20462. Zatserkovnyy, 17.03.2023 14:07

Начальник Ну я как математик могу сказать: 13"+10" это конечно не 23", но около 16,4" [source=61:3129:20458] Площадь диффузора 13" в 1,7 раз больше, чем 10" (132,7 vs 78,5 in^2) 13"+10" будет всегда равняться 23", но они всегда вместе будут звучать как 13")) 8"+8" (16") никогда не будут звучать так "низкообъемисто", как 1х12" (2x50,3" vs 1x113" in^2, если в цифрах) Я бы избавился от Velodyne CHT-10Q с расчетом на то, что докупил бы второй SVS, уверен, что он только портит звуковую картину. За это сообщение сказали спасибо: tarzan2000

20465. Zatserkovnyy, 17.03.2023 15:25

Ewgenij Размер диффузора в этом вопросе имеет вторичное значение, главное ТС параметры.[source=61:3129:20464] Согласен, т.к. одно будет зависеть от другого, там перельешь, там недольешь, одно убавишь, другое прибавишь и т.п. но суть понятна, я по-простому объяснил, без зависимостей одного от другого, а если взять, к примеру, 2 саба 8" и 1 саб 12" одной линейки/одного класса. но есть динамики, которые при 8" дают ту же АЧХ, что и 12" и даже 15-18". И если их набрать столько, чтобы в сумме создавали такое же давление, то на слух не отличите. [source=61:3129:20464] Да-да, всё так 1x8" может дать ту же АЧХ, что и 1x12", но если сравнить их максимальный SPL, можно расстроиться)) Тут только количеством добивать, но у человека 1х10" и 1х13", и SVS явно превосходит Velodyne по всем параметрам) За это сообщение сказали спасибо: SergeyKhokh

20526. Zatserkovnyy, 21.03.2023 14:38

Начальник А еще гляньте "Грань будущего" (2014) первую минуту, там до 10 Гц опускается ступенчато) За это сообщение сказали спасибо: Начальник

20559. Zatserkovnyy, 22.03.2023 22:58

AntonP И несильного сигнала не хватает для его включения. Мне вообще не нравится самодеятельность у техники, хочу чтобы при включенном процессоре саб был всегда включен. [source=61:3129:20550] Неужели порог включения такой высокий? У меня как-то был Polk Audio HTS 12, там тоже кроме рычажка триггера и автовключения ничего не было, но даже на тихой громкости, ночью, он всегда включался от сигнала после 15 минут простоя. Ресивер после калибровки в какой минус загнал саб?

20572. Zatserkovnyy, 23.03.2023 15:22

AntonP у меня фронты и центр от 13 играют [source=61:3129:20570] Это кто так глубоко копает?)

20622. Zatserkovnyy, 27.03.2023 11:20

Orbit811 Ну вот, тоже ,как я понимаю неплохой повод обновиться, а svs pb который с фи тоже так будет более низкие частоты или Polk Audio HTS SUB 12 или это только ЗЯ так может? [source=61:3129:20600] PB-1000 будет чуть глубже копать, чем HTS 12, лучше отыграет всякие землетрясения. Поэтому, если кино в приоритете, то лучше SVS. А HTS 12 будет лучше средний бас отыгрывать, он более собран, плотен и отыгрывает каждую ноту, особенно в музыке басовые партии, я от него прям кайф ловил. В моей комнате HTS 12 опускался до F3 22 Гц, потом резкий спад был По поводу винегрета из разных сабов, надо рассматривать каждый по мощности, дальности расстановки от млп (каждое удвоение расстояния - это -6 дБ), характеристикам и т.п., чтобы был смысл и не было захлеба. В REW симулятор комнаты есть, можете там для начала поиграть, он достаточно точен в квадратных/прямоугольных комнатах. За это сообщение сказали спасибо: Orbit811

20627. Zatserkovnyy, 27.03.2023 15:04

Orbit811 А вам самому какой больше саб понравился в общем? [source=61:3129:20626] Если бы я в основном музыку слушал, то остановился бы на двух HTS 12: бас и средний бас он выдает действительно шикарный, прорисованный, собранный, НО я не слышал как звучит SB-1000, потому что больше по кино, но по цене Polk явно выигрывает, и он чуть универсальней PB-1000 не так красиво прорисовывает бас в музыке, но потряхивает в фильмах интенсивней, для себя брал бы два SVS PB. Хотя от одного HTS 12 волосы на голове шевелились от баса. Ранее выкладывал АЧХ HTS 12 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2950:20122#20128-gallery) в моей комнате, это тест LPF. Подытоживая, лично для себя (музыка/кино - 1/99) я бы брал SVS PB-1000 с расчетом на то, что в будущем докуплю второй, чтобы угомониться За это сообщение сказали спасибо: Orbit811

20629. Zatserkovnyy, 27.03.2023 15:39

Orbit811 SVS и Polk просто имел возможность потестить некоторое время, ради любопытства (но только не парно), для меня они оба слабоваты. У меня для кино 2 саба DIY 18" ФИ, если не грубить, то около 5 кВт пиковой, которые потряхивают и соседский дом, и я все еще неугомонный, бас затягивает в какую-то пучину На самом деле, парой HTS 12 вы будете полностью довольны, но еще больше будете довольны от пары SVS. Polk никогда не славился своими сабами, они попытались составить должную конкуренцию ~$500 моделям, у них вроде получилось, но SVS все равно чуточку лучше 2 бу PB будут стоить как два новых Polk, и их можно иногда найти на Авито. Недавно пару PB продавали по 45 тр. За это сообщение сказали спасибо: Orbit811

20631. Zatserkovnyy, 27.03.2023 17:20

Lambo SAF184.03 ближний по расположению к млп, чуть дальше 18LW2600. Что значит на чём, чем питаются? NX6000+miniDSP 2x4 HD

20634. Zatserkovnyy, 27.03.2023 21:01

Orbit811 более менее мощно и чётко будет, когда две 12ки поставлю) [source=61:3129:20632] Определенно да) а если их с умом расставить, свести, то красивый бас будет растекаться по всей комнате) Добавление от 27.03.2023 21:01: Tigris STI а вот в воздухе вибраций нету как от ФИ [source=61:3129:20633] Вот поэтому никогда в своей жизни и не владел, не слышал ЗЯ в своей комнате, потому что получаю удовольствие именно от движения воздуха в комнате, создаваемого давления, вибрации дивана и т.п. За это сообщение сказали спасибо: Orbit811

20659. Zatserkovnyy, 28.03.2023 17:15

sworder84 А как лучше в плане расстановки определится? Я слышал метод "ползания по полу" не эффективный уже. Кабель у меня всего 2м есть в наличии, нужно либо самостоятельно паять длинный либо покупать. Я думаю больше 4м не стоит наверное? [source=61:3129:20650] Менее эффективный, чем бегать с микрофоном/rew по комнате) для начала можете в симуляторе REW поэкспериментировать с расположением (it's free), потом, найдя оптимальные теоретические места, садитесь и слушайте, нравится ли вашим ушам - они конечные судьи) Можно попробовать сделать замеры калибровочным микрофоном ресивера. И есть еще вариант - гонять частоты, слушать софтиной с телефона, записывать в блокнот, чтобы понимать где провалов меньше, где пики больше и т.п. А когда определитесь с расположением, будет понятно, какой длины нужен кабель, может и 10 м понадобится.. За это сообщение сказали спасибо: sworder84

20661. Zatserkovnyy, 28.03.2023 18:59

sworder84 Какой-нибудь SPLmeter установите и снимайте показания, хотя это будет очень грубо, а корректировать сложно и наверное даже не нужно. Без EQ просто будут сдвигаться некоторые пики/провалы, я бы просто на уши ориентировался

20678. Zatserkovnyy, 30.03.2023 23:02

sworder84 Как пользоваться этим СПЛ метром? Ну снимает он шум в дб и что? Что мне конкретно нужно делать - можно инструкцию подробную. [source=61:3129:20665] Тут (https://www.audioholics.com/subwoofer-setup/subwoofer-calibration-using-rives-audio-test-cd-2) подробно расписано. Но тк у вас нет эквалайзера, то вы можете более-менее понять что у вас на стыке кроссовера, в +/- настроить, а так же выяснить где пики, где провалы, если непонятно где бас или чего гудит) но все это очень грубо, хотя метод древний и долгий, как шурупом из фанеры ровный круг вырезать, но рабочий) корректировать, кроме расположением у вас нечем, поэтому в идеале бы minidsp umik+rew+2x4 hd.. или хотя бы мик от ресивера + bfd (подробней тут (https://www.hometheatershack.com/threads/on-minimal-eq-target-levels-and-a-hard-knee-house-curve-long.6818/#post-55647) ) (подавитель обратной связи Behringer FBQ1000, он же двухполосный параметрический, 10 фильтров на канал, на авито часто продают бу в районе 4-5 тр, до появление minidsp любители в дк использовали, он достаточно точен и дешев, сам когда-то его использовал) За это сообщение сказали спасибо [2]: sworder84, Lambo

20792. Zatserkovnyy, 28.04.2023 00:51

Kirk Hammett по давлению вопрос не закроется с ними, громко они не умеют. [source=61:3129:20786] Судя по замерам Брента (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dU5OOnf3nVgctJszmfyBjaxK69dkXte6ZL6anVTW2_M/edit#gid=834598950) , ни SB-1000 Pro, ни SB-1000 неPro не умеют в SPL на низах Добавление от 28.04.2023 00:39: Иван Панков При всем уважении, но... с чего вы взяли, что ваше "особое мнение"-истина? [source=61:3129:20787] Выше ссыль дал, посмотрите измерения CEA-2010 SPL SB и PB на одних и тех же частотах. Только сравнивайте измерения Брента с Брентом, т.к. он в отличие от других измеряет на расстоянии 1 м, другие - 2 м Добавление от 28.04.2023 00:51: Motorhd громко у каждого свое, как красота - в глазах смотрящего. [source=61:3129:20788] Надо жешь, чтобы максимально одинаково громко (или не очень) было как на 16 Гц, так и на 30, и на 60 Гц Чем же тише и ниже, тем никак За это сообщение сказали спасибо: Иван Панков

20797. Zatserkovnyy, 28.04.2023 10:29

Иван Панков дак речь о двух! ) уже 600... [source=61:3129:20794] Вы всего +3 дБ получите при каждом удвоении мощности) К примеру, динамик с эффективностью 96 дБ/Вт: 96 дБ - 1 Вт 99 - 2 102 - 4 105 - 8 108 - 16 111 - 32 114 - 64 117 - 128 120 - 256 123 - 512 126 - 1024 ... А SPL уменьшается на 6 дБ при каждом удвоении расстояния) Самое главное преимущество двух - выравнивание АЧХ, если с умом расставить. Никаких провалов, одни только пики*, которые сглаживаются EQ. *не по всей площади, а по одной из оси.

20801. Zatserkovnyy, 28.04.2023 11:00

Ewgenij При двух сабах удваивается не только мощность, но и площадь динамиков, поэтому в идеальных условиях получится +6дБ. [source=61:3129:20800] Эти идеальные условия будут далеко не идеальные) т.к. чтобы получить +6 дБ, сабы надо поставить к одной стенке, как в рекламных макетах (да, красиво), чтобы синусоиды и фазы совпадали, но тогда +6 дБ получат и пики, а провалы упадут до -6 этажа)) По факту, даже +3 дБ может не получить, если начнет сглаживать пики EQ, но может получить ровную АЧХ в месте прослушивания по одной из оси в пространстве. Тут больше проблема в том, что SB1000 без компрессии и серьезных искажений (в области 20-80Гц) выдает лишь порядка 95дБ с двух метров. [source=61:3129:20800] Дада, по ссылке CEA-2010 в цифрах всё наглядно Добавление от 28.04.2023 11:00: Ewgenij А с трех метров уже всего 98, то есть -17 от референса. Кто смотрит кино тихо, тому хватит, но в целом - негусто. [source=61:3129:20800] А добавим сюда DEQ, так и не о каких -17 от референса и речи идти не может)

20804. Zatserkovnyy, 28.04.2023 11:17

Ewgenij Я писал про то, что второй саб - это в идеале не +3, а +6 дБ, а получите вы их или нет в реальности - это уже другой вопрос [source=61:3129:20803] Человек писал про удвоении мощности (с 300 до 600 Вт), а это +3 дБ, а вот расположение - это уже другой вопрос. Поставить симметрично около одной стенке - +6 дБ, расставить с умом по комнате - и 3-х может не быть Иван Панков Вот плавно и возвращаемся к исходному вопросу: таки, и что брать до 100-120 тыщ? ))) [source=61:3129:20802] Если не DIY, то два Polk HTS 12, если подсобирать, то два PB-1000, либо сейчас один, потом другой. Это если преимущество кино)

20868. Zatserkovnyy, 04.05.2023 08:31

denkane2009 Немного проигрывает на низах. Измерения CTA-2010 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dU5OOnf3nVgctJszmfyBjaxK69dkXte6ZL6anVTW2_M/edit#gid=834598950) upd тред по CTA (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/subwoofer-comparison.20494/)

20876. Zatserkovnyy, 05.05.2023 10:29

Orbit811 А если вместо spl 120, два polk htc 12? [source=61:3129:20874] На Polk Аудиоголики недавно развернутый (https://www.audioholics.com/subwoofer-reviews/polk-audio-hts-12) обзор сделали За это сообщение сказали спасибо: Orbit811

20958. Zatserkovnyy, 23.05.2023 08:48

UTU У меня был такой для кино в 27 м^2, ничего плохого сказать не могу. За цену в 50 тр отличный вариант) За это сообщение сказали спасибо [2]: ScreenPlay, UTU

21717. Zatserkovnyy, 22.12.2023 22:29

Влияние Audyssey DEQ на сабы и сурраунды. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1423x1493, 351Кb За это сообщение сказали спасибо: SergeyKhokh

21759. Zatserkovnyy, 29.12.2023 09:22

bloodnbiu MSO подбирает для каждого саба свою задержку и свои параметрики, в теории получается очень не плохо на нескольких местах. [source=61:3129:21754] На практике получается ооочень хорошо даже с двумя сабами в МП по оси Х, если сабвуферы по диагонали стоят, разница не больше 1-2 дб от места к месту) За это сообщение сказали спасибо: bloodnbiu