8. kr379, 04.12.2010 08:37

AYM а разве розетка обеспечивать возможность подключения вилки только одной стороной?---...у французов - да. И это даже при использовании "нашей" евровилки. http://fotkidepo.ru/?id=photo:570201 И даже в совдепии такая тоже выпускалась зачем-то .... А сейчас отдельные мудрецы её тоже используют, но слегка раком... http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D1…3D693770&p=43 Добавление от 04.12.2010 08:59: http://www.marchansen.com/tn102/#1

11. kr379, 05.12.2010 02:46

AYM И как часто такие розетки можно встретить в обычном применении?---...очень редко - мы-ж не фрацузы. Я эти нашёл в Питере всего в одном магазине - цена почти в полтыра удручила до невозможности, а главное на заказ до месяца. Я спросил продавцов: - часто берут? Ответ: - редко, но по многу - сотни шт. - французы? - не, наши. - а для чего? - гостиницы и офисы. - частники штуками брали? - было пару-тройку раз брали по десятку. - французы? - не, наши. Выяснял у профи - их любят за это ..."при установке в кабель-каналах DLP" цитата: http://www.adp.ru/KATALOG/LEGRAND/2BUILDING/PART22/MOZAIC/sockets1.htm Принцип бокового соединения значительно ускоряет подключение кабеля (провода обрезаются с одинаковой длиной...) Многомодульные розетки (2 х 2К + 3 или 3 х 2К + 3) не требуют подключения каждой розетки в отдельности, что значительно экономит время В бизнес-офисах высокого класса их любят за это цитата: http://www.adp.ru/KATALOG/LEGRAND/2BUILDING/PART22/M…IC/sockets2.htm#2 Розетки с механической блокировкой Позволяют дифференцировать цепь питания и защитить ее от подключения непредусмотренных потребителей. Ключ блокировки кат. № 502 99 поставляется отдельно Если тут говорят о спецприменении- то о каком?---...имхо - французы или аналоги (дипы-бизнесы-просто-французы), приехав к нам хотят иметь ту-же степень ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ, что и дома и они прекрасно понимают насколько она ВЫШЕ нашей-совково-немецкой. Есть псевдо "патриоты" (да же в этой ветке), которые регулярно путают патриотизм-с-идиотизмом, но это имхо их проблемы - а французы молодцы: за копейки, всего одним штырьком сделали розетку не просто полярной, а УНИВЕРСАЛЬНО-ПОЛЯРНОЙ, ибо в неё при желании можно и обычную евро запихать, и получить ту-же степень ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ, что и дома во франции, при условии, что у неё ПРАВИЛЬНАЯ цветная фазировка проводов (ну и ориентация в пространстве тоже) внутри шнура.

16. kr379, 05.12.2010 17:08

Zur Type G продвинутые вилки-розетки---...дык таких продвинутых-полярных имхо 80% ... Добавление от 05.12.2010 17:12: Konstantin Mironovich у меня в квартире ассиметричная вилка только в электроплите.---...а в компе? За это сообщение сказали спасибо: Dj StAN

19. kr379, 06.12.2010 00:12

Konstantin Mironovich ума не приложу зачем утюгу важно наличие фазы. дык регулятор термостата наверное рвёт одну линию, да? Интересно, какую? компу пофиг.---...а есть комповые БП с подключением напрямую сетевым проводом, а не через шнур с мамой IEC-320? ...а ИБП такие есть?

22. kr379, 16.12.2010 16:17

toner77 совершенно не волнует, с какой стороны фаза.---...и слава богу, что это так - значит ни разу не сталкивались с ситуацией использования автотрансов, имеющих только одну первичную обмотку, и с ситуацией горячей замены акк в упсиках, ибо у них минус клемммы висит на нуле и при "неправильном" вставлении вилки (не-по-француззззски, а через ж... эээ...по-немецко-совдеповскому) на минусе будет ВСЯ фаза и ... аминь, однака...

24. kr379, 16.12.2010 17:55

toner77 ни разу.---...везёт-же ж... а нужно будет, разберу розетку и поменяю фазу с "0", делов на пару минут ---...ну-да, ну-да... неужели все упсики французские ---...а какие? На 99% они такие - Папы-мамы EC-320 http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&ed…Fibp%2Fibp_01.jpg Есть отдельные ур.... эээ ... отклонения. НО их таааак мало (WOW и АРС для совдепии), есть и без папы-EC-320 на задней стенке, но тогда он на конце шнура, аданака...

26. kr379, 17.12.2010 06:09

Купидон Контрпример, однако---...ага, я ж и говорил про WOW тоже НО, они же есть и для нормальных, например, англичан или американцев - Для нормальных людей даже стабы делают НОРМАЛЬНО - стаб АРС1200 Не, я сам совок и использую АРС точно так же http://fotkidepo.ru/?id=photo:209334 ...зато-с автотрансик и ВСЕ токеры сделаны уже не по-совковски, а увы - с-умом http://fotkidepo.ru/?id=photo:71604 их обладатели были удивлены страстным желанием бесперебойников иметь настоящую "землю". ---...и в том же благостном удивлении и до сих пор, да? :gigi: Имхо - имхо, время идёт - народ умнеет-мудреет-становится-лучше-дольше ... или это не про нас? А, Valer..? Можно ведь быть совком по месту рождения, по умнеть-то кто мешает...? :shuffle:

27. kr379, 22.07.2011 10:20

///jq? xnj yfi`k-nj...эээ...ой, что нашёл-то... http://fotkidepo.ru/?id=album:12814 Добавление от 22.07.2011 10:24:

32. kr379, 16.10.2011 22:09

TechnicsKuzya расположение фазы справа, если смотреть на уже установленную розетку.---...тогда эту вилку надо вставлять хвостиком вниз. К сожалению этому не уделяется должного внимания.---...имхо - каждый народ достоин того, что он выбрал и кто-на-что-обращает-внимание.

35. kr379, 17.10.2011 16:50

TechnicsKuzya и в розетках фильтра, так же фаза будет справа---...одна беда - розетка "НЕ-полярная", и вилку (хвостиком вверх которая) в неё можно вставить как угодно.

38. kr379, 18.10.2011 23:21

Burili6ik а в чем важна так критичность фазы в розетке то???? Почитать дайте чтоли.---...а имхо - достаточно глянуть на перечень стран, у которых вилка-розетка полярны. http://fotkidepo.ru/photo/94007/12814n2rDdNd2pB/261214w.png (698x626, 26.1Kb) А если глянуть на это с точки зрения здравого смысла, то сделано это с одной целью - во всех приборах земля должна быть землёй, а все защитные и коммуникационные устройства должны быть в фазе. А для компов-стабов-упсов важна ещё и НЕ-прерывность земли на всём протяжении, не говоря уж о том, что в упсах обычно имхо минус акки сидит на земле и если перепутать не-полярную вилку, то при горячей замене, что позволяют делать многие упсы , на клемме акки может оказаться фаза - имхо. А это так противно. Ну примитивный пример даже из нашего замшелого ПУЭ-6, который каГбы почил в 2000г - Добавление от 18.10.2011 23:58: цитата: http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:91:3193 1.7.83. В цепи заземляющих и нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей. В цепи нулевых рабочих проводников, если они одновременно служат для целей зануления, допускается применение выключателей, которые одновременно с отключением нулевых рабочих проводников отключают все провода, находящиеся под напряжением (см. также 1.7.84). Однополюсные выключатели следует устанавливать в фазных проводниках, а не в нулевом рабочем проводнике. 6.5.27. В двухпроводных линиях четырехпроводных систем с заземленной нейтралью однополюсные выключатели должны устанавливаться в цепи фазного провода. 6.5.28. В двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без нейтрали при напряжении выше 42 В, а также в двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели. ...и кусок из ПУЭ-7 http://www.lic.com.ua/documentations/41-pue/106-pue6.html 6.6.10. У стационарно установленных светильников винтовые токоведущие гильзы патронов для ламп с винтовыми цоколями в сетях с заземленной нейтралью должны быть присоединены к нулевому рабочему проводнику. Если патрон имеет нетоковедущую винтовую гильзу, нулевой рабочий проводник должен присоединяться к контакту патрона, с которым соединяется винтовой цоколь лампы. 6.6.28. В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели, которые должны устанавливаться в цепи фазного провода, или двухполюсные, при этом должна исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного. Итого - и старый и новый ПУи категорически НЕ-хотят рвать ноль и к свету и тд. и т.п. и хотят рвать фазу. А теперь хочется понять, как это сделать с НЕ-полярной розеткой и однополюсным выключателем? А? Ну скажем у чайника-утюга-нагревателя-водогрея или бры-настольной лампы (вдруг и у неё 3-х контактная вилка ) , не говоря уж про фильтры-удлинители и прочая-бытовая-техника. Имхо - можно жить и так, как бог на-душу-положит, а можно и ...переб...деть, чуть... За это сообщение сказали спасибо: Burili6ik

40. kr379, 19.10.2011 00:19

rik7777 Лампе это ничем не грозит.---... ... и человеку-ребёнку то же ничего, если он залезет пальцем в патрон (лампа-то кагбы выключена) и коснётся наружной винтовой гильзы и .... наоборот. Добавление от 19.10.2011 00:21: rik7777 советская привычка экономить на всем.---... ... увы - со времён последней войны, народ НЕ-жалко, жалко меди-3-го-провода-штырька в розетке. Жуть, аднака...

42. kr379, 19.10.2011 00:53

rik7777 Из каких соображений?---...понять не могу? Вроде одна из самых цивилизованных и развитых наций, а вилки-розетки не-полярные... И как те же французы-итальянцы, на это сподобились - имхо может просто из старинной вражды с французами, типа: стыдно перейти на их стандарт, ибо вроде как они чуть раньше "по-умнели". Не-пойму, однако ... или они настолько педанты во ВСЁМ ОСТАЛЬНОМ, в части электробезопасности, что считают это излишним... ...или у них ещё в детстве-в-школе учат звонить ноль-фазу и помечать крестиком фазу и минусом ноль? Ну, а то, что они читают-чтут инструкции, а потом СВЯТО ИХ ВЫПОЛНЯЮТ, Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ ВОООБЩЕ! Может именно эта комбинация их и ... эээ ... и устраивает: - не-полярная вилка-розетка - все-всё-знают - все-всё-выполняют - никто-ничего-НЕ-нарушает ...и у-нас, да?: - не-полярная вилка-розетка - все-всё-знают, ооо-ё-ууу, про электрику-то, про разницу между ПУЭ-6 и 7? - все-всё-выполняют, сами-с-первого-раза, даже в армии-ми...по-лиции и по приказу и под страхом растрела ? ... х-ха...размечталися... - никто-ничего-НЕ-нарушает... у нас?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МЫ- НЕ-победимы, мы их в-случае-чего ...пых ...пых ... током из не-полярной розетки, раз-два-и- ...всё... ...нас скока ё.... токало, и ни-чё, а они этого не выдержат...

50. kr379, 20.10.2011 15:43

rik7777 Согласен. Только сделать розетку не симметричной - дорого не стоит.---... такую, имхо - 5 мин и 5 коп... http://fotkidepo.ru/?id=photo:577976 Добавление от 20.10.2011 15:51: Johnny27 Если токопроводящий корпус прибора заземлен...---... и стоит варисторный или конденсаторный треугольник типа этого ... ProstoAlex а какая может быть разница потенциалов, если один и двух проводов обрублен выключателем?---...если в этой схеме применить однополюсный выключатель, и он случайно окажется в нуле, то и ... и вот.

59. kr379, 26.10.2011 14:25

Salo из темы так и не понял где тут фаза?---...этот штырёк фаза И если эту вилку вставить во францускую розетку, то штырёк фазы совпадает с отверстием фазы, справа оно, однако - Добавление от 26.10.2011 14:34: ...и, какие молодцы французы-умнички: -контакты помечены Р-фаза, земля-заземление-защитный"ноль", N-ноль, нейтраль, рабочий "ноль" -две розетки рядом, а вилки в них хвостиком вниз -две розетки рядом и уже соединены на заводе на-мертво -и внутрь лезть не-надо, клеммы с-наружи -и ... с обоих сторон - шлёйф делается элементарно. Мо-ло-д-цы! Завидую "по-бе-лому"... За это сообщение сказали спасибо: Salo

61. kr379, 26.10.2011 15:49

Salo ну чтож так и будем делать, фаза на евророзетках справа.---...а заземление сверху - имхо, так же сделаны и ВСЕ остальные розетки-вилки в технически грамотных или просто разумных странах. И не важно какой формы и размера у них штырьки. И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #16 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3329:16#16) За это сообщение сказали спасибо: Dj StAN

66. kr379, 26.10.2011 21:59

Salo евророзетки, но по моему там заземление подключается одновременно и сверху и снизу, такой у них конструктив---...ага, но я имел ввиду вилку - "француский" вариант в виде "заземлённого" отверстия должен быть сверху, так же как и штырёк во "француской "розетке. victor66 люди стали ломать розетки этим французким стандартом---...люди? Нормальные люди? Вроде не совки (2007г-же, не-совдепия)? А как это можно было сделать, а что конкретно ломалось - в евровилке или в самой розетке? Сомневаюсь ... А-ааа..., понял, видно штырёк мешал? Да? Хотя вроде вилок без отверстий под "французский" стандарт уже и нет? Или есть? Ведь даже тройники имхо, уже многие, сделаны тоже с учётом "француского" штырька, а? Все жаловались что францзкий стандарт - неудобен....---...а чем? Что не все тройники-токеры входят ? ... или полярность евровилки мешала? ....ух-хххх, ууууу-никальная страна... Хотя и профи-идиётов то же многа... даже в этой ветке естъ.

75. kr379, 27.10.2011 16:54

victor66 И сила привычки великая вешь.---...ну-да, что для (немцев-)французов в самый раз, то для нас смертельно страаааашно и ... противно...увы - совок, он и при совдепии совок , а щас и подавно - совок... (без обид , но страна вертухаев потомственных большего и не-за-служивает - без обид ) стоимость немецкой розетки заметно (на треть) ниже чем французкой - при прочих равных параметрах,---...в Питере соотношении 1 8-10), а потому и дома не использую французские, а штырёк в совдеповско-германськие вставляю. ставлю 2полосные выключатели и проблема сама решается. Это намного проше.---... ... увы - сложно это сделать работа-дома-на-даче, ибо там проводки старые с 60-г того века в бетоне-броне. Да и комп-упс-стаб-современная техника требуют "поляризованного" включения, ибо тока чудаки не-мерянные не-понимают всю неприятность этого. Да и пример стаба от АРС с такими выходными розетками тоже замечателен... ...а уж пример упсика Ippon_Back_Comfo_Pro_600 с такими ВХОДНЫМИ вилками , воообще - супер... жаль, не всем дано понять , зачем так сделано. Ну и при том, у нас в совдепии был даже стандарт, на такую "францускую" розетку, но видимо не для ПЛЕБСА местного, а для чего-кого-избранного... Заземление:теория и практика, #2319 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3112:2319#2319) ...а умные-мудрые производители защитных у-в (для нас, для совков-с), рвущих тока фазу тоже НЕ-дураки наверна, ибо нах... им ответственность в случае чего, они-ж не-валеры-с-сотаварищем, они-ж чуть мудреее

80. kr379, 28.10.2011 18:21

Johnny27 Чтобы фаза коммутировалась релюшками, а не ноль?---... ....конешно - ведь чем и хороши аналоги РН-101 на базе узо? Они разрывают и фазу и ноль и думать не надо. А в упсиках по определению используется в части авра автотранс элементарный, который играет доп обмотками туда-сюда повышая-понижая обмотками выходную напругу. Тоже и в стабах, вот пример схемы дефендара копеечного Добавление от 28.10.2011 18:46: А вот как это сделано в АРС-400 - имхо обозначения проводов сети как "горячий & нейтраль" говорит само за себя. http://fotkidepo.ru/?id=photo:701989

85. kr379, 05.11.2011 21:27

Graftsman Помечены красными точками.---...а точки кто ставил?

87. kr379, 09.02.2012 04:32

цитата: Стерео в составе ДК (часть 4), #2999 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:886:2999#2999) ГОСТ Р 51325.1-99 (МЭК 60320-1-94) (http://www.derev-grad.ru/stroitelstvo/tehnicheskoe-regulirovanie-promyshlennosti/elektronnaya-i-elektrotehnicheskaya-promyshlennost/gost-r-51325-1-99-mek-60320-1-94--soediniteli.html) 8.6. В случае применения розеток без изменения полярности, положения контактов устанавливают на лицевой поверхности розетки, как показано на рисунке 1, и их размещение должно быть следующее: - заземляющий контакт - вверху в середине; - фазовый контакт - внизу справа; - нейтральный контакт - внизу слева.

92. kr379, 19.04.2012 15:28

Sayone Не теряйте зря время - это бесполезно, ибо ... не-изличимо... За это сообщение сказали спасибо: Sayone

97. kr379, 21.04.2012 03:22

Salo довольно серьезные обвинения---...при чём абсолютно лживые и не обоснованные ни на чём. Есть категория людей плохо понимающих русский язык, и то что написано русским языком. К сожалению прочесть это (из ссылки, приведённой ниже) им не под силу, отсюда и все претензии на мой счёт, как человека имеющего этот дукумент не только в электронном виде, но и в живом, в виде реальной книги под названием: "ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ ПРИУСАДЕБНОГО ХОЗЯЙСТВА" Ганелин, Гришин и др. Под редакцией заслуженного энергетика РСФСР А.М. Ганелина МОСКВА РОССЕЛЬХОЗИЗДАТ 1986 Рецензенты - Москвин, инженер, Д.Т. Комаров, главный инженер Управления электрификации сельского хозяйства Минэнерго СССР, заслуженный энергетик РСФСР. "...Книга предназначена для электриков..., а также для сельских жителей". Тираж 95000 Цена 30 коп. Вот её электронный вариант ... - http://www.bibliotekar.ru/uchastki-2/index.htm цитата: http://fotkidepo.ru/?id=photo:269008 http://www.bibliotekar.ru/uchastki-2/4.htm ...а вот живой, бумажный ... цитата: http://fotkidepo.ru/?id=photo:357692 Можно представить степень не адекватности людей, или имхо значительного отклонения в их психике, которые прочтя содержание этого документа, не смогли понять написанного на простом, русском языке. Я на эту ситуацию смотрю с точки зрения басни Крылова про "слона и моську". И сейчас Вам имхо, сможет представиться очередной пример того, как вокруг заслуженного энергетика РСФСР А.М. Ганелина будут суетиться и подпрыгивать пара смешных мо ... эээ... не адекватов, не понимающих написанного на простом русском языке, аж в 1986 году того века, когда до выхода в свет ПУЭ-7, где вводились новые правила электробезопасности, оставалось ещё полтора десятка лет. Но при этом старые дома продолжали эксплуатировать по старым ПУЭ-5 или 6, ибо построены и вводились в эксплуатацию именно по ним, и даже было разъяснение на этот счёт от руководства Ростехнадзора. цитата: Особенности "национального" заземления по ПУЭ-6 и т.п. литературе. Правила устройства электроустановок относятся к документам, не имеющим «обратной силы». (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3193) http://fotkidepo.ru/?id=photo:413935 Как там звучало ...? "Можно обманывать долго..." http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9C%D0%BE%D0%B6%…d=139085&lr=2 Имхо, а вдруг общение с ними заразно? Вдруг их уровень понимания русского языка может передаваться через интернет? Не страшно? Мне страшно... Потому я их и игнорирую... Johnny27 C перемычками все понятно, не спорю, ---...с кем? Ну с кем... и-ех... Тема проста-как-валенок: vitvit: И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ? ... и ответ на неё ещё проще ... И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #38 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3329:38#38) ... и причём здесь закоротки-в-розетке-аля-заслуженного энергетика РСФСР А.М. Ганелина я просто не понимаю? Про что речь-то?

102. kr379, 22.04.2012 00:27

Johnny27 на каком основании относиться к этому сомнительному пособию для сельских жителей как к истине в последней инстанции?---... а другого-то не было, и Вы видимо плохо представляете состояние электробезопасности в те годы. Пользоваться ПУЭ-5,6, даже для электриков с высшим образованием, было крайне не удобно в обычной эксплуатации, а потому и выпускались разного рода пособия для разного рода и деятельности и уровня профессиональной подготовки. В ПУЭ-6 есть заувалированная ссылка на разрешение закороток в розетках, но она настолько эзоповском языком написана, что её чтение не для слабонервных. Мало того, еще в 75 году - не задолго до выхода ПУЭ-5, существовали специальные пособия на тему электробезопасности, в которых те же вопросы решались так же просто в лоб - закоротками в розетках ... цитата: Найфельд М.Р. Заземление и другие защитные меры. 1975 г. Тираж - 100.000 экз. - http://fotkidepo.ru/?id=album:16637 Причём это уже третье издание профессора Найфельда М.Р. - http://fotkidepo.ru/?id=slideshow:16637:273870 А началось это всё ещё аж в 60-х годах - ибо второе издание и про то же самое было в 1966 году... http://fotkidepo.ru/?id=slideshow:16635:273847 И там звучала та же мысль ... цитата: http://fotkidepo.ru/?id=photo:274438 ... и даже на рис.42-а показана опасность не-правильного, ошибочного соединения внутри розетки заземляющего контакта не с нулём, а с фазой. Ну а стр.52 у-н-и-к-а-л-ь-н-а... Вот её дословный перевод - цитата: В сетях с заземленной нейтралью ЗАЗЕМЛЁННЫЙ КОНТАКТ ШТЕПСЕЛЬНОЙ РОЗЕТКИ С-О-Е-Д-И-Н-Я-Е-Т-С-Я С КОНТАКТОМ НУЛЕВОГО ПРОВОДА и должен быть электрически соединён с её корпусом, если последний выполнен из металла 1 . В сетях с изолированной нейтралью к розетке должен подводиться ОТДЕЛЬНЫЙ ЗАЗЕМЛЯЮЩИЙ ПРОВОД. 1 Внимание! Необходимо тщательно следить, чтобы в розетке к контакту нулевого провода не был ошибочно присоединён фазный провод. Ну и теперь ответь, что должен был делать электрик молодой, сразу после пту, в 66 году-того-века, прочтя стр.52 со сноской типа 1 ? А? Имхо - сделать как написано и "...тщательно следить,". Ага? Он же не знал, что в 2000г выйдет ПУЭ-7, где это будет запрещено, ага? Ну и кто занимался пропагандой закороток в розетке в 66-75-86 году-того-века? Профессор Найфельд Марк Романович? Заслуженный энергетик РСФСР А.М. Ганелин? Д.Т. Комаров, главный инженер Управления электрификации сельского хозяйства Минэнерго СССР, заслуженный энергетик РСФСР? Ва-у-уууу... Однако...мне приятно быть причисленным к такой компании из профессоров и заслуженных энергетиков РСФСР, и наблюдать умилительные прыжки и ужимки прыгающих вокруг .... эээ ... не-учей, не-понимающих элементарного русского языка. Без обид , но я надеюсь, что смог внятно и убедительно доказать лживость всех обвинений и отмести наглую, хамскую клевету не-адекватов в мой адрес. Добавление от 22.04.2012 00:42: Salo но, мне кажется если даются дилетантские и самое главное опасные для жизни человека советы в электричестве и это доказано профи, ---...а привести примеры таких советов сможете?

104. kr379, 22.04.2012 03:29

Johnny27 в той же Франции не нормируется расположение фазы и нуля в дырочках розетки (по неподтвержденным данным). Хоть она и поляризованная.---...это что, шутка-юмора такая? Я ж даже в этой ветке приводил фото двойной французской розетки с конкретными надписями на контактах нуля-фазы-земли... На этой фоте видно плохо ... ...а здесь всё прекрасно и видно и понятно - ошибиться имхо не-возможно... И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #27 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3329:27#27) И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #59 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3329:59#59) У нас вообще почему-то все делается как-то не так, как у других. С национальным колоритом. И это очень печально, и изменений к лучшему ждать не приходится---... Во-во, я ж почему и создал эту ветку - Особенности "национального" заземления по ПУЭ-6 и т.п. литературе. Правила устройства электроустановок относятся к документам, не имеющим «обратной силы». (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3193) и именно с упором на "национальность заземления". Проблема не только в не-знании основ электротехники и электробезопасности рядового населения не-перегруженного электрическими знаниями даже на уровне школы. Большая, жуткая проблема кроется именно в наличии ограмадной армии престарелых профи, которые изучив в достаточной мере новое ПУЭ-7, начисто забыли, или не знали досконально, старые ПУЭ-6, а молодых, имхо, даже смешно представить за чтением ПУЭ-6. Хотя с точки зрения элементарного-здравого смысла старые ПУЭ обязаны знать ВСЕ электрики, любого уровня грамотности и развития, ибо это требование Ростехнадзора именно при обслуживании электросетей старых домов. Хотя это всё и не настолько смешно, насколько грустно, даже страшно, ибо профессиональная безграмотность в вопросах электробезопасности имхо смертельно-опасна. Почему и визжат апологеты ПУЭ-7, пытаясь пудрить мозги рядовым участникам, потому что сложно одновременно держать в голове старые и новые ПУи, а гораздо проще пугать всех п.п. из ПУЭ-7, которые не-возможно использовать для старых домов из того века, да и львиной части из начала этого, ибо ПУЭ-7 вышли в декабре 1999, а дома ещё долго строились и сдавались по старым ПУЭ. Ну, а пример с дед-"электрик" оооочень показателен, и мои бывшие подчинённые деды-пенсионеры-электрики, по прежнему свято чтут профессора Найфельда Марка Романовича и Заслуженного энергетика РСФСР А.М. Ганелина, ибо именно по ним они в старом фонде (домах постройки 1900г и позже) делали-и-делают закоротки в розетках для компов и т.п., и тоже самое делают в старых садоводствах вокруг Питера ... увы, таковы реалии нашей жизни и нашей "... особенности национальнольного заземления". Все мои попытки приобщить их к использованию УЗО, ДПН, дифавтоматов, УЗИП, контакторов-СБ (для защиты от обрыва индивидуального нуля - есть такой простой способ, но я его не афиширую, ибо это вызовет очередные визги негодяев-не-грамотных) отметаются напрочь элементарной фразой: ---...жили полвека без этого и ... ничего, и ещё стока же проживём и ... так же....

131. kr379, 06.08.2012 15:01

IgorK а США куда входит? ---... http://fotkidepo.ru/photo/94007/12814n2rDdNd2pB/261214w.png (698x626, 26.1Kb)

151. kr379, 22.08.2012 11:38

Andr307 что контакты соединительного шнура со стороны подключения к духовке маркированы "L" и "N", на вилке обозначений нет, что видимо подразумевает строго определенную распайку настенной розетки.---...во-во. ...ну и вилка к этому нагревателю , однако ... http://fotkidepo.ru/?id=photo:683032 http://www.elsosbit.ru/sites/default/files/msg_files…rmolux_1011c1.pdf

155. kr379, 22.08.2012 12:56

Walsall А кстати, да, вилка-то не изображена, и требования к автомату приведены.---... а зачем мне этот б..д, если вилка уже была прикручена к обогревателю в Италии каГбы - http://fotkidepo.ru/?id=photo:657205 http://fotkidepo.ru/?id=photo:657204 ... это фото родной вилки на фоне родного обогревателя. А что, у кого то другого есть тоже аналогичные вилки?

199. kr379, 24.08.2012 13:10

Andr307 Можно ли обсуждать главу 7.1 ПУЭ-6---... ... а жить по ней можно? цитата: Строительство, ремонт, обустройство дома (http://forum.ixbt.com/?id=91) Внимание! Обсуждение ПУЭ-7 в этой теме будет считаться не уместным оффтопом. http://fotkidepo.ru/?id=photo:413932 http://www.electromont.ru/faq7.html http://fotkidepo.ru/?id=photo:413935

215. kr379, 03.09.2012 13:11

Dj

218. kr379, 03.09.2012 23:28

Dj на работе фото не видно ***(((( а узнать уже хочется---... http://fotkidepo.ru/?id=photo:805096 http://fotkidepo.ru/?id=photo:805097 http://fotkidepo.ru/?id=photo:805098 http://fotkidepo.ru/?id=photo:805099

228. kr379, 12.06.2013 13:57

Digweed ...это Вы "прозвонили" и у Вас получилось именно так? ... или чисто по фото рассудили?

230. kr379, 12.06.2013 14:32

Digweed Прозвонил конечно, на разных сетевых кабелях.---...увы - тогда это брак или халтура халявщиков, абсолютно не уважающих "французский стандарт" - И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #59 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12920:59#59) цитата: Заземление:теория и практика, #2366 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3112:2366#2366) .............. Прозваниваю ВСЕ шнуры, даже те, у которых есть однозначные подписи, обозначающие фазу-ноль-заземление, у розетки IEC320. Всякого рода самопально-совейские-китайские-копеечные шнуры могут иметь безразличное расположение нуля-фазы, и их приходиться прозванивать (не один раз были перепутаны даже провода заземления с фазными - увы). Те, которые не соответствуют НОРМАЛЬНОЙ полярности, не жалея режу и использую для других целей. Увы - иногда (редко когда) даже фирменные каГбы шнуры, лежащие внутри запечатанных коробок с ав-тв-комп-техникой имеют "перепутанные" фазу-ноль ... увы - я прозваниваю всё, ибо считаю, что "француский" стандарт самый разумный, и слава-богу совместимый с нашими "немецкими" вилками, при условии "правильности соединения фаза-ноль в вилке-розетке "проходных" сетевых кабелей.

233. kr379, 12.06.2013 16:05

Digweed Кабели выглядят достаточно качественными и фирменными.---...увы - такой же шок я испытал , когда прозвонил толстый-красивый-фирменный шнур чего-то офисного (уже не помню принтер-факс-мфу... сам покупал-распаковывал) с перепутанными внутри проводами, НО, это была "белая" официальная поставка в РФ, а значит расчитанная на эксплуатацию ТОЛЬКО у нас в РФ и никогда однозначная не попавшая-бы во Францию... В дешёвых наших=китайских самопалов такое встречается не в пример чаще - я таких порезал с десяток, если не более... Не верится что они перепутанные.---...а-то, конечно ... а когда глянешь на францускую розетку и ... поймёшь как эта "перепутанная" фигня даст вместо нуля-фазу, то сразу и оценишь прозорливость французов и не-дальновидность наше-немецкого стандарта ... фаза в российской двухконтактной розетке слева.---...фаза в любой нашей розетке, хоть 2-х ... хоть 3-х контактной может быть где угодно, ибо по стандарту они не-полярные, и что для французов в норме вещей, то нам по-фиг и сказывается это в основном только тогда, когда идут подряд несколько приборов требующих строгой ПОЛЯРНОСТИ розеток-вилок-фаз-нолей, как то например, идут подряд авторанс+стаб+ибп+газовый котёл, которые одназначно и без всякого имхо требуют НЕПРЕРЫВНОСТИ именно нуля. зы: ... я с эти столкнулся с десяток лет назад, когда понял, что доп-автотрансик поднял умя не фазу, а ...ноль на 10% от "земли" и получил я не ожидаемые 200+10%=220В, а по фаза как было 200В так и осталось, а вот от нуля я получил ...20В относительно "земли-заземления-зануления" (10% от 200В фазных), что дико не понравилось ИБП и ав-тв-технике, которые я и подключил к этому автотрансу (стабы делают тоже самое - только в режиме автоимата). Добавление от 12.06.2013 16:09: Digweed они сделаны специально под мою неправильную розетку--- самые НЕ-правильные розетки это эти сдвоенные - ... одну часть можно ещё приспособить по фр-ст. , а во вторую ...никак ... И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #59 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12920:59#50) и http://fotkidepo.ru/?id=photo:577976

235. kr379, 12.06.2013 16:54

Digweed Точнее у меня в комнате слева.---... по отношению к чему? А если вилку перевернуть на 180 градусей ... розетка станет "правильной"?

237. kr379, 12.06.2013 19:11

Digweed Станет, я вообще к сетевому фильтру подключаю, там можно хоть как переворачивать.---...о чём и речь - совейско-германьскую вилку-розетку можно вертеть как хош, чем она и ...вот. А беларусы молодцы, стали даже токер-тройники фр.-ст. делать ... http://fotkidepo.ru/?id=photo:823432 ...разбогатею , сделаю заказ на на сотню ZARK KRT/2-1 - http://www.tex48.by/index.pl?act=PRODUCT&id=327

239. kr379, 13.06.2013 10:27

Johnny27 И куда его вставлять? В "Шуко" не влезет, нужна именно французская розетка со штырем (без штыря - смысл теряется).---... а кто-что мешает запихнуть его в обычную совейскую розетку? ...причём намертво, так что б не вынуьт было ... Мне ж надо-то что? Мне надо не-прерывность нуля даже в обычных совейских НЕ-3-х-контактных розетках... Я ж фанат-ошизело-параноидальный мм-всяческой - http://fotkidepo.ru/?id=album:46643 ...хобба умя такая ... И у 99% мм-колонок обычная вилка типа этой С5(6) ... http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=Europ…CEE+7/16&lr=2 А выход стабиков мелких-копеечных обычно такой - http://fotkidepo.ru/?id=photo:360642# А на даче 170В по пол суток - значит мне надо, и я и использую везде на даче такую комбинацию = автотранс-10-15%+стаб+ещё-автотранс-на-3-10%+ мм-разная, а значит ...нужна не-прерывность нуля как минимум у двух-трёх подряд устройств - автотранс и стаб, а на выходе стаба (или последнего автотранса) вилку мм-колонок кручу туда-сюда по минимуму фона-помех на мах громкости и отсутствии сигнала ...

310. kr379, 10.01.2019 00:13

chuk4ik хочешь включить шнур корректно - прозванивай шнур! И проверяй розетку индикатором!!!

311. kr379, 10.01.2019 04:13

chuk4ik Кстати, НИ НА ОДНОЙ вилке нет обозначения N и L. [source=91:4346:309] Есть. Водогрей накопительный. thermolux 1011 http://thermomir.ru/files/it/689_627.pdf Добавление от 10.01.2019 04:14: К сообщению приложены файлы: 1.png, 444x344, 11Кb, 2.jpg, 439x373, 18Кb, 3.jpg, 512x384, 35Кb За это сообщение сказали спасибо [2]: chuk4ik, HDD_disassembler

317. kr379, 17.01.2019 14:19

...зачем, am5 ...ребенку...менять лампочку? Зы:...и, что мешает перед заменой лампочки...выдернуть вилку из...розетки?

320. kr379, 17.01.2019 16:59

am5 ...а если выпороть? Вдруг поможет?

323. kr379, 18.01.2019 05:52

цитата (AYM [source=91:4346:322]): Nikanet Зато можно соучайно схватиться за цоколь. Если он еще контачит с разъемом то есть варианты. https://topsvet.ru/catalog/lampy-nastolnye/nastolnay…nhill-49696-eglo/ ...даже здесь? Е14 и IP20? Добавление от 18.01.2019 05:53: Добавление от 18.01.2019 05:58: https://electricschool.ru/wiring/what-is-different-a…ection-equipment/ К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 186x720, 21Кb

324. kr379, 18.01.2019 06:01

ip2* --- ? Добавление от 18.01.2019 06:02: К сообщению приложены файлы: 1.png, 695x652, 55Кb

326. kr379, 18.01.2019 08:08

BumbaUmba ...или , ну вдруг!, в ванну с ...цоколем? https://www.macdigger.ru/news/post/upavshij-v-vannu-…tnyuyu-moskvichku ps^ ///...именно от этого ...ДэдМороз положил под Елочку это чудо - https://moscow.shop.megafon.ru/accessories/92931.htm…b2fff5e773fbc3ed7 Питаю от него (отмокая в ванне ) всЁ - смарт, планшет, плеер...

328. kr379, 18.01.2019 09:26

цитата (AYM [source=91:4346:327]): kr379 ...даже здесь? [source=91:4346:323] Понятия не имею, по фото не видно ...а так? Имхо все современные слоботочные патроны имеют на дне два лепестка - пол оборота лампы и ...контакт ЁК. Добавление от 18.01.2019 09:31:

330. kr379, 18.01.2019 11:39

Nikanet ...а диаметр... штангеном, какой? Твердых - 12мм? Палец ...твердый?

333. kr379, 18.01.2019 19:53

http://stroy-dom.info/kak-v-nastolnoj-lampe-pomenjat-lampochku/

353. kr379, 15.05.2023 14:17

цитата (loaderinbox [source=91:4346:352]): цитата (Digweed [source=91:4346:306]): Коннектор IEC 60320 C13 на сетевом кабеле. Если смотреть на него со стороны контактов, верхний контакт - земля "G" (Ground) в верхнем положении, фаза "L" (Line) располагается справа, и ноль "N" (Null) слева. Большинство производителей кабелей делает так, как показано на рисунке выше, а то, что пишут на вилке, во многих случаях может не соответствовать обозначениям гнездового разъема С13. kr379 ...увы - тогда это брак или халтура халявщиков, абсолютно не уважающих "французский стандарт" Так что это не брак. УПС И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ? (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:4346-15) Это не N-ноль, это какая-то фигня в кружочке, типа S слева или F1 выше. Ноль и фаза на вилке (и розетке) обозначаются как N & L, но ...без кружочка вокруг - угу? И все же где должна быть фаза в розетке для подключения импортной техники ?, #311 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:4346:311#311) Добавление от 15.05.2023 14:17:

357. kr379, 17.05.2023 08:31

loaderinbox https://otvet.mail.ru/question/97704667 Добавление от 17.05.2023 08:29: Добавление от 17.05.2023 08:31: цитата: На верхней значки указывающие в каких странах этот сетевой шнур одобрен (сертифицирован) на соответствие требованиям безопасности. Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия. На нижней фотографии символическое обозначение органов по сертификации, которые устанавливали соответствие стандартам безопасности. N в кружочке - Nорвегия... За это сообщение сказали спасибо: Alex G