26202. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:10

цитата (yd77 [source=54:58424:26186]): Украина уже победила! русские встретили профессиональную мотивированный у армию которая на голову выше их! Естественно Путин и разведка (если она еще на что-то годна) просчитались: Переоценили свои силы Проблемы с мотивацией Очень долго запрягали и пугали Неприятие местного населения Молниеносная реакция международного сообщества ... Самое главное это отсутствие внятного плана и целей Однако не стоит недооценивать противника и Украине... шапкозакидательство уже сыграло злую шутку с войсками РФ. Тем более все, что действительно удается ВСУ хорошо это держать крупные города... Надеюсь, что Путин использует лазейку и свернет операцию заявив, что "операция прошла успешно и все задачи выполнены". Иначе этот конфликт грозит растянуться на многие годы и принесет куда больше смертей обоим сторонам. Про экономические/материальные потери вообще молчу... У всех сейчас должна быть только одна цель - достижения мира.

26214. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:15

цитата (Остап Бендер [source=54:58424:26195]): Meerjungfraumann Приведите пожалуйста "аргументы и факты" в поддержку ваших слов о накачивании оружием... [source=54:58424:26189] Вы не следили за новостями когда рассказывали о самолётах с оружием для Украины разгружаемых в аэропортах Украины? А с натаскиванием РФ справлялись и без чьей либо помощи прекрасно, антиукраинская повестка по всем фронтам уже очень много лет. [source=54:58424:26189] Это ложь. Про оружие: ага, прям Мрия не успевала туда-сюда мотаться столько всего... Сейчас вы где-то список явно найдете и покажите, сколько всего там такого запад накачал в Украину. Факты где? Количество и кто продал? Что за вооружение? Ну и опять же куда оно делось в итоге все? На второе да... аргументированно... "сам дурак"

26230. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:26

цитата (Wirenumbereight [source=54:58424:26210]): Meerjungfraumann Тем более все, что действительно удается ВСУ хорошо это держать крупные города... [source=54:58424:26202] посмеялся за детей женщин спрятались А где-то бывало когда-то иначе? В городе живут люди... это я вас просвещаю! Женщины и дети это тоже люди которые живут в городе. Или после того как Путин объявил спец операцию миллионы людей должны бежать сломя голову непонятно куда и зачем. ИМХО, действуют по обстоятельствам... у меня в Киеве много родных, и допустим одна семья заботится о бабушке которая нетранспортабельная и они не покидают квартиру никогда. Так и живут. И то, что ВС РФ не громят всё в пыль, оставляет мааааалюсенькую лазейку для Путина для того, чтобы объявить об успешном окончании сего действа и оставить хоть какой-то минимальный шанс на стабилизацию обстановки в бедующем.

26235. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:29

цитата (1801ВМ1 [source=54:58424:26215]): Meerjungfraumann Ну и опять же куда оно делось в итоге все? [source=54:58424:26214] Фоток полно с разными носимыми комплексами. В том числе и захваченными. Какие комплексы вы имеете ввиду? Если например джавелины, нлавы и прочие, то это оборонительное оружие и имеет крайне низкую наступательную ценность. Да они были, а теперь будет еще больше судя по новостям... Что там за оружие такое было, что угрожало национальной целостности целой России?

26240. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:34

цитата (1801ВМ1 [source=54:58424:26213]): Meerjungfraumann что действительно удается ВСУ хорошо это держать крупные города... [source=54:58424:26202] Путин не применяет давно известную технологию, позволяющую брать города за несколько часов. Но у британцев с американцами такой опыт есть. Именно это и даёт ему варианты для минимальных маневров. Я с вами согласен, о бездумной бомбардировке всего и вся речь не идёт. Но и несколько часов для города миллионника это фантастика. Тут если только сразу в пыль...

26247. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:41

Остап Бендер Я вас не об этом просил.... 100500 Тонн на 200 МЛН... . Один комплекс Джавелин стоит чуть меньше 1,5 МЛН. И опять же без перечня вся эта информация не стоит выеденного яйца! Может это были полевые кухни и бутсы. Давайте и вас спрошу, какое конкретно оружие испугало власти РФ до потери сознания и заставило защищаться подобным образом?

26251. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:44

цитата (harinalex [source=54:58424:26224]): Meerjungfraumann У всех сейчас должна быть только одна цель - достижения мира. [source=54:58424:26202] эти бы слова, да числа 20 февраля. Но вместо этого десятки бортов с кучами джевелинов и стингеров (зашибись вообще - теперь они где угодно оказаться могут) и благословение "Воюйте, братцы, мы поможем в случае чего". Англосаксы очень любят такое, поляки в 39-м не дадут соврать. В данной ситуации это была экстренная мера и явно реакция на разведданные... Или есть адекватное объяснение стягивание войск РФ в огромных количествах еще в октябре-ноябре 2021-го?

26259. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:47

цитата (1801ВМ1 [source=54:58424:26239]): Meerjungfraumann Если например джавелины, нлавы и прочие, то это оборонительное оружие и имеет крайне низкую наступательную ценность. [source=54:58424:26235] Очень даже имеет при взятии городов. А это, как показывает практика, самое сложное в наступлении. Это вы так говорите, что кто-то в здравом уме мог предположить, что Джавелины в Украине явно были для взятия Ростова, Москвы и Питера?

26267. Meerjungfraumann, 05.03.2022 01:55

цитата (Кингкойл [source=54:58424:26243]): Meerjungfraumann Что там за оружие такое было, что угрожало национальной целостности целой России? [source=54:58424:26235] Так дело не только в оружие, как я понимаю, к этому куча факторов привела, начиная из уже далекого прошлого. Вот я и пытаюсь узнать, что за кучи то такие? Выходит спустя 8 лет Путин разглядел в ДНР/ЛНР страдания мирного населения, а разведка доложила, что бандеровцы оказывается плодятся и размножаются и уже набрали критическую массу, население восточной Украины ждет и молится на спасителя и изнывает под гнётом правосеков... а тут еще и страшное оружие подвезли. В итоге: 1. Население в ДНР/ЛНР продолжает страдать 2. Бандеровцев найти не могут 3. Восточная Украина защитникам совсем не рада 4. Оружия страшного и серьезного вроде как нет и в помине...

26285. Meerjungfraumann, 05.03.2022 02:06

цитата (1801ВМ1 [source=54:58424:26250]): Meerjungfraumann Тут если только сразу в пыль... [source=54:58424:26240] В Дрездене союзники за несколько часов убили порядка 200 тыс человек. Обычным оружием, не ядерным. Так что не привыкать. Я не говорил о ядерном. Но да, это однозначно имело бы определенный результат и возможно даже остатки Киева бы взяли, после недели-двух бомбардировок. Только как это вяжется с неведением войны и спец. операцией? Я был в Дрездене в музее и там несколько другие исторические данные приводятся: в самый страшный день бомбардировок погибло вроде бы около 25К человек, но не суть...

26291. Meerjungfraumann, 05.03.2022 02:11

цитата (Остап Бендер [source=54:58424:26255]): Meerjungfraumann Я вас не об этом просил.... 100500 Тонн на 200 МЛН [source=54:58424:26247] Вы просили про поставки, вы получили про поставки. Что же вы теперь тут чушь пишете. И опять же без перечня вся эта информация не стоит выеденного яйца! [source=54:58424:26247] Обратитесь за перечнем к Зеленскому, в Пентагон. Вы не понимаете, что эта информация не публичная? Или так тупо троллите тут? Давайте и вас спрошу, какое конкретно оружие испугало власти РФ до потери сознания и заставило защищаться подобным образом? [source=54:58424:26247] Вам уже выше написали? Чушь пишете вы, поставки вооружения проходят одобрение правительств соответствующих стран, и такие данные не являются закрытой информацией, и посему вооружение на балансе не тайна, ну если только страна сама не производит оружие. Вы же не хотите мне сказать что США поставили технологию для производства некоего оружия Украине... Нет, мне так и не написали, от чего Путин "потерял сон и начал вздрагивать по ночам"...

26297. Meerjungfraumann, 05.03.2022 02:22

цитата (Кингкойл [source=54:58424:26277]): Meerjungfraumann Вот я и пытаюсь узнать, что за кучи то такие? [source=54:58424:26267] Украина это просто шахматная доска сейчас для игры России и Запада. Одна из причин возобновившиеся с нулевых гонка вооружений и холодная война между нами. Есть и другие причины, которые называют различные эксперты из разных лагерей. Ну пусть будет такая точка зрения. Но играть на шахматной доске нужно в шахматы, а не в "солдатики и танчики"... Я считаю, что холодной войны с Россией никто особо не хотел да её и не было, её придумала и навязала западу РФ. Для запада куда принципиальнее противостояние с Китаем и решение внутренних проблем. Если бы Россия продолжала двигаться так, как это было в нулевых, то вполне возможно сейчас был бы в РФ совсем другой уровень жизни, и полноценное партнерство с большинством стран мира... а так кругом "враги". Но это если бы да кабы...

26307. Meerjungfraumann, 05.03.2022 02:32

цитата (1801ВМ1 [source=54:58424:26292]): Meerjungfraumann и такие данные не являются закрытой информацией [source=54:58424:26291] Верно. Поэтому на днях правительство Германии объявило о поставках 2700 ПЗРК. Но точный перечень оно как-то позабыло нам разослать. Добавление от 05.03.2022 02:16: Meerjungfraumann Нет, мне так и не написали, от чего Путин "потерял сон и начал вздрагивать по ночам"... [source=54:58424:26291] От перспектив вступления Украины в НАТО и появления в нескольких минутах лёта от Москвы ядерных носителей. Все что одобряет правительство Германии можно найти черным по белому... первая поставка была "1000 Panzerfäuste und 500 Boden-Luft-Raketen vom Typ Stinger", т.е 1000 противотанковых гранатомётов и 500 стингеров. Еще был разговор о поставках Стрел, но вроде бы пока еще не утвердили, и с "качеством" тех самых стрел есть некие косяки. В этих же минутах "+-" они могут быть на территории Эстонии и Латвии... и опять же перспектив вступления у Украины было чуть да ничего. Посему этот предлог еще более надуман, нежели денацификация.

26312. Meerjungfraumann, 05.03.2022 02:39

цитата (Кингкойл [source=54:58424:26299]): Евгений Смирнов Сепаратизм такое дело... Испания никогда не отдаст Каталонию, Германия Баварию, а Италия свой север. Опасные игры, такие прецеленты все в зародыше подавляют. [source=54:58424:26296] И это тоже. Но Крым отдали ведь. ДНР и ЛНР, думаю, в самом начале и в честном референдуме выбрали бы присоединение к РФ, это даже по не нашим соцопросам было видно. Крым не отдали, Крым РФ забрал в правильный момент, в момент полной анархии... и это возможно последнее успешное действие Путина и его команды. И да, референдум, поддержка населения, мирный переход и по итогу более-менее спокойная реакция мировой общественности. И скорее всего ДНР и ЛНР тоже встали бы на лыжи, проведи тогда они референдум, ну и даже если бы остались в границах, это было бы отличным козырем в торговле за федеративность... Однако есть так как есть.

26332. Meerjungfraumann, 05.03.2022 02:48

цитата (1801ВМ1 [source=54:58424:26309]): Meerjungfraumann и с "качеством" тех самых стрел есть некие косяки. [source=54:58424:26307] Не с качеством, а с возрастом. Они просроченные. Добавление от 05.03.2022 02:37: Meerjungfraumann и опять же перспектив вступления у Украины было чуть да ничего [source=54:58424:26307] Такие вопросы, при необходимости, можно решить мгновенно. Именно поэтому Америка не хотела давать Путину юридические гарантии невступления. А всё прочее - это бла-бла, которое ничего не стоит. Ну они вроде как просроченные только по немецким меркам... а так еще огого ГДР, все дела . И я понимаю что 2700 таких комплектов это все еще серьезно... Ну если бы это было единственным требованием Путина, то возможно стоило торговаться, но там вопрос стоял совершенно иначе.

26346. Meerjungfraumann, 05.03.2022 03:02

цитата (Кингкойл [source=54:58424:26322]): Скрытый текст:Meerjungfraumann Крым не отдали, Крым РФ забрал в правильный момент, в момент полной анархии... и это возможно последнее успешное действие Путина и его команды. И да, референдум, поддержка населения, мирный переход и по итогу более-менее спокойная реакция мировой общественности. И скорее всего ДНР и ЛНР тоже встали бы на лыжи, проведи тогда они референдум, ну и даже если бы остались в границах, это было бы отличным козырем в торговле за федеративность... Однако есть так как есть. [source=54:58424:26312] Так я не про способ присоединения, а про то, что Украина ничего в ответ не предприняла, предполагаю, что с ДНР и ЛНР могло бы быть аналогично в самом начале их существования. Через референдум и без ответных действий Украины. Нет, так же как Крым не могла... для Путина события развивались стремительно и совершенно не по сценарию. Наличие в Крыму Симферополя позволило действовать мгновенно и решить вопрос в кротчайшие сроки. У ДНР/ЛНР такой возможности не было. А уж без ответных действий и подавно... правосеки были на волне и явно тихо-мирно что-либо провести просто бы не дали.

26354. Meerjungfraumann, 05.03.2022 03:10

цитата (A-4 [source=54:58424:26334]): Скрытый текст: цитата (Meerjungfraumann [source=54:58424:26312]): цитата (Кингкойл [source=54:58424:26299]): Евгений Смирнов Сепаратизм такое дело... Испания никогда не отдаст Каталонию, Германия Баварию, а Италия свой север. Опасные игры, такие прецеленты все в зародыше подавляют. [source=54:58424:26296] И это тоже. Но Крым отдали ведь. ДНР и ЛНР, думаю, в самом начале и в честном референдуме выбрали бы присоединение к РФ, это даже по не нашим соцопросам было видно. Крым не отдали, Крым РФ забрал в правильный момент, в момент полной анархии... и это возможно последнее успешное действие Путина и его команды. И да, референдум, поддержка населения, мирный переход и по итогу более-менее спокойная реакция мировой общественности. И скорее всего ДНР и ЛНР тоже встали бы на лыжи, проведи тогда они референдум, ну и даже если бы остались в границах, это было бы отличным козырем в торговле за федеративность... Однако есть так как есть. На мировую общественность все кладут с прибором, на расширение НАТО к своим границам Россия класть не может. Я так не считаю. Есть сотни стран в мире, не в НАТО, которые совершенно не видят в этом альянсе ничего плохого и не чувствуют никакой угрозы. Есть страны с огромными природными ресурсами и не владеющие ЯО и как-то живут и никто им не угрожает и никто на них не нападает, и даже когда можно взять "задешево" этого не происходит (например Венесуэла)... У РФ есть гарантии и эти гарантии тысячи ядерных зарядов, поэтому угроза НАТО 100% надуманна. Я например считаю Китай с политикой "30 серебряников" куда более опасной для любой страны мира.

26379. Meerjungfraumann, 05.03.2022 03:24

цитата (Кингкойл [source=54:58424:26351]): Meerjungfraumann У ДНР/ЛНР такой возможности не было. А уж без ответных действий и подавно... правосеки были на волне и явно тихо-мирно что-либо провести просто бы не дали. [source=54:58424:26346] Так не сразу, а через год-два. Там еще недавно по соцопросам не российским даже больше половины были за вхождение в РФ. ВВС или Свобода про это писали у себя на сайтах. Если мы сейчас про захваченные территории сепаратистами, то был же референдум, уж не знаю насколько данные там правдивы... но такие крохи Путин включить в состав РФ думаю не захотел, так как профит минимален, а вой и санкции были бы огромны. Да и сепаратисты на территории Украины были нужнее...

26386. Meerjungfraumann, 05.03.2022 03:32

цитата (A-4 [source=54:58424:26377]): цитата (Meerjungfraumann [source=54:58424:26354]): Я так не считаю. Есть сотни стран в мире [граничащие с НАТО], не в НАТО, которые совершенно не видят в этом альянсе ничего плохого и не чувствуют никакой угрозы. У вас есть пример стран, которые безостановочно паникуют и кричит об угрозе НАТО? Ну естественно кроме РФ.

27160. Meerjungfraumann, 05.03.2022 18:45

цитата (Meb [source=54:58424:27141]): ⚡️ВСУ под дулом автоматов не дают эвакуировать людей из н.п. Ирпень. Фото сделано возле моста, который же сами ВСУ и взорвало. А по закону РФ можно фейкометить только если это соответствуют линии партии? 1. "Под дулом автомата", который очевидно направлен не на толпу! 2. А если предположить, что заявления о том, что РФ нарушает режим перемирия и продолжает обстрел правда... и людям опасно передвигаться? - или запрещено предполагать? За это сообщение сказали спасибо: Vovchik • Сообщение назвали неудачным: AnDron74

27164. Meerjungfraumann, 05.03.2022 18:53

цитата (Hedin [source=54:58424:27161]): tvojemale разрушенный российскими оккупантами мост [source=54:58424:27149] Конечно, ведь это обычная тактика наступающих войск - взрывать мосты перед собой. Чтобы сподручней наступать было, вероятно. Разрушение этого моста были в кадрах уже давно: на фото и видео когда люди его пытались пересечь. Даже если его подорвало ВСУ... ну правильно, нужно же как-то мешать/затруднять наступление. Если по какой либо причине это сделали ВС РФ, то можно сказать, что это было целенаправленно и стояла такая задача... Только какое отношение имеет разрушение к данной фотографии? (если это вообще реальное фото...) Что можно утверждать однозначно, анализируя запечатленное?

27166. Meerjungfraumann, 05.03.2022 18:58

цитата (Tantis [source=54:58424:27159]): tvojemale Люди пересекают разрушенный российскими оккупантами мост в Ирпене под защитой солдат ВСУ. [source=54:58424:27149] здесь как минимум одна ложь - в реальности, все мосты которые были взорваны на совести ВСУ. Ну и судя по фотке не видно как кто-то пересекает этот мост. А вот толпа которую не пускают люди в камуфляже в наличии. Так что у тебя в ленте вранье. ВСУ действительно не пускают людей выйти из города. Ну если есть желание докопаться до правды, то покопайтесь в лентах за сегодняшнее утро и поищите фото и видео "люди покидают Ирпень"... там очевидно, что ВСУ помогают людям преодолеть мост (подносят сумки, помогают взобраться на противоположную сторону, поднимают коляски). Или вам не сильно интересно узнать правду?

27169. Meerjungfraumann, 05.03.2022 19:00

цитата (VDN [source=54:58424:27163]): Meerjungfraumann А если предположить, что заявления о том, что РФ нарушает режим перемирия и продолжает обстрел правда [source=54:58424:27160] Ну да, конечно. Долго и нудно согласовывать время и место коридоров, объявлять прекращение огня - а потом начать стрелять. Для чего? Чтобы у нациков живой щит остался? Для чего? Ну задаюсь уже десятый день этим вопросом... для чего всё это и какие цели преследуют войска в данное время на территории Украины.

27171. Meerjungfraumann, 05.03.2022 19:02

цитата (Vogus [source=54:58424:27168]): Но мост, думаю, сами ВСУшники взорвали. Там судя по карте наших нет, да и мост будет им нужен. Я тоже так думаю... тут "куи боно". Хотя утверждать конечно же ничего нельзя наверняка.

27190. Meerjungfraumann, 05.03.2022 19:19

цитата (VDN [source=54:58424:27174]): Meerjungfraumann какие цели преследуют войска в данное время на территории Украины. [source=54:58424:27169] Цели были заявлены вполне конкретно. Для чего всё это - тоже вполне очевидно. Но вы не спрыгивайте. Для чего РФ срывать выгодную ей эвакуацию гражданских? Ага, пойди туда не знаю куда и принеси то не знаю что: денацификация, наркоманы, людоеды и прочие истории. Слышал я сегодня речь лучезарного и его "скоооооро вы все узнаете...там всех кто не хочет войны, всех расстреливают... да-да!". Напомнило пустозвонство Лукаша в его лучшие годы. Такую ли выгодную? Люди с освобожденных воинами света территорий почему-то бегут в мордор... и даже не только лишь наркоманы и бандеровцы... женщины, дети, старики. Думаю что такой расклад очень портит картинку великого стратега и его глашатаи не могут сделать её хоть как-то удобоваримой. Не говоря уже о деморализации ВС.

27220. Meerjungfraumann, 05.03.2022 19:48

цитата (minz [source=54:58424:27210]): цитата (Meerjungfraumann [source=54:58424:27202]): цитата (minz [source=54:58424:27193]): цитата (Meerjungfraumann [source=54:58424:27169]): цитата (VDN [source=54:58424:27163]): Meerjungfraumann А если предположить, что заявления о том, что РФ нарушает режим перемирия и продолжает обстрел правда [source=54:58424:27160] Ну да, конечно. Долго и нудно согласовывать время и место коридоров, объявлять прекращение огня - а потом начать стрелять. Для чего? Чтобы у нациков живой щит остался? Для чего? Ну задаюсь уже десятый день этим вопросом... для чего всё это и какие цели преследуют войска в данное время на территории Украины. ну все же просто мы оказываем военную помощь признанными нами ЛНР И ДНР. Помогаем обрести им независимость от Украины. Что бы их не обстреливало ВСУ. Что тут особо непонятного? Хорошая гипотеза, но сложно натянуть сову на глобус. Заявление о помощи от ЛНР/ДНР поступило 25-го, а операция 24-го... Да ладно, день туда, два туда... как объяснить то, что за 10 дней могучая миротворческая армия не смогла принести Мир ни кому и нигде? По госТВ даже показать нечего... В таком случае нужно смело честно заявлять, что поставленные задачи достигнуты не были и первая фаза операции оказалась провалена. ну, хронология не такая. 21 признали, 22 подписали договор о взаимопомощи, 24 начали помогать. Очистка территории Донбасса дело не быстрое. Там все-таки 60% самой боеспособной части ВСУ. Они несколько лет закапывались. Это конечно не вермахт, вам как жителю Германии должно быть известно. Но чему-то они за 10 лет должны были научиться. Да и наших войск там меньше, чем у Красной армии в 43 году было. Ратификация того самого договора состоялась только 25-го февраля: https://www.mid.ru/ru/press_service/vizity-ministra/1800508/ - юридически Путин не имел никаких правовых оснований для "помощи"... бог с ним, не самый большой грех. Вы считаете, что разведка не догадывалась о окопавшихся частях ВСУ? Совсем уж их не опускайте... А если затевался долгосрочный военный конфликт, то почему такая неподготовленность и профанация?

27615. Meerjungfraumann, 06.03.2022 00:22

цитата (Сергей789 [source=54:58424:27597]): Ощущение, что в ответ на выпуск заключенных тюрем в Украине - Россия выпустила психически больных, да еще и буйных, пациентов из больниц. И приличная часть прибежала в эту тему. Кстати, в психбольницах наверняка же телевизор не запрещают смотреть? интересно, какой канал у них включен... Любой из доступных!;) Сообщение назвали неудачным: RTN