Компонентный ДК (ресивер + акустика) начального уровня, как замена "коробочному" варианту
(Тема перемещена в форум: Домашний кинотеатр: аудиосистема)

Версия для печати (дайджест по поиску " Besovski")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Домашний кинотеатр: ТV и проекторы (http://forum.ixbt.com/?id=62)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15562



163. Besovski, 26.06.2009 11:07
Alextool
Александр Кудрин
У вас довольно навороченный рес, эти частоты не что иное как эквалайзер для каждой колонки отдельно, обычно такие используются в ресах стоимостью 900-1500$ я бы на вашем месте и на фронтах и на центре выставил нижнюю границу не ниже 120 остальное для саба.
И так по ветке в целом, у мня такой комплект Sony STR-DG710 акустика PolkAudio RTi4 весь комплект кроме тылов, на тылах Microlab Solo-1 MK2, все прекрасно работает и в кино и стерео звучит. Почему заморачивается на Ямах народ не пойму. Тот же Пионер в одинаковом ценовом диапозоне намного музыкальней Ямахи и навороченней по кишкам (в смысле радиодеталей). К сожалению у нас их нет в продаже.



Имхо бред, причём полный

165. Besovski, 26.06.2009 11:51
Alextool
Да всё в вашем посте вызывает сомнение...
Срез на 120? ох и ах...
Sony и Pioneer лучше Ямахи? Я не фанат Ямахи, но все современные Sony/Pioneer это поделки, что 5300/5400, что LX серия. Особенно клас D от Pioneer.

170. Besovski, 26.06.2009 14:13
Alextool
По моему мнению это вполне адекватная частота среза для колонок, ниже пускай саб в работу вступает (если он есть конечно), я пробовал выставлять не ресе от 80 до 140Гц, 120 приятнее на слух ну по крайней мере с моей акустикой.
Ну если по Вашему мнению Sony 5300 поделка, то мне страшно спросить что же тогда из себя представляет нормальный рес, смею предположить это Marantz SR 8300 ну или ARCAM AVR-280

У каждого свои вкусы. Вы кроме Sony слушали чтонибудь еще? С другой стороны если слушали и звук соньки вам продолжает нравится, значит вы нашли "свой" звук.
По поводу среза даже по стандартам Dolby срез на всех колонках на 80гц нужно ставить. Я брал себе 5300 соньку домой на неделю, привыкнуть к звуку так и не смог постоянно раздражает. их слоган Its a Sony очень подходит к тому д.....цу что они делают сейчас в технике: ТВ, ресиверы, мыльницы и т.д.
Из приемлимых ресиверов я бы выделил Denon, Onkyo, Yamaha, но не самые младшие модели. Вы выделяете Sony и Pioneer. Если вдруг теже Sony или Pioneer начнут делать чтото приемлимое тогда я буду и их принимать во внимание, как ранее я уважал Pioneer за АХ серию ресиверов.
Всё довольно субъективно.
Есть люди, которым вообще все эти метания непонятны и звук хоть из тв динамиков, хоть от от ДК в коробке, хоть от hifi/hiend системы всё едино. Каждый выбирает под свой вкус, бюджет и предпочтения.

418 user
Ямаха 363 - потребляемая мощность 240 Вт., Пионер 418 -потребляемая мощность 280Вт. при практически идентичной выходной мощности по каналам. Вопрос- если усилитель Пионера работает в классе D, в каком же классе усиления работает Ямаха? Многие производители идут по пути удешевления в ущерб качеству.

Зачем сравнивать такое? Нужно стремится к чемуто более "светлому"
Сравните потребление Pioneer LX71/81 и Yamaha 1900/3900 если интересно

172. Besovski, 26.06.2009 14:57
418 user
Кстати, по опыту пользования- мыльницы Сони одни из самых лучших.
Кому как. Имхо canon и nikon на голову выше


Здесь обсуждают уход от ДК в коробке и муз.центра, поэтому ресы по 1000 и более убитых енотов не рассматриваются.
Хорошо ресы пионер уровня 418/518 и т.п. это убийцы твитеров...

Добавление от 26.06.2009 15:09:

418 user
Ямаха 363 - потребляемая мощность 240 Вт., Пионер 418 -потребляемая мощность 280Вт.
например если вас интересует потребление то вот младшие Onkyo TX-SR307 -330w и Denon AVR-1610 -360w

И какой смысл вообще рассматривать такой выбор если можно взять у того же пионера более старшую на две линейки модель хоть она и старее.
PIONEER VSX 418 K $245
PIONEER VSX 817 K $264
Цены взяты из интернет магазина.

174. Besovski, 26.06.2009 15:20
igo_go
В LCD телевизоры Sony панели от Samsung, в Philips от LG, в Pioneer от Sharp.


то то в кэноны матрицы ставят от сони ))))
Матрицы чего?
Оптику canon сам разрабатывает и выращивает

цитата:

Еще более эффективным в этом смысле, но существенно более дороже, линзы из искуственных кристалов флюорита (флюористого кальция), промышленное применение которого для фотографической оптики было освоено в конце 60х годов именно фирмой Canon. Флюорит до сих пор остается непревзойденным материалом при создании апохроматических телеобъективов, однако трудности выращивания искуственных кристалов большого размера и сложность их обработки резко ограничивают число производителей, способных позволить себе подобную роскошь. Некоторые объективы Canon до сих пор включают в себя оптические элементы из флюорита.

178. Besovski, 26.06.2009 15:32
Rony
igo_go
эм да торможу о матрицах и их размерах

Добавление от 26.06.2009 15:40:

kvn.inbox
По акустике Celestion даже не знаю. На стерео.ру выкладывали фото того как собраны их колонки. Картина была явно не впечетляющая.
А Epos как и всё нужно слушать. Имено данную модель не слушал.
А почему только эти кандидаты?
Может быть Heco или Elac из недорогих?

195. Besovski, 28.06.2009 22:33
Aldan370
К сожалению не лежит у меня душа к современным Пионерам. За эти деньги я бы взял Denon, Onkyo, Yamaha, что больше понравиться.

215. Besovski, 29.06.2009 13:06
Aldan370
Потомучто с каждой новой моделью идёт упрощение. Ради объективности не один Пионер грешит этим к сожалению. Вспомнить стереоусилители Onkyo, микросборки в ресиверах Ямаха и т.д. Бизнес...
Сегодняшние Пионеры всё больше и больше уходят в D клас. C одной стороны это хорошо из-за большего КПД, но для меня в тех моделях, что слушал из LX 50/60 и 71 всё стало хуже чем в имеющемся старье 912 и 515. До звучания Denon, Onkyo, Yamaha им на мой слух очень далеко. Слишком много посторонних призвуков. Непредсказуемая работа с акустикой просаживающейся до 2-3ом.
То что продаётся в 3х и 4х значных бюджетных моделях Пионера я вообще не хочу упоминать.
Всё это конечно в большей степени относится к музыке чем к фильмам, но моё мнение о современных моделях Пионер довольно прохладное. Думаю смысл рассматривать Пионеры будет, когда Банг и Олафсен отшлифуют свои усилители icepower. Или же ктото другой выпустит изделие с характеристиками не хуже чем у усилителей в класе А/АВ.

Если кратко то звук LX по сравнению с тем же Denon и Yamaha мне не особо понравился.

Добавление от 29.06.2009 13:19:

Aelia
На мой взгляд размещение которое вы запланировали для акустики вполне приемлимое. Учитывая правда качество сабвуферов в ДК из коробки, которые я видел, то размещать саб нужно там, где вам будет удобно его поставить. Искать для него оптимальное место и тем более использовать эквалайзеры смысла имхо мало.
Заявленной мощности правда там и не пахнет ну да ладно.
Я бы если честно не когда не взял бы уже такой набор для ДК, атмосферы он не создаст, как полноценный комплект акустики/ресивера и саба.
Если и брать то я бы взял ресивер плюс пара нормальных фронтальных колонок, остальное уже добирать если возникнет необходимость. Многим вполне достаточно имеющихся пары фронтов и для музыки и для кино. Ресивер удобен для комутации.
С другой стороны если Вам хватит звука от данной Соньки то вполне себе и нормальный выбор.
Но любители кино и музыки очень быстро вырастают из таких коробочных ДК.

228. Besovski, 30.06.2009 23:54
Aelia
Главное чтобы вы остались довольны покупкой

249. Besovski, 02.07.2009 15:31
Azriel
Скажем так нето чтобы плохо, но звук будет очень ярким на ВЧ.
Есть ведь и те у кого стоит такая связка.

266. Besovski, 02.07.2009 19:32
Anywho
А почему вы уверены, что светлые колонки на тёмном фоне мебели пола и т.д. буду плохо смотреться? Имхо контрасты тоже великолепно смотрятся. А так всё сливается в одно пятно.

270. Besovski, 02.07.2009 19:45
Anywho
У меня вот так стоят и совершенно не напрягает. До это были почти белые фронты светлый дуб.
http://foto.ixbt.com/?id=photo:319860
Хотя о вкусах спорить бесполезно. У каждого свои

274. Besovski, 02.07.2009 20:00
Anywho
в 363 HDMI Video Switcher пропускает 1080p видео сигнал на телевизор и стерео звук. Ресивер звука не получает. Нужно подключать оптику или коаксиал. Какой в этом смысл? Наверное только расширение видео коммутации.
в 463 HDMI Repeater этот тип уже принимает и видео и звук. RXV463,563...
Далее подразделяется HDMI Repeater c фукцией видео конвертации, видеоскайлинга и т.д. RXV663, 863....

277. Besovski, 02.07.2009 20:11
Anywho
dvd, hd media tank и т.п. устройства втыкаются по hdmi пока их хватает (сколько hdmi входов у 463 посмотреть нужно на сайте yamaha, я уже не помню) во входы ресивера. С ресивера акустические кабели идут на акустику, с hdmi out ресивера в ваш TV.

283. Besovski, 02.07.2009 20:23
Anywho
на 463 2 hdmi входа, 1 выход - видел своими глазами. Я правильно понял, что из двд по hdmi в ресивер пойдет и звук (DD, DTS?) и видео, на колонки по кабелям пойдет звук, в ТВ по второму hdmi видео? При этом апскейлить ресивер не умеет? Это ТВ будет делать?

Возможности panasa lx70 я уже не помню точно. но вродебы он умеет апскейлить

288. Besovski, 02.07.2009 22:15
Anywho
Возможности panasa lx70 я уже не помню точно. но вродебы он умеет апскейлить
Ммм, а как сделать так, чтобы апскейлил ТВ, а не рес? Или это будет по умолчанию?


По идее если есть апскейл должна быть возможность его вкл/выкл. Но если его нет в 463 какой смысл задаваться этим вопросом? Пусть работает данная фича в TV.

290. Besovski, 02.07.2009 22:58
9416
на практике маломощные ресы нередко жгут твитеры. характерно для супермаркетов электронники.

336. Besovski, 05.07.2009 11:47
pokryshkin
Можно посмотреть на чтонибудь из этого, но они если не на распродаже дороже Свинов.
Magnat Monitor 880
Mordaunt-Short Carnival 6 или Mordaunt-Short Avant 904
Infinity Primus II 250
Mission M33i
Tannoy Mercury F3
Также можно прошерстить распродажи новой и б/у техники.

Добавление от 05.07.2009 11:47:

Lotsman
Расширеная видео комутация

338. Besovski, 05.07.2009 12:37
pokryshkin
С eltax не знаком. Из того что указано на 1-2 странице можно рассмотреть
Magnat Monitor 880
Mordaunt-Short Carnival 6NP
Yamaha NS45E CH
Yamaha NS50E F
Mordaunt-Short AVANT 904
Infinity Primus II 250
Magnat Monitor 1000
За это сообщение сказали спасибо: pokryshkin

340. Besovski, 05.07.2009 12:57
pokryshkin
Если бюджет строго ограничен я бы наверное взял Magnat Monitor 880

344. Besovski, 05.07.2009 17:26
pokryshkin
Почему Lotsman сказал что подключение по оптике будет? Что по HDMI не стоит?

Потомучто существует несколько типов HDMI коммутации в зависимости от функций:
HDMI Video Switcher (в Yamaha 363 и 365 такой тип используется только в базовых ресивере 3-й серии). Пропускает 1080p видео сигнал на телевизор и стерео звук. Ресивер же звук не получает. Нужно подключать оптику или коаксиал. Какой в этом смысл? На мой взгляд только расширение видео коммутации. Если
в вашем телевизоре достаточное количество HDMI входов, то это больше маркетинговая фишка.
HDMI Repeater этот тип уже принимает и видео и звук. На примере Yamaha это ресиверы RXV463,563...
Далее подразделяется HDMI Repeater c фукцией видео конвертации, видеоскайлинга и т.д. RXV663, 863....

Onkyo 307 также Video Switcher - 3 HDMI™ Inputs and I Output for Video HDMI Pass-Thru* (Version 1.3 Compatible with 1080p, Deep Color™, and x.v.Color™)

Если и выбирать из данных Yamaha 363/365 и Onkyo 307 то я бы выбрал Onkyo, но только из-за более лучшей автонастройки.
Если же Вам нужно и звук передавать по hdmi то у Onkyo это начинается с 507, 577, 606.
У Yamaha с 463, 465.

Добавление от 05.07.2009 17:27:

Memst
Эта серия была в МСК два года назад и была соотв. ветка на хоботе. Вывод - если-бы сейчас был 37 год - инженера бы уже небыло. Теперь она к Вам приехала. Может че-то поменяли.
Это лучше чем те Sven которые приведены в пример. Опять же на мой слух.

348. Besovski, 05.07.2009 17:31
pokryshkin
С Acoustic Kingdom не знаком.
По весу же некоторые указывают вес одной колонки, некоторые вес двух колонок, некоторые с упаковкой другие же без упаковки...

352. Besovski, 05.07.2009 17:44
pokryshkin
Можно поискать на распродажах еще
Yamaha NS-555
Elac FS 57
Monitor Audio Bronze BR5
Если не найдешь то взять до 300$ Mordaunt-Short Avant 904 или Magnat Monitor 880 или Infinity Primus II 250.
imho

356. Besovski, 05.07.2009 17:52
pokryshkin
Нужно смотреть. У нас мелькали в районе 300-350$ если не ошибаюсь месяца два-три назад.

Добавление от 05.07.2009 17:53:

pokryshkin
Без саба кино на большинстве колонок это не тоже самое, что и с сабом. На мой взгляд саб и кино это слова синонимы. Вода влажная=саб кино
Биг бада бум вы не получите и на в двое более дорогих колонках.
Если вы хоотите, чтобы во время просмотра вас "приподнимало" взрывом или "засыпало" обвалом, то нужен саб.

358. Besovski, 05.07.2009 17:56
Klipsch для кино

362. Besovski, 05.07.2009 18:59
LZ-33
Следует читать так Klipsch для кино =отлично

398. Besovski, 06.07.2009 20:45
pokryshkin
у Фокса сайт есть - все уже просмотрел.

Сайт Фокстрота не имеет не какого отношения не только к реальному складу фокстрота, но и к продукции которую там можно найти

400. Besovski, 06.07.2009 20:55
pokryshkin
Помогите побороть жабу
Хотелось бы Onkyo TX-SR307-260$ + Magnat Monitor 1000 - 295$, но "жаба" говорит бери Yamaha RX-V363 - 202$ + Yamaha NS-50F - 237$, тем более гарантия на Yamaha мне кажется более реальной.
Стоит ли сэкономить 120$ ?


Всё зависит от ваших потребностей.
У меня например супругу полностью устраивает звук встроеных динамиков ТВ и несмотря на то что в каждой комнате стоит ресивер/колонки/саб продолжает упорно слушать/смотреть с динамиков ТВ. За все годы совместной жизни переубедить её так и не удалось.
Я за вариант Onkyo+Magnat. Автонастройка во всяком случае облегчит жизнь это точно. Да и Magnat Monitor достаточно хорошие колонки на мой взгляд за свою цену.
Возможно конечно, что у когото будет диаметрально противоположное мнение, но в младших моделях лучше брать Denon или Onkyo по сравнению с Yamaha, а вот средний уровень и хайэнд уже начинается в большей степени вкусовщина и личные сипатии к определённой марке.

437. Besovski, 08.07.2009 20:26
alwol
Я посмотрел: Sony 710 - 6.1, 820 - 7.1.
А разве можно подбирая акустику 5.1 покупать ресиверы 6.1 или 7.1?


Можно.
В случае с 7.1 два боковых тыла остануться не задействованы или их можно использовать для подключения фронтальных колонок способом biamp.
6.1 соответственно один канал не будет задействован.
Можно использовать хоть две фронтальные колонки.

485. Besovski, 09.07.2009 18:56
Sunspot
Если нужен большой/длинный центр то у клипшей есть такие и у вилкинсов и у дефинитив технолоджи.

499. Besovski, 09.07.2009 21:30
Sunspot
пасиба, но пока мучает вопрос как его без покупки отдельного оконечника подключить
Вместо старого центра. Заодно поменяете колонки
солидол
вы про булкинсы что ли? эта контора как раз для этой ветки .видал их центрик из 7-й серии.нехилый такой домик.и стоит больше чем
Компонентный ДК (ресивер + акустика) начального уровня, как замена "коробочному" варианту

До этого просто человек приводил в пример 100" экран проэктора и проблема с локализацией центра. Думаю владелец full hd проэктора и такого экрана может посмотреть и в сторону такой акустики

501. Besovski, 09.07.2009 22:02
солидол

562. Besovski, 12.07.2009 22:41
Assasin
Из того что вы перечислили наверное Heco оптимальный выбор.

696. Besovski, 18.07.2009 10:05
Lotsman
jazz_63
но всё же бывают и приятные исключения...
Имя???
Karat? Mahler? Strauss? Rega RS?


Вставлю свои 2 копейки.
Мне понравились audiophysic

699. Besovski, 18.07.2009 14:21
goooddwin
Варфы я бы не рассматривал кроме более старших линеек. Мишки нужно слушать и сравнивать с хеко. Что вам больше понравится.

719. Besovski, 19.07.2009 22:55
солидол
wells
ищи дискретник,т.е. на транзисторных мощниках.514=на микросхемах.вытянуть-вытянет,но звук будет=гуамно.услышишь грязь,песок на высоких.


Согласен. У меня в одной из комнат стоит 515ый. Бяка редкая, а новые еще хуже

855. Besovski, 31.07.2009 22:30
alwol
Сейчас в Медиа Марке акция.
Продают Ресивер Onkyo TX-SR506E за 9999руб.
Я купил недавно Yamaha RX-V663 за 13К.
Думаю что мой лучше.
Так ли это?


Я бы не менял 663 яму на 506онкё. На 606ой тоже имхо смысла мало, разница в нюансах.
Если и менять то на чтото на 1-2 ступеньки выше класом.

1132. Besovski, 21.08.2009 00:07
ахтунг некропостер детектед

1141. Besovski, 21.08.2009 21:50
Комрад2
Пасивная или активная акустика?
И всётаки напольники или полочные?
Если полочные то это бюджет со стойками или без?
Есть ли ресивер/усилитель?

1144. Besovski, 22.08.2009 12:41
PartizanStorm
Имхо вы не правы по причине отсутствия опыта общения со связкой определенного качества (PC-ресивер или усилитель-акустика)
Если же такой опыт был, но вы не заметили разницы существенной, значит hifi не для вас и жить вам проще. Зачем тратить деньги если разницы нет?

А таких "меломанов" у нас пруд пруди... Особенно в автозвуке, что-то едет бухает. Зато владелец гордо именует это музыкой

1146. Besovski, 22.08.2009 15:07
PartizanStorm
Наушники многим не нравятся. Да и вредно долго слушать в наушниках музыку или смотреть фильмы.

1150. Besovski, 22.08.2009 18:27
PartizanStorm
спорные мысли особенно про безпроводные уши, хай конец и мр3 улыбнуло...
живые концерты для меня это громко в некоторых случаях звук тоже не всегда нравится, толкотня и фанаты тоже раздражают, пьяницы и малолетние посетители общающиеся с помощью междометий тоже радости не прибавляют.

Добавление от 22.08.2009 18:47:

Комрад2
Активная или пассивная - склоняюсь к пассивной + усилитель. Но возможен вариант активной, если найдется достойная (как я понимаю - это врядли)
Передние напольные или полочные со стойками (пока не определился).
Усилителя нет.
Буду благодарен, если предложите несколько более менее сбалансированных вариантов.


Стерео усилители со встроеным DAC будут вне бюджета наверное все.
Так, что скорее всего придётся брать ресивер из недорогих.
Если нужно комутировать и звук и видео по hdmi то из недорогих это Yamaha RX-V463
На пару тысяч рублей дешевле 363 ямаха, но она не пропускает видео звук по hdmi.
По качеству звука чуть лучше будет на мой взгляд onkyo tx-sr 307. Правда насколько помню там нет hdmi repeater.
колонки например послушать:
Monitor Audio Bronze BR1
Klipsch B-2
Mission M31i
Mordaunt-Short Avant 902
Elac BS 52

Но правильным будет проехаться и посмотреть распродажи в сетевых магазинах. Зачастую при ограниченом бюджете там можно выловить отличный вариант.
Может быть что-то из написаного поможет вам подобрать под свой вкус и бюджет из техники.

1152. Besovski, 22.08.2009 22:52
LZ-33
описка.
спасибо за поправку

1155. Besovski, 22.08.2009 23:54
Комрад2
Я не москвич, но можно заглянуть в Мвидео, Техносилу и т.д. посмотреть на распродажи. Горбушку не кто не отменял.
Простите, но всё что видел из продукции microlab было несколько не в том качестве, что меня интересует.
Младшие Jamo наверное стоят своих денег, но если честно я бы себе их не купил.
Посмотрите на Heco Victa, тоже недорого, но уже другой уровень качества.
Стереоусилителей с DAC на борту (оптика и коаксиал входы соответственно) не так уж и много.
Из недорогих от известных производителей это только Onkyo A-5VL стоит около 15000рублей.
http://www.eu.onkyo.com/products/A-5VL.html

Еще есть вариант взять обычный интегральный стерео усилитель без DAC и взять внешний DAC или сдплеер с DAC.

Может быть микролабы, кембриджи и т.д. и имеют в своём ассортименте такую продукцию, но я не особенно слежу за их продуктами.

1159. Besovski, 23.08.2009 00:11
kvn.inbox
цитата:

Vector Linear Shaping Circuitry (VLSC)
Conventional D/A conversion methods reduce digital pulse noise at the conversion stage but can’t remove it completely. Previously only found on Onkyo’s high-end components, VLSC (Vector Linear Shaping Circuitry)employs a unique D/A conversion circuit to overcome this problem. Data is converted between sampling points and these points are joined with analogue vectors in real-time to produce a smooth output wave form. The result - a virtually noiseless, smooth analogue signal based on the digital source.

Как играет именно эта модель не знаю.
За это сообщение сказали спасибо: kvn.inbox

1166. Besovski, 23.08.2009 18:14
PartizanStorm
Прежде чем качать в сети много гигабайтные образы или ремуксы я сначала выкачиваю легкий аналогичный пожаток и смотрю/слушаю на компе, произвожу своеобразный "отсев" материала. Хоть скорость провайдера 100мбит/с и позволяет выкачивать все сразу но это время и пространство-которое надо экономить увы. Если материал устраивает то выкачиваю образ/ремукс и его уже смотрю/слушаю через плойку и рес. Так что "спорного" в этом методе ничего не вижу.МР 3 слушать на ресивере как и смотреть пожатки на 37 жк -вот это я считаю кощунством.

Мне банально лень заниматься такими телодвижениями.
Если я ищу музыку новую то просто ставлю десяток или два дискографий в lossless и качаю их, потом слушаю и ненужное удаляю. Мне не жалко трафика, хотя инет 4мбита сейчас стоит.

1185. Besovski, 24.08.2009 21:45
GENIUSS
когда писалась статья они стоили большее 500долларов.
Сейчас стоят в районе 400.
За что там платить скажите пожалуйста? за лак?

1188. Besovski, 24.08.2009 22:11
GENIUSS
за 15тр лучше взять набор Heco Victa или просто фронты на эту сумму чем эти микролабы.
Раз у вас этот набор стоит уже в районе 200баксов это хорошо. Потомучто он явно не стоил не 500 не 400 баксов.
У нас пока так и продают в районе 400.

1200. Besovski, 25.08.2009 23:17
GENIUSS
любой акустический 2-4мм2

1242. Besovski, 31.08.2009 16:30
Darius
Вместо даймондов от варфов посмотрите на чтонибудь из этого.
Heco Victa 700(500) на фронт, на тылы Heco victa 200 на центр 100.
Monitor Audio Bronze BR5 на фронт, MA BR1 или BRFX на тылы и BRLCR на центр.
Саб лучше взять другой посолиднее и потом.

1244. Besovski, 31.08.2009 19:10
Darius
Собираю ДК в составе (приблизительно) плазма LG PS8000, BD плеер Pioneer 320, ресивер Pioneer 918V. Нужно подобрать комплект акустики. Внешний вид не принципиален, но не дизайнерская, не мини. Что лучше выбрать, чтоб поуниверсальней?
Как фаворит пока набор из Варфов 9.4 на фронт, 9.0 на тыл, центр 9СС, саб 150 ваттный тоже варфовский. Около 27 тысяч. Есть что то лучше в эти деньги?


Darius
Я же написал ценовой диапазон. То, что Вы написали- никак не вписывается

У нас вписывается.
Вот примеры по России по Heco и другим.
http://pult.ru/shop/14m15.htm
http://pult.ru/shop/14m54.htm
http://pult.ru/shop/14m16.htm
http://pult.ru/product/38691.htm
http://pult.ru/product/45015.htm
http://pult.ru/product/45212.htm
http://www.mvideo.ru/products/364156.html
http://www.mvideo.ru/products/11007415.html + http://www.mvideo.ru/products/240696.html

Добавление от 31.08.2009 19:12:

http://www.mvideo.ru/products/11007473.html
http://www.mvideo.ru/products/11007475.html
http://www.mvideo.ru/products/233663.html + http://www.mvideo.ru/products/233661.html + http://www.mvideo.ru/products/241060.html

1246. Besovski, 31.08.2009 19:33
GENIUSS
А какой ресивер у вас?

1250. Besovski, 31.08.2009 23:01
2mod-s Хорошо.

Darius
Варфы младших серий потому и дёшевы, что делаются из довольно дешевых комплектующих. Качество звука по мнению довольно многих слышавших тоже довольно далеко от того, что можно назвать хорошим звуком.
Если есть возможность то стоит послушать и только тогда выбирать. Я понимаю, что звучание в комнате для прослушивания в салоне и какомнибудь сетевом магазине типа Мвидео будет отличаться от того, что будет у вас дома, но большинство не желает заморачиваться с прослушкой дома. Если честно хлопотно это и долго. Но на мой взгляд послушать всё равно стоит. Некоторых людей например раздражает фирменное звучание у определённых производителей акустики, поэтому чтобы в дальнейшем не жалеть лучше слушать. но это нужно делать если у покупателя скажем так есть некие требования, а не абстрактное, чтобы звучало и бубухало.
Что именно удовлетворит вас решать вам.
На вашем месте я бы послушал продукцию Heco, Monitor Audio, Klipsch из тех линков, что я привёл в качестве примера выше. Любой из приведённых вариантов на мой слух звучит лучше чем Варфы о которых вы писали в качестве примера. Но вкусы у людей разные, так, что моё мнение не является истиной

Добавление от 31.08.2009 23:06:

GENIUSS
Ямаха 363
Младшие ресиверы это конечно далеко не идеал, но всёже странно У меня есть такая же акустика и на имеющихся ресиверах Pioneer и Onkyo проблемы с нецелостной картиной у центра и фронтов не наблюдаю.

1252. Besovski, 31.08.2009 23:31
Darius
В Мвидио MA BR5 стоят 22790р +центр BRLCR и полочники BR1 за 7990р. Это чуть больше чем 27000р о которых вы говорили, но я списываю это на вашу фразу Около 27 тысяч
Думаю толеранс 10-15% это примерно в пределах вашего бюджета.

По Хековским ватам - я не мерял

1267. Besovski, 01.09.2009 22:10
dmanik
А причём тут dts decoder? или вы о активной Мумедиа спрашиваете?

1269. Besovski, 01.09.2009 22:25
ой
А может быть не нужно Мумедиа?

1345. Besovski, 13.09.2009 19:54
две пары Heco Victa 200 и центральный канал Victa Center 100
саб можно пока не брать и посмотреть насколько будет вас удовлетворять количество баса в таком комплекте.
ресивер можно поискать на распродаже Yamaha RX-V663. По Москве местами цена ниже 15000р. Гдето мелькала и 12000 если не ошибаюсь.

В целом можно взять и тот вариант, что вы предложили. С одной стороны 463 ресивер не сильно то и мощный, но колонки будут полочниками.
ваш тв имеет разрешение 1366х768. Для плойки был бы лучше вариант наверное тв с поддержкой 1080р
на рисунке вы подключаете напрямую в тв ваши устройства двд,плойку и комп. Можно скомутировать их через ресивер. 463 имеет функцию репитера и пропускает видео и звук через себя. если подключать к ресиверу по hdmi то не нужно использовать rca и optical. C ресивера вывод на тв тоже по hdmi.

поправка у 463 ямахи 2 hdmi входа насколько помню. значит одно устройство нужно будет подключать по hdmi к тв. у 5332 тоже 2входа. или брать ресивер с большим количеством входов hdmi.

1347. Besovski, 13.09.2009 20:21
Graf Pavlov
да так можно подключить.
Ямаха пропуская через себя сигнал что-то делает Но панику по этому поводу я бы не стал сильную поднимать.
была проблема с цветовым диапазоном у xx3 моделей. тут об этом немножко говорили Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ в первом посте (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14750-123)
И для плойки я бы брал тв с поддержкой 1080р

1353. Besovski, 13.09.2009 21:24
Graf Pavlov
раньше писали
hd ready для 720р
full hd для 1080р
насколько помню потом провели сертификацию продуктов и HD Ready/HD Ready 1080p/Full HD и т.д. стали обозначать именно поддержку 1080р

Добавление от 13.09.2009 21:26:

Graf Pavlov
Besovski
Вы правы, а я наивно верил, что обладаю телевизором в полной поддержкой высокой четкости.Почитал инструкцию к телику,на котором красуется логотип "HD Ready"....мдя поодерживает только 1080i....нифига не рэди получается...неужели всё так плохо? Чересстрочная развертка вообще никуда не годится?


Я не использовал плойку, поэтому мне сложно сказать принципиально ли это для неё. Лучше задать вопрос в специальной ветке если здесь не сможет ответить кто-то из знающих специфику плойки.

1392. Besovski, 18.09.2009 19:47
a_tak
Из более менее наборов это такой:
набор колонок Heco Victa 500, 5.0 ch в районе 20тр
ресивер Yamaha RX-V663 или Onkyo TX-SR507 или Denon AVR-1610 14-20тр.
Но тут получится бюджет в районе 40тр и без саба, тылы полочники.
Ну или последовать совету от Hitgher

или поискать:
Magnat MONITOR 990 SET
http://ext6.price.ru/images/price/img/firms/orig_pics/2/1/2/1/3/3/1/99f4b020fc335503d9c1395f75c5d072.jpg

1398. Besovski, 18.09.2009 21:05
a_tak
то что я вам предложил будет ощутимо лучше чем наборы всё в одном от лыж-самсов за примерно сопоставимые деньги.
Единственным, но зачастую весомым для многих покупателей этих "музыкальных" шкатулок, является их внешний вид, так сказать life style за относительно маленькие деньги, если сравнивать эти наборчики с life style акустикой от фирм серьёзно занимающихся акустикой.
Что вам нужно решить сможете вы сами путём проб и ошибок.
Или можно послушать совет здесь, или же в каком нибудь маркете внять совету от "манагера".

1400. Besovski, 18.09.2009 21:08
a_tak
если вы хотите рассматривать ямаху 563 то лучше взять Onkyo TX-SR507 или Denon AVR-1610

1402. Besovski, 18.09.2009 21:48
a_tak
Рассмотрите вариант Heco Victa 500 на фронт и тылы, Heco Center в качестве центрального канала. Ресиверы уже называли выше.
если это немного, именно немного выше бюджета то подумайте. Вы же покупаете данный комплект не на один день. Может быть есть смысл подождать и взять позже всё сразу или взять сейчас по частям. Например ресивер+фронты+центральный канал. Тылы докупить напольные потом.

Добавление от 18.09.2009 21:51:

a_tak
одноклассником для 507 и 1610 можно назвать ямаху563.
для 663 у onkyo и denon есть апараты следующей ступеньки 606/607 и 1909/1910
Как правило Ямаха продаётся чуть дешевле. А 663 сейчас сливаюи в связи со сменой линейки ресиверов.

1432. Besovski, 19.09.2009 23:44
У нас стояли шервуды. слушал я их. больше нет желания слушать.

1495. Besovski, 21.09.2009 14:11
riorita70
из апаратуры нужен ресивер, колонки: 2 на фронт, 2 на тыл, центр и сабвуфер.
А какой бюджет вы готовы выделить?

1544. Besovski, 24.09.2009 23:47
Lotsman
Ну вот, отправил человека к зомбированому тролю

1546. Besovski, 24.09.2009 23:53
sehr_gut

1580. Besovski, 26.09.2009 19:25
gross
ху из реверс?

1582. Besovski, 26.09.2009 19:53
omg

1584. Besovski, 26.09.2009 22:07
gross
Смотрите распродажу тогда старых моделей. Новые ямахи идущие до 765 модели неочень из-за микросборок.

1671. Besovski, 30.09.2009 23:55
Mikl1984
Такова человеческая природа

1687. Besovski, 01.10.2009 12:07
alexfed
да 1909 дискретный.

1720. Besovski, 02.10.2009 10:08
xapta.serg
Что скажете по Wharfedale Diamond 9.5?
кака

1776. Besovski, 06.10.2009 18:01
dali какие?
что то вы нето пишите

1781. Besovski, 07.10.2009 14:19
Zlyden
Причём тут за свои деньги?
отвратный звук слушать и за это еще нужно платить...

1783. Besovski, 07.10.2009 17:21
Zlyden
Я не путаю, для меня вся 9ая серия даймондов не играет.
А тест со стерео.ру это для развода. Там много написано белиберды и еще больше ахинеи.
Вас послушать то этот журнал поможет ваыбрать хорошую систему... Особенно кабели

1800. Besovski, 09.10.2009 22:23
Bukerman
обычно достаточно медного акустического кабеля сечением 2-3мм2
иногда из-за больших мощностей или расстояния применяют кабели большего сечения.

1804. Besovski, 10.10.2009 11:28
Bukerman
С 0.2-0.3мм2 можно музыку в наушниках с айпода слушать, для колонок это не вариант. Сразу на свалку.
разница между 1мм2 и 2.5мм2 на моей технике слышна, 2.5мм2 и 3-4мм2 разницы не слышу.
У меня стоят медные bandridge 2.5mm2

1811. Besovski, 11.10.2009 11:57
Lotsman
Китайцы аля gemix тоже ложат кабели причём даже не медные. сечение помоему 0.5мм2

1873. Besovski, 17.10.2009 19:49
Serfey
Если музыка тогда стерео усилитель лучше. Но ваш бюджет на ресивер для музыки если честно маловат.
Даже 363 yamaha вне бюджета http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&ba…0202&where=00

1889. Besovski, 18.10.2009 20:22
Alves
Как вариант
Может быть сразу возьмёте HECO Metas Center+ две пары трёхсоток на фронт и тылы? Саб докупите потом. Чтонибудь из REL Quake или Velodyne cht-8q
Ресивер может быть посмотреть на распродаже старшие модели от Harman Kardon 445 или 645? Для музыки имхо это будет явно лучше чем рассматриваемые Denon или Yamaha
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=harman+k…ere=00&srch=1

http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=harman+k…ere=00&srch=1

1898. Besovski, 19.10.2009 11:27
Alves
ПС. Я так понял, что в сторону дешевле Метаса 300 с моим ТЗ можно даже и не смотреть?

Я думаю не стоит.
Еще можно посмотреть Elac BS203+CC201

1904. Besovski, 19.10.2009 15:16
Alves
Это уже 2000 баков...
Нее. Метас больше нравится


Эту связку можно найти и дешевле у нас. Думаю у вас тоже.
Еще посмотрите
Triangle Esprit Voce Ex+Titus Ex или Comete Ex.
Monitor Audio GSLCR+GS10
Monitor Audio RS1 на фронт+Monitor Audio RSLCR на центр
Paradigm Studio 20 или 40+Studio CC-590 или 690
Dali Ikon Ikon 1 или 2+Voсal на центр

1906. Besovski, 19.10.2009 16:42
Alves
У вас источником hdtv фильмов будет комп, hd media player или blueray плеер?
просто декодеры HD звука могут находиться не в ресивере.

1908. Besovski, 19.10.2009 17:10
Alves
главное чтобы ваш источник мог выдать раскодированый звуковой поток по HDMI например 7.1 LPCM.
пример sony playstation3.

1979. Besovski, 22.10.2009 08:26
Dosik
Тем, что каждая линейка пионеров всё хуже и хуже... Наблюдаю за процесом с момента покупки 912 н-ое количество лет назад. Потом был приобретён еще 515. Ради интереса таскал домой LX 50-60/
Всё довольно грустно на мой взгляд

Добавление от 22.10.2009 08:27:

Единственное чем мне интересны пионеры сейчас, так это прогресом в Д классе. Почемуто мне кажется, что все скоро там будем

1990. Besovski, 23.10.2009 09:55
Dosik
google вам поможет.

2014. Besovski, 23.10.2009 22:04
цитата:
Dosik:
цитата:
Besovski:
Dosik
google вам поможет.
А в кратце???

http://www.bluesmobil.ru/shikhman/arts/abc.htm

2032. Besovski, 24.10.2009 12:17
jazz_63
плеер Denon-1740 ещё 140 долларов.
Вместо этого лучше взять pioneer 610

2036. Besovski, 24.10.2009 20:31
jazz_63
Besovski
абсолютно согласен,но "дызайн энд пульт" перевешивают зачастую.


Это точно. У самого много знакомых ярые поклонники монобрендовости

2067. Besovski, 27.10.2009 19:07
1cvirus
есть варианты получше? готовый усилок?

http://www.hifiaudio.com.ua/shop/catalog/index.php?cPath=113_167

2152. Besovski, 10.11.2009 20:40
Dosik
Так все младшие ресиверы не блещут на этом поприще

2166. Besovski, 12.11.2009 13:49
ChAl
1.Klipsh F2

Наверное за клипш +1

2173. Besovski, 12.11.2009 17:10
ChAl
Мне данные JBL не нравятся так, что моё мнение будет слишком уж предвзятым.

2241. Besovski, 17.11.2009 23:51

2246. Besovski, 18.11.2009 12:10
mikeur
разные цапы работали.

2254. Besovski, 18.11.2009 16:01
mikeur
Besovski
Цапы на ресивере или на картах ?


Вы же сами написали, что подключали realtek (думаю интегрированый) по аналогу. тоесть там работали цапы кодека. у них шумность в районе 75-85 гдето.
Во втором случае работали цапы ресивера, когда радеон по hdmi подключали. Если я правильно помню у ати свой кодек в карте встроен.

2274. Besovski, 19.11.2009 20:06
Starky
ваты были настоящими, не плюшевыми

Что-то не верится
Нет, совсем не верится

2277. Besovski, 20.11.2009 10:19
jazz_63
А вот разъёмы на него ставить - не советую.
Почему?

2312. Besovski, 20.11.2009 19:13
kinohd
Прочитал на AVS форуме, что у onkyo 707 Burr-Brown audio DACs, чего нет ни у 706, ни у 60x моделей.....
Может надо его брать к MA RS6.....?

У onkyo707 dac pcm1690
У onkyo606 и 607 стоит CS42518 и насколько помню в 706 тоже

2322. Besovski, 21.11.2009 10:43
Mikl1984
Спасибо за уточнение

2517. Besovski, 26.11.2009 23:29
a_tak
нет. В 663 всё нормально

2553. Besovski, 29.11.2009 00:25
jackal3156
Дело личных предпочтений в звуке

2556. Besovski, 29.11.2009 14:56
xexexe
1 и 2 не встречались.
Осмелюсь предложить вариант Heco Victa или Monitor Audio Bronze

2560. Besovski, 29.11.2009 18:35
xexexe
Диполи на тылы специально и придумали

Для младших моделей ресиверов любого производителя лучше всего брать комплект из полочников и центра и подпирать их снизу сабвуфером. Срез на полочниках ставить 60-80гц остальное всё чтобы озвучивал саб. Младшие ресиверы не способны нормально контролировать большие напольники поэтому на мой взгляд такой набор для них вполне хороший выход. Ведь основной игрок в "кино" это сабвуфер.

Посмотрите судя по price.ru есть предложения Yamaha rxv663 в районе 15тр, примерно столько же стоит и denon 1610. Только Yamaha повыше классом

Если из готовых наборов то можно посмотреть
Infinity Primus HCS 5.1 полочники+саб
или наборы с напольниками:
Heco Victa 500 5.0
Mission M34i 5.0
Mission M33i 5.0

Добавление от 29.11.2009 18:37:

disel
Помогите выбрать ресивер для кино в паре с WDLive или Duna base 3.0.
Yamaha RX-V465 с Yamaha NS-555(777)
Pioneer VSX-919AH с ниме же,
еще что-то.
По колонкам тоже не определился, комната 20кв


465 ресивер на мой взгляд слабоват для 555 неговоря уже о 777.
Современные Пионеры хм. Не лежит у меня душа к ним. Хотя конструкция и потроха lx-90 меня завораживают

2562. Besovski, 29.11.2009 19:38
disel
Тогда берите Yamaha rxv-663 он на две линейки выше 465ого и стоит в районе 15тр.

2591. Besovski, 30.11.2009 08:28
xexexe
И ещё, я правильно понимаю, что для Heco Victa 500 5.0, Mission M34i 5.0, Mission M33i 5.0 не надо будет брать уже саб, да? Понравились Mission M34i 5.0
Кстати, а как Вам Yamaha NS-777 или Yamaha NS-555?


Для кино саб нужен. На мой взгляд кино без саба не совсем кино.

По поводу Yamaha ns-555 наверное вам лучше сможет ответить Toyo, как владелец таких же колонок.
Сами по себе колонки довольно басовитые, достаточно крупные напольники. Но мои личные симпатии к акустике фирмы Ямаха начинаются с Soavo.

Dosik
Есть несколько вариантов сравнения. Один из них по MSRP другой по примерным характеристикам. По всем эти показателям 663 выше 1610. Если вы хотите удостоверится MSRP
Denon AVR-1610/590 2009 379
Denon AVR-1910/790 2009 549
Yamaha RX-V465/HTR-6240 2009 380
Yamaha RX-V663/HTR-6160 2008 549

Вот примерные одноклассники. Но тут уже нужно смотреть глубже. Ямахи ниже 663 идут на микросборках в отличие от Denon. И это минус.
Еще системы автонастройки. У младших Ямах они совсем простенькие в отличие от Mult EQ у Denon 1610.
Приоритеты каждый должен расставить для себя сам.
По потрохам СМ вам уже любезно выложил Lotsman

2631. Besovski, 01.12.2009 17:53
AlexLight
Понятие хорошего в таком бюджете наверное не совсем верно.
Тут, как бы не вляпаться во чтонибудь.

Добавление от 01.12.2009 17:55:

spear
На мой взгляд на такой акустике вы не то что HD, а даже DD от DTS не сможете отличить.

2635. Besovski, 01.12.2009 21:09
spear
Ясно а ресивер как?

its a sony

2675. Besovski, 02.12.2009 19:20
xxx-xxx
dac лучше в a5vl, но он работает в классе D. В принципе onkyo уже несколько лет ваяет усилки подобные. Послушайте вполне возможно всё вас удовлетворит

2683. Besovski, 03.12.2009 14:10
cristall2010
понравились по дизайну Heco Victa 700 Rosewood. И цвет прям то, что нужно! Это будет лучше, чем Варфедейл?
Но наверно еще лучше Monitor Audio Bronze BR5 Walnut.


И heco Victa и MA Bronze будут лучше Варфов брильянтов.
Heco Victa и MA Bronze это акустика примерно сопоставимого класса, но звук отличается. И тот и тот на любителя. Возможно Heco более нейтральные чем MA.

2704. Besovski, 04.12.2009 08:29
jazz_63
Абсолютно согласен.Напольники в эту цену вообще - головняк полный. На разве что DLS R55

Я слушал их опять недавно. На мой вкус лучше МА брать

2763. Besovski, 07.12.2009 16:09
cristall2010
Из ресиверов, которые вы перечислили лучше всего Ямаха 663
По поводу черный или серебристый. Подумайте разве игра контраста не будет смотреться также интересно?

Колонки посмотреть на эти можете:
Acoustic Energy AEGIS EVO THREE dmpl http://www.pult.ru/product/7867.htm 23611 олл
Infinity Beta 40 ch http://www.pult.ru/product/4278.htm 24980 олл
Paradigm Monitor 9 Rosenut v.5 http://www.pult.ru/product/5895.htm 25520 олл
Monitor Audio Bronze BR5 Walnut http://www.pult.ru/product/23040.htm 22800 олл
Heco Victa 700 http://www.pult.ru/product/27951.htm 14350

Также можно обратить внимание на Heco Metas 500 или их новую инкарнацию Heco Metas XT 500


Starky
По музыкальности NAD обгонит большую часть ресиверов
имхо неверно замечание нет нечего хорошего в nad кроме master серии и то с оговорками.

Добавление от 07.12.2009 16:11:

Sharky
А на стену есть возможность повесить кронштейны для фронта и тылов?

2765. Besovski, 07.12.2009 16:28
Sharky
Definitive Technology серия Mythos у вас есть в продаже?
посмотрите их напольники, они хоть узкие, но звучат.

Добавление от 07.12.2009 16:30:

http://definitivetechnology.com/Products/Series/MythosSeries.aspx

2799. Besovski, 08.12.2009 17:27
Starky
А вы сравните

2809. Besovski, 08.12.2009 23:59
Starky
просто линейка этого года у denon упрощённая.

2819. Besovski, 09.12.2009 11:25
Mikl1984
Besovski
Кстати у младших и средних денонов кризиса не заметил


3310 и 4310 это не кризис разве?
2310 в отличие от 2309 уже mult eq, a не mult eq xt
+худеют

2840. Besovski, 10.12.2009 10:50
FlashKiller
Profigold, Bandridge, Supra, Черноваудио

2853. Besovski, 10.12.2009 17:23
fart
Добрый день. Помогите с выбором ресивера
AV ресивер Onkyo TX-SR507
Denon AVR-1908
Denon AVR-1610
60/40 кино/музыка


+1 за Denon AVR-1908

2886. Besovski, 11.12.2009 15:11
mick77
Yamaha RX-V663
+
Heco Victa (500)700

3006. Besovski, 17.12.2009 11:46
jazz_63
учитывайте,что акустика МА имеет весьма "характерное" звучание на ВЧ,провал на СЧ
Этот звук многим нравится,а многим - нет. Тот факт,что эти АС упоминают едва ли не в каждом посте - не есть свидетельством их качественного звучания. Скорее - о его "ширпотребности"


Первое не нужно обобщать о всей МА.
Второе о каком провале на СЧ речь и в каких АС?

Добавление от 17.12.2009 11:48:

Утомили уже спецы хающие МА, и восхваляющие Даймонды и Жабли

3018. Besovski, 17.12.2009 15:20
Lotsman
Kaiboer K200

а смотрится нечего так

3025. Besovski, 17.12.2009 19:07
jazz_63
А СЧ у тех же Сильверов - никакие...

С чем сравниваете с S, RS, RX они ведь все сильверы и все по разному звучат ? Если S с Metas то у меня например противоположное мнение
Если сравниваете с новыми RX то они и на мой слух лучше чем Celan
Но это опять же для моих ушей

3027. Besovski, 17.12.2009 20:51
Paulskit
На мой взгляд звук стал похож на Gold серию.
Наверное это неудивительно из-за применяемых технологий:
http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx1/technology
http://www.monitoraudio.co.uk/products/gold-gs/gs10/technology
http://www.monitoraudio.co.uk/support/past-products/…rs/rs1/technology
Теперь если бы и стоял выбор между сильверами и голдами то даже не знаю...

3031. Besovski, 18.12.2009 00:06
jazz_63
Я не к тому что Heco хуже, мне просто ближе звук MA, а так и Metas и Celan хорошие колонки.

3073. Besovski, 21.12.2009 15:00
Chudik
Если память не отшибло 819 транзюк, а 919 микросборки

3146. Besovski, 25.12.2009 19:11
Sharky
Имхо все BW имеют слишком скучный звук. Может быть в кино будет и нормально, хотя себе не взял бы. Но некотрым нравится такой сухой, безэмоциональный звук. Так что послушать, а потом уже делать для себя выводы.
6хх серия имхо кашей на СЧ страдает.

3153. Besovski, 26.12.2009 15:52
Starky
Memst

Для меня 6хх и 7хх серии полная кака, сколько раз не пытался слушать всегда впечатления одинаково отрицательные.


Rony
Предыдущую серию 6ХХ еще можно было слушать-новая это полный кал, пардон, я поставил Айрон Мейден для теста-выключил через 30секунд после начала, вместо музыки пошла какая-то каша, это на 685-х, по-моему.
Кино может еще и пойдет, а вот музыка этому чуду англо-китайского колонокостроения категорически противопоказана.
Если честно, то у всех английских полочников плохо с подобной музыкой, а я их не мало переслушал, но у B&W хуже всего и главное за совсем немаленькие деньги, что обидно.


+1

3185. Besovski, 30.12.2009 23:25
vovi4
http://translate.google.com.ua/translate?hl=uk&s…rgy_serie_3.shtml

Добавление от 30.12.2009 23:25:

уж лучше на англицком имхо

3205. Besovski, 04.01.2010 15:19
Новобранец
С каких это пор нк3490 стал дорогим?

3232. Besovski, 06.01.2010 14:16
XTZ 99.36 Piano звучат очень и очень достойно Это уже высокий уровень и не для этой темы

3270. Besovski, 08.01.2010 14:06
Vitmen
Если нужно вписаться в бюджет возьмите лучше набор колонок от Heco из линейки Victa.
Эти Варфы, что вы перечисляете совсем не очень. Там даже на корпусе сэкономили...

3273. Besovski, 08.01.2010 14:52
jazz_63
и не берите лыжу-плазму,тем более "фулку"
Почему? PS серия довольно удачная.

3275. Besovski, 08.01.2010 15:12
jazz_63
Просто какие у 50ps8000 конкуренты при цене в инете 1300-1400долларов?
Панасы мне например уже надоели своим мерцанием, что старые, что новые... Pioneer неадекваты по цене... Вот и остаются или Самс или Лыжа. Лыжа при сопоставимом качестве предлагают больше функционала на мой взгляд среди плазм.
Более глубокий чёрный меня не заставляет биться в в молитвенном экстазе и нашептывать волшебные слова ***** <-- вставить что нужно (Pioneer, Panasonic и т.д.)

3277. Besovski, 08.01.2010 15:23
jazz_63
Но у него разрешение не fullhd. с компом неудобно кантачить да и смысл покупать 1366x768 телик для эфира чтоли?
Ну хоть S10 подешевели, но оснащение у них далеко не то что у лыжи, а G10/V10 стоят уже совсем других денег

Но, как всегда во многом это дело личных предпочтений. У меня Родители после 3его сгоревшего в течение месяца кондиционера самсунг сказали, что забыли про эту фирму
Мицыки уже лет 7-8 пашут трудяги, а самсы дохли непонятно от чего.

3281. Besovski, 08.01.2010 15:45
Vitmen
Если есть финансовая возможность возьмите что-то из таких
Yamaha rxv-663 или 765
Onkyo tx-sr 606 или 607
Denon avr1909 или 1910
ниже брать на мой взгляд не стоит.
Вы ведь не на один месяц покупаете этот комплект себе?

Добавление от 08.01.2010 15:47:

Vitmen
На мой взгляд минимум на который можно смотреть, чтобы не выбрасывать деньги это наверное onkyo 507 и denon 1610.

3283. Besovski, 08.01.2010 16:10
Vitmen
Quadral QUINTAS 5000

Я их не встречал, поэтому нечего сказать не смогу.

3298. Besovski, 08.01.2010 20:18
Paxan
http://www.marantz.com/new/index.cfm?fuseaction=Prod…comp&type=avr
Dimensions 440 x 367 x 105 mm
marantz NR1501

3413. Besovski, 18.01.2010 09:53
3ом колонки возможно окажуться тяжелым выбором для 465 ямахи

3425. Besovski, 16.01.2010 23:45
Pokker
по пункту 2 например такое http://atc-russia.ru/homeuse/tower-series/item-scm20sl_at.htm
будет очень хорошо
если вас интересуют вариант №1 и 3 то наверное не стоит тратить деньги им можно найти применение и получше
а кто у вас будет заниматься декодированием и усилением если возьмёте пасивную акустику?
что будет источником?

Добавление от 16.01.2010 23:48:

Chudik
Но ресиверы на стенку не вешаются, извини.

Можно крепление настенное подобрать под вес ресивера

3469. Besovski, 19.01.2010 22:00
Lotsman
Besovski
А если с Тактами сравнить Винцентов?
http://www.tactlab.com/Products/T2/T2.html


Я их не видел и не слушал в отличие от этих винцентов.
Но по характеристикам эти такты как то скромнонько смотрятся Тот же Nad имеет апарат по характеристикам ощутимо интереснее http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/M…l-Amplifier/specs

А вообще мне Грифоны нравятся http://www.gryphon-audio.dk/default2.asp например Colosseum Solo
Bladelius Beowulf http://www.bladelius.com/beowulf.html
Krell Evolution 900 http://www.krellonline.com/evolution900.html
MBL 9011 http://www.mbl-germany.de/en/
Passlabs xa200.5 http://www.passlabs.com/pass/254/xa2005

3472. Besovski, 19.01.2010 22:35
Chudik
Типа бюджетные аппараты в рамках этой темы.

Помечтать уже нельзя

3500. Besovski, 21.01.2010 22:31
WasilyDS
В таком случае без разницы, что брать. Для экономии денег берите максимально дешевое. Не какого HD звука вы с такими вариантами АС не услышите, а деньги будут потрачены.
Или брать только фронты типа MA BR5 или другого производителя или смотреть подходящий вариант на распродаже в сетевых магазинах или б/у с рук искать на барахолках.

3612. Besovski, 31.01.2010 11:49
WasilyDS
Складывается такое впечатление, что ну абсолютно у всех президентские люксы, либо гостинные по 100-200 м2. А ведь большинство людей живет в советских квартирах. А ставить напольники и ходить бочком, где можно обойтись полочниками нонсенс.

Если полочники стоят на стойке, а не прикручены к кронштейну на стене, то они занимают столько же места сколько и напольные АС.

3615. Besovski, 31.01.2010 12:12
WasilyDS
А что тут непонятного? на них стоят полочники. Или вы думаете, что у всех стены свободные для крпления кронштейнов?

3618. Besovski, 31.01.2010 15:02
WasilyDS
И всего-то? а я то думал стойки дают незабываемый звук. Смысл полочников в моем понимании - стоять на полке или висеть на стене. А менять шило на мыло? не понимаю! Полочники есть маленькие, а вот наполных я не видел. Тоненькие есть, но место они все равно занимают. Я ведь не зря спрашивал о возможности поставить напольник на попа (т.е) использовать его как полочник. Если просто поставить на тумбу - головки слишком высоко поднимаются. Правда есть еще возможность повесить их горизонтально и таким образом в дизайн вписать. (чичас аудофилы разтерзают) Даже стенку мрамором отделать. Все лучше чем кусок камня валяющийся на полу под лакированными АС!

Что-то вы какойто странный огород городите
Еще раз повторю место сопоставимые по цене полочники и напольники у одного производителя займут одинаково. Если не вешать кронштейны под потолок, что на мой слух не является отличным решением для прослушки музыки.
То что вы предлагаете по поводу подвески имхо изврат.
Используйте встройку. Практически у всех производителей есть inwall комплекты. У некоторых даже сабы есть такие. Главное чтобы толщина стен позволяла и было свободное незакрытое место в стенах для встройки.

Добавление от 31.01.2010 15:05:

А вообще конечно делайте, как вам самому хочется и нравится.
Правда в угоду дизайну может пострадать звук. Некоторые товарищи ставят АС в углы/ниши в стенах/на мебель и потом удивляются откуда этот гул и звон.

3650. Besovski, 02.02.2010 20:05
Для бюджета Heco Victa нормальные АС
Имхо

3683. Besovski, 09.02.2010 14:14
Dove
Hitvs
Если выбирать между Denon 1709 и 1610, что лучше?

У 1610 более полная версия Одиссея.


и там и там Audyssey MultEQ+Audyssey Dynamic Volume and Dynamic EQ
http://www.usa.denon.com/ProductDetails/4865.asp
http://www.usa.denon.com/ProductDetails/4240.asp

3705. Besovski, 09.02.2010 23:58
AKA0106
А я вижу, вы выбераете по цвету. Наверное такой подход тоже имеет право на жизнь (да просят меня местные знатоки).

Любой подход имеет право на жизнь. Главное, чтобы вам нравился конечный результат

3708. Besovski, 10.02.2010 00:05
-=HEKT0=-
Из недорого поищите yamaha rxv663 на распродаже+набор heco victa 500 5.0 set
ресивер:
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&pn…0202&where=00
15-17т.р.
колонки:
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=heco%20v…3804&where=00
12-19т.р.
Саб потом купить

или набор heco victa 200 на фронт и тылы http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=heco+vic…ere=00&srch=1
на центр http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=heco+vic…ere=00&srch=1

3719. Besovski, 10.02.2010 11:41
-=HEKT0=-
Почему именно эти компоненты? чем они лучше?
Особенно ресивер интересует. Почему именно этот?

А акустику заднюю хочу обязательно напольную. У меня диван стоит по центру комнаты, а акустика за диваном. Вешать акустику не на что, если она полочная и валяется на полу - то её из-за дивана не слышно и об неё все спотыкаются, а если это акустика напольная - то она становится элементом дизайна. (потому кстати важен чёрный цвет всех элементов )


Потомучто это одно из самых дешевых предложений более менее известных и нормальных фирм. Чтото лучшее это нужно тратить в несколько раз больше денег.
Вы хотите за 30тр и хороший ресивер а напольные колонки на фронт и тылы. Нечего хорошего нового за такие деньги не купить.
Ищите на вторичке тогда.

Добавление от 10.02.2010 11:51:

kvn.inbox
младшие кенвуды или Sony STR-DH500, возможно младшие пионеры 4хх/5хх

3722. Besovski, 10.02.2010 21:24
kvn.inbox
Pioneer VSX-818
гибридник

3807. Besovski, 19.02.2010 14:59
У Denon гарантия своеобразная

3838. Besovski, 20.02.2010 10:35
viktor965
Кстати,а почему такая неприязнь к НК ? Из личного опыта могу сказать,что из всего зоопарка р......ров НК самый музыкальный Если человек хочет слушать ещё и стерео,без излишнего фанатизма,и не имеет возможности держать отдельную стереосистему,то НК это идеальный выбор.Я не знаю какие такие особенные ЦАПы они там ставят и с какой такой хитрой обвязкой и чего у них там стоит в усилительных каскадах,но факт остаётся фактом-поют они гораздо лучше остальных собратьев.

Схемотехника более старших моделей практически полностью повторяет самую младшую модель 155-460 отличия в ёмкостях и опах. Цапы простенькие из разряда используемых в младших моделях, обвязка тоже не ахти.
Фирма НК скатилась к обычному хамскому поведению с философией покупатели лохи купят всё что угодно.
Для меня основная проблема с НК это микродинамика на части альбомов, которые я слушаю. Мне упорно говорят, что там всё тип-топ, но для меня разница есть. NAD в этом плане для меня еще хуже к упрощению композиции добавляется ещё и грубость
Сколько раз пробовал слушать и меня всегда расстраивает звук с данными аппаратами. Нечего не могу с собой поделать А если еще к ним подключают Dynaudio или BW для меня это становится полным кошмаром
Но другим ведь нравится Значит или это не для всех важно, или у меня именно данные моменты режут слух, хотя теже подъемы на ВЧ у MA/Paradigm и т.д. я слышу, но они меня не раздражают.
Как обычно можно сказать вкусы и предпочтения у людей разные
цитата:

AVR 255 vs AVR 355
Они идентичны с точностью до питания
Можено изучить вдоль и поперек
http://dump.ru/collection/5693

Ресиверы H/K 155,255,355 различие только в цифровой части, в оконечном каскаде различие только в номиналах резисторов и кодесаторов + емкостей по питанию,в хармане стоит 4шт кондесаторов в фильтре.
155 емкости 4шт по 6800мкф транзисторы o/k 2SD2390,2SB1560
255 2шт по 8200мкф и 2шт по 10000мкф 2SD2390,2SB1560
355 2шт по 8200мкф и 2шт по 12000мкф 2SD2390,2SB1647
У Хармана схема оконечного каскада не меняется смотрел серии от 1- - до 3- - , вот 7- - оконечный какад лучше.
460 - тот же 355 с другими емкостями. Причем стоит почти в 2 раза дороже
7550hd/660/760 Фуфельный Hi-End на схемотехнике Middle Level (CS42528 и Faroudja DCDi Cinema Torino FLI30336)

3844. Besovski, 20.02.2010 12:25
viktor965
jazz_63
Да ради бога, но я не могу слушать больше нескольких минут часть альбомов с такой техникой. Звук режет слух. Это конечно относится не ко всем композициям, но тем не менее. Также мне не совсем нравятся экспожуры, праймары, мириад, иба.
Для меня это показатель того, что техника не для меня.

P.S. полные линейки названых фирм не слушал.

Добавление от 20.02.2010 12:30:

viktor965
Обновку пока послушать не удалось?

3847. Besovski, 20.02.2010 12:35
viktor965
Ну за последние 5-6 лет все компании умудрились подгадить себе репутацию Приведу неизвестный на конференции пример когда Sony отзывала всю свою линейку SE так как ресы напрочь отказывались пропускать битстрим HD.

Sony даже в топ ресиверах на мой взгляд уже опустилась практически на уровень коробочных ДК только без колонок
О Panasonic вообще страшно упоминать, я как услышал это чудо чуть не подавился "счастьем" от такого звука

Добавление от 20.02.2010 12:46:

jazz_63
Представляет из себя немного железа, текстолит и кетайские конденсаторы Я когда был в мск на презентации новинок рынка хайфай и хайэенд, слушал рассказ о б новых ресиверах Онкио 06 серии, а потом их притащили в ремонт. Там стоят операционники за 8(!) рублей и кетайские кандеры, даже в инете не нашел такой фирмы-производителя. А когда открыл дешевые ресиверы (606 например) то плкалъ кровавыми слезами, они зарезали радиатор(по сравнению с 604 допустим) и воткнули туда обычный компьютерный фан 80х80!!! А так нахваливали новую линейку... Отслеживая модельный ряд Онкио с 04 до 06 скажу со всей ответственностью: программных фишек больше, функций боьше, а железо ХУЖЕ!

Для того чтобы понять что это бред достаточно открыть СМ
Но нечего сверхествественного или хорошего в onkyo 606 нет. А вот 707 уже другой коленкор, который спокойно переигрывает любого НК из линейки 155-460
Onkyo в каждой новой линейке в более младшие модели переносит схемотехнику от более старших и пока это одна из фирм, которая не скатилась к тотальному упрощению в ресиверах до хамского поведения. Есть непонятная упёртость с одним режимом работы Одисея, что является неудобством. Но схемотехника спокойно и не напрягаясь даст фору НК
То что вы не хотите обращать внимания на схемотехнику это и не плохо и не хорошо, это ваш подход. Мне в этом плане больше симпотизирует позиция у Chudik, посмотреть, что внутри а потом уже слушать и выбирать. А покупать пустые коробочки с криво приклееными шильдиками, так в супермаркетах электроники таких покупателей и так достаточно. Зачем им уподоблятся?
С другой стороны всё это софизм, главное чтобы звук удовлетворял по показателю цена/качество конкретного покупателя, а с учётом того что вкусы и планка качества у всех свои, всё это переливания из пустого в порожнее в некотором роде. Но если прочтение всеъ этих опусов поможет комунибудь выбрать и не платить деньги непонятно за что, то почему бы и не порассуждать?

3849. Besovski, 20.02.2010 13:01
viktor965
Не я даже не распаковал,тем более ни куда не выезжал,лежу в постеле с лаптопом.

Выздоравливай

3853. Besovski, 20.02.2010 13:14
viktor965
Да ну А вот определённые клоуны на конференции просто впадают в экстаз от звучания даже не 606-го а какого то 5хх с колонками S-90.Говорят звук потрясающий и наконец то они достигли нирваны

схемотехника 507 и 607 одинаковая
606-й и 607-й практически идентичные ящики, другая HDMI плата и мелочи.
Так что я не испытываю не каких иллюзий по поводу имеющегося реса для кино. Пока не будет помещения хотябы метров 30-40 для кинотеатра, я не буду заморачиваться со всеми своими ДК.
В музыке у меня требования несколько повыше, но в данный момент меня пока всё устраивает. Дальше время покажет

3855. Besovski, 20.02.2010 13:26
Rony
И чем 707-й лучше 705-го?
Мой 355-й переиграл 705-й в прямом сравнении, ну по крайней мере, не хуже, это точно.
А что такого в 707-м?
ЦАПы другие, что..?
807-й, кстати, хуже и 805-го и 806-го, но 1007 уже классом выше.


Вы должны понимать, что сама по себе микросхема цапа не даст хорошего результата.
807 не хуже. схемотехника УМ у 707и 807 такая же как у 906.
У 805 больше максимальная мощность была из-за этого большие радиаторы стояли, но УМ был хуже.
Цапы в 807 уступают по ТТХ 805 это да, но обвязка имхо лучше. Или это новость для вас, что устройство с топ цапом, но проблемной обвязкой и питанием может давать хуже звук чем средний цап, но с качественной обвязкой стабами и питанием?
TX-NR807: max power consumption 750w PCM1690x1 15000/71V x2 18,0кг - Dynamic Range (dB)113
TX-SR805: max power consumption 840w PCM1796x5 15000/71V x2 23,1кг - Dynamic Range (dB)123 stereo mode, 126 mono mode

По 705 и 707 на мой взгляд всё дело в УМ.

Добавление от 20.02.2010 13:31:

jazz_63
Ну Вы ведь не слышали 460? Нет? Так откуда такие сравнения?А я - слышал последний раз - вчера.В паре с Chorus 826 очень пристойно.Кстати,владелец 460-го перед этим слушал означенные Онкио,но "почему-то" выбрал 460-ый.Глухой,видимо?

460 это тот же 355 с другими емкостями при стоимости почти в два раза выше. Это по вашему не хамство? На поределённых АС и фрагментах записи 460 может показаться чуть лучше из-за более точного контроля АС.
Мне если честно всё равно, что выбрал этот покупатель. Ктото ведь и Sven с Варфами даймонд покупает. Это не повод, чтобы равнятся на таких покупателей.

Добавление от 20.02.2010 13:33:

Для любителей циферок: в топ ресиверах onkyo 1007-5007 цапы на фронт при незадействованых каналах high front работают в моно режиме

Добавление от 20.02.2010 13:37:

Мне НК не нравится, Вам нравится.
Я Вам привожу технические аргументы, а вы мне гипотетического покупателя, который вполне может не отличить ту же ямаху 365 от z11
Данный диспут имхо лишен смысла из-за субъективизма в восприятии звука. Что-то конкретное можно говорить только по железу. А в схемотехнику вы не верите.
Поэтому о чём ещё разговаривать?

3858. Besovski, 20.02.2010 15:37
kvn.inbox
рега?

Не разу в живую не встречал. Для класса АВ меня настораживает вес, но комплектующие Rega использует очень качественные, даже в самых младших моделях. Такие комплектующие иногда не во всех топах у других фирм.
Так, что не знаю, как там с нагревом, но на малой мощности точно должно звучать очень интересно.
Самому интересно былобы послушать.

Добавление от 20.02.2010 15:38:

jazz_63
Больше всего на свете я доверяю своим ушам.

Это не показатель когда уши привыкли к неправильному звуку. Характерный пример обладатели S-90 и т.п.
Вы могли настолько привыкнуть к стилю звука НК, что другое уже вашими ушами может восприниматься только как "неправильный" звук.
Нельзя также исключать личные предпочтения в звуке.
Всё вместе это легко может сформировать вкус к определенному стилю звучания.
Собственно из-за этого народ и ломает копья, что лучше "звучит"

Добавление от 20.02.2010 15:48:

jazz_63
С сегодняшнего дня? Вчера всё обстояло несколько иначе: $1200=>$1490
Получаем рост в 25%. Как-то так.

355
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&ba…r355&where=00
460
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&ba…r460&where=00

3862. Besovski, 21.02.2010 11:50
jazz_63
Значит Вам нравится работа НК.
Я себе домой усилок или ресивер от НК из тех моделей чтоесть на рынке не возьму. Мне они не нравятся. Причины я уже описывал ранее неоднократно.
Может быть в будущем будет что-то интересное тогда я изменю мнение, а пока моё мнение такое, какое есть.


P.S. А хотел взять ведь себе домой нк990, сильно хотел

3864. Besovski, 21.02.2010 15:09
jazz_63
У меня на ВЧ и СЧ работают стерео ресиверы harman. Дай Бог иному "брендовому" многотысячнику так играть.

Мой мощник спокойно переигрывает на мой вкус 3390, 3490, 980 и 990 хармана. Комуто другому может показаться наоборот. Так, что вши слова также как и мои не показатель, а всеголишь мнение.

Вот например kvn_inbox слушал Triangle и они ему не особо понравились. Мне Triangle нравятся и чем дольше слушаю их тем меньше мне нравятся другие АС. Шаманство треугольников проникло в мой мозг



jazz_63
Я и говорю по своим практическим сравнениям.
А по поводу схемотехники вы полностью не правы. Простой пример 355 и 460 ресиверы НК схемотехника показывает, что отличия в банках, оконечники теже как и в 155-355. Отличия уже ранее приводились. И после того как выяснилось, что схемотехника комплектуха и прослушка показали довольно низкий уровень этих ресов соглашаться с вашим мнением? Простите мой скепсис пойду дальше слушать радиоточку из соседской форточки. А когда говорят, что ресивер с таким набором годным для уровня low end лучше чем onkyo/denon/yamaha достаточно высокого уровня то становится просто смешно... Если бы вы сами сравнили, что внутри у ресиверов НК вы бы поняли мой скептицизм.
По вашим старым усилкам нечего особо не скажу. Весь винтаж, который я слушал меня не порадовал.
По усилкам от НК: 970 и 980 хороший начальный уровень - достаточная мощность, способность работать с низкоомной акустикой, что мало кто может в данном ценовом диапазоне Отлично подходят для рока и металла, но иструменталка, фолк, джаз мне не нравятся из-за слабой микродинамики за которую меня скоро будут наверное пинать
990 похож на сборный набор по заказу маркетологов, который не стоит своих денег. Звучание от младших усилков практически не отличается кроме мощности. Но если нужна мощность то можно взять пару XPA-1 за эти же деньги.
С ресиверами всё ясно, покупателей в этом виде продукции НК считает лохами. Теоретически с ними можно согласится если посмотреть на поделки Sony, Panasonic и некоторые финты ушами yamaha 665, denon 3310, эволюцию ресиверов pioneer аля 1017->1019 и т.д.
А вот сидюки 970 и 990 по своему функционалу радуют

Еще раз повторю покупатель проголосует денюжкой. Пока политика НК не изменится моё внимание к продукции этой фирмы будет чисто любопытство, что ещё они придумают из законных фишек по отъему денег у доверчивых покупателей

По поводу музыкантов сложно сказать, но многие из них слушают мр3 и радуются жизни. Если развить мысль, что многие не могут отличить мр3 от lossless, то получится нам всем достаточно мр3 и sacd dvd-a и blueray audio нам не нужно?

Вот вы говорите, что схемотехника и детальки не важны, важен звук, но простите меня глупого, как может звучать то что не способно звучать? Посмотрев на схемотехнику и комплектующие можно для себя хотябы определить, стоит ли вообще слушать это, а то получится как goldmund и т.д.
А платить за шильдик из старого уважения? Я не фанат и не акционер. Станет Pioneer делать чтонибудь из старого репертуара аля Exclusive я буду брать пионеров и т.д.
Уверены, что НК хорош ради бога радуйтесь но не нужно убеждать того кто уверен в обратном
Подводя итог замечу что за свои деньги интегральнки 970 и 980 и сидюки 970 и 990 мне нравятся

P.S. В общем мне уже надоела эта тема и больше я постараюсь её не поднимать из-за отсутствия смысла, как объяснить слепому, что белое это белое, а не черное?
В любом случае я уважаю ваше мнение/опыт и постараюсь больше не дискутировать на эту тему.

3898. Besovski, 24.02.2010 17:31
Vladi.mir
Из DALI серии CONCEPT или Wharfedale Diamond можно составить хороший комплект.

очень сомнительно. особенно второй пункт

3919. Besovski, 26.02.2010 14:07
KSV_BY
Для музыки возьмите усилок onkyo a5vl+focal 706 или dali ikon 1
Ресивер в данном случае не даст раскрыть потенциал не одной из указаных АС.

3921. Besovski, 26.02.2010 14:50
При выборе между Denon 1610 и Onkyo 507 я за Denon 1610 из-за более продвинутой системы автонастройки, которая пригодится для настройки саба.

3952. Besovski, 03.03.2010 10:35
Lotsman
Ну пусть попросит менагера по скайпу дать послушать звучание выбранного комплекта!

Можно и по мобилке

3995. Besovski, 06.03.2010 14:55
whisperok
Что мешает вам просто использовать провода большего сечения если это обусловленно мощностью АС-Усилка-расстояния между ас и усилком/ами?

3998. Besovski, 06.03.2010 15:42
whisperok

Какие такие теории по biwiring?
Насколько я понимаю есть два пути применения: первый это увеличение сечения акустического кабеля, второй это использование например для ВЧ серебрянки, для НЧ/СЧ меди.
Всё остальное имхо от лукавого.

2all если я не прав то просьба дополнить и поправить.

4004. Besovski, 06.03.2010 19:49
jazz_63
серебро как правило использую для подкраски ВЧ, для НЧ какой смысл?

Добавление от 06.03.2010 19:51:

Serg70
про этой я написал.

4007. Besovski, 06.03.2010 20:06
Lotsman
Besovski
серебро как правило использую для подкраски ВЧ
Веришь в это? А золото, платина? Для придания объёма и сцены, микродинамики?


Пока нечего не могу сказать, пробовал только медь но любители шнурков в один голос об этом "бают"


Novice
В смысле? Какая архитектура должна быть?

Думаю речь о фильтрах.

4013. Besovski, 06.03.2010 20:12
Pobalych
Pioneer VSX-819H

из вашего списка я за этот аппарат

За это сообщение сказали спасибо: Chudik

4015. Besovski, 06.03.2010 20:24
варф зверёк неизвестный.
ямаха 365/465 младшие на микросборках.
519 пио примерно тоже, что и эти ямахи. 819 дискретный вариант и он уже посерьезнее.
соньки в последние несколько лет катятся в никуда, Если так будет продолжаться то их уделом станут бумбоксы и комплекты счастья=всё в одном.

Добавление от 06.03.2010 20:48:

ivand
denon 1910
Yamaha 765

Посмотрите на один из этих.

4023. Besovski, 07.03.2010 11:40
Mikl1984

4063. Besovski, 11.03.2010 23:01

4084. Besovski, 13.03.2010 23:11
daemon7
TX-SR507:
(+)dac cs42518 - 110db
(-)audyssey 2eq
(+-)8200/63 x2
9,6кг
(+)hdmi 4
(+) АС минимум 4ом
(-) один режим работы Audyssey

AVR-1610:
(-)dac adau1328 - 108db
(+)audyssey mult eq
(-+)6800/75v x2
9,2кг
(-)hdmi 3
(-) АС минимум 6ом
(+) три режима работы Audyssey
Напольники на мой взгляд чуть лучше будет контроллировать 507ой, но для ресиверов этого уровня лучше брать полочники и сабвуфер.
Если будет саб без автонастройки то на мой взгляд предпочтительнее брать 1610.
Если саб с собственной системой автонастройки у 1610 по сравнению с 507 плюсов станет меньше.
3режима работы одисея у denon в ресивере такого класса на мой взгляд мёртвому припарка. Но если это важно то Denon.
Звук по hdmi понимают оба. Оба дискретника.
dac в принципе можно назвать равнозначными.

Добавление от 13.03.2010 23:15:

AndreyNik
Спасибо! Ещё созрел вопрос: есть выбор купить новый JVC 7042 (7.1 декодеры, усилитель на дискретных эл., Кдемпф.=48, только 8 Ом)
или б/у Ямаха RX-V620 (2001-02 года модель, только 5.1, дискр. усилок, Кдемпф.=80, от 4 Ом, нет Директа). Но почитал, что музыку на ямахе слушать очень не комфортно, "жесткое звучание", а для кино - супер! ... Я так понимаю JVC - поуниверсальней будет.
Что бы вы посоветовали? Учитывая, что акустики пока толковой нет, только от муз центра 4-Омные колонки Кенвуд...


4омная акустика, как правило это довольно серьезное испытание для младших ресиверов всех брендов.

4087. Besovski, 14.03.2010 01:34
Chudik
Это правильно, что поставил +-
Максимальная ёмкость определяется максимальным током, а для получения той же мощности на большем напряжении нужен меньший ток, отсюда, очевидно, и меньшая ёмкость. Так что емкость конденсаторов ещё не всё


Если ты заметил в +- и -+ это как раз и отмечено. + стоит за больший объем и - за ток

4089. Besovski, 14.03.2010 01:39
daemon7
Как я понял, принципиальной разницы между ними нет, но небольшое предпочтение все таки стоит отдать TX-SR507

Основное на мой взгляд преимущество 1610 это Mult EQ, но будет ли это преимуществом если ваши АС 4ом? А это уже не совсем штатный режим для этого Denon.
В данном сегменте ресов хорошая автонастройка способна во многом преобразить акустику низкого уровня и компенсировать убогость преда в ресивере.
imho

Добавление от 14.03.2010 01:41:

Chudik
Я бы с этим не согласился. Но вот MultEQ против EQ2 - это серьёзно.

В данном классе ресиверов эти режимы нечего толком не дают, по поводу Mult EQ vs 2EQ согласен

4091. Besovski, 14.03.2010 02:19
daemon7
скорее 1610 чем 507

4139. Besovski, 16.03.2010 20:55
KoRnet
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&ba…3804&where=00
Поищите Heco Celan 500 это тоже что и XT501, который продают в районе 50-60т.р.

4141. Besovski, 16.03.2010 21:55
KoRnet
Вкусы конечно у людей разные, но на мой взгляд Heco Celan 500 лучше тех вариантов, которые вы выбрали.

4143. Besovski, 16.03.2010 22:05
KoRnet
По polkaudio эти серии слушал, непомню только какие номера колонок.

4145. Besovski, 16.03.2010 23:28
AndreyNik
Поверьте коэффициент демпфирования усилителя/ресивера не так и важен.
Так, что при выборе ресивера этот показатель можно полностью игнорировать.

4209. Besovski, 23.03.2010 20:08
Kenzo
Цена хорошая

4295. Besovski, 26.03.2010 23:00
Влад93
Господа!
Подскажите, что лучше Ямаха 363/365 или Пионер 519 для ДК


Pioneer 519 он дискретный.

Добавление от 26.03.2010 23:02:

Влад93
Подскажите, а Пионер 519 с HDMI звук воспроизводит? а то прочитал что Ямаха 363/365 только транслирует, а воспроизводит с оптики/коаксиала.

воспроизводит.

Добавление от 26.03.2010 23:03:

смотрите первый пост данной темы.

4397. Besovski, 31.03.2010 09:38
daemon7
мебель стёкла или посуда не могут звенеть/резонировать?

4426. Besovski, 01.04.2010 10:49
Bananza
проще и дешевле сделать в китае

4504. Besovski, 07.04.2010 20:20
kinohd
Без прослушки такие колонки, как MA RS лучше не брать, впрочем, как и большинство других АС.

4513. Besovski, 08.04.2010 17:45

4516. Besovski, 08.04.2010 18:00
кстати в плюс к lx52 можно еще отнести 2 hdmi out
Для некоторых это достаточно важно, чтобы остановить свой выбор на этой модели.

4531. Besovski, 09.04.2010 10:34
У Pioneer D class начинается с lx71/72

4533. Besovski, 09.04.2010 10:49
Не знаю, я не особо разбираюсь в вечных двигателях

4606. Besovski, 17.04.2010 18:32
chapa
Pioneer VSH-819H - 14000p
Paradigm Monitor 7 - 21000p

Послушайте, может быть понравится.
За это сообщение сказали спасибо: chapa

4632. Besovski, 20.04.2010 11:19
Chudik
Кстати, а насколько RX6 отличается от RS6? Имело смысл менять?

Звук новых сильверов RX ближе к Голдам серии GS, до предидущих ПК имхо не дотягивает.

4685. Besovski, 23.04.2010 19:31
kinohd
Вам сказку или реальность?

4691. Besovski, 24.04.2010 12:51
kinohd
Подойдёт если цена не пугает.
На мой взгляд Bandridge или Profigold диаметром 2,5мм2 вполне хватает, но они стоят ощутимо дешевле. Во всяком случае у нас я брал меньше 2$ за метр

4770. Besovski, 29.04.2010 15:46
IlyaER

По ресиверу лучше и дешевле будет взять 765 чем старую 557 http://price.ru/bin/price/ctgrlist?pnam=yamaha+765&srch=1

По колонкам дело вкуса. Если без разницы то брать те что дешевле. Если есть какието предпочтения то слушать и выбирать. Heco нейтральнее, МА более яркие и звонкие.
Одним нравится одно, другим другое.

4786. Besovski, 30.04.2010 15:02
nemorr
Извиняюсь за беспокойство снова:
Вопрос в сравнении Denon AVR-1610 и Onkyo TX-SR507 (этот мне дешевле и проще найти) что вы можете сказать?
Если правильно понял Они имеют hdmi 1.3а и могут конвертировать видео передавая видео с аналога на цифру и обратно. Интересно мнение что лучше.



Это уже несколько раз обсуждалось.
Вот вам несколько цитат найденых поиском о 1610 и 507, а также о следующих за ними моделях для контраста:
цитата:

TX-SR507:
(+)dac cs42518 - 110db
(-)audyssey 2eq
(+-)8200/63 x2
9,6кг
(+)hdmi 4
(+) АС минимум 4ом
(-) один режим работы Audyssey

AVR-1610:
(-)dac adau1328 - 108db
(+)audyssey mult eq
(-+)6800/75v x2
9,2кг
(-)hdmi 3
(-) АС минимум 6ом
(+) три режима работы Audyssey
Напольники на мой взгляд чуть лучше будет контроллировать 507ой, но для ресиверов этого уровня лучше брать полочники и сабвуфер.
Если будет саб без автонстройки то на мой взгляд предпочтительнее брать 1610.
Если саб с собственной системой автонастройки у 1610 по сравнению с 507 плюсов станет меньше.
3режима работы одисея у denon в ресивере такого класса на мой взгляд мёртвому припарка. Но если это важно то Denon.
Звук по hdmi понимают оба. Оба дискретника.
dac в принципе можно назвать равнозначными.

цитата:

усилители мощности разные. Я не силен в схемотехнике УМ, поэтому разобрать насколько сильно УМ 507-го уступает 607-му,
не могу.Они практически одинаковые. Напряжение питание отличается, некоторые пассивные компоненты, в 607 кое-где введены
дополнительны резисторы для более стабильной рабочей точки. У 607 традиционно пред мощника сделан отдельно, а у 507 на единой
плате пред и выходной каскад.
Стоит добавить про емкость кондеров
507/577 - 8200/63
607 - 10000/63
А вот 707 - следующая ступенька:
- Раздельные ацп CS42516 и цап PCM1690
- приличные кондеры 12000/71
- более приличный видеопроц Faroudja DCDi Cinema FLI30336
- есть видео DAC ADV7342
сравнивал СМ прошлогоднего 606-й с нынешним 607-м?
Практически идентичные ящики
Заменили HDMI плату
А если есть возможность взять 806 как он намного лучше чем 707 или не стоит брать??? Может в нем чего не хватает???
В 707 теперь используется такая же схемотехника усилительного тракта, как раньше и теперь у 8хх и 906. У 1007 усилительный тракт ещё более грамотный.

цитата:

Что я приобрету при покупке ресивера Denon AVR-1910 по сравнению с более дешевым Denon AVR-1610?
1610 - полнофункциональная модель начального уровня, которой будет достаточна для большинства людей. Ресивер имеет
3 входа HDMI
Декодеры всех HD аудио стандартов
Преобразование аналогового видео в цифровое (к телевизору можно будет подключить один HDMI кабель для всех видео источников)
Полный набор Audyssey - MultEQ + Dynamic EQ + Dynamic Volume
1610 и 1910 очень похожи и построены на одной платформе/шасси. Они имеют схожие усилители, одинаковые процессоры, ЦАП и т.п.
Преимущества 1910 перед 1610
1910 - 7.1 ресивер.
1610 - 5.1 ресивер (5 встроенных усилителей), но может быть расширен до 7.1 использованием "Rear/Height" преаутов для добавления внешних усилителей.
1910 имеет 4-ый вход HDMI, и один дополнительный коаксиальный вход цифрового аудио.
1910 имеет более мощные усилители, 90W x 7
1910 оснащен видеоскейлером для аналогового и цифрового видео, скалирование до 1080p, и настраиваемые для входов установки.
1610 не имеет скейлера и настроек, он просто автоматически преобразовывает с деинтерлейсингом аналоговое видео в цифру. Pазрешение при этом не меняется.
1910 имеет 2-зоны (на 1610 нет мультизон), и гнездо ДУ "комната в комнату" для беспроводного управления из зоны 2.
1910 имеет дополнительные входы: гнездо Sirius, аналоговый вход "CD" и аналоговый 7.1 вход
1910 имеет две коммутируемые розетки (220V) на задней стенке.

4863. Besovski, 09.05.2010 00:45
karats
Вот ещё для любителей посмеяться АЧХ колонок у которых тут большинство голосов.
http://stereophile.com/images/archivesart/306MA6fig3.jpg
Красота


Вы уверены, что красивая ачх это такой же приятный звук?

4865. Besovski, 09.05.2010 01:30
kvn.inbox



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15562