Ну что, сезон заканчивается.... Пора в кладовке место для аппаратов освобождать. 
| (Продолжение темы здесь) Версия для печати (стр. 1) (дайджест по поиску " Mehanik") | |
| Конференция: | Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/) |
| Форум: | Бытовая техника (http://forum.ixbt.com/?id=47) |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13276 |
| 5033. Mehanik, 25.02.2019 20:45 |
Ну что, сезон заканчивается.... Пора в кладовке место для аппаратов освобождать. |
| 5039. Mehanik, 26.02.2019 14:49 |
zogar Что не так с ВИТ-2? [source=47:13276:5037] Самая страшная беда - его показания зависят от места расположения, аспирации. Если выразиться проще, от силы конвекции или сквозняка в месте установки. Ну и прочие неудобства. Постоянно нужно доливать воды, менять чулки и бороться со слизью. За это сообщение сказали спасибо [2]: Павел Т, zogar |
| 5042. Mehanik, 28.02.2019 11:20 |
seventh Насколько его вообще можно сравнивать с последним Xiaomi Smartmi Air Humidifier 2? [source=47:13276:5041] У них производительность отличается в 3 раза при одинаковом шуме. Т.е. 1 виния = 3 сяоми. Всё остальное лирика. Надо ли мне переплачивать в два раза для своей маленькой однушки? [source=47:13276:5041] Ещё более важный вопрос, а надо ли вам вообще что-то платить? Т.е покупать сабж.  И ответить на него может только качественный гигрометр на ёмкостном датчике. Да, задумываться об увлажнителе нужно именно с покупки гигрометра. И никак не раньше.  За это сообщение сказали спасибо [2]: seventh, GERR |
| 5045. Mehanik, 28.02.2019 11:48 |
seventh У меня вся квартира меньше, чем площадь, обслуживаемая Winia. [source=47:13276:5043] Это самая распространённая ошибка тех, кто только вливается в тему.  Необходимая производительность увлажнения не зависит от площади совсем никак, а зависит только от объёма приточного воздуха, градусов в помещении и за бортом. Бывает у людей с вентиляцией всё совсем печально. Всё закупорено, чтобы "не дуло", тогда у них влажность будет нормальная даже без увлажнителей. А вот уровень CO2 будет зашкаливать, что крайне вредно для здоровья. И отравление углекислым газом как раз может вызывать симптомы похожие на сухость, как то воспаление слизистых и прочее. Так что только правильный гигрометр может расставить все точки над ё и поможет вычислить требуемую производительность увлажнителей. Стоит ли переплаты очистка воздуха у Winia? [source=47:13276:5043] Не стоит. Но к сожалению, вариантов без фильтров не бывает и эти фильтры потом валяются у народа без дела новыми. От них только вред. За это сообщение сказали спасибо [2]: Павел Т, seventh |
| 5047. Mehanik, 28.02.2019 12:02 |
seventh То есть эти фильтры не нужны? И мойка оказывается не мойка? Они сильно мешают процессу? [source=47:13276:5046] "Мойка воздуха" - это исключительно маркетинговый слоган. Мойки ничего не моют, и ничего не чистят. Хоть с фильтрами, хоть без. Во всяком случае, измеримо. Счётчики частиц и аэрозолей в воздухе это однозначно доказывают. И речь не только про Винию, а про любую "мойку". А вот производительность главной функции, увлажнения, эти фильтры в Винии сильно снижают. Потому народ их не ставит совсем. За это сообщение сказали спасибо: Павел Т |
| 5051. Mehanik, 01.03.2019 15:23 |
Evdok Поищите сообщения участника dimonml , он много исследований и замеров проводил. |
| 5053. Mehanik, 02.03.2019 12:19 |
Djeko Буду признателен за любые дельные советы, а также правки в моём понимание ситуации. [source=47:13276:5052] Вы всё правильно понимаете и делаете. Чтобы сохранять уровень СО2 в пределах разумного, нужен приток 30-60 кубов в час на человека. 30 ночью, 60 при активном бодрствовании. Сколько в комнате человек? Допустим двое. Тогда 60-120 кубов приток. Далее, берёте любой калькулятор влажности и рассчитываете сколько нужно воды в час испарять, чтобы увлажнить эти 120 кубов. Пример. На улице -15 град и влажность 90%. Вы хотите в комнате иметь 30% при 23 град. Приток 120 кубов. Соответственно калькулятор покажет, что нужно испарять 0.63л в час. Такая производительность должна быть у увлажнителя. |
| 5055. Mehanik, 02.03.2019 23:14 |
vibperson Если для небольшой комнаты метров 10? [source=47:13276:5054] От площади комнаты ничего не зависит, а только от количества приточного воздуха. И ещё общий вопрос весной и летом нет смысла увлажнить чтоли? [source=47:13276:5054] Абсолютно никакого. Более того, летом приходится даже осушать кондиционерами. |
| 5058. Mehanik, 03.03.2019 21:48 |
vibperson Приток есть небольшой. [source=47:13276:5057] Значит СО2 высокий, а влажность может и нормальной оказаться. Что ж, повторю банальность, которую на каждой странице приходится повторять... Надо ли вам вообще увлажнитель покупать? И ответить на этот вопрос может только качественный гигрометр на ёмкостном датчике. Задумываться об увлажнителе нужно именно с покупки гигрометра. И никак не раньше. цитата (Mehanik [source=47:13276:5045]): За это сообщение сказали спасибо: seventh |
| 5061. Mehanik, 03.03.2019 23:23 |
vibperson сейчас 25-29% показывает [source=47:13276:5060] Почти норма.  Гигрометр какой? Не каждому можно доверять. |
| 5063. Mehanik, 03.03.2019 23:36 |
vibperson Судя по вот этому параметру Диапазон измерения относительной влажности, %: 20...99 Там дешёвый резистивный датчик (они не умеют ниже 20% показывать), а значит берехливый что та газета "Правда". Причём брехать может на 20% в любую сторону. |
| 5065. Mehanik, 03.03.2019 23:49 |
| 5067. Mehanik, 04.03.2019 11:21 |
zogar Помойму проще в ближайшем ми-шопе купить. Чуть дороже, но не настолько, чтобы стоило долгих ожиданий с Алика. |
| 5072. Mehanik, 05.03.2019 09:48 |
Байкер73 Главный критерий-чтоб небыло белого налета на мебели,не громоздкий и не шумел...кто что посоветует? [source=47:13276:5070] Под эти критерии идеально подходит отсутствующий увлажнитель. Он не даёт белого налёта, не громоздкий, не шумит... Бонусом - совсем не требует расходов и ежедневного ухода.  Правильно сформулированные критерии содержат 90% ответа на вопрос, что именно вам подойдёт. 1) Производительность какая нужна? 2) Бюджет какой планируете? 3) Как осуществляется вентиляция помещений? 4) Какая сейчас влажность в помещении? |
| 5078. Mehanik, 05.03.2019 11:42 |
Байкер73 Вы привели критерии совсем ненужные при выборе такого специфичного прибора,имхо! Откуда я знаю какая влажность? [source=47:13276:5073] Именно, что прибор специфический. И имеет специфику применения. А вы просите совет по выбору, условно, штанов, не указывая ни размера, ни фасона, ни стоимости, ни целей их использования... но главное, чтобы с карманами! Я ее никогда не мерял,уверен как и большинство нормальных людей! [source=47:13276:5073] Нормальные люди, как раз таки, стараются обдуманно что-то покупать. Анализируя текущую ситуацию и необходимые меры по её улучшению, а не "лишь бы було". А потом ещё контролируют результат - достигнуты ли цели? В вашем случае возможны варианты от нифига не помогает до появления клещей и плесени. В обоих случаях будете винить советчиков, которые "фигню" насоветовали. Воздух сухой,думаю этого достаточно... [source=47:13276:5073] Не достаточно. бюджет написано не дорогой, [source=47:13276:5073] Увлажнители бывают от 400 рэ, до 100 тыс рэ и более. Ваше "не дорогой" в какой диапазон входит? вентиляция? Какая в квартире вентиляция а? Окно открыл,вот и вся вентиляция! [source=47:13276:5073] Вы просто не в теме. В квартирах бывает всякая вентиляция. Вплоть до специальных приточно-вытяжных систем за 300 тыр Производительность? Вы издеваетесь? Какая нужна производительность чтобы увлажнить воздух в лвух комнатах? Вы знаете? [source=47:13276:5073] Не знаю, потому и спрашиваю. Ибо это очень всё индивидуально. И оценка требуемой производительности - это главный критерий при выборе увлажнителя. Понятие "увлажнить воздух" очень растяжимо. Увлажнить на 1% - это тоже "увлажнить воздух", но это будет бессмысленно. А насколько именно нужно увлажнить вы не знаете, т.к. игнорируете необходимость замера влажности. Всю необходимую информацию для выбора я указал в своем сообщении,уверен ее достаточно чтобы понять что и для чего ищет человек.. [source=47:13276:5073] Не достаточно. Впрочем, вы не первый посетитель, кто прибегает в ветку с желанием "купить то, не знаю что и зачем". Уже есть определённый опыт давать советы в таких случаях. Вам надо два увлажнителя в каждую комнату Winia AWX-70 В 99% ситуаций они 1) справятся с регулировкой влажности; 2) не навредят. За это сообщение сказали спасибо [3]: iunewind, Black-Dragon, seventh |
| 5080. Mehanik, 05.03.2019 12:33 |
Байкер73 в комнату размером 20 метров [source=47:13276:5079] От размера комнаты ничего не зависит, НИЧЕГО! Хоть в собачьей конуре, хоть в спортзале, влажность будут определять всего две вещи: 1) Внутренние источники влажности. Люди, растения, сушащиеся тряпки. 2) Объём холодного приточного воздуха. В нём мало влаги и именно он создаёт сушь после прогрева. Важно отсутствие белого налета на мебели,остальное неважно... [source=47:13276:5079] В том числе не важно насколько он справляется с главной задачей, для которой создан, увлажнением? Если это так, то в первом посту я уже порекомендовал вам наиболее подходящую модель: отсутствующий увлажнитель. Не купленный и не установленный. Он гарантировано не оставляет налёт, не шумит.... а остальное не важно! Весёлый вы человек!  |
| 5082. Mehanik, 05.03.2019 13:17 |
Black-Dragon Жаль только, что дорого. [source=47:13276:5081] Другого выхода нет, если человеку нужен результат, но он категорически не хочет вникать в тему. Кстати, Байкер73, белый налёт от УЗ увлажнителей возникает только если туда лить воду из крана. Этого делать крайне не рекомендуется. Если лить воду из фильтра с обратным осмосом, белого налёта не будет. |
| 5087. Mehanik, 05.03.2019 14:57 |
Байкер73 воду лью из фильтра-кувшина барьер... [source=47:13276:5083] Годится только ОСМОС. Или дистиллятор. У меня создается впечатление,что на этом ресурсе принято писать и давать советы не по делу! [source=47:13276:5083] Правильное впечатление! У простого обывателя, не желающего вникать в тему, другого и быть не может! Тема здорового микроклимата в помещении достаточно глубока и комплексна. Увлажнение один из взаимосвязанных факторов, который нельзя рассматривать в отрыве от вентиляции и кучи сопутствующих параметров. Тут сидят эксперты, готовые помочь. Но нужно желание просящего вникнуть в тему и понять что от чего зависит. тут вообще есть обычные люди,которые напишут,искал тоже,купил такой-то доволен тем то??? [source=47:13276:5083] Такой подход тут совершенно не годится. Не гвозди покупаете (хотя там тоже нюансов полно). То, что подошло одному, может оказаться совершенно бесполезно или даже вредно другому... если покупать, не понимая базовых основ вопроса. За это сообщение сказали спасибо [2]: seventh, Павел Т |
| 5095. Mehanik, 05.03.2019 17:02 |
Leeway А сейчас не включается совсем, как будто обесточенный. Очень нужен прямо сию секунду (( [source=47:13276:5092] Если выглядит как обесточенный, проверить не повреждён ли провод и есть ли ток в розетке. Больше вы ничего сделать не сможете, без разборки и диагностики электронной части. Байкер73 ибо батареи сушат воздух... [source=47:13276:5093] Типичное обывательское заблуждение. Батареи ни каким местом не умеют влагу поглощать, чтобы сушить чего-то там. Холодный воздух с улицы, попадающий в помещение, УЖЕ сухой. В нём ИЗНАЧАЛЬНО очень мало влаги. тоже самое что фен или утюг обсуждать [source=47:13276:5093] Понятно, в этом вы тоже не разбираетесь. |
| 5099. Mehanik, 05.03.2019 17:19 |
Байкер73 Летом,когда на улице тепло такой проблемы нет,только зимой когда отопление включено! [source=47:13276:5096] А летом нет холодного воздуха на улице  Чем ниже температура воздуха, тем меньше в нём содержится влаги.Форточка открыта круглый год... [source=47:13276:5096] С одной стороны это очень хорошо. Но с другой стороны - вы имеете неконтролируемый приток сухого воздуха с улицы, который увлажнять устанешь. Вам надо очень производительный увлажнитель, чтобы заметить какой-то эффект. Такой увлажнитель, который мог бы испарять пару литров в час. Но такие увлажнители стоят безумных денег. Вы даже не представляете насколько безумных (https://btest.ru/goods_catalog/dlya_svezhego_vozduha/uvlazhniteli_vozduha/uvlazhnitel_vozduha_brune_b_500_professiona/) . Либо надо закупать несколько увлажнителей попроще. |
| 5102. Mehanik, 05.03.2019 17:46 |
Байкер73 Надеюсь, вы начинаете понимать, что вопрос с выбором увлажнителя совсем не прост? Вот так и во всём, если не делать это с кондачка, а желать получить требуемый результат. Что же делать вам? Уже сказал - увлажнить улицу вы не сможете. Значит надо решать вопрос с форточкой. А для этого: 1) Надо купить хороший гигрометр на ёмкостном датчике. 2) Высчитать требуемую производительность увлажнителей исходя из количества проживающих в квартире. Грубо можно считать 200-300 мл/час на каждого человека (в зависимости от климатической зоны, в которой вы живёте). 3) По показаниям гигрометра регулировать степень открытия форточки так, чтобы удерживать влажность в пределах 30-40%. |
| 5105. Mehanik, 05.03.2019 18:20 |
Dosik Откуда такие цифры? [source=47:13276:5104] Рекомендации СНиП и СанПиН. Здесь много раз обсуждалось. Т.е. если у меня на Xiaomi purifier сейчас горит 35% то можно и не задумываться об увлажнителе? Или в нем не достаточно точный гигрометр? [source=47:13276:5104] Вот по поводу точности датчика в данном поделии ничего не могу сказать. Если он резистивный, то может врать. Иногда очень сильно врать. Нужен ёмкостный датчик. Но ежели ваш пурифаер не врёт, значит вам надо задумываться о вентиляции. Я недалеко от Серпухова и у меня сейчас тоже 35%, но при этом испаряется около 330 мл/час. Если увлажнители отключить, то падает до 24%. Если заткнуть вентиляцию, опять вырастет. |
| 5107. Mehanik, 05.03.2019 18:31 |
Dosik А что о ней думать, окошко приоткрыл и все. Или Вы приточку? Чет неохота дыры долбить в стене. [source=47:13276:5106] Я согласен, про приточку думать не охота. Муторная тема. Но если у вас сейчас 35% без увлажнителя, значит 1) либо датчик врёт 2) либо есть неплохие внутренние источники влажности 3) либо уровень СО2 зашкаливает. И вот думай что хош... Не Вы ли? [source=47:13276:5106] Не я. ))) |
| 5111. Mehanik, 06.03.2019 09:46 |
zogar Сэкономил 20 рублей |
| 5115. Mehanik, 06.03.2019 20:47 |
Leeway Спасибо за совет. За подобным я могла бы к бабкам у подъезда спуститься, а не в профильную тему написать. [source=47:13276:5114] Интересно, а что вы хотели здесь услышать? Ну ладно... шутки в сторону! Если хотите Чуда, просто скажите громко перед увлажнителем "крэкс-фэкс-пэкс!" и он заработает. Если вдруг не заработает, тогда придётся брать отвёртку, разбирать базу, проверять мультиметром работу блока питания, прозванивать исправность деталей, что-то паять и т.д. И ещё. Тут сидят скорее спецы по микроклимату, а не мастера по дистанционному ремонту сложной электронной техники. Последнее тут вообще офтоп в любом виде. За это сообщение сказали спасибо: zogar |
| 5119. Mehanik, 07.03.2019 22:33 |
Cooler_17 Может кому пригодится, напишу свой отзыв про Ballu UHB-990 [source=47:13276:5118] Ну и как же без ложки дёгтя? Один из отзывов на ямаркете, который объединяет множество жалоб на то же самое. цитата:Вы с ручкой поаккуратнее. Она действительно там фигово приклеена. Есть фотографии разбитых баков, после отваливания ручки. |
| 5121. Mehanik, 07.03.2019 23:42 |
Cooler_17 Но в целом пашет неплохо. Особенно, если понимать чего делаешь. [source=47:13276:5120] А ещё лучше понимать, чего выбираешь, ещё до покупки (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12562:3764#3764) . Правда злобные маркетологи зачастую не дают выбора, при всём разнообразии вариантов.  Не выгодно им делать удобные, продуманные вещи. Им нужен поток. Каждые пол год пару-тройку новых моделей гнать. И обязательно все кривые должны быть в чём-то. |
| 5125. Mehanik, 10.03.2019 17:53 |
lola_098 Нужна мойка воздуха (уменьшить количество пыли) [source=47:13276:5123] Мойка количество пыли не уменьшает. Это удачный маркетинговый слоган, на который ведутся потребители и додумывают всяких чудодейственных качеств прибору. Последняя нравится больше дизайном, но смущает мощность на нашу площадь (18 квм), с учетом приточной вентиляции. [source=47:13276:5123] А гигрометр у вас качественный есть? Что показывает? Как управляете приточкой? Уровень СО2 контролируете или наобум? Рекуператор какой системы? Возвращает ли он влагу частично? Сколько человек в квартире проживает? Какая климатическая зона у вас? Надо чтобы вы понимали, что без цифр и расчётов не возможно определить потребную производительность увлажнителей. |
| 5128. Mehanik, 10.03.2019 20:53 |
Moriturus а пыль, которая копится на боковых фильтрах и плавает в корыте, очевидно, сама мойка и производит в маркетинговых целях. [source=47:13276:5126] Как замечательно сказал тут уважаемый dimonml, в таком случае полочки и подоконники тоже являются фильтрами, т.к. на них копится пыль. Но если серьёзно, любой увлажнитель снижает запылённость воздуха, т.к. во влажном воздухе частицы быстрее оседают, а не летают вечно под действием электростатических сил. Но на этом всё. При прочих равных, разницу между мокрым полотенцем на батарее и "мойкой воздуха" приборы зафиксировать уже не могут. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5132. Mehanik, 10.03.2019 22:18 |
Moriturus А если лампочка или кошка излучает тепло, это мешает батарею отопления называть отопительным прибором? [source=47:13276:5131] Мешает, если батарея даёт тепла не больше кошки. А чистит мойка, именно из-за того, что она мойка, не УЗ например, на грани погрешности измерений. |
| 5134. Mehanik, 10.03.2019 23:04 |
Moriturus В каком ГОСТ-е написано, от какой эффективности считать отопительным прибором, и от какой - фильтром? [source=47:13276:5133] А в каком госте написано, что обдувание воздухом гладкой влажной поверхности, есть процесс "мытья"? Ладно, чую вы пытаетесь тут флуд развести, пожалуйста без меня. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5139. Mehanik, 11.03.2019 18:56 |
AndryP Для примера, пылесос в 100 (!) раз мощнее. Предлагаю его оставить включенным в углу комнаты и он вам в 100 раз лучше “отмоет» воздух в помещении ))) [source=47:13276:5138] Но главное, в отличие от пылесоса, мойка сколько втягивает пыли, почти столько и назад выплёвывает. Конечно, чуть-чуть остаётся внутри, как на подоконнике или в системном блоке... но это практически никак не сказывается на общей запылённости помещения. |
| 5142. Mehanik, 11.03.2019 20:13 |
Moriturus Что это? — снова громкие заявления, подкреплённые ссылкой на кого-то там из интернета. Ну а тут другой чувак из интернета намерял, что стало чище: https://www.youtube.com/watch?v=Q1dbu1GM2jg Какому же эксперту с интернетов верить? [source=47:13276:5140] Во-первых, та бонека не "мойка". Этот лженаучный маркетинговый термин нигде не употребляют по отношению к этому прибору. Во-вторых, повышение влажности само собой ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает запылённость. В-третьих, воздух там мало того, что прогоняется через довольно плотный увлажняющий фильтр (в отличии от набора дисков в мойке), так ещё и через здоровенную ХЕПУ.  Вывод: Boneco H680 ничего общего с "мойками воздуха"ТМ не имеет. |
| 5145. Mehanik, 11.03.2019 22:48 |
Moriturus Что научного в термине «телевизор»? [source=47:13276:5143] Теле - удалённо; визор - смотреть. Термин вполне соответствует функциям. Хепа фильтры и там и там это не общее? Логика... [source=47:13276:5143] ХЕПА к "мойке" ни какого отношения не имеет. Это опция, которой чаще всего в мойках нет. А даже если есть, то разумные пользователи её не устанавливают, чтобы не снижать производительность основной функции, за которую заплачены бабки - увлажнения. ОК, вот вам ещё один чувак из интернетов с Вентой безо всяких Хепа: [source=47:13276:5143] Если бы он в тех же условиях пользовался паровиком, то получил бы такие же результаты. Какому же эксперту с интернетов верить? [source=47:13276:5143] Если вы сюда пришли, то местным.  Иначе чего вы тут делаете? Добавление от 11.03.2019 22:51: Soff |
| 5152. Mehanik, 12.03.2019 07:02 |
Lirick Господа, прошу совета в выборе увлажнителя. [source=47:13276:5147] За вменяемые деньги едва ли найдётся готовое решение достаточной производительности. Будет постоянная дилемма: либо свежий воздух, либо влажный воздух. П.С. УЗ увлажнитель хотелось бы в крайнем случае из-за отсутствия очищенной воды в достаточном количестве. [source=47:13276:5147] Попробуйте поискать что-нибудь на батарею, типа такого (https://www.breeethretail.ru/production/uvlazhniteli-vozdukha/brune-uni-vario/#characteritics) . Ну или срукопопить что-нидь подобное, из бутылок, подвешивая их на батарею. Добавление от 12.03.2019 07:45: lola_098 За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5154. Mehanik, 12.03.2019 10:32 |
ALAY детектор СО2 [source=47:13276:5153] Выбор бытового измерителя концентрации углекислого газа CO2 Monitor (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11005) За это сообщение сказали спасибо: ALAY |
| 5156. Mehanik, 12.03.2019 10:49 |
Nihlathak Смотрите в сторону электродных увлажнителей [source=47:13276:5155] 1-2 кВт потребление не каждому может понравится.  |
| 5158. Mehanik, 12.03.2019 12:17 |
lola_098 две винии на всю квартиру? [source=47:13276:5157] У вас трубы от приточки (да ещё и с рекуперацией) разведены по всем этим помещениям? Хотелось бы взглянуть на этот лес труб. Тогда по увлажнителю в каждое помещение! Увлажнитель должен стоять там, где выход приточки имеется. Причём, как можно ближе к нему. Или канальный увлажнитель к приточке лепить, чтобы по трубам уже увлажнённый воздух растекался. что Вы думаете о Bork Q700? вроде у неё неплохие параметры. [source=47:13276:5157] Ага, прям замечательные. 0.35 л/час. Вам надо таких 5-7 штук. И бегать заправлять их 2 раза в день. Ибо бак всего по 4 л. Если приток научитесь оптимизировать, тогда 4 штуки и заправлять 2 раза в день каждый. Даю гарантию, через три дня, максимум через неделю, вы бросите это дурацское занятие. |
| 5163. Mehanik, 12.03.2019 15:41 |
Dosik Говорите кипяченую воду туда лучше лить? Ибо покупать в бутылях - разоришься. [source=47:13276:5161] А кипятить и охлаждать забульбенишся. Расход электричества, опять же.... Тогда можно было сразу обычный паровик купить. Лейте обычную из под крана! Если ваша вода ещё с хлоркой, то протухать не будет. Хотя, с точки зрения минимизации последующего ухода и необходимости отквашивания дисков от извести, лучше всего подходит вода, пропущенная через проточный умягчающий фильтр (трёхколбовый). |
| 5166. Mehanik, 12.03.2019 21:38 |
X_RAVE Пичалька. Из-за этого я никогда не советую здесь увлажнители с расходниками. С ними всегда лишние заморочки. Иногда вообще не решаемые. |
| 5169. Mehanik, 13.03.2019 09:34 |
HierOS ранее использовался Xiaomi Deerma, который оставлял белую пыль [source=47:13276:5167] Любой ультразвуковой увлажнитель надо заправлять только водой из фильтров с обратным осмосом (или дистиллятора). Нет осмоса, не покупаешь ультразвук! Без вариантов. хочется эффективное решение, которое требует меньше внимания к себе и издает как можно меньше звуков, что посоветуете рассматривать и почему? [source=47:13276:5167] Winia AWX-70 Расписывать "почему" - долго. Слишком много плюсов (кроме ценника)  Либо покупать осмос (6-7 тыр) и ультразвук (2-3 тыр). Добавление от 13.03.2019 09:37: Corvair |
| 5171. Mehanik, 13.03.2019 10:44 |
HierOS хотя бы почему именно эту модель? есть же младшие [source=47:13276:5170] Младшие не потянут вашу приточку по производительности (да и этот с трудом), особенно если вы хотите "как можно меньше звуков", а значит гонять придётся на пониженной скорости. осмос я спрашивал в другой теме)) остановился на атолле 3800 [source=47:13276:5170] Абалдеть. Можно в 5 раз дешевле купить и получить тот же результат. Впрочем, не моего ума дело. |
| 5179. Mehanik, 13.03.2019 14:12 |
Black-Dragon Хотелось бы услышать мнение dimonml. [source=47:13276:5177] Я конечно не dimonml, но он куда-то запропастился последнее время. А я знаю, что марганцовка очень быстро распадается, окисляя всё вокруг. Из розовенькой водички сначала превращается в коричневую, а потом и вообще чёрным осадком выпадает. Кроме того, на территории РФ считается прекурсором и свободно не продаётся. Добавление от 13.03.2019 14:21: Corvair За это сообщение сказали спасибо [2]: Corvair, Black-Dragon |
| 5184. Mehanik, 13.03.2019 23:04 |
Lirick особо не надеялся, что бытовой увлажнитель поможет [source=47:13276:5183] Поможет. Бытовой.... Вопрос лишь в цене вопроса и габаритах. Добавление от 13.03.2019 23:30: Dosik |
| 5188. Mehanik, 14.03.2019 18:21 |
makc123 Всё так, но с этим цитата:категорически не соглашусь. Ибо цитата:важно знать какой именно эффект поимеет. За это сообщение сказали спасибо [2]: makc123, GERR |
| 5191. Mehanik, 14.03.2019 20:52 |
Dosik Воздушный поток имеет свойство разбрасывать брызги в разные стороны. |
| 5196. Mehanik, 14.03.2019 23:42 |
lola_098 Никак не пойму, почему борк не поднимает ее выше [source=47:13276:5192] Потому, что он СЛАБЫЙ! Заглушите приточку, закройте окна/двери и через неделю нагонит. Сейчас влагу активно впитывают стены и прочее. Добавление от 14.03.2019 23:44: GERR |
| 5198. Mehanik, 15.03.2019 08:21 |
zar1 Вот эта гуща это кристаллы солей с воды верно? [source=47:13276:5197] Верно. Лейте воду из фильтра и ничего этого не будет. |
| 5203. Mehanik, 15.03.2019 10:05 |
GERR Сейчас можно и за 16-17 взять. Но это дорого, мы же понимаем)) [source=47:13276:5201] Это да. Ему красная цена 10 тыров в базарный день. У меня аппарат основной RODA (один из немногих честных увлажнителей для людей) [source=47:13276:5201] И чем же он так хорош? |
| 5216. Mehanik, 15.03.2019 17:26 |
lola_098 консультанты наперебой рекомендуют Koenig Air 380 вместо Winia 70. говорят, кениг лучше. подскажите, пожста, это правда или дурят меня?) [source=47:13276:5213] Небось всё тот же лохотронский магаз, кой тут неоднократно упоминали? У них Винии в помине нет и не было никогда. А объява лишь замануха, чтобы когда вы пришли, попытаться впарить вам шлак. Одному из из трёх впарят - уже навар! Такой метод торговли становится необычайно популярен в последнее время. И не только в торговле увлажнителями. Добавление от 15.03.2019 17:46: makc123 |
| 5218. Mehanik, 15.03.2019 18:14 |
lola_098 отзывов полно как раз, и все как на подбор хорошие [source=47:13276:5217] Для интереса, попробуйте разведать где купить и почём фильтр-гармошку, который там стоит.  Его нужно будет менять каждый сезон, а то и два раза в сезон, если вода плохая. Кстати, на вашем свежекупленном Борке тоже подобный фильтр имеется. Его менять ещё чаще. А в Винии расходников нет! При этом стоит дешевле, шумит меньше и имеет производительность выше. Добавление от 15.03.2019 18:16: lola_098 |
| 5220. Mehanik, 15.03.2019 18:24 |
lola_098 спасибо! заказала у них же винию всё-таки, завтра должны привезти. но, кстати, у них она самая дешевая, почему-то. они меня убедили, что подделок на неё нет [source=47:13276:5219] Теперь ждите звонка "к сожалению, Виния кончилась, берите Кёниг" |
| 5225. Mehanik, 15.03.2019 21:22 |
lola_098 А вы не подскажете, где теперь можно взять эту винию? [source=47:13276:5223] В днс кажется были... Может, есть достойные аналоги? [source=47:13276:5223] Учитывая, что у вас приточка, всё совсем не просто. Либо централизованный канальник ставить, либо в каждую комнату, где есть выход приточки, по увлажнителю. Если второй вариант, можно несколько штук Xiaomi Smartmi Air Humidifier 2. С Алиэкспресса в пределах 7-8 тыров/штука выйдет. Но лично я пошёл другим путём. Имея фильтр обратного осмоса, использую дешёвые (2-3 тыра) ультразвуковые. А Виния.... насколько бы ни была хороша, но платить за пластиковое ведро с моторчиком, как за целую сплит-систему, религия не позволяет. |
| 5227. Mehanik, 15.03.2019 22:35 |
GERR Так вот: через пару суток на крышке кулера образуется тончайший (словами просто не описать) слой "нанопыли". [source=47:13276:5226] Значит не достаточно чистая вода. У меня УЗУ на подоконнике. И как вы говорите "тончайший слой нанопыли" становится заметен в лучах Солнца на стекле рядом с прибором, как некое белёсое помутнение. Но через месяц, не раньше. Не комплексую. Ибо эта нанопыль всего лишь соли морские, а не выхлоп ядовитой сажи с МКАД.  |
| 5231. Mehanik, 16.03.2019 07:03 |
lola_098 вот он нравился как раз. у нас нет осмоса, и потому я зареклась покупать уз. [source=47:13276:5229] Указанный сяоми - "мойка", а не УЗ. Кстати, строить новую квартиру и не поставить осмос? Это очередная ошибка проектирования.  |
| 5233. Mehanik, 16.03.2019 08:23 |
zar1 я вот например, осмос не ставил, специально. [source=47:13276:5232] От чего так? фильтр под мойку всегда же можно доставить. Там даже проектировать ничего не нужно. [source=47:13276:5232] Например, розетка 220В может потребоваться. |
| 5235. Mehanik, 16.03.2019 09:09 |
lola_098 яоми посмотрела, а он, пишут, шумный и булькает. [source=47:13276:5234] Интересно каким местом он там булькает? Мож вы таки не тот сяоми смотрели? Я говорил про Xiaomi Smartmi Air Humidifier 2 Без цифры "2" - это первая модель, ультразвук. видимо, не бывает так, чтобы и не шумел, и не булькал, и увлажнял, да ещё и за небольшие деньги [source=47:13276:5234] Бывает. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x525, 68Кb |
| 5238. Mehanik, 16.03.2019 10:41 |
GERR /Даже когда огромное покрывало на сушилке вешается - влажность особо не поднимается. Так что это ошибочное представление. [source=47:13276:5237] У некоторых вон настоящие увлажнители на максимум маслают, а влажность особо не поднимается. Так что это ни о чём не говорит. |
| 5245. Mehanik, 17.03.2019 13:21 |
GERR Только не нужно эту песню опять начинать [source=47:13276:5244] Особенно в этой теме. |
| 5248. Mehanik, 17.03.2019 19:27 |
EvgenG Лень читать предыдущие 4 части - уже было? И к чему пришли? [source=47:13276:5247] Какие 4 части? Их уже 8! Выбор фильтра для воды (часть 8) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13146) И каждые несколько страниц туда прибегают "борцы за электролиты" и "полезные минералы". За это сообщение сказали спасибо: GERR |
| 5252. Mehanik, 18.03.2019 23:54 |
dKarantin Вопрос к владельцам гигрометра Xiaomi, может ли он напрямую с телефоном работать? [source=47:13276:5251] Только по блютузу. Но здесь чаще всего оффлайновые гигрометры (https://www.ixbt.com/news/2018/01/13/xiaomi-e-ink-9.html) пользуют. |
| 5254. Mehanik, 19.03.2019 08:02 |
Corvair Кто имел дело с термогигрометрами UNI-T A10T/A12T, как они? [source=47:13276:5253] Сяоми лучше. где даётся хоть какое-то подобие метрологических характеристик. [source=47:13276:5253] Что вы имеете ввиду? |
| 5256. Mehanik, 19.03.2019 10:10 |
dKarantin Какой сяоми? [source=47:13276:5255] Любой. Потому, что там стоят ёмкостные датчики, а не резистивные, как в вышеобозначенном UNI-T С дисплеем или без? Можно ли без дисплея подключить напрямую к телефону? С дисплеем к телефону подключается? [source=47:13276:5255] Всякие варианты есть. Почитайте спеки. |
| 5259. Mehanik, 20.03.2019 17:28 |
beznazw Влажность 25-35%. Больше не поднимается. [source=47:13276:5258] А что у вас с вентиляцией? Небось дом тёплый и форточка всё время открыта? Ну так улицу вы не увлажните никакими увлажнителями. Вам надо начинать контролировать приток, т.к. именно входящий в квартиру воздух имеет мало воды и является причиной сухости. |
| 5261. Mehanik, 20.03.2019 17:50 |
beznazw В том то и дело что проветриваем оч редко. [source=47:13276:5260] А вы измеряли по скольку литров увлажнители воды в сутки выпивают? Чудес не бывает. Либо влажность не вырабатывается, либо куда-то уходит. Суммарная максимальная производительность ваших увлажнителей около литра в час. 24 литра в сутки. Вы действительно по 2.5 ведра каждый день в них заправляете? И при этом "погибаете от сухости"? если только домовая вентиляция так жрет((( [source=47:13276:5260] Вентиляция не может жрать, если притока нет. В домовую вентилляцию попадает только то, что проникло в квартиру через окна/двери. |
| 5263. Mehanik, 20.03.2019 18:28 |
beznazw В среднем. 15 литров. Максимум 17. [source=47:13276:5262] Понятно. С закрытыми окнами у вас там уже тропики должны быть и мох в холодных углах. А влажность какими приборами меряете? Мож у вас там всё наоборот происходит - влажность нормальная, а вентиляции нет, происходит отравление углекислым газом и связанное с ним плохое самочувствие и воспаление слизистых? Весьма распространённый случай. |
| 5265. Mehanik, 20.03.2019 18:39 |
beznazw Случай выглядит загадочным СО2 бы ещё померить... Мож таки у вас есть приличный приток через щели в окнах/дверях/перекрытиях... Ибо не бывает так, чтобы такие увлажнители молотили в закрытом помещении, испаряли бутыль воды в сутки, а влажность не росла... Конечно, какое-то время стены/вещи будут напитываться... Но максимум неделю. А потом влажность будет расти. И только хороший приток её способен выветривать. |
| 5267. Mehanik, 20.03.2019 19:43 |
beznazw вот вытяжная вентиляция на кухне, хорошая. Может она та и засасывает все? [source=47:13276:5266] Она не может ничего засасывать, если притока нет. Иначе бы она откачала весь воздух из помещения до состояния вакуума и называлась бы вакуумный насос. Знаю что дом «сам по себе сухой», когда обои клеили, расход был дикий на клей, стены съедали море. Больше никаких чудес не видно. [source=47:13276:5266] Значит просто нужно ждать, пока ограждения и перекрытия не насытятся влагой. |
| 5273. Mehanik, 20.03.2019 20:51 |
dKarantin Таки обзавёлся сяоми с дисплеем, показывает 39-40% [source=47:13276:5272] Это отличная влажность. В комнате грудничёк, поэтому хотелось бы поднять влажность до 60% [source=47:13276:5272] И потом бороться с кожными опрелостями, не заживающими гниющими язвами, плесенью и клещами... и их мощным аллергенным воздействием... Вы лучше за уровнем СО2 смотрите, чтобы не травить грудничка углекислым газом и формальдегидами. Ваши 40% сейчас, в нынешнюю погоду - признак очень скверной вентиляции. А как разберётесь с вентиляцией, тогда вам и понадобится Winia 70. А то и не одна. Смотря сколько человек в квартире обитает и есть ли газовая плита. За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, Павел Т |
| 5275. Mehanik, 20.03.2019 21:09 |
dKarantin а кто-нибудь датчик СО2 в аренду сдаёт? Как-то отпугивают цены на них [source=47:13276:5274] Дети - это дорого. Но оно того стоит. |
| 5277. Mehanik, 20.03.2019 21:29 |
dKarantin По выбору детекторов есть отдельная тема Выбор бытового измерителя концентрации углекислого газа CO2 Monitor (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11005) |
| 5279. Mehanik, 20.03.2019 21:55 |
inse0f то знает реально починить заменой этой красной хрени или сгорели мозги скорее всего... [source=47:13276:5278] Скорее всего сгорел мотор вентилятора, а эта красная хрень - его балластный конденсатор. А может и нет. Мож это фильтр входной по питанию. Смотрите как оно по схеме подключено. И проверяйте мотор в первую очередь. |
| 5288. Mehanik, 23.03.2019 22:04 |
inse0f А где схему найти можно? [source=47:13276:5287] Нарисовать. Больше нигде. |
| 5290. Mehanik, 24.03.2019 17:50 |
inse0f Теоретически эту хрень можно вылючить? выпаяв из управляющей базы провода? [source=47:13276:5289] Без сомнений. |
| 5292. Mehanik, 24.03.2019 19:46 |
inse0f Есть ли эффективность от этого ионизатора? Пыль лучше оседает с ним или для чего он вообще? [source=47:13276:5291] Это что-то из области гомеопатии. |
| 5298. Mehanik, 25.03.2019 08:58 |
zar1 у меня обычный фильтр (4 колбы фильтра в нем). Увы налет есть [source=47:13276:5297] Обычный фильтр соли совсем не удаляет. Если там в составе имеется умягчающий картридж, он только заменяет соли жёсткости на другие, которые не образуют накипь. Но количество солей не меняется. |
| 5300. Mehanik, 25.03.2019 12:59 |
PA3JluBHOE Кто-нибудь пользовался Breeth WMH 1500 (Keri KR-300) какие впечатления? Нужен увлажнитель с подключением к водопроводу (4шт. на квартиру). [source=47:13276:5295] Его не просто к водопроводу нужно подключать, а обязательно к фильтру обратного осмоса. Да и 4 штуки не мнговато ли для квартиры? |
| 5304. Mehanik, 28.03.2019 10:06 |
PA3JluBHOE У меня стоит обратный осмос, это вообще не препятствие - места занимает не намного больше обыкновенного фильтра, стоит тоже не космос. [source=47:13276:5303] Боюсь, понадобится отдельный осмос, т.к. надо будет менять логику работы клапанов, чтобы каждый мелкий долив воды увлажнителем не приводил к срабатыванию эти самых клапанов. Иначе они износятся быстро. Кроме того, желательно двухмембранный осмос для УЗ увлажнителя. По одному в каждой комнате поставлю. [source=47:13276:5303] Трубопроводы уже провели? За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5309. Mehanik, 28.03.2019 18:48 |
Ирина Гавриленко Насколько действительно лучше приборы с естественным испарением по сравнению с УЗ (в квартире есть обратный осмос, вода без примесей) [source=47:13276:5308] Если есть осмос - переживать не за что!  Есть что-то проверенное среди моделей той же ценовой категории - 8-9к рублей? [source=47:13276:5308] Так много платить за УЗ смысла нет никакого! У меня уже 3-й сезон отпахали два Polaris PUH 5304 которые брал в красном магазине по ~1500 рэ Но поскольку их нонче нет в наличии, а всяких прочих как грязи, вот тут я составлял общие рекомендации по выбору УЗ увлажнителя (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12562:3764#3764) . |
| 5311. Mehanik, 28.03.2019 19:00 |
Ирина Гавриленко То есть можно не заморачиваться и купить УЗ типа такого - MAXCAN MH-602BRC?? [source=47:13276:5310] Вы из Киева чтоли? Его не стоит брать. Там лишних наворотов много. Они абсолютно бессмысленные и только снижают надёжность. |
| 5313. Mehanik, 28.03.2019 19:13 |
Ирина Гавриленко Если 2 зимы отработает - я буду считать, что мне повезло. [source=47:13276:5312] У меня уже 3-й сезон заканчивают без нареканий. |
| 5315. Mehanik, 28.03.2019 19:17 |
Soff А кто нибудь пробовал сделать выносной датчик гигрометра вместо встроенного? [source=47:13276:5314] А смысла нету, т.к. если он как был резистивный, так им и останется, а значит точность будет +/- лапоть. |
| 5321. Mehanik, 28.03.2019 20:18 |
Soff Ну у меня например, стоя на подоконнике он вообще не срабатывает... [source=47:13276:5320] Потому, что резистивный. А у него минимальный порог 20%. А влажность можно и по гигрометру отдельному контролировать [source=47:13276:5320] Не только можно, а именно так и нужно! Причём, хорошим гигрометром с ёмкостным датчиком. |
| 5324. Mehanik, 28.03.2019 21:03 |
Soff А вот если бы срабатывал датчик влажности, можно было заливать бак раз в сутки... [source=47:13276:5322] А как одно с другим связано? |
| 5326. Mehanik, 29.03.2019 10:55 |
Soff Экономней воду расходует поскольку есть выключение по достижение заданной влажности... Нет? [source=47:13276:5325] Едва ли. Учитывая, что производительности большинства увлажнителей всегда катастрофически не хватает и они молотят на всю мощь. А если таки хватает, значит с вентиляцией полный фэил. У меня 2 увлажнителя в морозы распыляют по 2 бака в сутки, всего 16 литров в сутки, на максимальном режиме и влажность едва до 30% удаётся поднять. О какой экономии воды вы говорите? Приток отрегулирован на 2 человека, хотя проживает 3. Если ещё увеличу приток, 2-х увлажнителей уже не будет хватать.В более тёплое время года переключаю увлажнители на среднюю или меньшую мощность. Как влажность начинает подбираться ближе к 40%, так и переключаю. А процесс этот, роста влажности, очень медленный, сезонный. Продолжается неделями. Как на улице постепенно теплеет, так и влажность постепенно растёт от 30% до 40%. Автоматика тут нафиг не нужна именно из-за медленного процесса. Последний месяц оба увлажнителя уже переключены на низкий режим выпивают по 4 литра в сутки. Влажность около 30%. Как только, с дальнейшим потеплением, влажность опять начнёт подбираться к 40%, так всё, значит сезон кончился и увлажнители отправятся в кладовку. |
| 5328. Mehanik, 30.03.2019 22:29 |
ncknm налет с лопостей вентилятора [source=47:13276:5327] Пыль? Обязательно заблокировать лопасти палочкой (проволочкой) от вращения и продуть компрессором. Ну или сидеть пол часа ковыряться, механически протирать поверхности влажными тампонами с пинцетиками/палочками. |
| 5330. Mehanik, 03.04.2019 08:35 |
Anton-079 нельзя ли эксплуатировать БЕЗ фильтра? [source=47:13276:5329] Нельзя. Фильтр мокрый и именно с него происходит испарение. И именно потому он быстро зарастает кальцием. |
| 5333. Mehanik, 03.04.2019 10:07 |
Anton-079 Комната - 14 кв. м. [source=47:13276:5332] Размер комнаты ни при чём. Он ни на что не влияет. Значение имеет только объём приточного воздуха. До 10 тыров можно посмотреть Xiaomi Air Humidifier 2 (https://market.yandex.ru/product--uvlazhnitel-vozdukha-xiaomi-smartmi-air-humidifier-2/36875316) Но в морозы его производительности хватает только на одного человека (при условии соблюдения норм вентиляции). |
| 5335. Mehanik, 03.04.2019 10:52 |
Anton-079 Да, рассматривал его после прочтения "по диагонали" форума, как основной вариант, но отзывы на яндексе отпугнули от этого варианта. [source=47:13276:5334] Там только некоторые негативные отзывы заслуживают внимания, которым реально попался брак иль ещё чего. Остальной негатив писали дэбилы, которые вообще не понимают суть темы увлажнения... и неврастеники, которым лёгкое шуршание не даёт спать. Добавление от 03.04.2019 10:52: Но справедливости ради скажу - я бы Сяоми тоже не брал. Т.к. даже 7 тыров за слабый увлажнитель - это очень дорого. |
| 5337. Mehanik, 03.04.2019 12:17 |
ALAY Как показала практика, даже Winia 70 на одного будет впритык. [source=47:13276:5336] Нормально на 2-3 человек, если по поводу уровня CO2 не паранойить, а держать на приемлемом уровне 1000ррм Улицу всё-равно не увлажнишь. |
| 5339. Mehanik, 03.04.2019 13:30 |
ALAY После покупки нисколько не жалею и считаю, что одна Winia 70 минимум, на что следует ориентироваться. [source=47:13276:5338] Бесспорно. Если место и карман позволяют, это лучший выбор сегодняшнего дня. Хотя есть и альтернативные решения: 1) Самоделка, для любителей поколхозить. Получается дёшего и сердито. 2) Несколько приборов класса Сяоми. В зависимости от планировки, в каждую комнату и/или по числу проживающих человек. 3) Осмос + УЗ. Размещать их по тем же принципам, что и п2 Лично мне, платить 20 косарей за ведро с моторчиком, религия не позволяет.  Потому остановился на п3.За это сообщение сказали спасибо [2]: Павел Т, ALAY |
| 5347. Mehanik, 04.04.2019 18:45 |
Va Получается только за сезон надо отдать 24 т.р. на фильтры... это, конечно, неприемлемо. Если б знал, купил бы другие увлажнители! [source=47:13276:5344] Мдааа.... видимо покупали "с кондачка", совершенно не ознакомившись с вопросом и возможными подвохами.  Сейчас думаю, можно ли как-то восстанавливать фильтры и\или увеличить срок их эффективной работы. [source=47:13276:5344] Можно попробовать отмачивать в тёплом растворе лимонной кислоты. Это конечно не сделает их новыми, но слегка продлит жизнь. На них образуется жёлтый налёт\пыль, интересно что это. [source=47:13276:5344] Это гниющая пыль и известковый налёт. Хоть вода из осмоса, но не 100% чистая. С больших объёмов воды кальций постепенно накапливается. А) Можно ли его уменьшить если 1) лить воду не из под осмоса [source=47:13276:5344] Вода не из осмоса будет убивать их гораздо быстрее. 2) часто менять воду 3) часто лить добавку [source=47:13276:5344] Чаще менять воду и полоскать фильтры может помочь. Б) какие возможны действия по восстановлению фильтров? [source=47:13276:5344] Лимонка. Но надо экспериментировать, какой эффект даст. |
| 5349. Mehanik, 05.04.2019 10:17 |
LexS В связи с этим вопрос: могут ли увлажнители-очистители-мойки воздуха облегчить данное состояние? [source=47:13276:5348] Едва ли. Увлажнители в плане очистки воздуха крайне малоэффективны. "Мойка воздуха" - это маркетинговый слоган. Воздух только хепа-фильтрами чистить. в 70-й винии они есть, но тоже довольно бестолковые. Вам надо конкретно воздухоочиститель смотреть. Выбор воздухоочистителя (часть 2) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11072) Ну а идеальный процесс - это не чистка уже залетевшей в помещение грязи, а предотвращение её попадания в помещение. Речь о бризерах с фильтрами. Например, Тион. |
| 5352. Mehanik, 05.04.2019 14:27 |
SashaWhite Кто-нибудь разбирался с вопросом: почему при включенном УЗ увлажнителе резко растет PM2.5? [source=47:13276:5351] Это обсуждалось несчётное количество раз. Особенно в прошлых ветках. УЗ распыляет воду как есть, вместе с солями. Вода испаряется, соли в виде частичек продолжают летать. |
| 5355. Mehanik, 05.04.2019 14:51 |
SashaWhite Вода после ОО [source=47:13276:5353] Это не значит, что там совсем нет солей. 10-20-30ррм означает 10-20-30 мг/литр соли. Просто вода из крана вообще счётчик частиц сума сведёт. |
| 5357. Mehanik, 05.04.2019 15:39 |
SashaWhite Значит дышать воздухом после УЗ увлажнения с точки зрения кол-ва частиц PM2.5 - вредно? [source=47:13276:5356] По моему личному мнению, не только не вредно, но даже полезно. Писал об этом много раз. Ведь это просто соли, а не сажа с трассы, с тяжёлыми металлами сернистыми и азотистыми соединениями. Соли растворимые. Они не могут, как сажа, проникать в кровь и блуждать там, отравляя организм. Соли есть в морском воздухе, но никто никогда не сказал, что морской воздух вредный. Люди в соляных пещерах астму лечат, ингаляции делают... Ну и т.д. Короче, кто думает иначе, пусть УЗ не пользуется. Только и всего. |
| 5359. Mehanik, 05.04.2019 15:48 |
SashaWhite а что там на самом деле - неизвестно [source=47:13276:5358] А что там может быть? |
| 5361. Mehanik, 06.04.2019 11:11 |
мукивыбора проснулся мокрый как мышь [source=47:13276:5360] Это точно не из-за увлажнителя, а из-за жары и/или болезни/слабости организма. Вы влажность чем меряете? Это очень важный вопрос. И какая была влажность и температура ночью? Можно ли как-то отрегулировать уровень влажности на конкретно моем увлажнителе? [source=47:13276:5360] Он саморегулируется. В зависимости от температуры и влажности в помещении и скорости вентилятора. Может, следует устанавливать меньшее время работы? [source=47:13276:5360] Увлажнитель вообще должен круглосуточно работать. Правда сейчас сезон уже заканчивается. Его скоро вообще в чулан убирать надо будет до след. осени. За это сообщение сказали спасибо: мукивыбора |
| 5363. Mehanik, 06.04.2019 11:25 |
LexS Заказал PANASONIC F-VXH50R-K (около 19т.р.). Спасибо за советы [source=47:13276:5362] Дело ваше, но я бы лучше на бризер наскрёб. Этот фильтр вам нужен 1 мес в году, остальное время будете пинать его из угла в угол. А бризер потрясающе полезен круглый год. За это сообщение сказали спасибо: ALAY |
| 5366. Mehanik, 06.04.2019 11:54 |
SergSlim Конечно же такому устройству я не доверяю, но девушка аппелирует к его показателям, которые говорят о влажности 20% [source=47:13276:5364] Конечно же нужно купить качественный гигрометр на ёмкостном сенсоре. Этот ваш однозначно сломан, т.к. во Львове сейчас в принципе не может быть 20% в помещении. Расчёты по погоде показывают, что должно быть 30-40%, что является идеальной нормой и увлажнитель вовсе не требуется. В общем, проблема в том, что девушка жалуется на сухость, проблемы с носом и прочее. Как бы там ни было - думаю что проблема действительно существует. [source=47:13276:5364] Возможно проблема с влажностью существует в зимнее время, но точно не сейчас. Причину "проблем с носом" нужно искать в чём-то другом. Какие нужны ещё входные данные чтобы помочь мне с выбором? [source=47:13276:5364] 1) Есть ли в наличии фильтр воды с обратным осмосом? Если есть, тогда можно использовать дешёвые ультразвуковые увлажнители. 2) Сколько человек проживает в квартире? И как обеспечивается вентиляция? Требуемая производительность увлажнителя полностью зависит от объёма приточной вентиляции и температуры за бортом, а не от площади помещения. |
| 5368. Mehanik, 06.04.2019 22:39 |
SergSlim Планирую в этот, следующий месяц максимум установить уже. [source=47:13276:5367] Увлажнитель сейчас уже не нужен, а через месяц вообще осушитель понадобится. Так что можете не торопиться. Спокойно повыбирать (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12562:3764#3764) к след. сезону. Интересует не повлияет ли ультразвук на животных... [source=47:13276:5367] Не влияет. Это очень высокочастотный ультразвук (порядка пары мегагерц), который дальше нескольких миллиметров от источника вообще в воздухе не распространяется. Из входного воздуха [source=47:13276:5367] Это самое главное для расчёта влажности. |
| 5370. Mehanik, 06.04.2019 23:03 |
Soff Что-то маловато 3-4 литра в сутки... У меня раза в 2 больше уходит. [source=47:13276:5369] Ну смысл, чтобы было не меньше. И если установить увлажнитель в каждой комнате (ведь в каждой комнате производится микропроветривание или ещё чего), то в сумме набегает не плохо. Кроме того, в морозы приходится по 2 раза в сутки заправлять. У меня 2 увлажнителя по 4 литра, в сильные морозы заправляю утром и вечером. Итого 16 литров в сутки, чтобы влажность 30% удерживать. |
| 5372. Mehanik, 07.04.2019 22:39 |
мукивыбора Сейчас одолжил гигрометр, не измерить [source=47:13276:5371] Тогда предмет обсуждения отсутствует. Ничего не возможно сказать по вашей проблеме. |
| 5374. Mehanik, 09.04.2019 21:58 |
Vlasov_s Он нормальный, или есть приборы оптимальнее? [source=47:13276:5373] Ультразвуковой, любой, можно брать только если у вас есть фильтр обратного осмоса. Именно конкретно фильтр обратного осмоса. Ну или дистиллятор. Любые другие фильтры не годятся. Заправка напрямую из под крана - категорически не желательна. Общие советы по выбору УЗ увлажнителя тут Выбор увлажнителя воздуха (часть 4), #3764 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12562:3764#3764) |
| 5379. Mehanik, 11.04.2019 08:35 |
petrompa Добрый день, перестала работать Winia 70. [source=47:13276:5378] Сколько времени отработала? |
| 5381. Mehanik, 11.04.2019 09:22 |
petrompa чуть больше года [source=47:13276:5380] Видимо пришло время фильтры "менять". Для замены BSS фильра нужно одновременно нажать питание и ионизатор на 3 сек. Для замены HEPA нажать выбор режима и скорость на 3 сек. Ещё протереть глазок датчика пыли нужно. |
| 5383. Mehanik, 11.04.2019 09:47 |
petrompa У вас 70ая модель? [source=47:13276:5382] У меня её нету. Глупые советы даю потому, что вас не знаю. Некоторые тут совсем гуманитарии бывает заходят, которым и "вилку в розетке" проверить самостоятельно сложно.  |
| 5385. Mehanik, 11.04.2019 11:48 |
Ну всё. СЕЗОН ЗАКРЫТ! Вчера агрегаты почистил, помыл и в чулан до октября. Утром даже как-то не уютно было, чего-то не хватало... сообразил, что увлажнители не заправлял. Многомесячная ежедневная рутина кончилась!За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5387. Mehanik, 11.04.2019 17:20 |
admi333 Имеется ввиду подача увлажненого воздуха с подключением к воде и каналке. Передача через приточку. [source=47:13276:5386] ИМХО, если приколхозить ультразвук в канал, будет не хуже, но гораздо дешевле. Но лучше, конечно, дисковый. Типа такого (https://www.gippokrat.ru/catalog/industrial-humidifiers/duct_humidifier_plenums/) . Потому как - что с форсунками, что с ультразвуком, трудно будет производительность регулировать, чтобы по трубам не потекло. |
| 5390. Mehanik, 11.04.2019 17:43 |
admi333 С фарсунками все просто и замечательно. [source=47:13276:5388] Мож я не не понял вашей идеи, но мне так не кажется. Они дают хоть и мелкие, но всё-равно капли воды, которые неизбежно будут на близкорасположенные стенки трубы попадать и ручьями стекать. Как и туман от ультразвука. И работа по конкретной комнате/зоне по датчикам. [source=47:13276:5388] Это излишний наворот, если речь не о "больших квартирах/домах" Достаточно общий воздух увлажнять до нормы в центральном канале приточки. |
| 5392. Mehanik, 11.04.2019 18:06 |
admi333 А аот фарсункам этого ничего не надо. [source=47:13276:5391] Чего ничего? Подогрева воздуха тоже не надо? Как вода испаряться будет? Для испарения воды надо 2258 кДж/кг энергии. Без подогрева будет холодным туманом в помещение вылетать или вообще снегом |
| 5395. Mehanik, 11.04.2019 19:45 |
admi333 Распыление подготовленной воды высоким давлением. Технологии блин. [source=47:13276:5393] Я бы сказал - устаревшие технологии. Ими ещё Архимед пользовался. Ультразвук ничуть не хуже воду распыляет. Но стоит на 2 порядка дешевле. И все это адиабатический способ как и у моек. [source=47:13276:5393] Мойкам тоже тёплый воздух нужен. При испарении 1 литра воды (не важно каким методом) из окружающего воздуха поглотится 2258 кДж (0.63 кВт*ч) тепла. И если это тепло не восполнять, температура будет падать, пока не достигнет точки росы и испарение прекратится. |
| 5398. Mehanik, 11.04.2019 23:49 |
admi333 Как его в дом интегрировать? Есть решения, фирмы? [source=47:13276:5396] В этих вопросах я ярый сторонник колхоза. Ибо везде, где есть слово "канальный" или "промышленный", оно сразу начинает стоить безумного бабла просто ни за что!  Пластиковый контейнер с поплавковым дозатором (https://ru.aliexpress.com/item/valve/32891216325.html) , плюс это (https://ru.aliexpress.com/store/product/Industry-6-Head-Atomizer-Sprayer-With-Power-Supply-Ultrasonic-Humidifier-Parts-3L-H/2730007_32905839910.html) - вполне рабочее решение. Пример конструкции (https://youtu.be/XO5HhZsp2os) . Понятное дело, что нужен ещё двухмембранный фильтр обратного осмоса. Он тоже колхозится легко. Баксов в 300-400 можно уложиться на весь проект. |
| 5400. Mehanik, 12.04.2019 09:34 |
Ланна Подскажите, пожалуйста, что выбрать из этих моделек: Marta MT-2669 или Ballu UHB-805. Малыш 3 года и мама после онкологии лёгких. [source=47:13276:5399] 1) если у вас нет фильтра воды с обратным осмосом, то ни тот ни другой брать нельзя! Никакой ультразвуковой не пойдёт! 2) если фильтр обратного осмоса есть, можно и подешевле увлажнитель найти. Летом скидки будут. 3) сейчас сезон для увлажнителей закончен!!!!! Спешка с покупкой ни к чему. До октября он вам не понадобится. 4) обязательно нужно купить отдельный качественный гигрометр. 5) никогда, никогда не покупайте увлажнители, в которых есть какие-либо расходники! Потому, что потом задолбаетесь их искать и стоят они неприлично дорого, а кончаются быстро. |
| 5403. Mehanik, 12.04.2019 10:29 |
admi333 Решения симпатичные. Но стремн, что там будет в вентканалах и частота обслуживания этого. [source=47:13276:5401] В вентканалах там будет абсолютно то же самое, что и с форсунками: мокро и грязно! Ручьи по трубам, налипшее гавнище и плесень. |
| 5405. Mehanik, 12.04.2019 10:35 |
admi333 Вы так и не посмотрели как работают фарсунки высокого давления) [source=47:13276:5404] Ещё как посмотрел. Даже вживую видел в одном ресторанчике. Туман похожий на туман от УЗ или даже чуть крупнее капли. А значит свойства этих туманов, осаждаться в мокрой фазе на близкорасположенные предметы, в частности стенки труб, одинаковые. Подносишь ладонь - она мокрая и каплями обтекает. Форсунки хорошо в открытое пространство работают, когда в метре от них ничего нет. Тогда капли испариться и исчезнуть успевают, не делая луж. |
| 5408. Mehanik, 12.04.2019 15:46 |
STP-S Кто знает Винией 70 через умную розетку возможно управлять? [source=47:13276:5407] Включить - выключить чтоли? Бессмысленно. В сезон она (как и любой другой увлажнитель) должна работать круглосуточно. А вне сезона в чулане лежать. |
| 5411. Mehanik, 12.04.2019 16:43 |
STP-S Управлять в зависимости от уровня влажности, например через сценарии Михоум, [source=47:13276:5409] Пример сценария можно? На словах, разумеется. Makcum_K Однако присоединяюсь к вопросу, может кто знает, как сделать авто-включение на Винии 70 ? [source=47:13276:5410] Автонажиматель кнопки (http://uaimages.com/images/232107AFE_Mech.JPG) изобрести? Можно ещё автоналиватель тудаже. А потом через умную розетку, чтобы включалась перед возвращением с работы и не молотила круглосуточно =) [source=47:13276:5410] Абсолютно вредное решение. неудобно Polaris на полу включать [source=47:13276:5410] А что он у вас на полу делает? Ему лучшее место на подоконнике, на столе, на тумбочке, на полочке....у Polaris вентилятор противненько звучит [source=47:13276:5410] А сяоми вы уже слушали? По производительности сильно потеряю, если Xiaomi крутить на нешумных скоростях ? [source=47:13276:5410] Раза в 2. |
| 5414. Mehanik, 12.04.2019 17:24 |
admi333 Я может не так описал. Вентканал как вентканал используется для паровых и прочих. А фарсунки имеют свою трубку естественно. И прокладываются «рядом». В этом и огромный плюс на мой взгляд. [source=47:13276:5412] Всё-равно не понятно. В этой системе имеем: насос высокого давления, коллектор, бронированный шланг высокого давления, форсунка. Какие "трубки рядом"? В чём плюс?... Добавление от 12.04.2019 17:24: AndryP |
| 5416. Mehanik, 12.04.2019 18:33 |
makc123 Я увлажнитель выключаю в том числе для того, чтобы за водой для него реже ходить) [source=47:13276:5415] Тогда мож вообще не включать? Народ, как вы не поймёте, для здорового микроклимата и устранения резких колебаний влажности, нужно чтобы вся обстановка нужной влажностью напиталась! Стены, потолки, мебель, вещи... поглощают влагу вёдрами! Оно потом работает как аккумулятор. Иногда нужно (в зависимости от производительности) чтобы увлажнитель неделю-другую беспрерывно маслал на полной мощности, чтобы влажность хоть как-то стабилизировалась. А потом задача только поддерживать установившуюся влажность, компенсируя сухой приточный воздух. Если увлажнитель выключать, помещение пересушится и влажность будет неравномерна и нестабильна при эпизодических включениях.. За это сообщение сказали спасибо [4]: ALAY, Legaron, makc123, zogar |
| 5418. Mehanik, 12.04.2019 19:10 |
admi333 Ну трубка с фарсункой торчит из вент. решеток. [source=47:13276:5417] Какой ужас. |
| 5420. Mehanik, 12.04.2019 20:31 |
makc123 Да что тут непонятного, лень просто. Надо автонаполнение организовывать по-любому. [source=47:13276:5419] В принципе, ничего сложного, если ещё при ремонте об этом подумать и трубку прокинуть от места установки фильтра до места установки увлажнителя. Остальное дело техники. |
| 5422. Mehanik, 13.04.2019 00:01 |
Ланна Дистиллированную воду делаю [source=47:13276:5421] И в каких количествах вы её делаете? Увлажнитель 7-8 литров в сутки будет выпивать. Да и расходник к этой модели 290 руб стоит, сын будет привозить периодически. [source=47:13276:5421] Заказывайте сразу ящик. Одного на неделю хватит. Потом он перестаёт работать. И всё вокруг начинает покрываться известняком. Белёсым налётом. Известь летает в воздухе и вы ей дышите. Даже не знаю как это на лёгкие вашей мамы повлияет. Так же известь быстро убивает излучатель в увлажнителе. Вам вот такой фильтр надо, для УЗ увлажнителя, чтобы толк был. К сообщению приложены файлы: 1.png, 600x600, 208Кb |
| 5426. Mehanik, 13.04.2019 09:25 |
Ланна А вода из крана приличная вроде, из артезианских скважин далеко за городом забор. Накипи в чайниках-машинках нет практически. [source=47:13276:5423] Артезиан не может быть с низкой жёсткостью. Обычно 200-500 единиц. Что для УЗ увлажнителя очень много. Спасибо, рассмотрю вариант осмоса, пока он дорог - но 3л надеюсь по силам, газ не по счётчику, + морозилка. С утречка каструльку побольше и побежали. [source=47:13276:5423] Возьмите подешевле. Гейзер Престиж 2 (https://market.yandex.ru/product--filtr-geizer-prestizh-2-bez-baka/6027505?track=tabs) . У него производительность никудышняя, но всё-равно она гораздо быстрее, чем с кастрюлями возиться. Не говоря уже о том, что сам процесс гораздо удобнее. Подставил баклажку, кран открыл и ушёл своими делами заниматься. Поймите, эксплуаировать УЗ не имея осмоса - это полный трэш! И главное!!!! Купите качественный гигрометр! Может вам вообще увлажнять не надо, т.к. вентиляция плохая. В таком случае увлажнитель сделает только хуже!!!! |
| 5429. Mehanik, 13.04.2019 09:47 |
Soff УЗ, аквафор фаворит - никакого налета, чяднт? [source=47:13276:5427] Замерьте TDS воды до и после фильтра. Тогда всё станет ясно! |
| 5431. Mehanik, 13.04.2019 09:55 |
Soff Ну тут Питер наверное ключевое слово Но раньше, без аквафора был налет... [source=47:13276:5430] TDS какой? |
| 5433. Mehanik, 13.04.2019 10:21 |
Soff Не знаю [source=47:13276:5432] Ну тогда и гадать на тему "чяднт" бессмысленно. |
| 5437. Mehanik, 13.04.2019 16:28 |
цитата (Chunga [source=47:13276:5436]): Та нее.... обычная история. Кондеи молотят, а вентиляции нет. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5440. Mehanik, 15.04.2019 13:27 |
draiver.spb что будет если такой девайс включить на "сухую". [source=47:13276:5439] Мембране каюк. Но оно не включится на сухую, т.к. там датчик-поплавок. Может вся проблема у меня в одноступенчатой мембране, а после двух им и питаться не чем? [source=47:13276:5439] С воздуха еды натянет. |
| 5443. Mehanik, 16.04.2019 11:03 |
draiver.spb Выходит что для людей с проблемами, самым безопасным является паровой увлажнитель! [source=47:13276:5441] Про какие "проблемы у людей" вы говорите? С головой, если только.... Сколько Кв\Час нужно чтобы испарить 500г воды? [source=47:13276:5441] На нагрев и испарение 1 литра воды, требуется около 0.75 кВт*ч |
| 5445. Mehanik, 16.04.2019 13:49 |
draiver.spb 0.75 кВт*7*30 [source=47:13276:5444] Что-та маловато. У меня пара УЗ в морозы 16 л в сутки испаряет. И влажность едва 30% держится. Вентиляция настроена по-минимуму, для трёх человек около 100-120 кубов в час. |
| 5451. Mehanik, 21.04.2019 23:56 |
У Сяоми появился новый классный гигрометр с часами и блютузом. Xiaomi Mijia Bluetooth Temperature Humidity Sensor E-link LCD Screen: 15$ на Али К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x879, 52Кb |
| 5453. Mehanik, 22.04.2019 08:45 |
Black-Dragon А тип сенсора там известен? [source=47:13276:5452] Судя по документации, такой же превосходный ёмкостный сенсор. С приложением по блютуз работает, статистику сохраняет, про дальнобойность не скажу. Хотелось бы CO2+Temp+Hum везде понатыкать, но стоимость негуманна. [source=47:13276:5452] Смысла нет. СO2, по большому счёту, нужен всего один... и то, только когда приточку настраиваешь Нефиг постоянно в него пялится... да ещё и в каждой комнате. |
| 5455. Mehanik, 22.04.2019 10:22 |
Black-Dragon Это, наверное, в случае, когда в самой приточке он есть!? Как же без него приточка будет адаптироваться? [source=47:13276:5454] Далеко не каждая приточка в принципе может как-то адаптироваться. Несколько фиксированных скоростей на кнопках - вот и всё счастье. Это не говоря уже о приточках системы "микропроветривание", "клапан" и "форточка", коих у населения подавляющее большинство. Достаточно измерить в конкретных условиях, какой режим приточки сколько человек обслуживает. Но даже это, с высокой достоверностью, можно вычислить при помощи гигрометра и увлажнителя. Т.е. измеритель СО2 вообще не нужен. |
| 5457. Mehanik, 22.04.2019 10:30 |
Black-Dragon Да и не совсем понятно, если система централизованная, то как она будет работать по-комнатно? Или такого не предусмотрено? [source=47:13276:5454] Существуют моторизованные заслонки. Но я считаю, для типовой квартиры навороченная централизованная приточка - это сумасшествие и оверкилл... Оно хорошо для большого энергоэффективного коттеджа, где все эти системы и разводка уже включены в проект. Добавление от 22.04.2019 10:30: Black-Dragon |
| 5465. Mehanik, 22.04.2019 19:37 |
цитата (developm [source=47:13276:5459]): Так никто не против. Просто зная ценовую политику в данном вопросе, когда жестяной или пластиковый ящик с моторчиком, и с примитивной автоматикой уровня школьного кружка "умелые ручки", стоит как автомобиль, начинаешь либо колхозить; либо собственнолично трудиться адаптатором, открывая/закрывая форточки по приборам... Ну или начнёшь разумно рассуждать.... А рассуждения тут такие: в отличии, скажем, от температуры, где нужна высокая точность регулировки (290 К - холодрыга, а 300К - жарень, а комфортный уровень между 294 и 296К, т.е. +\- 0.3%), такие вещи как влажность, а тем более СО2, не требуют такой же точности (+\-10% и +\-30% соответственно). И если они будут плавать в этом широком диапазоне, то и чёрт с ним, мало кто это почувствует и тем более не умрёт. developm вот тут чувак пишет, что влажность за 5 часов возросла с 32% до 38%. Это просто позор. [source=47:13276:5464] Он бы его вообще на улицу вынес и пытался атмосферу увлажнять С открытым окном ничего не увлажнить. Позор, что он этого не знает. |
| 5467. Mehanik, 25.04.2019 15:26 |
draiver.spb Как вы себе представляете самодельный канальный пароувлажнитель? [source=47:13276:5466] Ну примерно как на том видео. Вот только не представляю как канальный пароувлажнитель будет работать без предварительного нагрева воздуха. Пар будет немедленно конденсироваться и течь водой по венттрубам. Гигроскопичность холодного воздуха очень низкая. Он не может поглотить всю влагу, которую вы для него вырабатываете с учётом того, что он уже прогрет. 200куб при минус20 до30-40% это сколько воды надо испарить? [source=47:13276:5466] 1.3-1.8 л/ч Соответственно, необходимая мощность нагревателя 1-1.35 кВт. |
| 5471. Mehanik, 26.04.2019 12:14 |
draiver.spb мощности рассеивания должно хватить на нагрев притока до увлажнения, [source=47:13276:5470] Чтобы нагреть 200 кубов с -20С до +10С, надо около 8 МДж. В пересчёте на час (200 кубов в час) нужен нагреватель мощностью 2.2 кВт. Мне совсем не кажется, что кипящая кастрюля с нагревателем 1.5 кВт, будет давать мощность рассеивания 2.2 кВт. ЗЫ в сухом остатке остается победить жабу и слезть с иглы центрального отопления. [source=47:13276:5470] И пересесть на гораздо более дорогую электрическую иглу? Не, жаба права.Если хотите сэкономить - рекуператор городить надо. |
| 5473. Mehanik, 26.04.2019 16:30 |
draiver.spb Пар в любом случаи перегрет [source=47:13276:5472] Пар может быть перегрет только при повышенном давлении. А так он 100 градусов, не более. мне вполне хватит 15ти 40% влажности [source=47:13276:5472] Я не понял, вам хватит дубака в 15 град в помещении? А так, спасибо за лестницу [source=47:13276:5472]  |
| 5475. Mehanik, 26.04.2019 20:54 |
vajno МОжно найти прибор, который помогает со всеми тремя проблемами и стоит в пределах 10 т.р., на крайняк 20? [source=47:13276:5474] Не существует таких приборов. Сигаретный дым - это очень трудный загрязнитель. Впрочем, что-то размером со стиральную машину, тысяч за 150-200, можно подобрать. при средней скорости вентиляторов и открытой форточке увлажнение хоть какое-то будет [source=47:13276:5474] Нет. Не придумали ещё увлажнителя, способного увлажнить улицу. А открытая форточка мало чем от улицы отличается. |
| 5478. Mehanik, 27.04.2019 09:11 |
Мдааа.. ну и погодка стоит. Жара и сушь. Влажность дома едва 20% превышает. Но это вполне терпимо. Увлажнять всё-равно смысла нет, окна всё время открыты. |
| 5480. Mehanik, 27.04.2019 11:16 |
admi333 Кондеи не уважаем? [source=47:13276:5479] Ещё не настолько жарко. |
| 5484. Mehanik, 27.04.2019 16:14 |
D0Zar Аллергия на пыльцу [source=47:13276:5483] Вам сюда Выбор воздухоочистителя (часть 2) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11072) И сюда Выбор приточной установки для дома (часть 4) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13116) |
| 5486. Mehanik, 27.04.2019 17:58 |
D0Zar Спасибо, обратился в тему про очистители воздуха [source=47:13276:5485] Вторую тему тоже почитайте. Чистить воздух для аллергиков лучше до того, как он в помещение попадёт. Это гораздо эффективнее и это сделает приточка. Кроме того, она будет полезна круглый год. И особенно зимой. Потому как без свежего воздуха у вас не только аллергия разовьётся.... А панасоник, который вы присмотрели, по сути только несколько недель весной оправдывать своё существование будет.... Как увлажнитель - он смехотворен. По 4 раза на дню заправлять придётся. Чего вы, разумеется, делать не будете уже дня через 3. Задолбает. |
| 5489. Mehanik, 28.04.2019 08:53 |
sergeyssk Только наступает беда ,что его надо согреть/охладить , увлажнить, [source=47:13276:5488] Хоть с бризером, хоть без бризера... эта беда наступает в любом случае, если человек решил прекратить травить себя углекислым газом. |
| 5506. Mehanik, 08.05.2019 19:15 |
Иван Панков Что с ними не так, что при прочих равных они в аутсайдерах? [source=47:13276:5505] Психология. Понабрал народ счётчиков частиц и теперь пугается показаний. Ведь даже с осмосом УЗ заметно повышает уровень рм2.5Никакие аргументы, что частицы из УЗ - это безвредные "морские соли", а не гарь придорожная - не убеждают. Но, как известно, "любые капризы за ваши деньги" - никто не запретит им делать свой выбор. |
| 5509. Mehanik, 08.05.2019 22:38 |
kacnelbogen Странно вы сравнили нерасворяемые соли щелочноземельных металлов с морской солью. [source=47:13276:5507] Растворимые. Правда слабо. Иначе бы вы вообще не знали что такое "накипь". Она бы вся ещё 3 миллиарда лет назад в осадок в первобытном океане выпала. И вообще, погуглите химический состав морской воды. И сравните с водопроводной. |
| 5511. Mehanik, 08.05.2019 23:11 |
kacnelbogen в солевых пещерах и эти кристаллы бесследно растворяются в лёгких, но не соли кальция и магния. [source=47:13276:5510] Думаете в солевых пещерах кальция нету? А зачем я вам рекомендовал погуглить химический состав морской воды? Там этого кальция с магнием, ну просто завались! В том числе и гидрокарбонаты. Но никто ни разу не сказал, что "солёный морской воздух" на самом деле вредный и чего-то там не растворяется. Бессмысленный спор. |
| 5513. Mehanik, 09.05.2019 08:46 |
kacnelbogen Но морская соль хотя бы на 97-98% состоит из nacl, а после УЗ у вас 100% только соли кальция и магния и ещё всякой дребедени типа споры бактерий, водорослей и т.п. [source=47:13276:5512] Ну добавьте NaCl, будет не 100% Вы смотрите не относительное содержание, а абсолютное, в мг/л И вы думаете в морской воде бактерий и водорослей нету? В целом, морская вода - гораздо грязнее, нежели водопроводная. Её даже пить нельзя. В 2000 раз грязнее, чем вода из осмоса. И помимо NaCl содержит такие же карбонаты магния и кальция (накипь) в предельных концентрациях. Ещё сульфаты, хлориды, бромиды, фториды... Тем не менее, "дышать морским воздухом" полезно без ограничений, а водой из осмоса нет? Ну где логика? |
| 5515. Mehanik, 10.05.2019 14:48 |
cpt_dallas Длительное время живу на морском побережье, так сказать «дышу морским воздухом», но ещё не фиксировал рост частиц pm2.5 при ветре со стороны моря))) [source=47:13276:5514] pm2.5 опасны (могут быть) только в нерастворимой форме, т.к. имеют способность преодолевать клеточные мембраны и разноситься по организму. Если это растворимые соли, плевать какого размера частицы, все они растворятся ещё на поверхности слизистых. И чем меньше частица, тем быстрее она растворится. В том числе и карбонаты из воды растворяются. Потом бОльшая часть солей уходит с соплями, а какая-то часть всасывается в кровь, улучшая "баланс кальция в организме". Счётчик частиц не идентифицирует состав частиц. Паниковать просто от факта того, что он там что-то насчитывает - глупо. Что касается вашего "морского воздуха", который никак счётчиком частиц не отображается, значит он к вам долетает уже не "морским", растеряв все соли по дороге. Измерьте где-нидь на уровне моря у полосы прибоя, где образуется много брызг и пены. |
| 5518. Mehanik, 10.05.2019 16:33 |
cpt_dallas Не уверен, что УЗ распыляет растворимые соли. [source=47:13276:5516] Соли, приплывшие с водой, не бывают нерастворимыми. Как говорится - по определению. Если что-то не растворимо - оно уже не соль, а коллаген или осадок какой-то. И не создают никакой электропроводности, т.к. не диссоциируют. Но у солей бывает разный коэффициент растворимости. В частности, карбонат кальция имеет малую растворимость - всего 13 мг/литр, но он таки растворяется. Ещё у карбонатов есть одно уникальное свойство - с ростом температуры растворимость падает! Потому именно при нагреве "лишняя соль" начинает кристаллизоваться и образовывать твёрдый осадок, известный как "накипь". Если соли были бы растворимы, они бы растворялись во влаге воздуха и постепенно оседали на предметах и стенах, или я не прав? [source=47:13276:5516] Не прав. Отдельные молекулы воды в воздухе не являются растворителем. Чтобы влагой воздуха растворить частицы, нужно довести влажность до состояния тумана, т.е. до образования капель воды, в которых что-то сможет растворяться. Если даже и выделяются частицы pm2.5 у полосы прибоя, [source=47:13276:5516] Не зацикливайтесь на размере частиц для растворимых солей. Это тот случай, когда размер значения не имеет. Выше кажется я это уже объяснял. Для чая нет разницы - сыпанёте вы туда сахар комками или предварительно разотрёте его в порошок. Результат будет одинаковый. Но да, интересно, что там распыляется УЗ. Может есть какие исследования в сети? [source=47:13276:5514] Очевидно ровно то, что содержится в вашей воде. Что у вас там? Black-Dragon Какие будут ваши аргументы? [source=47:13276:5517] Какие тут должны быть аргументы? Естественным путём солевых частиц рм2.5 образуется относительно мало. Преобладают более крупные частицы. Но ещё раз почитайте чем именно вредны частицы рм2.5 и почему вокруг них такая ажа. Хотя попробую ещё раз на пальцах: Нерастворимая частица (например сажа) большого размера не может пролезть сквозь клеточную мембрану. Потому скапливается на слизистой и постепенно выводится из организма с соплями. А частицы рм2.5 могут проникать сквозь клеточную мембрану и попадают в кровь, где продолжают плавать в виде частиц!!!, как инородные тела!!!, приводя к разнообразным проблемам. Они раздражают рецепторы, что приводит к сбоям сердечной и дыхательной систем, провоцирует воспалительную реакцию и т.д. А если то сажа с автотрассы, то уголь ещё и хороший сорбент, нашпигованный токсическими веществами. Прям контейнеры с ядом, с доставкой во все точки организма. В то же время солевая частица растворяется на слизистой поверхности и в кровь в виде частицы не попадает. А потому никакого негативного влияния на организм, как это делает нерастворимая частица, не оказывает. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5520. Mehanik, 10.05.2019 18:00 |
Chunga И как быстро частица карбоната кальция растворится? [source=47:13276:5519] Полагаю, благодаря микроскопическому размеру, как снежинка на ладони. Практически мгновенно. И тут логичный вопрос - а как быстро растворится более крупная, "морская" частица? И логичный ответ - несколько медленнее. Более того, шансы попасть такой частице в кровь, несколько более высокие. Прилипнув к влажной слизистой, она начнёт растворятся, локально повышая концентрацию раствора вокруг себя. Достигнув порога растворимости, она перестанет растворяться и её остаточный размер может в аккурат подходить для проникновения сквозь барьер. Правда далеко она всё-равно не уплывёт, т.к. там её поджидает ещё больше ненасыщенной жидкости. Для превращения плохо растворимого карбоната кальция в хорошо растворимый гидрокарбонат кальция нужны вода и СО2 [source=47:13276:5519] Только вода нужна. Раствор карбоната в воде это уже и будет гидрокарбонат. Хотя СО2 в лёгких тоже предостаточно. |
| 5523. Mehanik, 10.05.2019 20:36 |
Короче, кто боится УЗ пусть и дальше боится. Дело личное. Убеждения тут бесполезны. А я пользовал УЗ, пользую и дальше пользовать буду. И не потому, что на "мойку" денег жалко (неоправданно ломовых, кстати, денег, за ведро с моторчиком), а потому, что смысла не вижу. УЗ вполне себе безопасен. Было бы не так - их бы во всяких уевропах не продавали, без табличек "устройство вредит вашему здоровью". А то и вообще бы запретили - хорошо известно как они там помешаны на стандартах экологии и безопасности. Засим заканчиваю данный холивар. |
| 5526. Mehanik, 14.05.2019 04:55 |
sheff10 Еще один минус - естественное увлажнение мойками не дает высокой влажности, которая нужна аллергикам и бронхитникам при обострении. [source=47:13276:5525] Высокая влажность никому не нужна. И особенно аллергикам и бронхитикам не нужна. 30-40% оптимально для всех. А вот что действительно нужно всем, так это уровень СО2 не выше 1000-1200 ррм. И после проветривания влажность падает, мойки медленные, а УЗ в пять секунд баню сделает. [source=47:13276:5525] Не сделает, если помещение нормально вентилируется. Нормальная вентиляция подразумевает постоянный приток свежего воздуха в объёме 30-60 кубов в час на каждого человека, пока там находятся люди. Иначе стремительный рост СО2 гарантирован. Эпизодические проветривания проблему не решают. Если давление в водопроводе нормальное [source=47:13276:5525] А оно нормальное? Вы измеряли? Какой у вас этаж и сколько этажей в доме? Я так это вижу. Пришел домой, поставил ведро на 20 литров, открыл кран, поставил таймер на сотовом на пару часов, разлил воду по ультразвуковым увлажнителям. [source=47:13276:5525] А я вижу так: взгомоздил ведро в мойку на много часов и весь вечер ни посуду не помыть, ни жрать не сварить. А потом начнётся свистопляска с заправкой увлажнителей из ведра, учитывая, что бачок увлажнителя нужно держать вверх тормашками и попадать в узкую заливную горловину. И производить эти упражнения каждый день... На неделю вас хватит, а потом забросите. Посоветуйте модельки ультразвуковых увлажнителей, пожалуйста. Так, чтобы тихие, чтобы на трети мощности вот вообще почти тишина. [source=47:13276:5525] Таких нет. Бульки в бачке, брызги, шум вентилятора имеются у всех. Разве что скрипеть не будет, как ваша бонека. Короче, нужна тишина, тишина и еще раз тишина. [source=47:13276:5525] Если только так: Фильтры к ним как правило можно найти дешево на али, кто-то спрашивал тут. [source=47:13276:5525] И отписывали тут. Дешёвые фильтры с Али - дерьмо. Плохо тянут воду, из-за чего итак не аховая производительность совсем падает. Не знаю из какой климатической зоны вы, но для средней полосы России, зимой, при наличии нормальной вентиляции, производительность увлажнителей нужна 150-300 мл/час на каждого человека. Это позволит держать влажность 30-40% и нормальный уровень СО2. |
| 5528. Mehanik, 14.05.2019 09:43 |
Di Если использовать умягчённую воду (после ионообменного фильтра) в увлажнителе то не будет ли вреда от солей натрия для лёгких, бытовой техники и прочих объектов в квартире? [source=47:13276:5527] Однозначно можно сказать только то, что будет гораздо лучше для самого увлажнителя, мембрана не будет зарастать накипью и прослужит дольше. Так же можно сказать, что чрезмерное количество солей не полезно для техники. И особенно хлористый и углекислый Na, от которых ускоряется коррозия металлов. Потому именно осмос рекомендован, где почти нет никаких солей. Остальное - дело веры. |
| 5543. Mehanik, 14.05.2019 17:02 |
sheff10 По прежнему буду рад подобной информации. У меня были тихие увлажнители, но я раздал их все, не помню даже имена... [source=47:13276:5530] Это абсолютно бессмысленная информация, т.к. у кажного нидивидуальное восприятие шума. Мне мои увлажнители тихие, в 2-х метрах не слышу. А кто-то на эту же модель ругается матом. Спать не может. Если прийти на алиэкспресс и набрать слово "гигрометр", то будут показаны электронные и механические. Многие механические имеют зеленый фрагмент шкалы. В подавляющем большинстве случаев это 40-70 процентов относительной влажности. [source=47:13276:5530] Не надо на всякий шлак ориентироваться. Иконой стиля для пап и мам в РФ является доктор Комаровский. Он тоже за 40-70%. И для больных и для здоровых. [source=47:13276:5530] Комаровский пусть себе сначала нормальный гигрометр купит, а потом советует на всю галлактику. 50-60% - это уже звиздец начинается. Кожные проблемы, от опрелостей, до фурункулов и гноящихся царапин. Трубы и окна плачут, по холодным углам и за шкафами сыреет и плесневеет. А плесень и клещи - конечно же самый ништяк для аллергиков. Короче, как это ни печально, но вопрос оптимальной влажности - тоже вопрос веры! За это сообщение сказали спасибо: GERR |
| 5545. Mehanik, 14.05.2019 20:41 |
admi333 Сейчас 50 в москве) без увлажнителей. Не течет не плачет. [source=47:13276:5544] Не потому ли, что за бортом +20? Хотя труба холодной воды сейчас должна быть мокрая. При температуре +24 и влажности 50% точка росы около +13 град, т.е. любая поверхность холоднее этой температуры станет мокрой от конденсата. Ну и пупсам так во всех книгах пишут. Врут наверное) [source=47:13276:5544] Очевидно, чтобы присыпок и мазей больше продавать. З.Ы. У пупсов теплообмен фиговый. При высокой влажности под простынкой жарко, без простынки холодно. В результате - плохой сон, кожа с испариной, любой мелкий сквознячок провоцирует простуду. |
| 5547. Mehanik, 15.05.2019 11:09 |
admi333 Ну значит все врачи и медицинские книги давно проданы. Будем слушать Вас. Дипломы медицинские и публикации по педиатрии покажете? [source=47:13276:5546] У нас демократия. Вы вольны слушать кого угодно! Хвалить тех, кто излагает близкое к вашим ожиданиям и ругать остальных Я лишь излагаю собственный опыт проживания в разных климатических зонах и выращивания собственных детей. Кроме того, СанПиН и ГОСТ, на которые тут неоднократно ссылались, тоже рекомендуют 30-40% (Если интересно, поискать надо в предыдущей серии, сейчас я не могу). Высокая это выше 70? [source=47:13276:5546] Это выше 50% |
| 5574. Mehanik, 29.05.2019 10:44 |
r700 P.S. Правда на удивление в темке совсем никто не пишет, еще недавно велись горячие дискуссии. [source=47:13276:5569] Сезон увлажнителей кончился. В октябре набегут. Гигрометр есть от неплохой метеостанции (Hama EWS-3200), коих я перепробовало несколько, живу на 5 этаже. В квартире присутствуют сквозняки, как бороться с ними я не знаю. -.- Влажность ниже 20% и это даже на настоящий момент. [source=47:13276:5569] Насколько ниже? Или показывает LL? Если так, выкиньте свою метеостанцию. Там дешёвый резиситивный датчик. В квартире присутствуют сквозняки, как бороться с ними я не знаю. -. [source=47:13276:5569] С открытыми окнами, а тем более, сквозняками ни один увлажнитель не справится. Забудьте. Кстати вопрос, а насколько реально поддерживать одинаковый приемлемый микроклимат в квартире (или хотя бы в одной комнате, к слову у меня их 3 + кухня, туалет) круглый год, обладая только Винии 70? Сильно ли это будет заморачивать и как часто будет износ фильтров и материалов увлажнителя? [source=47:13276:5569] Если есть контроль притока - вполне реально. А про фильтры в Винии - забудьте. Не нужны они там. От них только хуже. Народ сразу удаляет их. За это сообщение сказали спасибо: AndryP |
| 5580. Mehanik, 06.06.2019 18:14 |
Rozko Друзья, посоветуйте мойку/увлажнитель в офис (не более 30-40 м квдаратных) 5 человек сидит. ДО 5000 руб. [source=47:13276:5579] Из этой идеи и за эти деньги ничего хорошего у вас не получится. Забейте. Летом не увлажнитель нужен, а осушитель. А зимой, при нормальной вентиляции, одного увлажнителя будет крайне мало. А при ненормальной вентиляции, влажность - последнее о чём надо думать. Кроме того, УЗ увлажнитель требует воду из фильтра обратного осмоса. А ваш первый варинат имеет расходники, которые придётся менять пару раз за сезон. Посмотрите есть ли они в продаже. |
| 5582. Mehanik, 07.06.2019 02:04 |
Rozko Реально нет смысла ? [source=47:13276:5581] Реально нет смысла. Ни один увлажнитель в мире не справится с открытыми окнами/дверями в офисе. А если всё закрыть, обязательно почитайте вот это (https://medgadgets.ru/main/co2.html) и посмотрите диаграмму. Узнаваемые симптомы (http://medgadgets.ru/wp-content/uploads/2017/04/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-2017-04-02-%D0%B2-11.06.36.png) ? Все они связаны не с влажностью, а с отравлением углекислым газом. Вот так и получается: откроешь окно - вся влажность улетит на улицу; закроешь окно - начнёшь травиться. 5 человек в вашем закрытом помещении всего за час надышат критический уровень CO2. Потому для эффективной работы увлажнителя требуется контролируемый приток свежего воздуха. Для 5 человек, чтобы держать уровень CO2 в норме, нужно около 300 кубометров в час. Входящий воздух зимой очень сухой. Для увлажнения 300 кубов воздуха до нормы потребуется увлажнители производительностью порядка 2 литра в час. Это 10 штук Тимберков по вашей ссылке или 6 полярисов. Совместно они позволят получить 30-40% влажности в помещении. А один увлажнитель на влажность почти не повлияет. |
| 5584. Mehanik, 07.06.2019 10:06 |
Rozko Как контролировать приток воздуха кроме как открывать окна? [source=47:13276:5583] Поставить приточку Выбор приточной установки для дома (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13116) |
| 5590. Mehanik, 07.06.2019 16:15 |
Rozko Получается увлажнитель(пусть даже на осень) нам совсем не нужен? (точнее такого будет мало для помещения на 5 человек) ? [source=47:13276:5585] Поймите простую вещь: если нет притока, то не будет и оттока. Значит не будет и потери влажности. В такой ситуации справится один увлажнитель. Но находиться в закрытом помещении 5 человекам не возможно. Они быстро отравятся собственным углекислым газом. Значит без вентиляции не обойтись. Для 5 человек нужно 300 кубов в час. И чтобы зимой увлажнить эти 300 кубов до нормы, нужно испарять 2 литра воды в час. Производительность увлажнителей, ссылки на которые вы давали, 0.2 и 0.35 литра в час соответственно. Вот и думайте. Больше нет никаких средств улучшить воздух в офисе? [source=47:13276:5585] Оборудования хватает, но далеко не за 5 тыр. Да и в 50 едва ли впишитесь. Тем более сверлить ничего не хотите. В неприспособленных офисах конечно не будет притока 300 кубов. Особенно зимой. Окно не откроешь - кому-то обязательно дует. Что через дверь залетело, когда кто-то входит/выходит, то и ваше. Пусть будет 30 кубов. С этим притоком один увлажнитель справится, но улучшения качества воздуха вы всё-равно не почувствуете, т.к. уровень СО2 будет зашкаливать. Периодические проветривания тоже не помогут, т.к. проводить их надо каждые полчаса/час и наработанная влажность будет улетать. |
| 5596. Mehanik, 11.06.2019 17:19 |
Spr1ng Хочу маме подобрать увлажнитель\очиститель. [source=47:13276:5594] Озвучьте вводные. На что жалуетесь и чего хотите добиться? В цифрах желательно... Она астматик [source=47:13276:5594] Как я слышал, астма - неврологическое заболевание... нет? Значит состояние воздуха не оказывает прямого влияния. Хотя превышение уровня СО2 наверное может провоцировать приступы. Но увлажнитель тут ни при делах. Это надо с врачами консультироваться. nozap Смотрю winia 70, визуально не понимаю в чем отличие от venta25, такой же барабан внутри. [source=47:13276:5595] Отличаются площадью и количеством дисков, а значит производительностью. Соответственно есть ли смысл то брать winia 70, увлажнение будет в комнате до 20 кв м. [source=47:13276:5595] Квадратные метры ни на что не влияют, значение имеет только объём притока уличного воздуха. Как у вас этим? |
| 5598. Mehanik, 13.06.2019 15:38 |
nozap Чего делать то в этой ситуации? [source=47:13276:5597] В первую очередь - купить нормальный гигрометр на ёмкостном датчике. Например, Сяоми. Провести замеры, потом думать. Если помещение плохо проветривается, влажность может оказаться около нормы вообще без увлажнителей... и, как понимаете, купив ещё один увлажнитель, вы качество воздуха не улучшите. Потом вам надо курить эту тему: Выбор приточной установки для дома (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13116) |
| 5600. Mehanik, 13.06.2019 16:05 |
nozap показывают 40-45 не более [source=47:13276:5599] Это более чем хорошо. И в жару такой уровень переносится плохо. Нужен осушитель. Увлажнитель вообще нужен только в отопительный сезон. Я свои уже давно на полочку в чулан определил. Как упадёт осенью влажность до 20%, так достану. |
| 5602. Mehanik, 13.06.2019 18:39 |
AndryP 40-45% это, как тут писалось, отличный показатель и ничего делать не нужно. [source=47:13276:5601] Как это не нужно? 40-45% при 27 град - это душные тропики. Нужно или осушать или снижать температуру или то и другое одновременно, с чем замечательно справляется кондей. |
| 5604. Mehanik, 19.06.2019 13:43 |
Rozko в таком формате этого поляриса хватит что бы хотя бы воздух в офисе сделать более влажным? [source=47:13276:5603] В первую очередь нужно купить хороший гигрометр, чтобы оценить масштаб проблемы. А так же наблюдать за эффективностью увлажнения в последствии. Т.е. гигрометр нужен в любом случае. Или может за 5 тыс есть что получше этого поляриса который тут ранее очень хвалили ? [source=47:13276:5603] Уже писал: для любого УЗ, и Полярис не исключение, нужна вода из фильтра с обратным осмосом! Есть он в офисе? Если нету, в сторону УЗ даже не смотрите. У вас останется 2 варианта: либо паровик, либо с естественным испарением. Но для них 5 тыр маловато. Да ещё и расходники регулярно менять, которые зачастую дорого и фиг найдёшь. Исключение - мойка вздуха, там расходники не нужны. Но ценник совсем не гуманный. На вашем месте я бы потратил имеющийся бюджет на покупку измерителя СО2. Выбор бытового измерителя концентрации углекислого газа CO2 Monitor (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11005) Он и влажность измерять умеет. И если у вас будет совсем плохо с СО2, то с цифрами можно будет давить на начальство, чтобы денег выделило на климатическую технику. Ведь это напрямую сказывается на самочувствии персонала и производительности труда. Причём очень существенно сказывается. |
| 5606. Mehanik, 19.06.2019 19:09 |
Rozko деньги есть а теперь покупать говорите не нужно( [source=47:13276:5605] Я такого не говорил! Увлажнитель нужен! Но на 5 человек, зимой, при нормальной вентиляции нужна производительность как минимум 1 литр в час. А лучше 1.5... Почему вы вынуждаете меня повторять одно и то же по-кругу? Но когда вентиляция не нормальная, в особо тяжёлых случаях, влажность может оказаться нормальной и без увлажнителей! Т.к. люди тоже влагу выделяют. И без вентиляции она никуда не выветривается. Потому и говорю - нужен гигрометр в первую очередь, определить масштаб проблемы.... А лучше СО2 измеритель. А что вода НЕ из обратного осмоса не подойдет разве? [source=47:13276:5605] НЕТ! Будет всё запорошено белым налётом и дышать этим будете. Варианты всяких встраиваемых "умягчающих фильтров", например, как у Бонеки, во-первых не дёшевы, во-вторых менять придётся часто. Каждые пару недель. |
| 5610. Mehanik, 27.06.2019 08:01 |
Rozko И что будет лучше? 1) мойка за +-20к 2) Осмос + УЗ увлажнитель за 5-10к [source=47:13276:5607] У меня второй вариант. Осмос и пара тех самых PUH 5304. Уже 3 сезона без проблем. В сутки зимой выпивали до 16 литров. Оба заправляю утром и вечером. Вентиляция обеспечена для 2-х человек, влажность нагоняло 30-40% (в зависимости от температуры за бортом). а если не УЗ (так как нет Осмоса) но что то помощнее? вот эти два варианта по отзывам на Яндмаркете не плохие. или тоже слабые? [source=47:13276:5607] Научитесь находить в характеристиках параметр "производительность" и вопросов поуменьшится. Для вашего офиса нужно минимум 4 штуки Сяоми. А лучше 6 шт. Но это если вентиляция удовлетворяет минимальным требованиям. Если с вентиляцией швах, то может быть что угодно, вплоть до полного отсутствия необходимости увлажнять. И я вам это уже несколько раз писал. Но вы как-то странно пропадаете на несколько дней, а потом возвращаетесь "свежеотформатированным" Еще вопрос, опять же для дома. Цель - улучшить качество воздуха. Что лучше сделать 1) поставить бризер (приточку) которая будет подавать воздух в дом и при этом его очищать уже от пыли и всего Г с улицы. ПЛЮС в дома поставить УЗ увлажнитель 2) вентиляцию поддерживать открыванием окна , но в дом поставить хороший климатический комплекс (который будет чистить воздух и увлажнять его сразу) [source=47:13276:5607] Дома тоже надо начинать с покупки качественного гигрометра. Далее, вариант 1 намного предпочтительнее прочих. В комплект к бризеру, Winia AWX-70 (либо штуки 3 сяоми). Либо как у меня - осмос и пара УЗ. И вообще я не особо разбираюсь и хочу уточнить один вопрос, правильно ли я понимаю термины - увлежнитель (только увлажняет воздух) - Мойка она же очиститель воздуха ( воздух чистит и увлажняет) - Климатический комплекс (в чем его отличие от мойки или оичстителя не пойму) [source=47:13276:5608] "Мойка" - это маркетинговый слоган. Она ничего не моет. А климатический комплекс ничего не увлажняет. Ну сами прикиньте, много ли увлажнишь с 2-х литровым бачком? Это на 4 часа работы. Будете ли вы его по 6 раз в сутки заправлять? Не думаю... (с). КК полезен только аллергикам, на съёмной квартире, в период весеннего цветения... Когда чистить воздух надо, а увлажнять почти не надо (потому, что тепло). В остальных случаях обычный пылесос с пылью справляется куда лучше. |
| 5612. Mehanik, 27.06.2019 15:51 |
Shar_com Мне в среднем доливать воду приходится 1 раз в 36 часов в комнате 55 м3. чтобы поддерживать влажность зимой 45-50%. Но все индивидуально очень. [source=47:13276:5611] Ничего "индивидуального" тут нет! Тут простая, и везде одинаковая физика! Во-первых, площадь ни на что не влияет! Во-вторых, значение имеет температура за окном и объём холодного приточного воздуха, который имеет мало влаги и после прогрева до комнатной температуры, становится сухим. Хинт: именно приточный воздух зимой является источником сухости. Чем холоднее воздух, тем меньше в нём влаги. В вашем случае, производительность увлажнителя 4/36~ 100 мл/час. Это курам на смех. И если вам хватает этой производительности поддерживать 45-50%, значит помещение либо нифига не проветривается, либо за окном лето! А зимой, даже в тёплом украинском климате, при температуре за бортом -5, а в помещении +22 и влажности 45%, при минимальных требованиях к вентиляции 30 кубов в час на каждого человека, нужно испарять воды 200 мл/час на каждого человека! Это в режиме сна. А при бодрствовании нужно приток 60 кубов свежего воздуха в час и, соответственно, 400 мл в час. Если вас двое-трое там проживает, нужно всё умножить на 2-3. У вас же (исходя из потребления воды увлажнителем и получаемой влажности), весь приток 15 кубов в час. Т.е. уровень CO2 зашкаливает. За это сообщение сказали спасибо [3]: AndryP, Chunga, Black-Dragon |
| 5615. Mehanik, 29.06.2019 07:04 |
Shar_com Я просто хочу сказать, что на практике ( а не в теории) климатические комплексы от ведущих производителей справляются с задачей очистки и увлажнения воздуха в помещении. [source=47:13276:5613] Конечно! Физикой пусть ботаны занимаются. А нам достаточно Веры в чудодейственную силу Брэнда! За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, AndryP |
| 5618. Mehanik, 15.07.2019 08:28 |
Rozko И она является климатическим комплексом [source=47:13276:5617] Попробуйте дать четкое и непротиворечивое определение этому понятию. Как по мне - тот же маркетинг. |
| 5620. Mehanik, 12.08.2019 16:23 |
Oyhra Oyhra Зимой кошмар на 20% влажности, несмотря на проветривание. [source=47:13276:5619] Именно смотря на проветривание. Источник сухости зимой - это входящий холодный воздух. Чем холоднее на улице, тем более сухой воздух заходит. Если заглушить всю приточную вентиляцию, влажность станет нормальной, но начнётся отравление CO2, который выдыхают люди. На этом предложении вы уже должны догадаться, что потребность в увлажнении не зависит от площади помещения, а только от объёма притока. Который, в свою очередь, должен соответствовать числу проживающих. Квадратные метры ни при чём. Boneco Air-O-Swiss U700. [source=47:13276:5619] Его производительности хватит на 2 человека в средней полосе России. Но он ультразвуковой, и туда можно заливать исключительно только воду из обратного осмоса или дистиллят. Если у вас нет фильтра ОО, забудьте про ультразвуковые. |
| 5622. Mehanik, 12.08.2019 17:04 |
Oyhra Oyhra осмос есть [source=47:13276:5621] Это хорошо. Тогда купите парочку простых дешёвых увлажнителей и будет вам счастье. На что обращать внимание выбирая (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12562:3764#3764) . Добавление от 12.08.2019 17:04: Лично у меня пара Polaris PUH5304 уже 3 сезона отпахали. Я их брал по 2-2.5 тыра. Нареканий нет. |
| 5624. Mehanik, 12.08.2019 17:19 |
Oyhra Oyhra а вот такое чудо ещё нашел Honeywell CS10XE, вроде хвалят и ценник не заоблачный [source=47:13276:5623] Во-первых, он очень шумный. Во-вторых, никогда не покупайте аппараты, использующие расходные материалы! Всякие картриджи, увлажняющие фильтры и прочее. Обычно это потом тяжело найти и дорого менять. |
| 5626. Mehanik, 12.08.2019 20:01 |
Oyhra Oyhra написано, что можно мыть фильтр [source=47:13276:5625] Не реально. Увлажняющий фильтр не моется. Но если моется, то очень плохо. Потребуются вёдра лимонной кислоты. А зарастает кальцием очень быстро и постепенно перестаёт увлажнять. Его каждый сезон менять придётся, а то и дважды. Иначе от производительности по увлажнению останутся только сладкие воспоминания. За это сообщение сказали спасибо: psnsergey |
| 5628. Mehanik, 22.08.2019 18:04 |
allexmax Вентиляция на троих это 180 куб. Метров в час ? [source=47:13276:5627] В режиме бодрствования да. Во время сна можно уменьшить до 90 кубов. За это сообщение сказали спасибо: allexmax |
| 5630. Mehanik, 10.09.2019 14:27 |
CTPAX Давно не заглядывал в тему, и так влажно) [source=47:13276:5629] Зима близко! Скоро все набегут и опять станет тут жарко как в тотализаторе. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon |
| 5633. Mehanik, 13.09.2019 03:10 |
Мэг Да уж. Вентиляцию наладила. Надо срочно повышать влажность к зиме. Понятно, что моя виния 70 и бонеко 2055 теперь со своей задачей не справятся. [source=47:13276:5632] А как вы пришли к такому выводу? Вы проводили расчёты? а что можете сказать про такую 30 литровую игрушку? [source=47:13276:5632] Лучше никогда не связываться с поделиями, имеющими расходные материалы. |
| 5635. Mehanik, 13.09.2019 15:35 |
Мэг Там вроде как моющийся фильтр [source=47:13276:5634] Ну это скорее маркетинг. Да, от воды он не портится, но это рыхлая БУМАГА! Механически не почистишь. Насквозь забьётся ржавой накипью, в пермешку с пылью, превратится в вонючий коралл и попробуй его потом отмыть. И испарять перестанет. В лучшем случае его раз в сезон менять придётся. С промежуточными мойками в лимонной кислоте. |
| 5637. Mehanik, 14.09.2019 04:49 |
Мэг У меня в пылесосе моющийся фильтр хепа. За год ему ничего не стало. А пылесос покруче забивается [source=47:13276:5636] Пылик грязью забивается, а этот будет кальцием зарастать. Две большие разницы! |
| 5663. Mehanik, 24.09.2019 14:53 |
Ob1Wan Важные для меня критерии - тишина, удобство очистки бака, удобная заливка воды (желательна верхняя заливка). [source=47:13276:5645] Шоб всё вместе и занедорого - не бывает. Прошлой зимой использовал Polaris PUH 5304, шум со временем усиливался и начал раздражать. Хочется купить прибор который будет лучше по всем вышеперечисленным параметрам, желательно без геморроя со смазкой вентилятора и т.д. [source=47:13276:5645] Атличный аппарат! Пару штук уже 3 сезона отпахали и будут пахать дальше. И да, и нет Основная причина - увлажнитель стоит на подоконнике перед которым стол и очень узкий проход к окну. С верхней заливкой я бы мог заливать воду без лишних телодвижений Да и мыть такой бак удобнее, крышка снимается полностью. [source=47:13276:5647] Что может быть проще? - Снял бак, пошёл заправил, принёс поставил. А таскать к столу вёдра, с риском налить на близкорасположенный стол, тот ещё квест. И кстати, в увлажнителях с "верхним заливом" вода держится на честном слове. Стоит подкинить электроклапану дозатора или мусоринке под резиночку попасть.... и вся вода будет в приборе и на полу! Самая надёжная конструкция - это сифонный дозатор, с заливом снизу. Вода сама-себя удерживает и дозируется без какой-либо механической остнастки. Как в поилке для кур Добавление от 24.09.2019 14:53: Soff РАСЧЁТ:Дано: сколько нужно намешать уличного воздуха, с содержанием СО2 400 ррм, чтобы разбавлять общую концентрацию до нормы 1000 ррм в помещении, где сидит один человек? Простая арифметическая пропорция: (40000*0.6 - 400*0.6)/40000-400)=39 кубов в час В режиме активного бодрствования "выброс СО2" и объём вентиляции лёгких увеличивается - требуется ещё больший приток, 60-70 кубов. В режиме спортивных нагрузок ещё больший. Для любителей сценария "мы периодически проветриваем форточкой", можно провести обратный расчёт: как быстро ДВА человека в закрытой, но заранее проветренной комнате среднего размера, надышат запредельные и опасные концентрации? Несложные расчёты дают: за 1 час концентрация повысится до 1600ррм, начинается ощущение духоты за 2 часа до 2700 ррм, начинается потеря рабостоспособности, сонливость, снижение концентрации внимания за 4 часа до 5000 ррм, начинается головокружение, головные боли, ухудшение сна, разбитость.. Ну а далее идут уже нарушение сердцебиения, спазмы дыхания, потеря сознания и прочее вплоть до смерти. Чем меньше комната и больше в ней людей, тем концентрации растут быстрее. Всего за пару часов, запертый в авто ребёнок, может задохнуться насмерть. И не потому, что там "кислород кончился" (его там ещё очень много), а потому, что отравился собственным углекислым газом. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x400, 60Кb |
| 5665. Mehanik, 24.09.2019 17:06 |
Soff Правда через часа 1.5 после включения... [source=47:13276:5664] Каки на мембране размякли? Повезло. Но мембрана уже всё-равно не жилец: либо не будет обеспечивать заявленную производительность, либо совсем откажет. |
| 5667. Mehanik, 24.09.2019 17:48 |
UmbertoKavalli Какой вариант лучше по шуму и производительности при использовании в малошумных режимах (по деньгам 4 сяоми 30 тыр 2 винии - 50 тыр) [source=47:13276:5666] Винии однозначно лучше. Сяоми в малошумном режиме только делает вид, что увлажняет. Если всё только планируете, под установку виний лучше сразу зарезервировать место и розетку подвести. Как можно ближе к тиону и как можно дальше от двери. За это сообщение сказали спасибо: UmbertoKavalli |
| 5673. Mehanik, 24.09.2019 21:05 |
psnsergey То есть, для сохранения эффективности вывода CO2 достаточно прогонять через лёгкие в 40000/35000= на одну седьмую больше воздуха, и только. [source=47:13276:5669] Ну так и есть, возникает учащённое и/или более глубокое дыхание при избытке СО2. Вот только за миллионы лет эволюции, организм это считает "режимом перегрузки" и все системы начинают работать по-другому. Меняется гормональный фон и прочее. Но длительно в режиме организм находится не может. indlgr посоветуйте пожалуйста уз увлажнитель с легко моющимся баком и всеми частями прохождения воды. увы, постоянно заводится в воде живность, надо регулярно промывать и чистить бак. [source=47:13276:5670] А какой у вас сейчас? ХИНТ: чтобы живность заводилась не быстро, нужно не допускать застаивания воды. Бак должен полностью заканчиваться максимум за сутки и сразу заправляться свежей холодной водой. Мэг Это из собственного опыта или чисто гипотетически? [source=47:13276:5671] Жизни не хватит, чтобы все 100500 моделей увлажнителей на собственном опыте проверить. Потому часто приходится опираться на доверенные источники. Добавление от 24.09.2019 21:05: esv |
| 5675. Mehanik, 24.09.2019 21:28 |
indlgr сейчас никакого, была мойка и паровой. поэтому и ищу новый. хинт замечательный, но мне бы бак, который можно было легко мыть. таких нет в продаже? [source=47:13276:5674] Да любую мойку можно мыть.... И вообще какой угодно бак можно мыть. Отнёс в ванную и мой. Или я не понимаю, какой уровень "лёгкости" вы вкладываете в понятие "мыть". Разверните подробнее свои хотелки. |
| 5678. Mehanik, 25.09.2019 04:23 |
indlgr мойка мне не подходит, я просил уз увлажнители упомянуть. в вымытой мойке у меня на второй день вода цветёт и воняет. такое помещение. добавлять в мойку химию и дышать ей желания нет. [source=47:13276:5676] Я же вам ХИНТ давал: на второй день воды уже не должно быть. На второй день уже свежая нужна. Если у вас "такое помещение", то не просто свежая вода налита, а ещё и старая вылита и всё сполоснуто.Далее, для УЗ увлажнителя нужен осмос. Он у вас есть? Без него "такое помещение" ещё напрочь завалит известковой нанопылью, которая будет летать в воздухе, оседать везде тонким белёсым налётом, даже в закрытых шкафах, и вы ей будете дышать. Кроме того, вы так и не раскрыли своё представление о понятии "легко мыть". Что именно вы ожидаете получить? Что не устраивало в тех аппаратах, которые у вас были? За это сообщение сказали спасибо: psnsergey |
| 5680. Mehanik, 25.09.2019 09:06 |
Linblack Подскажите - "мойщик воздуха" = увлажнитель воздуха? [source=47:13276:5679] "мойщик воздуха" не более чем маркетинговый слоган. Ничего он не моет. Но увлажняет, да. Ибо это увлажнитель. Существует несколько типов увлажнителей, кардинально отличающихся по принципу действия: с естественным испарением (общее название - мойки), с принудительным испарением (паровики), ультразвуковым распылением (УЗ увлажнители). задолбало чихать постоянно. эта штука может помочь? [source=47:13276:5679] Вам сначала к доктору и выяснить на что конкретно аллергия. Мож на ваш любимый сорт пива? А потом уже можно искать ответ на вопрос "что может помочь"....и в целом - слышал что этот самый "мойщик воздуха" может знатно количество пыли в комнате уменьшить - это так? [source=47:13276:5679] Любой увлажнитель уменьшает количество пыли в воздухе. Просто потому, что в более влажном воздухе пыль быстрее оседает на поверхности, откуда убирается пылесосом или тряпкой... а не летает вечно под воздействием электростатических сил в сухом воздухе. мне тут рекомендовали некий Boneco W2055D [source=47:13276:5679] Ну коли рекомендовали, так берите. Только не факт, что это что-то изменит в вашем самочувствии. А может даже ухудшит. С эксплуатацией увлажнителей полно тонкостей. |
| 5682. Mehanik, 25.09.2019 10:52 |
indlgr вам виднее, что у меня было, чего не было. [source=47:13276:5681] Что вы написали, то вижу. в курсе. осмоса нет, но у нас вода мягкая, в чайнике за полгода накипи еле заметно чуть пятнышек. [source=47:13276:5681] Дайте угадаю: Питер? Тогда у вас минерализация около 50 ррм, что всё-равно много для УЗ. Желательно до 10 ррм. А лучше до 5 ррм. Это только осмос может дать. и не имел гигрометра. [source=47:13276:5681] Гигрометр нужен отдельный, и не какой-нибудь говняный на резистивном датчике, а на ёмкостном. Все встроенные в увлажнители гигрометры врут безбожно! До 20-30% разница с фактом может доходить. Так что лучше вовсе без гигрометра в приборе, чем переплачивать за него и путаться в измерениях. про мыть, на бак - хотелось бы тратить не более 5 минут на полную отмывку бака, чтобы там не было всяких рёбер жёсткости внутри, [source=47:13276:5681] Ну вариант УЗ с широким заливным горлом в баке, чтобы рука пролазила, можно найти. (например, тот самый пресловутый Polaris PUH 5304... у меня два таких - не нарадуюсь).... А с базой (где мембрана и вся электроника) и где вода протухнет в первую очередь, ничего не поделаешь. Там корыто с кучей всего (датчики, каналы, углы, повороты)..... мыть не удобно и нужно следить, чтобы не наплюхать случайно воды внутрь базы и не залить электронику.. Компактных УЗ увлажнителей, где этот вопрос с мытьём базы был бы решён - не существует!. Надеюсь я ответил на ваш вопрос. |
| 5688. Mehanik, 25.09.2019 14:48 |
indlgr Омск. http://www.omskvodokanal.ru/o-vodokanale/laboratoriy…stvo-pitevoy-vody [source=47:13276:5684] О, да у вас ещё хуже - 105 ррм Осмос нужен непременно! ну, значит обойдусь без увлажнителя. [source=47:13276:5684] Верное решение. Если лень за ним ухаживать... мыть, заправлять... то это лишняя покупка. От неё будет только вред. Добавление от 25.09.2019 14:48: Pop_tarts |
| 5692. Mehanik, 26.09.2019 04:27 |
jonkamsk От сюда вопрос: в винию воду лучше лить из под крана (с хлоркой) или из осмоса? [source=47:13276:5691] Лучше из крана. Зачем вам ресурс осмоса убивать? И какой смысл добавлять химию? Чтобы просто доливать воду и мыть раз в неделю? [source=47:13276:5691] Именно. Чтобы не протухало, не воняло и слизью не зарастало. С осмосом эта проблема не исчезнет. Кстати, медный купорос, в количестве столовая ложка на ведро - отличная химия для моек. Главное чтобы не было контакта воды с металлами. |
| 5695. Mehanik, 26.09.2019 08:44 |
kacnelbogen Лучше этого не делать. Как правило контакты датчика воды в мойках из металла и это явно не золото и платина. [source=47:13276:5694] Потому и говорю. Где металл контакты или элементы механизмов - там низя. Добавление от 26.09.2019 08:44: jonkamsk |
| 5698. Mehanik, 26.09.2019 18:28 |
aleyush Только большинство производителей фильтров рекомендуют менять картриджи "через N литров, но не позже чем через K месяцев". [source=47:13276:5696] А что им ещё указывать на простой и естественный вопрос клиента: "а на сколько этих картиджей хватит"? Как вы считаете, что можно ответить? Производители ничего не придумали лучше, как указывать тупо периоды, как среднее по больнице. Хотя на самом деле эти периоды вообще ни при делах. К примеру, кент у меня есть, меняет картриджи каждый месяц и при этом только для питья вода, до 5л в день. И вынимает картриджи в глине. Если он по 20 литров начнёт потреблять, будет каждую неделю менять. А всё почему? А потому, что вода грязная из старых труб. А я у себя уже 3 года не менял картриджи, которые ещё и 2 отопительных сезона снабжали увлажнители по 16л в сутки. И картриджи так, слегка порыжели. А потому, что вода у меня чистая. Так на какие периоды или литры нам ориентироваться? Кстати, то же самое касается производительности увлажнителей, которую в паспорте указывают в кв. метрах помещения! Хотя понятно, что от площади помещения ничего не зависит. А иначе как объяснить клиенту какой увлажнитель брать? Более "сложные материи", как то абсолютная и относительная влажность, воздухообмен, которые действительно необходимы для расчёта увлажнителя, для массового обывателя - птичий язык. За это сообщение сказали спасибо [2]: aleyush, psnsergey |
| 5700. Mehanik, 28.09.2019 09:00 |
leshavih 1) комната 15 м. кв. 2) 2 человека, но дискомфорт из-за сухости только у меня 3) Каждый год, как только начинают топить, оч сухой воздух, просыпаюсь ночью и хожу пить. Увеличивается эффект с наступлением морозов. 4) Уже лет 5 есть простенький увлажнитель Supra, но с браком... Если кратко, то он отлично помогает, но только если ставить рядом с собой, утром просыпаешься мокрый) [source=47:13276:5699] 1) Это вообще ни при чём. 2) А вот это важно. Как реализована вентиляция? 3) Хороший гигрометр обязательно нужно покупать. В первую очередь! Без него гадания на кофейной гуще. 4) Чтобы увлажнитель помогал, он должен работать круглосуточно. Ибо всё вокруг пересохшее. Сначала влажность в течении недели доводится до уровня, а потом только поддерживается. Требования: 1) Без фильтров и расходников - только раз в 1-2 дня менять воду 2) Нормальное увлажнение помещения, а не только 10 см вокруг себя 3) Не шумный, чтобы спать можно было 4) Цена - до 15000 [source=47:13276:5699] 1) 2) Смотрим ответы на пункты 2 и 4 в предыдущем блоке вопросов. 3) Это очень субъективно. Кто-то от писка комара просыпается, а кто-то под орущий телевизор мертвецки спит. 4) У вас фильтр обратного осмоса есть? |
| 5703. Mehanik, 28.09.2019 11:43 |
leshavih 2) На счет вентиляции. Дом 1907 года постройки... Вентиляция никак не устроена) В паркете несколько дырок для вентиляции + когда жарко, открываю окно. [source=47:13276:5702] Всё ясно. Все ваши проблемы с самочувствием могут быть связаны не с проблемами влажности, а с отравлением углекислым газом. Так что замена увлажнителя ничем не поможет, т.к. влажность у вас может оказаться нормальной даже без увлажнителя. 3) Гигрометр на увлажнителе воздуха супра при включении [source=47:13276:5702] Это не гигрометр, а индикатор с точностью не более "есть влажность/ нет влажности". Все встроенные гигрометры врут безбожно. Купите себе отдельный. Сяоми, с экраном на электронных чернилах. Они проверенные, точные и качественные. 3) На счет громкости приведу несколько примеров. Дома есть вентилятор, [source=47:13276:5702] Ну это не пример. Вентиляторов разных как грязи. 4) Нет. Но в целом кажется, что вода дома нормальная. [source=47:13276:5702] Не важно какая у вас вода. Ультразвуковой увлажнитель использовать без осмоса категорически не рекомендуется! Если не собираетесь покупать осмос, то в качестве увлажнителя вам нужна "мойка воздуха". А поскольку с вентиляцией у вас всё плохо, можно купить простенькую мойку "для галочки". Например, Xiaomi Smartmi Humidifier 2 (https://www.ixbt.com/live/chome/xiaomi-smartmi-humidifier-2-novyy-umnyy-uvlazhnitel.html) |
| 5705. Mehanik, 28.09.2019 12:17 |
vvs67 Чёйта "для галочки"? [source=47:13276:5704] Потому, что при условии нормальной вентиляции зимой (30-60 кубов на человаека в час), производительность увлажнения у них маленькая. Таких нужно по 2 штуки на каждого человека (в тихом режиме). А при плохой вентиляции может быть вообще ни одного не нужно. Потому - для галочки. Типа ответ на вопрос: увлажнитель есть? Есть! И всё на этом. А действительно ли он что-то полезное делает - уже другая история. |
| 5707. Mehanik, 29.09.2019 03:06 |
leshavih Спасибо, что быстро помогли) [source=47:13276:5706] Гигрометр купить не забудьте. Это очень важно. Такой (https://www.ixbt.com/news/2018/01/13/xiaomi-e-ink-9.html) . |
| 5709. Mehanik, 29.09.2019 06:01 |
edo интересует: - производительность; [source=47:13276:5708] Всё же есть в характеристиках! Сяоми 240 мл/ч Виния 450 мл/ч Но это на максимальных скоростях. Шум +/- одниковый 34-36дБ соответственно. Только правомерно ли сравнивать китайский и европейский децибелл? по шумности: ночью винию слышно, но терпимо, спать можно. громче точно не нужно. [source=47:13276:5708] Обсуждать шум абсолютно бесполезное дело! Я понимаю, что очень хочется и обсудить, и отзывы послушать... но это как обсуждать сорта самогона, которые не пробовал - у каждого свои понятия и чувствительность. И акустические условия в помещениях сильно разные. Одному одно кажется, другому противоположное.или разориться на 70 винию? [source=47:13276:5708] Что за новое жильё у вас? Сколько человек, сколько комнат? Как организована вентиляция? |
| 5711. Mehanik, 29.09.2019 13:30 |
edo Какой город? И я так и не понял как реализована вентиляция... Через окна? Мокропроветривание? Форточка? |
| 5716. Mehanik, 30.09.2019 02:50 |
edo Так какой город то? Хочется понять в какой климатической зоне вы. |
| 5718. Mehanik, 30.09.2019 04:20 |
edo пенза [source=47:13276:5717] И вы говорите, что у вас влажность в помещении 30% при работающем увлажнителе? Какой гигрометр у вас? Либо гигрометр фиговый, либо вы увлажняете улицу (окна приоткрыты). Потому как 30% сейчас должно быть вовсе без увлажнителя. Моё мнение - вам надо начать зимовку со своей винией. В морозы переставить её в гостиную и включить скорость побольше. Её должно хватать, учитывая отсутствие приточных систем. За это сообщение сказали спасибо: edo |
| 5732. Mehanik, 30.09.2019 17:03 |
Tomat666 Для тех кто днем на работе, а дети в садике/школе считаю, что увлажнять можно только на ночь, безопасным производительным увлажнителем. (паровым ) [source=47:13276:5720] Это в корне не верное представление. Именно потому, что: выключил и через час "сушь да гладь" [source=47:13276:5728] А так же нужен увлажнитель высокой производительности, чтобы быстро влажность нагонять. А с ним и перестараться легко. Тогда как для круглосуточной работы увлажнитель может быть меньшей производительности, ведь его задача поддерживать влажность. Но у 5304 как я понял яркая подсветка. 7005 солидно выглядит плюс верхний долив. Уважаемый, Mehanik , подскажите, что взять из Polaris-ов? [source=47:13276:5726] Первый. Верхний долив воды - это очень опасно. Писал тут недавно Выбор увлажнителя воздуха (часть 5), #5663 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13276:5663#5663) |
| 5739. Mehanik, 01.10.2019 11:42 |
Tomat666 Хотелось бы вариант с часами, но он тоже BT на ЖК экране [source=47:13276:5738] Не, это е-бумага. Смело можно брать. Добавление от 01.10.2019 11:42: Глеб Маслов |
| 5741. Mehanik, 01.10.2019 14:55 |
Глеб Маслов В командировки катаюсь, хотел, чтобы к возвращению воздух был нормальный. [source=47:13276:5740] Воду наливать тоже таймер будет? Нет, ну тогда к возвращению (даже если бы оно могло включаться) воздух у вас будет действительно нормальный, как в канализационном коллекторе. Протухнет же! И серебро не поможет. |
| 5747. Mehanik, 03.10.2019 02:07 |
sibelis А Endever Oasis-510 кто-нибудь брал? Больше литра в час производительность заявлена [source=47:13276:5743] По-сути, прибор одноразовый. Максимум на один сезон. Потом надо менять увлажняющий фильтр, который поди найди ещё  очиститель так же будет показывать сильное загрязнение и включать очистку? [source=47:13276:5746] Может будет, может нет... Смотря насколько хорош осмос и насколько точен очиститель. Посторонним В минерализатор [source=47:13276:5745] Минерализаторы - развод лохов на бабки. Они ничего не минерализируют. Но воду для УЗ портить могут. В УЗ нужна вода до 10ррмПроверьте TDS-метром сколько у вас до минерализатора и после. |
| 5749. Mehanik, 03.10.2019 09:15 |
Посторонним В У меня нет TDS метра. [source=47:13276:5748] Иметь осмос и не иметь TDS? Как вы вообще узнаёте, что он работает правильно? Как ограничитель потока рассчитывали?на сколько изменится вода после минерализатора. [source=47:13276:5748] Вот и измерьте. TDS-pen в ближайшем Сяоми-шопе. |
| 5751. Mehanik, 03.10.2019 13:18 |
sibelis Что это и с чем его едят? [source=47:13276:5750] Составная часть любого осмоса. Стоит на дренажном шланге. Вроде есть версия, что очиститель сами микрокапли воды за загрязнение принимает. [source=47:13276:5750] Микрокапли далее чем пол метра от увлажнителя не отлетают. Испаряются, оставляя нанопылинку солей, которые были в воде. Вот эти пылинки летают потом в воздухе, оседают на предметах белёсым налётом. На них могут детекторы загрязнений реагировать. Именно из-за этого крайне важно заправлять УЗ водой из осмоса, а не из под крана. Чтобы солей было минимум. |
| 5754. Mehanik, 04.10.2019 05:16 |
Посторонним В Так вопрос про минерализатор: он влияет или нет на состав воды для увлажнителя? [source=47:13276:5752] В теории влияет. На практике влияние пренебрежимо малО. Впрочем, для УЗ каждая единица ррм важна. Так что лучше без него. Добавление от 04.10.2019 05:16: sibelis |
| 5757. Mehanik, 05.10.2019 03:46 |
sibelis Кувшин дорогой, если что. Увлажнитель внутри после двух дней работы покрылся чёрной пылью вперемешку с рыжими пятнами. [source=47:13276:5756] Что ещё раз подтверждает старую истину: дорогой - не значит хороший. Ну и вопрос, который рано или поздно должен задать каждый . УЗ+оо или "мойка"? [source=47:13276:5756] Поиск ответа намного упрощается, если ОО уже имеется или планируется для использования, в том числе, по прямому назначению, т.е. для употребления очищенной воды в пищу Если отбросить вопросы стоимости и ухода, а рассматривать только эффективность испарения и качество получаемого воздуха. [source=47:13276:5756] Вопросы стоимости отбросить не легко, когда цена отличается в 5-10 раз при схожей производительности. Особенно учитывая, что увлажнитель в каждой комнате должен быть, где есть приток воздуха через окна. Но мойка конечно практичнее и неприхотливее. Есть ли данные за то, что уз распыление даже чистой воды нефизиологично и не очень полезно для дыхания? Или это мои предрассудки? [source=47:13276:5756] Этот вопрос тянет на диссертацию. Не меньше. Но я так скажу: вода - она и в Африке вода! И ещё вопрос: как мыть изнутри колбу уз увлажнителя? С мойкой более или менее понятно. [source=47:13276:5756] Некоторые модели позволяют руку с мочалкой в горловину просунуть. У других надо с ёршиками выёживаться. Но это в запущенном, по вине владельца, случае. Обычно достаточно раз в пару мес налить поллитра воды, капнуть белизны, закрутить крышку и активно потрясти. Потом промыть. |
| 5759. Mehanik, 06.10.2019 12:19 |
sibelis ОО вчера установлен, эксперимент проведён. [source=47:13276:5758] Какой осмос в итоге взяли? |
| 5766. Mehanik, 07.10.2019 13:31 |
zikyha Реально что посоветуете купить. [source=47:13276:5762] Для начала - хороший гигрометр. |
| 5768. Mehanik, 07.10.2019 14:11 |
sibelis Слабенький, 2 штуки понадобятся [source=47:13276:5767] Может вообще ни одного Неизвестно как у человека с вентиляцией и внутренними источниками влажности. А слизистая может пересыхать по разным причинам, не связанным с влажностью. От нехватки витаминов до аллергии. |
| 5780. Mehanik, 08.10.2019 03:33 |
sibelis Думаю парочку взять. Вода сверху заливается, горловина широкая. Ничего лишнего. [source=47:13276:5769] Я скептически отношусь к верхнему заливу. А в остальном всё правильно. Soff В морозы конечно на полную. По ощущениям 45% оптимально... [source=47:13276:5779] Чтобы в морозы 45% нагнать, надо либо душить себя углекислым газом, либо ставить увлажнители производительностью не менее 0.5 л/ч на человека (для средней полосы России). 30-35% - вполне нормальная влажность. |
| 5782. Mehanik, 08.10.2019 05:20 |
Soff Ну это все же Питер И с морозами как-то напряженка... [source=47:13276:5781] Да я и не считал сибирские морозы. Пример Питера На улице -10 при 90% влажности В помещении +24 при 45% влажности Требует испарять 0.5 л/ч при 60 кубах вентиляции. |
| 5786. Mehanik, 08.10.2019 11:00 |
radiogen Осмос воду не надо заливать, достаточно что бы вода была после умягчителя. [source=47:13276:5783] Не достаточно. Умягчитель соли не удаляет, а только лишь меняет их химический состав. Соли, которые дают накипь (гидрокарбонаты кальция), меняет на те, что накипь не дают (гидрокарбонаты натрия, т.е. соду). |
| 5791. Mehanik, 10.10.2019 04:53 |
psnsergey Его даже кошки не слышат, и он в воздухе очень быстро затухает. [source=47:13276:5789] Буквально на считанные миллиметры в воздухе может распространяться от мембраны и затухает. sibelis Я вообще перестала понимать, что у меня с микроклиматом в квартире происходит. Температура 22-24 градуса, влажность 30-35, причём особо не зависит от того, работает ли увлажнитель. [source=47:13276:5790] Во-первых, 30-35% это отличная влажность. Во-вторых, по текущей погоде в Москве именно такая влажность и будет без всяких увлажнителей, когда уличный воздух +10 град 80% прогреется в помещении до +24 град. В-третьих, если на увлажнитель реакции нет, значит либо он слабенький, либо вентиляция чрезмерная. Так же не надо забывать, что помещение (стены, перекрытия, мебель и пр) тоже должны насытиться влагой, чтобы влажность воздуха начала стабилизироваться. На это уйдёт неделя-месяц круглосуточной работы (в зависимости от производительности увлажнителя). Выносной гигрометр не покупаю, потому что пытаюсь с али прибор купить, который СО2 замеряет, [source=47:13276:5790] Хорошее дело. Но там много подвохов. Соответствующую тему изучили? Выбор бытового измерителя концентрации углекислого газа CO2 Monitor (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11005) |
| 5793. Mehanik, 10.10.2019 11:53 |
sibelis Главную суть уловили. |
| 5828. Mehanik, 17.10.2019 13:07 |
Rozko НО почему с батареей воздух сухой? Батарея получается его сушит все же? Но при этом повышая температуру в комнате (тем самым повышая влажность? Я запутался по поводу батареи [source=47:13276:5806] Читайте что такое относительная влажность (которая в процентах). Один и тот же воздух покажет разную влажность в зависимости от его температуры. При нагревании воздуха его влажность уменьшается, при обратном охлаждении увеличивается. При нагревании уличного морозного воздуха его влажность уменьшается. sibelis Три дня держалось на 48, потом поднялось до 52 почему-то. Но сейчас невозможно ничего нормально посчитать, потому что и на улице то дождь, то солнце. Самое смешное, что в отсутствие людей в квартире влажность здесь поднимается, когда я дома - падает Неделю я не выдержала, выключила, потому что у меня началась одышка и кашель. [source=47:13276:5812] Мдя... уж! Я бы при такой влажности уже сдох, а у вас только отдышка! 30-35% нормально. До 20+% терпимо. А 15% и ниже уже плохо. Мэг Бетон (стены, потолок...) ну ооочень много влаги поглощает. Пока бетон не напитается влажность в помещении очень медленно растёт. [source=47:13276:5823] Именно так! |
| 5830. Mehanik, 17.10.2019 18:53 |
Rozko Бегите с того магазина. Это аферисты. За это сообщение сказали спасибо: psnsergey |
| 5835. Mehanik, 19.10.2019 13:49 |
Посторонним В Подскажите, можно ли чистить ультразвуковой увлажнитель лимонной кислотой? [source=47:13276:5834] Нельзя ни в коем случае! Повредится электрод на мембране. Поможет ли от слизи? [source=47:13276:5834] Кислотой чистят от накипи, а слизь прекрасно чистится водой и меламиновой губкой. |
| 5837. Mehanik, 19.10.2019 14:03 |
Посторонним В Просто губкой не везде добраться можно. [source=47:13276:5836] В таких местах ушными палочками можно. Кислота любая нанесёт мембране ущерб. Да и не действует она на слизь. Тут главный рецепт - не запускать. Полностью расходоваться и обновляться свежей, вода должна максимум за сутки. |
| 5841. Mehanik, 20.10.2019 12:09 |
Сергей 2412 Требуемый объем притока - 160 кубов (2 человека). [source=47:13276:5840] Не дофига ли? 120 кубов днём и 60 ночью - вполне достаточно. Прочитав 28 страниц темы по увлажнению, вижу, что мытье увлажнителей и наливание воды в них - рутина еще та. [source=47:13276:5840] Всё что автоматизировано, стоит на порядок дороже (https://www.venta.ru/catalog/moyki_vozdukha_lw80_81_82_1/moyka_vozdukha_venta_lw81_belyy/) . Ещё пример. (https://www.breeethretail.ru/production/uvlazhniteli-vozdukha/uvlazhnitel-vozdukha-s-avtopodachey-vody-brune-b-300/#characteritics) Но тут вам решать. А учитывая, что увлажнитель еще и на выходе приточки нужен, то я в комнате с Winia 70, например, получу 32 дБ шума, что не очень тихо (30 дб не зря максимально разрешённый шум для источников постоянного шума, расположенных в жилых помещениях) и не даст мне нормально спать. [source=47:13276:5840] Шум от 160 кубовой приточки будет больше. Как понимаю, есть канальные увлажнители, которые можно прикрутить прямо к выходу приточки, подать на них воду из водопровода, а далее навинтить глушитель (разбираюсь во всем это крайне плохо, впрочем). [source=47:13276:5840] Видимо действительно плохо разбираетесь. Всё это очень дорогое, громоздкое и не красивое. И если нет отдельного техэтажа или подсобки, то и думать в сторону канальников не стоит. При этом проблемы с мытьем и наливанием воды уходят сами собой, а воздух из приточки уже идет увлажненный, так что достаточно всего одного увлажнителя, пусть и помощнее. [source=47:13276:5840] Никуда проблемы с мытьём не уходят. Всё прекрасно зарастает накипью, грязью и плесенью. закончилась обнаружением "CH003V2001 Бытовой увлажнитель воздуха compactSteam", [source=47:13276:5840] Счета за электричество не беспокоят? Производительные паровики жрут очень много. З.Ы. Купите винию 70 и вам хватит на двоих. Добавление от 20.10.2019 12:09: Павел Т За это сообщение сказали спасибо: Сергей 2412 |
| 5843. Mehanik, 20.10.2019 12:58 |
Мэг На двоих? Издеваетесь что ли? [source=47:13276:5842] Не понял, что не так? |
| 5845. Mehanik, 20.10.2019 13:27 |
Сергей 2412 Да, может и многовато. Так советовали в теме приточек. [source=47:13276:5844] есть лоджия застекленная (холодная, впрочем). Готов на ней систему делать. И через стену подавать воздух в комнату. Сойдет, как подсобка? [source=47:13276:5844] эмммм.... воходящий воздух в канале ДО увлажнителя будете подогревать до комнатной температуры? Беспокоят. Тысяч 15 за шестимесячный сезон получится, если не выключать (а Вы не советуте категорически). Но это единственная проблема? "дорогое, громоздкое и не красивое" тут обошел производитель? [source=47:13276:5844] Плюс подогрев воздуха. Без него канальный увлажнитель не будет работать. Как минимум, шум. А Вы считаете необходимым ее на выходе из вентиляции приточной ставить = шум прямо в комнате. [source=47:13276:5844] Винию не нужно лепить к приточке. Достаточно поставить поближе, в тот же угол комнаты. И в ночном режиме она довольно тихая, за что и почитаема народом. И производительности на двоих вполне хватит, если не безумствовать с притоками. За это сообщение сказали спасибо: Сергей 2412 |
| 5848. Mehanik, 20.10.2019 14:13 |
Сергей 2412 Особенно, если вариант с рекуперацией пройдет? (впрочем, там КПД по влажности всего 50%, т.е. полностью не снимет проблему). [source=47:13276:5846] У вас квартира? Тогда рекуперацию весьма проблематично реализовать. Надо глушить вытяжки в санузлах и на кухне, обвешать потолки трубопроводами. Будете как в подвале жить. это 2 метра от кровати. Я к шуму чувствительнее, к сожалению, чем подавляющее большинство людей. [source=47:13276:5846] В ночном режиме виния даст 25 дБ. Тише уже не бывает. За это сообщение сказали спасибо: Сергей 2412 |
| 5853. Mehanik, 20.10.2019 14:54 |
Сергей 2412 Да, все равно пока есть сомнение, что С/У при таком варианте будет покрыт вентиляцией от рекуператора [source=47:13276:5850] Именно. Общедомовая вытяжка смещает баланс между притоком и оттоком воздуха, что существенно снижает эффективность рекуператора. Он начнёт промерзать. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос выше по подогреву до увлажнения: "Это как-то меняет ситуацию?". [source=47:13276:5850] Разве я не ответил? Если не будет подогрева, канальный увлажнитель работать не будет. В лучшем случае перемёрзнет, а в худшем (если паровик) - зальёт вам все вент трубы и установки конденсатом. Я не подумал, что 32 дБ - на макс. режиме. А кубов сколько при этом? [source=47:13276:5850] В кубах увлажнители не меряют В ночном режиме производительность будет 300-400 мл/ч. От температуры воздуха и влажности тоже зависит.За это сообщение сказали спасибо: Сергей 2412 |
| 5862. Mehanik, 20.10.2019 18:31 |
Сергей 2412 я готов заглушить общедомовую вытяжку, если рекуператор C/У охватит. Не ясно только, охватит ли, при вводе воздуха в комнату и вытяжке через кухню (план прилагается). [source=47:13276:5856] Вы должны понимать, что вам нужно тянуть впускные трубы приличного диаметра от санузлов и кухни к рекуператору на балкон. Кроме того, оборудовать их какими-то заслонками для регулировки распределения мощности потоков. Всё это стоит как космический корабль. Оно вам надо? да, но, как помню, на человека в час надо ~300 мл/ч. [source=47:13276:5856] Не факт. Получаем минимум 60 кубов на человека. [source=47:13276:5858] Вентиляция нужна не ради вентиляции, а ради снижения уровня CO2 в помещении с людьми. Оптимально поддерживать уровень в пределах 1000 ррм. Это некий компромисс между затратами на создание микроклимата и влиянием CO2 на здоровье. Вентиляция свыше этого существенно усложняет и удорожает построение системы, повышает эксплуатационные расходы, но не особо влияет на самочувствие. В среднем по больнице, приемлемый уровень CO2 поддерживается при: - в режиме сна 30 кубов на человека - бодрствования 60 кубов - лёгкой физической нагрузке 120 кубов Соответственно меняются требования к увлажнению. Виния в ночном режиме способна справится с 60 кубами (на 2 спящих человека). Cheat На что посоветуете обратить внимание? [source=47:13276:5859] 1) На то, что площадь помещения ни на что не влияет. Важно лишь то, как организована вентиляция. 2) Мойки воздуха - весьма хреновые очистители. Это голимый маркетинг. 3) 36% - это афигительная влажность. Её не надо поднимать. Сколько людей у вас на данной площади проживает? И как организован приток свежего воздуха? |
| 5868. Mehanik, 21.10.2019 11:18 |
Cheat Проживает 1 человек, [source=47:13276:5867] Ну для 1 человека решений много. Если бюджет не ограничен, тогда Winia AWX-70. С запасом. Главное смотрите, чтобы аферисты вас на что-то другое не уболтали под предлогом "кончилось прям перед вами". Если хочется сэкономить, Xiaomi Smartmi Humidifier 2 (https://www.ixbt.com/live/chome/xiaomi-smartmi-humidifier-2-novyy-umnyy-uvlazhnitel.html) Но лично я предпочитаю осмос+УЗ Добавление от 21.10.2019 11:18: Сергей 2412 |
| 5870. Mehanik, 21.10.2019 11:59 |
Cheat Если рассматривать УЗ то на какие модели стоит посмотреть, какие плюсы относительно таких увлажнителей? [source=47:13276:5869] Главный плюс - цена. 2-3 тыра за прибор, с производительностью в пол винии - это даром. Например я так и не переборол в себе негодования по поводу цен на мойки... примитивное пластиковое ведро с моторчиком, не содержащее никаких высокотехнологичных или ценных компонентов, стоит как целая сплит-система.... Критерии по выбору УЗ увлажнителя (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12562:3764#3764) . И про Winia AWX-70 - так они есть черные или сняли с этим цветом корпуса с производства? [source=47:13276:5869] Посмотрите на яндексмаркте |
| 5872. Mehanik, 21.10.2019 12:08 |
vvs67 Эх, где бы взять этот моторчик? [source=47:13276:5871] Зачем вам? |
| 5875. Mehanik, 21.10.2019 16:09 |
sibelis Думаю, что это связано не с уровнем влажности, а с принципом испарения [source=47:13276:5874] Если сможете это научно обосновать, вам светит Нобелевка! |
| 5881. Mehanik, 22.10.2019 12:55 |
Breslavets В чем отличие между этими увлажнителями? [source=47:13276:5880] Очевидно форма корпуса и панель управления. И чем они хуже одобренного гуру Polaris PUH 5304 ? [source=47:13276:5880] Может быть и не хуже. Кроме узкой заливной горловины, куда руку не просунуть, у Дирма. Кроме того, учитывая, что самое правильное место для увлажнителя - на подоконнике, ПУХ нормально умещается на узких подоконниках в силу своей прямоугольности. Есть ещё один нюанс... 4 литра бак у ПУХ расходуется ровно за 12 часов. Удобно заправлять 2 раза в сутки. А 5 литров у Дирма, будет литр оставаться.... его или выливать, или недоливать. Чтобы сказать больше о плюсах/миусах, надо иметь оба в эксплуатации. Нашел PUH 5304 в одном месте, и стоит он около $40, что на $10-12 дороже сяоми. [source=47:13276:5880] Честно говоря не знаю какое отношение Дирма имеет к Сяоми. Думаю никакого. Это самостоятельный бренд, продаётся давно. |
| 5964. Mehanik, 09.11.2019 15:43 |
цитата (Мэг [source=47:13276:5887]):Как-то вы очень уж эмоциональныцитата (Mehanik [source=47:13276:5862]):И да, ещё раз повторюсь: издеватесь что ли? Скажите, вы про фактический приток сейчас говорите, который вы замеряли соответствующими приборами... или ориентируетесь исключительно на надпись над кнопкой включения той или иной скорости вашего приточного вентилятора? Могу заметить, первое и второе никак не связаны. От слова совсем. Впрочем, скажу, что имеется относительно несложный способ измерить свой реальный приток, без специальных приборов и стендов. Точность +/- лапоть, но хоть кое что... Нужны: точный гигрометр, любой увлажнитель, часы и весы. Кроме того, даваемые мной рекомендации - это не моё изобретение, это нормы, давно исследованные и закреплённые в стандартах. (Только не просите от меня ссылок, тут и "в той теме" они были не однокрано и всё это обсуждалось множество раз!) Ну и самое весёлое... "больше половины присутствующих" или 99% в миру, вообще ни про какие притоки ничего не знают. А многие задраивают окна зимой "шоб не дуло", только иногда проветривая. Потому у них и с влажностью порядок, а вот "дышать хреново", "батареи кислород выжигают" и приходят в ветку, наивно полагая, что увлажнитель им поможет. Добавление от 09.11.2019 15:11: Мэг Добавление от 09.11.2019 15:26: psnsergey Добавление от 09.11.2019 15:43: Алексей Семнов За это сообщение сказали спасибо: AndryP |
| 5978. Mehanik, 10.11.2019 23:19 |
Мэг Так что у меня в спальне, с учетом пластикового окна, поставленного строителями при сдаче дома, и пересохших в нём за 17 лет резинок, кубов 120, а то и больше мимо меня пролетает, не сумневайтесь. [source=47:13276:5977] А вот сумневаюсь таки. 2 куба в минуту - это приличный такой ветерок... одеяло конечно не сдует, но причёску потрепет Особенно весело, когда это морозный уличный воздух. А уж при ваших СО2 в 1000ед, я бы не то чтобы спать, уснуть не смогла бы. [source=47:13276:5977] Вам так кажется. |
| 5986. Mehanik, 11.11.2019 10:19 |
deuced Под Dyson я имею ввиду AM-10. И не ясно кстати он ультразвуковой или нет? Нигде не написано [source=47:13276:5979] Значит так. Изначально это вентилятор, который дооборудовали увлажнителем. Соответственно он создаёт ветер и весьма громко шумит. А как увлажнитель имеет малую производительность. Нужно ли это вам в качестве увлажнителя - не мне решать. И конечно же он ультразвуковой, со всеми вытекающими... Про Panasonic F-VXK70 ничего не скажу. Ибо вообще не понимаю смысла в подобных решениях. Дорого, шумно, бестолково. И вообще, вы мало вводных дали. Прежде всего вам нужно определиться с потребной производительностью увлажнения, а уже потом что-то выбирать. psnsergey Очень приличный - в сечении комнаты 3х2,5 м это чуть менее 5 мм в секунду. Практически ураган. [source=47:13276:5980] А в сечении выходного сопла приточки? ramzes 3 Помогите выбрать увлажнитель для дома.На площадь не более 30 м.Нужен недорогой, цена -качество [source=47:13276:5983] Ну рассказывайте, сколько вас там живёт, как проветриваете помещение, на что жалуетесь... А площадь никому не интересна. |
| 5988. Mehanik, 11.11.2019 10:29 |
psnsergey А именно там располагается одеяло и прическа пользователя? [source=47:13276:5987] от не знаю... в гостях не был. Добавление от 11.11.2019 10:29: ramzes 3 |
| 5990. Mehanik, 11.11.2019 11:00 |
ramzes 3 Я понял надо очищенную воду заливать. [source=47:13276:5989] Не просто очищенную, а де-минерализованную. Что обеспечивает только осмос. Если его нет, вам придётся бюджет на увлажнитель повышать. Но многие идут другим путём. Таки ставят осмос + дешёвый увлажнитель. Ибо осмос хорош и по прямому назначению - избавляет от необходимости покупать бутыли с водой. У нас пока однокомнатная квартира живём (пока) в двоем. [source=47:13276:5989] Как организована вентиляция? Вам надо понять, что источником сухости является приточный уличный воздух. Чем больше его заходит в помещение, тем мощнее увлажнитель должен быть. у xiaomi есть функция очистки воды уф она работает? [source=47:13276:5989] Это не функция очистки. Просто не хочется навороченный покупать с тем же гигростатом говорят он не точно определяет температура а это все дополнительные наценки в цене. [source=47:13276:5989] А вот это правильно. |
| 5992. Mehanik, 11.11.2019 12:35 |
ramzes 3 Вод родниковая годиться для заливки мы ее постоянно набираем?[source=47:13276:5991] Нет! Кроме того, при условии нормальной вентиляции для двоих человек, чтобы поддерживать приемлемую влажность в 30-40%, в увлажнители нужно будет заливать по 10-15-20 литров воды в сутки (в зависимости от температуры на улице). Не думаю, что вы будете возить воду бочками. Конечно, если ухудшать вентиляцию от рекомендованной, то потребность в мощности увлажнителя тоже снизится, вплоть до полной его ненужности. Влажность будет нормальная, но зашкалит уровень CO2, что крайне пагубно для здоровья.хотя понимаю что нужно очень чистая [source=47:13276:5991] Правильно понимаете. Добавление от 11.11.2019 12:35: ramzes 3 |
| 5997. Mehanik, 12.11.2019 18:34 |
kolsasha Купил сегодня Winia AWX-70PTTCD. [source=47:13276:5996] Где? Почём? Жена аллергик и еще жалуется на сухость в глазах. [source=47:13276:5996] А на что аллергия? |
| 5999. Mehanik, 12.11.2019 19:43 |
Rumpel Крайне полезный отчёт. |
| 6003. Mehanik, 13.11.2019 18:02 |
ramzes 3 Не важно сколько метров. Не важно сколько человек. Важно сколько свежего воздуха с улицы залетает. Именно холодный воздух с улицы является источником сухости! Если воздуха поступает мало, то влажность и без увлажнителей может оказаться нормальной. А если воздуха поступает очень много, то никаких увлажнителей не хватит! Ни за какие деньги! Но вы ничего не знаете о том, сколько воздуха поступает. Как можно советовать какой-то увлажнитель в такой ситуации? Что же делать, спросите вы? Элементарно! Для начала надо купить точный гигрометр и начать исследовать текущую ситуацию с вашим микроклиматом. Потом уже наметить план по его улучшению. Если нет то какие модели ещё посмотреть в недорогом сегменте а может даже выбрать УЗ ? [source=47:13276:6002] Если нет осмоса, в сторону УЗ даже не смотреть! |
| 6006. Mehanik, 13.11.2019 18:31 |
ramzes 3 Самое главное мы по личным ощущениям чувствуем, что воздух сухой,особенно к утру. [source=47:13276:6005] Ощущения к делу не пришьёшь. Воспаление и сухость слизистых могут быть вызваны реакцией на высокий уровень СО2, который у вас растёт всю ночь и достигает максимума к утру. И влажность тут может оказаться ни при чём. Купите гигрометр (Сяоми (https://www.ixbt.com/news/2018/01/13/xiaomi-e-ink-9.html) ) и сразу станет ясно - или влажность виновата, или что-то ещё. |
| 6008. Mehanik, 13.11.2019 18:43 |
ramzes 3 Посоветуйте хороший фильтр обратный осмос [source=47:13276:6007] Есть варианты примерно от 5 до 50 тыр. Вам какой? Выбор фильтра для воды (часть 9) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13323) |
| 6010. Mehanik, 13.11.2019 18:50 |
ramzes 3 При выборе фильтра тоже дохрена всяких нюансов. Так что лучше в указанную тему |
| 6013. Mehanik, 15.11.2019 12:44 |
zurter А у меня постоянны приток 80 куб. м. воздуха в час (без перерывов)+ этот воздух подогревается самой приточкой. Справится ли эта винни? [source=47:13276:6012] 70-я справится с запасом. необходим ли увлажнитель на кухню? [source=47:13276:6012] Ответ на этот вопрос может дать только хороший гигрометр. Возможно посоветовать нормальный недорогой гигрометр? [source=47:13276:6012] Сяоми (https://www.ixbt.com/news/2018/01/13/xiaomi-e-ink-9.html) . |
| 6096. Mehanik, 25.11.2019 13:18 |
Lesja84 Сгорел мотор в Boneco 7131 [source=47:13276:6087] Нету там никакого мотора. Только маленький вентилятор есть. Днём стоял с пустым баком и работал [source=47:13276:6087] Как он мог работать с пустым баком? Только если датчик уровня воды был сломан. Но тогда в первую очередь сгорела бы мембрана (причём минут за 5 такой работы), а не "мотор". Что-то не сходится в ваших показаниях. отсюда вопрос: если мойка - меркетинг, если нам по уши хватало нашего увлажнителя [source=47:13276:6087] Маркетинг в том смысле, что она что-то там "моет". А как увлажнитель - мойки неплохи. Только дороги.  без замеров и прочего, [source=47:13276:6087] Это весьма прискорбно. Без этого не возможно прикинуть требуемую производительность увлажнителя, которая от модели к модели бывает весьма разная. И бака 400 хватало на ночь. [source=47:13276:6087] Что за "бак 400"? Т.е. я верно поняла, что Винию и прочее дорогое выбирают те, [source=47:13276:6087] у кого карман позволяет. у кого от УЗ увлажнителя будет белый налёт? [source=47:13276:6087] Белый налёт будет у любого, кто льёт не фильтрованную воду. Вижу в продаже Увлажнитель воздуха Boneco U300, что-то близкое к нашему, стоящее правда в два раза дороже... [source=47:13276:6087] Да бросьте вы. Платить за УЗ увлажнитель те бабки может только безумец. Нормальный УЗ стоит 2-3 тыра. Может ещё парочку посоветуете из простых уз, [source=47:13276:6087] Прежде всего купите отдельный точный гигрометр, чтобы определить тяжесть проблемы с влажностью. Например, Xiaomi Mijia (https://www.ixbt.com/news/2018/01/13/xiaomi-e-ink-9.html) . Никакие встроенные гигрометры во всякие будильники, настенные часы и прочее (включая сами увлажнители) - не годятся, т.к. они все врут просто безбожно. Во-вторых, попробуйте отремонтировать свою старую бонеку, если вы уж так хорошо с ней жили. Там реально нет никаких дорогих или специальных запчастей. Соответственно ремонт может оказаться экономически оправданным. В-третьих, если же невтерпёж таки возьмёт верх и вы таки решите взять ситуацию "в свои руки", т.е. пойдёте в магазин, слушать песни тамошних Сирен, ни за что, ни при каких условиях не соглашайтесь на варианты увлажнителей с, т.называемыми, "сменными увлажняющими фильтрами". Это одноразовые увлажнители, которых едва хватит на сезон. Потом будете сбивать копыта в кровь, пытаясь найти "оригинальный сменный фильтр за любые деньги". Ибо дубликаты (которые тоже нужно будет "доставать") будут работать плохо и не долго. Запомните, в увлажнителе не должно быть никаких расходных материалов! Таким соответствуют только УЗ, мойки и паровики. Надеюсь, вы прочитаете написанные мной слова не второпях по-диагонали, а вдумчиво. Ибо я вкладывал смысл в каждое слово. За это сообщение сказали спасибо: Сергей 2412 |
| 6098. Mehanik, 25.11.2019 13:50 |
edo посмотрел - бак 5л, он у вас столько "выпивал" за ночь? у меня сороковая виния "выпивает" 5л чуть меньше, чем за 2 дня (в основном стоит на минимальной скорости), так что вам, наверное, маловато будет. [source=47:13276:6088] Граждане дорогие, ну есть же всякие калькуляторы (http://helpeng.ru/programs/ventilation/humidifier.php) , ну поиграйтесь цифрами. И вы поймёте, в среднюю зиму, скажем при -10 за бортом и +24 в помещении, чтобы получить 40% влажности при минимально-допустимой вентиляции 30 кубов в час на человека нужно чтобы увлажнитель испарял 0.24 литра в час. На двоих человек соответственно вентиляция должна быть минимум 60 кубов и испарение 0.46 л/ч. Ну и т.д. Если увлажнитель(и) испаряе(ю)т менее расчётного, значит вентиляция у вас менее 30 кубов на человека. Что очень плохо для здоровья. Только и всего. xackevich Такая модель справится с задачей Polaris / Увлажнитель PUH 5304 Polaris? [source=47:13276:6089] Бесспорно. Но лить только исключительно воду из фильтра обратного осмоса. Если такового нет, на варианты УЗ увлажнителей даже не смотрите. |
| 6102. Mehanik, 25.11.2019 14:29 |
Lesja84 Да нормально всё. Да, да, вентилятор, муж раскрутил перед сном, назвал вентилятор мотором и я туда же )) [source=47:13276:6099] Если там действительно сам вентилятор помер, его не сложно заменить. Работал в смысле: был выкручен на полную, включен в сеть, а бак был пустой, мне знающие люди сказали, что так делать не надо было. [source=47:13276:6099] Да нормально всё. Это штатный режим работы любого увлажнителя: стоять и ждать наполнения. Когда срабатывает датчик уровня воды, там всё отключается, останавливается и переходит в "спящий режим" Я ж правильно понимаю, что выбор невелик? [source=47:13276:6099] Выбор наоборот велик. И чтобы его сузить, нужны конкретные замеры! А не заключения типа "слизистая тоже прибор". Понимаете, лично меня во всей вашей истории смущает одно противоречие. С одной стороны, вы страдаете от сухости и выпариваете по 5 л за ночь... с другой стороны, окна у вас закрыты, потому, что "там гарь". Откуда же у вас сухость берётся? Вставляя свои 5 копеек ваши утрешние дискуссии о "влиянии батарей на влажность", скажу, источником сухости в помещении является приточный холодный воздух, а никак не батареи. Холодный (морозный) воздух содержит очень малое количество влаги. Именно его требуется увлажнять после прогрева. Если поступления сухого воздуха нет, то влажность будет нормальная не зависимо от батарей. Так откуда у вас сухость, если окна закрыты? Winia я могу взять сейчас только 40, ну что-то она увлажнит, [source=47:13276:6099] Имейте ввиду, у всех моек есть одна неприятная особенность: они обеспечивают заявленную производительность только на полном баке и максимальной скорости, под которую вы спать точно не сможете. На "ночном" режиме там будет в лучшем случае треть от заявленного. А этого может уже сильно не хватать. Т.е. по-сути, вы купите слабый увлажнитель за немалые деньги. Именно потому здесь все 70-ку уважают. На тихой скорости она почти такая же производительная, как 40-ка на громкой. |
| 6105. Mehanik, 25.11.2019 14:36 |
xackevich Может увлажнитель другого типа посмотреть? [source=47:13276:6100] Дык, купите фильтр! Вещь же полезная в быту и по прямому назначению, не только в увлажнитель. Не хотите? Тогда вам только такой: Xiaomi Smartmi Humidifier 2 (https://www.ixbt.com/live/chome/xiaomi-smartmi-humidifier-2-novyy-umnyy-uvlazhnitel.html) |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13276 |