4. Alex the Great, 07.07.2007 03:31

Вот пикча с моего старого Sharp 32D62U FHD. Получилось не очень хорошо - пиксельки больно маленькие К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 409x405, 48Кb

7. Alex the Great, 08.07.2007 04:57

цитата: Mikl1984: Alex the Great А чем фоткаешь? Да F30 (Macro 5 cm), не заряжать же мне пленку в Практику.

12. Alex the Great, 11.07.2007 02:25

В воскресенье, вооружившись 20х лупой ходил в ВВ – искал что бы такое еще купить . Интересно, что я обнаружил несколько производителей, включая 42-47” LG, Westy and Toshi которые используют однотипные «шевронные» матрицы (<<< . Очень похожие на те, что на картинке про Philips 42PF3331, только FHD. Есть смутное подозрение, что это СМО. Кстати, тот Sharp что был у меня 32" имел линейное, а не сотовое расположение субпикселей (см. выше)

19. Alex the Great, 12.07.2007 07:37

цитата: Mikl1984: Alex the Great Скорее всего это FHD S-IPS Надеюсь, как нибудь выберусь - пофоткаю Пока сильно не хватает материала OK! S-IPS! Так это хорошо или не очень? Вроде бы это как бы было раньше круто Значит ли это, что панель сделана LG/Philips и все-ли S-IPS-ки одинакого полезны? Если не все полезны, то как их отличить? Понимаю, что задаю слишком много вопросов, но если можно, чуть-чуть по-подробнее - ситуация, как Вы знаете, меняется стремительно и это для меня сейчас может быть go-no-go моментом

24. Alex the Great, 13.07.2007 03:24

цитата: Mikl1984: Alex the Great S-IPS делается только LPL S-IPS или S-PVA - что лучше? - вопрос религии Но это лучшие и самые дорогие технологии на рынке. А LPL и Samsung - лидеры этого рынка Спасибо. Я теперь пропагандирую Выши идеи на AVS форуме и собираю информацию о геометрии пикселей. Надеюсь Вы не против Первая ласточка: Westy TX-47 built April 13, 2007, PN: TW-51201-L047A. Выглядит точно как Ваш S-IPS, но все там считают, что это CMO MVA - дикие люди . Ваши комментарии К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 489x325, 36Кb

29. Alex the Great, 13.07.2007 14:26

цитата: Sazan: Mikl1984 По TN делает, как и все. А разве TN матрицы от LPL есть в ЖК ТВ? В ветке Svetikа "Рынок LCD TV в мире и России - попытка профессионального подхода" есть данные: LPL - 24% мирового производства матриц для ТВ. Получается что это все матрицы IPS. Т.е. каждый ЧЕТВЕРТЫЙ телевизор в МИРЕ оснащен матрицей IPS. Почему в России этого и близко нет: ЖК ТВ с матрицей IPS, тем более от LPL, большая редкость? Специфика поставок из-за цен? ИМО потому, что телевизором сейчас называется уст-во с размером экрана 40-42" и больше (раньше граница проходила в районе 32"). Все что меньше - делантся из отходов. Так что что покупаешь, то и имеешь ...

34. Alex the Great, 13.07.2007 18:17

цитата: Sazan: Alex the Great телевизором сейчас называется уст-во с размером экрана 40-42" Смайлик к нему относиться? Если нет, то можно ссылку на это современное определение телевизора? Определение приналлежит мне, ссылка при цитировании обязательна! И это серьезно! относится только к последнему предложению

47. Alex the Great, 18.07.2007 20:18

цитата: vik-63: Alex the Great ИМО потому, что телевизором сейчас называется уст-во с размером экрана 40-42" и больше (раньше граница проходила в районе 32"). Все что меньше - делантся из отходов. А как же Panasonic 600-я и 700-я серии? Их больше чем 32" не делают, а матрица, вроде далеко не самый отстой? http://www.panasonic.ru/products/model.xgi?&cate…model_id=16923720 Vik, а что хорошего? EDTV уровень, заточен на SD эфирный сигнал и DVD 4 in 1. Углы обзара - дрэк, уровень CR стыдливо не указан - вероятно не более 800, что по современным меркам полный отстой. WCG, 10 bit, 120 Hz и другое современные технологии отсутствуют. Про 1080р я вообще молчу. Так что ничего хорошего. У Panny есть неплохие плазмы 1080р от 50" - вот это можно рекомендовать. Кстати, обратите внимание, меньше 40" ничего путного уже больше нет. И может быть уже и не бужет.

49. Alex the Great, 18.07.2007 23:24

Халва, халва, халва, халва, халва, халва..... не, не сладко ЗЫ Хотя для эфира есно сойдет

50. Alex the Great, 21.07.2007 05:49

Mikl1984 Как Вы думаете 120 Гц и 10 бит это только другие лампы и/или драйвера или это новое стекло (структура пикселей)?

59. Alex the Great, 21.07.2007 18:25

цитата: Хитачик: Alex the Great углы обзара - дрэк, уровень CR стыдливо не указан - вероятно не более 800, что по современным меркам полный отстой - ой, пропустил. Контраст, как я уже говорил, у этих матриц фиговенький - а вот углы на высоте, тут ты коллега не прав. CR не написали? Так CR у них 100:1: http://www.ips-alpha.co.jp/en/products/index.html VA все-таки по углам обзора по сравнению с IPS нервно курит в сторонке. Эх, если б не хреновый контраст Спасибо за ваш комментарий. Я не думал, что IPS ТАК плохо с CR, IMO 100 это просто кошмар для телевизора. Теперь я понимаю, почему владельцы IPS телевизоров (те кому есть с чеm сравнить) стонут от досады, что купили этот s.... Что касаеmo углов обзора, то я отвечал на пост в котором была ссылка на спек для конкретной модели ТВ. Так вот в нем угол обзора был указан 15 градусов. Я это понял двояко, или это опечатка и надо понимать 150 гр., или этот угол рассчитан от вертикали т.е. 90-15=75 или опять те же 150 (75х2). Но по любому 150 это гораздо меньше чем PVA. Correct me if im wrong.

61. Alex the Great, 21.07.2007 20:25

Хитачик Спасибо за еще более подробный комментарий. Красиво пишете и ясно излагаете. Тогда может быть прокомментируете ситуацию с Westy когда после перехода с LVM CMO PVA модели монитора на TX LPL IPS (вроде больше никто не делает шевронные панели?) телевизор пользователи отмечают ухудшение не только контрастности но и углов обзора. Все кто перешел на ТХ с LVM модели сильно недовольны (по материалам AVS forum). И как я не пытался их всех убедить, что IPS это круто, никто из пользователей со мной не согласился.

63. Alex the Great, 22.07.2007 00:51

цитата: Хитачик: Alex the Great ................ Хотя я лично плазму выбираю - спасибо IMO IPS from Hitachi не равноценен IPS from LPL. А что Хитачи ставит в свои последние HDTV? Зачем Вам плазма в СА - топить лучше газом, а так тройной (с учетом АС) расход на электрисити

67. Alex the Great, 06.08.2007 07:18

Сегодня изучал под микроскопом свой новый аппарат Sony 40W3000 (10 bit, WCG. CR 1800:1) На фото приведена fine pixels structure, как не трудно видеть каждый sub-pixel состоит из 8(!!!!!!!!) sub-sub-pixels. Причем, судя по разводке, каждый элемент (или каждая пара элементов TBD) управляется может управляться независимо! WOW... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 513x485, 36Кb

70. Alex the Great, 06.08.2007 17:33

цитата: Mikl1984: Alex the Great Круто Только я бы поправил - каждый элемент может управляется независимо Или ты действительно видел 8 разных градаций яркости в одном субпикселе? Спасибо, поправил. Нет, я не видел градаций яркости, но я смотрел на статическое изображение, где их и не может быть. Но с другой стороны, 10 бит надо как-то делать и наличие 8-ми (или 4-х, х/з) независимо управляемых элементов субпикселя ИМО может оказаться не лишним

77. Alex the Great, 08.08.2007 17:29

цитата: veter2: Это та же самая матрица, что и в 32V2000: FAQ - LCD телевизоры фирмы Sony, #331 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:9074:331#331) Вот что я увидел в "сервисном" меню (см. фото). Входил так же, только вместо "I+", которой у меня на пульте нет, нажимал 'Display'. Новых разделов в меню не нашел. Х/З что это за цифры??? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 416x356, 23Кb

82. Alex the Great, 20.08.2007 22:05

Технологии не стоят на месте, но на середину 2007 года можно смело утверждать, что IPS для ТВ не подходит, ну если только супер экзотика IPS-A от Toshiba/Hitachi получше будет да и то по слухам, самому увидеть пока не удалось.

168. Alex the Great, 11.02.2008 00:20

Mikl1984 Очень интересно Приведенная в вашем посте тонкая структура пикселей соответствуют, тому что я раньше называл симметричной структурой S-PVA субпикселей. Так выглядели первые 120 Гц Sony и Sammy в средине 2007 года. Однако заходя в магазины в конце прошлого и в начале 2008 я стал замечать, что новые 120 Гц модели S-PVA имеют другую, я называю ее несимметричной (или зигзагообразной) стуктуру пикселей, очень похожую на то, что мы видели в более ранних моделях (на 60 Гц): Возможно это уже продукция последнего поколения матриц G8, а может быть все еще G7??? При этом мне не понятно может ли на структуре с разновеликими доменами работать приведенная выше 4-х канальная схема. OTOH ppl на AVF утверждают, что старые панели у Sony xxX3000/3500 (они почему-то называют их Т1) показывали лучше новых, которые соответственно зовутся Т2. На AVS форуме есть ветка в которой обсуждают проблемные XBR4/5, у нас на форуме в соньковской ветке есть пользователь у которого плохо показывает его 46X3500, итд. Т.е. накапливаются факты прямо или косвенно подтверждающие что, кроме показанной в предыдущем посте конструкции пикселей, существует и другие модели S-PVA 120 Гц панелей, которые, вероятно, имеют худшую произвадительность (TBD/TBC/???). С уважением, AG

198. Alex the Great, 26.02.2008 21:03

Mikl1984 Вот нашел еще картинок (так какие S-PVA панели сейчас в ходу СС или ТТ ?): К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1024x768, 45Кb, 2.gif, 1024x768, 78Кb, 3.gif, 1024x768, 61Кb, 4.gif, 1024x768, 46Кb, 5.gif, 1024x768, 54Кb

200. Alex the Great, 26.02.2008 22:28

Mikl1984 Это пока все что удалось нарыть EDIT: Бессонная ночь не прошла даром - надеюсь твой корейский не хуже чем английский Презентация называется: "Advanced TFT-LCD Technology Seminar 2" и находится здесь - http://smdl.snu.ac.kr/Lecture/display1/ Там еще много инфы, но она вся относится к 04/05 годам... Have fun, AG

204. Alex the Great, 02.03.2008 18:21

Serjo_Kamchatka Только давайте условимся, что "шевронами" мы называем только S-IPS матрицы субпиксели которой имеют шевронную геометрию не зависимо от яркости фона. У S-PVA матриц субпиксели имеют многодоменную структуру и могут по ошибке быть принятыми за "шевроны" только если примерно половина доменов выключена из-за малой яркости.

209. Alex the Great, 03.03.2008 17:11

цитата: Serjo_Kamchatka: Alex the Great Хорошо, не "шевроны". Но здесь-то "ёлочку" видно хорошо (см.фото). И все части вроде светятся. Это мой LE-40R81B. Как все утверждают, это S-PVA. OK, на "елочку" я согласен, зачет Нет, на вашей фотке светится примерно половина домейнов, поддайте яркости в махимум и вы увидите, как елочка становится "белочкой" PS (на S-IPS геметрия не зависит от яркости) AG Добавление от 03.03.2008 17:25: цитата: Zerocoolbest: Неужели S-IPS настолько хуже S-PVA? Да, сейчас CR у S-IPS примерно в 5-10 раз меньше . Для комп монитора это не столь критично, но для телевизора - неприемлемо. Конечно технологии развиваются, но имо пока IPS не перейдет на много доменную структуру (если эта технология совместима с многодоменностью?) ей нечего будет противопоставить убийственной "мощи" 48-ми (8х2х3) доменных пикселей S-PVA!

211. Alex the Great, 03.03.2008 18:16

Zerocoolbest Hmmm, имо странно, но я должен признать, что не настолько глубоко владею вопросом, что бы это комментировать - подождем, что скажет Mikl1984, когда вернется из командировки. Но посмотрите на показатели CR, даже для лучших IPS они не превышают 250-300, в то же время современные SPVA панели имеют 1800-2000 статической контрастности. Разве это не аргумент? AG

292. Alex the Great, 07.09.2008 19:29

pycaky По моим наблюдениям LG иногда ставит на пиксельную сетку что-то типа рассеивателя. Слой рассеивателя не равномерный, а структурированный с шагом рисунка равным шагу пиксельной сетки. При этом рассмотреть тонкую структуру пикселей практически невозможно - все смазано. Единвенное, что приходит на ум, что это делается для увеличения углов обзора. Статистику не веду, но кажется встречается только на HDR моделях. ЗЫ Фотографии отличные поделитесь чем снимали

825. Alex the Great, 28.07.2010 19:02

Mikl1984 FYI http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-tvs/11133…html#post10708624 http://www.avguide.bg/forum/index.php?topic=93.0