2612. Mih-mih, 17.05.2004 01:11

Всем, кто сюда еще заглядывает Что можете сказать о пищалках 2гд-36 и новых ноэмовских 10гдв-92?

2614. Mih-mih, 22.05.2004 01:16

Red Mage Ok, спасибо, убедил

2615. Mih-mih, 23.05.2004 01:17

Еще раз to all Народ, сильно ли различается звучание 10гд-36к и 4а-28?

2618. Mih-mih, 03.06.2004 00:14

ГЛЮК Пофиг. Ей это не сильно поможет. TO ALL Делаю тут разделительные фильтры... Дак вот в чем дело: нужно катушку на 6 мГн. Ежели мотать без сердечника, размеры выйдут совершенно непотребными, да и провода такой длины у меня нет . Зато есть не слишком маленького размера ферритовые чашки с каркасом для катушки (типа, ферритовый сердечник +экран) . Что можете сказать плохого про такое решение?

2620. Mih-mih, 03.06.2004 23:15

zdn Совсем ничего? Не верю! © Станиславский Тогда вопрос будет задан таким образом: чего в этом случае больше - преимуществ или недостатков?

2623. Mih-mih, 04.06.2004 23:06

А уто-нибудь реально сравнивал звучание АС скатушками без сердечника и АС , у кот-х катушки с сердечником? (немного коряво вышло ). Есть большие сомнения, что искажения, вносимые сердечником удастся услышать). Кстати насчет увеличения емкости - только электролитами

2625. Mih-mih, 05.06.2004 12:33

zdn Кстати, а что все так взъелись на электролиты? Ну на верхах там еще ладно - всякие паразитные индуктивности... Но на низах-то что они вам не нравятся?

2627. Mih-mih, 05.06.2004 14:53

RAD Это где? В усиле или в колонках?

2629. Mih-mih, 05.06.2004 16:27

RAD Дык я же про неполярные электролиты говорю... А в усиле - там другое дело... Просто те искажения, которые электролиты вносят в кроссовере, ИМХО практически незаметны из-за искажений самих динамиков (особенно в НЧ диапазоне).

2631. Mih-mih, 05.06.2004 22:24

RAD Для СЧ ~ 66мкФ, НЧ ~100мкФ (Цобель). А динамики у меня следующие: НЧ - сдвоенный 4ГД-35 (8ГДШ-1), СЧ - 4ГД-8Е, Вч - 2ГД-36. Будет ли для меня разница в звуке, какие кондеры я поставлю? Сейчас на СЧ и НЧ стоит электролит. Вроде ничего...

2639. Mih-mih, 09.06.2004 19:40

Меломан Тяжловато на кольцах мотать проводом 1,5 мм. А так вариант хороший, я для пробы на маленьком кольце наматывал . Придется на Ш-образном делать... Кто-нить знает расчет дросселей на таких сердечниках?

2642. Mih-mih, 09.06.2004 22:24

Меломан ??? Ты вообще что понимаешь под намоткой катушки на кольце? Обычно это то, что стоит на матерях в преобразователях напряжения, и каркас для такой хрени сделать... ну не очень просто.

2644. Mih-mih, 10.06.2004 00:33

RAD Я так думаю, что будет 33 мкФ электролит + 33 мкФ пленка/бумага

2648. Mih-mih, 10.06.2004 18:26

zdn Как бы это помягче сказать... В том-то и дело, что нет этих МБГО. . А ежели есть, то только на радиорынке по цене ~ 20 р. за 20 мкФ. При этом затраты на динамики - 0р 00к. Типа, жаба душит. Добавление от 10.06.2004 18:30: Ламер со стажем Фторопласт, слюда... Будет ли смысл, даже если и найду их, ставить на 2ГД-36? Вот ведь в чем вопрос... Кабы стояли у меня хотя бы 10ГДВ-92 .

2684. Mih-mih, 18.06.2004 01:09

2 all Млин, возник вопрос: сегодня коробочкой померил импеданс у среднечастотника - при омическом 4 Ома импеданс в районе 1,9 - 2,3 Ом. Может ли такое быть на самом деле, или же это глюки коробочки/кривые руки?

2686. Mih-mih, 18.06.2004 16:24

Red Mage Но чтобы настолько неточным Импеданс других динамиков меряет вроде правильно...

2688. Mih-mih, 19.06.2004 01:04

Ладно, возникает еще один вопрос - порядки фильтров. На ВЧ будет 3-й порядок, срез 4000 Гц. На НЧ - скорее всего 1-й, причем без Цобеля - срез 400 Гц. Какие порядки делать на СЧ? Склоняюсь к мысли, что ФНЧ будет 1-го порядка (у 4ГД-8Е Fрез ~120 Гц, так что вроде потянет), а вот какой ставить ФВЧ - х.з. С одной стороны, на верхах срез должен быть достаточчно крутой, т.к. среднечастотник этот играет где-то до 8 кГц без слышимого спада. С другой стороны, городить на верху СЧ 3-й порядок как-то не очень хочется. Опять же, черт его знает, как это все состыковывать по фазе... Поможите, плз, кто-нибудь... Jovany Резисторы коробочка меряет вроде правильно... Видать, динамик такой непонятный...

2690. Mih-mih, 20.06.2004 01:10

KRASSOV С 400 Гц без Цобеля- не порезать Даже если график импеданса линеен до 1,5 кГц? Про среднечастотник спасибо, учту.

2693. Mih-mih, 23.06.2004 20:42

ВОВКА Ммм... Частота среза у ВЧ около 3300 Гц... По справочнику у 10ГДВ-2 резонанс на 2800. Здесь же будет до хрена призвуков. Попробуй прогнать на этой частоте синус и послушай - если звучание устроит, то такой кондер можно ставить (скорее всего будет обратная ситуация). Что касается НЧ... Нужно собирать коробочку и мерить импеданс динамика. На частоте ок. 3 кГц он у него ~ 8Ом... Фильтр нормально работать на будет. На НЧ цобель нужен по-любому.

2703. Mih-mih, 25.06.2004 02:17

ВОВКА Он самый. Что касается простейшего фильтра - здесь легче всего будет выкинуть катушку на НЧ, оставив на ВЧ кондер на 1,5-2 мкФ (то, что советовал Serzhi). У меня такой фильтр стоял в ЗАВОДСКИХ s-30, звучали весьма неплохо, по крайней мере не хуже 30-к с обычными фильтрами. Последовательно ВЧ - резистор ок. 5 Ом. Ежели хочется чего-нибудь другого - пожалуйста, на НЧ - цобель, на ВЧ для 1-го порядка кондер где-то на те же 1,5-2 мкФ. Для начала думаю хватит. Вообще совет - ежели думаешь чуть более серьезно этой бякой заняться (я не про твои колонки, а вообще ), то собери коробочку - недолго, а польза немалая. St Volk Ужас какой . Насколько здесь видно, на НЧ 2-й, на ВЧ 3-й порядок, так, что-ли? Какой смысл воротить такую схему? Так на Вч 3-й порядок настроить будет весьма тяжело, хотя вполне возможно, это и заиграет (у самого сейчас на ВЧ не настроеный 3-й и ничего... даже слушать можно ). Опять же, х.з. какое влияние будут оказывать динамики на фильтр (как например будет влиять индуктивность НЧ головки на фильтр ВЧ - черт его знает). ИМХО, проще (и лучше) сделать фильтр, как обыкновенно.

2705. Mih-mih, 25.06.2004 22:05

ВОВКА По пунктам: 1. R=4 Ом, С~70 мкФ. Очень полезная программа (http://dev.azz.ru/cec/cec06.zip) 2. Это не сленг, а официальное название http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm 3. Точно. Можно и без катушек. Это, конечно, плохо, но не сильно . Дело действительно в том, что 25ГДН - это низкочастотный динамик, соответственно он не предназначен для качественного воспроизведения середины. Поэтому и фильтр к нему нужно с частотой среза как можно ниже. Но у нас еще имеется пищалка с высокой резонансной частотой, -> срез нужно как можно выше. В результате приходится искать компромисс... э... между двумя частотами среза (Как бы это по-русски сказать? ). Соответственно, нужно или низкочастотник заставлять воспроизводить выше того, что он воспроизводит хорошо, или пищалку - ниже. Отсюда появляются всякие фильтры 3-х и выше порядков на ВЧ, чтобы максимально приблизить срез к резонансной без особого ущерба качеству. Насчет шайбы... - х.з. Похожим способом по-моему исправляли неровности АЧХ...

2711. Mih-mih, 28.06.2004 16:14

St Volk Дак я и не говорю, что это не будет играть. Я лишь высказал некотроые сомнения по этому поводу . Попробуй представить себе такой фильтр для трехполоски да и общая чувствительность АС выше... С какого перепугу? ВОВКА ИМХО на индуктивность резистора можно забить и не только в этом случае. Только что снял график импеданса (коробочкой ) для 20-омного ПЭВ-а. Результат - почти прямая линия до 20 кГц.

2714. Mih-mih, 29.06.2004 18:09

ВОВКА Шарик использовали именно для улучшения середины, но надо делать по правилам - как было описано в "Радио" (сначала эпоксидка, потом натирка графитом). ЗЫ Модем отбирают, уроды... . Когда я тут в следующий раз появлюсь...

2723. Mih-mih, 06.07.2004 13:34

ВОВКА Прошу пардону - я тебе Цобеля неправильно посчитал (видать, затмение умственное было ). 25 ГДН выполняет функцию НЧ-СЧ динамика, а не чистого НЧ. Получается что-то около 6-10 мкФ, так что заводской - правмльный. Насчет "пули" - крепится она на керне магнитной системы, пылезащитного колпачка при этом естесственно нет. Вместе с диффузором пуля не двигается, поэтому легкой ей быть необязательно.

2726. Mih-mih, 10.07.2004 15:17

Oberst По схеме 0,68 мГн

2734. Mih-mih, 14.07.2004 16:53

devel321 1. Может. 2 ALL Люди! Может, кто знает, как считать индуктивности на Ш-образных сердечниках?

2736. Mih-mih, 10.08.2004 18:30

Сегодня сравнил 10ГДВ-92 с доработанными 2ГД-36. 36-е немного проигрывают в детальности и "яркости" звучания, звук получился более "мягким". Доработка - пропитка герленом диффузора 36-х, не трогая защитный колпачок. Диффузор надо именно пропитывать, а не просто нанести герлен (т.е. нанести его, а затем втирать в диффузор кисточкой, смоченной в бензине). Учитывая то, что достать их можно нахаляву (в старых телевизорах УЛПЦТ) - рулезная штука! Единственный недостаток - малая номинальная мощность Опа! Сотая страница!

2737. Mih-mih, 14.08.2004 14:37

2 all Есть вопросик по КИНАПам. Предлагают 28-е в отличном состоянии. Но у них магниты обычные феррит-бариевые (2-й выпуск?). Предлагают по 250р штука. Собственно вопрос -брать их или нет? Денег совсем немного, но на пару наскребу.

2739. Mih-mih, 15.08.2004 12:47

zdn Глянул Сдается мне, что здесь про них побольше будет Я про что срашиваю-то: стоит ли их брать по 250р/шт, или же все-таки дороговато. Про то, что их стОит брать, я знаю Добавление от 15.08.2004 13:04: Смотал катушечку на 2,54 мГн... с R=0,1 Ом Вроде никакой бякости не слышно Феррит оказался лучше, чем железо (у того на малой громкости искажения типа ступеньки были).

2741. Mih-mih, 17.08.2004 11:30

RAD Для 35-х лучшее применение - изобарик. Соответственно для тебя лучше всего - два изобарика в одном корпусе. ЗЯ на четырех головах, ИМХО, плохое решение - объем маловат. ПИ здесь поинтереснее будет, но у 4ГД-35 добротность слишком велика, нужно будет снижать (здесь поможет ПАС - кстати, ставить нужно в любом случае). Пуш-пулл... Тут х.з. Попробуй, для тебя его сделать проще всего. Кстати, просто к сведению - изобарик на 4ГД-35 в корпусе 40л спокойно выдает 40Гц. И никакого бубнения и гула!

2743. Mih-mih, 18.08.2004 12:42

RAD И пойдёт ли в роли ПАС та доска с дырками, что была у них задней стенкой Нет. ПАС из ватина или поролона нужно клеить на окна диффузородержателя.

2745. Mih-mih, 18.08.2004 21:52

Sergey_E Это звуковое давление в не поршневом диапазоне. Хмм. А на какой частоте меряется давление (и потом преобразуется в чувствительность)?

2747. Mih-mih, 19.08.2004 01:26

RAD ИМХО лучше активный ФНЧ - меньше гемору с катушками и пр.

2749. Mih-mih, 19.08.2004 23:00

Sergey_E меряется на частотах не поршневого диапазона И на НЧ головках? Как же тогда состыковывать по чувствительности НЧ и СЧ? Очень интересный вопрос получается - какую же часть графика давления изготовители приводят в качестве номинального звукового давления ? Млин... Кстати если использовать 4ГД-35 в качестве широкополосника, то их лучше резать на 5-6 кГц, дальше АЧХ у них сильно изрезана. НЧ звено на них сделать можно - ИЗОБАРИК . С 75ГДН они конечно не поспорят, но для комнаты небольших размеров - самое то.

2751. Mih-mih, 20.08.2004 21:44

Sergey_E У них слишком высокая резонансная частота Не такая уж и высокая - в ЗЯ может быть 67 Гц.

2753. Mih-mih, 21.08.2004 21:17

Sergey_E Мерял как коробочкой, так и генератором+тестер. Результаты практически одинаковы (65-68). У 35-х разброс резонансных довольно большой.

2757. Mih-mih, 30.07.2004 00:35

VaniaC С такими динамиками тебе прямиком в Ватную ветку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:1913) (правда, читать с ума сойдешь ). Там про них много чего имеется. Номинальная мощность у них около 15 Вт.

2774. Mih-mih, 26.11.2004 20:05

Pilger ИМХО Амфитоны (если НЧ в хорошем состоянии).

2776. Mih-mih, 01.02.2005 13:22

Sanya101 Не стоит. Для того, чтобы изменять фазоинвертор, нужна хотя бы "коробочка" и понимание того, что и зачем ты делаешь.

2778. Mih-mih, 04.02.2005 01:07

Sanya101 Каким-нибудь нитроклеем, можно попробовать БФ-6.

2781. Mih-mih, 06.02.2005 01:08

Sanya101 А "Момент" не подойдёт? Можно попробовать.

2793. Mih-mih, 02.03.2005 21:18

Juron Не надо их обклеивать. У s30a бубнения низов не наблюдается (особых низов, правда, тоже ). Их основная проблема - провал на СЧ, а это обклейкой не уберешь. Можно, правда, еще пищалку заменить...

2803. Mih-mih, 11.02.2008 20:50

Kyros 3ГД-31 оччень недурственно отыгрывают диапазон выше 6к. Да и 10ГД-30Б вполне прилично играет. Им бы, конечно, фильтры нормальные да корпуса приличные, тогда вообще хорошо было бы. Но как замена фронтам в ДК вполне должны пойти. ГЛЮК Вот, собственно, и подняли