Выбор и настройка оперативной памяти DDR-4 (читать первую страницу!) (часть 3)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску " ultrasilent")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Модули памяти (http://forum.ixbt.com/?id=27)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:12504



12059. ultrasilent, 20.01.2023 23:00
парни, подскажите хорошую оперативку для игр. карта не особо крутая - нвидиа 3070.
основная проблема может быть с высотой планок. приложил чертёж из мануала кулера цпу.
материнка такая:
https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B660M-MORTAR-DDR4
с колвом планок и их объёмом определюсь потом, скорей всего планок будет две, ставится будут во второй и четвёртый слот от кулера (согласно мануалу материнки)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1112x1048, 198Кb

12061. ultrasilent, 21.01.2023 01:18
пока кулер вообще не установлен, но скорей всего будет именно этот.

MsmuAlligator
Но вентилятор обычно можно немного сдвинуть вверх или таки установить 120*120 [source=27:12504:12060]

вверх нельзя, он и так еле залез в корпус. а вот 120мм вполне можно, в комплекте вообще один вентиль.

32 мм - это по сути голая планка без возвышающегося радиатора. [source=27:12504:12060]

плюс пара мм на сам разъём озу, до материнки будет гдето 34 мм. вопрос в первую очередь в том что обязательно ли для 3200 озу радиаторы вообще?
хотелось бы чтобы планка озу была не выше чем 40-45 мм.

можно поставить в игровой пк озу типа:
Kingston ValueRAM Green 16GB DDR4 3200MHZ DIMM KVR32N22S8/ 16

или лучше всётаки смотреть на чтото более быстрое? тогда прийдётся скорей всего ограничиться 8 гиговыми планками.

Добавление от 21.01.2023 01:02:

https://www.kingston.com/dataSheets/KF432C16BB_16.pdf

это нормальная память? по размерам точно должна влазить.

Добавление от 21.01.2023 01:18:

https://www.kingston.com/en/memory/gaming/kingston-f…egade-ddr4-memory

вот это максимум что могу поставить. наверное самый лучший вариант с запасом на будущее. Что скажут знатоки?

12064. ultrasilent, 21.01.2023 12:38
xalexiv
за очень редким исключением не гонится совсем. [source=27:12504:12063]

1. а в какой работе разгон памяти даёт ощутимый прирост? видимо у меня таких задач и нет.

2. https://www.kingston.com/en/memory/gaming/kingston-f…egade-ddr4-memory

эти частоты официально прописаны:
2666, 3200, 3600, 4000, 4266, 4600, 4800, 5333

это обман?


MsmuAlligator
Единственным условным плюсом вышеозначенного Кингстона без радиаторов на 3200 является штатное рабочее напряжение 1,2 В [source=27:12504:12062]

в том смысле что низкое потребление и нагрев озу в штатном режиме?
Сообщение назвали неудачным: Forzay

12067. ultrasilent, 21.01.2023 12:53
https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B660M-MORTAR-DDR4

4x DDR4 memory slots, support up to 128GB1
Supports 1R 2133/ 2666/ 3200 MHz (by JEDEC & POR)
Max overclocking frequency:
1DPC 1R Max speed up to 5333+ MHz
1DPC 2R Max speed up to 4000+ MHz
2DPC 1R Max speed up to 4000+ MHz
2DPC 2R Max speed up to 3600+ MHz
Supports Dual-Channel mode
Supports non-ECC, un-buffered memory
Supports Intel® Extreme Memory Profile (XMP)

12072. ultrasilent, 21.01.2023 16:30
ну смотрите. Производитель материнки проверил память и гарантирует:
Kingston KF436C16RB1K2/32 DDR4 2400 3600 SK hynix DJR 1.35 DUAL 16 √ | √ | √
Kingston KF436C16RB1K2/32(Profile2) DDR4 2400 3000 SK hynix DJR 1.35 DUAL 16 √ | √ | √

а вот интел прямо пишет:
CPUs support up to 128 GB of DDR4-3200 or DDR5-4800 RAM in dual-channel mode, and models with K/KF endings also support DDR5-5600, but support may vary depending on the motherboard and chipset.

то бишь поедет ли озу в режиме 3600 это только лотерея? в итоге заплачу за более хорошие чипы просто с возможностью увеличить скорость на другой машинке?

12075. ultrasilent, 21.01.2023 17:26
Al Bundy
Еще раз. Все производители гарантируют, что у них на заводе все работает. [source=27:12504:12074]

но они не гаранируют что конкретный цпу будет работать с озу 3600. или ктото даёт такие гарантии? кингстон не разглашает на каких конфигах тестировал, он только говорит что озу гарантированно может работать т.к. проверена. и если она не поедет на то всегда может сослаться что цпу не держит т.к. интел только до 3200 офф держит.

12080. ultrasilent, 21.01.2023 18:01
Allex
Так ведь едет.

Понимаешь, это когда ты один тазик собираешь, то ты не знаешь, что "не поехало" - память или процессор. [source=27:12504:12076]


Вопрос в другом: какие цпу интела рабоатли с озу на частоте 3600? и вообще как это работает теперь? ранее было важно чтобы материнка поддерживала, а тиеперь навстраивали всяких котроллеров в цпу, я не погружен в эту тема настолько чтобы разбираться в таких нюансах. Неужели нет проверенных камней которые могут работать на 3600? наверняка рапторы получше должны быть, они же поновее.

12082. ultrasilent, 21.01.2023 18:04
xalexiv
Поэтому да, плевок! Зарёкся. [source=27:12504:12079]

тут конечно у каждого свои невезучие бренды. А иногда и везучие есть. Мне пока с кингстоном везло, а вот самсунговская планка на ноуте одна вылетела (справедливости ради у меня большинство ноутов на самсунге, так что и вероятность была больше). на старом десктопе вроде корсайр вылетал, не помню уже.

моё мнение такое: хорошо когда производитель обещает конкретно какую частоту планка будет держать.
в лотерею не хотелось бы играть, я обычно не очень везучий в этом.

12084. ultrasilent, 21.01.2023 18:14
4 слота, будут заняты два.
память на 8гигабит чипах, то бишь двусторонняя. я так понимаю она же двухранговая.

А от чего это зависит, разве у цпу не одинаковые спеки по работе с озу?

12087. ultrasilent, 21.01.2023 20:25
Allex
процессор с заявленными 3200 потянет 3600 я бы оценил как "между половиной и третью".
[source=27:12504:12086]


А ест me интела хоть один цпу с заявленной 3600? я так понял они все ограничены 3200.

Если тебе нужна частота - то бери одноранговую память, с ней вероятность успеха будет выше. [source=27:12504:12086]

всегда было наоборот: одноранговая память она на более ёмких чипах, а поддержка их у старого железа хуже.
есть примеры хорошей одноранговой памяти на 16 гигов 3600?

12097. ultrasilent, 22.01.2023 01:22
Allex
DDR4 - видел максимум 3200 [source=27:12504:12089]

Мне странно когда человек собрал сотни геймерских пк на кингстоне и не знает что кингстон выпускает планик с разной частотой работы.

чем при одном чипе, соответственно - его частотные возможности снижаются.
[source=27:12504:12089]


Там дело было в том что видимо материнка не понимала эти более свежие чипы.

Да хоть аналогичный KF436C18BB/16... [source=27:12504:12089]

так это фьюри галимый с отвратными дешёвыми чипами. и не сильно дешевле ренегада.

Al Bundy
Если у вас там есть Crucial Ballistix 3200 CL16 и 3600 CL16 [source=27:12504:12088]

есть но две планки по 8 стоят как две по 16 кингстон ренегад.
при том что у крушиал ещё и 3200 только обещано, а уж с разгоном бабка надвое сказал. мне както спеки производителя с твёрдо указанной частотой ближе.

12099. ultrasilent, 22.01.2023 01:35
Allex
Ты ведь не про Kingston спрашивал, а про процессоры.. [source=27:12504:12098]

сорри, мой косяк.

Главное - что планка может работать, как обещано. Остальное - беллетристика. [source=27:12504:12098]

ну так там разница по цене с ренегадом миниальна а том известные чипы и 3600 точно будет если цпу потянет.

У Renegade тайминги короче, и 3600 16 ГБ одноранговых я не припоминаю. [source=27:12504:12098]

да, я тоже не нашёл. там у них есть формирователь кода, такого варианта там не было.

Я сегодня много клипов на ютубе смотрел, там люди запускают на 12700 4800 планки и в ус не дуют. значит цпу держат, главное чтобы планки поддерживали штатно. а ренегады штатно держат обещанное, с этим все согласны.

короче склоняюсь к ренегаду.

12101. ultrasilent, 22.01.2023 01:54
https://www.youtube.com/watch?v=D4LWmnopaOY

у меня вызывает доверие этот блоггер. он обычно все выясненные косяки озвучивает, и их не мало.
он железки не от интел получает, поэтому не так заинтересован скрывать. особо сейчас когда прямых поставок больше нет.

4800 у него там на ддр4.
Сообщение назвали неудачным: Forzay

12103. ultrasilent, 22.01.2023 02:30
Allex
возможно прост оповезло, но он заказывает в китая и не думаю что ему сразу десяток прислали на тесты. Хотя прямо он не говорит, да. Мол гонится отлично любой цпу по частотам памяти, дерзайте. У вас вот было много проблем с выходом на 3600, хез от чего это зависит, У вас большой опыт с ренегадами?

12108. ultrasilent, 22.01.2023 13:20
https://youtu.be/D4LWmnopaOY?t=288

вот кстати тут немного подробностей по поводу на каких частотах какая память может завестись и что получилось у него. И Про Gear режимы тоже...

12111. ultrasilent, 25.01.2023 11:40
Forzay
Борода - дилетант/говорящая голова. Ни разу не специалист/тестер. [source=27:12504:12109]

Дайте ссылки на русские каналы в ютубе где специалист правильно тестирует пк в играх а также тестирует охлаждение и разгон в праймах/линксе. Я бы посмотрел с удовольствием, а то все какието дилетанты там.

12114. ultrasilent, 25.01.2023 14:53
Forzay
Зачем? Вы только по ютубчику мнение составляете? [source=27:12504:12113]

Но мы же про ютуб говорили. В иноязычном ютубе хватает спецов а вот в русском как обычно полный голяк.

специалист по настройке и разгону памяти на платформе Интел. [source=27:12504:12113]

мы говорили про тесты охлаждения в синтетике. По разгону памяти я видел не плохие клипы Геркона того же.

12116. ultrasilent, 25.01.2023 15:26
Forzay
Я тут сразу в нескольких темах общаюсь, возможно попутал нить разговора.
Просто мне не нравится когда унижают лучшего блоггера в русском юутбе по охлаждению.

12118. ultrasilent, 25.01.2023 16:21
Forzay
Он далеко не лучший профильный блогер. [source=27:12504:12117]

имена,сестра, имена...

13108. ultrasilent, 06.07.2024 19:26
DDR 4 гайд:
Non-K Alder Lake CPUs have locked VCCSA and may not work at higher frequencies at gear 1. You can expect 3200 - 3466 at gear 1.


Из обзора моей кингстон DDR 4 3600 озу (на 11900к):
Как многим известно контроллер памяти Rocket Lake имеет два делителя работы контроллера памяти — Gear 1 и Gear 2. Первый хорош для достижения общего баланса производительности системы, но редко позволяет достигнуть частоты выше 3733 МГц (тут нужна и сильная RAM, и сильный IMC, и сильная материнская плата с топологией 1DPC), самой лучшей частотой является 3600 МГц, в которую обозреваемый комплект памяти идеально вписывается. Для тех, кому нужны скорости подсистемы памяти уровня 65 ГБ/с подойдет Gear 2, и как показала практика — комплект неплохо разгоняется до уровня 4800 МГц с напряжением 1,45 В.

у меня 13500 и получается что на gear 1 эта озу стабильно работать как бы вряд ли будет по дефолту, но вроде как и работает. гоняю мемтесты различные крутые и ошибок нет.

както очень мало инфы по выбору режима gear.

13113. ultrasilent, 08.07.2024 18:07
Виталий..
частота озу в офисном применении вообще вряд ли проявится имхо.

Виталий.., вы как опытный участник могли бы пояснить вопрос по поводу gear режимов? в каких случаях что лучше ставить и что ставите вы лично?

13115. ultrasilent, 09.07.2024 02:48
Виталий..
то бишь это не совсем дефолтный режим для 3600? материнка если что в Авто ставит gear 2.

13118. ultrasilent, 09.07.2024 16:17
Виталий..
а что такое дефолтный режим? [source=27:12504:13116]

под дефолтным режимом я подразумеваю включение профиля XMP как он есть. при этом режим gear оказывается в режиме Авто, он никак не меняется. материнка выбирает режим gear 2 при таких настройках.

MsmuAlligator
в том числе за счет выхода памяти на бОльшую частоту. [source=27:12504:13117]

заниматься разгоном я не планирую, будет просто включен XMP профиль.

Ну и хорошо бы заодно посмотреть как влияет смена режима на напряжение контроллера памяти... [source=27:12504:13117]

это тот который в цпу находится?
как называется параметр в HWINFO?

13120. ultrasilent, 09.07.2024 18:56
Виталий..
так я и включил. а поверх вручную включил gear 1. вроде всё ок касаемо стабильности работы, но теперь нельзя отключать питание с портов юсб при отключении пк, тогда ПК не грузится. Не совсем понимаю какая может быть связь между режимом gear 1 и портами юсб.

13122. ultrasilent, 10.07.2024 01:19
MsmuAlligator
https://ixbt.photo/photo/356399/706232qxacjCzJr/71jof7swrG/1664404.png

если я правильно понял то озу 1.35В а контроллер менее 1 вольта.

13124. ultrasilent, 10.07.2024 02:09
Виталий..
для SoC [source=27:12504:13123]

про что речь?

13126. ultrasilent, 10.07.2024 04:05
Виталий..
Про напряжение для SoC. [source=27:12504:13125]

это я понял.
где вы его видите на моём скрине? что даст его смена на ваше значение?
как оно называется в биосе МСИ?

13131. ultrasilent, 10.07.2024 17:16
Omega
не понял, у вас там что приличная нагрузка на USB портах висит? [source=27:12504:13128]

нет. это глюк какойто. всё нормально работает при любых нагрузках, НО система не стартует из холодного состояния если включен gear 1 и отключены юсб порты после выключения ПК. Если оставляешь порты включенными (можно заряжать смартфон при отключенном ПК) или отключаешь режим gear 1 то всё ок.

MsmuAlligator
Может тогда проще вернуться к Gear 2 и не мучать зря железо, раз оно уже на грани работает? [source=27:12504:13129]

отключение портов юсб это работа на грани?

13132. ultrasilent, 10.07.2024 18:12
а вот так влияет смена gear режима.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 539x518, 256Кb, 2.png, 539x518, 301Кb

13134. ultrasilent, 11.07.2024 02:05
MsmuAlligator
Зависит от того, чем обусловлен глюк... [source=27:12504:13133]

я сегодня помучал этот десктоп и косяк вроде ушёл, посмотрим как на долгосроке будет .


контроллер памяти берет энергии больше, чем следовало бы и не хватает другим компонентам, то таки да. [source=27:12504:13133]

забранные лишние ватты на контроллер недополучат ядра, соответственно, чуть снизится их частота в бусте... [source=27:12504:13133]

сколько реально может забирать контроллер при переходе из gear 2 в 1? 13500 в стресстестах под 200 ватт жрёт а тут просто запуск пк из холодного состояния.

в БП будет постоянно нагружена дежурка, и наверное конденсатор быстрее сдохнет [source=27:12504:13133]

ну и замечательно, будет тповод сдать его по гарантии, пусть меняют. если БП не может зарядить смартфон на долгосроке то зачем такой нужен вообще. у меня там топовый платиновый 80 плюс SFX на 750 ватт от корсара.

13135. ultrasilent, 12.07.2024 01:42
Omega
VRAM тоже стоит поднять выше 1.35. [source=27:12504:13128]

о каком значении на скрине идёт речь?

13137. ultrasilent, 12.07.2024 13:40
Omega
так а зачем выше 1.35ти если оно по даташиту 1.35?
чем вас смущает 1.348? оно явно выше значенийи JEDEC.

13139. ultrasilent, 12.07.2024 20:29
Omega
так XMP это всего лишь автоматическая настройка, тоже самое можно ввести руками. зачем повышать напругу на озу если и так проблем нет? все наоборот советуют понижать пока стабильно работает озу. я не удивлюсь если там ещё поднять частоту можно при тех же напругах....

13150. ultrasilent, 21.07.2024 03:23
Конрад
Допустим, память крякнула, Кто и откуда узнает, что я память эксплуатировал при повышенном напряжении? [source=27:12504:13149]

крякнуть может и контроллер в цпу. никто не узнает если сами не скажете.

13153. ultrasilent, 21.07.2024 18:41
Конрад
Описанная ситуация нормальна для контроллера и прочих? [source=27:12504:13152]

в спеках вашего цпу обычно указано какая частота озу для него гарантийная. обычно это jedec.

Добавление от 21.07.2024 18:41:

Конрад
напряжение 1.3. [source=27:12504:13152]

это напряжение чего?

13155. ultrasilent, 21.07.2024 18:52
Конрад
в даташите цпу.

13163. ultrasilent, 23.07.2024 00:09
Конрад
вы хотите слишком кокнретных ответов. даже цпу гонится каждый по своему, а тут озу в которой может быть рандомный флэш разных производителей.

Можно ли надеяться, что с напряжением 1.3 и соком 1.05 - они и далее будут стабильно работать? [source=27:12504:13160]

прогоните тесты памяти из первого поста темы. если стабильно то наверняка и дальше будет стабильно.
гарантий вам нигде не дадут, только магазин даст гарантию на замену в случае выхода из строя.

13318. ultrasilent, 25.11.2024 03:38
Omega
сначала надо выяснить это проц или память сбоят [source=27:12504:13317]

а как это выяснить? может вообще материнка глючит и даёт сигнал БП на ребут.... или в винде какая оказия.

Arigato
они могут как пару раз за день произойти, так и 20 дней их вообще может не быть [source=27:12504:13316]

у меня сейчас похожая проблемка.... погуглил тут основательно и интернет полон таким сейчас, особо на системах с цпу интел 13-14 поколения.

13322. ultrasilent, 25.11.2024 18:19
Arigato
Но надо бы найти способ вызывать эту проблему запланированно, чтобы не ждать ее естественного появления [source=27:12504:13320]

я сегодня планирую посмотреть что будет если вольтаж занизить. с какой ошибкой будет вылетать.



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:12504