Rage - новый шутер с покатушками (sic!) от id Software. Обсуждаем релиз, а также адд-он The Scorchers!
Версия для печати (дайджест по поиску " Ayanami Rei")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Игры для ПК (http://forum.ixbt.com/?id=25)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21971



240. Ayanami Rei, 08.10.2011 01:17
А игра это пипец просто.. графика уровня PS2, анимация и того хуже. Давно уже не видел настолько криво двигавшихся врагов. Нереалистичная и некрасивая анимация сразу вызывающая ассоциации с кукольным театром.

282. Ayanami Rei, 08.10.2011 14:18
Биомеханик
цитата:
Far Cry поставь. Увидишь. Тело в одну сторону, а ноги вприсядку то вправо, то влево.
Бывает иногда, но в целом там анимация естественне. Может потому что не пытаеться показывать акробатику

285. Ayanami Rei, 08.10.2011 14:21
JC_Den
цитата:
Можно считать, что Rage тоже под него стилизовали, только на порядок качественнее визуально
Не стилизовали. Целшедингом в Рейдже не пахнет, просто плохонькая мыльная картинка

328. Ayanami Rei, 08.10.2011 17:05
Биомеханик
цитата:
Рекомендую пересмотреть. Я последнюю неделю вечерами наблюдаю эту "естественную анимацию". Обезглавленная курица и та движется естественнее.
Пересматривал с месяц назад. В целом хорошо и ровно, пусть и бывают глюки. в Rage она постоянно выглядит игрущечно

Совершенно лишнее.

457. Ayanami Rei, 09.10.2011 12:42
Кармак учится на своих ошибках..пусть ему для этого и требуется 10 лет - Дум 3 в некоторые моменты хорошо смотрелся в динамике, но на скринах сливал. Рейдж наоборот - на скринах просто сказка, а в жизни.

478. Ayanami Rei, 09.10.2011 16:03
RedpaX
нда..макс настройки сливают..первый же скриншот. Смотрим на землю прямо у ног - жуткая мазня с 2мя травинками родом из 2000го гожа

989. Ayanami Rei, 12.10.2011 13:17
N1ght1ngale
цитата:
Кстати, еще одно свидетельство что ID осталась по мышлению в далеком прошлом (можно сказать аж во времена Doom'а, где прыгать вообще было нельзя, в отличие от Q1-Q2) - в этой игре не нужно прыгать. Более того, уровни сделаны так что перепрыгнуть ты не можешь ни-че-го
Обманываете - у них есть ровно 1 место в первом же туториальном задании.. в котором нужно перепрыгнуть небольшую барикаду.
Правда другие точно такие же барикады в этом же уровне уже не перепрыгиваются

Добавление от 12.10.2011 13:21:

А игра поразительно некрасивая =Р
Поломанный калаш.. с предохранителем-переключателем режимов стрельбы Слева на стволной коробке.. да еще текстурой, да без выступающей части, за которую собственно палец и двигает тот самый переключатель.

"половина бинокля" которую ГГ использует как снайперский прицел к револьверу - "Гениальное" изобретение. Интересно почему никто на свете до этого еще не догадался? Представляю себе стрелка с пистолетом бегушего с монокуляром одного глаза, закрывающего другой и стреляющего через разметку того самого монокуляра

1008. Ayanami Rei, 12.10.2011 15:08
redrum
цитата:
А по мне технологии используемые в игре достаточно революционные. Наверняка, все замечали тайленные текстуры в играх и ловили себя на мысли "ну когда, когда у нас все будет уникальное и разнообразное?" Rage - это первый шаг. Пусть сейчас это выглядит немного криво и затайленности все-таки кое-где видны (хотя может я не до конца понимаю принцип работы мегатекстуры ), но в будущем эту тему разовьют и улучшат. Кармак - молодец, по-любому!... хотя в игру я пока не играл
Тайленые текстуры это не проблема технологий, а проблема экономии человеко-часов на разработку.

1017. Ayanami Rei, 12.10.2011 15:20
redrum
цитата:
Не совсем. Думаете мне, например, сложно или намного дольше нарисовать незатайленую текстуру?
Покрыть весь уровень уникальной текстурой требует заметных дополнительных усилий. Особенно если делать это акуратно.

1020. Ayanami Rei, 12.10.2011 15:27
redrum
цитата:
тем не менее, id это сделали достаточно быстро, вы не находите? Да и раньше мегатекстур не было. Мне кажется, это все-таки "проблема технологий".
Всего 6 лет..ой как быстро. При том качество этих текстур все больше напоминает эпоху PS2. Да и скрины где тайлинг во всей красе приводили уже в теме.
Раньше мегатекстур не было потому что они даром никому не нужны - Не дают каких то видимых преимуществ и при этом имеют массу недостатков

1024. Ayanami Rei, 12.10.2011 15:40
Boris Usievich
цитата:
видимо так и не поняли, что такое мегатекстура и как оно работает. И главное зачем, собственно.
Поняли и еще как. Проблема в том что это фишка ради фишки. Как Кармак и любит.
цитата:
Они же не все 6 лет рисовали текстуры Наверняка, большую часть времени писали движок и, я уверен, с замахом на будущее. Возможно сейчас преимуществ не видно, дык это начало. Уверен через пяток лет мегатекстура будет таким же стандартом как сейчас нормалмэп
Движок по их собственым словам они еще 5 лет назад закончили. А с тех пор пытались сделать игру.
цитата:
Уверен через пяток лет мегатекстура будет таким же стандартом как сейчас нормалмэп
Не станет. Точно так же как не стали дебильные тени из Дум 3. Так же как не стали "по настоящему круглые кривые поверхности" из Q3

1046. Ayanami Rei, 12.10.2011 16:33
redrum
цитата:
А можно ссылку на "собственные слова"? Не, я не придираюсь, просто знаю немножко эту кухню
Поищите гуглем старые новости про Рейдж.
цитата:
Все равно не знаю что подразумевается под "дебильными тенями"
угольно черные нереалистичные тени "от всех источников" без учета оптических эффектов и с безумными ограничениями на дизайн уровня
цитата:
Так же как не стали "по настоящему круглые кривые поверхности" из Q3
Кривые сделаные сплайнами.

1048. Ayanami Rei, 12.10.2011 16:36
MEX-74
цитата:
В Rage как раз в индорах всю фишку геометрии может даже любой близорукий увидеть, который не понимает чего стоят торчащие из земли вытянутые неодинаковые скалы под разными углам.
В помещениях стены под разными углами, они не перпендикулярны, там нет ни одной отвесной стены, а если и есть отвесная то пол относительно нее кривой, там всё несимметричное, даже по мосту когда идешь к ологову шакалов он длинный и как по начертательной геометрии "в перспективном виде" заужается но при этом перила искривляются, из стен выдавлены здоровенные камни, обломки и прочая хрень. У персонажей домашняя утварь по настоящему смотрится, вся такая выпуклая
Вот только при чем тут "мегаьтекстура"? прекрасно делаеться на любом современном движке. вот только требует тех самых человекочасов на исполнение.

1051. Ayanami Rei, 12.10.2011 16:54
MEX-74
цитата:
Где ? Покажите также, где? Не будет этого, только на мегатекстуре, там надо всего 1 вызов на отрисовку!
Берем тот же 1й кризис и смотрим их уровни в редакторе. Очень помогает в вайрфрейме поглядеть на стены да и на уровень вообще.
Никаких проблем с геометрией с технической точки зрения. Вопрос только сколько усилий тратил создатель уровня делая ручками кривые стенки и прочую лабуду

1062. Ayanami Rei, 12.10.2011 17:29
Gzom
цитата:
А огромный плюс (был озвучен на одной из перзентаций) - то что художник может брать любой 3D пакет и использовать любое колчество и размер текстур, которое ему нужно и сделать уровень в лучшем виде, который он умеет. Далее это все автоматически(!) запекается в мегатекстуру. Т.е. если раньше у художника был лимит на количество и размер текстур при создании уровня, теперь его нет. Вообще нет. И это и есть возможно самый большой плюс мега-текстуры. Именно поэтому локации настолько насыщенные и геометрически разнообразные, как пишет MEX-74.
Вот только на практике мы имеем картинку не имеющую преимуществ перед классическими движками типа того же CryTech при куче вышеописаных минусов

1067. Ayanami Rei, 12.10.2011 17:41
R@ndom
цитата:
Видим унылое плоское нечто с пальмами и группкой строительных вагончиков, при этом с двумя миллионами треугольников. Столько треугольников можно и в глаз неписю без труда запихать, толку то.
Шутерный коридор выглядит геометрически сложным когда он топологически наворочен, с самопересечениями, многоуровневый, с каждой точке смотрится по новому.
Опять же возврашаемся к ранее написанному - неровности, кривые стены, камни разные это все не особенности движка а результат ручной работы.

1076. Ayanami Rei, 12.10.2011 17:56
R@ndom
цитата:
Никто не спорит, везде работа ручная, но МТ её сильно облегчает, именно потому её в сабже так много
Судя по результатам ничего она не облегчает

1147. Ayanami Rei, 13.10.2011 12:25
MEX-74
цитата:
Джон Кармак с Рейдж прямо как Джеймс Камерон в Аватаром, ругают все кому не лень
только в отличии от Кармака с Рейджем, Камерон с Аватаром сделал выдал выдающееся произведение очень сильно продвинувшее индустрию мирвого кинопроката

1150. Ayanami Rei, 13.10.2011 12:30
redrum
цитата:
Кармак такое тоже уже проделывал.
Не проделывал
цитата:
Красиво
точно так же как фото, выдаваемые за скрины со сталкера или кризиса

1154. Ayanami Rei, 13.10.2011 12:41
redrum
цитата:
А я того же мнения
Чего только еще безумные фанаты не придумают

1440. Ayanami Rei, 16.10.2011 02:36
Whols
цитата:
HL2, FC - прямые трассы стрельбы нет (либо стрельба элементарна - нет щитов, мин и тд). БФ - подозреваю, что тоже самое - либо ты водитель танка, либо стрелок.
Нда =)) прекрасное знание предмета

1886. Ayanami Rei, 24.10.2011 13:45
Ctrel-D3ru
цитата:
Ну ещё недавно его играм это не мешало. Правда складывается впечатление, что в последних играх где это стало не так, сюжет-таки по инерции писали программисты )
да... 17 лет назад это так недавно

2634. Ayanami Rei, 24.01.2012 14:23
Medieval
цитата:
Отличная новость, - гнать бракоделов в шею с волчьим билетом
Было бы хорошо. Выгнали бы, наконец, Кармака и взяли бы нормального руководителя проектов. Купили нормальный движок и сделали хотя бы неплохую игру.



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21971