели "это" требует ещё хоть каких-то комментарий?

1997. kr379, 15.01.2024 16:12
AleXis6
Ой... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:49:7247:1996:5.jpg
...близнец, что-ли...? 231x184, 16.1Kb

2001. kr379, 11.03.2024 03:34
msp1962
Andrej2
Здравствуйте. Случайно прочитал про вашу проблему с доп. аккумуляторами. Напишу вам ответ, может пригодится. [source=49:7247:2000]

Хммм....
Это был пост 11 лет назад -
цитата:
11 лет назад / 10 января 2013 18:42#888
ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #888 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:888#888)

На что Вы рассчитываете, на то, что - ... что?
У Вас есть "старая прошивка"?
ИБП с внешним аккумулятором 12V, переделка ИБП под АКБ большой ёмкости, #896 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:896#896)

2004. kr379, 20.03.2024 10:08
short_circuit
Ну и надо отдавать себе отчёт, что авто-АКБ живут 4года макс, и их придётся менять через это время.
[source=49:7247:2003]

Увы ...
...когда-как... https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49%3A7247&text=%…-18&to=2024-03-20
За это сообщение сказали спасибо: JohnDease

2020. kr379, 21.03.2024 14:38

2022. kr379, 21.03.2024 15:09
цитата (short_circuit [source=49:7247:2021]):

нехило так, пол-ляма только на оборудование, и это без генератора

Да...
...уж - с монтажом всего (переустановка солнечных батарей два раза) , заменой одного бен-гена на другой, установкой его в отдельную "конуру" вдали от жилья - обошлось в сумму с 6-ю нулями ....

зы: ...замену одной из акк (перегретой у трубы дымовой) , я там же описывал, а прошлым летом перестал работать контролёр - пишет какую-то ошибку чего-то - а номер гарантийного ремонта - молчит.... не отвечает никто, ни продавцы, ни установщики, ни гарантийка - увы - видать санкции сказались как-то ....
Хозяин жутко злой ....

2064. kr379, 22.07.2024 06:07
цитата (dlr5668 [source=49:7247:2060]):

Вот такой комплект кто-нибудь пробовал ? https://www.ozon.ru/product/ibp-energiya-smart-1000w…55min-1474050418/ 24к вышел с доставкой

Lifepo4 проспал хорошие батареи (powerwin bt100 с али по 17к на 100 ач). Самому собирать выйдет дороже. Около 38к за 144 Ач 12В на ячейках (Аккумулятор LiFePO4 АО Энергия 3,2V 72Ah)

Скрытый текст:https://i.imgur.com/PkvRPMn.png


Инвертор MUST убил холодильник (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:15441)
За это сообщение сказали спасибо: Batmah

2067. kr379, 06.01.2026 17:17
цитата (Midosa [source=49:7247:2065]):

kr379
Нафиг распространять дезинформацию? Где он там убил холодильник, если сдох сам?
Кто...
...Я?
Читать умеем? ==+ Инвертор MUST убил холодильник, #6 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:15441:6#6)



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247