753. AL2005, 06.12.2013 23:31

ExtArt Ага, а Вы, конечно же, предпочтете нанять консьержа в подъезд и пост охраны к дверям! А в машине круглосуточно находится вооруженный шофер, да? Давайте, все же, соизмерять степень опасности и стоимость защиты. По теме: 1. Чем Вас не устраивает пароль на диск в БИОСЕ (вход через клавиатуру/палец)? 2. Вас на самом деле тревожит вероятность взлома Вашего ноутбука с применением вышеупомянутых технологий - "Для взлома использовался электронный микроскоп (стоимостью около $70000). Оболочка чипа была растворена кислотой, для перехвата команд были использованы мельчайшие иголки" (С) ? Считате, что эта услуга доступна повсеместно и незадорого? 3. Какое именно решение Вы избрали для себя?

754. evadim, 07.12.2013 01:54

Ухты, сколько наговорили... Итак, Дьявол в деталях. Очень интересен тип описываемого opilki3000 шифрования. Мы можем зашифровать(помимо банального пароля на SATA-устройстве, надёжного но к шифрованию не имеющего отновшения; допустим переставил контроллер и данные твои) Трукриптом, Виндой(BitLocker), Ленововскими приблудами, да даже были варианты купить ССД с аппаратным шифрованием... речь о каком сорте? Проблем со сканами-как-паролями несколько: хороший пароль должен быть достаточно стойким к подбору, и иметь возможность быть легко сменённым в случае компрометации. Сканы не удовлетворяют обоим требованиям - их невозможно сменить, а ноутбук покрыт сплошным слоем отпечатков владельца. Единственная на сегодняшний день технология которая хоть как-то противостоит снятию пальчиков с устройства - обьёмный сканер кровеносных сосудов, но в ноут его не впилить — палец нужно вставлять во внутрь. Smok Для акционеров газпрома - включение по пальцу, крипт винта + смарт карта в кач-ве ключа А вот смарткарты - удовлетворяют. И я скорее поверю что сделано там наоборот — пальцесканер используется как пин от смарткарты. Далее, скан сам по себе - довольно мутная вещ. Это не картинка, а некий набор данных, характеризующих отпечаток пальца. Как наверное все догадываются, даже если откинуть неуникальность отпечатков, заляпанный ими ноут, легко обманываемые сканеры... сам по себе он не может быть предъявлен ни сайту, ни ПО для шифрования, ни-ко-му кроме ПО для распознавания сканов. Поэтому, он банально используется как мастер-пароль для самой обычной программы менеджера паролей. Программы в ОС, или внутри прошивки некой железки. Ну там, 1password и прочим - имя им Легион. Хотя постойте, не самой обычной — компания-производитель ПО и сканеров UPEK делает довольно паршивый менеджер паролей, хранящий их в реестре не в открытом конечно виде, но очень близко к нему: не так давно тут постили обзор зияющих дыр в безопасности, которые нашли русские специалисты в соответствующей области. Что, думаете компания бросилась дорабатывать ПО? Как бы не так — их купил Apple для изготовления супер-пупер-нириально стойкого пальцесканера в iPhone, который взоломали в течении 72х часов после объявления о том, какой непробиваемый сканер там стоит.Взломали в домашних условиях. А сканер там и правда лучше чем в Lenovo, гораздо точнее. Забавная история про 70к для взлома чипа — ну вы больше вики читайте да «экспертов» слушайте. Я не вчитывался в оригинал именно этого релиза с БлэкХэта, но очень часто бывает так что сложное оборудование нужно всего лишь 1 раз раз - для реинжиниринга чипа. Там всплывают как правило суровые косяки реализации «безопасности через неясность», и дальнейшие экземпляры ломаются, только щепки летят. Так было к примеру с картами Mirafe Light. AL2005 В чипе. Не в чипе сканера. ОК, а где? В TPM? О чём мы вообще говорим - TPM на x220 которые поставлялись в Россию по официальным каналам был залочен, что не мешало работать пальцесканеру, а значит, пальчики лежат не в TPM(да и хранят там сертификаты восновном) Где ещё? Мне правда очень интересен ответ, ибо линуксовый драйвер сканера хранит пальцы в файликах, в /var/lib/fingerprint-gui/username/libbsapi/*.bir и если есть какая-то железка с отпечатками - возможно можно будет доработать драйвер для поддержки изподвиндовых сканов. Завтра проведу тестирование на предмет включения с пальца, в разных режимах. Добавление от 07.12.2013 02:05: Да, кстати. Я не говорю что сканером не нужно пользоваться. Я сам им пользуюсь для удобства — чтобы пароль админа не вбивать. Но отдаю себе отчёт в том, что это за решение и ничего ценного на ноуте у меня нет. А полностью шифрованный ноут подразумевает некую степень важности данных для своего пользователя. Пальцесканер же даёт только видимость безопасности. Ну, как в примере выше - не нормальная железная дверь, а китайский вариант за 2000 рублей сделанный из жести. Выглядит также а ломается с удара ногой, не особо сильного.

755. AL2005, 07.12.2013 11:02

evadim Далее, скан сам по себе - довольно мутная вещЬ... легко обманываемые сканеры... довольно паршивый менеджер паролей бла-бла-бла ... а кроме имхов есть что-то? ну вы больше вики читайте да «экспертов» слушайте. да-да, я только вам верю, только вам! О чём мы вообще говорим - TPM на x220 которые поставлялись в Россию по официальным каналам был залочен, что не мешало работать пальцесканеру, а значит, пальчики лежат не в TPM Вы бы хоть в BIOS собственного ноутбука заглянули, штоли. + см. рис. "Установка микросхемы защиты Во вложенном меню микросхемы защиты в меню Security программы ThinkPad Setup предлагаются на выбор указанные ниже действия. • Security Chip (Микросхема защиты). Служит для активации, деактивации или отключения микросхемы защиты". (С) (Руководство пользователя). "Внимание: Запишите пароль и храните его в надежном месте. Если вы забудете пароль администратора, компания Lenovo не сможет восстановить его. Вам придется доставить компьютер к распространителю или торговому представителю Lenovo для замены материнской платы. Необходимо иметь на руках документы, подтверждающие законность приобретения вами данного компьютера, и вы должны быть готовы оплатить стоимость запасных частей и обслуживания ." (С) (Руководство пользователя). Где ещё? Вот здесь (http://www.ebay.com/itm/IBM-Lenovo-ThinkPad-SECURITY-CHIP-pass-word-chip-for-X200-T400-R400-R500-T420-/161161139489?pt=Motherboards&hash=item2585f3d521) . Сканы не удовлетворяют обоим требованиям - их невозможно сменить любителям линуха: linuxforums.org: (http://www.linuxforums.org/forum/laptops-netbooks-minibooks/63266-thinkpad-fingerprint-reader.html) "This is incorrect. On IBM/Lenovo laptops, the fingerprint reader can be configured to protect access to the BIOS; it can also be used to prevent to booting of any kind off any devices, including internal disk and CD-ROM. The data for the fingerprint reader can be stored protected using the integrated TPM chip in IBM laptops. When stored in this way, the data is not available from the machine's hard disk. The TPM chip is designed to be tamper-resistant, so the data protected by it should be inaccessible to anyone lacking engineering experience and specialized lab equipment (in order to, for instance, remove the epoxy casing surrounding the chip). The fingerprint reader on IBM laptops can also be used to protect passwords by storing them on disk (without the TPM chip), and the BIOS protection is optional, so a configuration such as you describe is possible on these machines, but is only one way to use the device. Also, other laptops with integrated fingerprint readers (such as newer Dells) may work differently, without a TPM chip. However, the fingerprint reader devices produced by IBM/Lenovo can be configured to be an effective security measure, with the weakest point likely being the fingerprint recognition itself". материалы для внеклассного изучения: Hardware Password Manager Deployment Guide. IBM Redbooks\Volume 2\Chapter 6. Embedded Security Subsystem. Client Security Solution. User Guide. etc, etc, etc. Итак, IBM и по сей день считает fingerprint (+software) достаточно серьезной защитой чтобы продолжать использовать во всяких линухах, ораклях и протчих db. Вы, как я понял, можете с лехкостью взломать пароли fingerprint. Так помогите же коллеге - выложите простой гайд "как без проблем обойти Security Chip и Client Security Solution"! hint: в общем и целом™, проблема входа в винду при забытых паролях неплохо исследована и легко гуглится (я и сам так входил на десктоп сына, когда пароль был утерян). но у нас все осложняется тем, что введена еще одна прослойка - Client Security Solution, который перехватывает пароли входа в винду, подменяет их своими, и гад такой, хранит их неизвестно где! ждем Ваш гайд. Добавление от 07.12.2013 11:04: evadim Пальцесканер же даёт только видимость безопасности. Пруфлинки, документальные подтверждения будут?! Или опять одни слухи и имхи? Добавление от 07.12.2013 11:31: evadim Мы можем зашифровать(помимо банального пароля на SATA-устройстве, надёжного но к шифрованию не имеющего отновшения Если никто не сможет получить доступ к диску (даже переставив его в другой ноутбук) - что еще нужно, чтобы озабоченные секретностью своего домашнего п... успокоились? Ну, поставьте пароль Администратора в БИОСЕ на ВСЁ. (вендорская отмазка была приведена выше). допустим переставил контроллер и данные твои Это не так. Вы просто "не в теме". hint: DR-спецы (по восстановлению данных) утверждают, что "самый надежный способ безвозвратно потерять данные - зашифровать их на диске". Завтра проведу тестирование на предмет включения с пальца, в разных режимах. Жду с нетерпением. не забудьте извлечь диск для чистоты эксперимента. в thinkpad'ах это делается очень просто. К сообщению приложены файлы: 1.png, 681x624, 20Кb

756. opilki3000, 07.12.2013 12:42

Smok В Infineon утверждают, что они знали о возможности физического взлома чипа. Борчерт (Borchert), вице-президент компании, заверил, что дорогое оборудование и техническая сложность взлома не представляет опасности для подавляющего большинства пользователей чипов. Вы должны понимать, что ВСЕ компании, занимающиеся безопасностью так или иначе наблюдаются и курируются спецслужбами, поэтому в большинстве систем безопасности предусмотрены некие лазейки позволяющие их обойти, пускай и очень-очень сложные на взгляд обычного пользователя, но вполне реализуемые для спецслужб. AL2005 бесполезно и опасно для здоровья. От мафии? - аналогично. И у тех и у других есть гораздо более эффективные способы получения паролей Согласен, хотя всё зависит от степени важности данных, правда уверен на форуме таких важных людей не бывает. Кроме того, есть много косвенных доказательств, что в Windows, MacOS, iOS, Android встроены элементы которые помогают определённым людям открывать закрытое владельцем. Даже про всем известный свободно распространяемый TC ходят слухи, что делался он тоже "при поддержке" АNБ. А на счёт здоровья - лучше бы вообще этот сканер не ставили, ибо сами понимаете, "пациенты недоброжелателей" были бы здоровее - а то так вздумают инфу украть, владельца грохнут и пальцы приложат. Давайте определимся - от кого шифруемся? От спецслужб? В большинстве случаев это делается от "случайного непредусмотренного доступа" (друг/недруг/сосед/коллега/начальник/подчинённый/конкурент/вор/тёща /итп). а то, судя по разговорам, это как два пальца об асфальт™. Я уже говорил, что это невозможно, тк: а) Windows logon возможен только по отпечатку, а сканер сломался. б) весь диск под TC, то есть грузись с чего хочешь - нифига нет. в общем ж..а, придётся переустанавливать видимо всё. evadim Единственная на сегодняшний день технология которая хоть как-то противостоит снятию пальчиков с устройства - обьёмный сканер кровеносных сосудов, но в ноут его не впилить — палец нужно вставлять во внутрь. Вау, рынок ноутбуков переживёт новый бум, если начнут выпускать ноутбуки с круглыми дырочками... А вот смарткарты - удовлетворяют. Смарткарты, как и отпечатки, как и любые аппаратные ключи типа USB, как Вы сами сказали - нельзя быстро сменить. Вообще-то "быстро сменить" можно только пароль без шифрования, но не шифрование, тк это требует как минимум несколько часов (грубо говоря день) на перешифрование. И если даже пускай целый день, но с паролем можно перешифровать, то при завязке на смарт-карту или USB-ключ - нужно новое ключ-устройство, которого может и не быть в ближайшем доступе. Думаю, выводы очевидны. Что, думаете компания бросилась дорабатывать ПО? Как бы не так — их купил Apple для изготовления супер-пупер-нириально стойкого пальцесканера в iPhone, который взоломали в течении 72х часов после объявления о том, какой непробиваемый сканер там стоит.Взломали в домашних условиях. А сканер там и правда лучше чем в Lenovo, гораздо точнее. Хотя бы на проходных сканерах ноутов отпечаток не остаётся на сканере, как в случае с iPhone. ОК, а где? В TPM? О чём мы вообще говорим - TPM на x220 которые поставлялись в Россию по официальным каналам был залочен, что не мешало работать пальцесканеру, а значит, пальчики лежат не в TPM(да и хранят там сертификаты восновном) Где ещё? Точно залочен сам TPM? или только процессорные расширения AES и функции в BIOS? AL2005 The data for the fingerprint reader can be stored protected using the integrated TPM chip in IBM laptops. When stored in this way, Интересная инфа, спасибо. Но как исчо??? И как это узнать или настроить???

757. Сергей Т, 07.12.2013 14:19

opilki3000 ОК, а где? В TPM? О чём мы вообще говорим - TPM на x220 которые поставлялись в Россию по официальным каналам был залочен, что не мешало работать пальцесканеру, а значит, пальчики лежат не в TPM(да и хранят там сертификаты восновном) Где ещё? Точно залочен сам TPM? или только процессорные расширения AES и функции в BIOS? Где то в конце 2011 или в начале 2012 Леново начала поставлять часть х220 с незаблокированными TPM AES. Типа разрешение получили. До того поставлялись модели с наклейкой Нон-экрипшион. Обсуждалось это в этой ветке.

758. evadim, 07.12.2013 17:11

AL2005 Далее, скан сам по себе - довольно мутная вещЬ... легко обманываемые сканеры... довольно паршивый менеджер паролей бла-бла-бла ... а кроме имхов есть что-то? Есть, особенно если читать внимательнее, а не строить из себя граммар-наци. Как я уже писал, тема ранее обсуждалась в этой ветке, например вот от сюда Lenovo ThinkPad X220 (часть 4), #112 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:49535:112#108) и далее по тексту, со ссылками на пресс-релизы с описанием зияющих дыр в ПО от UPEK\Authentec, например тут http://nakedsecurity.sophos.com/2012/09/06/fingerpri…security-warning/ да-да, я только вам верю, только вам! Троллинг не защитан. Пруфлинки, документальные подтверждения будут?! Или опять одни слухи и имхи? Хорошо, если думать самому очень лень, искать не обучены... вот ссылка из вышеупомянутой беседы про общее состояние технологии. Я надеюсь Брюса Шнайера мне представлять не надо? https://www.schneier.com/blog/archives/2013/09/iphone_fingerpr.html И далее по ссылкам. Вот одно из вороха видео о том, что айфонный сканер обдурили http://www.youtube.com/watch?v=xRjnDMgEJNM На котором, кстати, отлично видны отпечатки пальцев на экране. Пожалуй, для особо ленивых, я даже приведу ссылку на пресс-релиз немецкого ССС http://www.ccc.de/en/updates/2013/ccc-breaks-apple-touchid и из него же ссылку на красивое HowTo с картинками http://dasalte.ccc.de/biometrie/fingerabdruck_kopieren?language=en чтобы докопаться было совершенно не до чего. После чтения данного HowTo, в котором для копирования использовался супер клей, пудра, клей ПВА, цифровая мыльница и принтер мы снова читаем стандартный дисклеймер от производителей it should be inaccessible to anyone lacking engineering experience and specialized lab equipment И понимаем, что отпечатки пальцев требуют для своего копирования «сложного и дорогого лабораторного оборудования», а так же цену всем таким заявлениям вендоров... кушать то хочется, особенно бутербродики с чёрной икрой. the fingerprint reader devices produced by IBM/Lenovo can be configured to be an effective security measure, with the weakest point likely being the fingerprint recognition itself". У меня красуется большая красивая наклейка NON ENCRIPTION, так что, в моём случае can't. Но даже если бы мог - толку было бы не много, если взглянуть на ссылки выше. допустим переставил контроллер и данные твои Это не так. Вы просто "не в теме". hint: DR-спецы (по восстановлению данных) утверждают, что "самый надежный способ безвозвратно потерять данные - зашифровать их на диске". В этой, вырванной из контекста фразе, я говорил о пароле на HDD в BIOS'е который шифрованием не является. opilki3000 Смарткарты, как и отпечатки, как и любые аппаратные ключи типа USB, как Вы сами сказали - нельзя быстро сменить. Вообще-то "быстро сменить" можно только пароль без шифрования, но не шифрование, тк это требует как минимум несколько часов (грубо говоря день) на перешифрование. И если даже пускай целый день, но с паролем можно перешифровать, то при завязке на смарт-карту или USB-ключ - нужно новое ключ-устройство, которого может и не быть в ближайшем доступе. Думаю, выводы очевидны. Смарткарта - специальный контейнер для сертификатов, чтобы поменять сам сертификат не нужно менять контейнер. Можно так же его настроить, чтобы сертификат никогда не покидал контейнер. А пароль от смарт карты, меняется быстро и прямо из ПО которое ставится для работы с ним. Сертификат сменить всёже можно, а вот отпечаток же пальца, не сменить никогда

759. opilki3000, 07.12.2013 19:13

evadim Смарткарта - специальный контейнер для сертификатов, чтобы поменять сам сертификат не нужно менять контейнер. Можно так же его настроить, чтобы сертификат никогда не покидал контейнер. А пароль от смарт карты, меняется быстро и прямо из ПО которое ставится для работы с ним. Сертификат сменить всёже можно, а вот отпечаток же пальца, не сменить никогда Рассматривая гипотетическую потребность в быстрой смене пароля шифрования к корпоративному ноутбуку со смарт-картой при удалённости от офиса - никто не станет менять сертификаты пересылая их через интернет

760. evadim, 07.12.2013 21:49

opilki3000 Замена сертификата в смарткарте, если это понадобится (хотя, единственное что мне приходит в голову - устарели) ничего сложного из себя не представляет. Например ПО от SafeNet (который недавно прикупили себе Alladin'а) выписывает токены как раз через web-страничку IE. Если надо обновить сертификат, то vpn+safenet self service делают своё дело, не вижу как вообще в этой связке применить понятие "пересылать через интернет". Они и так и этак по сети выписываются, никто физически в сервер втыкать токены не будет. Ещё раз: часто(по умолчанию; изменить сложно, и делать это надо до выписки сертификата) сам токен сконфигурирован так, что сертификат в нём генерируется и навсегда там же и остаётся, наружу вываливаются только открыте ключи и результаты запрошенных действий/алгоритмов, если это предусмотрено - на безопасность секретной части сертификата это не влияет.

761. cracklover, 07.12.2013 23:55

страшно подумать, что мы будем обсуждать в 5-ой части...

762. evadim, 08.12.2013 00:44

cracklover страшно подумать, что мы будем обсуждать в 5-ой части... и не говори, самому интересно, аж жуть. Одна тема точно есть - как заменить процессор/материнку в этом корпусе на новую Протестировал пальцесканер, почитал всякие штуки... информация противоречива. С одной стороны, как я и ожидал - у меня заблокирован TPM, а значит отпечатки там не хранятся. см картинку С другой стороны, ноутбук всётаки распознаёт пальцы без HDD, включает ноут. Причём судя по светодиоду, он во время логина со включенным SSO как бы ещё раз распознаёт несуществующий палец, подсовывая его винде для входа. После чтения о разных линуксовых дровах, становится ясно что работают они тоже по разному. Одни используют только сканер, и хранят отпечатки разного размера, около полутора килобайт. И с ними сравнивают. Другие, как софтина от UPEK так и реверсовый с неё "открытый" драйвер - используют спецпроцессор для обработки картинок, который после "прокатывкания" пальца 5 раз, выплёвывает файл на 200 байт. Потом его можно таскать на другие компы, и подсовывать в процессор для сверки с файлом. Тоесть, процессор не хранит отпечатки и винда не хранит отпечатки и TPM тоже не всегда настроен на их хранение... Где же они тогда лежат?... В итоге, ПО от Леново в некоторых случаях может быть настроено для безопасного хранения сканов (хм...) Хотя, это имеет не так чтобы большое значение - где бы не они не лежали, отпечатки пальца владельца ноута довольно легко доступны.

763. Smok, 08.12.2013 04:04

друзья ну что вы занимаетесь обсуждением одного сканера - это же не серьезно. тот, кому нужна защита одним сканером не пользуется, есть много других методов защиты (или создания проблем для владельца, при потере ключа) например принцип входа для акционеров таков: палец чтобы включить - 3(5) попытки, дальше блокировка (я не смотрел на сколько времени максимально можно заблокировать) смарткарта_1 как вход в винду 14 значный пин как вход в смарткарту usb (смарткарта_2) для шифрования винта pin для шифрования винта (ели usb) или для входа в смарткарту (если смарткарта) (pin\smartcard\usb как пароль к архиву документа) при этом я не шарю в тонкостях взлома этих технологий, но 5(6) замка на двери считаю вполне проблемой для вора, даже с парой миллионов в кармане поверьте друзья трахаться с этим ноутом никто не будет, легче спереть данные с флешки\почты\корпоративного компа(который зачастую постоянно включен) - тут всего 2-3 ступени защиты, в ноуте же 6 сценарий использования - важные документы Даже один пароль на 1000+ знаков к архиву, отобьет желание подбора, до выхода квантовых компов для себя вижу смысл в использовании пальцесканера, пароля для винды и пароля на архив (конечно же еще к этому шифрование ssd, которое на ноуте реализовано с TPM модулем, что позволяет вообще не заморачиваться с паролями смарткартами и usb). На данном форуме такую защиту никто не сможет сломать, впрочем спецы по взлому тоже не осилят такую защиту. evadim Предположим вы включили мой ноут (пальцесканер пройден), во что я не очень верю Дальше еще 2 защиты - пароль к винде и архиву, или на другом компе ключ к bitlocker + пароль к архиву

764. evadim, 08.12.2013 15:30

Smok Я с тобой совершенно согласен, и думал что сколько-нибудь технически грамотные люди в курсе о принципиальных дырах в авторизации по скану. Оказалось нет, кто-то им пользуется надеясь на безопасность. Сам я им пользуюсь из удобства, и без паролей добраться до места его использования нельзя. Но, на моём ноуте в принципе ничего такого нету, что стоило бы защищать. Пальцесканер за защиту можно не считать, если только не ходить всё время в перчатках. Пароль к винде и к архивам - вопрос другой, но сколько-нибудь серьёзную защиту никто "в лоб" не ломает... Опять же - TPM в качестве смарткарты всёже снижает уровень безопасности, ибо фишка смарткарты именно в том, чтобы уходя брать её с собой. P.S. про пароль к архиву на 1000 знаков не понял.

765. Smok, 08.12.2013 22:39

ну почему же пальцесканер для обывателя - вполне защита, если украдут ноут то включат не сразу, а пока разберутся как снять отпечатки - они затрутся пальцами вора. Другое дело если это спец, или те, кто знает как снимать отпечатки с матового пластика, вот ты рассказал как это сделать - уже менее безопасно стало Ноут удобен тем, что без лишних телодвижений шифруется диск и работает он только в этом конкретном экземпляре, который можно включить только пальцами - вот в чем фишка ноута, минимум паролей и внешних девайсов на архив с документами можно поставить пароль, как пишут с неограниченной длинной, я ставил пароль с 912 знаками, архив 7z с файлом 250кб открывается 20-30 сек - долго конечно, но это смотря на важность данных

766. alr5000, 08.12.2013 22:41

Только один я заметил следующий приятный момент? После установки IPS-матрицы, пропала необходимость включать подсветку клавиатуры, так как из-за увеличенных углов обзора, клавиатура стала прекрасно освещаться матрицей. Как говорится, пустячок, а приятно

767. Smok, 08.12.2013 22:44

а помоему без садового фонарика печатать неудобно, подсветки клавы у меня нету - не сравнивал

768. cracklover, 08.12.2013 22:44

ребята, чтобы никто тут не заблуждался насчет сканеров-шманеров, рекомендую относиться к ним лишь только применительно к такой ситуации. сидите вы - сидите, ломаете Пентагон на работе, и тут вдруг захотелось покормить Ихтиандра (вариант - рыбок). быстренько нажали Win+L и вперед по ветру! будьте уверены, что если ваши коллеги, не агенты под прикрытием из Америкоссии, прибежав обратно, вы застанете свой ноут в том же девственно не прокликанным чужими корявками виде, как вы его и оставили. вот и всё назначение FPR. от банального сиюминутного любопытства коллег. Добавление от 08.12.2013 22:49: alr5000 Только один я заметил следующий приятный момент? После установки IPS-матрицы, пропала необходимость включать подсветку клавиатуры, так как из-за увеличенных углов обзора, клавиатура стала прекрасно освещаться матрицей. Как говорится, пустячок, а приятно да ладно? еще один способ выпендриться с IPS ? чтобы она чет там освещала, нужна её под острым углом к клаве расположить. а как при этом можно будет работать... ну я не знаю. IPS она такая многоликая IPS матрица я не удивлюсь, если с какого-то момента в теме допуск в тему будет только для тех, у кого IPS.

769. alr5000, 08.12.2013 22:59

cracklover еще один способ выпендриться с IPS ? При чем здесь это? Я просто реально заметил разницу. Угол примерно 120 градусов, буквы на клаве стало отчетливо видно даже без фонарика. На TN, если смотреть снизу на матрицу, все инвертировалось, нихрена не было видно Но есть и неприятный момент. IPS более тусклая чем TN А насчет 'выпендриться' это, как правило, удел некоторых 'айфонолюбителей' , типа, 'если у тебя нет айфона, значит ты лох' ))))))))

770. cracklover, 08.12.2013 23:07

alr5000 При чем здесь это? Я просто реально заметил разницу. Угол примерно 120 градусов, буквы на клаве стало отчетливо видно по моему кто-то ну слишком выдает желаемое за действительное. это что получается, я сижу за матрицей не с тем же углом раскрытия? можно разглядеть буквы на экране получше на IPS из-за того что меньше будет инверсия, но один фиг, это все равно не даст работать "нависая" глазами над матрицей, стоящей торчком (под углом 90% и даже меньше), так как инверсия цветов и яркости/контрастности - это далеко не самое большое зло, а большое зло - геометрические искажения при неестественных углах обзора. мы же не проекторы с трапециоидными корректорами искажений?! а раз угол раскрытия матрицы такой же, освещение подсветки матрицы будет одинаковым для клавиш. Добавление от 08.12.2013 23:16: alr5000 в конечном счете я охотно поверю, что освещение лучше, когда увижу, как вы работаете за ноутом с матрицей откинутой на острый угол от клавиатуры. но хотел бы я видеть это зрелище... p.s. ips... ips... а вот после действительно клевой TN в Lenovo w520 с потрясным цветовым охватом мне ips в x220 наверно и даром была бы не нужна.

771. alr5000, 08.12.2013 23:21

cracklover Не поленился, сделал фото (без вспышки, естественно): (http://radikal.ru/fp/2f1bafc42b0e4f78861e569f89b71b5f) (http://radikal.ru/fp/18d099fb783b4ed8a05b6e0a096bcebc)

772. cracklover, 08.12.2013 23:25

alr5000 а щас я ка-а-а-ак раскрою весь секрет! а секрет вот в чем. на ноуте с TN-матрицей стоят "родные" ленововско-интеловские драйвера со старинным "твиком" реестра, который приглушает яркость подсветки раза в два даже на максимальном уровне 15 (типа так леново борется за автономность работы от аккумулятора). а на ноуте с IPS щас стоят "фирменные" интеловские видеодрова под HD3000 без твика реестра, на которых подсветка выкручена раза в два ярче и на 5-6 "светит" также же ярко, как на 15 на "родных" ленововско-интеловских дровах. отсюда и ваш "эффект зеленой лошади". Добавление от 08.12.2013 23:28: держите! вот это "превратит" вашу IPS в TN (а удаление значений - наоборот): Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Control\Class\{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\0000] "FeatureTestControl"=dword:0000f940 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Class\{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\0000] "FeatureTestControl"=dword:0000f940 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{49C06360-63A1-46F8-BB45-4F1E3E067934}\0000] "FeatureTestControl"=dword:0000f940 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{49C06360-63A1-46F8-BB45-4F1E3E067934}\0001] "FeatureTestControl"=dword:0000f940 заодно и глаза, и акк перестанете сажать сверхъяркой подсветкой.

773. alr5000, 08.12.2013 23:30

cracklover Все дело в том, что изначально в моем ноуте была TN-ка. Никаких твиков реестра после установки IPS не было. А насчет подсветки как раз наоборот, до этого TN у меня ярче светила, честно говоря даже немного расстроился, что IPS тусклее. Хотя уже привык Добавление от 08.12.2013 23:34: cracklover вот это "превратит" вашу IPS в TN Спасибо, попробую ради интереса

774. cracklover, 08.12.2013 23:35

alr5000 с твиками вы так ничего и не поняли! объясняю еще раз. когда ставишь "ленововско-интеловский" (он и есть интеловский, только со встроенным твиком яркости подсветки) видеодрайвер для Intel Hd3000, яркость подсветки совершенно не такая, как если установить видеодрайвер, скачанный прямо с сайта Intel (там нет ограничения яркости подсветки!). вы можете гарантированно утверждать, что и до, и после у вас установлен один и тот же видеодрайвер, или что установка матрицы не повлекла работу видеодрайвера на максимальном "не допустимом" леново уровне? кроме того, ключи реестра могут и по разному отработать для разных матриц, как я подозреваю. но суть одна - я щас точно также могу задрать яркость подсветки на своей TN, и она будет светить на клавиши как прожектор.

775. alr5000, 08.12.2013 23:38

cracklover ok, завтра поэкспериментирую

776. phx, 12.12.2013 20:52

Я так понимаю ericsson f3507g не поддерживает функцию отправки смс через Access Connections?

777. cracklover, 12.12.2013 21:03

phx а программе Access Connections по идее вообще по барабану через что отправлять. главное чтобы железка это умела.

778. phx, 12.12.2013 21:37

cracklover в моей программе даже намека нет на эту функцию http://puu.sh/5KqSA.png

779. cracklover, 12.12.2013 23:35

phx почитайте здесь (http://forums.lenovo.com/t5/ThinkVantage-Technologies/Access-Connection-SMS-Menu-disappeared/td-p/222948) .

780. xnike, 14.12.2013 17:13

Господа, а кто-нибудь пробовал поставить fullhd матрицу от DELL XPS 12? топик (http://forum.thinkpads.com/viewtopic.php?f=43&t=106919&start=30) с комментарием, что некто leokim сумел поставить. Других альтернатив нет как понимаю? Картинка не будет же хуже, чем на стандартном IPS?

781. +ms+, 14.12.2013 18:27

xnike Что-то тема не раскрыта, где он взял eDP сигнал.

782. ме, 14.12.2013 20:31

+ms+ там на второй странице есть ссылка на картинки, в т.ч.про eDP: http://imgur.com/a/VIeM3#EahnmBo По всему, где-то с дочерней платы взяты нужные сигналы.

783. xnike, 14.12.2013 20:34

Нашел оригинальную тему leokim на 51nb (http://forum.51nb.com/thread-1343342-1-1.html) , получается, что eDP есть, но надо шаманить.

784. SCS, 14.12.2013 21:22

Никто не ставил новый Intel HD Graphics Driver 9.18.10.3359 Сегодня выдало в обновлениях системы.

785. alr5000, 16.12.2013 00:12

SCS Сегодня выдало в обновлениях системы. У меня такого нет в обновлениях

786. cracklover, 16.12.2013 01:34

SCS Никто не ставил новый Intel HD Graphics Driver 9.18.10.3359 Сегодня выдало в обновлениях системы. у меня пока текущим является 9.17.10.3347 от 30 октября (дата выпуска самого дистрибутива драйверов - 18.11.13). нового ничего не предлагается ни c ленововского System Update, ни с утилиты проверки обновлений от самой Intel.

787. rast1234, 16.12.2013 03:34

первый пост в конференции, бейте гиперссылками, если что-то упустил.. Возникла пачка вопросов, может, кто-нибудь из участников сможет подсказать (или отправить в поиск, мол, это уже обсуждалось): * В x220 есть 54-мм expresscard слот, есть что-нибудь дельное для него, кроме eSATA и USB3.0 адаптеров? GPS-примеников нашлось полторы штуки, 4G модули я не знаю как искать, чтобы поддерживали отечественные частоты. * Известно про адаптер Intel 6300. Он обычно обозначается "3x3" - три антенны, а что еще "x3"? Можно ли, имея x220 с камерой, воткнуть 6300-й и третью антенну? И откуда взять антенну с необходимыми характеристиками? * В моем городе (Екатеринбург) недавно запустили 4G/LTE сеть (до сих пор не очень разбираюсь в терминах), хочется иметь приёмник внутри ноута. Intel 6250 - это то, что надо? А как с разъемом для сим-карты? Поддержка 3G? И, насколько я понимаю, 6250 заменяет wi-fi адаптер, он умеет wifi 5ghz? Или для "всего и сразу" его нужно ставить во второй mpcie слот? * Хочется еще иметь GPS. Это желание несовместимо с указанными выше? * Может быть, проще купить usb-свистки для 4G и/или GPS, и пристроить их где-нибудь внутри ноута? Скажем, в том же expresscard слоте. Без корпусов, естественно, возможно что-нибудь подпилить или вывести антенны наружу. * Насколько реально выдрать тачпад и поставить на его место leapmotion? Знаю, звучит безумно, но хочется * Есть ли альтернативные реализации док-станции? Что-то, использующее док-разъем снизу, может, его распайка? Понимаю что слишком много вопросов, сильно не ругайте, прочитать 4 части темы я не осилил Если что-то ранее обсуждалось - просто так и скажите, постараюсь найти и разобраться. Спасибо!

788. cracklover, 16.12.2013 04:05

rast1234 * В x220 есть 54-мм expresscard слот, есть что-нибудь дельное для него, кроме eSATA и USB3.0 адаптеров? GPS-примеников нашлось полторы штуки, 4G модули я не знаю как искать, чтобы поддерживали отечественные частоты. в этот же слот можно вставить платы для поддержки COM-портов (и иных более экзотических портов + считыватель смарт-карт) и отличные гибридные тв-тюнеры. насчет 4G модулей в ExpressCard54 слот ине пытайтесь лучше искать. у нас же на борту есть слот для "нормальных" внутренних модемов, а именно для Sierra Wireless MC7710, работающего во всех российских частотах LTE (FDD формат разноса каналов) со многими российскими сотовыми операторами (увы, TDD не поддерживает). Известно про адаптер Intel 6300. Он обычно обозначается "3x3" - три антенны, а что еще "x3"? Можно ли, имея x220 с камерой, воткнуть 6300-й и третью антенну? И откуда взять антенну с необходимыми характеристиками? третья антенна "берется" на финкпадах без веб-камеры. на её месте как раз и крепится третья антенна с пигтейлом (проводок с клеммой для антенного входа). В моем городе (Екатеринбург) недавно запустили 4G/LTE сеть (до сих пор не очень разбираюсь в терминах), хочется иметь приёмник внутри ноута. Intel 6250 - это то, что надо? сначала узнайте, какой формат разноса канлов использует этот ваш LTE-оператор и если FDD - ищите и покупайте внтуренний модем Sierra Wireless MC7710. а Intel 6250 - это не модем с поддержкой LTE, а wi-fi плата с поддержкой WiMax. А как с разъемом для сим-карты? он есть в финкпадах с маркировкой WWAN-Ready в конфигураторе леново (то есть в них сразу установлен сим-ридер под аккумулятором и 2 антенны в рамке матрицы). Поддержка 3G? во всех внутренних модемах идет поддержка "сверху вниз". то есть все что поддерживает 3G - поддерживает и EDGE/GPRS, равно как и все что поддерживает LTE - поддерживает и 3G/EDGE/GPRS. И, насколько я понимаю, 6250 заменяет wi-fi адаптер, он умеет wifi 5ghz? Или для "всего и сразу" его нужно ставить во второй mpcie слот? для "всего и сразу" берите или Intel 6205 или налогичные платы от интел с поддержкой 2-х дипазонов wi-fi. а лучше Intel 7260 (если BIOS со стертым "whitelist"!), так как там кроме поддержки двух дипазонов есть и поддержка набирающего обороты новейшего стандарта "ac". Или для "всего и сразу" его нужно ставить во второй mpcie слот? обычный сценарий использования этих слотов: 1) mSATA SSD в одном + вай-фай плату в другом. 2) модем в одном слоте + вай-фай плата в другом. * Хочется еще иметь GPS. Это желание несовместимо с указанными выше? прекрасно совместимо! практически все внутренние модемы имеют ан борту отменно работающий GPS (иногда и Глонасс) модуль. вторая антенна как раз используется и для сотового сигнала и для GPS. Может быть, проще купить usb-свистки для 4G и/или GPS, и пристроить их где-нибудь внутри ноута? Скажем, в том же expresscard слоте. Без корпусов, естественно, возможно что-нибудь подпилить или вывести антенны наружу. не мудрите ! именно я на этом форуме вел мощные холивары по поводу преимуществ "свистков" и 3G wi-fi роутеров и в конце концов признал почти безоговорочное преимущество внутренних модемов. исчерпывающая вопросы тема на форуме есть. * Насколько реально выдрать тачпад и поставить на его место leapmotion? Знаю, звучит безумно, но хочется тут даже моего терпения не хватает на ваше неуёмство Есть ли альтернативные реализации док-станции? Что-то, использующее док-разъем снизу, может, его распайка? это я уже не осилю... есть нормальные фирменные докстанции. чем они вам не угодили? p.s. коллеги, не правда ли я не даром терял время последние месяцы ? За это сообщение сказали спасибо [5]: mitNick, phx, Ш., ме, Bloody Nokia Adept

789. SCS, 16.12.2013 09:46

cracklover Никто не ставил новый Intel HD Graphics Driver 9.18.10.3359 Сегодня выдало в обновлениях системы. у меня пока текущим является 9.17.10.3347 от 30 октября (дата выпуска самого дистрибутива драйверов - 18.11.13). нового ничего не предлагается ни c ленововского System Update, ни с утилиты проверки обновлений от самой Intel. Ребята прописал не в той ветке. У меня 230 модель.Вчера обновил. На глаз изменений нет. Производительность осталась в тех же рамках. Версия 9.18.10.3359 Но в описании была кажется и Intel 3000 Диапазон регулировки яркости остался прежний. Как и с родным драйвером от Lenovo,что после покупки стоял,а вот предыдущие дрова от Интела резко смещали диапазон регулировки .

790. mitNick, 16.12.2013 10:30

rast1234 дополню ExpressCard - eGPU, обсуждалось остальное - вам cracklover адекватно ответил, верьте ему про док станцию - удивляете... может вам аппле попробовать ?

791. ValdikSS, 16.12.2013 11:11

Извиняюсь, что возвращаюсь к теме TPM и хранения отпечатков пальцев, но да, NO ENCRYPTION-ноутбуки шли только с залоченным AES-NI, но сам по себе TPM работал.

792. evadim, 16.12.2013 11:26

cracklover p.s. коллеги, не правда ли я не даром терял время последние месяцы ? Вне всяких сомнений. Вот кстати интересно, кроме интела кто-нибудь делает wi-fi ac? atheros? ктонибудь пробовал? ValdikSS Очень странно... А как проявлялась его работа? Он светился в диспечере устройств, что-то к нему обращалось и работало? У меня как я писал - ни того ни другого.

793. ilia3367, 16.12.2013 18:17

Для rast1234 от себя добавлю. Имею на "борту" модем 3G Ericsson F5521GW + WiFi модуль Intel N 7260 + родной Bluetooth. GPS работает нормально, WiFi бывает отваливается и падает скорость передачи, грешу на драйвера, нужно попробовать старые, говорят помогает. Родной Bluetooth поставил потому, что так и не смог толком запустить встроенный в WiFi модуль, который уже следующего поколения. Пробовал ставить стэк от Тошибы, но мне не понравились все эти мудренные фичи. Да и всеравно нормально не работает, как чужеродный орган. Да, BIOS модифицированный.

794. rast1234, 16.12.2013 18:43

cracklover спасибо за детальный ответ! Сразу многие моменты стали понятнее, в тч где что гуглить. Но возникли новые вопросы, не только к вам, конечно: * Как в домашних условиях сделать свой thinkpad WWAN-ready? В обычный симку не поставить, "лишних" антенн нет. Проще, получается, usb-свистком обойтись? * Про антенны. Если третьей антенны нет, где ее достать? В комплекте к Intel 6300, насколько я понимаю, антенны не идут. Не потрошить же чужой "трехантенный" thinkpad * Что все-таки обозначает маркировка 3x3 и 2x2 на wifi-картах, кроме количества антенн? Где-то видел 2x3 с приписками, что это редкость. * Старожилы темы могут примерно оценить количество кирпичнутых thinkpad'ов при манипуляциях вроде обхода белого списка, разлочки AES-NI, etc? * Где у сообщений кнопка "поблагодарить"? mitNick Насчет док-станции, хочется как раз a-la apple. Не покупать же 4 полноценные док-станции стоимостью в пол-ноута. Только вот Apple не делает ничего аналогичного 220 Поэтому и спросил. Может быть, кто-то слышал про поделки от умельцев. ilia3367 У вас Windows, верно? Мне интересно, как все дополнительные модули заведутся под Linux, уже встречал упоминания в обсуждениях что вроде бы Intel'ы работают. А что вы имеете в виду под "родным bluetooth"? Он разве не в wifi-карте изначально встроен?

795. mitNick, 16.12.2013 20:19

rast1234 1,2 - купить FRU от Lenovo и установить. оправданность этого - на мой взгляд спорна, обсуждалось, попробуйте что нибудь вроде поиска текста "sim holder | FRU" по темам этого форума включающим в название темы Thinkpad 3 - ~ up\down link streams - подробнее - есть в FAQ 4 мало, если делать по уму 5 в другом браузере Не покупать же 4 полноценные док-станции стоимостью в пол-ноута вот ничего не понятно... докстанция Lenovo стоит от 100$ (бу тут рядом и за 35$ показывали) это ~10% ноута. 4шт - будут ~40% цены ноута. зачем 4шт ? на случай войны, про запас ? что значит "dock в стиле apple" - мне тоже не очень понятно... может вам вариант OneLink [Pro] Dock близок ? тогда вы, к сожалению, с поколением-линейкой ThinkPad ошиблись, такой тип дока начался позже (c 31 серии ThinkPad и Edge) попробуйте в своем пред.сообщении добавить деталей по дока-хотелке, мб станет понятнее и вам подскажут

796. rast1234, 16.12.2013 23:07

mitNick Спасибо! Пойду искать. По поводу доков - да, я имел в виду onelink, не знал как называется. У mac это вроде бы thunderbolt dock / port extender зовётся. А четыре штуки мне для разных мест, где приходится работать Суммарно с доставкой и получится примерно как пол-ноута..

797. ExtArt, 16.12.2013 23:18

цитата: rast1234: * Насколько реально выдрать тачпад и поставить на его место leapmotion? Знаю, звучит безумно, но хочется Мне кажется, нужно начинать именно с этого пункта. То есть реально выдрать тачпад и вкрячить этот самый motion. А потом написать о процедуре. Это будет интересно и Вам и нам.

798. rast1234, 16.12.2013 23:34

ExtArt Естественно, так и сделаю, когда у меня будет leapmotion, потому что родной тачпад imho ни на что не годен, всегда держу его выключенным. А сейчас было интересно, может, кто-то уже делал подобное. Вообще, есть ли известные случаи железного моддинга x220? Выше обсуждалась пересадка матрицы, и это всё? Разъём док-станции похоже никто не расковыривал, дополнительные антенны руками никто не прокладывал.. Я немного в недоумении, потому что модель вроде бы популярная, владельцы в основном продвинутые Должны же найтись кулибины-экспериментаторы! Интересуюсь пока что чисто ради интереса, что можно сотворить с любимой железкой. Но вот тачпад действительно хочу заменить.

799. Сергей Т, 17.12.2013 12:42

rast1234 А четыре штуки мне для разных мест, где приходится работать А 4 монитора уже есть? и клавы, мыши? Иначе и их тоже надо будет покупать

800. andmed, 17.12.2013 20:01

cracklover страшно подумать, что мы будем обсуждать в 5-ой части... и не говори, самому интересно, аж жуть. Одна тема точно есть - как заменить процессор/материнку в этом корпусе на новую Кроме шуток - покупая на таобао я лично видел предложения материнок на x220. Но нет уверенности в том, что вещь рабочая, там по фото не понятно было даже, напаян ли проц. Цена в районе 5000рублей кажется. Лично я проапгрейдился бы в перспективе за такие деньги на i7 со своего i3. На меня тут модераторы не осерчают, если я ссылку дам на этот товар (у нас тут были, кажется, знатоки китайского). Всем миром и решим, что это.

801. MaykS, 19.12.2013 16:40

цитата: andmed: Кроме шуток - покупая на таобао я лично видел предложения материнок на x220. Но нет уверенности в том, что вещь рабочая, там по фото не понятно было даже, напаян ли проц. Цена в районе 5000рублей кажется. Лично я проапгрейдился бы в перспективе за такие деньги на i7 со своего i3. На меня тут модераторы не осерчают, если я ссылку дам на этот товар (у нас тут были, кажется, знатоки китайского). Всем миром и решим, что это. Нету на taobao матерей на i7 за такие деньги. То, что там продается за чуть более $100 - непонятно, нет конкретики - написано i3 i5 i7, в китайском не силен, переводчик страниц не работает, а на таобао по русски - нет конкретного описания товара, на фото вроде процессор есть, нет охлаждения. Мать по описанию с i7 стоит под $250 (как и на алибабе). Мне летом удалось выиграть на ибее аукцион на X220 i7-2640M - получилось почти 7 тр. Если у вас получится купить i7 по дешевке - готов выкупить i3 за полцены от i7, мне нужно во второй ноут взамен нерабочей матери (не включается подсветка экрана, в остальном - полностью рабочая).

802. iddqd, 19.12.2013 17:42

Товарищи, никто не чинил блок питания 60вт от x220. Сегодня окочурился при включении в сеть. Симптомы: делает цык-цык-цык c частотой примерно 2-4Гц и на выходе прыгает напряжение хз от скольки и до 18.5В с той же частотой видимо (осцилографа нет поглядеть). Открыл посмотрел - явно сгоревших элементов нет. Внутри - "ужас-ужас" - сопли и ручная пайка. Рядом на столе лежит китайский универсальный блок питания для ноутбуков - точно также колхозно внутри. Для любителей покупать "оригинальные" блоки питания могу сфотографировать за что деньги платятся.

803. rast1234, 19.12.2013 21:06

iddqd А сфоткайте, интересно же. Корпус на защелках? Свой страшно разбирать, вдруг обратно не соберется

804. mitNick, 19.12.2013 23:01

iddqd будьте добры фото внутри и наименование (P/N) БП выложите

805. iddqd, 20.12.2013 07:45

rast1234 А сфоткайте, интересно же. Корпус на защелках? Свой страшно разбирать, вдруг обратно не соберется Он на приклеенных защелках насколько я понял. Разобрался довольно легко ножом по периметру, но при этом немного покоцался. mitNick P/N: 92P1156 FRU P/N: 92P1155 Извиняюсь за качество фото - снимал на тапок. Вечером дома сделаю нормальные, и, если меня не зарежет модератор, перезалью. Также хочу отметить, что ноут покупался б\у у человека, продававшего их целую кучу, так что может быть этот блок питания уже кто-то ремонтировал до меня, но очень сомнительно. Следов разборки корпуса не было. В общем Не ожидал увидеть одностороннюю плату с дорожками из припоя и соплями от ручной пайки, как в китайских-китайских блоках питания. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2592x1936, 645Кb, 2.jpg, 2592x1936, 464Кb, 3.jpg, 2592x1936, 575Кb, 4.jpg, 2592x1936, 475Кb, 5.jpg, 2592x1936, 417Кb

806. Simpetus, 20.12.2013 18:34

andmed Кроме шуток - покупая на таобао я лично видел предложения материнок на x220. Но нет уверенности в том, что вещь рабочая, там по фото не понятно было даже, напаян ли проц. Цена в районе 5000рублей кажется. Лично я проапгрейдился бы в перспективе за такие деньги на i7 со своего i3. За 5000 рублей Вы проапгрейдитесь только до Refurbished. Добавление от 20.12.2013 18:34: А вот 8200 рублей хватит вполне, ага.

807. +ms+, 20.12.2013 20:15

Simpetus За 5000 рублей Вы проапгрейдитесь только до Refurbished. вот 8200 рублей хватит вполне, ага. В первом случае лень было флюс отмывать, во втором отмыли

808. khseal, 21.12.2013 02:53

цитата: В общем Не ожидал увидеть одностороннюю плату с дорожками из припоя и соплями от ручной пайки, как в китайских-китайских блоках питания. Стандартный монтаж оригинальных блоков питания. Ничего особо страшного не увидел.

809. Simpetus, 21.12.2013 05:15

+ms+ В первом случае лень было флюс отмывать, во втором отмыли Да нет, я спросил китайцев, в районе 8200 будет новая материнская плата, а за 5000 только Refurbished.

810. ме, 22.12.2013 12:17

rast1234 надо же, еще встречаются новички-владельцы x220. Зато сразу внес свежую струю старыми-престарыми вопросами. Добро пожаловать! есть что-нибудь дельное для него, кроме eSATA и USB3.0 адаптеров? - smart-card и flash-card reader - уже упоминавшийся tv тюнер (cracklover если чо расскажет) - SSD - интерфейс тундерболт - звуковая карта (встроенный звуковой чип в x220 не для музыки в хорошем качестве) 4G модули я не знаю как искать, чтобы поддерживали отечественные частоты. если речь об LTE (ведь WiMAX - это тоже сеть 4g), то в России пока работают только те LTE устройства, что поддерживают частотные диапазоны 7 и 20. Таковых буквально единицы. Можно ли, имея x220 с камерой, воткнуть 6300-й и третью антенну? нет, если не курочить крышку дисплея и декоративную рамку. Попытки были (на форуме Lenovo), безрезультатно Старожилы темы могут примерно оценить количество кирпичнутых thinkpad'ов при манипуляциях вроде обхода белого списка, разлочки AES-NI, etc? были такие, если не ошибаюсь - двое, в 2011-м (см.тут Lenovo ThinkPad X220 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:42226) , FAQ в первом сообщении, вопросы 15 и 16). Один точно помню - из-за того, что был залит патченый BIOS, сделанный из бэкапа (!) BIOS'а с другого ноута, чего делать категорически нельзя. Т.е.оба кирпича были получены из-за шаловливых рук самих владельцев. Вообще, есть ли известные случаи железного моддинга x220? Выше обсуждалась пересадка матрицы, и это всё? Разъём док-станции похоже никто не расковыривал, дополнительные антенны руками никто не прокладывал.. Должны же найтись кулибины-экспериментаторы! Вам из академического интереса? Убедиться, что ноут способен на многое? Так в нем и так уже почти все есть! Самая первая и крутая разборка/сборка ноута сделана Simpetus для замены термоинтерфецйса, это скорее можно назвать препарированием, с фотками . Он же собрал и гоняет eGPU, как и Sky957. Я немного поковырял x220. Теперь в одном ноуте есть 3g, wifi, gps, glonass, hdd, msata ssd. Знающий да увидит. Есть паяльщики дорожек от sim ридера к wlan слоту. Про прокладку антенн здесь у нас не помню, на форуме Lenovo есть такие. Просто у нас их купить невозможно, только на ебэях, а оттуда доставка в разы дороже самих антенн. К слову, в ноутах x220 НЕ wwan ready держатель sim карты все равно должен быть распаян, так что дело только за антеннами. Но и с держателем если чо проблем нет, только чуть менее элегантно выйдет. Самое распространенное - установка более шустрой памяти, из экзотики - уже известен случай установки fullhd матрицы и установка клавиатуры от x230 в x220, не у нас (это был видимо ярый ненавистник классики и любитель лампочек). cracklover: p.s. коллеги, не правда ли я не даром терял время последние месяцы ? о, да! Это все потому, что принял веру правильных владельцев x220!

811. MasterHome, 22.12.2013 13:25

ме Теперь в одном ноуте есть 3g, wifi, gps, glonass, hdd, msata ssd. В каком слоте 3g, gps, glonass, если есть ещё и msata ssd?

812. ме, 22.12.2013 13:29

MasterHome в wlan, вместе с wifi

813. Simpetus, 22.12.2013 13:52

ме уже известен случай установки fullhd матрицы и установка клавиатуры от x230 в x220, не у нас (это был видимо ярый ненавистник классики и любитель лампочек). Про матрицу от Делла это я знаю, а вот об установке клавиатуры от х230 в х220!? это впервые, дайте ссылку, я поглядеть на наркомана хочу!

814. ме, 22.12.2013 14:12

Simpetus: а вот об установке клавиатуры от х230 в х220!? это впервые, дайте ссылку, я поглядеть на наркомана хочу! собсно, результат: http://www.flickr.com/photos/lead_org/8277576416/in/photostream/ это от автора блога (http://www.thinkscopes.com/) популярного на форуме Lenovo Lead_org. Где он откопал сей экземпляр x220 с клавой от x230, или сам "моддил" x220 - не знаю, у него в блоге я не находил соответствующей записи.

815. evadim, 22.12.2013 14:35

Быть может клавиатуры достаточно хорошо совместимы?

816. MasterHome, 22.12.2013 14:39

Они не очень хорошо совместимы. Пытались поставить клавиатуру Х220 на Х230 - часть функциональных клавиш не работает. Кто-то ищет возможность правки БИОСа, кто-то дороги на плате клавиатуры рисует от одних клавиш к другим - однозначно хорошего и простого решения нет. Хотя наоборот - вполне, клавиш-то меньше. Но надо-ли оно? Лучше поменять ноут на Х230. Сейчас сижу на Х201, собираю себе Х220 на i7 исключительно из-за клавиатуры, если бы не она - взял бы Х230.

817. cracklover, 22.12.2013 15:17

MasterHome я вот вообще в ужасе, как классику в x220 можно добровольно пытаться менять на островки безумия в x230?!

818. Simpetus, 22.12.2013 16:35

ме http://www.flickr.com/photos/lead_org/8277576416/in/photostream/ Вот это наркомания! Ваще... Я нипонимать

819. ме, 22.12.2013 16:35

MasterHome к проблеме со скан-кодами клавиш и необходимостью править BIOS добавляется еще и механическая несовместимость по верхней кромке клавиатур - на фото по моей ссылке видно, что у x220 пилили кромку корпуса чтоб вставить новую клаву. И я согласен с cracklover - зачем? Спортивный интерес? Или только из-за подсветки? Ноуты же - почти близнецы, проще было взять x230. Есть только одна идея - жлобство на новый x230 при наличии работающего x220 (а подсветку-то хочется). Добавление от 22.12.2013 16:38: MasterHome: ...собираю себе Х220 на i7 исключительно из-за клавиатуры по частям собираете? новым? где такой источник?

820. evadim, 22.12.2013 16:44

Мне то как раз больше нравится клава от х220, а в х230 железо новее...

821. MasterHome, 22.12.2013 17:42

ме по частям собираете? новым? где такой источник? Так получается, что уже по частям, новым. Источники ибэй, авито, алиэкспресс. А всё началось с того, что купил Х220 i5 с уставшим корпусом, нашёл корпус, затем попалась материнка i7 новая за 8 тыр., затем крышка в сборе с экраном за 3,5 тыр. ну и понеслось Т.е. будет два ноута, один отремонтированный и один новый. Сижу на X201 уже 3 года, всё ждал, что Леново опомнится и выпустит что-то новое в старом корпусе. Понял, что не дождаться.

822. Simpetus, 22.12.2013 19:15

MasterHome Так получается, что уже по частям, новым. Источники ибэй, авито, алиэкспресс. А всё началось с того, что купил Х220 i5 с уставшим корпусом, нашёл корпус, затем попалась материнка i7 новая за 8 тыр., затем крышка в сборе с экраном за 3,5 тыр. ну и понеслось Т.е. будет два ноута, один отремонтированный и один новый. Сижу на X201 уже 3 года, всё ждал, что Леново опомнится и выпустит что-то новое в старом корпусе. Понял, что не дождаться. Если мне не изменяет память Вы у нас уже второй такой будете . А Леново загнулось под гнётом маркетологов, бай-бай Леново.

823. Serkem, 22.12.2013 19:19

Комрады, у кого есть WiFi карта Intel WiMAX 6250 AGN (Именно AGN, работающая на 300 мбит, а не усеченная версия 622AGXHRU), поделитесь плиз дампом своего EEPROM, сливается с помощью этой утилиты (http://rghost.ru/51136928) . (Не работает под Win7 64). Нужен для "прикручивания" 300 мбит к моей усеченной. Заранее спс откликнувшимся.

824. rast1234, 22.12.2013 21:54

ме 3g, wifi, gps, glonass, hdd, msata ssd я вот такой же сетап хочу собрать, поэтому и спрашивал что да как. Пройдет сессия, буду разбираться Про пересадку клавиатур с 230 на 220 хотел выразить эмоции, но тут уже до меня всё успели..

825. evadim, 22.12.2013 22:43

Simpetus Если мне не изменяет память Вы у нас уже второй такой будете . А Леново загнулось под гнётом маркетологов, бай-бай Леново. Я конечно тоже люблю поныть о старых добрых клавтатурах вообще и нашествии маркетолухов в частности, но... Леново мягко говоря не загнулось, это вообще чуть ли не единственная комапания ноутбучно-декстопный бизнес которой растёт, когда у всех остальных скукоживается...

826. Сергей Борисов, 22.12.2013 23:22

Всем привет! Подскажите пожалуйста,где можно в Москве приобрести кулер для x220 4290R98 ? может кто-нибудь сталкивался с вопросом приобретения комплектующих? Родной практически умер - начинает работать только после того, как в него подуешь сильно, а шум от его работы сводит все удовольствие от х220 к нулю.

827. ме, 22.12.2013 23:48

MasterHome: Так получается, что уже по частям, новым. Источники ибэй, авито, алиэкспресс. дааа..., даже слегка завидно, мне бы терпения не хватило вот так, в разных ненаших местах, искать и заказывать компоненты ноута. А уже надо бы позаботиться и о запчастях "чтоб были" (тьфу 3 раза, пока все работает), и очередной ноут в семью не помешает, классика-то уже позади, а что там впереди - только интел да ленова знает. Simpetus: А Леново загнулось под гнётом маркетологов, бай-бай Леново. а вот и не соглашусь, выше evadim уже ответил. Lenovo не просто жива, а лидер и по объемам продаж (в $), и в штуках, причем рост каждый год, завоевывает новые рынки/страны и ниши. Даже динамика роста положительная. В ленове относятся к бизнесу как к бизнесу - лишь бы приносил денег больше, чем прежде. Поэтому пофигу интересы отдельных групп пользователей, пофигу тех.поддержка в отдельных странах раз в тренде - массовый продукт с периодом жизни год-два, с миру по нитке дающий еще больше денег. И в этом интересы Lenovo полностью совпадают с таковыми в Intel и MS, а они, согласитесь, абсолютные лидеры рынка. Apple лишь подстегнула рынок и сформировала спрос, конца которого пока не видно. Так что говорим "спасибо" этой троице за наше счастливое будущее, расслабляемся и продолжаем получать удовольствие от ... использования последнего (почти) настоящего ThinkPad'а. Добавление от 22.12.2013 23:50: Сергей Борисов: Родной практически умер - начинает работать только после того, как в него подуешь сильно, а прочистить/продуть? Вот Simpetus большой спец в этом деле, не даст обмануть.

828. Сергей Борисов, 23.12.2013 00:30

ме только что разбирал, продул, заводиться получше стал и скрип не такой страшный. может его смазать надо.. кто-нибудь этим занимался?) читал, что нужна силиконовая смазка, кто-нибудь может подтвердить/опровергнуть? спасибо.

829. vitaliyl, 23.12.2013 03:15

цитата: Сергей Борисов: ме только что разбирал, продул, заводиться получше стал и скрип не такой страшный. может его смазать надо.. кто-нибудь этим занимался?) читал, что нужна силиконовая смазка, кто-нибудь может подтвердить/опровергнуть? спасибо. смазывал на X60s хватило на месяц, покупка б.у. е ибей закрыла вопрос

830. MasterHome, 23.12.2013 04:20

Сергей Борисов может его смазать надо Смазывается легко, только вот для того, чтобы снять крыльчатку, необходимо извлечь материнку из корпуса. Корпус вентилятор откручивается от основания и крыльчатка просто вынимается. Стопорных шайб нет. Этой процедуры достаточно пережить срок, пока едет заказанный новый кулер из-за бугра, а вероятно и больше. vitaliyl покупка б.у. е ибей закрыла вопрос Зачем брать ещё один БУ, если БУ и так уже есть? Только новый.

831. Sasha, 23.12.2013 14:54

Мой ноут больше не видит ёту. Как я понял ёта перешла с WiMAX на LTE. Подскажите пожалуйста можно ли поймать LTE? У меня карта Intel(R) Centrino(R) Advanced-N 6250 AGN [8086-0089] [NoDB] PCI.

832. cracklover, 23.12.2013 15:08

Sasha нельзя. покупайте модем MC7710 и добро пожаловать в большую дружную тему по LTE на этом же форме. поможем и научим работать с LTE на x220. За это сообщение сказали спасибо: Sasha

834. klenovi, 25.12.2013 13:12

Друзья, здравствуйте. Извините за вероятно совсем чайниковский вопрос. Есть х220i 4290RB3. По спекам Lenovo память только 1333, по спекам проца допустимы 1066 и 1333. Подскажите, каков риск использовать в данном случае 1066? Две планки по 4. Спасибо!

835. cracklover, 25.12.2013 13:14

klenovi на thinkwiki.ru есть четкое указание на этот счет. почитайте, чтобы тут не копипастить. За это сообщение сказали спасибо: klenovi

836. Eeeek!, 26.12.2013 23:26

добрый день, поменял термопасту на жидкий метал. Температура в linx+furmark до 92. Но не проверил сколько было до. Подкиньте статистики, интересно лучше стало или нет. проц i7

837. mitNick, 27.12.2013 00:14

Eeeek! об оборотах СО ничего нет... очевидно Т от них сильно зависит

838. cracklover, 27.12.2013 00:43

Eeeek! поменял термопасту на жидкий метал. Температура в linx+furmark до 92. в народе говорят - шило на мыло

839. Eeeek!, 27.12.2013 02:04

~4500 обороты (вроде как предмаксимальные) cracklover очень на то похоже. но надо сравнивать. в любом случае даже 5гр.ц. не лишние Добавление от 27.12.2013 02:06: ..сейчас отчего-то одно ядро 42гр.ц., второе 49гр.ц.

840. ме, 27.12.2013 12:19

Eeeek!: очень на то похоже. но надо сравнивать. в любом случае даже 5гр.ц. не лишние вот не слушаете и не читаете Вы Simpetus, нашего гуру по данной теме, а он зря говорить не будет. Так вот жидкому металлу он отказал.

841. Simpetus, 27.12.2013 12:32

Ненужно никакого жидкого металла, всё упрётся в саму систему охлаждения Х220-ого, которая неахти, покупайте внешний куллер (я где то тут видео с ним выкладывал) - и будет вам счастье.

842. MasterHome, 27.12.2013 18:44

Когда соберу X220 - прокомментирую производительность охлаждения. Пока странно слышать о её недостаточности, когда у X201 всего одна трубка и площадь рассеивания процентов на 30-40 меньше. В тяжёлых задачах на X201 доходило до отключения из-за перегрева, температура в стресстесте доходила до 98-100 градусов, при старте теста поднималась резким скачком почти под пик, заменил термопасту родную на Залман - температура стала подниматься заметно медленней, после долгого прогрева с трудом доходит до 90, что в общем и не должно особо волновать. Ноут - компромисс между производительностью, компактностью и шумностью.

843. dmt4u, 27.12.2013 23:30

имею работающий OS X Mavericks 10.9.1 i7 2620, тачпад, звук, DP, питание включая датчики и turboboost, батарею, яркость, вроде все, кроме кардридера, вайфай конечно не интел. Если надо- расскажу. Ничего сам не правил, слепил из готового за неделю лени

844. Bloody Nokia Adept, 28.12.2013 00:37

С самого первого дня владения (http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=&user=&date_days=1078&date1_d=16&date1_m=1&date1_y=2011&date2_d=14&date2_m=8&date2_y=2011&date=posts&posts=1742&pages=&id=print%3A17%3A042226) X220 я жаловался на хлипкость крышки, и хоть потом я немного успокоился и даже решился потаскать ноутбук за край крышки (http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=&user=&date_days=634&date1_d=4&date1_m=4&date1_y=2012&date2_d=20&date2_m=8&date2_y=2013&date=posts&posts=1422%2C1424-1426&pages=&id=print%3A17%3A046254) , но всё равно она казалась одной из двух хлипких сторон ноутбука. Вторая -- это скрипучий палмрест слева над гнездом express card. Так вот, к чему это я? Вчера китайскому соплестрою пришёл конец -- мышка бежала, хвостиком махнула дети играли в квача и бегали вокруг меня, сидевшего на диване с ноутбуком на коленях, кто-то из них ненароком зацепил крышку за угол с внутренней стороны резким движением наружу и... фото прилагаются. Как я понял, от удара выскочили не только защёлки, но и магниты, что притягивают крышку к палмресту при закрытии и надёжно там её прижимают. Я не сразу-то и сообразил, куда и как нужно поставить эти магниты ибо они распёрли рамку и не давали ей плотно прислониться в углах, отставая на 3-5мм. Только отогнув рамку и рассмотрев там всё при хорошем освещении я понял откуда они выскочили. Немного ловкости и они сели на свои места. Так же, рассмотрел крышку изнутри. Это сплошное расстройство: верхняя накладка практически никак не крепится к основной части крышки и, таки да, рамка служит несущей конструкцией! Цельная крышка старичка X40 да ещё и прижатая винтами по углам внушала доверие куда больше. Соплестрой А в остальном, всё хорошо. Тьфу-тьфу-тьфу, 2.5 года полёт нормальный К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 349x983, 33Кb, 2.jpg, 391x983, 29Кb, 3.jpg, 384x887, 31Кb, 4.jpg, 706x653, 36Кb, 5.jpg, 832x172, 91Кb, 6.jpg, 245x735, 25Кb, 7.jpg, 453x791, 47Кb, 8.jpg, 394x607, 46Кb За это сообщение сказали спасибо: andrei_kob

845. vitaliyl, 28.12.2013 04:16

а я все думал как веб камеру в х220 таблетку запихнуть Я так подозреваю все работает и за 30-40 у.е с ебей все решается?

846. Simpetus, 28.12.2013 05:17

Bloody Nokia Adept Как я понял, от удара выскочили не только защёлки, но и магниты, что притягивают крышку к палмресту при закрытии и надёжно там её прижимают. Я не сразу-то и сообразил, куда и как нужно поставить эти магниты ибо они распёрли рамку и не давали ей плотно прислониться в углах, отставая на 3-5мм. Только отогнув рамку и рассмотрев там всё при хорошем освещении я понял откуда они выскочили. Немного ловкости и они сели на свои места. Так же, рассмотрел крышку изнутри. Это сплошное расстройство: верхняя накладка практически никак не крепится к основной части крышки и, таки да, рамка служит несущей конструкцией! Цельная крышка старичка X40 да ещё и прижатая винтами по углам внушала доверие куда больше. Соплестрой Ну да, безель он весь на пластмассовых защёлках там (не считая двух винтов внизу, у основания, прекрытых липучками). Печально, конечно. За это сообщение сказали спасибо: Bloody Nokia Adept

847. MasterHome, 28.12.2013 06:51

Bloody Nokia Adept Это сплошное расстройство: верхняя накладка практически никак не крепится к основной части крышки и, таки да, рамка служит несущей конструкцией! У Вас сломана верхняя крышка. Ушки, куда вставляется магнит и к которому прикручена пластиковая накладка уголок - это часть магниевой крышки и одно ушко, левое, по крайней мере, которое видно на фото - отломлено. Рамка не несущая, ей приходится быть таковой из-за этой поломки и с этой обязанностью она справляется крайне плохо. Если надо подробное фото магниевых конструкций - могу выслать. У меня сейчас это добро лежит разобранное. Добавление от 28.12.2013 06:56: Bloody Nokia Adept скрипучий палмрест слева над гнездом express card. X201 тоже скрипит, т.ч. это не бага, а фича серии Не переживайте из-за поломки, дети есть дети. Я без опаски доверял маленькому ребёнку пожалуй только Панас toughbook, ибо этот кирпич может выдержать и не такое. Добавление от 28.12.2013 07:05: vitaliyl а я все думал как веб камеру в х220 таблетку запихнуть Не знаю как точно у таблеток, но если в крышке антенны WWAN и 3 антенны на вайфай, то камеру не поставить.Третья антенна занимает место камеры. Вдобавок ещё кабель камеры может понадобиться. За это сообщение сказали спасибо: Bloody Nokia Adept

848. Bloody Nokia Adept, 28.12.2013 11:51

MasterHome Если надо подробное фото магниевых конструкций - могу выслать. У меня сейчас это добро лежит разобранное. Да, был бы премного благодарен. У меня эта проблема с самого начала -- defective on arrival. Если не расшатывать специально в самых углах крышки, то вроде бы и не заметно... MasterHome Не переживайте из-за поломки, дети есть дети. Не, я не из тех людей. Это сообщение было скорее из серии: "а ж говорил!.." -- с самого начала были подозрения, что оно сломается когда-нибудь и оно таки сломалось. Слава Б-гу, что не фатально и сейчас всё опять стоит на своих местах.

849. MasterHome, 28.12.2013 12:31

Bloody Nokia Adept Три ушка-отростка. Слева, посередине, справа. Пока они не отломятся накладка-уголок болтаться не будет. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1201x1122, 326Кb, 2.jpg, 1427x1081, 442Кb, 3.jpg, 1100x964, 340Кb За это сообщение сказали спасибо: andrei_kob

850. Bloody Nokia Adept, 28.12.2013 12:55

MasterHome Понял! Огромное спасибо за снимки! Да... Мой пример инженерам леново наука -- ушки могут отломаться. Ещё на заводе или где-то на полпути к покупателю. Даже и не знаю, стоит ли заводиться со сменой крышки или нет? К сообщению приложены файлы: 1.png, 431x427, 380Кb

851. MasterHome, 28.12.2013 16:59

Bloody Nokia Adept Если ноут нравится и нет ближайших планов с ним расстаться - можно заменить крышку. Ведь каждое открытие крышки сопровождается неприятным ощущением расхлябанности, когда под пальцами край крышки гнётся и деформируется. Самый дешёвый вариант за новую, который мне попался: http://www.aliexpress.com/item/LCD-Cover-Case-Assemb…6/1413352954.html Может где и дешевле есть. БУ можно точно дешевле взять, но надо ловить.

852. Bloody Nokia Adept, 28.12.2013 17:42

MasterHome Спасибо. Буду думать.

853. andrei_kob, 28.12.2013 23:41

MasterHome вон оно чё! - спасибо за фотки - всё-таки ленова придумала неплохо... другой вопрос, что магний хрупкий в таком тонком исполнении... єто да...

854. +ms+, 29.12.2013 02:15

MasterHome Самый дешёвый вариант за новую, который мне попался: http://www.aliexpress.com/item/LCD-Cover-Case-Assemb…6/1413352954.html Врятли она там новая. Если уж прям очень надо новую, лучше на ебее у американских продавцов поискать. Там бывает. Обязательное условие фирменная коробка(хотя бы распечатанная), иначе какая она новая.

855. MasterHome, 29.12.2013 07:50

+ms+ Врятли она там новая. Она там наверняка новая. На Али редко (практически никогда) такие вещи бывают БУ. На ибэе самые крупные продавцы корпусных деталей на X220 (их там очень мало) - из Китая. Китайцы на фирменную упаковку не размениваются, имхо упаковка со стикерами Lenovo идёт только крупным поставщикам (кто будет в больших количествах покупать запчасти при гарантии на сам ноут 3 года?), а также, возможно, на сервис. Но есть нюанс, по крайней мере на наших сервисах: в наличии запчастей нет, приходят на заказ под определённый случай, т.е. вариант "продажа из сервиса", т.е. в фирменной коробке, маловероятен. Пожалуй единственная ходовая запчасть, которая точно будет в фирменной упаковке и свободно продаваться - аккумулятор. andrei_kob магний хрупкий в таком тонком исполнении... На X201 конструкция точно такая-же. Почти три года - крышка целая, хотя и таскаю его постоянно с собой в рюкзаке, в том числе и часто на велике. Разве что ещё дополнительно ноут всегда лежит в неопреновом чехле. Если при покупке нового Х220 уже была такая неисправность, или возникла спустя небольшое время после покупки при аккуратной эксплуатации - речь скорее о браке.

856. Simpetus, 29.12.2013 07:53

На Таобао берите, вот где дешевле, к тому же, Таобао уже работает с российскими клиентами, если что, могу помочь с регистрацией.

857. MasterHome, 29.12.2013 08:58

Simpetus Посмотрел крышки на тао, у них там интересная ценовая политика. Есть цена за новую (она там практически одинаковая - 180 юаней) и затем уменьшается в зависимости от степени поюзанности Опять же 180 юаней + доставка (доставка там указана по Китаю, в Россию ведь будет дороже?) не сильно отличаются от ценника на Али. Встречаются продавцы-фанаты. Полная инструкция по разборке ноута в фотографиях и в конце размышления по переносу эзернет-порта и замка кенсингтона http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.176.8…mp;id=14052237505

858. andrei_kob, 29.12.2013 12:01

MasterHome на х201 толще сам метал - ненамного, но ощутимо

859. MasterHome, 29.12.2013 12:44

andrei_kob Визуально этого не заметил. Может когда шлейф экрана на X201 буду менять (лампочка подсветки перестала работать), тогда и промеряю.

860. andrei_kob, 29.12.2013 12:47

MasterHome мне так показаолсь - у меня сейчас х60 - там наверное ещё толще хотя всё это может быть и из-за форм-фактора - чем дальше - тем вытянутее - квадратный х60, более прямоугольный х200/201 и совсем уж длинный х220/230 - 200/201 заметно прочнее в плане крышки экрана почему-то - у меня у товарищей есть означенные модели если, что

861. +ms+, 29.12.2013 13:24

MasterHome На ибэе самые крупные продавцы корпусных деталей на X220 (их там очень мало) - из Китая. Ага, торгующие рефом) Китайцы на фирменную упаковку не размениваются, имхо упаковка со стикерами Lenovo идёт только крупным поставщикам (кто будет в больших количествах покупать запчасти при гарантии на сам ноут 3 года?) Зачем продавать запчасти кому-то, кроме официальных партнеров(а там цены для конечного покупателя несколько другие)?

862. MasterHome, 29.12.2013 13:41

+ms+ Это бизнес. Корпуса делает Фокскон, не факт что Леново продаёт элементы, а не сам Фокскон. Добавление от 29.12.2013 13:47: +ms+ Ага, торгующие рефом) Магний и пластик реф? Ни разу не встречал. Мамки, ноуты в сборе - бывает, а вот корпусные - не встречал.

863. Simpetus, 29.12.2013 13:50

MasterHome доставка там указана по Китаю, в Россию ведь будет дороже? http://magazeta.com/2013/12/taobao-everywhere/

864. evadim, 29.12.2013 14:31

Занятный факт. У нас есть офис в Китае (небольшой), и когда мы им задавали вопрос - а может купить не на Амазоне а на ТаоБао, они говорили не-не-не О причинах этого я не расспрашивал...

865. MasterHome, 29.12.2013 15:13

Simpetus Сами пробовали по этому мануалу покупать? Почитал комментарии, поспрашивал, что-то не появляется кнопка пересылки консолидатору. Т.ч. радость неполная получается. Вдобавок возможные проблемы с возвратом денег, диспутом и прочими радостями неудачной сделки. Жаль, конечно, но имхо, пока проще и надёжней на али и прочих площадках, направленных на экспорт.

866. Simpetus, 30.12.2013 06:35

MasterHome Сами пробовали по этому мануалу покупать? Почитал комментарии, поспрашивал, что-то не появляется кнопка пересылки консолидатору. Т.ч. радость неполная получается. Вдобавок возможные проблемы с возвратом денег, диспутом и прочими радостями неудачной сделки. Жаль, конечно, но имхо, пока проще и надёжней на али и прочих площадках, направленных на экспорт. Нет возможности, я в Китае

867. MasterHome, 30.12.2013 07:20

Simpetus Нет возможности, я в Китае Это в корне меняет дело!

868. +ms+, 30.12.2013 13:55

MasterHome Магний и пластик реф? Ни разу не встречал. "REF" и "NEW - это очень широкие понятие, каждое из них подразумевает все что угодно от фактически сильно бу, до фактически нового. И не обязательно кто-то что-то чинил там. Мамок реально новых на китайских барахолках мне пока не попадалось. Корпусные детали не заказывал, проще либо из штатов новое в оригинальных пленка\пакетиках\коробочках взять, либо взять бу в РФ. Эксклюзивных матриц типа "крышка в сборе"(условно не разборная) в Китае новых тоже практически нету, обычно бу в том или ином состоянии. Продавец естественно продает как новое. Корпуса делает Фокскон, не факт что Леново продаёт элементы, а не сам Фокскон. Не думаю что леново, да и любой другой вендор, позволит официально продавать эксклюзивные запчасти на сторону.

869. MasterHome, 30.12.2013 15:48

+ms+ Такая постановка вопроса больше похожа на вопросы религии. Вроде пока гайка не попадёт в оригинальный пакетик она таковой не является Добавление от 30.12.2013 16:00: Облазил сейчас вдоль и поперёк корпусные детали, сравнил с ноутом Х220 (он тоже есть, но корпус подябан). Следов установки нет, покрытие равномерное, никаких потёртостей нет, литье практически полностью совпадает по качеству и чистоте, равно как и покрытие. Маркировка портов такая же серая и невзрачная (на X201 она гораздо лучше, белая). Фирменная упаковка, кстати, отличается от иной другой только стикерами Леново и пломбой. Никаких опознавательных знаков на картоне нет. На ибэе корпусное в фирменных коробках не нашёл, максимум - материнки. Вопрос "оригинальности" интересный, но пролить на него свет может только тот, кто знает всю эту кухню.

870. +ms+, 30.12.2013 16:17

MasterHome Такая постановка вопроса больше похожа на вопросы религии. Вроде пока гайка не попадёт в оригинальный пакетик она таковой не является Для кого-то вопрос религии да, некоторые люди не приемлят бу ни в каком виде. Я не из таких. Тут вопрос лежит во-первых в ценовой плоскости. Согласитесь не приятно получить бу по цене нового. Один китаец взял бу деталь, тщательно оттер, засунул в пакет, сделал некую пломбу и продает как новую. Другой не заморачивался и не пытался никого обмануть, деталь у него пыльная, но и цена в 2 раза меньше. А со сложными деталями встает еще вопрос работоспособности и тестирования. Кто знает почему та или иная мамка попала китайцам на реф, может ты какой-то труднотестируемый дефект, который вылезет уже только когда мать найдет конечного владельца.

871. issakow, 30.12.2013 20:31

цитата: dmt4u: имею работающий OS X Mavericks 10.9.1 i7 2620, тачпад, звук, DP, питание включая датчики и turboboost, батарею, яркость, вроде все, кроме кардридера, вайфай конечно не интел. Если надо- расскажу. Ничего сам не правил, слепил из готового за неделю лени Расскажи нам как установить тоже хочу попробовать

872. mitNick, 30.12.2013 21:34

dmt4u присоединюсь к пред.оратору с пожеланием: выложить на файлобменник r-drive image, иначе вопросами замучают

873. dmt4u, 30.12.2013 23:29

на самом деле столкнулся с такой же проблемой, что и создатели howto по которым делал сам, т.е. на каком-то моменте начинаешь немного понимать и писать уже не хочется Вобщем, там есть очевидные вещи и есть не очень, готов помочь со вторыми. r-drive- у меня уже стоит настроенная система с привязками, не буду. Могу рассказать с неописанного момента, когда маверик уже стоит на ноуте и грузится с unibeast флешки. До этого этапа- http://www.tonymacx86.com/laptop-compatibility/11361…hinkpad-x220.html или http://www.thinkpads.com/forum/viewtopic.php?f=32&t=112210 второй вариант с картинками, но 1.6- лишний пункт, та все старое, его не надо. Сразу надо учесть, что для работы вайфай придется перешить биос на патченый и купить другую карточку(ebay). Если это ок то продолжаем- Для начала надо работающий мак, скачанный дистрибутив 10.9 13A603 (сейчас уже 10.9.1 13B42, под него не вижу MRB патч) и дальше по howto. Кстати, по howto я делал даже проще, сейчас прочитал, никакие -x не вводил, просто поставил с пропатченой на mbr флешки и сразу получил работающую систему, дальше были небольшие доработки. Т.е. кривая обучения не крутая, ставится и работает osx сразу, дальше можно по желанию делать. Для обработки фоток, например, хватит и так

874. cracklover, 30.12.2013 23:43

dmt4u я не знаю, как еще больше можно было бы унизить x220-ый, если не установкой макоси. ось, которая (называю вещи своими именами), дебильно распоряжается клавиатурой, мощностью железа и софтовыми достижениями, сомнительно что будет сколь-нибудь удобнее и практичнее заводской Windows. впрочем, на вкус и цвет...

875. dmt4u, 30.12.2013 23:47

cracklover Напротив, это высочайшая похвала x220-му, я мог взять тринашку с ретиной, но не поленился и заморочился. Обьективно x220- последний не-мак у меня, и без боя он не сдается Впрочем, окей, поленился, все встало сразу и наладилось за неделю, и если б не так... эта беседа бы не состоялась, так скажем

876. evadim, 31.12.2013 00:17

Если не брать в расчёт религиозные мотивы, то MacOS которая есть UNIX с бантиком сбоку, действительно лучше работает в некоторых моментах, чем Windows. Но так как к кпримеру Photoshop'а под Linux и прочее нету, можно попользоваться и макосью... Единственное что расстраивает - нужна другая wi-fi карточка, это видимо broadcom, на который слов не хватает бранных. Ну и да, меня со своего Linux'а не стащить

877. ме, 31.12.2013 12:10

Смысл говорить о своих "достижениях", с пальцами и смайликами , чтобы на первый же вопрос "как вы это сделали?" ответить не больше, чем "все по howto, но не совсем, неделю еще поленился, но писать мне тоже лень"? В чем ценность такого "совета" для сообщества? Резюме: продолжение разговоров о "советах" без самих советов здесь будет оффтопиком. В общество яблочников, пожалуйста.

878. Smok, 31.12.2013 13:58

dmt4u мак стоит второй осью, на отдельном винте? по времени работает дольше или также?

879. dmt4u, 01.01.2014 16:18

Простите, но где я говорил о советах, а потом отказался их давать и это стало оффтопиком? Зачем мне идти в яблочный раздел? ))) Если кто-то соберется поставить, дойдет дальше описанного в приведенных howto, могу рассказать, что делать дальше. Кстати, то, что это рабочие howto- уже полезная информация. Smok Да, но у меня уже были два диска, теоретически можно и на один поставить, надо изменить размер виндового раздела(видимо, диск директором), а потом отформатировать пустое место в hfs+(есть в gparted). Диск должен быть MBR. Грузиться первое время будет все-равно с флешки с unibeast, должно сразу работать т.е. Время работы(с управлением питания уже) субьективно не изменилось.

880. cracklover, 01.01.2014 16:37

dmt4u просто в этой теме извлекается максимум выгоды от использования одного из лучших компактных ноутбуков последних 5 лет и такое "извлечение" крайне мало относится к нахлобучиванию на него крайне чужеродной оси, которая своей несуразностью именно на этом ноутбуке "украдет" процентов 30-40 всех преимуществ этого ноутбука перед многими другими. ни один здравомыслящий пользователь такого ноутбука на такое не пойдет.

881. dmt4u, 01.01.2014 16:45

cracklover Мне тоже очень нравился x220, когда купил его три года назад, с i7 usb3 и родной мышкой, тогда он еще был актуален и этого топика не было))) С хейтерством вы не по адресу. Вообще в выборе- получить свежую макось в приложении к рабочему виндусу или купить мелкий мак и запилить виндоус в виртуалку, первый вариант более наш, thinkpad-овксий, вполне в ключе топика. Пора бы религиозностью уже переболеть

882. cracklover, 01.01.2014 17:18

dmt4u мне просто неясно, зачем идеально работающую Windows на x220 обменивать (даже если просто двойная загрузка) на эту ...ох как хочется выматериться... неполноценную макось. мне крайне интересно узнать, что же такого интересного можно выжать на макоси, чего я не смогу сделать вод Windows на этом ноуте. смешные понты. не более.

883. mitNick, 01.01.2014 17:32

cracklover цитата: чего я не смогу сделать вод Windows на этом ноуте разработку+ под Apple под OSX она возможна с гораздо большим комфортом, хотя с workarounds возможна и под Win все как обычно в стане яблок: - разработка под родную платформу под родной же - весьма прозрачна-удобна (Apple-Apple, Win-Win) - разработка под Apple из под неродной ОС(Win) - возможна но надо потанцевать - разработка под чужую(MS Win) платформу из OSX - очень неудобна, на грани невозможного

884. evadim, 01.01.2014 17:45

cracklover которая своей несуразностью именно на этом ноутбуке "украдет" процентов 30-40 всех преимуществ этого ноутбука перед многими другими. Вот мне даже интересно стало - что же за преимущества теряются, да ещё в с таким размахом? А то может я как линуксойд тоже вероломно ограблен, и не знаю...

885. mitNick, 01.01.2014 17:55

evadim ограблены, думаю петля заряда док/андок/мультимониторность perfomance profiles ultranav tips&tricks WiDi т е тот функционал который достойно реализуется собственными Lenovo SW вида AC/PowerManager/TVSU что из этого и в какой мере/с какими сложностями вам доступны не под Win ?

886. cracklover, 01.01.2014 17:58

mitNick разработку+ под Apple а напуркуа оно надо? это как во время ВОВ сетовать, что фашисту не удобно было учить плененного партизана играть народные немецкие мелодии на балалайке. evadim Вот мне даже интересно стало - что же за преимущества теряются, да ещё в с таким размахом? А то может я как линуксойд тоже вероломно ограблен, и не знаю... ну, тут все очевидно. то что у нормальных пользователей (я не вкладываю тут оскорбительный смысл!) на этом ноуте под Windows получается обыденно, штатно, предсказуемо и удобно, в Linux придется, делать, скажем так, как вилкой есть борщ. начнем с того, что ленововский фирменный софт под Linux не работает (не надо мне щас витевато рассуждать про Wine и прочих гландах через...), а если такой софт не нужен вам или вы его заменили тонной левачного софтового эрзаца, это вовсе не значит что нам, обычным пользователям он тоже не нужен. не в последнюю очередь из-за этого софта и покупался ноут. кроме того, куча железяк, которые можно воткнуть в этот ноут под линем и тем более под макосью или не заведутся вообще, или заведутся только после такой дуропялски, что это будет Пирровой победой. касаемо софта, можно поставить и работать что угодно и при этом идеология будет такова - я выбираю не из принципа чтобы хотя бы работало, а из принципа чтобы оно работало та как мне надо. вам с линем на этом ноуте все будет дамокловым мечем по принципу - о небо, да хоть бы оно хоть как-то заработало с этой очередной железкой.

887. dmt4u, 01.01.2014 18:54

Не хочу отклоняться от темы, в хакинтоше на x220 мультимониторность работает, управление питанием и менеджер батареи тоже. Как минимум, PC доктор о падении power manager дважды в день не сообщает. Нормальным пользователям будет полезно узнать, что бывает кроме twofingerscroll, но т.к. увы, тачпад(как и звук) в x220 сильно ниже среднего, то лучше добавить оригинальный трекпад. Жесты это родная среда для мака, а мультимониторность- одна из фич Маверика, не стоит думать, что там что-то хуже(скорее наоброт). P.S. Из двух bt мышек спарена одна, а вторая только видит в памяти привязку к id bt-адаптера макоси. Работают сразу обе, причем та, что по мнению макоси не спарена, находится и цепляется сама, стоит только подвигать. Чтобы понять, что происходит в win, пришлось самому сломать и поставить blusoleil(тогда еще не умели)- и все равно даже с ним, лучше мышь к другим компам не подключать, цирк неизбежен. У леново есть некоторые достижения, бесспорно(и не в области софта), но о тотальном величии изделия рассказывать... лучше не пользователям в этом топике

888. cracklover, 01.01.2014 18:57

dmt4u из того что выше сейчас написали, что кроме шевеления воздуха имеет практический смысл и является доказательством хоть сколь-нибудь малой пользы у макоси на x220-ом?

889. dmt4u, 01.01.2014 19:00

crackloverЧто из описанного вызвало у вас шевеление воздуха? ))))

890. evadim, 01.01.2014 19:09

Товарищи, спокойнее. Давайте аргументированно дискутировать а не разводить холивары и бросаться мифами друг в друга. О МакОСи рассказал dmt4u, мне осталось ответить за линь cracklover Вот честно, первый раз слышу что кто-то покупал ноутбук из-за того программного хлама, который я сношу тут же после покупки. И это не только у Lenovo, со всех ноутов (я сисадмин-эникей, а в офисе все на ноутах) приходится выгребать тонну бесполезного мусора прежде чем его использовать. После удаления ноуты просто летают... Единственные ноуты что я пока встречал почти без мусора - корпоративные Dell, там всего пара софтин и антивирус. Можно поинтересоваться, какой именно леново-софт так манит? то что у нормальных пользователей (я не вкладываю тут оскорбительный смысл!) на этом ноуте под Windows получается обыденно, штатно, предсказуемо и удобно, в Linux придется, делать, скажем так, как вилкой есть борщ. Это, мягко говоря, неправда. Основная масса функций работает "обыденно" на обоих осях, некоторая часть имеет глюки, так же на обоих. Меня например не перестает бесит совершенно убогая поддержка виндой bluetooth. У меня просто матерных слов не хватает на неё. Всё оборудование под linux которое у меня есть нормально работает. В Linux есть несколько вариантов ПО по типу ThinkVantage Access Connections, только без идиотских мультиков - через них bluetooth/модемы/wi-fi/wimax/что-там-у-нас-есть-ещё работают без проблем и во всем мыслимых и немыслимых комбинациях. На большинстве дистрибутиво "для десктопа" стоит один из них, как правило NetworkManager (https://wiki.gnome.org/Projects/NetworkManager) и к функциям TVAC можно плагинами досыпать разные другие штуки, типа VPN. Док станции у меня нету, судя по поиску проблем с ними особых нет. При подключении/отключении генерируется ACPI-событие на которое, если нужно, можно повесить стандартными средствами любимой графической оболочки некие действия. Справедливости ради, стоит заметить что проблемы есть с USB3-док станциями, но они есть и под виндой - так что единственная в офисе такая железка пылится на складе чтобы её не разбил об стену заказчик этого чуда. UltraNav, тачпад, тачскрин, перо - всё это работает безо всяких бубнов, настраивается штатными средствами. Вертелка экрана в планшетный режим+ вывод OSD клавы есть(самих и так пучок был), есть распознавание рукописного ввода. Насчёт кучи железяк которые не заведутся - что-то я не уверен что их куча. Если они и есть, то это максимум пучочек. Примеры приветствуются. Единственно с чем мне пришлось с пол года подождать после выхода ноута - выставление уровней заряда-разряда батарей, сейчас софтина есть и работает. Более того, есть довольно странные но от того не менее забавные применения железкам, которое на винде не думаю что есть - например, можно использовать акселерометр от HDAPS как джойстик

891. mitNick, 01.01.2014 19:49

dmt4u evadim я в ваших ответах прочел что 1.5 из перечисленных мной 6 пунктов работают после танцев evadim из интересного/полезного-нового для меня было появление возможности в Linux управлением уровнями заряда , научите ? комменты которые требуют добавления "ИМХО" - вся остальная часть ответа evadim кроме вышеперечисленной dmt4u, здесь Lenovo ThinkPad X220 (часть 4), #887 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:49535:887#887) - как будто вы поставили osx ради "интересно попробовать", а не для того чтобы решить какую то задачу (удобнее под osx или невозможно под win) вопрос cracklover'a и мой 1ый ответ были о другом, перечитайте еще раз... dmt4u, evadim - по моему мнению для вас будет полезным услышать что перечисленный мной софт by Lenovo это semi-musthave и именно изза него многие выбирают ThinkPad и Win

892. cracklover, 01.01.2014 20:06

evadim Можно поинтересоваться, какой именно леново-софт так манит? не надо путать софт типа crapware со специализированным софтом от производителя, без которого часто вообще не включается часть функционала ноутбука. грош вам цена как сисадмину-эникейщику, если вы с водой и "ребеночка выплескиваете" и по ходу вообще не в курсе что за сборная солянка фирменного софта у Lenovo успешно трудится под названием ThinkVantage Tools. не менее вашего повычищал за 15 лет с ноутов всякой хрени типа сборников недоигр без регистрации, всяких невразумительных программ для участия в сомнительных облачных проектах, триального софта для воспроизведения и редактирования фиг пойми чего, а также антивирусов десятого эшелона полезности и т.п. только не надо это путать с фирменным софтом для активации в ноутбуке массы специфических прибамбасов в каждой конкретной модели ноутов, начиная от тонкого управления режимами энергопотребления, цветокоррекцией матрицы и заканчивая управлением всевозможными проводными и беспроводными интерфейсами. вот как раз с таким полезным софтом у Lenovo в серии Thinkpad все замечательно. и любой опытный пользователь в данной теме не даст соврать - без такого софта на ноуте крайне тоскливо, чему каждый "прыгунец" даже на Windows 8 был свидетелем (там долго не было адаптации фирменного сфота, да и сейчас - не полная). а уж в этих ваших линь-макосях - и подавно тоскливо. Меня например не перестает бесит совершенно убогая поддержка виндой bluetooth. У меня просто матерных слов не хватает на неё. это, простите, бред сивого мерина. BT на Windows работает отлично, и у меня не было причин видеть нечто другое и применительно у Windows на x220. несколько стеков к услугам виндузятников. роскошь выбора на лицо. только криворукий не распорядится всем этим нормально. В Linux есть несколько вариантов ПО по типу ThinkVantage Access Connections, только без идиотских мультиков - через них bluetooth/модемы/wi-fi/wimax/что-там-у-нас-есть-ещё работают без проблем и во всем мыслимых и немыслимых комбинациях. На большинстве дистрибутиво "для десктопа" стоит один из них, как правило NetworkManager и к функциям TVAC можно плагинами досыпать разные другие штуки, типа VPN. мне смешно это читать. то что можно сделать даже через AC (штатный софт) уже более чем достаточно. ну а если уж отойти от этого софта, то армия великолепнейшего софта под сетевой функционал, написанного для Windows куда-то далеко и глубоко затолкает эти ваши слабенькие графические костыли к мозговыносящим издавно консольным причинадалам для работы с сетевыми интерфейсами в лине. Док станции у меня нету, судя по поиску проблем с ними особых нет. При подключении/отключении генерируется ACPI-событие на которое, если нужно, можно повесить стандартными средствами любимой графической оболочки некие действия. Справедливости ради, стоит заметить что проблемы есть с USB3-док станциями, но они есть и под виндой - так что единственная в офисе такая железка пылится на складе чтобы её не разбил об стену заказчик этого чуда. в этом линеводы - братья по несчастью с маководами. эту старинную песнь я слышу надцать лет уже. все что у нас не работает как надо - нам не нужно. даже не смешно. Насчёт кучи железяк которые не заведутся - что-то я не уверен что их куча. Если они и есть, то это максимум пучочек. Примеры приветствуются. распишите мне. а лучше со скринами, как вы на x220 ни разу не привлекая Windows заведете: 1) модемы семейства Gobi, а лучше сразу - Sierra MC7710 (как наиболее актуальный). 2) всевозможные wi-fi карты от интел и иных игроков. 3) повключаете корректные режимы работы для SSD накопителей. 4) в Express Card 54 слоте заведете кучу контрлллеров, репликаторов портов, звуковых карт, тюнеров, модемов и т.д. 5) корректно научите ноут работать с двумя аккумуляторами, несколькими мониторами, а также в режимах типа Wi-Di. список можно и продолжить.

893. evadim, 01.01.2014 20:47

mitNick я в ваших ответах прочел что 1.5 из перечисленных мной 6 пунктов работают после танцев А подробнее? из интересного/полезного-нового для меня было появление возможности в Linux управлением уровнями заряда , научите ? https://github.com/teleshoes/tpacpi-bat или ищите этот пакет в своём любимом дистрибутиве. по моему мнению для вас будет полезным услышать что перечисленный мной софт by Lenovo это semi-musthave и именно изза него многие выбирают ThinkPad и Win Хотелось бы списочек Если он был в сообщении выше, то петля заряда: см выше. док/андок/мультимониторность: с доком я не часто встречался. Пока что вижу что он "просто работает". Про многомониторность, извините - тут винда и рядом с линем не валялась, даже сравнивать как-то неловко. perfomance profiles Штатный функционал из серии "сколько себя помню" В винде то да, можно расценивать как плюс. Из той же серии что "менеджер сетей" который в винде убог и невыразителен, а в линуксах богат на всякие штучки которые есть только в отдельных менеджерах сетей под винду. ultranav tips&tricks Это жесты тачпадом/тачпоинтом? Стандартный функционал линуксового драйвера тачпада. если оно поддерживается аппаратно, то работает на любом устройстве, неважно - соизволил ли производитель ноута сделать полноценные дрова или нет. WiDi В моём ноуте его нету. На работе пока только 1 телек с ним и 3 ноута в которых есть поддержка, и то работает с оговорками и только с одним ноутом, не смотря на винду. Выключил чтобы пользователи не ломали голову. Да и причём тут ThinkPad - всяко штатные утилиты интела настраивают. ПО для линукса с его поддежкой пока нету. С другой стороны - если мне будет нужно, то я повещаю свой экран на телек через DLNA.

894. mitNick, 01.01.2014 21:18

evadim #1 список musthave был в ИСХОДНОМ сообщении, именно ) повторю - Lenovo SW вида AC/PowerManager/TVSU (ссылки есть в FAQ/thinkwiki.ru) 1.5 из 6ти - отвечаю, в дополнение к тем которые вы вообще не ответили как именно в деталях это реализовано в вашей ОС на ThinkPad, заменив на рассказ "винда ***но, моя ОС - лучшая..." независимо от связки HW&SWперечислить 6ть пунктов из моего вопроса еще раз или обьяснить почему я считаю что в ваших ответах не написано о аналогичной работе аналогичного функционала ? #2 петля - супер , вижу слова E420... а на чем это реально работает ? на любом ACPI HW under nix ? #3 - мультимониторность/мультиворкспейс, идеология win vs *nix: цитата: Про многомониторность, извините - тут винда и рядом с линем не валялась, даже сравнивать как-то неловко. это выходит за рамки темы, тк это не X220 win vs. nonwin, а win vs. (...). да, сравнивать неловко... под Win это работает прозрачно, в том числе rotate-rearrange, под nix - "можно настроить" демонстрация с вашей стороны аналогичных скринов (4...6) и времени на их реализацию под вашим GDM - мб научит меня новому о мультимониторности под конкретным nix\osx (обратите внимание на расположение taskbar и ориентацию каждого из workspaces) опишите типовую процедуру (на какие события какие триггеры вы вешаете если все происходит автоматически, либо какие действия делаете вручную, при изменениии такой конфигурации на доке(пусть у вас нет дока, но в стационарном режиме - несколько мониторов) при переходе в мобильный режим при наличии только одного дисплея(или других дисплеев в другой конфигурации, подключенных не через VGA, а к примеру DP), и время на реализацию этого функционала под вашей ОС/ п.с. dmt4u - это #2,3,4 и к вам относится, интересно ) #4 цитата: perfomance profiles - Штатный функционал из серии "сколько себя помню" покажите аналог под Linux (скриншотs 1...3 в аттаче) и обозначьте время на реконфигурацию. #5 базовый win vs Thinkpad AC vs *nix base-optional NM: цитата: В винде то да, можно расценивать как плюс. Из той же серии что "менеджер сетей" который в винде убог и невыразителен, а в линуксах богат на всякие штучки которые есть только в отдельных менеджерах сетей под винду. упомянутые вами network manager(s) являются -ОТДЕЛЬНЫМ МЕНЕДЖЕРОМ СЕТИ- под nix. имеют массу багов и менее законченную-качественную реализацию базовых и расширенных функций. возможность кастомизации - под *nix выше, но те глубины кастомизации о которых речь в таком случае - востребованы на десктоп ОС в <<5% случаев интересно описание вашей реализации к примеру такой структуры *Q1: в стационарном режиме вы работаете через DHCP LAN внутри которого поднят openvpn1 на подсеть #1(192.168.1.0/24), при переходе в мобильный режим - доступ в сеть для всех apps over WLAN via remote openvpn-gw на 0.0.0.0/0, возможен режим #3: WWAN & openvpn-gw на 0.0.0.0/0, кроме openvpn#2 на #2(192.168.0.0/23) при подключении к LAN/WLAN с DHCP-lease отличным от 192.168.1.99(или при отсутствии DHCP...) - работа по сценарию #3 *Q2: ноутбуко-wifi as AP from LAN, клиенты имеют доступ к подсети из по сценарию2 *Q3: ноутбуко-lan as GW from wifi, клиенты имеют доступ к подсети из по сценарию3 #6 ultranav tips&tricks это прокрутка средней кнопкой и нажатие трекпоинтом, например... цитата: Стандартный функционал линуксового драйвера тачпада. если оно поддерживается аппаратно, то работает на любом устройстве, неважно - соизволил ли производитель ноута сделать полноценные дрова или нет примерно об этом речь. замените в своем утверждении слово линуксового на виндового - и будет описание ВСЕХ ноутбуков. опциональные толковые фичи-расширенный функционал которые делает производитель, в дополнение к общим для ОС - то за что ценят Thinkpad+TVSU+R&R suite итд... К сообщению приложены файлы: 1.png, 900x1617, 145Кb, 2.png, 900x1617, 144Кb, 3.png, 892x1175, 81Кb, 4.png, 2760x1920, 32Кb, 5.png, 1680x2970, 38Кb, 6.png, 1680x2970, 38Кb

895. evadim, 01.01.2014 21:57

cracklover Я хотел бы попросить побольше фактов, и поменьше всяких мифов с эмоциями. До сих пор, я думал общаюсь с адекватными людьми, а не с религиозными фанатиками. Я изо всех сил стараюсь понять чего вам не хватает из Леново-ПО, а в ответ слышу только - нехватает! в ваших линуксах всё плохо! Итак, ответы по делу: не надо путать софт типа crapware со специализированным софтом от производителя, без которого часто вообще не включается часть функционала ноутбука. Список будет? Для меня, "софт который включает спец функционал ноутбука" это драйвера. Это я, естественно, устанавливаю и настраиваю. Пока что я не вижу что у меня из такого функционала производителя не работает, в моём x220t. Часто вводит в заблуждение факт, что если в винде на что-то нужен драйвер а то и отдельная софтина - в лине работает штатно, без всяких супер примочек от производителя, яркий пример - тачпады, для которых в винде нужна спец дровина, иначе это мыш с кнопками, а под час и без, в лине есть ровно 1 драйвер тачпада и он поддерживает все возможные устройства. мне смешно это читать. то что можно сделать даже через AC (штатный софт) Он штатный для Леново или для винды? Я сравнил его со почти умолчальным же NetworkManager, и не привлекая сторонних и часто платных программ для управления соединениями. И в NM функционала больше. в этом линеводы - братья по несчастью с маководами. эту старинную песнь я слышу надцать лет уже. все что у нас не работает как надо - нам не нужно. даже не смешно. Я честно ответил что у меня нет док-станции. Конечно, её нет потому что мне она не нужна, но тем временем нормальные Lenovo доки работают без замечаний. Странные усб-устройства для тех кого обделили настоящей док-станцией, не перестают от этого быть странными и глючными даже под виндой. распишите мне. а лучше со скринами, как вы на x220 ни разу не привлекая Windows заведете: Мне что, больше заняться нечем как писать инструкции со скринами с элементарным вещам? 1) модемы семейства Gobi, а лучше сразу - Sierra MC7710 (как наиболее актуальный). У меня есть Gobi 2000 и F5521gw, для которых есть дрова в ядре, а значит они выглядят просто как модемы - ничего предпринимать не нужно. Для Gobi2k дополнительно надо скопировать в нужную папку firmware из состава виндовых драйверов. Для сиерры драйвера так же пристутствуют, да что там говорить - производитель на оффсайте пишет Supports Windows® 7, Windows® 8, and Linux operating systems. Я вот не удивлюсь, если драйвера некий модем не будет как раз под винду - за фразой о поддержке Linux скрывается Андроид, и если модем работает там то он работает в любом лине. 2) всевозможные wi-fi карты от интел и иных игроков. Не встречал откровенно нерабочих вариантов. Шероховатости есть с продукцией Broadcom, но она также работает. лучшим считается Atheros, за поддержку режимов мониторинга и нормальной AP и открытый драйвер, интелы также заводятся с пол оборота. В любом современно дистрибутиве линукса пункт 2 не потребует никаких усилий, а пункт 1 возможно потребует копирования firmware из виндовых дров. 3) повключаете корректные режимы работы для SSD накопителей. Это вообще что? У меня стоит, работает, ничего не включал. Или вы о поддержке TRIM? В линуксах это вынесено на уровень ФС, и самые популярные из них его поддерживают. А чтобы включить поддержку тех ФС что не поддерживают TRIM, нужны мозги(ну или их отсутствие - как посмотреть). 4) в Express Card 54 слоте заведете кучу контрлллеров, репликаторов портов, звуковых карт, тюнеров, модемов и т.д. Пару дней назад рассматривал вариант SDXC кардридера, так как у нас установлен SDHC. В вариантах что я встречал - указана поддержка линукса. Да и не важно через какой слот оно вставлено, главное какой чипсет там стоит. А на поддержку этого добра давно уже жалоб нету. Опять же - я говорю за себя, а вы? У вас есть все эти кучи тюнеров, модемов и звуковых карт? А то если мы о гипотетических возможностях ОС говорим, я щас начну вспоминать о том какой убогий роутинг в винде и прочие вещи, которые пользуются нечасто в декстопном режиме. 5) корректно научите ноут работать с двумя аккумуляторами, несколькими мониторами, а также в режимах типа Wi-Di.список можно и продолжить. Батарейки управляются софтиной выше, а также пакетом tp_smapi. Второй нет, проверить не на чем. WiDi пока что в линуксе нету, но у меня его в ноуте тоже не наблюдается. А вот телеков с DLNA радом со мной сильно больше чем с WiDi которого ещё и стандартов несколько. Откуда эта чушь про многомониторные конфигурации? В лине изначально поддержка нескольких экранов на порядок лучше чем в винде. Начиная от того что по-умолчанию в рабочем окружении несколько виртуальных рабочих столов, и всё ПО хорошо с этим работает. А вот как насчёт сделать в винде желательно штатными средствами таскбар в ширину на оба экрана, или сделать так чтобы на каждом монике был свой, и окна в нём отображались только с того монитора на котором они запущены? А можно мне програмку с соседнего компа запустить чтобы она на моём мониторе отображалась но работала - на соседнем? Нет, не RDP, в линуксах програмки прозрачны к сети. А можно я как-нибудь подключу пару мониторов не себе в ноут, а в соседний комп и мой ноут не заметит разницы?

896. dmt4u, 01.01.2014 21:59

Безусловно, странный набор утилиток в комичном интерфейсе на синей кнопке(слышал ее выкинули теперь) с красной пипкой еще будут находить своего покупателя, если это вы- прекрасно, но мир пошел в другую сторону(и слава богу). Это видно в изменении приоритетов самого леново и виндуса, гуд, но в данный момент они нагоняют. Мне кажется, про полезности TVSU R&R и чудеса расширения express card надо рассказывать кому-то еще, а не пользователям. Пользователи скажут- хрень полная была, сторонние утилиты делали лучше. Лучше б тачпад сделали. И накажут ленову рублем, в чем с ними солидарен. И это те, кто понял зачем оно вообще было. Добрая половина синекнопку только по ошибке нажимали. Пользоваться 2finger, TPFC, IntelPWMControl, лазать в реестр после каждого обносления дров видео в 14 году- позор. Ругаться на мак в этом ключе, что там все с танцами, еще смешнее. Там танцы понятно откуда, это хак же. Причем работает, в результате, так же(на самом деле лучше)

897. mitNick, 01.01.2014 22:07

dmt4u evadim начали про ThinkPad (HW,SW) скатились в холивар Win - фуфло, Linux\OSX - best, без и как ThinkPad совершенно работающий под Win, в том числе и за счет уникального родного ПО, адаптировать к "вражеской" ОС ради базовых фишек этой ОС работающей на ЛЮБОМ ноутбуке куда ее получится поставить ) ... об этом, мне кажется, уместнее в другой теме, типа Меняем Windows на Mac! (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=79:6227) + Программы: Unix-like системы (http://forum.ixbt.com/?id=76)

898. dmt4u, 01.01.2014 22:42

mitNick Мне показалось вы тоже участник религиозного набега, я только заметил, что 1. установкой второй ос мы ничего не теряем, а только приобретаем. 2. альтернатива, на мой вгляд, и, что важно- взгляд самих производителей, судя по изменениям в интерфейсах и линейке, перевешивает мнимые недостатки, причем, как пользователь с трехлетним стажем, позволю себе усомниться в ценностях "униакльного родного ПО". Если это выглядит как холивор- прошу извинить! Я наобророт, про счастливое будущее своего x220 написать пришел )

899. evadim, 01.01.2014 22:48

mitNick Про холивар я согласен, хотя и не я его начинал, и тем более не говорил что Win фуфло а Linux\OSX - best. Мне не понятна реакция "мой чудесный thinkpad оксвернили установкой нечистой ОС и теперь он полу-рабочий" Постараюсь в дальнейшем не вестись на это и прошу прощения. Впрочем, на ваше сообщение отвечу, так как в нём ещё есть изначальная суть сравнения. #2 петля - супер , вижу слова E420... а на чем это реально работает ? на любом ACPI HW under nix ? Нет, это примочка к ThinkPad. Это сообщение относится к добавлению поддержки нового устройства. Конкретно эта софтина, работает с "новыми" Thinkpad'ами. Со "старыми" работала tp_smapi. №3 - скрины выложу чуть позже, не вижу в них ничего сложного. А вот таскбар то сам по себе только на одном мониторе... №4 - про скрин 3 это выполняет софтина из #2. Первые 2 скрина делаются в нескольких местах ОС, думаю что время на "перенастройку" тут будет выше, но части ли это делается? №5 - тут мы втыкаемся в вопрос, а что считать штатным и отдельным в Linux-системах? В основной массе десктопных дистрибутивов NetworkManager установлен сразу и прочно интегрирован в систему. цитата: примерно об этом речь. замените в своем утверждении слово линуксового на виндового - и будет описание ВСЕХ ноутбуков. опциональные толковые фичи-расширенный функционал которые делает производитель, в дополнение к общим для ОС - то за что ценят Thinkpad+TVSU+R&R suite итд... Как быть в том случае, если этот толковый функционал в случае Win есть для всех в случае Lin? Что если очень полезный функционал в Lenovo SW вида AC/PowerManager/TVSU уже содержится в самой ОС ? Централизованное обновление ПО - неотъемлемая часть Linux дистрибутива, как и графически менеджер сетей, а R&R просто неприменим, так как ОС не та... В целом, я весьма солидарен с мнением dmt4u

901. mitNick, 01.01.2014 23:12

цитата: dmt4u: mitNick Мне показалось вы тоже участник религиозного набега, я только заметил, что 1. установкой второй ос мы ничего не теряем, а только приобретаем. ... Я наобророт, про счастливое будущее своего x220 написать пришел ) поскипанное мной в вашей цитате - да, очень холивар. в особенности для олд-фанатов Thinkpad ) с оставленным - очень согласен, за это Thinkpad и люблю ) тут, в своем Lenovo ThinkPad X220 (часть 4), #894 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:49535:894#894) попрятал в спойлеры и немного расширил вопросы неотносительные к ThinkPadSW, минимизируя оффтопик на тему "osx/nix vs win" ) ответы ваши, о том как ОК можно пользовать Thinkpad X220 под OS отличными от той с которой его продают - вполне интересны, вероятно не только мне ) но именно в этом ключе ) т е ответ : как в nix/osx, а не почему в win плохо

903. evadim, 01.01.2014 23:49

cracklover может ли хоть кто-то остановить меня в напрашивающемся посыле считать и назвать такого человека идиотом? Вот после этого, пропало даже малейшее желание что-то объяснять. Ответом то на любой аргумент я получу только "да ты ж идиот, за тебя подумали а ты не оценил" и далее обсуждать что-либо бесполезно. Хорошо хоть, что хватило духу завязать собственно-начатый холивар, и на том спасибо.

904. Bloody Nokia Adept, 02.01.2014 00:44

cracklover коротко - вранье! или же вы просто не понимаете что может тачпад. как же достало это линуксовое блеянье ровно с того момента, как у линкусоидов что-то просто запустилось через пень колоду, и это уже "работает". cracklover может ли хоть кто-то остановить меня в напрашивающемся посыле считать и назвать такого человека идиотом? cracklover, довольно! Уже только эти два сообщения тянут на перевод в режим чтения темы пока не выветрится новогодний раж. Опыт использования X220 под MacOS и *nix более чем ценен да и там вполне может быть что-то, работающее лучше, чем родные драйвера/софт под Windows. dmt4u, на самом деле из сообщения Lenovo ThinkPad X220 (часть 4), #873 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:49535:873#873) не до конца понятно как поставить и главное настроить X220 на работу под MacOS. Что там хорошо/плохо работает? Можете добавить больше деталей? цитата: evadim: cracklover распишите мне. а лучше со скринами, как вы на x220 ни разу не привлекая Windows заведете: Мне что, больше заняться нечем как писать инструкции со скринами с элементарным вещам? evadim, точно такое же замечание, что и dmt4u: зачем говорить А, если за этим не следует Б? Другие участники ветки любезно поделились своими наработками по настойке X220 под Linux (http://thinkwiki.ru/Lenovo_ThinkPad_x220/x230_FAQ#x220_.D0.B8_Linux) и под MacOS (http://thinkwiki.ru/Lenovo_ThinkPad_x220/x230_FAQ#x220_.D0.B8_Mac_OS_X_.28Hackintosh.29) -- если есть что добавить к написанному там, при чём до такой степени, что от этого аж распирает написать в на последних страницах ветки и... не сделать этого под предлогом "что мне заняться больше нечем?", то это точно такое же разжигание флейма и провоцирование остальных участников ветки. cracklover, evadim, dmt4u, одумайтесь -- меньше пустозвонства, больше по делу. Любое замечание в ваш адрес ближайшие 2 недели будет автоматическим переводом в почётные читатели. Спасибо За это сообщение сказали спасибо: Smok

905. phx, 07.01.2014 17:05

Разрядим обстановку. Посоветуйте насадку на Трэкпоинт. Есть такие, которые не стираются? Старая уже совсех сторон ободралась. Такой (http://www.ebay.com/itm/5X-Blue-Trackpoint-Cap-Rubber-Mouse-Nipple-Soft-Domes-for-Dell-HP-Compaq-Toshiba-/270978943623?pt=UK_Computing_Other_Computing_Networking&hash=item3f179a8a87) подойдет?

906. alr5000, 08.01.2014 11:59

phx, синие 'пипки' как-то не кошерно По-моему этот (http://www.ebay.com/itm/IBM-Thinkpad-Mouse-TrackPoint-red-cap-nipple-Collection-/140638876226?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20bebaf242) вариант получше будет. Либо вот (http://www.ebay.com/itm/New-Orig-IBM-lenovo-thinkpad-red-TrackPoint-Cap-Mouse-Pnter-set-of-three-styles-/140958792998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20d1cc7d26) . Ну а этот комплект (http://www.ebay.com/itm/lot-30-TrackPoint-Red-cap-Mouse-Pointer-for-IBM-Lenovo-/250493147578?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a528e19ba) до конца жизни не сотрете За это сообщение сказали спасибо: phx

907. mitNick, 08.01.2014 12:50

phx а вы точно правильно их употребляете ? А какой формы trackpoint у тебя?! (опрос типа) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:21639) - существует мнение что это сильно влияет на стираемость. синие - могут не налезть... подробнее - уверен в ТОЙ теме найдется ) За это сообщение сказали спасибо: phx

908. phx, 08.01.2014 13:09

Действительно, продавец ответил, что синие не подойдут к Thinkpadу. Закажу зеленые (http://www.ebay.com/itm/IBM-ThinkPad-Trackpoint-Mouse-CATS-tongue-2-green-caps-/151202479450?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item23345ebd5a) , почувствую себя особенным! За это сообщение сказали спасибо: alr5000

909. alr5000, 08.01.2014 13:50

phx Даже не знал, что зеленые бывают. Наверное тоже закажу для разнообразия

910. andmed, 08.01.2014 23:37

Розовых никто не встречал?

911. maxperkins84, 09.01.2014 11:30

Понял! Огромное спасибо за снимки! Да... Мой пример инженерам леново наука -- ушки могут отломаться. Ещё на заводе или где-то на полпути к покупателю. Даже и не знаю, стоит ли заводиться со сменой крышки или нет? У моего X220 было отломано это левое ухо. Пришел с ебея уже таким. Отремонтировал при помощи эпоксидной смолы с алюминиевой пудрой-наполнителем. Фотографии, к сожалению, до ремонта не делал. Вот как выглядит после ремонта. Пристыковав отломанное ухо, сначала просто заливаем там со всех сторон - для утолщения, чтобы держало. Когда смола, застывая, доходит до стадии, на которой она как пластилин, формируем канавку для залегания проводов и ямку для магнита. Я укрепил также и правое ухо, для профилактики. http://s020.radikal.ru/i712/1401/ae/8a024cee5f02.jpg (1024x768, 70.0Kb) http://s019.radikal.ru/i604/1401/df/7818f7dd27bd.jpg (1023x768, 70.4Kb) За это сообщение сказали спасибо: Bloody Nokia Adept

912. Bloody Nokia Adept, 09.01.2014 11:56

maxperkins84 У моего X220 было отломано это левое ухо. Пришел с ебея уже таким. Отремонтировал при помощи эпоксидной смолы с алюминиевой пудрой-наполнителем. Крутой способ! Нужно будет попробовать Добавление от 09.01.2014 11:57: (нас уже двое таких...)

913. MasterHome, 09.01.2014 13:23

Способ замечателен уже тем, что дёшев и практичен.

914. daedan, 09.01.2014 14:27

Залил область кнопок трекпоинта в своем х220т жидкостью для заправки электронных сигарет. Спустя несколько дней трекпоинт перестал работать. Очень не хотелось разбирать. Залил туда же спирт, вытянул пылесосом, в результате все отлично. Люблю свой 220 за влагостойкую клавиатуру

915. Allexandria, 09.01.2014 14:40

Капля никотина убивает лошадь

916. alr5000, 09.01.2014 16:34

maxperkins84 Отремонтировал при помощи эпоксидной смолы с алюминиевой пудрой-наполнителем. Еще очень хороший способ: вата + суперклей. Получается очень надежно, как одно целое с пластиком, хрен оторвешь. Вата понемногу пропитывается суперклеем, главное суперклея не перелить, иначе долго застывать будет. Не раз восстанавливал таким способом вырванные петли на каких-то Acer-ах (заводской брак). Возвратов не было ни разу. Добавление от 09.01.2014 16:35: Allexandria Капля никотина убивает лошадь а хомяка разрывает на куски...

917. Stromberg, 09.01.2014 21:57

Здравствуйте. У меня на X220 аккумуляторы заряжаются не полностью. Имеется стандартная аккумуляторная батарея 62,16 Вт*ч + дополнительная (пристегивается внизу) на 64, 38 Вт*ч. Согласно BatteryBar, общая емкость 115800 мВт*ч. При зарядке в режите 3D-игры (при большом потреблении энергии) аккумуляторы заряжаются только до 75%. Для продолжения зарядки приходится выходить из игры и перетыкать штекер блока питания. Как это исправить?

918. ме, 09.01.2014 23:39

maxperkins84 интересный опыт, спасибо за информацию. А зачем пудра-наполнитель? А если заменить эпоксидку с наполнителем на ее разновидность - холодную сварку, ту, что в руках сначала разминать нужно? Добавление от 09.01.2014 23:47: Stromberg: ккумуляторы заряжаются только до 75%. Для продолжения зарядки приходится выходить из игры и перетыкать штекер блока питания. если верхняя граница вилки уровней разряда/разряда батареи установлена на максимум либо стоит автоматический режим, то никак не исправить. Либо искать БП/зарядник 90 вт, тоже штатный. Дело в том, что энергия от зарядника распределяется между питанием собственно ноута и зарядкой аккумулятора в некой пропорции. С более мощным БП вполне возможно ситуация исправится и аккумулятору хватит мощности чтобы зарядиться до максимума.

919. maxperkins84, 10.01.2014 08:31

ме А зачем пудра-наполнитель? А если заменить эпоксидку с наполнителем на ее разновидность - холодную сварку, ту, что в руках сначала разминать нужно? Такая была под рукой. Хорошей фирмы, качественная. Я написал про наполнитель, чтобы было понятно, как она выглядит (какого цвета), на что смотреть на фотографии. Думаю, можно с достаточным успехом использовать любую разновидность эпоксидки.

920. dmt4u, 11.01.2014 16:59

цитата: Bloody Nokia Adept: dmt4u, на самом деле из сообщения Lenovo ThinkPad X220 (часть 4), #873 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:49535:873#873) не до конца понятно как поставить и главное настроить X220 на работу под MacOS. Что там хорошо/плохо работает? Можете добавить больше деталей? под MacOS (http://thinkwiki.ru/Lenovo_ThinkPad_x220/x230_FAQ#x220_.D0.B8_Mac_OS_X_.28Hackintosh.29) -- если есть что добавить к написанному там, при чём до такой степени, что от этого аж распирает написать в на последних страницах ветки и... не сделать этого под предлогом "что мне заняться больше нечем?" меньше пустозвонства, больше по делу. Спасибо Кажется, в моей неготовности писать инструкцию я не отличаюсь от предшественника, результирующая ссылка thinkwiki ведет на древний пост forum.thinkpads.com (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DygifkLMwoAJ:forum.thinkpads.com/viewtopic.php%3Ff%3D32%26t%3D102098+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=ru&client=safari) отличающийся теми же недостатками(уже для своего времени, теперь он вообще неактуален и forum.thinkpads.com кажется сдох)- подобные инструкции либо слишком общи(http://www.tonymacx86.com/374-unibeast-install-os-x-…tel-based-pc.html - тут нет патча mbr- так не заработает), либо могут устареть уже на следующий день(глобальный патч может попаcть в multibeast уже завтра, например). Кстати, на thinkwiki, так уж, нет даже whitelist disables bios свежего (Для нашего хакинтоша перешивка BIOS 1.39 на исправленный (патч whitelist и патч питания) тут- http://yadi.sk/d/_bRvPrG7FqXFg v1.39) Как бы там ни было )) вот несколько ключевых моментов для возжелавших мака на нашем все еще бодром легко-разборном старичке: Мак встал, грузится с unibeast флешки, если дальше лень- ставим химеру http://www.tonymacx86.com/downloads.php?do=file&id=195 show all files и можно просто скопировать папку /Extra с корня флешки на загрузочный диск с osx. Но без управления питанием(и турбобуста, что важнее, только apple его турбобустом не называет, наклейку не клеит, молча включает сколько надо- не понимают!), рабочей батареи и нормального сна- неудобно: http://www.tonymacx86.com/mavericks-laptop-support/1…idge-laptops.html помимо общего в переходе на Multibeast с его набором кекстов - UserDSDT or DSDT-Free Installation - Drivers & Bootloaders -> Drivers -> System -> Patched AppleIntelCPUPowerManagement (be sure to select the version appropriate for the version of OS X you have installed) - Customization -> System Definitions -> MacBookPro8,1 нам можно сразу добавить Trim enabler, все три Fake SMC, USB3- Universal(для i7 c оным), intel E1000e ethernet, и ставить с custom DSDT с EDID TN монитора(но работает и IPS), кнопками и правками для звука http://yadi.sk/d/O7uckG2QFqVm6 PS2 я ставил отдельно https://github.com/RehabMan/OS-X-Voodoo-PS2-Controll…ki/How-to-Install https://code.google.com/p/os-x-voodoo-ps2-controller/downloads/list (у меня все bt переферия, если bt нет, возможно надо сперва поставить мультибистовое), не забываем http://cvad-mac.narod.ru/index/0-4 Battery https://code.google.com/p/os-x-acpi-battery-driver/downloads/list (опять же kext utility решит массу вопросов) BT on/off http://www.tonymacx86.com/laptop-compatibility/11361…nkpad-x220-5.html Дальше по написанному SSDT using the ProBook Installer(PCIManager (1.5) by using the PStates monitor- ага), звук(DSDT выше уже исправлен!)- http://bbs.pcbeta.com/viewthread-1311325-1-1.html ( гыгы, ок - http://yadi.sk/d/Qv-kwXTtFqUtx ) вроде ничего не забыл? А, вы понимаете, что делаете, особенно когда шьете биос! P.S. Я специально не затрагиваю установку с win на один диск, правки в org.chameleon.Boot.plist (скин загрузчика, прятанье SYSTEM_DRV в меню и т.п.)- в этом несложно. но архзиполезно разобраться самим. P.S.-2 могу сразу порекомендовать KeyRemap4MacBook https://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/ для переключения раскладки, ctrl+c, яркости F1-F2 и т.п. Если мышка не многокнопочная- безусловен http://smoothmouse.com, если наоборот- bettertouchtool http://www.boastr.net Ну беспроблемный Рhotoshор СС, Lightrооm 5.3 ... а вот антивирус не подскажу Добавление от 11.01.2014 17:43: Вообще я все это зря написал т.к. картридер не работает и для wifi надо карточку за 9 баксов покупать, явно, что так mac заводить нельзя! Только если на нормальный мак не хватает. Но и то, даже если месяц не есть- стоит задуматься За это сообщение сказали спасибо [2]: Bloody Nokia Adept, alyams

921. mitNick, 11.01.2014 18:58

dmt4u мне было местами сложно прочитать суть за эмоциями ) но в целом, я думаю ^^ это ваше сообщение и его начало - здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:49535:873#873) сильно помогут желающим вступить в OSX и не готовым читать английский добавлю, что простейший способ выполнить prerequisitions вида "для всего дальнейшего нужен рабочий OSX и диск/образ" - это с помощью R-Drive из под Win развернуть готовый (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4462718) образ (или инсталл (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4470864) образ) на внешний USB-HDD и с него грузится/делать дальнейшие действия согласно пути описанному вами для установки genuineOSX+fixes_X220 на int.drive (или просто работать с внешнего диска, выбирая по F12 boot-order) для тех кому geniune не критичен - может хватить и этого возможность превратить предустановленный из ссылок выше в "чистый" возможна описана там же в теме (удалить пару каталогов) поправьте, если обманул )

922. Goldenpen, 11.01.2014 19:08

Вылил стакан молока на клавиатуру 230-го Снял ее, продул. Как я понимаю, ситуация более-менее штатная, и проблемами обернуться не должна? Когда можно будет ноут включать?

923. Sasha, 12.01.2014 11:49

Запутался уже в этих аккумуляторах прошу помощи: 1. Можно ли такой1 (http://www.ebay.com/itm/Genuine-Battery-Lenovo-ThinkPad-X220-X220i-X220s-0A36281-0A36282-0A36283-42Y4864-/270936498836?pt=Laptop_Batteries&hash=item3f1512e294) акум вставить в мой 4294? По картинки кажется что он не вставится помещает левая ножка. Он не похож на такой2 (http://www.ebay.com/itm/GENUINE-ORIGINAL-LAPTOP-BATTERY-LENOVO-THINKPAD-X220-TABLET-X220T-X230T-6-CELL-/191026377505?pt=Laptop_Batteries&hash=item2c7a0f3321) который сейчас у меня стоит. Или это только так кажется? 2. Почему в характеристиках этого такой1 написано 8400mAh/94WH что получается больше и лучше чем у этого 19+ (http://www.ebay.com/itm/ORG-SLICE-BATTERY-LENOVO-THINKPAD-X220T-X220-X220I-X220S-TABLET-42T4967-42T4904-/191027335226?pt=Laptop_Batteries&hash=item2c7a1dd03a) 5800mAh / 65WH ?! Это даже меньше чем у такой2! Или я что то не понимаю в аккумах? 3. Этот 19+ можно надеть сверху на оба такой1 и такой2?

924. ме, 12.01.2014 13:13

Sasha не в ту тему зашли, у Вас x220 tablet. Ну да ладно. Батареи по ссылке #1 несовместимы с Вашим ноутом, они только для x220. Внешняя батарея (6 cell) по ссылке #3 может работать совместно с основными, 3 cell (как у Вас, по ссылке #2) и 6 cell батареями. Внешняя батарея лишь на чуть-чуть более емкая, чем 6-ти элементная. Goldenpen: Когда можно будет ноут включать? когда подсохнет. Если ничего не залипнет, все должно работать.

925. Sasha, 12.01.2014 14:13

ме 3 cell (как у Вас, по ссылке #2) По ссылки #2(такой2) написано что 6 CELL. Но у меня не именно та, а та что шла вместе с ноутом. То есть вот эта здоровенная батарея по ссылке #3 19+ всего лишь чуть-чуть более емкая чем 6 CELL по ссылке #2?! Вроде тут где то на форуме видел что 19+ самый зверь.

926. dmt4u, 12.01.2014 14:15

Sasha Батареи для таблета сейчас сливаются за бесценок, радуйтесь! _http://www.xcom-shop.ru/lenovo_thinkpad_231676.html (это не реклама, разумеется)

927. Sasha, 12.01.2014 14:33

dmt4u А чем там эта (http://www.xcom-shop.ru/lenovo_thinkpad_231676.html) отличается от этой (http://www.xcom-shop.ru/lenovo_thinkpad_0a36317_287677.html) ? Цена на вторую почти в 2 раза выше, но на обоих написано 66 мАч.

928. ме, 12.01.2014 14:58

Sasha "та", "эта", "такая1", "такая2"... Сами еще не запутались? С появлением x230/t для этой модели начали выпускаться новые серии батарей, с встроенным чипом. Старые батареи от x220 работают в x230, но только на разряд, не заряжаются, а в x220 новые батареи работают без проблем, официально совместимы. Новые серии чипованых батарей дороже батарей старых серий той же емкости (с тем же числом элементов). Думаю, что ответил на Ваши вопросы о "тех и "этих" батареях. Если нет, то Вам сюда: http://support.lenovo.com/en_US/detail.page?LegacyDocID=MIGR-4TCMN7 и сюда http://support.lenovo.com/en_US/guides-and-manuals/d…yDocID=ACCS-GUIDE За это сообщение сказали спасибо: Sasha

929. Sasha, 12.01.2014 19:12

ме "та", "эта", "такая1", "такая2"... Сами еще не запутались? Нет я же их цифрами помечаю А как еще делать? Не ссылками же просто. Да ответили спасибо!

930. [Тим], 12.01.2014 20:24

Стал счастливым обладателем x220, всё очень нравится! Только заметил такой маленький баг (модель 4291, Win 7 x64): при выходе из сна начинает видеть мышь не сразу, а секунд через 5-7. У кого-нибудь есть такое же? Причем, что интересно, среди дров/утилит на оф. сайте есть патч для реестра, исправляющий такое поведение на Висте (патч (http://support.lenovo.com/ru_RU/downloads/detail.page?DocID=DS014144) ), а для Семёрки такого патча нет. Может, кто-то его ставил на Семёрку? ------------- А патч-то не ставится на 7-ку (сделал backup и попробовал). Тем более к вам вопрос, уважаемые владельцы, кто-нибудь с таким сталкивался и как решал?

931. ме, 12.01.2014 22:13

[Тим] добро пожаловать! не помню чтобы кто-то сообщал здесь о таком баге. Во всяком случае, ссылку на патч никто не давал. Но, возможно, в 4-х частях темы где-то и закопалось сообщение, подобное Вашему. В принципе, можно попробовать форсировать установку патча. Но раз дело связано с реестром... Вы смотрели, что входит в состав патча? Разбирали его? Reg-файлик там есть? К какому порту подключена мышь? Пробовали на другом порту?

932. [Тим], 12.01.2014 22:58

ме Спасибо! Давно хотел вступить в ряды Thinkpad'овцев, наконец свершилось! Может, и закопалось подобное сообщение, но я его не нашёл. Нет, патч я не разбирал, честно говоря даже не знаю, как заглянуть в контейнер - никогда этим не интересовался. Мышку, естественно, пробовал подключить к разным портам. Правда, мышь беспроводная, но она на прошлом ноуте опознавалась через 0.5 с после выхода из сна. Проводной мышки сейчас под рукой, увы, нет, чтобы проверить, как она будет себя вести. Завтра будет проводная для сравнения.

933. daedan, 13.01.2014 01:55

Понимаю, что это не тема купля-продажа, но, возможно, в Украине кто-то продает eGPU на базе PE4L-EC060A V2.1b. С китая ждать слишком долго. Готов купить. Недавно в теме проскакивал пост продавца, но не достучался ему на почту. Добавление от 13.01.2014 02:29: Заранее прошу извинения за возможно очевидный вопрос. А если взять вот эту (http://www.ebay.com/itm/PE4H-EC060A-V3-2-PCIe-x16-Adapter-/321225905161?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aca8e5409) модель (PE4H-EC060A V3.2) будет она так же относительно беспроблемно заводиться на x220, как PE4L-EC060A v2.1b? Очень уж корпус нравится готовый. По описанию разницы вродебы нет. По ресурсам о eGPU прошелся, не особо чего и нашел.

934. Cogur, 13.01.2014 11:48

Возможно кому то пригодится, нашел в интернете и проверил. HMD_v1.83.rar (http://www.elvikom.pl/forum/download/file.php?id=17470&lang=ru&lang=ru&sid=1bca228be241d33af017cc872bcd2a0b) За это сообщение сказали спасибо: MasterHome

935. Bloody Nokia Adept, 13.01.2014 12:08

Cogur Боюсь спросить, что это за сверь такой... (Непонятные ссылки будут удалены через сутки, если не последует объяснения)

936. mitNick, 13.01.2014 12:21

судя по этому (https://www.virustotal.com/en/file/010e8ce017b4f349c1ebcb473ec75a91dca93a3eddd5ccff10368697accc293f/analysis/1389600582/) думаю что это оно IBM / Lenovo ThinkPad Maintenance Disk 1.83 (http://download.lenovo.com/ibmdl/pub/pc/pccbbs/mobiles/i7tm31us.exe) , но зачем так непонятно выкладывать - вопрос )

937. ме, 13.01.2014 12:38

daedan: По ресурсам о eGPU прошелся, не особо чего и нашел. И здесь тоже "прошлись"? http://forum.techinferno.com/diy-e-gpu-projects/2109…rsion-2-0%5D.html и здесь? http://forum.notebookreview.com/e-gpu-external-graph…eriences-403.html

938. Cogur, 13.01.2014 13:53

mitNick Да все верно, но мне не удалось найти ссылку на него на сайте Lenovo, очень уж хитро запрятали, я в публичном разделе не нашел. Bloody Nokia Adept Это программа для программирования основной платы, купленной например отдельно, позволяет прописать модель и серийный номер в соответствии с шильдиком аппарата. За это сообщение сказали спасибо: Bloody Nokia Adept

939. ме, 13.01.2014 14:47

Cogur: Это программа для программирования основной платы, купленной например отдельно, позволяет прописать модель и серийный номер в соответствии с шильдиком аппарата. стоит добавить, что эта утилита очень древняя, образ предназначен для записи исключительно на fdd. Возможно, в версии по ссылке mitNick что-то изменилось.

940. Bloody Nokia Adept, 13.01.2014 14:48

Cogur Спасибо! Напиши Вы это сразу же, вопроса бы не стояло

941. Allexandria, 13.01.2014 14:56

ме Даже в более старой версии декларировалась запись на USB носитель. Но с версией 1.78 у меня, ЕМНИП, это не получилось.

942. Cogur, 13.01.2014 15:10

ме Allexandria Эта версия позволяет уже делать USB флешку, утилита сервисная, пользоваться только понимая что делаешь. К сообщению приложены файлы: 1.png, 754x536, 60Кb

943. MasterHome, 13.01.2014 16:24

Cogur Возможно кому то пригодится, нашел в интернете и проверил. Отлично! Как раз пригодится при сборке ноута. Спасибо!

944. daedan, 13.01.2014 16:51

To ме: Понял, спасибо. Действительно, кажется все работает.

945. dmt4u, 14.01.2014 17:00

Посмотрел зарядку 41R4494 http://support.lenovo.com/en_US/product-and-parts/de…yDocID=MIGR-72900 Очень напоминает зарядки для айфона, тоже очень маленькая, красивенькая, но гудит(жужжит, точнее). Впрочем, тут в топике радовались зарядкам fsp слим, на их фоне кто-то и не заметит ))) У меня кулермастер стал посвистывать через год, но, право, ему еще далеко до 41R4494 новой )))

946. Sasha, 19.01.2014 12:35

AL2005 ме По поводу старого своего вопроса: цитата: А какой мощнее проц мобильный i7-2620M CPU @ 2.70GHz, 2691 МГц , или i7-2720QM CPU @ 2.20GHz, 2200 МГц? Понял что при многопоточной быстрее i7-2720QM. Но прочитал тут (http://otvet.mail.ru/question/65791998) цитата: CPU Benchmark дает такие результаты: Intel Core i7-2620M @ 2.70GHz - 3,945 Intel Core i7-2720QM @ 2.20GHz - 7,111 И сделать в windows индекс производительности и у i7-2720QM он был 4.6, а у i7-2620M 7.1 у проца. Почему все наоборот? Индекс window не учитывают что много ядер будет лучше в многопоточной нагрузки?

947. mitNick, 19.01.2014 13:35

Sasha мой CPU perfomance score по WEI в Win 7 SP1 Intel(R) Core(TM) i7-2720QM CPU @ 2.20GH 7.5 (где вы X220 с таким процом нашли ?)... Intel(R) Core(TM) i7-2640M CPU @ 2.80GHz 7.1 не читайте ответы мейл ру... лучше смотрите и пытайтесь понять смысл каждой из многих колонок к примеру тут http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Bench…klist.2436.0.html или просто оценивать производительность в попугаях тут http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

948. ValdikSS, 19.01.2014 15:10

Раз тут затронули тему Mac OS / Linux, то и я свои 5 копеек вставлю. Может кто помнит, я писал инструкцию по использованию ArchLinux на X220 года так полтора назад, или больше. Так вот, я все еще на ArchLinux. Большинство вещей работает хорошо, однако, нет поддержки (или я не нашел) противоугонных штук Intel® Anti-Theft / CompuTrace. То ли поддержка есть только под RHEL, то ли вообще нет, я уже не помню. Вещи, которые требуют либо установки программы, либо небольшого ручного вмешательства: Кнопка выключения микрофона (нужен скрипт-костыль, который можно найти в интернете) Прокрутка с использованием третей кнопки и trackpoint (на многих дистрибутивах из коробки, на ArchLinux — нет) Управление зарядом батареи и питанием (на многих дистрибутивах стоит pm-utils, я использую программу tlp, у нее богаче настройки) Остановка винчестера во время падения ноутбука (нужно установить программу hdapsd) Все остальное работает хорошо и из коробки.

949. evadim, 19.01.2014 16:08

ValdikSS Anti-Theft / CompuTrace на сколько я знаю не работает под Linux. С другой стороны есть сомнения в безопасности этого "легального трояна в BIOS". Насчёт другой технологии, vPro, когда-то Intel развивала vPro для Linux но с год-другой назад перестала и попросила убрать драйвера из ядра. всё не найду времени на установку win на другой винт для проведения детального сравнения со скринами, запрошенного выше смотрел сегодня на клавиатуру (http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/01/thinkpad-x1-carbon-keyboard-640x359.jpg) обновленного X1, плакал...

950. cracklover, 19.01.2014 17:17

evadim смотрел сегодня на клавиатуру обновленного X1, плакал... о, ужас! у меня Total Commander запущен 99% времени. в нем я пользуюсь десятками хоткеев через функциональные клавиши. равно как и в куче другого софта. я не понял, тут больше нет функциональных клавиш?!

951. ме, 19.01.2014 17:36

cracklover: я не понял, тут больше нет функциональных клавиш?! почитайте вот это (ссылка из олдскульной темы) arstechnica: Stop trying to innovate keyboards. You’re just making them worse (http://arstechnica.com/staff/2014/01/stop-trying-to-innovate-keyboards-youre-just-making-them-worse/) . По итогам прочтения, плиз, без флейма.

952. evadim, 19.01.2014 17:56

К вышесказанному могу лишь добавить, что для Linux'ойдов проблем ещё больше - мало того что Ф-ки вшиты в систему, так мы ещё бывает используем SysRq в ситуации когда система наглухо зависла, чтобы достучатся до ядра и вернуть управление (или хотя бы слить кеши на винт и перезагрузить машину), частенько используем ~ в пути до файла в качестве обозначения домашней папки и ` который под ~ в shell-конструкциях, а также есть нужные места для insert... у меня блин слов не хватает бранных © Остаётся лишь ещё раз порадоваться что у меня есть x220t

953. mitNick, 19.01.2014 18:03

здесь Закат империи "олдскула" в ноутбукостроении бизнес-класса?!, #3079 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:48784:3079#3079) видно что подавляющая часть (всЁ кроме Ins на X-серии, полагаю?, на T - он остался, пока... ) описываемых вами бед наступило год+ назад, во время выхода X230 почему крики "кашмар-ужас-убивают" появились только сейчас ? evadim Остаётся лишь ещё раз порадоваться что у меня есть x220 +1 и подивиться товарищам, ставящим клавиатуру от X230 на X220 %)

954. cracklover, 19.01.2014 18:29

ме почитайте вот это (ссылка из олдскульной темы) arstechnica: Stop trying to innovate keyboards. You’re just making them worse. я ссылку видел в другой теме. сейчас и прочитал. ну что могу сказать... надо к моим x220 и w520 прикупить еще один x220 или w520 в максимально свежем виде (по дате окончания гарантии) и ближайшие 2-3, а то и 5 лет переждать это безумство маркетолухов. функционала и мощности этих моделей мне реально хватит еще на несколько лет под мои задачи. главное чтобы железо не подвело. а оно вроде не из таких, что подводит.

955. evadim, 19.01.2014 18:35

mitNick почему крики "кашмар-ужас-убивают" появились только сейчас ? Я не слежу за всем на свете, вот сейчас просто наткнулся и... Да и не кричал я, а тихонько прошептал...

956. Sasha, 20.01.2014 10:05

mitNick i7-2720QM не из x220, а из macbookpro. А почему у меня индекс windows показывает далеко не в пользу i7-2720QM? 4.6, а у i7-2620M 7.1. Оперативка на обоих 1333. 8гб и 16гб. Он по другому как то считает?

957. mitNick, 20.01.2014 10:09

цитата (Sasha): i7-2720QM не из x220, а из macbookpro. А почему у меня индекс windows показывает далеко не в пользу i7-2720QM? 4.6 вам гарантированно лучше помогут в форуме MacLife

958. aleks_aleka, 20.01.2014 14:30

Ребята, где почитать о различиях между моделями x220 4290-LM9 и x220 4290-RV5 ?

959. cracklover, 20.01.2014 14:33

aleks_aleka Ребята, где почитать о различиях между моделями x220 4290-LM9 и x220 4290-RV5 ? зайти на сайт леново и в поиске драйверов вбить тот и тот номерки (по очереди). выйдет список начинки.

960. ме, 20.01.2014 15:14

aleks_aleka: где почитать о различиях между моделями x220 4290-LM9 и x220 4290-RV5 ? прям бальзам на душу ... cracklover: зайти на сайт леново и в поиске драйверов вбить тот и тот номерки а еще наш thinkwiki.ru, все особенности и различия моделей в одном месте. UPD разница может быть в том, что у rv5 заблокировано аппаратное шифрование по требованию наших больших братьев (есть наклейка NON-ENCRIPTION на днище), а про lm9 я достоверно не знаю. Если ноут произведен в 2012-м, то шифрование не заблокировано. Да, патченый биос проблему решает, но кому-то данный способ может и не подойти.

961. mitNick, 20.01.2014 15:24

ме я бы для усиления эффекта бальзама с интересом послушал причины такого выбора от aleks_aleka т е именно X220(с ips, было до правки модером), а не ближайшие соседи X200/201[s], X230, 240[s]

962. ме, 20.01.2014 15:31

mitNick послушать было бы очень любопытно, если б автор держал в руках хотя бы часть из перечисленного Вами. Если же это будут только теоретические выкладки читателя, то увольте, флейма "как же так, куда катится мир..." и так хватает, Вам ли не знать. Впрочем, аргументы в пользу выбора той или иной модели всегда интересно прочитать.

963. aleks_aleka, 20.01.2014 16:13

Нет, ребята. Этот зверёк - легенда. До этого, чего только не было... Даже шлак, вроде IdeaPad S205 (а что - надо было работать и с собой таскать)... Не легла душа - продал всё. Всё-всё. Даже то, что нажито не посильным трудом. Выбирал месяц. Как альтернатива, был X230 в топовой конфигурации : Скрытый текст:i5-3320M(3.3GHz), 4GB RAM, 320GB 7200rpm HD, 12.5in 1366x768 LCD, Intel HD Graphics, Intel 802.11agn wireless, 1Gb Ethernet, UltraNav, Secure Chip, Fingerprint reader, Camera, 6c Li-Ion, Win7 Pro 64 И всё-же, остановился на своей розово-голубой мечте - X220 : Уже едет америкос Скрытый текст:Core i5 2520M (2,5GHz), ssd INTEL 160gb(100% resurs), 2x4Gb DDR3, IPS, Gobi3000, New Original 9-items batt, 95W Power adapter Только без ОС. Но с SSD. Нашёл образы рекавери. Человек на форуме ТУТ (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:49535:605#605) выложил (за что ему - огромнейшая благодарность). Думаю развернуть готовый образ. Чешу репу, какой из них... Подскажите, кто знает. Ну и второй вопрос - подводные камни (какие ?) при развёртывании образов, имеются ? P.S. Просто дождаться не могу. Дни считаю... P.P.S. Модератор у нас - молодец. Трёт, похлеще чем я у своих...

964. Bloody Nokia Adept, 20.01.2014 16:45

aleks_aleka Нашёл образы рекавери. Думаю развернуть готовый образ. Чешу репу, какой из них... Ну так по мне это самый нормальный вариант. Удивлён, что у RV5 и LM9 образы разные, но мне кажется, что подойдёт любой из них. aleks_aleka Ну и второй вопрос - подводные камни (какие ?) при развёртывании образов, имеются ? Нет, это как автопилот -- только успевай диски в привод вставлять, а автоматика всё остальное сама сделает. Спасибо IBM'овскому наследию. aleks_aleka Просто дождаться не могу. Дни считаю... Издалека едет? Задорого брали? В каком состоянии? В плёночках ещё? Добавление от 20.01.2014 16:54: aleks_aleka Трёт, похлеще чем я у своих... Где это?

965. mitNick, 20.01.2014 16:57

aleks_aleka к последнему вопросу ТС присоединюсь х220 - не первый раз уже встречаю продаваемый "у них" в комплектации новая батарея+95W БП, хотя 65W (несмотря на давние вопросы с троттлингом) много практичнее для ультрапортабла ... я думаю не в пленочках, да и "америкос" c "100% resurs" плохо стыкуется серийник пробили уже - на предмет послезаводской истории мечты ? для "бальзаму" все же раскройте - "почему именно X220 легенда-мечта" ) в особенности если это не первый lenovo имхо - перечисленные мной тинкпеды 146% конкурентны по крайней мере s205, а вот между собой - зависит от субьективных предпочтений владельца про трут - там был запрос ~: продайте X220 IPS в Киеве у своих - творческая профессия ? п.с х230 - далеко не топовый, но с USB3 в отличие от отсутствующего в мечте

966. ме, 20.01.2014 17:58

Bloody Nokia Adept: Удивлён, что у RV5 и LM9 образы разные, но мне кажется, что подойдёт любой из них. разные потому, что даты производства различаются не на один день...неделю. Соответственно, за это время и новые патчи у винды появились, и обновления драйверов Lenovo. Поэтому, отвечая на вопрос aleks_aleka "что разворачивать/ставить", я бы посоветовал более новый образ. Еще б знать какая платформа (тип, в терминах Lenovo) у "америкоса", тогда сомнений "что ставить" вообще не будет. Полагаю, развернется образ без проблем, разве что драйверы wwan карточки не встанут. И автоматически с помощью TVSU они могут не подтянуться. mitNick: х220 - не первый раз уже встречаю продаваемый "у них" в комплектации новая батарея+95W БП, хотя 65W (несмотря на давние вопросы с троттлингом) много практичнее для ультрапортабла не забывайте (впрочем, уверен, Вы прекрасно знаете об этом), что штатный 90 вт БП - это не то же самое, что ультраслим 90 вт БП, но он непрактичный и тяжелый, да, тут я согласен. А проблемы с троттлингом были вызваны кривостью рук программеров леновы, когда не изучив уровни энергпотребления разными компонентами ноута и резерв, требуемый аккумулятору для зарядки, они выбрали неоптимальные соотношения при распределении потребляемой от БП мощности. А вообще, даешь флейм на тему мега-супер x220! Вытирал не я, сам искал что ж там такого было написано, но в почту ОНО не пришло

967. Bloody Nokia Adept, 20.01.2014 18:09

mitNick х230 - далеко не топовый, но с USB3 в отличие от отсутствующего в мечте ...что в ноуте-мечте решается покупкой соответствующего express card. бонусом usb-портов становится 5 вместо 3

969. Bloody Nokia Adept, 20.01.2014 18:11

ме разные потому, что даты производства различаются не на один день...неделю. кстати, да, но ведь windows update вкупе с tvsu должны будут сделать свою работу и выдать в итоге системы "виртуально идентичными", не?

970. ме, 20.01.2014 18:26

Bloody Nokia Adept: но ведь windows update вкупе с tvsu должны будут сделать свою работу и выдать в итоге системы "виртуально идентичными", не? да и нет. Нет потому, что есть разница между системой, состоящей изначально из новых компонентов и той, где на базовый комплект накатили кучу обновлений. В случае винды этот мильон обновлений еще и к нестабильности может привести. Не замерял, но мне кажется еще и размер системы на диске во втором случае будет больше. Примеров даже в случае с x220 видели много - от видеодрайверов, драйверов BT или wwan адаптеров до PM. Т.е.ставят люди сразу последнюю версию драйвера/утилиты - все работает, обновляют с предыдущих версий - не работает. Откатываются назад - работает. Впрочем, это касается не только ms или леновы. Тот же адобе флеш плеер в пример. Добавление от 20.01.2014 18:37: Bloody Nokia Adept: что в ноуте-мечте решается покупкой соответствующего express card. бонусом usb-портов становится 5 вместо 3 не поверите, фиг купишь, давно ищу. В идеале б usb3 + esata. То, что видел в продаже у нас (на ебэях и таобао не покупаю), по отзывам, либо греется как печка, либо не тянет на usb порту по питанию.

971. aleks_aleka, 20.01.2014 18:55

цитата: Bloody Nokia Adept Ну так по мне это самый нормальный вариант. Удивлён, что у RV5 и LM9 образы разные, но мне кажется, что подойдёт любой из них. Хочется почитать, какой из этих образов шёл для тазика с SSD. Полагаю, там должна быть разница в оптимизации обращения к накопителю. Не ? Ну, и я так и не понял, какой именно образ новее ? цитата: Издалека едет? Задорого брали? В каком состоянии? В плёночках ещё? Брал через посредника. В славном городе Хмельницком. 5`000 грн. ($625). Состояние - "от нового не отличить". Да, зарядное там 90Вт. Не слим. Толстое. Это плохо ? цитата: mitNick серийник пробили уже - на предмет послезаводской истории мечты ? Пробью как приедет. Жду на послезавтра. цитата: для "бальзаму" все же раскройте - "почему именно X220 легенда-мечта" ) в особенности если это не первый lenovo Ну, так это... корпусняк, клава в моём любимом исполнении (смотрел я 230-й - там клава, как на моём бывшем IdeaPad S205, т.е. полное разочарование), батарея не люфтит на 1-1,5мм, как у 230-го, да и вообще... умели же раньше делать шикарные девайсы, не то что нынешний ширпотреб в плёночках-бантиках... Ну и в плане патчинга биоса с его WhiteList - тут все пути давно пройдены. Легче будет приживить упрямую железку, ибо у сообщества больше практического опыта - есть кого поспрошать. цитата: ме Еще б знать какая платформа (тип, в терминах Lenovo) у "америкоса", тогда сомнений "что ставить" вообще не будет. Ага. Понятно. Приедет - отпишусь. Мож кто чего дельного подскажет. Всё же, не хочется "запиливать" новую SSD-шку своими экспериментами с развёртыванием образов. Хочется заведомо подходящую, что бы "сразу в бой". цитата: х230 - далеко не топовый, но с USB3 в отличие от отсутствующего в мечте У меня на 230-й "душа не легла", потому - изначально смотрел в сторону 220-го. Хотелось, конечно же USB3.0, со штатным i7, но потом... почитал о его энергопотреблении... почесал репу... и принял волевое решение. Да и не было по сходной цене "абсолютного девайса" - т.е. i7+IPS+ ... + все остальные плюшки. Решил - от добра добра не ищут. Надеюсь, не прогадал. цитата: штатный 90 вт БП - это не то же самое, что ультраслим 90 вт У меня будет штатный. Это хорошо или плохо ? Ну, и насколько лучше/хуже 60Вт-ника ? P.S. А ручёнки чешутся...

972. mitNick, 20.01.2014 19:00

ме usb3 + esata usb3 был т к i7, а esata я докстанцией решил (тут где то рядом за символические деньги находились...) Добавление от 20.01.2014 19:02: aleks_aleka какой из этих образов - надо знать ноутбучный P/N + S/N о чем вам и пишут оба-все ) Брал через посредника. В славном городе Хмельницком. 5`000 грн. ($625). Состояние - "от нового не отличить" Жду на послезавтра. дай бог чтоб все! т к звучит как будто на грани слишком вкусно батарея не люфтит на 1-1,5мм эээ, палехче. это ж фича! все люфтит...! черная изолента в подарок, почти как яблоскрепка

973. aleks_aleka, 20.01.2014 19:11

цитата: mitNick эээ, палехче. это ж фича! все люфтит...! черная изолента в подарок, почти как яблоскрепка Деградация - на лицо... даже на синюю изоленту пожлобились. Теперь - чёрная... Куда катится этот мир... UPD: пофиксил цвет изоленты

974. ме, 20.01.2014 19:28

aleks_aleka ой, чувствую Ваших страхов будет еще очень много , помощь-флуд-флейм обеспечены надолго. По поводу образа. RV5 появился спустя несколько месяцев после анонса x220, т.е.в начале 2011г. LM9 в теме первый раз упоминается во 2-й части темы в марте 2012, тогда же он был у нас в продаже. Владельцы LM9 в теме первый раз обозначили себя в 3-й части в марте 2013г (!), возможно владелец был уже в октябре2012 (автор образов). LM9 - более новая модель, но платформа та же. Разницы между образами для SSD и HDD никакой, win7 сама разберется. Вам останется только проверить несколько опций, они в любом случае, даже с образом для/от x220 с SSD, не устанавливаются. Понятно почему не знаете s/n (да и то, до конца честный продавец не будет скрывать историю ноута). Но тип-то? В приведенных Вами моделях это 4290. То, что БП 90 вт не слим, означает лишь, что он тяжелее штатных 65 вт БП и slim 90 вт. Будете много носить с собой ноут - поймете разницу. Тем более Ваш американец еще и с батарейкой 9-cell. Наверное, неслучайно, многие (я в т.ч.) были бы не прочь добавить к своему ноуту БП slim и батарейку 4 cell. Ко всему, 90 вт slim имеет еще и гнездо usb и кучу адаптеров для питания различных девайсов. К слову, заметьте, штатный БП 90 вт, сравните с тем, что Вы написали в спецификации. Очепятка? Добавление от 20.01.2014 19:33: mitNick: это ж фича! все люфтит...! черная изолента в подарок, почти как яблоскрепка aleks_aleka: Деградация - на лицо... даже на синюю изоленту пожлобились. Теперь - чёрная... мега-фича! А я наклеивал кусочек матерчатой ленты, что под клавиатурой, крепит кончики антенны к модемам. Толщины изоленты маловато, несколько слоев - жестко, а с тряпочкой "пружинится" лучче.

975. aleks_aleka, 20.01.2014 19:59

ме К слову, заметьте, штатный БП 90 вт, сравните с тем, что Вы написали в спецификации. Очепятка? Да. К слову, есть возможность вместо 90Вт-ного взять 60Вт-ный. Я остановил свой выбор на 90Вт. Прогадал ?

976. ме, 20.01.2014 20:13

aleks_aleka: есть возможность вместо 90Вт-ного взять 60Вт-ный. Я остановил свой выбор на 90Вт. Прогадал ? грю же, после решения проблемы с троттлингом (всего лишь обновлением BIOS) вся разница в применении БП 65 и 90 вт - вес и габариты.

977. MasterHome, 20.01.2014 20:33

aleks_aleka Я остановил свой выбор на 90Вт.Прогадал ? Нет. Если созреете на докстанцию - в самый раз. Войдёте во вкус - ещё и 65Вт прикупите

978. ValdikSS, 20.01.2014 20:49

Ребята, есть у кого-нибудь: Заглушка для винта снизу экрана Винт для Mini PCI-E Верхняя (большая) "нога" И еще, кто-нибудь пробовал поставить матрицу, которую не ставили официально? Очень хочу 1600×900 или 1920×1080.

979. ме, 20.01.2014 21:14

ValdikSS: кто-нибудь пробовал поставить матрицу, которую не ставили официально? Очень хочу 1600×900 или 1920×1080. если найдете подробную эл.схему x220, если умеете паять, если умеете править BIOS и готовы делать это с x220, то вот (http://imgur.com/a/VIeM3#EahnmBo) доказательство, что матрицу FHD можно поставить в сабж. Заинтересуетесь - найдем более подробные ссылки. Была информация, что часть моделей x230 оснащается FHD матрицей, в частности модель 23202EJ. Но кроме как информацией на сайтах пары продавцов матриц это ничем не подтвердилось, в т.ч.и на сайте Lenovo.

980. ValdikSS, 20.01.2014 23:51

ме Можно попробовать какой-нибудь очень близкую по серии матрицу, но FHD. Например, LP125WF1. По сути, нужно найти матрицу с LVDS-коннектором 3.3в.

981. +ms+, 20.01.2014 23:59

ме Секрет где взят eDP так и не раскрыт ValdikSS По сути, нужно найти матрицу с LVDS-коннектором 3.3в. По сути нужно как минимум допаять недостающие провода Например, LP125WF1 Она LVDS?

982. ValdikSS, 21.01.2014 00:07

+ms+ Блин, она, как раз, похоже, eDP. Если найдем LVDS, то ничего допаивать не нужно.

983. ме, 21.01.2014 00:09

+ms+: Секрет где взят eDP так и не раскрыт с платы, он есть в x220, на фото видно точки подпайки проводов (6-ое фото). Нужна схема и знания. И, еще раз, не забываем про патч BIOS'а, там нужно разрешить eDP и FHD разрешение. Она LVDS? она eDP

984. alextmp, 21.01.2014 00:10

Ранее, повезло купить модель X220 с очень хорошей клавиатурой (в плане количества и расположения кнопок). В новых моделях, увы, Lenovo стала использовать "стандартную" клавиатуру. Собственно, вопрос. Кто-нибудь из производителей выпускает ноутбуки с расширенным набором кнопок как в X220?

985. ValdikSS, 21.01.2014 00:11

LP125WF1-SPA* — eDP LP125WF2 ставят на Yoga и на X240. Вроде как LVDS. Конкретно на Yoga LP125WF2-SPB1. Даташита на нее не нашел.

986. +ms+, 21.01.2014 00:18

ValdikSS Если найдем LVDS, то ничего допаивать не нужно. Что, неужели в шлейфе есть второй канал? Конкретно на Yoga LP125WF2-SPB1 Ну собственно по маркировке все ясно

987. aleks_aleka, 22.01.2014 21:39

Сегодня доставили тазик X220. Отчитываюсь. Состояние - "муха не сидела". 2 батареи - штатная 6-х (износ 10%) и 9-х (нульцевая). БП - 90Вт Конфиг (напомню, чтобы не листать посты): цитата: Product : 42872WU Core i5 2520M (2,5GHz), ssd INTEL160gb(100% resurs), 2x4Gb DDR3, IPS LP125WH2-SLB1, Gobi3000, Standard 6-items batt and NEW original 9-items batt, 90W Power adapter. ver.BIOS 8DET69WW (1.39), date BIOS 2013-07-18 Обошлось с доставкой 5320 грн. - $665 На клавиатурной подложке ОТСУТСТВУЕТ даже намёк на дактилоскопический датчик ! На рамке матрицы маркировка X220i - продавец утверждает, что когда менял TN матрицу на IPS, заодно заменил и рамку... (вопрос от меня лично - что это за буковка "i", и чем отличаются модели, которые с буковкой и без). На днище - ни одного стикера ! Под батареей - тоже. "Красная Пипка" - новёхонькая, глянец на шильдиках - зеркало нетронутое ... Все девственное... Гарантия по серийнику на сайте LENOVO говорит что действует до 2014-10 Как такое может быть и что всё это значит ? Мужики, растолкуйте мне этот ребус. Что у меня за зверушка на руках ? Да, и какой образ посоветуете на неё развернуть ? Спс.

988. cracklover, 22.01.2014 21:43

aleks_aleka хорошо бы не реф эта зверушка. все эти "девственности" как бы намекают.

989. mitNick, 22.01.2014 21:45

aleks_aleka имхо - ВАМ СТОИТ ВНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАТЬ ВСЕ ЧТО МЫ НАФЛУДИЛИ хотя бы ПОСЛЕ ВАШЕГО ПОЯВЛЕНИЯ В ТЕМЕ ( цитата (ме): Понятно почему не знаете s/n (да и то, до конца честный продавец не будет скрывать историю ноута). Но тип-то? В приведенных Вами моделях это 4290. p/n и s/n и по ссылкам на parts list & warranty цитата (lenovo support): - ThinkPad X220 (4287-2WU) MODIFY CLEAR i5-2520M(2.5GHz), 4GB RAM,320GB 7200rpm HD, 12.5in 1366x768 LCD, Intel HD Graphics, Intel 802.11bgn wireless, WWAN option, Bluetooth, 1Gb Ethernet, UltraNav, Secure Chip, Fingerprint reader, Camera, 6c Li-Ion, Win7 Pro 64 Добавление от 22.01.2014 21:50: ноут имхо все равно удачный вполне долгой ему жизни и радости владельцу

990. MasterHome, 22.01.2014 21:50

aleks_aleka Достался Вам настоящий seller refurbished, т.е. продавец его пересобрал. Корпус заменян, поэтому снизу на нём ни одного стикера нет, это как раз и объясняет состояние "муха не сидела", т.ч. менял он не только рамку. Про гарантию забудьте, скорее всего ни одни сервис его не возьмёт. Я сейчас как раз из запчастей ноут собираю, тоже ни одного стикера на дне не будет, но хоть маркировка на рамке будет правильная, проц i7 максимальный и пальцесканер на палмресте тоже будет.

991. aleks_aleka, 22.01.2014 21:54

Данные из BIOSа: Machine Type Model 42872WU System-unit serial number R9GPELW System board serial number 1ZLJR2AW105 Поможет прояснить историю ?

992. MasterHome, 22.01.2014 21:54

mitNick ноут имхо все равно удачный вполне Чем он удачный? Палмрест даже не родной, пальцесканера нет, в отличии от оригинала по этой маркировке. Если собран прямыми руками и компоненты не глючные - будет жить, а если нет? Собирал бы человек его сам - понимал все риски, а тут ему впарили конструктор, придётся вынужденно "играть в рулетку". Добавление от 22.01.2014 21:56: aleks_aleka Поможет прояснить историю ? Нечего прояснять. Максимум, что Вы узнаете - что за мамка и откуда она взялась, почти всё остальное в нём - неродное.

993. Сергей Т, 22.01.2014 22:02

aleks_aleka Экран то хоть ипс стоит???

994. aleks_aleka, 22.01.2014 22:04

Судя по маркировке IPS LP125WH2-SLB1 (проверял AIDA64) - совпадает с вышеозвученным.

995. mitNick, 22.01.2014 22:28

MasterHome считаю удачным описанное в посте #987 Добавление от 22.01.2014 22:29: собирать самому - дороже сильно выйдет, по вложил/получил, если вы не поофи в самосборке бука лучше - да, но надо ли это всегда ? в описанной ситуации - имхо нет о чем с продавцом договор был - мы не знаем ... Добавление от 22.01.2014 23:21: цитата: aleks_aleka: Данные из BIOSа: Machine Type Model 42872WU System-unit serial number R9GPELW System board serial number 1ZLJR2AW105 разве что позволит узнать какие компоненты присутствовали в том ноуте из которого ваша MB и когда произвели (~2011-10-12) - будет какое то понимание возможных "детских болезней" - но вам правда рано об этом думать... угадывать что еще из него-из других - я вижу мало смысла... ibm parts&wlup: Mfg part # FRU part # Description Serviceable? 0A59804 ... ... Y 0B41322 ... ... Y 0B41342 ... ... Y 41R0642 0000000 MEMORY I/C;DDRIII 1333; LOW HALOGEN;SODI N 42T1203 ... ... Y 42T1365 ... ... Y 42T4862 ... ... Y 42T5093 0000000 LINE CORD:LINE CORDS N 42X4525 0000000 LABELS; ENERGY STAR LOGO LABEL - SYSTEM N 45N2106 45N2141 KEYBOARD FRU Y 45N7512 ... ... Y 60Y3240 60Y3241 INTEL CONDOR WLAN ADAPTER FRU Y 60Y3274 ... ... Y 71Y3514 0000000 COA LABEL:LABELS N 92P1156 42T5282 65 WATT 2 PIN AC ADAPTER FRU Y 93P5668 0000000 :FLAT PANEL DISPLAYS N lenovo wlup - вы видимо сами глянули, там отличается чуть но Mfg# скорее всего совпдают с LenovoSupport Mfg# - далее из BOM (или в гугле) найдете что за компоненты были Display\SSD\WWAN(а он есть кстати ?...) - заведомо неродные, и по ТТХ у вас сейчас лучше чем были в базе, все остальное - это в основном корпусные элементы, по какой то причине (мы не знаем + не факт что продавший вам тернопилец знает) было заменено. битое ли было, утопленное - хз. менялось видимо многое, ув. MasterHome прав по сути ) отличия у нас в оценке ожидаемого вашего отношения к ситуации ) сейчас вам самое время подробно читать упомянутый куратором http://thinkwiki.ru, целиком а до покупки - чтение раздела "что проверить при покупке" и соседних - вероятно помогли бы получить более ожидаемый результат при выборе вашего X220

996. ме, 23.01.2014 00:08

Чего все набросились на человека, расстраиваете его без причины? То, что машина после ремонта, еще не говорит что она (у)битая. Да, модель на базе одной из первых платформ 4287. НО: новый корпус, матрица IPS вместо TN (кто скажет что это плохо? разве что не самая новая модель), диск SSD (если Intel 320, то чем плохо?) вместо HDD, памяти больше, второй аккумулятор к штатному, зарядник более мощный. Да, FPR нет потому что палмрест другой поставили (нужно еще спросить хозяина - насколько он Вам нужен?), клавиатура скорее всего как была, так и осталась нелокализованная, wwan модуля видимо нет и не было (но есть wwan подготовка). Не подобным ли апгрейдом занимается большинство из владельцев x220/x230 и других все еще ThinkPad'ов сразу после покупки? А тут, да за такие-то деньги... Из представленных владельцем данных непонятно что с wifi картой, та же самая осталась или заменена. Остается вопрос по материнской плате. Заводская плата была с TPM (security chip) и поддержкой AES, без AMT. Чтобы узнать то, о чем намекнул, но не сказал mitNick, а так же с большой вероятностью сказать заменялась ли системная плата, нужен код с наклейки на мат.плате (начинается с 11S, где длиннющий штрихкод). S/n из биоса/аиды - это не совсем оно. Искать образ именно от Вашей машины (тип 4287) смысла не вижу, так что ставьте любой, хоть даже от x220 таблет 4298 (он должен быть самый новый из тех, что Вы здесь нашли).

997. Bloody Nokia Adept, 23.01.2014 00:24

aleks_aleka Ну ладно, с новый/реф уже всё более-менее понятно, а что там с ощущениями? Всё ещё ноутбук-мечта или коллеги подпортили таки малину? mitNick при всей своей категоричности, прав по сути -- хоть и купили кота в мешке, но всё равно долгой ему жизни и радости владельцу

998. evadim, 23.01.2014 02:16

Ну или с ещё более другой стороны посмотреть - всё ненадёжное выброшено и заменено новым, а осталось проверенное временем!

999. aleks_aleka, 23.01.2014 02:37

цитата: [b]ме [i]клавиатура скорее всего как была, так и осталась нелокализованная [/i][/b] Так и есть. Буду делать гравировку с покраской символов. Может подскажете, кто в Киеве эти промышляет ? цитата: диск SSD (если Intel 320, то чем плохо?) Intel SSD X25-M 160Gb firmware 2CV102M3 (Предлагает обновить... пока не решил надо ли... подскажите. И вообще - что за винт ? Нормальный или тормозной ?) цитата: непонятно что с wifi картой, та же самая осталась или заменена. Realtek RTL8188CE Wireless LAN 802.11n PCI-E Adapter Функциклирует. цитата: Заводская плата была с TPM (security chip) и поддержкой AES, без AMT Что такое AMT ? Палмрест - ну, был бы, может и пользовался бы... х/з... цитата: заменялась ли системная плата, нужен код с наклейки на мат.плате Крутить пока не буду. Не имею привычки ремонтировать не поломанное. mitNick сейчас вам самое время подробно читать упомянутый куратором http://thinkwiki.ru, целиком а до покупки - чтение раздела "что проверить при покупке" и соседних - вероятно помогли бы получить более ожидаемый результат при выборе вашего X220 Позволю себе разделить данную цитату на два вопроса: 1. Курил thinkwiki.ru до покупки, сейчас - докуриваю. 2. До покупки - заочно проверить особо не напроверяешь... Результат, по общим впечатлениям - положительный. Видать, собирали для себя, и с любовью. цитата: ставьте любой, хоть даже от x220 таблет 4298 (он должен быть самый новый из тех, что Вы здесь нашли) А он подойдёт ? Всё-таки, "от таблетки"... цитата: Bloody Nokia Adept Всё ещё ноутбук-мечта или коллеги подпортили таки малину? Внешне - он новый (даже место для стикера Винды девственное). По работе - замечаний нет. "Красная пипка" - это нечто. Как раскурил её - тут же отрубил тачпад за ненадобностью. Лампочка подсветки клавиатуры - это такое удобство. Ночью видно даже листы с записями. Спокойно можно набирать текст, поглядывая на листочек. цитата: хоть и купили кота в мешке, но всё равно долгой ему жизни и радости владельцу P.S. Что это за индекс модели такой (на рамке) X220i ? Просто интересно...

1000. stillness, 23.01.2014 03:45

x220i это i3 процессор. Хотя там рамка наклеивается на окантовку дисплея. И в общем надпись ни о чем не говорит, тем более процессор i5, просто такая рамка. Если сильно мешает, на ебей можно прикупить рамку с x220. SSD X25-M 160Gb - старый ssd с сата2, больше 300 мбайт/c в теории не будет, на практике - меньше. Скорость для работы - на мой вкус вполне достаточная.

1001. cracklover, 23.01.2014 09:14

наступит день и в этой теме каждого неофита с относительно не рассыпающимся новоприобретенным подержанным x220 будут встречать аплодисментами стоя (на трясущихся от старости ногах). пить с ним горькую.. лить слезы... и причитать: "эх... вот были же ноуты как ноуты!" и костыликом стряхивать осыпающиеся фрагменты со своих, ранее приобретенных фиников За это сообщение сказали спасибо: iddqd

1002. aleks_aleka, 23.01.2014 11:04

Надёжность выверенная годами - стОит уважения, так что будем "и пить, и лить, и причитать..." Я держал 230-й (тоже, как бы уже не ТОП, но и не полный OFF). Это называется "оптимизация затрат на производство". Во всех отношениях. Такое ощущение, что в Базовой Комплектации остаётся только то, что не смогли свинтить. А то что осталось - люфтит и прогибается. По здравому рассуждению пришёл к очевидному выводу. Думаю, не прогадал. Вчера жена на него "глаз положила". Вот теперь чешу репу... и подыскиваю ему братишку. А шо делать ?!

1003. ме, 23.01.2014 11:40

Хоть чуть выше cracklover, как всегда эмоционально, но по-доброму, и доставил себе удовольствие поглумиться над такими как я, с удовольствием продолжу помогать новым владельцам сабжа чем могу, пока будет такая возможность. aleks_aleka: Может подскажете, кто в Киеве эти промышляет ? это к Вашим землякам, тут много Intel SSD X25-M 160Gb firmware 2CV102M3 (Предлагает обновить... пока не решил надо ли... подскажите. И вообще - что за винт ? Нормальный или тормозной ? выше написали, что модель уже устаревшая, и это, пожалуй, самое грустное в данном случае (простите, что не удержался). Однозначно нужно будет проверить одну настройку, влияющую на производительность. Чтобы проверить новый диск или юзаный, проверьте S.M.A.R.T. аттрибуты 09, 0C, E1, F1, F2, AA, узнаете и сколько диск поработал, и сколько на нем записано, и что у него с резервным пространством. Прошивка у Вашего диска последняя, на будущее проверять тут (https://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=18455) . Realtek RTL8188CE Wireless LAN 802.11n PCI-E Adapter хм... Штатный адаптер у Вашей модели 42872WU (тот, что должен ставиться на заводе) - Intel Centrino 1000. По факту стоит адаптер проще и дешевле некуда. Что такое AMT ? Палмрест - ну, был бы, может и пользовался бы... х/з... про AMT знает гугл и wikipedia . Если до этого не возникала необходимость в этой технологии, то и не парьтесь. Все же не палмрест, а FPR, который ставится на палмрест. Крутить пока не буду. Не имею привычки ремонтировать не поломанное. Ваша правда, меньше знаешь - крепче спишь. Тем не менее вопросы, требующие скрупулезные ответы, Вы задаете. 1. Курил thinkwiki.ru до покупки, сейчас - докуриваю. Некоторые вещи в нашей wiki уже неактуальны. Лучше б их Вам и не читать. А он подойдёт ? Всё-таки, "от таблетки"... Подойдет. Аргументы: 1. даже биос у "просто" x220 и у таблет один и тот же 2. FRU (на замену) системной платы Вашего ноута и такой же таблетки - один и тот же 3. на x220 не таблет из заводского образа ставится как минимум одна утилита Lenovo, считающая, что это таблет. "Красная пипка" - это нечто. Как раскурил её - тут же отрубил тачпад за ненадобностью. Лампочка подсветки клавиатуры - это такое удобство. Ночью видно даже листы с записями. Все, наш человек! ОНО называется TrackPoint, а с кнопками под ним - Ultranav. Что это за индекс модели такой (на рамке) X220i ? Просто интересно... Выше ответили. Ранее индексом "i" обозначались модели с процессором i3 и в самых простых конфигурациях. Но в табуке я встречал модели и на i5 (например, 4287-3ZU), хотя сайт Lenovo говорит, что это модель на i3. Вы все еще любите свой x220? Я - да! (с)ме

1004. aleks_aleka, 23.01.2014 12:02

Он меня просто очаровал. P.S. Помните стишок: цитата: Положили мишку на пол, Оторвали мишке лапу. Всё равно его не брошу, Потому что он

1005. Adson, 23.01.2014 12:07

aleks_aleka Буду делать гравировку с покраской символов. Даже в Мск делают не очень хорошо (по крайней мере, почти везде). А с прокраской - еще и дорого. Я как любитель и владелец множества Lenovo и IBM клавиатур (как в ноутах из США, так и отдельных) могу посоветовать или найти просто русифицированную клавиатуру (их много, так как подходят от многих моделей - T510-520-W510-520 и т.п.) или для начала хорошие наклейки - есть такие, на шершавом плотном черном пластике. ме Все, наш человек! Точно. Хвост увяз - всей птичке пропасть. Предупреждаю aleks_aleka (хотя уже, наверное, поздно) - у X220 есть очень большой, просто гигантский недостаток - после него не сможете пересеcть ни на какой другой ноутбук или клавиатуру. Палец всегда ищет TrackPoint.