Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, профилактика, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску " kr379")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Корпуса, блоки питания, UPS (http://forum.ixbt.com/?id=49)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539



20. kr379, 23.12.2006 19:19
AleX_SPb
...полностью герметичных свинцовых аккумуляторов в природе не существует. Иначе они взрывались бы раз в месяц , ибо работать должны от -40°С и до +100°С. Однако, это слабо похоже на условия для работы УПСов и их батареек, да?

22. kr379, 23.12.2006 21:27
AleX_SPb
На внутреннем сопротивлении в мОм при зарядном токе в доли ампер или даже ампер-полтора? Да, выделяться будет конечно что-то, но - при стабильной зарядной температуре это доли ватт...
ИМХо во всех ветках на эту замызганную до нельзя тему все страхи насчёт негерметичности автоаккум основаны на непонимании абббсолютно разных условий эксплуатации авто и упсовых батареек.
Пару лет в юности проработал аккумуляторщиком в автопарке (+ десятка полтора рацух по теме аккум-зарядки из 150 внедренных в парке по автоэлектрике...) и кипение электролита наблюдал ежедневно при двух условиях - перезаряд и перегрев. При токе менее ампера и темпе ниже +30°С, ну и не кипело и не выделялось ничего почему-то...
Одна из тех рацух (83гтв) используется до сих пор для автономной зарядки автоаккум подключенных через диоды шотки к домашним и дачным упсикам. Смысл её примитивен - используется элементарная отрицательная термозависимость прямого падения напряжения копечных германиевых диодов в мВ/°С и стоят они в цепи управления стабилизаторов тока так, чтоб при -10°С зарядный ток был 1-1.2А , а при +30°С не более 0,5А для стандартных емкостей в 45-60 а/час. Всё на этом - ничего не кипит, не испаряется и стоят аккумы в лоджии в городе и подвале на даче закутанные в несколько полиэтиленовых новых "необслуживаемых совсем" пакетов по несколько лет, пока емкость автоаккум не упадёт до четверти номинальной емкости. И что приятно, это то, что замена их почему-то обычно совпадает с заменой аккум в авто или в котельной с аварийного освещения. Все довольны...
А изюминка состоит в месте крепления диодов - плюсовая клемма аккумы, чтоб мерить именно темпу аккумы, а не внешний воздух, ибо эта разница в лоджии с солнечной стороны достигает десятков градусей.
UPS с внешним аккумулятором 12V, #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#9)

25. kr379, 19.10.2007 06:22
Turek
если купить четыре вот, к примеру, таких аккумулятора: ---...889 руб.*4=3556руб...

44. kr379, 31.10.2007 21:48
Вельд
чем выше соsФ нагрузки---...если не сложно, то прошу ткнуть пальчиком в то место, где есть соsФ...
494x437, 7,8Kb

...а то как-то дикое "недовольство & огорчения" испытываю...

46. kr379, 31.10.2007 22:46
wert
power factor ---..."Коэффициент мощности"...ну и...

50. kr379, 01.11.2007 09:09
Igor O
заменяют друг друга в произвольные моменты времени.---...
Как узнать загруженность бп?, #293 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:6169:293#293)

55. kr379, 13.11.2007 22:28
short_circuit
самое ей место - на балконе или в подвале (в случае своего дома)---...завёрнутые в несколько полиэтиленовых пакетов - годами и без проблем.

64. kr379, 16.11.2007 10:04
short_circuit
Тока порядка 1-1,5а (у УПСов с АКБ 7а*ч), волне достаточно, чтоб зарядить авто-АКБ---...ставим внешнюю зарядку и ...забываем про всё... UPS с внешним аккумулятором 12V, #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#9)

79. kr379, 23.11.2007 18:59
цитата:
ИБП: с трансформатором или без? (http://www.ccc.ru/magazine/depot/05_04/print.html?0106.htm)
"Заказчика интересует следующее: в состоянии ли предлагаемое оборудование решить поставленные задачи, насколько оно надежно, не переплатит ли он (заказчик), решившись на выбор именно этого оборудования. Вот это и есть те три кита, на которых в 99% случаев базируется выбор оборудования и соответственно технологии",
---...ай, красиво сказано.
зы: ... выпрямитель на IGBT (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E2%FB%EF%F0%FF%EC%E8%F2%E5%EB%FC+%ED%E0+IGBT)

82. kr379, 30.12.2007 11:14
Toohtik На верху слева есть строчка - Страницы: назад · 1 2 3 (печать, поиск)
Если кликнуть печать (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:8539) , то печати не будет, но можно просмотреть все посты этой ветки на одной странице - ооочень удобно.

104. kr379, 07.01.2008 11:34
short_circuit
Что позволяет её находиться и оставаться заряжанной по нескольку месяцев. ---...однако зависит от температуры и при нуле саморазряд может быть тоже нулём...

127. kr379, 09.12.2007 11:46
last_vampire
кто нить ставил более мощьные батареи?---...ставил в паралель основным (от 2-3 штатных до 200а/ч танкового), через диоды шотки, и никогда даже мысли не возникало использовать для их зарядки что-то внутреннее из упсика, ибо гораздо проще сделать за копейки внешнюю зарядку.
Использование внутреннего зарядного в нештатном режиме, в не зависимости от типа током-напругой, напоминает экстремальные вида спорта, типа повезёт-неповезёт, доживём-недоживём. А оно нам нада?

130. kr379, 12.12.2007 10:04

133. kr379, 15.12.2007 19:38
last_vampire
а не врёш?---...ну не врёт, ну стоит - шо с того-то? Основная проблема будет тогда, когда вдруг обе батарейки разрядятся до самого конца и упсику придётся дооооооолго заряжать их с полного разряда до мах, да? ...нет?

135. kr379, 16.12.2007 14:05
...ну если не сгорит, то может и зарядит, а может и не зарядит, а может и не успеет...всё будет зависить от многих факторов типа: темпа, напруга в сети, везёт-не везёт и тдтп...
зы: ...просить попробовать не буду, мало того, прошу не пробовать, ибо жалко...

138. kr379, 17.12.2007 22:49
S0N1C
да полностью я еще не испытывал----...ой-ой-ой-ой-ой-ой-ой...может не нада? ...а?

да и вообще я так понимаю все зависит от нагрузки---...о! ...прогрессс.

ЗЫ: я оптимист ---...как и все живущие в постсовдепии - это в душе, а снаружи?

141. kr379, 24.12.2007 09:06
ssd11
ничего не грелось и не перегорело.---...и скока раз?

149. kr379, 30.12.2007 11:21
BLC
...дык можно и ( и при этом ничего фатального не произойдет) или произойдет трындец , ибо
рано или позно он все равно придет ?

151. kr379, 30.12.2007 21:31
BLC
Прочёл ещё раз внимательно и понял - можно, если хочешь получить трындец, который рано или позно он все равно придет .

156. kr379, 31.12.2007 10:34
BLC
А кроме игры слов, что нибудь реально дельное есть? ---...а как же, а главное давно и успешно...
цитата:
UPS с внешним аккумулятором 12V, #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#9)
Пробовал с УПСиками с аккумами от +6 до +24В.
Сейчас дома и на даче WOW300(+6В), PowermanBackPro 400 Plus, PowermanCompact 600+ (по +12В) и SvenSmart1000(+24В).
Для +6В беру 3 банки от обычной автоаккумы, а для +24 - два аккумы последовательно. Зарядка от отдельного БП током 0.3-0.5а при напруге 13,2-13.5 (6.6 или 24.5 сооответственно)...
Автоаккумы или в лоджии или в подвале, закутанные в 3-4 полиэтиленовых пакета - нераскрываю и необслуживаю годами...
цитата:
можно ли в UPS воткнуть более мощную батарею, #7 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:9550:7#7)
Использование внутреннего зарядного в нештатном режиме, в не зависимости от типа током-напругой, напоминает экстремальные вида спорта, типа повезёт-неповезёт, доживём-недоживём. А оно нам нада?


...ну и сравни это со своей игрой слов из можно ли в UPS воткнуть более мощную батарею, #28 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:9550:28#28)
Да я не возражаю
Как вопрос задан, так я и отвечаю
Можно подключить более емкий аккумулятор - можно ( и при этом ничего фатального не произойдет)
Стабилизируется ли температура при частичной загрузке - стабилизируется
И не исключаю, что при длительной работе на полной нагрузке, произойдет трындец
А может и не с первого раза, а с сотого, да рано или позно он все равно придет


Я лично это понял одназначно - подключить более емкий аккумулятор - можно , НО если хочешь получить трындец, который рано или позно он все равно придет .

Если я не прав и не так что-то понял, то в чём и как это прикажете понимать?

Добавление от 31.12.2007 10:41:

зы:... О! Тока сейчас понял - трындец не входит в категорию - ничего фатального не произойдет)

175. kr379, 03.01.2008 10:10
BLC
Ещё вопросики??? ---...ага, всё ясно кроме одного - трындец не входит в категорию - ничего фатального не произойдет или как?

20x24, 0,9Kb Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!

243. kr379, 18.01.2008 13:00
Igor O
никакого ограничителя тока в генераторе нет.---..не считая ограничения по его мах мощности, да?

251. kr379, 19.01.2008 02:49
StF
но спор тут у вас хороший, читал с удовольствием. ---...ага, и мне нравиться - ясно , что все автомобилисты+аккумуляторщики с большим стажом и попытки найти педаль газа в упсике веселят... Жалко, что иногда уровень общения опускается ниже кромки сепараторов с бурными выделениями...

381. kr379, 11.03.2008 13:53
A-Gugu
1.6*2.28=3,648 А/ч - однако, маловато будет... Хотя если потренировать (нормальным ктц), то и ...

383. kr379, 13.03.2008 09:55
AEM
...нy если судить по этому графику, то ещё и поживёт... http://www.sven.ru/files/articles/2320/svensv1270.htm
600x328, 37,6Kb
...ибо 7А*час она должна выдывать при токе всего в 0.35А, а при токе 2,8А она выдаёт всего 5,5А*час, а при токе в 1,6А она примерно должна выдать где-то около 5,7-5,9 А*ч, т.е. 3,648 А*ч это где-то 60-70% емкости, что не так уж и плохо.

A-Gugu
Проверяю батарейки просто - ставлю в свой самый слабый упс PowerMan BackPRO 400 Plus и если он тянет 150-200ВА более минуты (новой хватает на 8-10мин) , то меня она пока устраивает...всё.
зы:... на работе ещё проще - как только упс первый раз не отследил скачёк или пропадание сети и не перешёл на питание от батарейки, то её сразу долой и ставлю новую. Правда ВСЕ компы с обычными БП без APFC или с РPFC и все через автотрансы на +10-15%.

386. kr379, 28.03.2008 20:36
A-Gugu
заметно нагрелся один угол---...если с клеммой, то был плохой контакт, и имхо батарейке ещё жить, но не долго...

ixbtsearch
...про авто аккумы смотри ветку с самого начала, а про всё остальное пока неясно - многабукв сразу не осилить...

388. kr379, 29.03.2008 16:13
A-Gugu
нет не у клеммы.---... и сторона не солнечная?

390. kr379, 29.03.2008 16:38
...нууу, не знаю тогда - у меня такого никогда не было.

396. kr379, 01.04.2008 22:13
ixbtsearch
1. как подключить (и заряжать тоже!) ---...последовательно и равномерно, т.е. при зарядке стабильным током в 1А зарядное напряжение должно быть примерно одинаковым - пробовал уравновешивать ток заряда доп сопротивлением с диодом, НО емкость связки равна худшему (слабому) и будут проблемы с глубоким разрядом (слабый может разрядиться в 0 и умереть)

2.какие характеристики д.б. при этом у блока питания, ---любой БП на ~18-36В 1-2А + диод + токоограничивающий резистор - ничего проще не бывает. Это работает годами и без проблем.

3. не знаю, не пробовал...

398. kr379, 03.04.2008 22:43
ixbtsearch
цитата:
UPS с внешним аккумулятором 12V, #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#9)
Пробовал с УПСиками с аккумами от +6 до +24В.
Сейчас дома и на даче WOW300(+6В), PowermanBackPro 400 Plus, PowermanCompact 600+ (по +12В) и SvenSmart1000(+24В).
Для +6В беру 3 банки от обычной автоаккумы, а для +24 - два аккумы последовательно. Зарядка от отдельного БП током 0.3-0.5а при напруге 13,2-13.5 (6.6 или 24.5 сооответственно)...
Автоаккумы или в лоджии или в подвале, закутанные в 3-4 полиэтиленовых пакета - нераскрываю и необслуживаю годами...

400. kr379, 05.04.2008 15:08
ixbtsearch
БП внешнего зарядного включен в тот же фильтр-удлинитель, что и упс, апатаму у них одинаковое зарядное время - только во время работы упса+ком. Выключаю комп, потом упс и соответственно внешнюю зарядку. Так годами и без проблем, ибо комп обычно работает 8-12 часов и подзарядки батареек упса и наружных за это время вполне достаточно имхо.
Зарядка мощных автоакккм током 0,3-0,5 А возможна круглосуточно, но не нужна.

как тогда правильно подружить (подключить) зарядное упса с внешним зарядным? ---...диоды шотки...
UPS с внешним аккумулятором 12V, #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#7)
UPS с внешним аккумулятором 12V, #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:9#15)
http://www.magicpc.spb.ru/journal/200411/03/04.php
http://www.magicpc.spb.ru/journal/200411/03/Tab2.jpg

403. kr379, 05.04.2008 22:26
ixbtsearch
т.о. упс не предполагается выключать по 8 месяцев подряд (и зарядное соответственно тоже).---...есть "таймер электромеханический в розетку" - http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F2%E0%E9%EC%E5…EE%E7%E5%F2%EA%F3
100x194, 5,2Kb

Я пользуюсь ими на работе для постоянной подзарядки аккум для шуроповёртов - выставляю любой алгоритм вкл-выкл и интервалом в 15 мин и забываю про них на долго...
У меня такой за 99 руб в "ИКЕЕ"...
337x450, 15,7Kb
http://aquahobbi-spb.sitecity.ru/ltext_0801032733.ph…2733.p_1203030548

...а электронный немецкий с програмированием на всю неделю на управление приточно-вытяжной вентиляцией из этих, верхний средний...
300x305, 25,5Kb

что плохого будет упсу если эти аккумы просто подключить вместо штатных? ---...не пробовал, не пробую и не буду - жалко упс и его зарядку и не жалко копеечный внешний БП.

факт перегрева из-за длительной работы преобразователя я как понял Вы не подтверждаете.---использовал на даче до суток АРС Back-UPS® Models 400 + танковый акумм на 200а/ч для мелких лампочек и ТВ в 40Вт. Была осень и упс стоял на холодной веранде - жив до сих пор и стоит под столом у моего зама...
Использовал на даче до 5-6 часов с обычными автоаккумами PowerMan BackPRO 400 Plus и АРС Back-UPS® ES 525, а SVEN Power Smart 1000VA дома от 2-х аккум половинной емкости дома до 4-х часов для ТВ в 29" на 100вт - все грелись обычно (терпимо), а SVEN Power Smart 1000VA вместо обычных +55-60 показал +70, но всё прошло без проблем.
На дачу (специально) взял PowerMan Smart 1500VA с вентилем 90х90 и активным его управлением - добавлю ещё пару вентилей на вдув-выдув, чтоб летом в жару не сидеть без света и ТВ (предвижу летом дикие дачные проблемы со светом)...ну и как всегда пару автоаккум в подвале с отдельной зарядкой ...

при использовании танкового кстати Ваше зарядное каким током его заряжало?---...в подвале было сыро и использовал транс стандартный ТС-250 на ~36В для местного освещения и ручного инструмента. От него ~36В на выпрямитель от генератора волги и последовательно автолампочку на 40Вт (ближний свет фары от волги) - ток заряда получался 2-3А, а лампочка работала и баластом и бареттером (стабилизатором тока) при разбросе напруги в сети от 170 до 260 дачных вольт. Этот аккум с этой зарядкой прожил года с 88тв по 2001 (сначала в гараже, где не было 220, а было только 36В, а потом на 2-х дачах последовательно - умер от старости естественной смертью, имея в последний год тока четверть ёмкости).
Сейчас для зарядки 2-х аккум использую стандартный транс ТПП ~18Вx2 в 40Вт + диодный мост КЦ405 + лампочку 21 Вт + резюк, чтоб ток был 0,3А дома и 0,5А на даче.

сам упс ведь диоды не защищают?---... диоды не дают упсу заряжать внешние аккумы, а за счет разности токов заряда (в упсе больше) и падения на диодах и наружный БП не мешает внутренней зарядке - всё измерял и проблем не заметил...

AEM
". АБ даже герметичные нужно все проветривать, пакет не дает нормально охлаждаться.---...токи маленькие и нагрева и выделений практически нет (0,3*13=3,9Вт и часть в заряд уходит) - выкидываю даже не разварачивая раз в пару-тройку лет...и ставлю по новее - есть где взять...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 337x450, 16Кb

405. kr379, 11.04.2008 10:40
ixbtsearch
т.е. чтоб заряжались несколько часов подряд. или полезнее циклическая зарядка?---... имхо циклическая зарядка полезнее (3-х летний опыт работы аккумуляторщиком в автопарке это подтверждает), но при желании у всех мех.таймеров есть кнопка сбоку, отключающая таймер.

SVEN Power Smart 1000VA - хорошая машинка ---... стоит дома и хочу его на лето дома же и оставить, а потому и не хочется городить шумящие вентили...

такая цепочка на каждый аккум отдельно?---... если для +24В, то одна на оба от ~36В...

последовательно соединенными получаются---... да - ~36В...

(ну очень не хочется их покупать), ---... свен 12х7 летом год назад стоили 234руб и я их и накупил с пяток, ставить их буду, когда в больших упсиках основные батарейки (большие и дорогие) накроются. Имхо в упсе обязательно должны быть хоть какие то батарейки - маленькие и полудохлые, но быть, что б упсу было что тестировать и заряжать, а наружные только через диод и только со своей отдельной зарядкой...

408. kr379, 14.04.2008 00:17
ixbtsearch
а в этом году они его из золота добывают ---... всё течёт, всё меняется, а инфлюэнция одна растёт вверх...

412. kr379, 18.04.2008 13:37
Николай Александрович
ценник более-менее приземлённый.---... диапазон?

414. kr379, 19.04.2008 19:10
Николай Александрович
то мой диапазон будет где-то до 30 тыс.рублей. ---... ... а зачем стока?

416. kr379, 20.04.2008 09:08
Николай Александрович
Киловатт много не надо, 1-2 кВт вполне.---... это уважаемый вроде Ваше пожелание было? Да?
Интересуюсь с целью - поставить на даче или PowerMan RealSmart 1500VA
или SVEN Power Smart 1000VA (ещё в раздумье - первый мощнее и с вентилем, а второй без) и завидую белой завистью Вашим уважаемым свинцовым тяговым (глубокого разряда) аккумам, от болгарской кары.
У меня возможности по сравнению с Вашими не в пример скромнее - 2-3-х летние автоаккумы снятые с активной эксплуатации в котельной и авто.
Понимаю и уважаю Ваше желание иметь спокойную жизнь от дорогого и уважаемого бренда с возможностью официального подключения внешних батарей и их же зарядки от него же, но сильно сомневаюсь, что ему (брэнду) понравиться заряжать глубоко разряженную батарею 24в х 855Ач.

Имхо и только имхо - имей я это красоту в - 24в х 855Ач, то заряжал бы его (дооолго) от 1кВт транса (есть такой на даче) с ~36В на 25А во вторичной обмотке и ... и всё.
зы:... или ещё проще-дешевле - 3-4 старых АТ БП в паралель подключив к ±12В, изменив напругу до 27В и добавив диодов в -12В, хотя и сложно с точки зрения паять-копаться, но думаю сделать такое себе на дачу для своих автоаккум - зато стабильность зарядного тока (напруги) и защиты всякие радуют...)

418. kr379, 20.04.2008 21:04
Николай Александрович
Хочется максимально корректного, бережного трёхступенчатого заряда. ---... не, не так, уважаемый.
Как бывший аккумуляторщик дцатого разряда, могу сказать, что реакция у инженера-АРС'иста и других вполне адекватна заданых вами вопросов - все на гражданке давно отошли от многоступенчатых вариантов заряда (ну разве только в армии, да на карах), ибо смысл его только в одном - не перегреть батарейки большим зарядным током и всё.
Вам же не нада на каре ехать через пару часов, да? Ну и пусть заряжается медленно и печально, тем паче, что бы 855А разрядить до 50% от 1-2Квт надо неделю имхо (шутка).

А главное зачем все и сразу 855А? Взять четверть - 211А, залить и прицепить к чему-то вроде SVEN Power Smart 1000VA. У остальных залить парафином пробки заливные и забыть на несколько лет... и так до середины века.

Кста, 100 Ампер зарядник. Трёхступенчатый заряд. Переключатель алгоритма заряда по типам батарей:---... а на самом деле все алгоритмы сводятся к установке начального тока и конечного напряжения заряда и всё.

420. kr379, 20.04.2008 21:19
AEM
Не знаю, и никогда не интересовало, ибо он заряжает свои батарейки так как он считает нужным (я ему доверяю почему-то), а я свои (я себе тоже, это, ну ...)...

422. kr379, 20.04.2008 21:46
AEM
Я категорический противник использования УПС для зарядки не стандартных (штатных из описания) батарей, ибо считаю это в корне не правильно - я делаю диодную развязку и отдельную зарядку для допбатарей и ... и всё.
UPS с внешним аккумулятором 12V, #7 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:7#7)

но ИМХО может быть перезаряд/недозаряд. ---... имхо всё зависит от используемого зарядного устойства и типа заряда - токой или напругой (я использую только токовый вариант). Пробовал сначала в развязке два диода - для основного и доп аккумы, но потом попробовал с одним и убедился, что при использовании внешней батарейки в разы мощнее внутренней (а иначе как и зачем это всё?), получается, что при любом режиме работы (от сети) напряжение внешней батареи меньше или равно внутренней (подбирается током в конце заряда), а диод не даёт упсу увидить (заряжать) наружную батарейку и ... и всё.
Годами и ... и без проблем.

441. kr379, 12.05.2008 09:17
Gutt
БП ноутбука выдаёт 11 В---... ой, этой какой ноут от 11в работает?

472. kr379, 18.06.2008 11:16
sysop168
не будет ли внешняя батарея отдавать ток на внутреннюю, пытаясь ее зарядить?---... при работе не будет , а при зарядке всё будет зависить от внешнего зарядного для внешней батареи.

Uric007
А чем не нравяться нормальные упсы, расчитанные на работу именно с серверами?

475. kr379, 21.06.2008 22:57
MatriX
Нет ли тут каких-либо подводных камней? ---... http://www.ippon.ru/support/hot/62382/

480. kr379, 26.06.2008 09:47
MAYSON I
может переходники какие есть?---... http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%83%D0%B4…1&stype=image
350x350, 16,4Kb

483. kr379, 26.06.2008 12:03
MAYSON I
Может у кого есть инструкция к этому девайсу в интернете не нашел, даже картинки нет!---... если это... 488x317, 8,0Kb... то так...
http://yandex.ru/yandsearch?text=Back-UPS+400I
http://www.apc.ru/support/faq_list.html?id=3
http://www.apc.ru/support/
http://www.apc.com/tools/mytools/index.cfm?action=se…amp;category=user
http://www.apc.com/prod_docs/results.cfm?DocType=Use…=29&sku=BK400

К сообщению приложены файлы: 1.png, 488x317, 8Кb

491. kr379, 12.07.2008 08:19
Sandcastle
Sven SV1290 (12V 9Ah): ---... ...странно это - а график такой ...
600x328, 37,6Kb http://sven.ru/files/articles/3782/svensv1290.htm http://sven.ru/files/articles/2320/svensv1270.htm

493. kr379, 12.07.2008 17:26
andrew_spb
Веб-дизайнеров увольнять за дискредитацию!---... согласен - на эшафот их! ... а вдруг так и есть - тада их жааалко...

497. kr379, 05.08.2008 07:45
Legos
до 28 вольт---...имхо многовато будет...а так, сутки - здорово.

500. kr379, 06.08.2008 07:30
Legos
рекомендуемое 14.1 вольта ---...если стартёрная или зимой при наружной установке , то да, а так kirich прав - имхо 13.75-13.85 в самый раз...

506. kr379, 07.08.2008 07:30
Legos
В паспорте написано например что 13.7 вольт, в двух словах ведет к убийству акков---..ой-ой, вроде как и не совсем так...
цитата:
http://akom.su/upload/08/04/instruction_07.020.pdf
Не рекомендуется экс-плуатировать АКБ (особенно длительный период) при напряжении заряда на автомоби-ле менее 13,7 В и выше 14,7 В. Недозаряд и перезаряд АКБ ускоряют износ и выход ее из строя еще в период гарантийного срока.
...ну дык это для аккумы при работе в автомобильном-стартёрном режиме, а при её использовании в нашем щадяще-комфортном-слабототочном, имхо в самый раз 13.75-13.85 в самый раз... - проверял на десятке аккум от танкового в 200а-ч и до 45-ки и срок их службы иногда сосставлял до десятка лет (авто обычно - 6-7).
Зато при 13.75-13.85 и круглогодичной эксплуатации на утеплённой ложджии они практически не кипят и уровень электролита остаётся достаточным и к моменту их выброса, т.е. даже через 2-3 года (а до этого были ещё 2-3 года активной эксплуатации на авто).
В совейские годы делал так для гаражей и на дачах, а с 90-х годов того века для дежурного освещения в котельных (сейчас для упсиков) - проверено на десятках авто аккум.

на сайтах где пишут что провода после УПС нельзя делать длинными, имхо неправда---...ой, это на каких?

514. kr379, 07.08.2008 23:07
Legos
самый лучьший опыт это практика как собеседника так и своя.---...вот почему и перешёл и дааавно на режим зарядки не напругой , а током... (при одном и том же напряжении зарядный ток может разниться в разы - зависит от типа (емкости и года выпуска) аккумы, плотности электролита, наружной темпы и... и длины проводов (качества контактов и материала)), а потому и заряжаю не напругой,а стабильным током.
...имхо в нашем случае (доооооооолгая медленная зарядка и ещё более дооооолгое ожидание хоть какой нибудь разрядки (иногда месяцами)) главное задача исключить даже намёк на перезаряд с кипением. ИМХО лучше недозарядить на 5-10-15-20%, чем получить хоть 2-1-0,5% перезаряда с кипением электролита (мы же хотим получить аналог ПОЛНОСТЬЮ не обслуживаемого аккумы или нет?). Всё и вся ИМХО. Не трогаю и не вынимаю из полиэтиленовых пакетов такие аккумы пару-тройку лет, а потом меняю на другие и ... и всё.

518. kr379, 08.08.2008 09:36
Legos
и я не пойму откуда берется данная напруга ???---...дык на внутреннем сопротивлении источника питания (и по вх. и по вых.) при большом зарядном токе падать может много вольт - нагрузка после первоначального заряда упала, ток уменшился, напруга поднялась.

Как у вас сделан стабильный зарядный ток, совместно с нужным напряжением ? ---...раньше использовал древнюю рацуху из FAQ: UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями, #22 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539:22#22) , а сейчас для стабилизации тока применяю набор лампочек (в виде бареттера) - добиваюсь чтоб при заданном токе напруга не превышала 13,5 В при любом сетевом и внешней темпе от -10°C до +30°C. Имхо самый простой способ оказался: БП на 20-30В + диод (или мост) + лампочка (бареттер) = всё - полный примитив, ибо ломаться и сгорать нечему. Мощность БП (и напругу), диодов и тип лампочек выбираю в зависимости от мощи (10-200А/ч) и напруги (6-24В) аккум - всё просто.

520. kr379, 08.08.2008 13:55
Legos
Как прывыкли мы усложнять себе жизнь (это о себе)---...увы, я тоже через это прошёл - городил в 80-х гтв на микрухах 133 серии зарядку ассеметричным током с регулируемыми ВСЕМИ параметрами (ток заряда-разряда, время, количество периодов ...), а оказалось на практике достаточно диода + лампочки.

549. kr379, 21.08.2008 07:24
AEM
не правы те, кто пытается мылым током заряжать большую батарею и при этом рассчитывать на "шустрый" заряд и полный срок службы. Про готовность к следующему длительному пропаданию напряжения в сети ИБП при таком токе заряда АБ речи уже нет. ---...абсолютно верно - "шустрый" заряд малым током ну не получить никак. А вот полный срок службы под большим вопросом.

553. kr379, 25.08.2008 22:36
loal
В дефицитные 80-е я таким образом (на дистилляте) пару стартерных аккумуляторов вытащил.---...ага и я с десяток (и тоже малым током+бура+туда-сюда=дааавно было...) - народ забыл про очереди на автодиффцит и пару лет ожидания аккумы по карточке инвалида куликовской битвы.

589. kr379, 12.12.2008 22:17
Diver52
кто непосредственно подсоединял аккамулы большей емкости, и впечатления от этого.---... http://foto.ixbt.com/?id=album:16033

593. kr379, 15.12.2008 20:49
Diver52
Интересно, диоды используются для того, чтобы не перепутать полярность у подсоединяемых аккумуляторов или для того, чтобы доп. батарея заряжалась только от внешнего БП? ---... ага.
цитата:
2. Диодная развязка основных и дополнительных батарей, для исключения подзарядки внешних батарей внутренней зарядкой UPS.

602. kr379, 24.12.2008 07:26
УДАВ
FAQ: UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями, #578 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539:578#578)
цитата:
http://at-systems.ru/service/battery_change_do_it_yourself.shtml
Про обслуживание аккумуляторных батарей последовательно соединенных аккумуляторов лучше почитать эту методику. http://at-systems.ru/products/a-t-sys/culon-rus/metods/akk-metod-5.pdf
Для небольших ИБП с несколькими аккумуляторами достаточно нескольких простых рекомендаций, следущих ниже

Для установки нескольких соединенных последовательно аккумуляторов нужен особый подход. Аккумуляторы должны быть одинаковыми, наскольо возможно (одного типа, одного производителя, из одной партии, одинаково заряженные и одинаковой емкости). В условиях специализированной фирмы достаточно проверить аккумуляторы из одной партии индикатором емкости и подобрать аккумуляторы с одинаковыми напряжением и емкостью. Если прибора нет, можно взять аккумуляторы из одной партии и соединить из параллельно на сутки (или, если есть оборудование для заряда и разряда, сделать на параллельно соединенных аккумуляторах 2 цикла разряд-заряд).

606. kr379, 25.12.2008 07:33
УДАВ
Может, подкинуть идейку производителям? ---именно так сделано у многих сотовых и почти у всех ноутов.

611. kr379, 27.12.2008 17:13
Бивис
Имхо в APC Smart 1000i 2 батарейки по 12В - http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=RBC6

613. kr379, 27.12.2008 17:42
Бивис
Имхо - APC настолько смешной производитель, что он может придумать защиту от использования внешних батареек не то, что авто, а просто других производителей.

615. kr379, 27.12.2008 18:03
Бивис
зарядное устройство в упсе не крякнет от нагрузки?---... я - не знаю, ни разу так не пробовал, но на форуме знаю пару человек которые такое с другими упсами вытворяли. Есть смысмл поискать их в - UPS с внешним аккумулятором 12V (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247) или http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:8539&all=1

643. kr379, 21.01.2009 18:59
УДАВ
Задумался может быть я слишком сильно заморачиваюсь и напруга может болтаться в пределах 13.0-13.8?---... 153x178, 59,8Kb
http://th.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=2006281&s=&p=505

К сообщению приложены файлы: 1.png, 153x178, 60Кb

645. kr379, 21.01.2009 19:55
УДАВ
В каждой батарейке по 6 банок - не возникало желания выравнивать их напряжения при заряде на уровне 2,26-2,30В? ...а? А то ведь: "никакими штатными методиками гарантированно уберечь банки у батарейки от перезаряда в последовательных сборках нельзя. Всегда найдется первая, на которой напруга выскочит за 2.33в, и это будет банка с мин.емкостью, которая пострадает больше всех, т.е. процесс лавинообразный.

А???

647. kr379, 22.01.2009 06:25
УДАВ
И вместо того что бы тут иронизировать возьмите вольтметр и ткните в батареи на упсе, возможно результат вас сильно удивит.---... какая ирония - я абсолютно серъёзно. ( ... а удивить бывшего аккумуляторщика из автопарка оооочень сложно - несколько лет делал аккумы сам с нуля (разборки танковых из некондиции) и до выдачи клиентам на волги-рафики).
Ещё в том веке делал это на нескольких танковых аккумах по 200а-ч - как результат этого: один из них прожил на даче 15 лет. (Правда аккумы были со знаком качества (вп) с Т-70 и сепараторы не из мипора, а в виде стеклопластиковых пакетов на каждую плюсовую пластину были).
... причём изощрялся не только подключением паралельно каждой банке мощного аналога стабилитрона, но и изменением плотности электролита.
И не надо путать напряжения заряда, разряда и покоя, ибо это аааабсолютно разные вещи с разницей в вольты.

Имхо проблемы нет никакой если внимательно пробежаться глазками ещё раз по - http://at-systems.ru/service/battery_change_do_it_yourself.shtml и http://at-systems.ru/products/a-t-sys/culon-rus/metods/akk-metod-5.pdf
...успехов.

649. kr379, 22.01.2009 10:19
УДАВ
Будем ваять побатарейный контроль ---..тем паче, это так просто - стабилитроны из серии Д814Г-Д с доп сопротивлюшками последовательно и в паралель аккуме и всЁ.

652. kr379, 22.01.2009 12:32
УДАВ
Можно вашу схему ---... дык это примитив = стабилитрон на 12-13В + резистор последовательно. Эта цепочка паралельно аккуме, сопротивлением подбирается так, чтоб выравнять напряжение заряда в самом его конце - ВСЁ. Для аккум на 5-7а-ч достаточно бывает уменьшить ток заряда на 5-10-20ма и напруга падает на 0,05-0,1В. Стабилитрон является и ключевым элементом, отключающим всю цепочку при режиме разряда или просто покоя, когда напряжение падает меньше 12,6 В.
Имхо лампочка + транзистор-ключ лишнее это всё - прав loal: надо рассслабиться и получать удовольствие, просто подобрав акккумы из одной партии.
Наши системщики в точно такой же ситуации (8 батарей последовательно) берут несколько акккум про запас ИЗ ОДНОЙ ПАРТИИ, а самые слабые (по напруге) отдают в отделы для простых упсиков с одной батарейкой и проблемы на несколько лет нет ни какой. Смена всей партии обычно раз в 3-4 года. Потом они ВСЕ попадают ко мне и больше половины из них ещё по несколько лет служат доп батарейками (внешними) в мелких упсах - довольны все.

656. kr379, 22.01.2009 19:04

657. kr379, 22.01.2009 19:10
AEM
УДАВ
...самому такой и не сделать , имхо.
http://shop.es-t.ru/images/detailed_images/Кабель_дл…_N_и_J_series.jpg

.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 126x58, 2Кb

666. kr379, 24.01.2009 06:15
УДАВ
Цена вопроса - 9 рублей\батарея + 5 минут\батарея ---... как всегда - всё просто.

709. kr379, 13.02.2009 12:47
Marchik
Что за упсик?

712. kr379, 14.02.2009 08:34
Marchik
в первичной цепи транса зарядника ограничиваю ток лапой 300 ватт 220 вольт, получается в среднем около 5 ампер в течении всего цикла,---...ой, а про это по подробнее можно?

714. kr379, 14.02.2009 11:15
Marchik
в сетевой шнур транса ---... его мощность, вторичная обмотка?

716. kr379, 14.02.2009 12:08
Marchik
...а диод (ы)?

718. kr379, 14.02.2009 15:21
Marchik
Н-да, всё ясно. Спасибо. Просто впервые сталкиваюсь с бареттером в первичной цепи транса, обычно всё наоборот.

720. kr379, 15.02.2009 10:20
Marchik
так как никто не знает, как взять управляющий сигнал от ЮПСки,---...не-а, не знает - не зачем. 150x91, 6,1Kb http://foto.ixbt.com/?id=photo:265751

723. kr379, 15.02.2009 15:02
Marchik
Родной аккум расходуется быстрее, чем дополнительный.---... непонял - почему так? ...причина?

726. kr379, 15.02.2009 16:40
loal
Чего-то я не понимаю.---... речь идёт о подключении доп батерии через диоды.

Marchik
3 параллельных диода КД213--- ... всё правильно - кремний при такой нагрузке имеет 1-1,5В падения в отличии от германия или шотки.
http://foto.ixbt.com/photo/94007/16033bgE4UFHIGr/301717w.png (599x335, 104,9Kb)

729. kr379, 15.02.2009 18:35
Marchik
буду делать отдельный, независимый блок регулировки. ---... сначала так и я делал - мощный эмиттерный повторитель на составных транзисторах (схема дарлингтон), на базу которого брал напругу с акумы внутри упса, а колектор от внешнего бп в сотни ватт, а потом оказалось, что развязка мощными германиевыми диодами до десятка в паралель гораздо проще, ибо не надо мне быстрого заряда внешней батареи. Мне надо просто, надежно, НЕОБСЛУЖИВАЕМО совсем, годами.

731. kr379, 16.02.2009 07:17
Nick 'nVr'
Вредна ли для них эксплуатация в буферном режиме с зарядом до 13.3-13.4 В? ---...не вредна - рекорд 7-8 лет. ...правда режим оффиса - 5/8+2/0, а дома 4-6/+2/12-15. Т.е. упс выключается из сети и подзарядки аккум нет большую часть суток.
Имхо оптимальный режим работы ЛЮБОЙ батарейки.

740. kr379, 17.02.2009 00:05
Nick 'nVr'
Купил 80 мм вентилятор, думаю, он продлит время жизни батарей. Наверно, мой вопрос можно считать исчерпанным.---...в 99% случаев батарейки внизу-сбоку от греющихся компонентов эл.схемы и им не требуется доп охлаждения.

751. kr379, 27.02.2009 20:14
Velund
Ни в коем случае не надо мешать поработавшие и новые батареи. ---.... абсолютно верно - при разряде старые аккумы разрядятся в ноль и будет переплюсовка - у никель-кадмиевых растут дендриты, у авто аккум сульфатация, что у гелевых не знаю, но имхо тоже не есть хорошо.

754. kr379, 28.02.2009 10:02

760. kr379, 24.04.2009 09:54
Viktorio
Интересно, а 13.7в на заряженной батарее - это нормально?---... в момент зарядки?

762. kr379, 24.04.2009 12:34
Velund
Это всё для меня?

764. kr379, 24.04.2009 14:26
Velund
Ну а почему бы нет? Или формула до невозможности сложна? ---...мне - нет, с корочками-то аккумуляторщика 5 разряда.
Это всё для Viktorio.
Это он спросил: Интересно, а 13.7в на заряженной батарее - это нормально?.
А я поинтересовался: ---... в момент зарядки?

769. kr379, 25.04.2009 15:03
Viktorio
Это напряжение (27.4) на выходе ИБП без нагрузки. Оно же равно 27.4 при подключенной "нагрузке" - заряженных батареях (этим же ИБП). Т.е. падения напряжения почти нет при заряженных батареях. ---... оно может быть разное -
цитата:
http://www.sven.ru/files/articles/2320/svensv1270.htm
Напряжение плавающего заряда
(25°C) 13,50 - 13,80 В
...от 27 и до 27, 6В - ВСЁ надо по хорошому измерять. имхо.

775. kr379, 29.04.2009 21:04
Viktorio
дык странно, а чего этот вопрос раньше никем не поднимался? ---...кто сказал? - UPS с внешним аккумулятором 12V (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247)

780. kr379, 16.05.2009 14:06
Viktorio
Да и тем-более вы любитель использовать внешние ЗУ, тут же все же иная ситуация. ---..вот почему и ... именно внешние ЗУ.

782. kr379, 17.05.2009 12:58
Viktorio
1. При 13, 5 В авто АКБ могут кипеть при
а) повышенном зарядном токе
б) повышенной наружной температуре
в) повышенной плотности электролита

2. 13, 5 В внутри упс
а) не у всех - диапазон 13 - 14 В
б) зависит от сетевого напряжения
в) зависит от температуры
г) есть упсики с возможностью подстройки переменнным резистором.

...вот почему и НИКОГДА не использовал внутренюю зарядку для зарядки ЛЮБЫХ внешних батареек.
Это и не удобно, и опасно, и не возможно получить НОРМАЛЬНЫЙ зарядный ток при условии ОТСУТСТВИЯ кипения авто и НОРМАЛЬНОГО заряда у гелевых (даже они такие разные бывают- прям счас дома два мощных гелевых с напряжением покоя 12,38 и 12,83В).

787. kr379, 18.05.2009 18:59
loal
При чем тут ток?---...имхо - кипит не от напряжения, а от зарядного тока и при минусовых темпах при напряжении 13,5 В зарядный ток может быть имхо мизерным совсем, а вот при +50-60 и 13,5В может не просто кипеть, а элементарно булькать. http://www.casil.ru/tech.php

Рис. 2. График зависимости между температурой и зарядным напряжением
511x306, 7,5Kb

792. kr379, 23.05.2009 17:21
Viktorio
Да не все так страшно вроде,---...каждому - своё.
цитата:
UPS с внешним аккумулятором 12V, #79 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:79#79)
--... увы, я ярый противник использования упс для зарядки авто аккум.

809. kr379, 27.07.2009 16:46
dn54
Есть ИБП Ippon Smart Winnner 1500 c двумя батарейными блоками---... http://www.ixbt.com/power/ups/ippon_smart_1500.shtml

Останавливается где-то на 54-54.5V---...
цитата:
Сначала заряд производится постоянным током 3200 мА, по достижении зарядного напряжения 55,8 В (13,95 В на аккумулятор) заряд начинает идти в режиме постоянного напряжения 53,8 В (13,45 В на аккумулятор).
За это сообщение сказали спасибо: altuser

812. kr379, 30.07.2009 14:43
short_circuit
при работе УПСы с АКБ бОльшей ёмкости, организация эффективного охлждения - это первое, что должно делаться. ---...во-во , а то время работы в разы, а то и на порядок больше , а об охлаждении кто думать будет?
http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

827. kr379, 13.08.2009 14:21
Deminag
батареи для UPS поместить в закрытый ящик?---... имхо - строго наоборот, вентиляция и охлаждение. Контроль токов-напруг самособоразумеется - всегда.

829. kr379, 13.08.2009 15:34
Deminag
брак одной из батарей---...одназначно - на остальные пошёл больший заряд ток и ...всё - имхо.

Все стояло в помещении с кондиционером.---...О! Чем ниже темпа батарей тем больше срок их жизни - всегда и для всех типов (исключая минусовые темпы).

832. kr379, 13.08.2009 16:46
UPS2003
ИМХО КЗ где-то внутри блока.---... и так может быть запросто.

871. kr379, 03.10.2009 10:03
УДАВ
имхо прав andrew_spb - контактор нужен, ибо токи в десятки ампер...
За это сообщение сказали спасибо: andrew_spb

875. kr379, 03.10.2009 22:33
УДАВ
Схему, кстати, можно доработать, поставив еще одно реле или использовав реле с несколькими группами контактов, подключив вход зарядки 220в так же через реле.---... ага, и весь этот гимор вместо ОДНОГО диода, а?
Я отказался от этой идеи когда выяснил, что потребление мощного контактора всего на 40А всего-то 0,5А - и ... и всё.
А главное - что даст эта схема-то, экономию в доли вольт на разрядке и ВСЁ? ...стоит ли это того.

877. kr379, 04.10.2009 07:59
andrew_spb
нам же низковольтный нужен, есть и почеловечнее варианты---... ага, есть - контактор аварийного отключения питания в микроавтобусе РАФ - 2203 с фанерным днищем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%90%D0%A4-2203
Ток срабатывания на отключение при +12В всего 1,2А - и всего один недостаток - включался руками-ногами.
цитата:
UPS с внешним аккумулятором 12V, #90 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:90#90)
short_circuit2
как вариант - посредством контактора (мощного реле), ---...пробовал какие-то КМ на 100А с вертолёта (с серебряными контактами и самоблокировкой) - пусковай ток 5а , удержания - 1А, НО когда померил что на нём падало (при моих токах) с проводами-клеммами, то оказалось 0,1-0,15В , а на десятке Д305 - 0,2-0,25В. 139x139, 8,0Kb Потому и отказался - даже ампера за сутки на контактор стало жалко...
Пробовал ножной контактор с микроавтобуса РАФ (отключал аккумы при пожаре) - громадный и на нём падало больше чем на диодах.
А главное, не нужно забывать, что переход на аккумы возможен и без полного пропадания сетевого напряжения, а просто достаточно его выхода за установленные рамки. Значит надо действительно залезать в упс и брать сигнал с его схемы управления - рассматривая этот вариант ещё в 2001 году понял его беспереспективность и перешёл на диоды Шотки стоимостью в копейки (а германиевые Д305 воообще коробками от совдепии остались...)
598x155, 7,6Kb

879. kr379, 05.10.2009 11:24
УДАВ
С диодами так не получится, от напряжения перехода никуда не деться.---...ой-ой-ой, имхо оооочеь опрометчивое заявление ... Я про параллель диодов.
589x322, 14,4Kb http://fotkidepo.ru/?id=photo:265752
...не говоря уж и про температурную зависимость - ставлю диоды БЕЗ радиаторов и в закрытом корпусе - пусть греются и падение уменьшают.
150x91, 5,2Kb http://fotkidepo.ru/?id=photo:402375

Вопрос в том, сколько времени работы от батарей выиграют эти сэкономленые 0.2 вольта...---...а зависит от емкости и внутреннего сопротивления внешних акк. У меня иногда ток внешних на порядок (в 10раз!) превышал ток внутренних, особо от танковых и авто. Имхо это не тот параметр которых шибко влияет на ВСЁ.

881. kr379, 05.10.2009 14:43
УДАВ
еще будет 11.15 вольта---... а надо что б было обязательно 10,8? Или очень важен последний "вздох" в 10-15мин или даже полчаса-час работы перед тем как упс выключиться совсем?
Имхо - проблемы в этом не вижу, потеря даже 5-10% продолжительности работы от внешних акк не стоит гемороя по созданию "сложны" схем управления релюшками. Имхо.
Даже ни разу желания сравнить продолжительность работы с диодами и без них, т.е. с закороченнными .... эээ... а чё, смешная мысль посетила прям сщас - поставить тупое реле на 220В, которое при пропадании напруги закоротит .... ДИОДЫ, а УДАВ?
Имхо тогда воообще никаких схем не надо - напруга пропала - диоды закорочены - напруга появилась - диоды разделяют зарядники аккум, А?

883. kr379, 07.10.2009 14:56
УДАВ
А диапазон срабатывания-отпускания тупого реле на 220В, какой?

Добавление от 07.10.2009 14:59:

А мах ток через контакты?
А контактное сопротивление?
А?

888. kr379, 08.10.2009 09:08
lamer
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=5&text=Yuas…pg&rpt=simage
http://www.ixbt.com/power/ups/pcm_imd525ap.shtml
цитата:
В ИБП установлен аккумулятор NPW 36-12 производства фирмы YUASA, ёмкостью 7,2 Ач, рабочее напряжение 12 В. Серия NPW отличается увеличенной на 75% отдачей в режиме 10 минутного разряда.

Добавление от 08.10.2009 09:11:

lamer
Yuasa NPW45-12---... http://images.yandex.ru/yandsearch?p=1&text=Yuas…pg&rpt=simage

892. kr379, 08.10.2009 09:21
mygorod
Какой лучше подключить? ---дддык надо 48В? 4 х12?
цитата:
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.c…ku=SUA3000RMXLI3U http://www.apc.com/products/resource/include/techspe…tab=documentation
Smart-UPS XL RBC Installation 48 V (Sheet)

903. kr379, 10.10.2009 09:10
УДАВ
у каких батарей наилучшее соотношение цена\емкость? 7 - 9 - 17 - 100 ампер-часовых? ---...беру два прайса и ставлю фильтр-цена.
По ним всё ясно и так -
http://shop.key.ru/shop/groups/644/
http://www.ulmart.ru/cats/18443/
... или никс - http://www.nix.ru/price/search_panel.html?textfield=Батареи для UPS&out_of_stock=0&page=0&max_goods=85&min_price=&max_price=&category= ...и в нём сравниваю батарейки
...или так - http://market.yandex.ru/search.xml?hid=91009&how…ff+UPS&page=1
Мимо ulmart.ru езжу через день - хочу там на пробу взять этот http://www.ulmart.ru/goods/168396/
Уж больно у него соотношение цена\емкость? приятная.

Ради интереса, давно, пробовал из WARRIOR 400A батарейку типа этой 12V 4.5Ah в других своих упсиках - во всех случаях и холодный старт и мах нагрузку эта батарейка выдержала. 75x100, 3,6Kb http://fotkidepo.ru/?id=photo:404755

905. kr379, 12.10.2009 09:14
УДАВ
Заявленная емкость, всего лишь заявленная... ---...это только у этого 3Cott 12V 4.5Ah за 252р. или воообще у всех?

Добавление от 12.10.2009 09:27:

УДАВ
свежие бибишки 7Ач разряжал током 1.5 ампера, аккум сел через 3.5 часа хотя должен был продержаться 4.5.---... это - да, а если ему пару ктц сделать, а?
600x328, 37,6Kb http://www.sven.ru/support/sv1270.htm

907. kr379, 12.10.2009 12:58
УДАВ
Я к тому что не всегда нужно слепо верить всему, что написано на боковине батареи ---...одобрямс.
Имхо график почти подходит к этому - разряжал током 1.5 ампера, аккум сел через 3.5 часа.
Так что может это ПРОСТО свены?

911. kr379, 13.10.2009 16:10
Roadkill
По каким характеристикам нужно выбирать ИБП, что бы к нему можно было напрямую, то есть без всяких диодов подключить стандартный 55Ah аккумулятор вместо штатного (или параллельно ему)? ---...имхо таких нет.

916. kr379, 16.10.2009 06:10
Петя Булкин
Есть смысл обратиться с этим же вопросом к куратору этой ветки ИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5389)

924. kr379, 18.10.2009 17:44
MrGalaxy
нет встроенных аккумуляторов и надо непременно подключать внешние?---...есть, но всем хочется увеличить время работы от внутренних акк простым и дешёвым способом, однако.

Добавление от 18.10.2009 17:46:

Этот на 300Вт дешёвым не назовёшь или как? http://yandex.ru/yandsearch?text=INELT+Intelligent+5…&stpar4=%2Fs1

927. kr379, 19.10.2009 09:15
MrGalaxy
Ну тогда внутренние аккумуляторы или вытащить придётся или они должны автоматически блокироваться. При параллельной работе разных аккумуляторов будут неприятные сюрпризы.---...О!!! О чем я всегда и везде и ...воообще.
http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

929. kr379, 19.10.2009 15:21
loal
Разумеется, все сказанное относится к параллельной работе аккумуляторов одной электрохимической системы (например, свинцовых-кислотных) и одного номинального напряжения.---...О!!! Золотые слова! Так и просятся на стенку в виде плаката.
... а когда внутри упса гелевый акк 7ач-12В, а снаружи танковый свинцово-кислотный в деревянном корпусе 200ач-12В и весом в полсотни кил, то желание подключить их в параллель пропадает самым естественным образом само по себе, однако...
Под паралельной работой естественоо понимается ТОЛЬКО режим заряда, ибо режим разряда при паралельной работе свежезаряженных акк никаких сюрпрайзов не имеет - вообще.

934. kr379, 20.10.2009 12:43
loal
Гелевых аккумуляторов в ИБП очень мало, если вообще есть.---...а как называется субстанция (типа электролита) в этих аккумах?

alph@
Дык вроде ж танковые на 24 В.---...ага - 12х2=24.
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=18&ed=1&text=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B8%20%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B&spsite=auto.hi-fi.ru&img_url=www.avtozvuk.com%2Faz%2F2003%2F09%2FAB_osmos_sub%2Fab04.jpg&rpt=simage
... в советские годы, во времена дифцита, привезли целый камаз таких сухих списанных аккум.
Лично разбирал (акк-щик 5 разряда я) и делал из них с нуля 50-60ач для волг и автотазиков. Дааавно было...

936. kr379, 21.10.2009 01:09
loal
Вы не поверите: электролит.---...жуть - жидкий электролит и не вытекает.
Видать этот мат не даёт: Гигроскопичный стеклянный мат - AGM (absorbent glass mat)

938. kr379, 21.10.2009 14:08
loal
Именно так. ---... ок" - тада фраза будет звучать так:
"... а когда внутри упса не гелевый, а AGM (absorbent glass mat) пропитанный электролитом непонятной субстанции, акк 7ач-12В, а снаружи танковый свинцово-кислотный (с сепараторами в виде стекловолоконных пакетов) в деревянном корпусе 200ач-12В и весом в полсотни кил, то желание подключить их в параллель пропадает самым естественным образом само по себе, однако... ".
Ок"?

941. kr379, 23.10.2009 16:42
loal
У меня от этого таблеток нет.---...О!!! И у меня тоже - если упс расчитанный на зарядку 7ач будет НЕЧАЯННО (типа случайно в натуре) заряжать 200ач, да ишо с жидким электролитом. Имхо тут ему никакие таблетки не помогут, а УДАВ?

944. kr379, 27.10.2009 11:03
УДАВ
Только жидний электролит дома... ---... а у кого это дома?

947. kr379, 27.10.2009 16:36
loal
Первый раз услышал эту легенду лет 10 назад ---...а я в 80 гтв - тогда, для авто акк, это звучало так: вреден постоянный подзаряд маленьким током в 50-100ма.

950. kr379, 28.10.2009 08:49
УДАВ
Все зависит от целей, задач и условий эксплуатации.---...вот именно.
А потому на даче, где гарантированно отключали свет на выходные от нескольких часов до суток, на ПОСТОЯННУЮ подзарядку авто акк стояло что-то на 0,5-1А, НО про запас был ещё и на 10А, который достаточно было ручками (самому, а не жене-тёще)подключить на несколько часов к акке в 50-75-200А-ч посаженному в ноль и... всё.
Уехал в город и оставил им только основную зарядку и ... всё.

963. kr379, 03.11.2009 12:39
UPS2003
Нескромный вопрос от чайника можно?
Очень интересует цена "не колхозного" решения вопроса - почём сейчас ИБП(UPS) INELT Intelligent 500LT2 (500ВА, 300Вт) с внешней батарей на 55а.ч. , а?

965. kr379, 03.11.2009 14:24

972. kr379, 05.11.2009 10:02
loal
описанная Вами ситуация для сотки будет ударом по сроку службы.
Несколько устал опровергать эту идею. Кто-нибудь сможет привести ее источник или физическое обоснование? Не обязательно Вы, не просто интересно.
---...
Ага, и мне тоже интересно.
Годами (до 5-7 лет) акки работаю в таких режимах и не знают, что по их срокам службы нанесён удар. Почему не знают, почему работают?
Может потому, что разряд акк не в полный ноль, а до установленных нормативных границ по напруге?

975. kr379, 05.11.2009 11:51
UPS2003
заряд до 10% емкости - разряд в 0? не будет работать годами. ---... ээээ нет уж - вопрос УДАВа был чёткий: Вопрос - нафига заряжать большую батарею быстро если до момента, когда снова понадобиться ее полная емкость - несколько недель? и ответ UPS2003 однозначен:1. описанная Вами ситуация для сотки будет ударом по сроку службы
А потому народ и удивился - с чего это вдруг. Ведь и имхо во всех спеках ЛЮБЫХ аккум обычно написано чёрным-по-белому: Чем ниже зарядные-разрядные токи, тем больше срок службы. Имхо, однако.

981. kr379, 06.11.2009 09:37
Fashist
можно ли подключить вместо штатной ---...имхо - нет.
UPS с внешним аккумулятором 12V (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247)
http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

985. kr379, 06.11.2009 15:56
andrew_spb
вентиляторы в дешевые упсы ставит, если на длительную работу их гонять, очень здраво...---... та же мысль и её воплощение в жизнь есть у short_circuithttp://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:7247&…=%20short_circuit
UPS с внешним аккумулятором 12V, #64 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:64#64)

995. kr379, 09.11.2009 09:52
УДАВ
какое время упс-ный аккум может безболезненно прибывать в разряженом состоянии?---... 4 года простояли две акки 12в7ач в забытой пожарной сигнализации - один умер, а второй восстановился и проработал ещё пару лет. Я поджаряжаю не эксплуатируеммые акки раз в полгода - на новый год и перед отпуском.

1002. kr379, 12.11.2009 12:54
valtv
Почему в ИБП разной мощности (например 400 и 600ВА) стоит одна и та же батарея 12V 7.2 Ah ? ---...трансформаторы внутри разные (если совсем просто и на пальцах) - один на 400, а другой на 600ВА, но и время работы от одной и той же акки на мах мощности тоже разное - посчитать во скока раз?

1004. kr379, 12.11.2009 13:27
valtv
инженер-электроник---...тогда проще - мне как инженеру-электрику хватило статей от нас и от конкурентов - http://www.ixbt.com/platform/powersupplies/ , http://www.compress.ru/tests.aspx особо поздние за 2006-7 гг http://www.compress.ru/article.aspx?id=17865 или
http://article.techlabs.by/36.html особенно ранние из 2004 года и этот http://article.techlabs.by/36_1177.html
А вообще кто только сейчас этим не занимается - http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A2%D0%B5%D1%81%…&stpar4=%2Fs2

1006. kr379, 12.11.2009 14:05
TimHa
Хочу немного разочаровать вас -не у всех UPS так !---... ага и так бывает - у 5-ти иппон BACK POWER PRO именно вот так http://www.ippon.ru/ups/backpro.php
И хотя в их тестах описывают разные трансы и количество транзисторов в инверторах, но я взял за дёшево пару 400-х и был изумлён, когда внутри ОДИНАКОВЫХ по мощности упсиков стояли РАЗНЫЕ трансы - по весу-габариту-нагреву - имх000 вот это действительная жуть.

1009. kr379, 12.11.2009 15:49
TimHa

могу сфоткать трансформаторы у ВК600 и BK400, они в пропорции с цифрами мощност---... ... ага, и я тоже могу сделать для АРС Back-UPS ES 525, АРС Back-UPS 400 и АРС Back-UPS СS 325.

Откуда: Москва Приводим, по вашей просьбе, технические характеристики аккумуляторных батарей для продукции IPPON---...однако верю, НО здесь уже вроде как и ВИЖУ -
цитата:
http://article.techlabs.by/full/36_711.html
В двух первых ИБП (400 и 700) установлены одинаковые батареи, в третьем (800) – другая..
Да и дома в обоих 400-ах стоят рядовые 12В7А - сфоткать?
Имхо - можно верить всему написанному, а можно взять и посмотреть самому, да valtv?

1011. kr379, 12.11.2009 17:15
Valeryko
- они вышли из строя в гарантийный срок?---...кто сказал? ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ? Сплюнь три раза - оба пашут, только один из них греется чуть-чуть по больше, сказать какой, а?

- могу добавить смарт АРС 1000 и 1500...---...ну, кто первый - на старт, внимание...арш!

1021. kr379, 27.11.2009 15:26
wednic
А можно про "Свинок" подробнее как быстро мрут?---...а мне повезло - брал их (4 шт) ещё по 247 руб года 3-4 назад - пока все живы...

1023. kr379, 27.11.2009 21:55
alph@
У вас просто редки отключения электричества...---... дык везёт, однака - как и всем дуракам и пъяницам в этой дикой стране...
А в натуре тестирую все упсы и акки раз в квартал-полгода. Снимаю акк с упса если ёмкость падает ниже 50%. Мин 2,5-3 года, мах 7. Вне зависимости от производителя.
Хотя должен признаться, что то видимо происходит или уже произошло - отключений становиться с каждым годом всё меньше.
По моёй статистике (дом-дача-работа) в среднем каждый год в полтора-два раза меньше стало и отключений и их продолжительности - я ж говорю: везёт.
... а может это всё из-за того, что в КАЖДОЙ розетке по упсику стало, типа: Бодливой корове бог рог не даёт, ...не так, не тот случай: Нафига козе баян - а, коррроче - Лучше перебдеть, чем...
...не, не знаю почему, но "Жить стало лучше- жить стало веселее"

1025. kr379, 27.11.2009 22:26
andrew_spb
везет---... и я об том же - дома в Купчино заменили кабель года 4-5 назад + в каждой второй квартире стеклопакеты 2-х камерные + лампы энергосберегайки + ТВ "Радуга" в 300Вт поздыхали + экономить стали - дорого электричество жечь. Стабильно 215-230В круглые сутки 2-й год подряд (я ж грю -чудеса!) , а раньше 190-245...
Центр, Петроградка - вокруг работы все АБСОЛЮТНО фабрики-заводы-автопарки закрыли-снесли. Стабильно 215-230В круглые сутки 4-й год подряд (я ж грю -чудеса!) , а раньше 190-235...
Дача - заменили ВВ транс на 3кВА и сделали общий счётчик на дачный кооператив - теперь разницу между ним и сумму показаний отдельных счётчиков платят ВСЕ поровну. Стабильно 215-230В круглые сутки в будни и 170 по выходным....а раньше 180-255... и отключали на сутки, а теперь я за всё лето ни разу в отключения не попал! Чудеса! ...везёт, однака...
Куда катимся, нафига мне в каждой розетке упс (везде), да ещё ноут с нетом...

1103. kr379, 13.01.2010 09:03
pinochet
синуса точно нет в том генераторе---...а что?

1114. kr379, 15.01.2010 01:33
alph@
Лучше от генератора 220 подать на вход УПСа---...а кто мешает pinochetу из генераторных 220В НЕ синусоидальной формы, через простейший трансформаторный зарядник на 12В получить скока надо зарядного тока (а мона и импульсный зарядник - тот вооообще любую форму вх. напруги съестъ), а?
И подзаряжать акк упса можно и развязка гальваническая будет, да A-Gugu?

Хотя странно, что завелись с авто акками именно в этой теме?
Ведь называется она: FAQ: UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями.
И подразумевалось изначально имхо, что в ней будет всё имхо штатное-упсовое-без-автоизвратов. ...странно эта.
Есть же тема как раз для параноидальных извращенцев: UPS с внешним аккумулятором 12V (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247) , где изначально автор об этом и мечтал.
цитата:
... хочу аккумулятор от автомобиля использовать, заряжать его отдельным устройством.
Странно, однака...

1119. kr379, 18.01.2010 06:09
pinochet
Имеете ввиду, подключить к выходу генератора Зарядное Устройство и к нему подключить АКБ?---...во-во, кто-что может помешать?

1128. kr379, 19.01.2010 08:53
alph@
„^„„„Ђ „{„p„{„Ђ„z? „S„‚„p„~„ѓ, „}„Ђ„ѓ„„, „p„}„Ѓ„u„‚„}„u„„„‚? ---...„p„s„p. „N„p „O„R„O-0.25 + „D305+„|„p„}„Ѓ„Ђ„‰„{„p („q„p„‚„u„„„„„u„‚, „‡„y-„‡„y-„{-„ѓ...) „ѓ 80„s„„„r „y .... „~„y„‰„u„s„Ђ - „t„y„{„y„z „p„z„ѓ...
http://fotkidepo.ru/photo/94007/22747FccmMmbeFq/383323w.png (233x302, 88,6Kb)

„N„p„Ѓ„‚„y„}„u„‚?---...„R„O„N„@„Q „T„H 201„P. „B„„„Ђ„‚„Ђ„z „s„Ђ„t „r„Ђ„w„… „r „}„p„Љ„y„~„u -
5.„C„p„q„p„‚„y„„„~„Ќ„u „‚„p„x„}„u„‚„Ќ „~„u „q„Ђ„|„u„u 180Ѓ~100Ѓ~80 „}„}.
6.„M„p„ѓ„ѓ„p „~„u „q„Ђ„|„u„u 0,5 „{„s.
„B„Ђ„‹„‹„u - „p„z„ѓ. 200x133, 22,0Kb
http://zaryad.ru/articul/16/9/

„E„ѓ„|„y „‰„u„|„Ђ„r„u„{„… „~„u „~„‚„p„r„y„„„Ћ„ѓ„‘ „ѓ„y„~„…„ѓ „s„u„~„u„‚„p„„„Ђ„‚„p, „„„Ђ „y „O„R„O-0.25 „y „R„O„N„@„Q „T„H 201„P „Ѓ„‚„Ђ„s„|„Ђ„„„‘„„ „‡„Ђ„„„Ћ „}„u„p„~„t„‚-„„„‚„p„Ѓ„u„€„y„ђ-„Ѓ„y„|„… „y „q„…„t„u„„ „Ѓ„Ђ„|„~„Ќ„z „p„z„ѓ - „Ѓ„‚„p„{„„„y„‰„u„ѓ„{„y 100% „‚„u„p„|„y„x„…„u„}„Ђ„ѓ„„„Ћ, „p „ѓ „R„O„N„@„Q „T„H 201„P „y „{„r„p„|„y„†„y„{„p„€„y„‘ „}„Ђ„w„u„„ „q„Ќ„„„Ћ „~„y„{„p„{„p„‘, „„.„u. „~„…„|„u„r„p„‘. „S„y„Ѓ„Ђ - „r„ѓ„„„p„r„y„| „r „‚„Ђ„x„u„„„{„… „y „Ѓ„Ђ„t„{„|„ђ„‰„y„| „{„|„u„}„}„Ќ „{ „p„{„{„u „…„Ѓ„ѓ„p „y „r„Ѓ„u„‚„v„t - „„„y„Ѓ„p „s„Ђ„~„‘„„„Ћ „{„Ђ„„„v„| „t„Ђ „…„ѓ... „Џ„Џ„Џ...„…„Ѓ„p„t„….

Добавление от 19.01.2010 09:00:

alph@
Это какой? Транс, мост, амперметр? ---... ага. На ОСО-0.25 + Д305+лампочка (бареттер, хи-хи-к-с) с 80гтв и .... ничего - дикий айс... 77x100, 2,2Kb http://fotkidepo.ru/photo/94007/22747FccmMmbeFq/383323w.png (233x302, 88,6Kb)

а мона и импульсный зарядник
Например?
---... СОНАР УЗ 201П 200x133, 22,0Kb
Второй год вожу в машине -
5.Габаритные размеры не более 180?100?80 мм.
6.Масса не более 0,5 кг.
Вощще - айс.
http://zaryad.ru/articul/16/9/

Если человеку не нравиться синус генератора, то и ОСО-0.25 и СОНАР УЗ 201П
проглотят хоть меандр-трапецию-пилу и будет полный айс - практически 100% реализуемость, а квалификация может быть никакая, т.е. нулевая. Типо - вставил в розетку генератора и подключил клеммы к акке упса и вперёд - типа гонять котёл до ус... эээ...упаду.
Главное, что б мощи упса хватило. Имхо.

1137. kr379, 31.01.2010 06:25
A-Gugu
Что за эффект тут наблюдается, и как его побороть?---...имхо - резонанс элементарный.
У пары стабов при испытании латром были обнаружены узкие диапазоны напряжения (170-180 у одного и 205-210 у другого), при которым дребезг был не просто громкий, а оглушающий. Достаточно было чуть изменить нагрузку или напругу на входе и шум пропадал, уменьшался до обычного уровня.
Трансы залитые и постучать-подтянуть ничего не удалось - так и гудят иногда. Противно, но терпимо.
Тоже самое и с одним из упсов - там вообще тор, но гудит иногда (тоже завист от нагрузки) от батареек громче этих стабов.
Стабы - дефендеры - http://fotkidepo.ru/?id=album:21671
Упс - PowerMan Compact 650 Plus - http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

1168. kr379, 27.04.2010 09:11
Turek
А у меня живут... ---...и у меня - 4шт с 2007 и в 4-х разных упсах до-сих-пор...

1183. kr379, 07.06.2010 15:35

1185. kr379, 07.06.2010 17:38
Costano
в паспорте написано 8х12в/7ач---... а кто-что мешает взять 8 или 4 12в/7ач? Типа нормальные упсовые 12в/7ач по 400-500руб? Тогда все будут довольны и не нада будет мучать упс 24В НЕ упсовыми акками? А?

1198. kr379, 24.07.2010 09:49
oliver
вместо батарей 12V 7A*h(7.2A*h) можно использовать батареи 12V 9A*h?---...можно, но при этом нужно учитывать, что из-за большей емкости в 1,3 раза во столько раз примерно вырастет ВСЯ нагрузка на упс - и время работы, и время зарядки акк.
Лишние 30% не так уж и много, но то что излишний нагрев всего внутри упса (имхо на теже 30% больше) не есть хорошо, это факт.
За это сообщение сказали спасибо: oliver

1200. kr379, 24.07.2010 12:42
oliver
Чего-то я забздел и заказал обычные 1272 ---...одобрям-с.
Имхо - можно всё, но так осторожно, что б не было мучительно больно потом, ага?
http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
За это сообщение сказали спасибо: oliver

1214. kr379, 28.07.2010 23:39
FoxD
Чем это грозит,---...имхо уменьшением срока службы - зарядный ток может оказать значительно больше нормы, да и разрядный при мах нагрузке - тоже.

1216. kr379, 29.07.2010 08:55
Dark_Ogr
Можно ли поставить 2 аккума 12 В по 7,2А? ---...имхо - да. http://www.pcm.ru/support/q-and-a/faq/?item=10#10

1218. kr379, 29.07.2010 10:38
FoxD
Не знаете, где глянуть можно?---... здесь - http://www.ixbt.com/power/ups/pcm_imd1200ap.shtml
... и соседние статьи про ИБП из http://www.ixbt.com/platform/archive/

600x400, 94,8Kb

1228. kr379, 05.08.2010 01:02
Sasha
А что будет если я подключу к этому apc аккумулятор от машины? Он будет работать и хоть как то заряжаться? И вообще это не может быть огнеопасно? ---...имхо - может быть что угодно.
UPS с внешним аккумулятором 12V (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247)
http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
За это сообщение сказали спасибо: Sasha

1238. kr379, 01.09.2010 09:13
BAZZ
и с каким напряжением уже не брать ?---...имхо меньше 11...
Этим аккам по паре лет - боевые и претензий к ним нет, но разница в напруге убивает напрочь...своим размером.
133x100, 3,0Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:391151
133x100, 3,6Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:391150

но с лежалыми года 1,5---... а все остальные прям с фабричного конвейера?
У меня и по паре лет лежали в зипе + в магазине ещё... стока же - и ничего ... все потом прекрасно свои срока отрабатывали... (правда держал их в холодильнике на нижней полке).

1266. kr379, 16.12.2010 05:59
oleg1985
Задолбался читать о том---...вау, а где про это?

1289. kr379, 10.01.2011 10:53
666ss666
можно ли подешевле поставить с такими же номиналами?---...имхо - и можно и нужно, а работать будет если и хуже, то не намного и целиком и полностью будет зависеть от цены-качества аналогов. Их много, практически любые на 12В-7А-ч - http://yandex.ru/yandsearch?text=rbc48+%D0%B0%D0%BD%…BE%D0%B3&lr=2
http://www.24power.ru/article_info.php/articles_id/7…lya-IBP--UPS--APC-

1291. kr379, 10.01.2011 12:27
666ss666
чем эта разница чревата?---...имхо - ничем, ведь есть даже акки на 7 и на 9А-ч одинакового размера.
Многие годы беру самые дешёвые акки в пределах именно до 1тыр за пару и даже для АРС - в моём инфо kr379 (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:kr379) их не много, но проблем не было и нет. Не значительное уменьшения времени разряда (10-15-20%) или срока службы (ну 2-3-4 года, а не на 1-2 года больше) меня не волнует совсем почему-то ...

1301. kr379, 14.01.2011 09:12
airpErec
интересно какие могут быть варианты---...имхо - любые .
http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
цитата:
К любому UPS можно подключить внешние дополнительные аккумуляторные батареи при соблюдении следующих условий:

1309. kr379, 14.01.2011 16:57
airpErec
как работают лампочка и сопротивление ---...это балластная нагрузка, уменьшаюшая выходное напряжения БП зарядки (и ток) до уровня допустимого для используемого аккумулятора.
Т.к. и внешний БП для зарядки и акки могут быть какие угодно, то и подбирать их (лампочку и резюк) нужно для каждого конкретного случая индивидуально, так что б в конце зарядки напруга на акке была достаточная, но авто акк не кипел - (...13,5-13,8 В. Для стабилизации зарядного тока (обычно 0,2-1 А),

Добавление от 14.01.2011 17:00:

ЗЫ: ...любая автолампочка может использоваться как бареттер (стабилизатор тока при колебаниях внешнего напряжения), о резюк задаёт минимум зарядного тока и ухудшает стабилизирующие свойства бареттера, но уменьшает нагрузку на него, увеличивая срок службы.

1312. kr379, 16.01.2011 17:35
airpErec
Имхо это примитивный стабилизированный БП на основе схемотехники обычного АТ-АТХ БП
цитата:
PS-65-24 VOLTAGE ADJ. RANGE 22.8 ~ 26.4V и 3А мах
регулировка напруги имхо на снимке справа внизу...
352x270, 11,7Kb
...имхо , это не зарядка акк, но при желании имхо можно использовать с мах током зарядки не более 3А.
http://ps.compel.ru/acdc/PS-65-24
http://ps.compel.ru/arcticle/31
http://www.chipdip.ru/product/ps-65-24.aspx

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 352x270, 12Кb

1376. kr379, 05.05.2011 10:28
Деметрус
Установка в ИБП "неродного" аккумулятора - чем чревато?---...чревато не стандартным режимом работы зарядки.
При больших разницах в емкостях будет недо-пере-заряд, а при малых имхо может никак и не сказаться воооообще.

1424. kr379, 09.06.2011 00:23
TAT1307
на счёт взаимозаменяемости.---...имхо - она есть.

1426. kr379, 09.06.2011 11:45
TAT1307
Имхо - если габариты те же и 12В то всё=равно.

1431. kr379, 12.06.2011 08:58
Constantin
.е. есть ли альтернатива покупке оригинальной батареи АРС?---...год назад поставил в него свен за 400ре - проблем нет.

1472. kr379, 01.08.2011 10:47
tollyn
И посты по поводу какой аккумулятор подойдет для мого UPS, не для данной ветки---... странно это, ибо вот название:
UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареям
Почему Вы так решили?

1474. kr379, 01.08.2011 15:59
tollyn
Не думаю что может быть проблема в замене родного аккумулятора на аккумулятор тот что и по паспорту.---...ну-да, тогда не понятно почему люди регулярно задают вопрос о возможности установки однотипных акк, а?

Я понимаю эту тему именно так как написано:
UPS и аккумуляторные батареи: замена, установка батарей большей емкости, решения с внешними батареями - т.е. возник вопрос замены на аналог или чуть большей ёмкости, но таких же габаритов, и тоже самое для упс со штатными внешними акками.

Имхо - есть тема UPS с внешним аккумулятором 12V (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247) , которая на 100% относится именно к этому -
цитата:
интересен вариант с внешними аккумуляторами, такими что физически не влезают в UPS. И решения по доработке UPS когда он работает на пределе. Вплоть до применения других типов аккумуляторов например на Ni-Cd(больших)

1476. kr379, 02.08.2011 06:45
tollyn
цитата:
UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #3 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:3#3)
хочу аккумулятор от автомобиля использовать, заряжать его отдельным устройством.

1494. kr379, 09.12.2011 19:27
Yolka256
лучше купить или дешёвый аналог, или необслуживаемый автомобильный аккумулятор типа Varta. В будущем сама планирую сие чудо соорудить, а пока что просто не надо.---...ну и помнить об этом -
1 - UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #598 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:598#598)
2 - UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #601 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:601#601)
цитата:
Я ж почему и создал этот альбом - http://fotkidepo.ru/?id=album:16033 и этот пост - UPS с внешним аккумулятором 12V (авто, мото или т.п.), #85 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247:85#85) , да потому, что б народ не-питал иллюзий, на тот счёт, что копеечным кабельком можно подключить халявный автоакк и получить из слабого-мелкого-НЕ-долгого упсика, что-то сильное-большое-долгое-БЕСПЕРЕБОЙНОЕ.

Чудес-то не-бывает, увы....

1496. kr379, 10.12.2011 00:30
Yolka256
конечно, это понятно---... ...поражен - добавить неча.
За это сообщение сказали спасибо: Yolka256

1498. kr379, 12.12.2011 04:27
BestWeb
ак это можно выяснить ? ---...тестер - напруги меньше 11В быть не может.

И если использовать данные акб в быту. Чем их можно заряжать ?
---..зарядка для авто акк.

1502. kr379, 29.12.2011 22:08
Rusl13
Ведь ими тоже обеспечевают бесперебойность работы этих самых систем.---...которые потребляют токи на порядок (в 10 раз) меньше чем упс.
В описании акка должно быть черным-по-белрму написано про использование в упсиках, иначе гарантий ни-ка-ких...

Добавление от 29.12.2011 22:11:

http://www.avacon.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=8105

1504. kr379, 30.12.2011 06:59
Medieval
Это постоянный уровень---...это мах при неблагоприятном стечении обстоятельств - работа от акк даёт обычно больший шум.

Добавление от 30.12.2011 07:00:

ИБП APC: опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы (часть 2), #324 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12150:324#324)

1506. kr379, 30.12.2011 07:13
Medieval
Теперь вопрос покупки отпадает---...почему?
Умя их kr379 (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:kr379) 2-десятка разных и шумливых всего пара.

1508. kr379, 30.12.2011 07:32
kr379
шумливых всего пара---...
PowerMan Compact 650 Plus - дико дребездит при работе от акк
PowerMan BackPRO 1000 Plus - под-дрезбигивает в зависимости от степени-ступени авра

1511. kr379, 30.12.2011 09:06
Medieval
Зачем сделали?---...дык индикация перехода на акки однака.

1540. kr379, 05.06.2012 10:29
Maza11
если на него купить новый аккумулятор, вытянет ли он БП 550W с процесором Intel i5-2500K ?---...и что дадут батарейки если ...
цитата:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=985629&hid=91082
Выходная мощность - 400 ВА / 240 Вт

1543. kr379, 05.06.2012 11:25
Maza11
Батарейки на скорость-мощность не влияют никак - только на время работы от них и всё.

БП 550W имеет на этикетке вх.ток в размере где-то 4-5А, а значит его могет быть его ВА=800-900ВА, а значит подключать к упсику с Выходная мощность - 400 ВА / 240 Вт можно только если не будет превышена его мощь в ВТ-ВА.
К тому ж есть ещё и эта проблема - Проблемы совместной работы UPS и блоков питания с APFC (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243) может понадобиться упс на 1-1,5кВА, однака...

1545. kr379, 05.06.2012 11:36
alpha
то не выручит ли выпрямитель и LC-фильтр?---...
...дык что такое ППФЦ - дроссель (мощный) + кондёр (мощный) = LC-фильтр (мощный).
Нету темы : Проблемы совместной работы UPS и блоков питания с РPFC (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243)
... нету и проблемы.

Добавление от 05.06.2012 11:42:

Maza11
И какой на него аккумулятор надо?---... http://www.pcm.ru/products/choose/battery/

1554. kr379, 16.07.2012 18:20
Kilot_1972
а как самому откалибровать Ippon Back Comfo Pro 800---...а ссылка есть на саму такую возможность у Ippon?

1559. kr379, 22.07.2012 23:32
Kilot_1972
как правильно заменить АКБ на ИБП Ippon Back Comfo Pro 800 (для замены будет использоваться АКБ, рекомендованная техподдержкой Ippon.ru), т.е. меня интересует правильная технология и порядок замены сдохшей АКБ на новую АКБ, включая первый цикл зарядки (по нагрузкой или без, продолжительность в часах, с подключенным интерфейсом управления к компьютеру или нет)?
=
Подключите ИБП к электросети и оставьте
его в подключенном состоянии минимум на восемь часов без нагрузки (не подключая компьютеры, мониторы и другие устройства).



зы: ...делал так же ВСЕГДА со всеми упсиками всех фирм - я, доволен...

1562. kr379, 24.07.2012 07:25
techno-abn
увидим внутри что-то интересное!---...ага ... 137x100, 5.9Kb http://fotkidepo.ru/?id=photo:781931

techno-abn
...вставлю эту жуть сюда ... http://fotkidepo.ru/?id=photo:790869
За это сообщение сказали спасибо: techno-abn

1564. kr379, 24.07.2012 19:32
techno-abn
... и там и сям нужно было ВЕСУ по-более для имиджа-фетиша, а бетон тяжелее однака...

1567. kr379, 25.07.2012 09:02
ZX-80
Как вообще производители эти котируются?---...имхо - всё зависит от примитивной удачи.

Logicpower 12В 7.5 Ач (1074) и GEMBIRD---...про первые даже не слышал, а вторые по 5 лет пахали в упсиках маломощных без проблем.

1575. kr379, 25.07.2012 22:37
VladMal
есть ли какая-то "бытовая" методика тестирования аккумуляторов?---...да - есть ...

Добавление от 25.07.2012 22:40:

... правый ... нижний ...

706x441, 25.7Kb

Добавление от 25.07.2012 22:41:

http://www.megachip.ru/pdf/DELTA/DELTA_DTM1207.pdf

Добавление от 26.07.2012 00:50:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:791395
767x232, 48.4Kb

1600. kr379, 01.10.2012 17:17
Мне нравиться BatteryInfo.exe ...

1644. kr379, 15.10.2012 13:12
sim13
с одной стороны был холодный U= около 11V---...одна банка в закоротке - на-помойку его.
За это сообщение сказали спасибо: TimHa

1651. kr379, 22.10.2012 14:13
TimHa
... а если ппплюнуть на всё-фирменное-дорогущее и поставить копеечные-самые-дешёвые свены например или эту фигню? - http://www.ulmart.ru/goods/326997/
...будут работать хоть-как-то-хоть-скока все эти АРС? А?

Добавление от 22.10.2012 14:15:

TimHa
Все ваши желаемые запросы необходимы с учетом мощности (БП) нагрузки---...во-во ... , а то заявление типа ...

цитата:
gold_dan
APC smart-ups 1000 и очень хотим чтобы минимум полчаса без внешней сети оно у меня работало.
...удручают до невозможности своей не-определёностью...
За это сообщение сказали спасибо: TimHa

1653. kr379, 22.10.2012 14:57
TimHa
Будут !---...спасибо!

Страна то еще та...... страна Советов ! ---...увы ... все мы там ещё, по разным поводам и причинам ... и долго там будем... по разным поводам ...
За это сообщение сказали спасибо: TimHa

1657. kr379, 31.10.2012 08:58
sim13
А из-за чего в упсе могут очень сильно нагреваться аккумуляторы? ---...долго-много-вжаре, т.е. ток заряда больше нормы, время заряда боьше нормы и ...без охлаждения...

1662. kr379, 03.11.2012 18:45
Johnny27
13,9 В - не вредно - автомобильные генераторы тоже выдают примерно такое напряжение.---..не совсесм так.
В авто стандарт при +20°С - 14,1-14,2В а при изменении этой темпы гуляет и напруга генератора.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%…d=139085&lr=2
http://akbauto.by/usefull/2-2010-01-20-14-58-05/13-charge

Nick 'nVr'
И не станет ли им плохо от 13.9В, которые выдает ЗУ УПСа?---...будет вечный не-ДО-заряд ...
цитата:
Заряд при постоянстве напряжения

При заряде этим методом степень заряженности АКБ по окончании заряда напрямую зависит от величины зарядного напряжения, которое обеспечивает зарядное устройство.
Так, например, за 24 часа непрерывного заряда при напряжении 14,4 В 12-вольтовая батарея зарядится на 75-85%, при напряжении 15 В — на 85-90%, а при напряжении 16 В — на 95-97%.
Полностью зарядить батарею в течение 20-24 часов можно при напряжении зарядного устройства 16,3-16,4 В.

В первый момент включения тока его величина может достигать 40-50 А и более, в зависимости от внутреннего сопротивления (емкости) батареи.
Поэтому зарядное устройство снабжают схемными решениями, ограничивающими максимальный ток заряда до 20-25 А.

По мере заряда напряжение на выводах батареи постепенно приближается к напряжению зарядного устройства, а величина зарядного тока, соответственно, снижается и приближается к нулю в конце заряда (если величина зарядного напряжения выпрямителя ниже напряжения начала газовыделения).
Это позволяет производить заряд без участия человека в полностью автоматическом режиме.
бычно критерием окончания заряда в подобных устройствах является достижение напряжения на выводах батареи при ее заряде, равного 14,4±0,1 В.
При этом, как правило, загорается зеленый сигнал, служащий индикатором достижения заданного конечного напряжения, то есть окончания заряда.

Однако, для удовлетворительного (на 90-95%) заряда современных необслуживаемых батарей с помощью выпускаемых промышленностью зарядных устройств, имеющих максимальное зарядное напряжение 14,4-14,5 В, потребуется более суток.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Johnny27, Nick 'nVr'

1665. kr379, 03.11.2012 21:00
Nick 'nVr'
Почитал книжку, приложенную к батареям. Написано, напряжение заряда - 14.4В. Но все-таки как-то странно. Если УПС будет держать постоянно 14.4В (т.е. 28.8), батареи же закипят.
Может, лучше будет оставить 13.8-13.9 и раз в несколько месяцев заряжать до 14.4-14.6 внешней зарядкой?
---...я делал ВСЕГДА так ... http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
Перед началом летнего сезона, когда начинал активно использовать доп-авто-акки, я делал им КТЦ - разряжал до 10-11В и заряжал, КАК положено по инструкции, до мах емкости
цитата:
Заряд при постоянстве напряжения

При заряде этим методом степень заряженности АКБ по окончании заряда напрямую зависит от величины зарядного напряжения, которое обеспечивает зарядное устройство.
Так, например, за 24 часа непрерывного заряда при напряжении 14,4 В 12-вольтовая батарея зарядится на 75-85%, при напряжении 15 В — на 85-90%, а при напряжении 16 В — на 95-97%.

Полностью зарядить батарею в течение 20-24 часов можно при напряжении зарядного устройства 16,3-16,4 В.
... в реальности это выглядело так - начинает "кипеть" электролит и это видно по пузырькам со дна банок прозрачного корпуса, значит ещё пару-тройку часов заряда и ...всё.
Никогда, ни в одном упсике не использовал внутреннею зарядку для зарядки внешних доп-авто-акк, ибо упсик ...жалка...
За это сообщение сказали спасибо: MYXA07

1680. kr379, 17.11.2012 19:38
Nick 'nVr'
#1665

1845. kr379, 25.04.2013 14:36
BAZZ
Я думаю срок службы больше зависит от качества изготовления - в широком смысле этого слова, тех процесс, материалы и тд. ---... ну-да ... от 2-3 лет и до 7мах из моего опыта ...

129x100, 4.7Kb + http://fotkidepo.ru/?id=photo:790869

1852. kr379, 28.04.2013 09:48
BAZZ
ответ был тот же ну максимум 4 года если повезет.---...и если при этом знать про простейшие правила эксплуатации акк, позволяющие иногда значительно увеличить срок их службы, ага?

705x443, 21.9Kb + http://fotkidepo.ru/?id=photo:588912

.... а они примитивно простые:
- не перегревать NB!!!
- не переразряжать (ниже 10-11в)
- не переЗАряжать (долго ... выше 15В)
- не ... мучать за зря большими разрядными и зарядными токами
- не мучать долгой зарядкой малыми-средними токами (на ночь-выходные-отпуск выключаю всегда - долго не используемые включаю раз в месяц на сутки)
...мой личный рекорд - 7лет, на фабрике - 9лет ... обычно - 4-5лет.

1857. kr379, 29.04.2013 01:57
BAZZ
Интересно как вы этим занимаетесь в УПС...---... а просто ...

- не прегреваю ибп и акки в них (ставлю на пол и подальше от батарей-отопителей, сверлю отверстия в корпусах и изолирую акки от греющихся трансов - http://fotkidepo.ru/?id=photo:422331 , иногда ставлю доп-вентельки или изменяю пространственное положение ибп - кладу на бок)

- проверяю-регулирую-при-надобности зарядные токи и пороги отключений, это просто ... http://fotkidepo.ru/?id=photo:407269 + Замерил потребляемый ток от батарей на холостом ходу для некоторых моделей UPS. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:10967)

- всегда-везде выключаю не используемые ИБП из сети на ночь-выходные-отпуск (при условии 100% заряженности акк)

- почти везде стоят доп-разъёмчики для доп-акк, что уменьшает нагрузку на основные акки иногда в разы ... http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

- не используемые долго упсики ( особо зимой летние-дачные-ИБП ... их многа...), включаю на сутки раз в месяц ....

...всё... ....это просто-не-сложно-примитивно , но оооочень эффективно.

1860. kr379, 29.04.2013 09:29
BAZZ
Может я че то не понимаю... Сервер обычно работает 24/7/365 ---... ага - и с кондишиным внутри серверной - +17С° все 24/7/365.
А у Вас? Скока на Вашем ... кондишине... темпа... а?
А дома ... в упсиках темпа акк скока?


зы: ... и Вы уверены, что для серверных, с он-лайн ибп, компов актуальна эта тема, и подчёркнутая её часть в частности? = bezlepkin: Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей

Добавление от 29.04.2013 09:49:

атаман1984
посоветуйте пожалуйста модель?---... мой опыт использования акк 12В-18а-ч ограничен этим... Создание решения бесперебойного питания в жилой квартире, #32 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3215:32#32)

цитата:
батарея аккумуляторная 3Cott 12V 18Ah - 710 руб.
http://yandex.ru/yandsearch?text=3Cott+12V+18Ah&lr=2
http://market.yandex.ru/search.xml?cvredirect=1&…xt=3Cott+12V+18Ah
... интересен прогресс цен за 3 года - http://www.ulmart.ru/goods/159004

1867. kr379, 29.04.2013 10:07
aeragon
вместо пластин запихали пенопласт---...или стекло ... для веса ...

Добавление от 29.04.2013 10:08:

506x392, 23.7Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:781931

1872. kr379, 30.04.2013 09:32
BAZZ
Ну Потребляют они в районе 1Квт, но это же не значит что они киловат тепла выделяют.---... а сколько они тепла выделяют, ну примерно хоть, на Ваш взгляд?
...какую такую "работу" они делают, потребляя энергию, которая не уходит в тепло .... ну там свет-вращение-движение... а?

1875. kr379, 04.05.2013 09:17
chenchen
Но к ним надо другой ИБП ,с гальванической развязкой и интеллектуальным ЗУ---...ага ...

зы: ...если учитывать это И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12920) и ....быть проще, то всё гораааздо проще выглядит... http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

1879. kr379, 05.05.2013 19:43
Saturn5
У автомобильных генераторов напряжение ~14.5В ---...при 0°С.
http://creatiff.realax.ru/?cat=avtoelek&page=avl.regn1
http://do.gendocs.ru/docs/index-58611.html
http://www.avtoinfvz.ru/avtoelek/avel.regnap/regn4.htm
цитата:
Запускают двигатель, устанавливают среднюю частоту вращения ротора генератора и винтом резистора R2 доводят напряжение на выводах аккумуляторной батареи до требуемого уровня:
- при 40 °С - 13,9...14 В,
- при 20 °С - 14,2...14,3 В.
- при 0 - 14.4...14.5 В.

а у "нормальных" ИБП - ~13.5В.---...имхо всё зависит от регулировок.
У АРС это 13,76±0,2В, про это есть на последней странице, внизу 5 строчка снизу-справа - http://radio-belgorod.narod.ru/sxem/an/istoch_pitan/…k-UPS_250-600.pdf

1884. kr379, 06.05.2013 11:17
MYXA07
Поэтому, поищу метод переделки зарядки APC в регулируемый.---... я категорический противник использования штатных внутренних зарядок ИБП для зарядки внешних мощных , особо авто, акк.

Зачем мучать прибор, предназначенный для одного конкретного акка и его режима использования, чем-то экстремально долгим и чрезмерным?

Кто-что мешает использовать для этих целей копеечные внешние зарядные устройства - их сейчас полно всяческих?

http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

зы: ...сравнивать условия работы-зарядки авто-кислотных и гелевых-ибп не совсем корректно, ибо они предназначены для разных целей и условий работы.
Имхо - гелевый-ибп-акк должен заряжаться тем ибп, на которое он расчитан штатно, а авто акк можно заряжать как-и-чем угодно, учитывая его ЛИЧНУЮ инструкцию по эксплуатациии .... и тогда ...все .... будут довольны.

1898. kr379, 07.05.2013 10:02
chenchen
Предлагаете зануление через розетку делать? Согласно ПУЭ это должно не так совсем делаться.---... это Вы сейчас о чём?
Где было сделано предложение сделать зануление через розетку?
Ссылка на это есть?

1900. kr379, 07.05.2013 11:09
MYXA07
рассчитал свои энергозатраты при cosф=1.2---...у Вас действительно "каша" из cosф+к.п.д.

cosф применим ТОЛЬКО при расчёте мощностей у синусных токов-напруг и реактивной нагрузке - и ВСЁ.

Постоянный ток аккумулятора конвертируется в переменный---... и собственнные затраты инвертора на работу на х.х и потери в проводах-элементах называются К.П.Д.

1902. kr379, 07.05.2013 12:21
MYXA07
А 1,2 у нас теперь как будет называться?---... кпд- коэфф-полезного-действия ... Замерил потребляемый ток от батарей на холостом ходу для некоторых моделей UPS. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:10967)
329x174, 7.0Kbhttp://fotkidepo.ru/?id=photo:407269

...на х.х. АРС-400 акк потреблял 0,273А, т.е. 3,276Вт уходило на то, чтоб тупо получить меандр в 224В RMS
... а при нагрузке в 40Вт - ток 4,5А и потребление от акка в 50Вт, т.е. кпд=90% и 10Вт жрёт сам упс...
.... а при нагрузке в 40Вт+11Вт - ток 5,573А и потребление от акка в 65ВтВт, т.е. кпд=80% и 13Вт жрёт сам упс...

http://article.tech-labs.ru/36_6261_2.html
619x386, 5.3Kb

1916. kr379, 09.05.2013 08:12

1920. kr379, 09.05.2013 12:24
MYXA07
Может быть я ошибаюсь---...да ... и здорово ошибаетесь...

Во всём (почти - немцы редкостное исключение) цивилизованном мире принято иметь сетевую "поляризованную" вилку-розетку - http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:49:12920&user=%20kr379
...мы к ним не относимся, а потому, как Вам правильно указал chenchen, на контактах меняемых "на горячую" акк может быть отличное от нуля переменное напряжение приличного размера, и вероятность и опасность этого возрастает многократно, если нет заземления или не-сфазированы вилка и розетка на входе в ИБП, а чём честно и предупреждает и описание и "Индикатор неисправности электропроводки" на заднй стенке АРС "типа-на-120В", а для наших пенат ...всем-всё-пофиг ... пока ё...не токнет, человек это не поймёт - увы.
Всё ... имхо ...

1922. kr379, 09.05.2013 18:15
MYXA07
нужна ли гальваническая развязка?.---...нет. При правильной (например французскай кагбы) фазировке гальваническая развязка не нужна. Вам в любом случае не развязать землю антен и заземление котлов и тд и тп...

Ещё хочу сделать расположение во всех розетках фазы и 0 одинаковым (ноль справа, фаза слева или наоборот).---... Я применяю чисто-француский вариант фазировки (ноль-N-слева, а фаза-L-справа, а штырёк заземления сверху = это про розетку) - он универсален и подходит к нашим вилкам даже без штыря 5-ти-копеечного, при условии установки вилки "хвостиком" вниз.
Если хвостика нет, т.е. он вертикален, то меня спасаёт или винтик М3х20 и метки на вилках-розетках (N-слева, а L-справа - на розетке).
И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #32 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12920:32#32) и http://fotkidepo.ru/photo/94007/12814n2rDdNd2pB/657202w.jpg

1930. kr379, 29.05.2013 21:32
MYXA07
где тут нажимается кнопка СПАСИБО?---...внизу-справа каждого поста у Memberа.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 614x397, 58Кb

1932. kr379, 30.05.2013 09:00
MYXA07
Да нету у меня этой кнопки ---...это скоро пройдёт, как станете Memberом, так сразу и ...пройдёт ...(судя по инфо Вашему ... это будет ...в июле - Статус: Junior Member (статус Member получит не ранее 20.07.2013)

1954. kr379, 20.06.2013 11:12
... месяц-два назад, умерли два подряд акка в ретро-ибп из инфо kr379 (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:kr379) :
- АРС Back-UPS 400 (без AVR)-250 Вт A http://fotkidepo.ru/?id=photo:407162
........
- OneUPS® Plus (Mexico) PRB 300 i (без AVR)-180 Вт A, http://fotkidepo.ru/?id=photo:899210

Первый - СВЕН SV7,5-12, на верхней крышке выбито 04-03 ... остатки напруги 2,9В...

Второй - CSB GP 1270 F2, снизу литьё 97-4, на этикетке 970523F2 ... на днище PRB 300 i - 97-33... остатки напруги 13,0В ...

Как вы думаете, это ж какой возраст у батареек? А?

зы: ... причём АРС с 2004 года по 2011 год стоял на полу в котельной (+5-40С) и использовался 1 час в-день-мах, а PRB 300 i последние годы стоял на кухне-дома (питал ноут), а что раньше делал не известно (достался на халяву за копейки)...

ззы: ... могу сделать фото обоих ...но куда их? ...не сюда же ... http://fotkidepo.ru/?id=album:18705

1956. kr379, 20.06.2013 12:37
DmBG
... а свен 0403?

1966. kr379, 14.07.2009 09:27
Shoker
swen power smart 1400, штатно укомплектованный 4 аккумуляторами свен 7,2а/ч*12в, пашет до сих пор,---...во-во, и у меня power smart 1000, штатно укомплектованный 2 аккумуляторами свен 7,2а/ч*12в, пашет до сих пор ... и давно.

1971. kr379, 15.07.2009 00:19
alph@
А долго ли тянут нагрузку такие слабые АККи у смарта 1000 на полной нагрузке?---... Выбор UPS: обсудим!, #1861 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:9729:1861#1861)
цитата:
SVEN Power Smart 1000

1.Этот упс держит мой комп #1 из инфы с ЖК монитором около 1 часа 5 минут ( не при 100% загрузке)
загрузка упса с ВКЛ монитором 23% (1,05А*216В=226,8va)

2.Этот упс держит комп #1 и #2 из инфы с 2-мя ЖК мониторами около 29 минут ( не при 100% загрузке)
загрузка упса с ВКЛ мониторами 37% (1,66А*221В=366,9va)

3.Этот же упс держит обогреватель 1кВт (4,65А*211В=981Вт) почти 5минут...


А то бы давно сдохли.---... ух и добрая-же ты alph@чка, дооообрая - жуть...

1998. kr379, 11.09.2009 08:26
alph@
исключить одновременную установку батарей разных типов, разных ёмкостей, разных дат производства...---... ... что мои админы и сделали - втюхали последовательно два мощных акки на 26 и 40А-ч с вот такими напряжениями покоя после недели отдыха, а?
133x100, 3,6Kb 133x100, 3,0Kb http://fotkidepo.ru/?id=album:16033
...один ессссетвенно слегка вздулся, а второй вечно недозаряжался - всееее были оооочень недовольны.
Зато потом оба мученика на даче доп аккумами пррррекрасно отпахали всё лето при разумной организациии отдельной зарядки - аминь.

2001. kr379, 11.09.2009 15:37
loal
одинакового напряжения ---...какого? - в покое, в начале зарядки, в конце зарядки, в начале разрядки, в конце разрядки. Имхо - ну нету одинаковых аккум (даже типа-партии) с абсолютно одинаковыми зарядно-разрядными характеристиками, ДАЖЕ на одном и том же токе, а уж при разных токах - это вообще фантастика.

2003. kr379, 11.09.2009 19:57
loal
Номинального.---... тада - ой.

2022. kr379, 16.11.2010 21:52
Sandcastle
Ещё лучше - Delta HR и HRL.---...во-во, тем паче что они кааак раз для упсиков и сделаны - http://220va.ru/index.php?categoryID=100
...просто не все знают, что куча акк однотипных (например 12В-7а-ч) сделаны не для упсиков ,а на пожарки-охранки с совсем другими разрядными токами.

2024. kr379, 18.11.2010 09:30
loal
как арбузы, - по весу при данном объеме. ---...я тоже так думал - ан нет, не получается, однака...
цитата:
http://220va.ru/index.php?productID=277 363 руб.
Свинцово-кислотные аккумуляторы Delta серии DT специально разработаны для нетребовательных систем и оптимизированы для работы в буферном режиме. Рекомендованы для применения в охранно-пожарных системах и системах контроля и управления доступом.
12 V, 7,0 A/ч, 151х65х94мм., 2,62 кг.
цитата:
http://220va.ru/index.php?productID=125 445 руб
Delta серии DTM рекомендованы для использования в различных переносных приборах, а также в стационарных системах с резервным питанием
12В, 7,0Aч. 151х65х94мм., Вес: 2,51кг.
цитата:
http://220va.ru/index.php?productID=704 545 руб.
аккумуляторы DELTA серии HR/HRL являются полностью герметизированными моноблоками с внутренней рекомбинацией газа, специально разработаны для использования в источниках бесперебойного питания.
12 V, 7,2 A/ч, 151х65х100мм., 2,55 кг.
цитата:
http://220va.ru/index.php?productID=705 545 руб.
HR/HRL являются полностью герметизированными моноблоками с внутренней рекомбинацией газа, специально разработаны для использования в источниках бесперебойного питания. Возможна эксплуатация как в буферном, так и в циклическом режиме. Низкое внутреннее сопротивление позволяет производить разряд аккумуляторов максимальными токами, что особенно актуально при использовании в источниках бесперебойного питания.
12 V, 9 A/ч, 151х65х100мм., 2,62 кг.
http://220va.ru/index.php?productID=713 605 руб.
12 V, 7,2 A/ч, 151х65х100мм., 2,5 кг.

http://220va.ru/index.php?productID=285
Срок службы в буферном режиме 5 лет. 12 V, 7,0 A/ч, 151х65х94+5мм., 2,6 кг.

http://220va.ru/index.php?productID=1964
Срок службы в буферном режиме 5 лет. 12 V, 7,0 A/ч, 151х65х94+5мм., 2,6 кг.

http://220va.ru/index.php?productID=569
12 V, 7,2 A/ч, 151х65х94+5мм., 2,65 кг. Срок службы: 10 лет при 20°C (Eurobat)

http://220va.ru/index.php?productID=570
12 V, 9 A/ч., 151х65х94, 2,9 кг. Срок службы: 10 лет при 20°C (Eurobat).

Добавление от 18.11.2010 10:03:

GP1272 Аккумуляторы широкого применения. Срок службы в буферном режиме 5 лет или 250 циклов при 100% разряде в циклическом режиме. Герметизированные, технология AGM. Свинцовый герметичный,12 V, 7,2 A/ч, 151х65х94+6мм., 2,6 кг. 503 руб.

GPL1272 это аккумуляторы широкого применения с расчетным сроком службы в буферном режиме 10 лет. Герметизированные, технология AGM. Свинцовый герметичный,12 V, 7,2 A/ч, 151х65х94+6мм., 2,6 кг. 755 руб.

HR 1234W Обладает высокой энергоотдачей. Обеспечивает 260 циклов при 100 % разряде в циклическом режиме или 5 лет службы при работе в буферном режиме. Свинцовый герметичный,12 V, 34 Вт/Эл (9 A/ч), 151х65х100мм., 2,6 кг. 728 руб.

HRL 1234W аккумуляторы с высокой энергоотдачей и длительным сроком службы.Обеспечивает 260 циклов при 100% разряде в циклическом режиме или 10 лет при работе в буферном режиме. Свинцовый герметичный,12 V, 34 Вт/Эл (9 A/ч), 151х65х98мм., 2,7 кг. 967 руб.

...есть этот - но это уникальный случай и имхо не про нас -

цитата:
http://220va.ru/index.php?productID=2468
EVX-1272 обладают небольшими габаритами, одновременно надежно вырабатывая высокую мощность. Помимо того, что их можно использовать в автомобилях разного типа, они подходят и для инвалидных кресел, пылесосов, аварийного освещения, резервного питания связной аппаратуры, садово-огородного инструмента, стартеров двигателей и т.п. Будучи специально рассчитанными на циклы глубокой разрядки, такие аккумуляторы обладают длительным сроком службы, предусматривающим свыше 400 циклов при 100 циклах разрядки или от пяти до восьми лет в условиях непрерывной подзарядки при 25°C. Срок хранения составляет до 14 месяцев при 20°C 12.00 V 7.20 Ah
151х65х98мм., Вес, кг 3.50

2026. kr379, 18.11.2010 22:25
loal
и все получится.---...ага.

2029. kr379, 21.11.2010 14:00
moor
Yuasa NPW36-12---..имхо - рядовой акк - http://yandex.ru/yandsearch?text=Yuasa+NPW36-12&lr=2
Но и в он-лайн их ставят, а это что-то значит имхо - http://article.techlabs.by/36_1533_1.html

2033. kr379, 22.11.2010 10:19
loal
Режим работы аккумулятора в он-лайн ИБП ничем не характерен---..да ну ...
цитата:
http://article.techlabs.by/36_1533_1.html
Батареи в количестве 20 штук закреплены в вертикальном положении и соединены последовательно. Используются свинцово-кислотные необслуживаемые АКБ YUASA NPW36-12.
http://article.techlabs.by/img/img/190479.jpg (533x650, 57.4Kb)
Имхо - 20 шт последовательно подразумевают пару простых особенностей:
имхо - высочайшую надежность (один из 20 вышел и строя и ...всё - трындец он-лайну)
имхо- высочайшую повторяемость параметров акк из одной партии (иначе пере-не-до-заряд неминуем и ...всё - трындец он-лайну)
имхо - да срок службы имхо наверное в он-лайне-то тоже не год-два, а? [/q]

Добавление от 22.11.2010 10:28:

Valeryko
-пора покупать тестировщик для аккумуляторов, похоже...никто не посоветует?---...http://www.tinko.ru/index.php?id_page=76&id_pbl=28

За это сообщение сказали спасибо: Valeryko

2071. kr379, 24.06.2013 16:49
Ksander
А какое точно должно быть напряжение на аккумуляторе?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:531167#

Добавление от 24.06.2013 16:50:

516x439, 19.4Kb

Добавление от 24.06.2013 16:51:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:588909#

Добавление от 24.06.2013 16:52:

706x441, 62.9Kb

За это сообщение сказали спасибо: жы шы писать через буквы

2073. kr379, 27.06.2013 20:24

2081. kr379, 20.06.2013 11:12
... месяц-два назад, умерли два подряд акка в ретро-ибп из инфо kr379 (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:kr379) :
- АРС Back-UPS 400 (без AVR)-250 Вт A http://fotkidepo.ru/?id=photo:407162
........
- OneUPS® Plus (Mexico) PRB 300 i (без AVR)-180 Вт A, http://fotkidepo.ru/?id=photo:899210

Первый - СВЕН SV7,5-12, на верхней крышке выбито 04-03 ... остатки напруги 2,9В...

Второй - CSB GP 1270 F2, снизу литьё 97-4, на этикетке 970523F2 ... на днище PRB 300 i - 97-33... остатки напруги 13,0В ...

Как вы думаете, это ж какой возраст у батареек? А?

зы: ... причём АРС с 2004 года по 2011 год стоял на полу в котельной (+5-40С) и использовался 1 час в-день-мах, а PRB 300 i последние годы стоял на кухне-дома (питал ноут), а что раньше делал не известно (достался на халяву за копейки)...

ззы: ... могу сделать фото обоих ...но куда их? ...не сюда же ... http://fotkidepo.ru/?id=album:18705

2083. kr379, 20.06.2013 12:37
DmBG
... а свен 0403?

2205. kr379, 27.01.2014 10:56
FSOL
Будет работать такая схема, или похожая?---...48В = 4 акка-последовательно...
... кто и как будет подключать авто-акк+его-генератор?
...как будет организованна очередь (по 20мин на каждый из 4-х акк иппона)?
... как будет сделана технология "врезки" в последовательную цепь акк иппона?
...расстояние между иппоном и авто - скока?

2207. kr379, 27.01.2014 11:51
FSOL
чтобы сохранить необходимые 48В достать из блока только один аккумулятор и вместо него подключить аккум---...это увеличит время работы на ... несколько минут, т.е. будет не 20-30 мин, а 35-37мин, ибо емкость заряда (или время разряда) определяется ХУДШИМ акком в ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ цепи, зато ...
- напруга с авто (включённого) будет не 12в, а 13-14В, а значит остальные три акки иппона будут разряжаться глубже, и не факт, что это им понравиться, т.е. срок их жизни сократиться...

немного не понял про очередь.---...если сделать отводы от всех 4-х акк и к ним последовательно по-очереди подключать авто-ак+авто-ген, то время работы можно сделать ... бесконечным, пока горючка в авто не кончиться...
Правда необходим контроль времени - что б все акки по-очереди подключались к авто одинаковое количество времени.
зы: ... в таком случае акки в иппоне можно оставить все четыре ...

ззы: ... делал почти аналогичную фигню со СвенСмарт1000 - 24В - 2 его акка подключал по-очереди к зарядке +14В от бен-гена в 600Вт ... таким образом "подзаряжал" акки свена каждые 3-4часа по 15-20 минут каждый акк по-очереди (в это же время 30-40мин воду качал насос и холодильник холодил)...
Это позволило питать ноут-тв-клл (60-70Вт) более суток не-прерывно ...
Так 3 года назад теща на даче прожила с месяц без света вооообще ...

2271. kr379, 28.02.2014 22:21
KOSr
простецких схем зарядки из 5ти деталей полно --- ... http://fotkidepo.ru/?id=album:16033

542x330, 8.0Kb


516x439, 19.4Kb
За это сообщение сказали спасибо: andrew_spb

2273. kr379, 01.03.2014 01:15
MYXA07
для кальция - 15,5-16,2V---...а можно пример-ссылку на такие акки для ибп?

2275. kr379, 01.03.2014 10:14
MYXA07
После глубокого разряда их приходится добивать зарядником, который выдаёт 16V.---...так делали с ЛЮБЫМ авто акком ещё в том веке ...
цитата:
Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, профилактика, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей, #1665 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539:1665#1665)

цитата:
Заряд при постоянстве напряжения

При заряде этим методом степень заряженности АКБ по окончании заряда напрямую зависит от величины зарядного напряжения, которое обеспечивает зарядное устройство.
Так, например, за 24 часа непрерывного заряда при напряжении 14,4 В 12-вольтовая батарея зарядится на 75-85%, при напряжении 15 В — на 85-90%, а при напряжении 16 В — на 95-97%.

Полностью зарядить батарею в течение 20-24 часов можно при напряжении зарядного устройства 16,3-16,4 В.

За это сообщение сказали спасибо: MYXA07

2710. kr379, 01.03.2015 10:00
Dim4ik2011
У меня 27.6, мне кажется это многовато

http://fotkidepo.ru/?id=photo:531167

516x439, 19.4Kb

3306. kr379, 16.09.2017 11:21
Andrey GREEN
Скрытый текст:Отвечу чуть позже, сейчас занят... ок?

Добавление от 16.09.2017 11:24:

Andrey GREEN
(На внутреннем сопротивлении в мОм при зарядном токе в доли ампер или даже ампер-полтора? Да, выделяться будет конечно что-то, но - при стабильной зарядной температуре это доли ватт...

....это если дома-в гараже.
А внутри авто токи разрядки-зарядки ...десятки ампер...бывают - знаю, ибо измерял.

зы: использовал это реле - рр 362 3772
https://yandex.ru/images/search?p=1&text=%D1%81%D1%8…pos=37&rpt=simage

3308. kr379, 16.09.2017 12:21
...стартерный ток 5-10сек мах.
А когда целый день по городу в пробках, то под капотом...ад.
Как раз где (+)-клемма акка...
Измерял - жуть...до +50-60C, пока вентилятор радиатора не включиться...
А с ним и выше бывает, ибо темпа тосола до +110С бывает...

3326. kr379, 23.12.2017 10:52
Alex-L
http://www.nix.ru/autocatalog/batteries_for_ups/Akku…a-UPS_117445.html

цитата:
Вес 2.471 кг

Добавление от 23.12.2017 10:53:

http://ixbt.photo/?id=photo:790869

506x392, 23.7Kb

3405. kr379, 08.08.2018 06:43

3526. kr379, 05.01.2019 01:09
Alexei2004
У коллеги в автомобиле родной стартерный аккумулятор Panasonic превысил возраст 10 лет и продолжал эксплуатироваться до продажи. [source=49:8539:3525]

....Сузуки SX4, 2008г., Япония - акк родной... сегодня заводил после месяца простоя - проблем нет.

3528. kr379, 05.01.2019 02:31
Alexei2004
...и не только с машиной и ее электрикой.
Первые пару лет учил (ремнем и пряником) жену и дочь (обе...економисты, ботаники):
- стоишь в пробке, выключи...свет, дворники, обогрев стекл-сидений...(посмотри на идиета впереди тебя - 10минут в пробке он ЭТО все не выключил, а еще и ногу на тормозе держит!...лень рычаг в паркинг ткнуть!)
- в жару...открывай окна на ходу, а в пробке...на 5-7С ниже наружной настрой автомат кондишена...и не более того.
- на трассе...летом-днем - выключи свет, хватит габаритов(на светодиодах)
- вышла в магазин-кино - обойди машинку два раза, закрой...все и выключи...габариты.

И у меня на 60т.км и у дочки (Свифт-2009-Венгрия-75т.км) родные акки и...ремни генераторов.

Благоразумное, здравоосмысленное отношение к аккумулятором - продлевает срок их жизни в разы:
- не перезаряжай
- не сажай в ноль
- не перегревай
- доливай дистилят раз в 2-3 года.
Все будут довольны...

Добавление от 05.01.2019 02:41:

http://ixbt.photo/?id=photo:779107

3530. kr379, 05.01.2019 11:11
short_circuit
вот уроды
http://ixbt.photo/?id=photo:790869

Добавление от 05.01.2019 11:12:

506x392, 23.7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 506x392, 24Кb

3566. kr379, 12.01.2019 01:28
komandor

Все как всегда - перегрев + перезаряд (краснодар+лето+шкафбезвентиляции+вендорсмешной )!
Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, профилактика, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей, #22 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539:22#22)
За это сообщение сказали спасибо [3]: Alexei2004, short_circuit, Blinov Sergey

3666. kr379, 28.02.2019 10:41
Надо подержать еще.
Если ток начнет расти, а напряжение падать, то есть шанс.

4991. kr379, 16.11.2021 09:10
short_circuit
Andy56
Даже если ток и время не превышают оговоренных спецификациями значений? [source=49:8539:4980]
:up:
Именно Дельту 12/9/34 W использую в этом квадрике как...стартерную.
Родная свинцовая DTX-BS 12/8A...по недосмотру выкипела в жару.
В грибной сезон решил попробовать любую из ибп 12/7...от "ручного" стартера квадрик прекрасно завелся.
Решил проверить от "кнопки"... - завелся!
На работе взял не старую оранжевую Дельту 12/9...
В том году всю осень на ней отъездил за грибами...
Весной - в мае, решил проверить ...вдруг заведется от "кнопки" - завелся квадрик!
Итого:
- стартерный режим акк не убил...сотни раз запуска 4-такного двигла в 200см.куб. за пару лет...
- ток не замерял, лень...
- проблем нет...
- я доволен...
;)
-

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1082, 415Кb

За это сообщение сказали спасибо: Vose • Сообщение назвали неудачным: Персовстрат

5070. kr379, 17.12.2021 22:54
Цикл 14 ,5-14 ,9

700x700, 41.4Kb
За это сообщение сказали спасибо: aeragon



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539