Выбор SSD (часть 16)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску " ultrasilent")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Магнитные и SSD накопители (http://forum.ixbt.com/?id=11)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:49998



62652. ultrasilent, 21.12.2023 00:31
Kostya_VL

цитата:
Если нужно много и быстро писать, и есть возможность его охладить - выбираем Самсунг.
Если задачи как у домохозяйки и каждая копейка на счету - берём поделку от WD

за такую дезу уже пора банить на недельку -другую.

62654. ultrasilent, 21.12.2023 01:36
visitor10
кингстон вроде пошустрее рандомный доступ, в играх збс будет, но более горячий. у самса лотерея с прошивками бывает. у кингстона - с начинкой. [source=11:49998:62589]

в играх там любой сата ссд нормально будет. у кс3000 начинка пока ни разу не менялась емнип...

ConstWilD
На MX500 - "Кузнец SE не нужон". [source=11:49998:62619]

В случае более-мене современных ССД для "восстановления" скорости чтения хватит "быстрого форматирования" через "Управление дисками".
А скорее всего хватит современных систем бекапа/востановления, которые знают про ССД и тримят целевой диск перед разворачиванием образа. [source=11:49998:62619]


ну навряд ли такое у любого ссд даже сегодня из тех что в продаже.
а так избежать возьни с SE было бы прикольно конечно.

R M
Ещё можно вспомнить Realtek (AData S40G), где из оттримленных областей возвращается какой-то случайный мусор, в котором встречаются куски недавно записанных в другие места(!!!) данных. [source=11:49998:62641]

у меня есть одна из первых версий мх500, он тоже после тримчека читает какието изменённые данные но ещё не нули.

62676. ultrasilent, 21.12.2023 22:39
Allex
Но вот отрабатывается ли Trim - вопрос. [source=11:49998:62657]

но будет ли при триме чистится транслятор? а ведь иногда и это необходимо....

visitor10
к примеру у меня когда игра вот даже на разных pcie4 и 3, трансценд 250 или на пятилетнем 960pro то небольшая разница чувствуется и при загрузке и в производительности. когда игра на сата 870qvo - и подавно. [source=11:49998:62668]

вы хотите сказать что частота кадров прсоедает?

62688. ultrasilent, 23.12.2023 00:31

Гайдуков Сергей
лучше взять то что стоит дешевле при тех же параметрах. например ссд без радиатора к которому всегда можно докупить нужный радиатор позднее. либо такой ссд как адата 960 мах который с радиатором продаётся практически по цене модели без радиатора.
и разумеется не стоит брать ссд с радиатором снятие которого лишает гарантии, да ещё стоит намного дороже других ссд с похожими параметрами. тут 990 про наверное самый плохой выбор.

62724. ultrasilent, 24.12.2023 18:10
космо
Или есть лучше и дешевле?
Если есть лучше и чуть дороже, то можно увеличить бюджет. [source=11:49998:62714]


смотря какое лучше вы ищете.

guesswho
У меня есть Crucial BX500 120GB старый диск на SMI 2258XT который несмотря на всю бюджетность вполне себе греется до тех же 70 градусов [source=11:49998:62717]

Да, там был полностью пластиковый корпус и полное отсутствие термопрокладок. Т.е. контроллер варился в "тепловом мешке". [source=11:49998:62717]

так ничего странного в этом нет. сата ссд более холодные при прочих равных.

Kostya_VL
Версия Мах - со штатным несьемным радиатором. [source=11:49998:62719]

это не так. радиатор лежим в коробке и его можно ставить а можно придержать. а можно поставить а потом снять.

Он лучше, чем радиатор ид-кулинг зеро м15? [source=11:49998:62720]

вы их размеры сравните.

62734. ultrasilent, 25.12.2023 02:28
Korzh
Некоторых вот и какие-то 70 градусов на контроллере смущают - при таком раскладе вообще все горячие вне зависимости от интерфейса. Особенно те, у кого 60-70 градусов просто нормальная температура в простое [source=11:49998:62728]

Абсолютная температура на контроллере сегодня мало что говорит, т.к. оффсеты у всех разные, некоторые вообще температуру флэша показывают....
Уже обсуждалось много раз, надо смотреть темпу перехода в троттлинг и уже от не плясать. Если ссд греется близко к ней при простых задачах, то однозначно надо думать про улучшение отвода тепла.

космо
Про сохранение данных говорят, что Самсунг вне конкуренции. [source=11:49998:62730]

совсем недавно со своими 870 эво он действительно был одним из самых плохих выборов.

надежная и беспроблемная работа минимум 5 лет [source=11:49998:62730]

за надёжностью к бэкапу. беспроблемность надо мониторить по отзывам реальных пользователей, но и это не особо помогает т.к. производители тусуют комплектующие в одних и тех же моделях частенько. В целом особо проблемных моделей сейчас вообще даже в среднем сегменте нет, все косячные модели за последнее время исправились и вала жалоб нет ни на одного производителя. Так обычно в этой ветке можно мониторить подобные жалобы.

62753. ultrasilent, 25.12.2023 14:59
космо
Говорят и пишут умные люди. Вы сомневаетесь в Сансунге? [source=11:49998:62750]

Нет, я не сомневаюсь, как и большинство других вам скажут, что самсунг НЕ самый надёжный и НЕ самый быстрый на СЕГОДНЯ.

62756. ultrasilent, 25.12.2023 15:58
прикольная конечно ветка по выбору ссд, в которой решаются ВСЕ вопросы и проблемы с ссд.

62783. ultrasilent, 27.12.2023 03:31
Allex
Основное повреждающее ячейку действие - это стирание. А ему - все равно в каком режиме в нее были записаны данные. Но так как в SLC режиме стирается тройной объем флеша (общий-то объем SSD по TLC режиму считается), то одно стирание SLC блока по объему равно равно стиранию трех TLC блоков... [source=11:49998:62771]

кстати в этом есть смысл. тот же кс3000 будет очень быстро расходовать ресурс получается при длительной записи.
с другой стороны при обычном использовании ведь практически все скоростные ссд пишут в кэш изначально а потом его ещё и раскидывают в обычном режиме записи. т.е. при записи 20 гигов файлов на самом деле флэша прописали на 80 гигов что ли по поляне?

62791. ultrasilent, 27.12.2023 13:21
Grim Reaper
почитайте:
https://www.ixbt.com/data/samsung-870-evo-500gb-review.html
За это сообщение сказали спасибо: Grim Reaper

62827. ultrasilent, 30.12.2023 14:21
cdrip
dexp l5 2 года уже пашет - круглосуточно на торрентах до этого висел, на запись конечно тормозы [source=11:49998:62824]

каким же надо быть тормозом чтобы тормозить на даже на гигабите? может вы прост оне умеете настраивать торрент клиент?

Гайдуков Сергей
Стоит ли сейчас прикупить SSD про запас [source=11:49998:62826]

я прикупил 4 за последние 2-3 месяца. но про запас там от силы один и то с натяжкой.

парни, такой вопрос: всем известно что между радиатором и ссд надо ставить термопрокладку, но возникли сомнения с этим ссд:
https://www.kingston.com/en/ssd/kc3000-nvme-m2-solid-state-drive

у него ведь уже металлизированная наклейка наклеена и какой смысл между ней и радиатором ещё чтото лепить? какие подводные камни могут всплыть?

Добавление от 30.12.2023 14:21:

Гайдуков Сергей
Сейчас цены на SSD очень низкие: тот же Samsung 990 Pro 4 Тб обошелся в Регард даже дешевле [source=11:49998:62826]

самсунг, да ещё про серии, и низкие цены это несовместимые явления природы.

62829. ultrasilent, 30.12.2023 15:04
cdrip
имелась в виду линейная запись больших объемов за раз в один поток!? [source=11:49998:62828]

о какой скорости записи идёт речь? вот у меня вчера писало полчаса со скоростью выше 70мбайтс. ссд даже и не подумал нагреваться. потому что он спал почти всё время и скидывал резко со скоростью 500-700 мбайтс. и снова спать....

62831. ultrasilent, 30.12.2023 15:12
не видел ни у одного производителя советов отдирать наклейки. обычно это наоборот лишает гарантии на ссд.
и какой смысл сдирать наклейку и ставить вместо неё термопрокладку когда наклейка куда лучше передаёт тепло?

62834. ultrasilent, 30.12.2023 20:20
Allex

кстати хороший пойнт, можно вместо прокладки нанести термопасту. а так сама поверхность металл наклейки очень ровная и контакт и так хороший для отвода тепла с ссд. обычно термопрокладку ставят чтобы не замыкать радиатором элементы на ссд, а тут уже изоляция для электричества реализована с помощью спецнаклейки. прям точно ссд для колхоза, как раз то что надо для развлечений перед новым годом.

Добавление от 30.12.2023 20:20:

А что за бред у кингстонов (кс3000) что при запуске аида бенчмарка пропадают показания температуры во всех утилитах и смарт? или это прикол внешней коробки, что вряд ли.
фирменная утилита вообще свой ссд не видит во внешней коробке (масса других утилит видит и даже смарт показывает).

62838. ultrasilent, 31.12.2023 03:20
Idealist
Бумажка никогда не будет лучше передавать тепло, чем термопрокладка или термопаста для этого предназначенные. [source=11:49998:62836]

там не бумажка а металлизированная наклейка, которая думаю передаёт тепло куда лучше термопрокладки, т.к. нагревается эта наклейка очень быстро и равномерно.

Прокладку вместо пасты ставят в том случае, если корпус контроллера накопителя металлический, то есть токопроводящий и если высоты микросхем контроллера и памяти разные, что приведет к неплотному прилеганию теплоотвода со всеми микросхемами. [source=11:49998:62836]

термопрокладку на чип и флэш ставят всегда, ни разу не видел чтобы народ ставил радиатор прямо на чипы контроллера, озу или флэш.

62860. ultrasilent, 01.01.2024 04:31
Idealist
Самый лучший способ отвести тепло от контроллера и микросхем памяти накопителя это термопаста. Только в случае ее применения нужен жесткий прижим теплоотвода, намазанного пастой, к микросхемам. [source=11:49998:62843]

тут есть две проблемы как минимум.
1. разная высота элементов и контроллер может быть ниже чем другие, а почти миллиметр пасты теплоотводу не особо помогает

2. радиатор сможет замкнуть некоторые элементы на плате ссд. это будет совсем печально.

62868. ultrasilent, 01.01.2024 16:23
acti9
Недавно подогнали разножанровый сборник hi-res audio на 2tb, плюс несколько фильмов по 100gb каждый. Хорошо, что оказался пустой 870evo на 4tb. Так-что еще как нужны. [source=11:49998:62862]

и какой смысл хранить это на ссд?

62870. ultrasilent, 01.01.2024 17:03
музыку также, только лишний риск что начнёт плохо читаться через какоето время.

62880. ultrasilent, 02.01.2024 17:21
Joker!
нагреть этот ссд в ноуте будет проблематично, неоткуда взять/деть такой объем данных за такой периуд времени. [source=11:49998:62879]

никакой проблемы нет если в ноуте есть хотя бы 10 гбитс юсб порт. хотя 770й может и потянет такое даже при плохом охлаждении.
с ноутами вообще всё сложно, очень сильно зависит от конструкции и как ссд там охлаждается.

62917. ultrasilent, 04.01.2024 02:20
парни, снова странности ... теперь уже в работе кс3000 и 20 гбитс коробки. В целом работой доволен, скорости хорошие, охлаждение на уровне, НО сегодня начал читать записанное вчера и както странно это всё. Дикие просадки скорости, некая повторяемость графиков есть но всётаки каждый прогон немного отличается, не могу понять где собака порылась. Какие могут быть причины такого?
Если делать свежую запись и сразу читать её то просадок таких и близко нет.
Есть один нюанс: то что было записано вчера было записано с превышением объёма кэша то бишь данные перезаписывались прямо во время продолжающейся записи других данных. Если бы не проверил сейчас а стал бы проверять через полгода то выглядело бы как будто флэш начал терять заряд. Об этом здесь много пишут, но причины похожих графиков как видите могут быть и другие.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 3840x2160, 499Кb, 2.jpg, 1920x1080, 267Кb

62922. ultrasilent, 04.01.2024 02:57
guesswho
У меня такая фигня на Crucial P3 и связана она с тем что периодически диск отвлекается на какую-то внутреннюю работу. [source=11:49998:62919]

в эту теорию я не особо верю т.к. на скрине видно чтодва разных прогона очень похожи, а времени между ними прошло не слабо и подключено вообще другим кабелем уже. Таких совпадений не бывает.

Добавление от 04.01.2024 02:57:

я теперь вообще считаю что ссд правильно сканировать этой утилитой:
SSDReadSpeedTester2.04
т.к. ссд не пишет посекторно и правильней читать сами файлики последовательно а не посекторное чтение ссд устраивать.

62951. ultrasilent, 04.01.2024 15:42
чем можно объяснить такие провалы на записи на кс3000, неужели скидывает инфу из кэша даже на первых 100 гигах?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 3840x2160, 443Кb

62954. ultrasilent, 04.01.2024 18:00
Allex
ты на приколе что ли? что значит "не понимает что происходит?" там ИИ что ли встроен?
иногда он показывает полную скорость практически весь прогон. в чём прикол, кингстон снова накосячил с алгоритмами работы когда скорость ограничена интерфейсом?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 3840x2160, 457Кb

62956. ultrasilent, 04.01.2024 18:50
Allex
я сильно подозреваю, что эвристика на такой идиотский режим не рассчитана, потому и ведет себя нестабильно. [source=11:49998:62955]

что идиотского в записи с другого накопителя со скоростью в 1800 мбайтс? или кингстону не нравится как мост ему данные отдаёт? но почему тогда алгоритм скорости записи каждый раз разный? бывает как выше на скрине и скорость стабилная. может не искать виновных и признать что какойто косяк у кингстона?

62958. ultrasilent, 04.01.2024 19:06
Allex
Контроллер видит, что поток данных слабый, что накопитель кучу времени простаивает и решает начать разгребать SLC буфер. Что тебе в этом не нравится? [source=11:49998:62957]

так вот про то и речь, у меня тоже такие подозрения, что начинает разгребать кэш... но почему тогда при длительной записи размер кэша так и остался в районе 680 гигов несмотря на периодическое разгребание кэша?

Использование топового SSD в коробочке по USB. [source=11:49998:62957]

а что надо в коробочку 20 гбитс ставить, тормоз который будет ниже интерфейса коробки писать? да и этот кс3000 при длительной записи за кэшем уже сильно медленней 20 гбитс пишет. что тоже весьма странно.

62960. ultrasilent, 04.01.2024 19:22
Allex
у меня чесались руки сегодня поставить адату 960 в те же условия и сделать замеры, но по рукам себе надавал и отбросил эту идею. крепление радиатора в коробочке не рассчитано на частую замену ссд, да и лень мне.

тем более что есть второй кс3000, посмотрим как он на материнке отработает. только вот там уже будут пробемы где взять источники для быстрой записи на него. пока я только 3000 мбайтс могу получить с двух внешних коробок, ну и можно с самого на себя писать. загрузить уж точно получится.

62962. ultrasilent, 04.01.2024 19:46
Allex
Victoria... [source=11:49998:62961]

речь идёт о записи на системный накопитель, т.к. кс3000 будет именно системным и единственным ... пока. свободных ссд больше нет, все 17 в работе.

62971. ultrasilent, 05.01.2024 00:17
Allex
Дык а кто мешает провести исследование до того, как он станет системным?.. [source=11:49998:62963]

дык а откуда взять место куда его ставить для тестов? в офиснике места уже нет. хотя я буду из офисника 3070 ставить временно в пк, так что можно и кс3000 там протестировать, заодно и радиатор новый проверить в работе.

62973. ultrasilent, 05.01.2024 00:23
Allex
Ну вот то самое место, в котором он потом станет системным... [source=11:49998:62972]

у вас есть загрузочный образ с нужными утилитами для проверки? меня разумеется интересуют не только попугаи но и график температуры во время теста. как вы это организуете?

62975. ultrasilent, 05.01.2024 00:32
Allex
ну вы же тут пытаетесь показать что всё легко и просто и делается в 2 клика...

я как раз устрою битву гигантов адата 960 против кс3000. только вот у кингстона будет фора т.к. адата системным стоит в офиснике.

62978. ultrasilent, 05.01.2024 01:29
Allex
так я буду сравнивать только на нагрев и отвод тепла. там влияние того что адата системный почти не будет. ведь системный ссд в простое вообще спит 99.99% времени.

Добавление от 05.01.2024 01:21:

кстати я могу сравнить адату и кингстон в офиснике в равных условиях, т.к. системным там самсунг всётаки (но адату я уже тестировал там, так что работы будет поменьше). а в новом пк смогу покидать между ними огромными папками с данными. Предвижу что кингстон заметно горячее будет без радиатора (в принципе так его тестировать вообще глупо, т.к. он уходит в троттлинг за секунды на полной скорости,) и заметно холоднее с новым большим радиатором, т.к. у адаты свой фирменный радиатор и он рассчитан на установку в пс 5 и ПОД видеокарту.

Добавление от 05.01.2024 01:29:

заодно можно будет потестить фирменные радиаторы материнки и понять стоит ли их оставлять

62982. ultrasilent, 05.01.2024 02:55
в целом мои наблюдения на сегодня по KINGSTON кс3000 - для внешних коробок такое лучше не брать, разве что вы как я хотели поставить на колени всю цепочку передачи данных и питания (проверить на вшивость), а также проверить на что годится коробка по охлаждению. этим ссд хорошо проверять способности кабелей по заявленным характеристикам, похоже это как раз тот ссд который нужен Давилычу для его тестов ссд.
чем больше заполнен ссд, тем быстрее заканчивается его кэш и начинается унижение всего железа вокруг этого кингстона.

по скоростям чтения после записи тоже есть вопросы. но тут возможно не собственно ссд виноват. в плойку такое точно ставить тоже не стоит.

62995. ultrasilent, 05.01.2024 16:51
Господа, у вас посленовогодний отходняк что ли затяжной? развели тут богадельню про теорию вероятностей.
понятно же чем больше покупаешь ссд, тем больше шансов нарваться на брак. просто стоит понимать что при покупке одного ссд статистика выходов из строя между брендами не будет работать для вас также, а вот чем больше покупаете ссд тем больше следует смотреть статистику выходов из строя.
ну очевидные же вещи, господа товарищи.


итог: покупайте брендовые ссд и не обращайте внимания на статистику по брендам, исключая модели которые имеют негативные отзывы в массе. но как обычно негатив появляется через время когда уже приехала новая партия. то бишь по отзывам можно как раз таки наколоться: купить плохую партию которую только что завезли, и не купить хорошую когда на плохую шли отрицательные отзывы. плюс бренды меняют комплектующие периодически. в итоге получается угадайка и лотерея по большей части. особо когда покупается один ссд в 5 лет.

62997. ultrasilent, 05.01.2024 17:06
https://youtu.be/qWtBMC4sywU

ещё один повод не связываться самсунгом. Прикольно что Давилыч называет самсунг самым лучшим ген 4 и самым надёжным. Видимо тоже статистикой обладает.

63001. ultrasilent, 05.01.2024 17:24
Lesnik75
ну, там 0.5% брака, не надо вам бекапов и RAID? ))) [source=11:49998:62998]

бэкап нужен всегда даже если вероятность выхода из строя .000001/%.

Да, вероятность можно и нужно снижать, покупая "надежные" комплектующие. [source=11:49998:63000]

дык нет никаких надёжных, у всех брендов примерно один процент брака и выходов из строя.

63005. ultrasilent, 05.01.2024 18:09
а какой смысл брать самсунг который дороже но ничем не лучше ссд из того же сегмента но по меньшей цене? самсунг точно такой же ширпотреб но который по прежнему берёт маржу за свои прежние заслуги.

63008. ultrasilent, 05.01.2024 21:19
Celsus
SATA самсунг чемто получше того же crucial, но сейчас и crucial не купишь, все так дорого у нас [source=11:49998:63006]

сата самсунг тоже немного скурвился, но сейчас 870 эво один из лучших по любому.

а вот ген 4 ссд очень жёсткая конкуренция и никакого превосходства там у самсунга и близко нет, обычный флагман среди других. А уж про надёжность вообще смешно. также может сломаться как адата или тимгруп какой.

63014. ultrasilent, 06.01.2024 01:23
Korzh
Ну 990 Pro таки и правда флагман. Нормальная такая работа над ошибками после тормознутого 980 Pro - который от рождения на вторых ролях в лучшем случае болтался. А тут хорошо так задвинули
Пока. Пусть и не на долго - но такая у «флагманов» судьба всё-таки [source=11:49998:63013]


в линейке самсунга конечно флагман, но среди ген 4 однозначно не лучший, при длительной записи однозначно проигрывает.
а касаемо надёжности такой же как все ФЛАГМАНЫ.... это к вопросу о бюджетке. про неё речь изначально не шла.

63017. ultrasilent, 06.01.2024 04:30
Korzh
А у адаты с тимом всякого есть. Особенно у первой. Так что делать по 900-м легендам прогнозы относительно... Да даже 800-х не говоря уже о каком не к ночи будь помянут SU630 я б не стал [source=11:49998:63013]

Я конечно не слежу за рынком как ты, но за последние годы на памяти только косяки в сата секторе у голубых WD и 870 эво. Как раз самые популярные и распиаренные бренды у нас. Никаких жалоб на массовый отвал адаты или тимгрупа, даже в бюджетке я не припоминаю...
Я вот сейчас взял оверклокерскую озу от тимгруп на 7200, просто потому что такое же от кингстона стоит раза в полтора дороже и не известно будет ли там ещё hynix A.

63032. ultrasilent, 06.01.2024 20:26
GyN070X
А вот IOPS случайных операций у самсунг 990 про гораздо выше конкурентов [source=11:49998:63024]

Allex
..который вообще никто использовать не умеет. [source=11:49998:63025]

это не важно для сектантов и дилеров, они зацепятся за любую характеристику и будут по ней прославлять нужню им железку.

melox
У брендов как правило лучше гарантия, сервис и логистика, но умирают и самые надёжные девайсы. [source=11:49998:63028]

в том и прикол, что самсунг ушёл, повысил жутко цены, рынок наводнён подделкой, но хомяки продолжают искать и покупать этот ширпотреб. давно пора бойкот устроить таким брендам.

63034. ultrasilent, 06.01.2024 21:27
странно иметь чтото личное имея 6 самсунгов. правда покупал именно самсунг я только один - 860 эво. остальное уже было в ноутах.
я ставлю в вину самсунгу что он оборзел и не имея никаких преимуществ дерёт цены с обывателя по старой памяти. Просто жалко людей которые ведутся на это. С другой стороны если люди не понимают очевидных вещей то и жалеть их видимо стоит не за покупку самсунгу а по более глубокому поводу.

в магазинах навалом той же адаты и кингстона с нормальной поддержкой, без подделок и вполне на урвоне 990 про в среднем.

63036. ultrasilent, 07.01.2024 01:29
Korzh
А что там происходит у адата или тима - да всем похрен. Даже если происходит [source=11:49998:63035]

что за чушь? на китайские поделки жалуются, а на адату стыдно что засмеют?

Но правда и цены на Kingston в местных магазинах обычно завышены куда как сильнее, чем на тот же Samsung - чудес на свете не бывает
А уровень всё-таки разный
[source=11:49998:63035]


уровень чего?

у Samsung среди бытовухи нет [source=11:49998:63035]

а у самсунга в бытовухе есть ген 5?

63039. ultrasilent, 07.01.2024 01:39
Korzh
Так что хайпа не выйдет [source=11:49998:63037]

не надо всех мерить своими мерками. не всем надо продаваться.

Накопителей
[source=11:49998:63037]


можно поподробней?

У самсунга зато есть очень хороший Gen4. У Kingston например такого нет на данный момент - лучшее всё тот же Е18, который хорош был пару лет назад, но сейчас уже и по мнению физона устарел напрочь [source=11:49998:63037]

какое кому мнение на то что считает физон? физону наджо продавать новые чипы вот и считает.
чем это в бытовом применении кс3000 хуже того же 990 про? мне вот просто любопытно, не потому что у меня кс3000, прост опытаюсь понять зачем покупать именно 990 про.

Нет. А нужен? [source=11:49998:63037]

ну раз их выпускают и они продаются и их покупают то значит нужен. поэтому странно сравнивать устаревший формат ген 4 с адата 970 и прочими ген 5.

Добавление от 07.01.2024 01:39:

Allex
PCIe Gen5 в потребительском классе пока вообще не понятно - нужен ли в принципе. [source=11:49998:63038]

что за ерунда? чего ни одной штуки никому не продали что ли?

63042. ultrasilent, 07.01.2024 02:12
Allex
большинство геймерских систем - тоже (такого размера радиатор под видимокарту не лезет), [source=11:49998:63040]

вполне ставится между картой и цпу. недаром навалом радиаторов больших для ссд продаётся уже.

Korzh
Тем, что медленнее, очевидно
В попугаях, вестимо
Но когда не имеют значения попугаи, не нужен ни один из перечисленных просто [source=11:49998:63041]


попугаи это не интересно. ген 4 сам по себе даже в пс5 нужен. за те же деньги народ берёт не ген 3 а ген 4. что вполне логично.

А Gen5 у всех прочих (включая и Samsung) будет примерно в момент анонса Intel LGA1851
Плюс-минус пара месяцев
Пока их и устанавливать практически некуда, ага [source=11:49998:63041]


материнок с ген 5 уже хватает. и самсунг как обычн ов отстающих последнее время.

Такой сегмент - где нужно быстро бежать хотя бы для того, чтобы остаться на месте
А чтоб куда-то попасть нужно бежать вдвое быстрее [source=11:49998:63041]


потому самс в затылки и смотрит.

63044. ultrasilent, 07.01.2024 02:16
Celsus
Я тоже хотел взять самсунг [source=11:49998:63043]

кого волнует что вы хотели взять без пояснения технических причин по которым хотели?

63046. ultrasilent, 07.01.2024 02:18
Celsus
сейчас это уже не особо актуально в массовом сегменте рынка. решают другие характеристики, цена и гарантия.

63054. ultrasilent, 07.01.2024 03:57
Korzh
попугаи неинтересны, а всего лишь шильдик вызывает энтузазизм. [source=11:49998:63048]

наоборот, на шильдик мне пофик, иначе я бы никогда не взял адату, да ещё целых две.

Правда Gen4 именно за те же деньги, что и Gen3 как правило оказывается ещё хуже того Gen3, но что ж тут поделаешь [source=11:49998:63048]

970 эво + сейчас дороговато продают. от 170 евро за 2 тера. при этом кс3000 от 140.

В количестве целого одного слота x16, в котором обычно будет стоять видеокарта? Ну есть такие, да. Только SSD там втыкать уже некуда [source=11:49998:63048]

окстись.

Allex
Да и плат с M.2 Gen5 много назвать сумеешь?
[source=11:49998:63049]


зачем тебе много?

melox
Чтобы вывести его на троттлинг, нужно не меньше сотни гигов на максимальной скорости прокачать [source=11:49998:63050]

что такое сотня гигов? один фильм.

Trompon
У меня попроще гига z790 стоит(беленькая) и эта штука даже под двухбашенный воздух помещается. Обычный m.2 gen5 слот. Они по моему уже на каждой z790 стоят. [source=11:49998:63053]

а мужики то и не знали...
правда сказать не в каждой конечно но есть несколько точно. другое дело что обрезают чутка карте канал, но той и так хватает пока.

63057. ultrasilent, 07.01.2024 04:35
Korzh
Я про Gen5 [source=11:49998:63056]

тем более пофик, я даже материнку с ним не брал.

но расклад по ценам вообще интересный
[source=11:49998:63056]


дык а я про что? яж говорю что самсунг вообще озверел либо его дилеры, на фоне сектантства по самсунгу ссд.

63080. ultrasilent, 08.01.2024 00:21
новые "находки": кс3000 от кингстона на запускается во внешней коробке на JM
https://icybox.de/product/archive/IB-G1826MF-C31

в других коробках он запускается, а другие ссд запускаются в этой коробке, в т.ч. адата 960 запускается в ней. очень странный ссд.

63085. ultrasilent, 08.01.2024 02:15
Allex
Скорее всего - питания не хватает. [source=11:49998:63081]

Это вряд ли, запускаю в юсб хабе и тоже самое. запускаю через Y переходник и тоже самое. При этом сама коробка определяется, предлагается инициализировать ссд (при том что он уже отформатирован на другой коробке) и при попытке вылетает с ошибкой

К сообщению приложены файлы: 1.png, 380x152, 8Кb

63087. ultrasilent, 08.01.2024 02:35
Korzh
Сам преобразователь в коробке слабый просто [source=11:49998:63086]

что не мешает коробке получат ьмаксимум от адата 960, который тоже не сказат ьчтобы сильно энергоэффективный. но кс3000 у меня пока чемпион по жору, да.
я как первый раз такое увидел уже начал думать что диск дохлый попался. потом когда он в других коробках заработал, подумал может коробке каюк.... проверил с другим ссд - всё ок. в результате несовместимость.

забавно то что эта коробка от именитого бренда ICYBOX а остальные две от орико работают хоть бы хны.

63089. ultrasilent, 08.01.2024 02:52
Allex
Ну, Orico - это как бы классом повыше... [source=11:49998:63088]

сомнительно мне такое. орико может более быстро новинки выпускает на быстрых чипах, но по поддержке, качеству изготовления и продуманности конструкции коробок пока не особо радует. его коробки всегда приходится дорабатывать .

63091. ultrasilent, 08.01.2024 02:58
Allex
работает, как дОлжно.
[source=11:49998:63090]


Ну, если "наши руки не для скуки", то, конечно... [source=11:49998:63090]

коробка на 20 гбитс явно не справляется в дефолтном исполнении с такими скоростями на длительной записи при превышении кэша. она и после доработки то едва справляется. Ну я выкладывал скрины в темке по коробкам. Здесь это явно оффтоп.

63093. ultrasilent, 08.01.2024 03:10
Allex
А оно кому-то надо, кроме тебя?... [source=11:49998:63092]

вот это мне мало интересно, я же не обзорщик который этим зарабатывает. судя по просмотрам канала проссд похоже что народ интересует тест накопителей и коробок на нагрев. Просто в этом форуме посещаемость в миллион раз хуже ютуба.

63095. ultrasilent, 08.01.2024 03:14
Allex
с таким же успехом можно думать о том нужна ли комуто в форуме простыня с твоей проблемой и просьбой помочь. там ответ однозначен, но участники часто помогают, тем форум и хорош.

63097. ultrasilent, 08.01.2024 03:27
Я и не путаю, я лишь показал в т.ч. что Давилыч не разобрался с коробкой и можно получить куда больше от неё. Так что ему есть куда стремиться.

63160. ultrasilent, 14.01.2024 05:12
кс3000 оказался неукротимой лошадкой для моих двух внешних коробок:
-в одной вообще не виделся
-в другой отвалы при расчистке кэша при записи и низкая не стабильная скорость чтения, при том что температура ниже 60С

поставил в коробку адата 960 и никаких проблем с чтением нет, постоянно стучится в 2000 мбайтс при чтении более тера инфы.

63162. ultrasilent, 14.01.2024 05:19
Allex
адата тоже не из робких. посмотрим как она себя покажет на более длительном пробеге. на 1000 мбайтс проблем не было.

я кс3000 купил то из-за цены и того что уже две адата 960 имел, захотелось новых впечатлений от топовых ссд. Испил сполна уже. Колхозинг по полной в новогодние праздники, было захватывающе.

63164. ultrasilent, 14.01.2024 05:27
Колхозинг вроде удался, кс3000 не уходя в сон у меня до 36С в просто опустился. Адата сейчас тоже не во сне и 34С у неё в простое.
За это сообщение сказали спасибо: melox

63167. ultrasilent, 14.01.2024 16:33
melox
Это под радиатором температуры? С активным охлаждением? [source=11:49998:63166]

да, в этой внешней коробке.
Выбор и обсуждение внешних USB контейнеров (коробок, case) для SSD накопителей. , #60 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:49984:60#60)
За это сообщение сказали спасибо: melox

63193. ultrasilent, 16.01.2024 18:15
Methos
в качестве системного диска: [source=11:49998:63186]

Желательно с минималным нагревом, т.к. диск будет стоять снизу материнки [source=11:49998:63186]

GyN070X
Самсунг 970 ево плюс [source=11:49998:63187]


это один из самых горячих ген 3 ссд.
я бы смотрел на что нибудь типа sn770...

63201. ultrasilent, 17.01.2024 04:22
Dip.
Мне (и им) рекорды скорости не нужны, лишь бы прослужил подольше в качестве единственного диска в ноутбуке (включая его файл подкачки). [source=11:49998:63199]

ну вот тогда как раз и СМ стоит взять, например мх500. относительно не дорого. остальной ширпотреб сегодня очень опасно брать.

63204. ultrasilent, 17.01.2024 05:33
guesswho
Сата ссд сегодня это самое дно где о соперничестве в быстродействии речи уже не идёт. [source=11:49998:63202]

на сата ссд скоро вообще не пойдёт речи об адекватном флэше, только отбросы там будут а цена на уровне ген 3 ссд.
потому как многие вынуждены покупать ТАКОЕ для своих любимых старых машинок.

лучшее что сейчас всё еще есть - это SM2259 с внешним dram-кэшем (Crucial MX500/Transcend ssd230/Kingston KC600) и самсунг MKX (870 Evo). [source=11:49998:63202]

трансценд я бы из этого списка уже убрал - там вполне можно встретить флэш низкого сорта. .

Добавление от 17.01.2024 05:33:

помяните моё слово: скоро в ген 3 будут ставить флэш низшего сорта а средний пойдёт в ген4 и возможно топовые ссд в т.ч.
а высший сорт в ген 5 который дома пока вообще вряд ли нужен. но будут пихать, т.к. народ кроме циферок попугаев ничего не понимает.

63211. ultrasilent, 17.01.2024 14:18
Allex
Если оно без башенного радиатора работать не будет - то "пофиг" внезапно превратится в "нафиг" в массе случаев. [source=11:49998:63206]

Разумеется, особо когда начнётся разгребание кэша.
Плюс я не уверен что старые экспресс слоты не будут иметь проблем с новыми ген 5.

63233. ultrasilent, 18.01.2024 16:52
solo366
адата 960 МАХ подходит под тех задачу: есть радиатор но его можно и не ставить, такой универсальный вариант. ничего бюджетнее такого же уровня я не наблюдаю.

63240. ultrasilent, 19.01.2024 01:49
solo366
для оси, рабочего софта и игрушек [source=11:49998:63232]

можно и 0.5TB. [source=11:49998:63234]

500 гигов для всего этого? там и 2 тб впритык...

nikkon77
В этом плане A-Data Legend 960 1Tb ALEG-960-1TCS не выходящий за 75градусов интереснее. [source=11:49998:63236]


так у него после 73С начинается троттлинг.
И реальная темпа там кстати побольше чем смарт рапортует. ссд конечно не такой жручий как кс3000 (этот вообще жесткач), но разогреть его проще простого.
Сообщение назвали неудачным: nikkon77

63244. ultrasilent, 19.01.2024 03:48
vlo
разница гомеопатическая: https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/YfA9SKxXN8XvNLxyhPasGH.png [source=11:49998:63241]

https://www.tomshardware.com/reviews/kingston-kc3000-m2-ssd-review/3

уж не знаю как они там меряют, у них при одном контроллере и разном объёме даже на одинаковых моделях разница не малая, а вы вообще другую модель дали (всётаки это сёстры но не близняшки). .

63247. ultrasilent, 19.01.2024 04:20
vlo
тем не менее там где адата в боксе легко едет, там кс3000 подвешивал мне весь пк когда питания ему не хватало и отваливался.
причём отваливался весьма странно, оставался на 100% нагруженным но ничего не писал, видимо кэш разгребал в припадке трясясь....

63250. ultrasilent, 19.01.2024 13:26
solo366
не понял сути вашего сообщения. какое общее отношение имеет работа и свободное место для установки игр?

Добавление от 19.01.2024 13:26:

vlo
ну и вообщем-то кинг с его немеряным кешем - это наверно худший вариант e18 для внешней коробки. [source=11:49998:63248]

1. это лучший вариант для проверки боксов на вшивость, такая была постановка вопроса
2. как раз таки большой кэш позволял не упереться в проблемы с питанием сразу и серъёзно. будь там мелкий кэш пользоваться этим ссд стало бы вообще не возможным, он бы вис при любой мало мальски длительной записи.

63253. ultrasilent, 19.01.2024 14:48
Allex
именно. если не устраивать радости для сибирских мужиков то с кс3000 можно даже было жить, НО по мере заполнения шанс нарваться на разгребание кэша увеличивается...

63255. ultrasilent, 19.01.2024 17:12
vlo
не, всюду где я тестил после окончания кэша потребление и температура резко повышаются.

63284. ultrasilent, 22.01.2024 01:31
Korzh
Но вымерло оно в основном потому, что и покупатели предпочитают именно хрень [source=11:49998:63283]

общество потребления обращает внимание в первую очередь на цены, а понизить цены можно только на хрень.
при этом топовые сата ссд стоят почти как ген 4. а от топовых там осталось только положение среди других сата ссд. лет 5 назад плелись бы в хвосте.
За это сообщение сказали спасибо: Celsus

63301. ultrasilent, 22.01.2024 21:24
Korzh
А с чего бы при практически одинаковой себестоимости стоить по разному-то? [source=11:49998:63286]

если бы цена была привязана только к себестоимости то вы бы сильно удивились поменявшимся ценам на некоторые продукты, например от эппл.

63304. ultrasilent, 22.01.2024 22:42
Korzh
Но и стоить им по-разному не с чего - когда всё одинаковое вплоть до себестоимости [source=11:49998:63302]

я вот сравниваю мх500 и адата 960 и никакой одинаковости между ними в упор не вижу. разве что по цене БЫЛИ похожи ,это да.
вы вот поставите себе в новый игровой пк сата ссд единственным?

63309. ultrasilent, 23.01.2024 00:43
AmidMX
Вот как раз для игрового пк нет никакой практической пользы от нвме. [source=11:49998:63307]

копирование игр куда быстрее как в пределах пк так и со внешних накопителей. да и не играми едиными....

Korzh
стоимость производства того же MX500 заметно выше, чем у 960 [source=11:49998:63308]

в этом есть резон, да. что не мешает самсунгу брать за свои ничем не выдающиеся топовые ссд в 2 раза больше. разумеется благодаря тому что армия фанатиков не редеет.

63313. ultrasilent, 23.01.2024 01:11
Allex
его продажи там мизерны на самом деле. [source=11:49998:63311]

по его владельцам этого не скажешь. воплей как от владельцев оледа и эппла, каста которая думает что у них лучшая технология.


Korzh
И с чего вы решили, что берет именно Samsung? [source=11:49998:63312]

с того что все продают по высоким ценам по отношению к другим ссд такой же производительности.



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:49998