Выбор камеры, снимающей видео 2016 - 2022 (часть 2)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску " iliaivger")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Цифровое видео: захват, монтаж, обработка (http://forum.ixbt.com/?id=29)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:36626



5911. iliaivger, 14.04.2020 15:04
Уважаемые обитатели форума, прошу помощи в выборе.
Замучился выбирать камеру - решил обратиться к коллективному разуму.

Просмотрел немеренно разных видео в ютубе, причем по несколько раз, прочитал все что нашел на рус и англ, и только еще больше запутался.

Задача простая:
я хочу снимать видео - дома с семьей, детей своих, может на природе, даче, на отдыхе.
Камера тупо лежит где-то в доме - взял, кнопку нажал и снял быстренько все что надо.

При этом я точно буду снимать на авто режим в 99% случаев.
При этом я бы хотел просматривать видео на телевизоре 4к и чтобы видео было качественное по цвету, резкости итп.
Естественно освещение не всегда идеальное (ну домашнее, например).
А если на отдыхе где то вечером поснимать на прогулке тоже самое то.

Сейчас снимаю на фотоаппарат Sony Nex-5k (1", AVCHD 24p вроде), 18-55 объектив, есть два смартфона: 11 айфон и xperia 1.

Очень хочется чтобы видео было лучше по резкости, качеству цветопередачи, чем у девайсов (выше) + стабилизация. Есть ощущение, что компактность тоже не помешает.

Я реально уже больше недели потратил и понял что не знаю что взять, тем более что в руках камеры особо сейчас не подержишь.

Из чего выбираю:
- очень хотелось бы уложиться с в бюджет до 60-70к-75к. Сюда из того что выбираю, попадают: Sony AX53, Canon Legria HF G50, JVC RY 980, Panasonic VX1EE-K. Судя по видео что есть в интернете все снимают более менее одинаково. Правильно я понимаю, что лучше взять тогда что подешевле (Панасоник, например - он еще и весит меньше 500гр?)

- в принципе я могу и доплатить за Legria HG G60 (110-120к), например, или Sony AX700, но они в два, а то и три раза дороже и хотелось бы чтобы качество съемки на них в авто без редактора было ну прямо гораздо лучше, тогда я готов "раскошелиться" (например в сторону G60, она вроде как, поновее), но есть большие вопросы к их компактности.

В видеоредакторе работать не собираюсь. Ну, наверное приобрету чтобы базово собирать фильмы.
Хотя может какие из камер предлагают "базовые" возможности по склеиванию видео, нарезки и цветокоррекции и сжатия уже ИЗ КОРОБКИ.
Для потребителя вроде меня это было бы преимуществом.

Продукт недешёвый, выбор достаточно большой, не хочется ошибиться.

5913. iliaivger, 14.04.2020 15:54
Большое спасибо, а что Вы скажете про Legria G60? Я ее рассматриваю как самый доступный 1".
1. Будет ли качественный скачок во всех режимах съемки относительно того что есть сейчас?
2. С ней вообще удобно ходить? она выглядит довольно-тки громоздко за счет бленды.

Просто смысл тратить 50-75к если нет разницы в кач-ве (кроме огромной разницы в стабилизации). Я лучше тогда 120к заплачу или вообще ничего не возьму, переболит может

Я еще рассматриваю апгрейд фотоаппарата на Sony RX100M VII в качествен универсального девайса.
Объективы я все-равно не меняю.

Добавление от 14.04.2020 15:41:

Григорий-Г
iliaivger
Legria HG G60
Скорее нет: матрица такая же маленькая, как у АХ-53 и подобных
Только Sony AX700 в темноте лучше. [source=29:36626:5912]

Мне казалось там 1" или это в конкретном случае не играет роли?

Добавление от 14.04.2020 15:54:

Григорий-Г
И еще сложный выбор между АХ-100 и АХ-700.
По матрице они одинаковы. 700 более свежая, однако есть силное подозрение, что это перемаркированная 100 с добавлением ненужных фич, т.е. я тут не посоветую, такие тонкости не знаю, но если бы сам выбирал, долго сравнивал бы семплы 100 и 700 и читал отзывы. [source=29:36626:5912]

А по скорости работы? Мне очень зотелось бы чтобы камера включалась моментально (я имею в виду без ожидания).

Просто если так то я бы AX100 рассмотрел, ее можно найти за 110к. Но я немного удивлен, что более свежая Legria G60 хуже достаточно "старой", если можно так выразиться, AX100.

5915. iliaivger, 14.04.2020 16:15
Григорий-Г
А вообще вам лучше говорить в сравнении: используя свой фотоаппарат, какие объективы вы использовали?
От этого тоже сильно зависит, какая видеокамера окажется лучше по картинке, какая такой же, и какая хуже. [source=29:36626:5914]

Я использовал только комплектный 3.5-5.6/18-55. в любых сумерках он слабоват.
Иногда кажется что айфон ему почти не уступает, но шумов у айфона заметно больше.

5917. iliaivger, 14.04.2020 16:18
Григорий-Г
Если это не нужно, рыксу вполне можно рассмотреть.
Но я ее сам не держал в руках, не знаю, насколько ее автофокус медленее, чем АХ-53.
Стабилизатор у рыксы точно слабее, чем АХ-53 и примерно такой же, как у АХ-100. [source=29:36626:5914]


Никогда бы не подумал, что у малюсенького фотоаппарата стабилизатор (и видимо, неплохой), уже есть в базе. Я в эту сторону не смотрел просто.

5919. iliaivger, 14.04.2020 16:43
Григорий-Г
Файлы прямо с камеры можно скачать, просто видео - посмотреть в плеере.
http://pozitiv.humanclub.ru/001.html [source=29:36626:5916]

Большое спасибо за видео, пойду качать.


Григорий-Г
Если смотреть на камеры, то Panasonic HC-VX1EE-K 4K сейчас можно купить за 48 000
А вот Sony AX-53 в оф магазине стоит 79990 со вчера, ну можно найти за 65-69к.

Разница в цене между двумя камерами достаточно большая. Я хотел уточнить, стоит ли оно того.

Добавление от 14.04.2020 16:43:

А, извиняюсь. Перепутал. VX1EE с VXF1EE перепутал. VXF1EE уже 60к. ну да, разница примерно 5-10к (Сони подороже).

5921. iliaivger, 14.04.2020 17:06
Если я правильно понял то у Panasonic объектив обладает лучшей светосилой. Или другие характеристики (качество матрицы) в конкретном случае играют бОльшую роль? И вопрос по стабилизатору конечно, тоже.

Из Ваших видео я скачал одну корриду и закат на Волге. Такое чувство что со штатива снимаете, действительно присутствует.

iliaivger
Хотя может какие из камер предлагают "базовые" возможности по склеиванию видео, нарезки и цветокоррекции и сжатия уже ИЗ КОРОБКИ.
Для потребителя вроде меня это было бы преимуществом.
[source=29:36626:5911]


Не могли бы Вы прокомментировать также этот момент? Спасибо.

Добавление от 14.04.2020 17:06:

iliaivger
Из Ваших видео я скачал одну корриду и закат на Волге. Такое чувство что со штатива снимаете, действительно присутствует. [source=29:36626:5921]
Хотел добавить: Видео "закат на Волге" в сумерках снято - на мой глаз картинка очень неплохая. Я не мастер чтобы на таких картинках шумы находить. Скачаю еще пару видео, и какое-то в исходнике

За это сообщение сказали спасибо: Григорий-Г

5923. iliaivger, 14.04.2020 17:25
Да, вы знаете картинка действительно достойная, видимо надо просто сжимать в меру. Вопрос только насколько серьезная постобработка на тех видео и цветокоррекция, поскольку снимал бы я с максимальным битрейтом, а на компьютере потом зажимал до приемлемого размера, но чтобы цветокоррекцией заниматься итп - это вряд ли. Вопрос вопросов.

Компьютер у меня Corei7 7700 (4 ядра 8 потоков), 32гб оперативки и ссд. Не знаю хватит ли процессора с битрейтом в 100мбит работать так чтобы не постареть.

Кстати, обнаружил на объективе своего фотоаппарата надпись Optical Steady Shot. Тоесть там есть какая-то стабилизация. Но она никакая по ощущениям.

5926. iliaivger, 14.04.2020 17:47
Adaev
из вышеназванных мне была предпочтительней canon g60. Уже заказана, ждём. Матрица там точно дюймовая, и судя по тестам, что я изучал, она в целом продуманней и в чем-то функциональней. Даже по хар-кам светосила 1 люкс, это выше, чем у тех сонь. И да, она посвежее. Сами гляньте обзоры, что тут толку месить. [source=29:36626:5924]

Спасибо, интересная точка зрения. Обзоры я читал и на оф сайте Кэнона, и здесь, и смотрел видео на ютубе. Мне тоже понравилось всё. Меня "пугают" ее габариты, особенно бленда квадратная спереди. Есть ощущение что это часто будет фактором против того чтобы куда-то ее взять.

12.5 на 9.1 на 26.5мм - размер G60
7.3 на 8 на 16 - размер Sony AX-53.

5928. iliaivger, 14.04.2020 17:49
Adaev
iliaivger
Компьютер у меня Corei7 7700 (4 ядра 8 потоков), 32гб оперативки и ссд. Не знаю хватит ли процессора с битрейтом в 100мбит работать так чтобы не постареть.
Ну знаете, прям нечего сказать. Вы сноб, однако. [source=29:36626:5924]

Хех. Изучу матчасть. Процессор не новый, потому и переживаю. Думаю, должно хватить.

5930. iliaivger, 14.04.2020 17:53
javascript:;
Григорий-Г
Есть такое дело... но бленда вообще-то съемная. [source=29:36626:5927]
я не нашел ни одной фотографии где она без бленды. Это важный момент. Но все-равно разница в 10 см - это немало.

5934. iliaivger, 14.04.2020 18:08
Adaev

Ну дык сравнивайте с одноклассниками: sony ax100 и 700. Но не 53 - она из другой оперы.
А бленда точно снимается. [source=29:36626:5932]


Соглашусь. Кстати G50 не намного меньше, но позиционируется на уровне "одноклассников" (по цене по крайней мере точно) - 23.1 на 11.5 на 8.4 (д ш в)

5936. iliaivger, 14.04.2020 18:18
Григорий-Г
Я посмотрел еще видео у Вас. Причем на этот раз скачал без сжатия. Может это так кажется, но есть ощущение что я бы хотел больше четкости: волосы, трава итп. Это хотелrи из области фантастики или аппараты на ступень выше (AX700, G60) - такое решают? или мне показалось

5938. iliaivger, 14.04.2020 18:42
Григорий-Г
iliaivger
Там, где файл с камеры, я так и написал - файл с камеры.
Некоторые видео уже обработны.
Какой у вас монитор? Я не вижу нечеткостей на 43" 4к. [source=29:36626:5937]

Видать показалось. Я смотрел этот файл: umtsa1080v2- и это не оригинал, а высшее качество Full HD. Монитор у меня 2560 на 1440 27". И он мне кажется большим, боюсь представить что такое 43". Я скачаю то же видео, только 1440 и скажу что вижу, не рубите скорость пожалуйста.

Добавление от 14.04.2020 18:42:

Пока качается видео, вопрос к знатокам: в чем визуально выражается разница между 1" G60 и той же 1/2.5 AX53, если они из разных лиг? Может есть примеры? очень мало видео по G60 в интернете, а стоимость камеры 120к почти, опасно в слепую брать.
Я правильно понимаю что при достаточном освещении в помещении или при дневном свете, разницу непрофессионалу ощутить невозможно?

5946. iliaivger, 14.04.2020 20:26
Григорий-Г
2. Выше ДД.
Что такое динамический диапазон?
Посмотрите мою съемку "Магия кино". [source=29:36626:5945]

Спасибо! Обязательно скачаю и посмотрю в самое ближайшее время.

Получается, что если габариты и цена не пугают - лучше подумать в сторону G60, а если качество Sony AX-53 = ок и бОльшего не требуется, то можно смело взять и существенно более недорогую (на данный момент) VXF-1.

5948. iliaivger, 14.04.2020 20:46
Adaev
Нет, не так. g50 - это ближе к ax53. [source=29:36626:5947]
Я имел в виду что это одноклассник AX-53, а не G60.
Там небольшая матрица, да ещё и раздутая. g40 хотя бы жирный пиксел. [source=29:36626:5947]
Потому я и говорю что это одноклассник AX-53, там матрица CMOS 1/2.3.

А вот что такое "раздутый" пиксель я не понимаю, не сталкивался ранее.
Обзоров G50 в интернете нет, но по цене она куда приятнее чем G60. Вопрос в том что она даст против AX-53 по картинке, фокусировке и стабилизации, так-как в текущих реалиях стоят они +- одинаково.

Добавление от 14.04.2020 20:46:

Adaev
Ну видать, цены снова в полёте. Мы зимой нашли за 80 тр. [source=29:36626:5947]

Сейчас G50 стоит 72т.р. +-

5955. iliaivger, 15.04.2020 12:01
Хех, я тут посмотрел, у iphone 11 основная камера 12Мп f/1.8, а физический размер размер матрицы 1/2.3 - то есть по паспорту также или даже лучше, чем у обсуждаемых камер (vxf-1, ax-53, g50).

И действительно, вчера вечером потестировал - при практически полном отсутствии света он хоть что-то снимает, там где nex-5 с китовым объективом вообще черноту снял.

5957. iliaivger, 15.04.2020 13:11
Почитайте тему сначала, вы отрывки видите и пытаетесь на них отвечать.
Я там написал, что у меня есть и что я хочу.

Добавление от 15.04.2020 13:11:

iliaivger
Сейчас снимаю на фотоаппарат Sony Nex-5k (1", AVCHD 24p вроде), 18-55 объектив, есть два смартфона: 11 айфон и xperia 1.

Очень хочется чтобы видео было лучше по резкости, качеству цветопередачи, чем у девайсов (выше) + стабилизация. Есть ощущение, что компактность тоже не помешает.
[source=29:36626:5911]


Уделите внимание вот этим словам, пожалуйста.

5960. iliaivger, 15.04.2020 14:52
Pharao
iliaivger
А зум нужен ? [source=29:36626:5959]


Скорее стабилизация. Хотя зум точно преимущество, бесспорно.

Потому и смотрю в сторону камер: зум, стаб. Этого смартфон не даст. Но качество картинки тоже хотелось бы лучше.
Все-таки тратить 60-120к (в засисимости от модели) только для ситабилизации и зума я не готов.

Снимаю я нечасто: семья там, дети, какие-то события, ну в отпуск брать, семейные поездки. Вот круг задач для съемки.

5962. iliaivger, 15.04.2020 15:49
Versinus
Посмотрите на Panasonic G9 + 12-35/2.8. Она вам заменит и фотоаппарат и видеокамеру, со стабилизацией тоже все отлично. [source=29:36626:5961]
Любопытно, я в эту сторону не смотрел. Я так понимаю что стабилизатор там за счет сдвига матрицы + в объективе и получается неплохо в целом.

Единственное - это проф камера, там триллион настроек - можно ли (реально ли) ей полноценно пользоваться для видео и фото в зеленом режиме ну или с минимумом ручных настроек.

А в стане Sony или Canon какие его аналоги? я бы посравнивал по обзорам хотя бы.

5965. iliaivger, 15.04.2020 16:17
Экшн не мое спасибо. Ж)

5967. iliaivger, 15.04.2020 16:36
-=BUR=-
в реальности камера с объективом вам выйдёт дороже камкордера и менее эргономичнее(удобнее), но получите качество картинки ощутимо выше.
возможности настройки "под себя" и вариантов авторежимов у данного panasonic множество.

p.s. если очень грубо... вам самому надо для себя решить и выбрать между легкостью/удобством использования или качеством изображения [source=29:36626:5963]

Бегло посмотрел ролики на ютубе что есть - мне очень понравились, но ценник конечно, очень высокий: 100к за боди + объектив 50-70. Это уже 150+ за комплект. Конечно если "под шумок" обновить и фотоаппарат свой не новый уже, то может быть не самый плохой вариант, но здесь надо конкретно подумать, деньги все-таки решают.
Мне очень понравилось видео (ссылка на ютуб (https://www.youtube.com/watch?v=XACpSYmZcUQ) ) в одном из обзоров (там не написано с каким объективом, боюсь представить стоимость), вот где-то такую картинку я бы хотел получить на камкодере, если покупать его отдельно.

5970. iliaivger, 15.04.2020 19:41
-=BUR=-
такое качество на бытовых камкордерах вы не получите по многим факторам.
в описании видео ссылка на обзор... там 35-100 2,8 объектив [source=29:36626:5968]

ну итого где-то в районе 170к, это уже 3 ax53 или ax53+g60, если мерить стоимость фотоаппарата видеокамерами.

Возможно у меня так много вопросов потому что просто нет смысла менять текущую систему на примерно то же самое (или даже немного хуже) за немалые (для меня) деньги. Грубо говоря платить 60-120к тупо за стабилизацию я не готов.

Но может быть а700 или G60 (ну хорошо, пускай даже G10) могут снять также?

К фотоаппаратам есть еще большой вопрос в удобстве. У меня есть ощущение, что камеру носить удобнее (если одну таскать), чем такой большой фотоаппарат , да еще и с оптикой + снимать одной рукой точно не получится.

Еще непонятно по автофокусу. Есть ощущение, что в видеокамерах он во время съемки более автоматический в динамике (на лицах людей, к примеру).

Добавление от 15.04.2020 19:36:

Versinus

Могу накидать примеров фото, если интересно. Видео можно на ютубе посмотреть.
https://youtu.be/hTyYQpXcTQI
https://youtu.be/NSm3cgJS2ss
https://youtu.be/XG9MFRDMI-w
https://youtu.be/Mb2voW_QJEg
Добавление от 15.04.2020 16:50: [source=29:36626:5969]


Видео что надо. Вопрос насколько серьезной обработке они подвергались.

Еще не ясно как эта камера пишет звук. Таскать с собой микрофон еще точно неохота. Есть ли хоть какая минимальная защита от ветра в нем?

Добавление от 15.04.2020 19:41:

Versinus
Со временем докупите 35-100/2.8 и закроете большинство сценариев съемки одним аппаратом и двумя стеклами.
Потом аппарат можно обновить, а стекла останутся. [source=29:36626:5969]

Не понимаю зачем это нужно. Тот уровень картинки в фото и видео что могут выдать что сони 6500, что g9 меня более чем устраивают. А обработка raw, и все такое точно не для меня.

5974. iliaivger, 15.04.2020 20:10
Pharao
А вообще вам прежде всего надо самому опредлиться что именно вам нужно, а то уже несколько страниц скачете от одного к другому. [source=29:36626:5972]
Вы невероятно правы. Пришел сюда за волшебной пилюлей, а в итоге получил еще вариантов и надо садится и думать чего брать (и брать ли).

Такой выбор в слепую делать неохота, может даже лучше сходить в магазин, потрогать руками, а сейчас никуда особо не сходишь.
Сиди и думай, что называется. Но вариант с фотокамерой мне понравился, я реально не знал (хотя догадывался) что они могут так снимать.

Единственное что я понял, так это то что видео я хочу насыщенное и четкое. А это уже уровень камер с дюймовым датчиком и соответствующей оптикой.

Получается, варианты такие:
-AX700,
-Canon G60 (судя по видео в интернете, они оба хорошо снимают),

либо фотики (и этот вариант мне очень понравился):
- G9 + объектив
- или вообще купить a6600, а в целях экономии временно поюзать с ней свой объектив от NEX, а через пол годика чего-нибудь докупить.
Там не идеальная стаб (судя по видео, но я и не бегаю с камерой).

В любом случае надо что-то выбрать, а то так и буду ждать всю жизнь, подбирая лучший вариант.
А дети то растут...

5978. iliaivger, 15.04.2020 20:42
Pharao
Если для этого - то хватит и вашего нового айфона. [source=29:36626:5976]
Хех, может так оно и есть, но всегда хочется бОльшего. Видимо в моем случае бОльшее это не айфон и не некс первого поколения.

Дорогие камеры и фотики обычному человеку имеет брать смысл только если он много путешествует или зарабатывает видеосъемкой. [source=29:36626:5976]
Термин "дорогие" для всех разный. Вон, вижу в интернете камеры для "профессионалов" (и видео и фото) за многие сотни тысяч, и даже миллионы - и не понимаю как они их отбивают, но кто-то же берет.

Versinus
Считайте, что стаба там нет, только оптический. Сегодня оптическая стабилизация для видео это равносильно отсутствию стабилизации. [source=29:36626:5977]

Извините, я опечатался - я имел в виду сони6600, а не 6400 (ну А7 это уже запредел).

5985. iliaivger, 15.04.2020 23:01
Versinus
Если хочется полтора кроп, то посмотрите еще в сторону X-T4. [source=29:36626:5979]
Поизучаю спасибо. и про Panasonic тоже.

А6600 неплохой аппарат, но f2.8 зум обойдется в 2 раза дороже и будет больше, стабилизация хуже, 4к60фпс и 10 бит для видео нет. [source=29:36626:5979]
Видится мне 6600 очень хорошим вариантом универсального аппарата. У нее интересные фишки для видео: отсутствие лимита, стабилизация (оптическая + объектив, однако видно что слабже чем на G9, но пережить такое можно), 4k30p меня тоже не сильно расстраивает - все рассматриваемые видеокамеры делают столько же (особняком G10) + живучий аккум + фокусировка по глазам, еще она хорошо снимает на высоких iso. И что очень важно само "боди" там очень компактно, ну к чему я привык в принципе.

Подумаю вечерком, может действительно как вариант раскошелиться, купить боди, походить какое-то время с китовым объективом (18-55) от NEX-5, потом перейти на более светосильный. Байонет то у них один.

В G9 мне тоже все понравилось судя по видео от Versinus + она лучше по съемке видео (что важно), но громоздкая конечно, и сейчас не вижу в рознице вариантов с китом, только боди за 100к + объективы отдельные...

5988. iliaivger, 16.04.2020 09:07
Versinus
Часто концерты поливаете? Сцены дольше 5 секунд снимать противопоказано [source=29:36626:5986]
Хех, соглашусь, такая потребность возникает раз в пару лет наверное.

4К30фпс будет приносить боль при искусственном свете по всей Европе, нужно 4К25/50фпс. [source=29:36626:5986]
Я не силен в мат части, по мне так чем больше кадров тем лучше. Или вы про мерцания лампочек?

В целом мозг выбирает то, что больше на слуху и это безусловно камеры Sony. [source=29:36626:5986]
Это да, при более-менее прочих равных мне проще выбрать Sony, потому что много их техники дома, включая тв и звук. Но не фанат бренда.

Фотографии красивые спасибо. Видно что уровень чувствительности более чем приемлимый (для меня).

Что касается 10бит: это точно преимущество, но я скорее всего не буду заниматься цветокоррекцией, а значит разницу не замечу. Я даже фотов всегда в jpeg сохраняю.
Конечно, если отснять материалов (с того же отпуска) и отдать кому-то (профессионалу) на монтаж с цветокоррекцией, тогда это может быть преимуществом.

Габариты 6600: 12*6,6*6,9, вес 503гр боди
Габариты G9: 13.9 на 9.7 на 9.1, вес 658 гр боди, тоесть разница таки есть.
Если добавить компактный объектив, то разница в сторону Сони заметная, а если 18-135, то она почти не ощущается, думаю.

Странно, что при выборе топовой видео камеры вас этот вопрос не интересовал. Топовые видеокамеры все что угодно, но не компактные. [source=29:36626:5986]
Все зависит от того какие критерии ключевые.
Для меня это (при более-менее схожей цене, в порядке убывания):
1. Есть необходимое качество видео: четкое, сочное.
2. Есть стабилизация чтобы снимать стоя без штатива или с минимальными передвижениями.
3. Габариты.
4. Цена покупки сейчас.
5. Аккум чтобы на пару часов видео хватило.
6. Зум.
7. Бренд (Sony).

Например: я бы с радостью рассмотрел топовый компакт RX100-7, так-как габариты там как-раз совсем ок, но есть вопросы к остальному, ну и ценник для спичечного коробка еще тот
или взял бы Panasonic VXF-1, она весит 450гр и в ладони помещается почти незаметно + стабилизация + цена. Но судя по тому что есть в интернете, видео там так себе, особенно при ухудшении освещения.

Ну и важный момент. Для G9 или X-T4 я должен сразу выложить в районе 170+ т.р. А это многовато. А на Sony - 100к (или 130 на кит 18-135), так-как какой-никакой объектив сейчас есть, а через некоторое время я его смогу поменять (ну да, получатся те же 170-200 итого, если на светосильный менять).

5990. iliaivger, 16.04.2020 11:58
Fatali_tY
Не работает для видео. [source=29:36626:5989]
Инфа отсюда (https://www.dpreview.com/news/3561018011/sony-announces-a6600-with-image-stabilization-and-real-time-tracking-af) : The Alpha 6600 also offers Real Time Eye AF in video. When activated, the eye of a subject is automatically tracked with high precision and reliability, allowing the shooter to focus on the content itself as opposed to what is in focus or not.

5993. iliaivger, 16.04.2020 15:09
Pharao
Думаю вы уже и сами всё поняли. Хотите максимального качества - значит относительно дорогой фотик плюс пара - тройка объективов к нему (либо ограничиваете себя одним объективом со смешным 4 кратным зумом). Хотите максимального удобства за недорого - значит видеокамера. Решать вам, и только вам. [source=29:36626:5992]
Так и есть.

Всем фотокамеры хороши для моих сценариев использоования. С объективами только засада. Если понадобится зум, то чтобы при этом объектив еще и светосильный был, я чего-то таких не нашел, либо денег будут стоить невменяемых. Но такая потребность возникает редко.

6004. iliaivger, 16.04.2020 19:46
Versinus
https://market.yandex.ru/product--fotoapparat-panaso…mp;context=search
Вместе с китом 87к рублей. Он немного меньше G9, сенсор тот же, весит как A6600. От G9 отличается тем, что не имеет 4К60фпс и 10бит, которые вам не нужны. [source=29:36626:6000]


поснимал тут на свой айфон 4к30 и 4к60, и задумался, потому что когда быстро крутишь камеру или делаешь что-то динамичное, то строб сильный.
Видимо это можно как-то убрать через видеоредакторы или через более прямые руки, но это огрничение и существенное, когда есть с чем сравнить.

Кстати, в G9 10 бит только при 30к/c. но битность мне точно фиолетова.

В общем я всерьез рассматриваю два варианта: Sony и G9 с тем объективом что вы порекомендовали, либо с этим (https://www.fotosklad.ru/catalog/obektiv-panasonic-vario-elmarit-12-60mm-f-2-8-4-0-asph-o-i-s-lumix-g-leica-dg-w1-211292.html?utm_source=market.yandex.ru&utm_term=1730558&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk&frommarket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fproduct--obektiv-panasonic-vario-elmarit-12-60mm-f-2-8-4-0-asph-o&ymclid=15870551326771460416600001) .

6007. iliaivger, 16.04.2020 20:10
С_Г
Надо купить хороший 4к телевизор.Строба не будет и при 25к\с.В хороших телевизорах мощные процы,которые строят промежуточные кадры на лету. Видеоредакторы делают это гораздо хуже,по крайней мере,пока. [source=29:36626:6005]
я на мониторе смотрел.

Телек хороший, стробы должен сглаживать, проверю.
За это сообщение сказали спасибо: yukr

6009. iliaivger, 16.04.2020 20:23
С_Г
Надо купить хороший 4к телевизор.Строба не будет и при 24 и при 25к\с. [source=29:36626:6005]
Проверил на телеке. Наверное если стоп-кадры делать, что-то можно разглядеть, но так на глаз 30 от 60 отличить почти нереально.

6012. iliaivger, 16.04.2020 21:00
Pharao
и еще будете на мониторе смотреть не раз, и будут смотреть другие люди у которых нет телека с уплавнялкой. [source=29:36626:6010]
на телеке с уплавнялкой лучше существенно, бесспорно.

Что в итоге получается.
6600 мне больше нравится по след факторам:
1. Для меня сейчас она дешевле, тк имею простенький объектив от некса .
2. Автофокус в видео по лицам
3. по внешнему виду - она просто круто выглядит.
3.1 Руки (как моя, так и супруги) привыкели к небольшому корпусу некса 5.
Она компактная и очень удобная с точки зрения хвата.
4. В комплекте с небольшим объективом будет достаточно компактна.
из минусов в итоге дороже объективы, нет стабилизации, нет 60p.

чем мне нравится G9:
1. Она точно стабилизирует существенно лучше.
2. У нее есть 4к60p, что действительно играет роль, если смотреть не на телеке.
3. Она выглядит как про камера. Это и плюс, и минус.
4. У нее триллион настроек вынесено на корпус - что и плюс, и минус.

из непоняток: она более громоздка, судя по обзорам она хуже по автофокусу, и сразу надо выложить хотя бы 135к, что на 35% больше, чем на Сони.

6014. iliaivger, 16.04.2020 21:08
Versinus
В 4К60фпс тоже есть 10 бит, но на внешний рекордер, например Atomos Ninja V. [source=29:36626:6011]
Где я, а где внешний рекордер Atomos Ninja V, при всем уважении к нему.

У меня есть оба, 12-35/2.8 II и 12-60/2.8-4. Оптически лучше 12-35/2.8 II, 12-60/2.8-4 универсальнее. [source=29:36626:6011]
Спасибо, полезная инфа.

И видео превратится в мыльную оперу. Дорисованные кадры делают видео неестественным.
[source=29:36626:6011]

Этого не заметил. На разных телеках по разному, либо глаз должен быть "наметан"

Потому что нужно контролировать выдержку, она должна быть 1/125 для 60фпс. Для этого нужен ND фильтр, желательно переменный. [source=29:36626:6011]
Снимал то я айфоном. Я, правда, думал что если так и должно быть, то по идее автоматика должна это отрабатывать.



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:36626