LCD телевизоры фирмы Sony. Обсуждение - FAQ на первой странице. (часть 5)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску " Mikky72")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Домашний кинотеатр: ТV и проекторы (http://forum.ixbt.com/?id=62)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:20566



2. Mikky72, 11.11.2012 23:03
Спрошу и в этом топике (в топике по выбору явно мало кто видел и может сравнить с Панасоником 32ET5...). Как у 32HX753 со звуком (читал, что очень тихий), с засветами (в англоязычном обзоре, говорили, что есть в углах), с передачей деталей в тенях? Никакой плеер не беспокоит - все развно буду покупать какую-нибудь вертушку типа Пионер 150...

108. Mikky72, 15.11.2012 23:14
trewq
Чисто Самсунговские засветы, да ещё и битые пиксели на 8 и 10 часов
За 3 тыс. долларов - не торт

159. Mikky72, 16.11.2012 22:46
trewq
Эту хрень они специально придумали, чтобы "вытаскивать детали в тенях". Вот он Вам и пытается вытянуть нечто из абсолютного нуля. Если отключить эту плюшку, то тёмные сцены, ИМХО, будут как на бюджетном Самсунге.

188. Mikky72, 18.11.2012 16:05
цитата:
Tolyanchik:
Вот теперь думаю брать ли Sony?
А надо думать совсем о другом!

232. Mikky72, 19.11.2012 21:01
gontarik.152
Интернет по HDMI не работает (нужно витой парой к роутеру подключаться или Вай-Фай сеть делать).
Тупо рабочий стол - это расширение рабочего стола, а нужно клонирование рабочего стола (в настройках видеоадаптера).

298. Mikky72, 21.11.2012 23:35
Кстати, заходил сегодня в Эльдорадо. Рядом стояли 40-ки Сони 753 и Самсунг шеститысячной серии (точно не помню). В целом картинки были весьма похожи (крутился ролик с рекламой Эльдорадо), но... Оба стояли на образцах тумб (Сони была установлена без наклона). Так вот - на Сони красная эмблема Эльдорадо была не красной, а малиновой. Пытался понять почему. В конце присел на корточки - на Сони эмблема стала красной, но не вся - бока отливали малиновым - при перемещении влево-вправо, тот конец, к которому придвигался становился красным. Т.е. Сони очень критична к углам обзора, и отклонения градусов на 15-20 (особенно по вертикали) уже заметно искажают цветопередачу. На Самсунге при таких перемещениях видимых глазом изменений не происходило. Вот и понял, почему Сони делает наклонные подставки - при стандартной подставке вместо красного будет малиновое. Это что же получается? Матрица Самсунг в СОНИ хуже, чем китайская матрица в бюджетном Самсунге? А я уже по отзывам нацеливался на заказ в интернет-магазине 753-ей Сони (правда 32 дюйма)...
P.S. Зашел еще в Сони-Центр. Может я какой извращенец, но дизайн 853 (стекло на подносе) живьем совершенно не понравился (753 лучше), да и на черном виден темно-синий отлив...

312. Mikky72, 22.11.2012 23:00
цитата:
p_andriy:
Не будет ли там тормозить процесор (на оф. сайте указано что там проц 100Гц)
Такого быть не может - для обработки одного кадра требуются тысячи операций. При тактовой частоте 100 Гц 1 кадр будет просчитываться неделю.

332. Mikky72, 24.11.2012 02:01
wastle
Какое отношение Ваша встреча с Панасоником имеет к ограниченности углов обзора СОНИ?
Тут люди всё пытаются подобрать диагональ так, чтобы экран перекрыл угол зрения в 70 градусов. Так это на края экрана будете смотреть под 35 градусов. А матрица в СОНИ начинает врать (как минимум на красном) уже на половине этого угла...
Интересно, зачем Сони эта Самсунговская матрица? Они же вышли из совместного предприятия. теперь Самсунг для них чужой. И скорее враг, чем друг. Она что, все равно лучше, чем купленная у SHARP или у AUO?
А Панасоник st50 я видел. В целом картинка очень понравилась даже в ярко освещенном зале. Только её портили ОИ, которые были очень заметны на фоне неба.
Если бы мне не был нужен 32-дюймовый, взял бы именно ст50 и смотрел поаккуратнее, чтобы ОИ не липли.

338. Mikky72, 24.11.2012 12:46
Моко
Перед одним телевизором на "реальной" картинке можно и не заметить (что обнадеживает). А вот красная полоса на белом фоне на двух рядом стоящих экранах - это уже совсем другое. Когда одна полоса остается кроваво красной, а вторая начинает уходить в малиновый - трудно не заметить. А по поводу "бред" -я своим глазам верю больше, чем некоторым постам на форуме.
Тем более, что малые углы обзора отмечают и в проф. обзорах.
The screen's biggest downside is its viewing angles. At a 45° angle, light zones are only subject to a slight variation in brightness—it's above all dark parts of the picture that are problematic. For example, a grey shade with 10% white (a very dark grey) ends up three to four times lighter than it should be, and blacks turn to light grey. In light of all that, this TV only gets a score of 1/5 for viewing angles, which is very disappointing!

384. Mikky72, 26.11.2012 16:45
цитата:
zar1:
только ящер помню голову как то крутил и то не на всю комнату.
3D - это не когда ящеры по всей комнате шныряют, а когда картинка на экране становится объемной (прежде всего в глубину - т.е. телевизор, как аквариум с человечками).
За это сообщение сказали спасибо: zar1

535. Mikky72, 29.11.2012 21:12
цитата:
A l e x:
srgd
БОМБА! просто Бомба! Можно сказать и так: Убийца - 920-го по всем параметрам(ну, акромя цены, конечно )...
А как с углами у этой "бомбы"? Тут намерили просто катастрофически малый угол обзора, всего лишь 23 градуса.
http://www.televisioninfo.com/content/Sony-Bravia-XB…n-Performance.htm
Правильно намеряли. Своими глазами видел, что на Сони (правда на 753, но матрицы, похоже на Сонях одинаковые в 7-9 сериях, различия только в подсветке) при отклонении градусов на 20 начинается заметное искажение цветов (начинает вылезать синева, красное уходит в малиновый). А вот на Самсунгах фактически на каждой серии разные матрицы. Видать Самсунг своему конкуренту не продает топовую матрицу, а только матрицы на уровне 6500 моделей (у них и углы практически одинаковые с Соней).

605. Mikky72, 02.12.2012 23:35
Вопрос к владельцам.
Как у 753-й модели с передачей деталей в темных сценах?
А то у них там Frame Dimming меняет яркость подсветки (в темных сценах убавляет, я так понимаю, или я не прав?), что в сочетании с Самсунговской матрицей (вроде как сильнее других теряет детали в темном) это вызывает опасения. А в магазине при ярком свете вообще не оценить по достоинству детальность картинки...

607. Mikky72, 02.12.2012 23:52
sinist@r
Вроде в обзоре писали, что можно в 753 отрубить. Но тогда они намеряли уровень черного 0,2 (на уровне какой-нибудь IPS) и контрастность в районе 1600. Получается не лучше Панасоника ET5. Но у того хотя бы углы просмотра хорошие и плеер читает mkv на NTFS... Вот и не определился пока, что из них взять в 32 дюймах.

802. Mikky72, 08.12.2012 02:15
цитата:
Uris:
размер св.диода
А какого размера в них светодиоды?

948. Mikky72, 12.12.2012 12:09
цитата:
Ko6pa:
На днях купил 753 ..., включив его первый раз, честно говоря слегка офигел от шикарного черного
Чем восхищаться черным самим по себе, скажите лучше, как в реальной жизни на Сони c его самсунговской PVA дела обстоят с деталями на темном фоне при взгляде в лоб (различимы ли в кадре лацканы черного пиджака, видны ли трещины на штукатурке в темном углу комнаты и т.п.)... А то как-то Самсунги ругают за потерю деталей в тенях...

1410. Mikky72, 29.12.2012 14:18
smenalab
На очках пойдет то, что будет показывать TV. Вопрос в том, чтобы файл со стеропарой был понятен телевизору (СОНИ, вроде mkv не поддерживает) или покупайте соответствующий внешний плеер.

1619. Mikky72, 10.01.2013 19:28
Я так понимаю, седьмой серии в 2013 не будет? В 32 дюймах останется такой же хлам, как у прочих (Шарп, Тошиба, Супра), а приличные апппараты будут только в больших диагоналях? Жаль...

1758. Mikky72, 16.01.2013 00:10
цитата:
lovrock:
Галло,это у ковровой подсветки,а у 853 краевая
Галло - он не от ковровой подсветки, а от локал-диминга. А локал-диминг на 853 в наличии.

1804. Mikky72, 16.01.2013 18:30
цитата:
bully:
Не согласен с Вами.
В чём? В том, что гало-эффект (видимое свечение подсветки на черном фонем в области, где имеется какое-то небольшое белое изображение) может наблюдаться при краевой подсветке с локал-димингом? На чём основано Ваше несогласие?

1818. Mikky72, 17.01.2013 09:55
цитата:
bully:
При чем тут вообще локал диминг? EDGE LED не имеет галло эффект, а EDGE LED с Локал Диминг имеет Галло эффект?
Именно так. И ничего смешного. Прочитайте, что такое гало, что такое локал-диминг. И не вводите в заблуждение пользователей форума. Вот сокращенная цитата из проф. обзора Sony 853
цитата:
Because the number of dimming zones is significantly less than the number of pixels available on the 40HX853, it’s inevitable that brighter elements overlaying a black background on screen would be surrounded by a faint, lighter halo.
... we’d gladly take a small amount of circumferential halos ... when there’s a bright object against a black background...
Избавится от гало-эффекта (светлое пятно "подсветки" вокруг белого курсора мыши на черном рабочем столе) можно только отключением локал-диминга. При включенном локал-диминге галоэффект будет всегда, до тех пор, пока инженеры не создадут матрицу, у которой при яркой подсветке уровень черного будет равен абсолютному нулю под всеми возможными углами просмотра или не создадут чудо-подсветку индивидуально под каждый пиксель.

2099. Mikky72, 25.01.2013 23:26
Где-нибудь писали, почему в 2013 модельном ряду похоронили 7хх серию? Почему вместо лучшего 3D-телевизора 2012 (восьмая серия) теперь очередная "лыжа"?

2285. Mikky72, 30.01.2013 15:45
GYD
Опять деза. Фунай покупает Lifestyle Entertainment (филиповские плееры, домашние кинотеатры, наушники). Телевизоры Филипс - это континентальные китайские заводы гонгконгской фирмы TPV.

2340. Mikky72, 31.01.2013 16:17
Garri 2
А Вы в курсе, что в фильмах и телепередачах всё, что темнее 16 и светлее 235 должно показываться совершенно черным и, соответственно, белым?
Градации 0-16 и 235-255 должны быть видны при просмотре каких-нибудь джипегов с компа в "мониторном" режиме, когда телевизор переключается с телевизионного диапазона яркости на компьютерный диапазон (не знаю конкретно, как это у СОНИ такой режим называется). Если Вы смотрите какой-то DVD-ролик c настроечной таблицей, то там как раз и не должно быть видно за пределами 16-235 - даже иногда специально подписывают полоску 16 - Reference Black, а 235 - Reference White. Если у Вас 100% белое начинается с 232 - надо маленько контраст приубавить...

2854. Mikky72, 13.02.2013 14:31
Так что же всё-таки слышно про 7хх серию в 2013 году? Её не будет? Останется китайский бюджетный 6хх, лыжа 8хх и топы? Нормальных 32 дюймов больше не будет?

2933. Mikky72, 15.02.2013 01:12
цитата:
bully: Спецально для Вас отличный магазин с гарантиями
Я, конечно, не разделяю позицию, что все телевизоры СОНИ кроме как в СОНИ центре - голимый контрафакт с переклееными шильдиками и переписанными номерами, но и приводить пульт-ру в качестве подтверждения официальности тоже не стоит. А то можно подумать, что продаваемые там BD-плееры OPPO - это тоже официальные российские модели...

3109. Mikky72, 20.02.2013 08:39
цитата:
ankank:
короче-например при повороте головы на волосах дрожание.
Видал что-то подобное на Филипсе - как будто голова в парике немного "проскальзывает" и парик за ней не успевает... Вот от этого и есть у Вас в Аватаре "отрыв от заднего фона", как тут "отрыв от парика". Короче, все эти уплавнялки - ... Лучше смотреть честные кадры, а не фантазии процессоров.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Wingsword, 1920x1080

3136. Mikky72, 20.02.2013 23:32
цитата:

Каждый, в ответе службы поддержки видит то, что хочет увидеть) я вижу, что "эти буквы обозначают цвет и регионы", кто-то находит в ответе слова "азия" и "пасифик", я не вижу, например)
цитата:
С сайта СОНИ:
BAEP = Black Asia Europ Pacific
SAEP = Siver Asia Europ Pacific
Black pour la couleur noire et Silver pour la couleur argent c'est un code Sony pour la désignation des produits selon leur liеu d'expédion il existe aussi :
US Model
Canadian Model
AEP Model

3385. Mikky72, 27.02.2013 02:10
цитата:
Hedges666:
Я, конечно, могу ошибаться и все шифрограммы, приведённых выше терминов, присутствуют в FAQ(e) Может быть. Было бы забавно, чтобы вновь пришедшие, не задавались вопросом, что есть «спектакль».
В ФАК-е может и нет, ибо всем этим терминам - сто лет в обед.
"Спектакль" появился сразу с появлением первых уплавнялок.
А "артефакты" и того раньше (с появлением видео и звукозаписи) - воспроизводимый при определённых условиях дефект, шум в сигнале, изображении, звукозаписи, причиной которого являются систематические помехи или особенности используемых технических средств (аналогично этот термин стали использовать с появлением компьютеров - всякие глюки видиокарт, в результате которых на картинке появляются какие-то "квадраты" и прочие дефекты).
За это сообщение сказали спасибо: StasChel

3576. Mikky72, 02.03.2013 21:49
Так что всё-таки с седьмой серией в 2013? Будут продолжать делать 753 (как удачную недорогую модель) или просто будет вместо неё "дыра" в модельном ряду?

3888. Mikky72, 10.03.2013 11:22
цитата:
MailsNeo:
Сони из коробки пожалуй лучше всех нынешних ЖК будет
Ой, не факт. Из того, что стояло в зале (от лыж до панасоников), ИМХО, самый "некрасный" красный был именно на Сони... Может у него самый "зеленый" зеленый... Тут не буду ничего говорить... Сравнивал 32-дюймовые варианты (Сони был 753). А вот звук мне в его 32 показался, возможно, лучшим среди "малышей".

4142. Mikky72, 18.03.2013 00:11
цитата:
Моко:
учитывая уход сони из SLCD и ненависть к самсунгу, SLCD больше не будет у сони =)
А что, матрица Сони Трилуминос на квантовых точках будет хуже Самсунг ПВА?

4159. Mikky72, 18.03.2013 18:52
цитата:
bully:
Максимум что можно ждать , это новую подсветку, а принцип жк матрицы останется тем же.
Дак это и есть своего рода новая подсветка, совмещенная с матрицей. Вместо белых светодиодов и фильтров будут общие чисто синие светодиоды для синих субпикселей, а зеленый и красный субпиксели имеют индивидуальную "активную" подсветку под каждым субпикселем на квантовых точках, формирующих зеленое и красное свечение. На выставке народу нравилось. Думаете, дома не понравится?

4163. Mikky72, 18.03.2013 20:44
Rusla
По идее, замена светодиодной подсветки на квантовые точки - это как раз попытка создать более дешевую и стабильную альтернативу ОЛЕД.
Но на данном этапе СОНИ не может выпустить полноценный экран из квантовых точек. Трилуминос 2013 года - это помесь ежа с ужом. Светодиоды не под каждым субпикселем - краевая подсветка синих субпикселей на синих светодиодах. А вот под красными и зелеными субпикселями не светодиоды, а ковровая подсветка на квантовых точках http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B…D1%87%D0%BA%D0%B0
Вот и пишут на разных сайтах разный тип подсветки. На одних сайтах значится краевая, на других ковровая. А на самом деле - обе! Но так как светодиодная краевая подсветка работает только на 1/3 матрицы, то и уровень черного должен быть в 3 раза "чернее" нынешнего.

4304. Mikky72, 21.03.2013 17:55
цитата:
rockmeloman:
Я к тому, что можно было сделать панель 50 гц и MotionFlow 200Hz, раз при отключенном MotionFlow разницы между 50 гц и 200 гц нет.
Есть между ними разница. Разница в "мазне". Герцы матрицы - это "телевизионная" альтернатива (кстати, 50 Гц и 60 Гц - это одна и та же матрица, просто "для понятности" обозначенная поближе к национальным стандартам телевещания) указанию времени поворота кристалла от серого к серому на компьютерных мониторах. Т.е. разница между ними, как между мониторами с матрицей 1/50 сек (20мс) и 1/200 сек (5мс). Первые "мажут" динамику сильнее...
По поводу Гц для уплавнялки уже писалось многократно (складываются герцы матрицы и подсветки). Примерно так:
Контент 25 Гц
После каждого кадра выкл/вкл подсветка = 50 Гц
Каждый кадр показывается по 2 раза, т.е. умножаем на 2 = 100Гц (тут песня для 50 Гц матрицы кончается, а далее уже только более быстрая)
Потом между всеми кадрами вставляем промежуточный интерполированный кадр, умножаем ещё на 2 = 200Гц
Потом между всеми кадрами (исходными, дублированными, интерполированными) вставляем черные кадры, умножаем ещё на 2 = 400Гц.
А 800Гц уже точно не помню, или там считают за раздельные герцы гашение и зажигание подсветки, или там подсветка гасится и зажигается в два притопа три прихлопа (полосами, где каждая полоса идет за отдельные герцы, которые суммируются).

За это сообщение сказали спасибо: StasChel

4309. Mikky72, 21.03.2013 18:34
rockmeloman
Нет такой информации. Есть информация, что он 3D и MF 240Гц. В 3D надо каждый ракурс надо показывать 2 раза. Имеем матрицу минимум 96 (100) Гц. А за счет моргания подсветки получаем MF 240Гц. А больше тут уже ничего не получить. Если бы было можно - обязательно бы сделали MF 400 или 800 Гц. Значит имеем минимум 96 и максимум 120 герц. Отсюда не остается ничего другого, как признать, что в нем стоит матрица 100(120) Гц и спать спокойно.

4311. Mikky72, 21.03.2013 19:04
цитата:
Art_art:
Mikky72
У kdl-40hx800 матрица 200 гц.
Как Вы это определили? Снимали заднюю крышку и смотрели стикер матрицы?

4317. Mikky72, 21.03.2013 20:03
ankank
Покажите хоть одну ссылку на оф. источник, где "во всех характеристиках HX800 - 400Гц"...
У меня нет ни одной. Моушен фло на 800 и 810 одинаковый (технология учетверения кадров MF 240 про). Может и у Вас не всё так плохо и все эти 240 кадров - натуральные, а маркетологи СОНИ просто в 2010 году ещё не додумались складывать герцы подсветки с матрицей... Тут можно гадать на кофейной гуще...
А по поводу 800Гц, нашел в столе брошюрку - там нарисовано, что вместо вставки полных черных кадров каждый кадр выводится полосами по четверти кадра (3/4 остаются черными) со смещением по времени в 1/4 кадра (и подсветка значит тоже гасится на эти 3/4). Отсюда и более сложная формула, дающая 800.
А вот в 400 - действительно - вставляется кроме интерполированного ещё и черный кадр. Т.е. картинка вроде как похожа на то, что в старой брошюре было для 240ПРО. Если в 753 серии было при похожей картинке точно 200 Гц у матрицы, то может в HX800, действительно, такая же ...

4320. Mikky72, 21.03.2013 21:01
цитата:
ankank:
если так, то сколько тогда герц подсветка у nx810?
Гаснет 100/120 раз в секунду, судя по картинкам.
цитата:
ankank:
зачем тогда сони сделала две абсолютно одинаковые модели по хар-кам ( не считая дизайн )? я имею ввиду hx800 и nx810
А если учесть, что по характеристикам (не считая дизайна - и кто сказал, что менять дизайн не надо?) они тоже разные (в духе СмартТВ с виджетами, защитным стеклом и локал-димингом против обычного ТВ при полуторной разнице в весе и в цене), то не теряет ли вопрос в такой постановке актуальность?

4322. Mikky72, 21.03.2013 21:27
ankank
Во-во. 200 и 100. Причем, судя по картинкам, эти 100 Гц от подсветки на самом деле не добавляются к кадрам, затемняя фазу поворота кристаллов, как в XR400, а убивают половину из 200 кадров, чтобы хоть как-то избавиться от "мазни" уплавнялки (или от "спектакля"). Какой-то извращенный алгоритм с двойным запасом по частоте матрицы... Недаром 200ПРО (200-100) заменили на XR400 (200+200)...

4350. Mikky72, 22.03.2013 14:15
rockmeloman
Хорошо, что Вы обратились в поддержку, только вот частота обновления экрана в режиме с отключенным Моушен Фло вообще ничего не говорит о матрице. Телевидение транслирует в передачах 50 фаз движения в секунду (NTSC - 60). И без "уплавнялок, интерполялок, дублялок" (с названиями МоушенФло или любыми другими) так и будет обновляться экран - любая матрица это поддержит. Вопрос интересовал о быстродействии матрицы в 810-м - какую МАКСИМАЛЬНУЮ частоту она поддерживает, т.е. какое у неё время поворота кристаллов G2G. Для активных 3D телевизоров матрица должна быть минимум 100/120Гц (G2G = 8 мс). На картинках показано, что в данной модели уплавнялка также выдает 100 картинок в секунду, между которыми гасится подсветка. Вопрос - поставили ли туда 200/240Гц-ю матрицу (G2G = 4...5 мс), если хватило бы 100 Гц-вой (хотя на самом деле для качественного показа 50 кадров уважающий себя производитель должен ставить минимум 100, а для 100, соответсвенно, минимум 200 Гц матрицу)? Т.е. фактически вопрос состоял в том, опустилась ли в 810 модели "тетя Соня" до бюджетного китайского уровня или нет. Теоретически - могла, практически - вопрос.

4353. Mikky72, 22.03.2013 15:08
Art_art
А у Вас что, жидкие кристаллы в матрице вращаются по синусоидальному закону переменным напряжением 220 В 50 Гц напрямую из розетки? А то получается, что у меня в огороде бузина, а у Вас на соседней улице мамин брат живет.
Каким боком время поворота кристалла G2G в матрице связано со скоростью вращения турбин на ДнепроГЭС? Вся цифровая электроника питается постоянным напряжением, а все эти Ваши "сетевые герцы" полностью (в идеале, конечно) дохнут в электролитах/твердотельниках цепей питания.
G2G = 5мс (200Гц-я матрица) для 100 кадров в секунду надо, чтобы после поворота кристаллов (5мс) оставалось ещё 5 мс на демонстрацию собственно кадра. Иначе будем только "переходные процессы" и наблюдать - т.е. полнейшую мазню в динамике, как на Ашановских стелажах.

4355. Mikky72, 22.03.2013 15:29
Art_art
Дак про это и вопрос - а точно ли в 810-й модели 2010 года стоит матрица 200Гц, когда другие спокойно ставят 100 Гц-вые и пушут "очешуительные" Герцы в названии уплавнялки.
И почему невозможно огранизовать показ 100 картинок (MF 200ПРО) в секунду на 100 Гц матрице? Просто будет качество как у остальных...

4361. Mikky72, 22.03.2013 17:30
цитата:
Wingsword:
"Motionflow 200 Гц обеспечивает в четыре раза большее количество кадров в секунду, чем обычный телевизор с частотой 50 Гц, поэтому даже динамичные изображения становятся четкими и резкими. А Motionflow 200 Гц PRO использует уникальную технологию управления подсветкой ...
... благодаря которой телевизор отображает на экране в 2 раза меньше кадров в секунду, чем при обычном моушен фло 200, но зато разделенных "черными экранами", сформированными за счет гашения подсветки (см. картинки). Вопрос, а нет ли тут "зарытой собаки" в виде 100/120 Гц матрицы (G2G =8 мс)?
P.S. На 95% нет, но кого-то интересует 100% официальное подтверждение об использовании матрицы с G2G= 4...5 мс (200/240 Гц).

4461. Mikky72, 31.03.2013 16:23
Зато с ковровой подсветкой

4787. Mikky72, 18.04.2013 00:36
sinist@r
Соображения - легко. 65 - это максимальный размер, который можно выпустить на имеющемся оборудовании. В современных условиях тратить миллиарды на строительство нового завода под 70-ки... сомнительно...

4790. Mikky72, 18.04.2013 01:02
sinist@r
Что тут несерьезного? По заказу 84 им сделают тысячу штук в течение года (что-то там писали, что только по предзаказу и уже все места в очереди проданы, так что кто не успел, тот вообще шиш получит) на каком-нибудь "экспериментальном" оборудовании по заоблачным ценам. А под массовое производство 70 надо строить отдельный завод. Кто его будет строить? Какие у него будут мощности? Хватит ли всем желающим? Будет ли цена этих панелей интересна для убыточных ТВ-подразделений японских фирм?

4792. Mikky72, 18.04.2013 01:31
sinist@r
А у Шарпа что, завод "резиновый"? Или прикажете им (при том в какой финансовой яме они сидят) под тетю Соню второй завод построить?
"Пусть закажут, в чём дело?" В том, что заплатив за такую матрицу "дяде" полную цену, невозможно создать конкурентноспособный по цене телевизор. Самсунг, мешая свои матрицы (по себестоимости) с китайскими и то имеет в 2012 году рентабельность телевизионного производства всего 5%. А Вы предлагаете тете Соне перейти на японские матрицы... Это такой план вытащить из банкротства Шарп и привести к банкротству Соню? Оно им надо?
Скажите спасибо китайцам. Они в ближайшее время похоронят всё приличное (пока они успешно освоили методику сокращения затрат), а потом будем ждать несколько лет, пока китайские фирмы, добравшись до ценового дна, в конкуренции друг с другом будут повышать качество хотя бы до уровня вчерашних Сонь, Пионеров и Панасоников...

4799. Mikky72, 18.04.2013 20:42
sinist@r
За копейку, потому что за полторы копейки уже никто не купит. Не надо думать, что все кругом идиоты, один Вы - Д'Артаньян!
цитата:
у да, ну да, чуть побольше стекляшка - цена в разы возрастает
В разы не в разы, а возрастает весьма заметно. Матрицы - это не просроченная гречка в пятерочке, где 3 кг по цене 2-х. Там каждый следующий дюйм стоит существенно больше предыдущего.

4867. Mikky72, 22.04.2013 01:16
цитата:
sinist@r:
Ваш дисплей будет отображать ровно то, что хотел и как задумал создатель фильма - режиссёр.
Верх наивности. Выпущенные в разных странах релизы одного фильма имеют разные цвета, на DVD изданиях по цветам картинка отличается от BD, BD отличается от HDTV... И все вместе отличается от того, что было в кинотеатре... Так чего же из этого хотел режиссер?
За это сообщение сказали спасибо: StasChel

4882. Mikky72, 23.04.2013 00:41
цитата:
sinist@r:
Mikky72
Ещё один воинствующий дилетант, ниспровергатель устоев? Смотрите свои красно-сине-зелёные рожи дальше, никто не мешает, только всем окружающим не надо рассказывать, что это и есть настоящая, "правильная картинка" и только так.
Что-то Вы путаете. Это Вы предлагаете смотреть "оригинальные" морковные или зеленые рожи в фильмах про обычных людей (а не про аватаров), которые записаны на диске, так как именно это и есть правильная картинка. А я говорю - что телевизор надо настраивать так, чтобы смотреть нормальные лица. И при этом настройки могут быть совсем не такие (какой кошмар!), как полученные с калибратором по заливкам. И до посинения ручки крутить не приходится. Более-менее вернуть "морковную" картинку в естественное русло можно очень быстро.
За это сообщение сказали спасибо: StasChel

4930. Mikky72, 27.04.2013 01:03
Hedges666
http://www.blu-ray.com/movies/Titanic-3D-Blu-ray/7548/
4 BD
Это у Вас эльфы 2 диска сперли.

4948. Mikky72, 27.04.2013 22:42
цитата:
Hedges666:
если стать, градусов под 180-190...
сказочник, однако...
Под таким углом все бренды показывают одинаково - заднюю крышку и разъемы.

4954. Mikky72, 28.04.2013 12:12
Hedges666
Дефис имеет какое-то значение?
Тетя сони пишет, что угол обзора 178 (т.е. ширина сектора до падения яркости в 2 раза), значит смотреть можно под углом до +/-89 градусов. Углы в геометрической оптике (углы падения, отражения, визирования/наблюдения) считаются от перпендикуляра к плоскости поверхности (экрана в данном случае).
Под углом 180 - это четко в "спину" телевизору (если вообще можно говорить про углы более 90 градусов). Что, в таком положении не видно ни одного разъема? Ваши дополнительные +10% погоды не сделают. Вы, вероятно, хотели написать про угол 80-90 градусов (почти с торца, но так, чтобы немножко было видно экран)...

4958. Mikky72, 28.04.2013 19:16
Hedges666
Почитайте текст стандарта на устройства отображения информации, предназначенные для коллективного просмотра. Характеристика предельных углов наблюдения как раз и определяется по уровню падения яркости в 2 раза (по этому критерию как раз +/-89), а вот заметные отклонения цветопередачи появляются на матрицах самсунг под углами, начиная с 20-25 градусов (чуть ли не самые узкие углы из всех матриц на рынке) и я лично (своими глазами наблюдал на примере 753-й сони) подтверждаю данные тестов... Так что в байки про идеальные картинки под экстремальными углами, извините, распускать нехорошо... Обман новичков получается...

4966. Mikky72, 29.04.2013 00:20
stun
Не более чем самообман. Падение яркости под углом на ЖК имеет документальное подтверждение. По другому и быть не может - это объясняется технологией самих матриц, у которых свет идет изнутри ящика через "соты" ячеек. А матрицы самсунга в Сонях к тому же под углом 20 градусов изменяют цветопередачу сильнее, чем IPS-ы под 40 в Лыжах и Порнослониках.

4976. Mikky72, 29.04.2013 16:34
цитата:
medan:
W8 - чисто 853-й, ну разве что без стекла.
Опаньки... Как можно говорить, что ТВ на лыжной IPS с пассивным 3D и на самсунговской PVA с активным 3D - это "чисто" одно и то же...
Топик стал заполнятся какой-то откровенной дезынформацией...
За это сообщение сказали спасибо: bully

4984. Mikky72, 29.04.2013 23:25
medan
Теперь, когда Вы поняли, что вместо "единственное отличие W8 и 853 - это стекло" правильней было написать "единственное, что у них общее - это ценник" (конечно я утрирую, там ещё и логотип СОНИ и ещё можно найти кой чего типа конденсаторов в цепи питания), я не думаю, что стоит и далее обсуждать этот вопрос...
По поводу "восхвалений самсунговских матриц", пожалуйста, высказывая претензии, цитируйте критикуемые посты. А то я что-то в толк не возьму, о чём это Вы...
По поводу "а у Вас?" - а у нас старенький 14" ЭЛТ-кубик на кухне для просмотра новостей за завтраком. А что-то большего объема (32 дюйма) будет покупаться через год (на данном этапе, так как подумывал о покупке к этому Новому году, почитываю основные ветки в поисках полезной информации и очень не хочу, как думаю и другие, читать практически 100%-но ложные утверждения, о чём не стесняюсь прозрачно намекать). Вчера купил бы 32HX753, но так как завтра или через год Sony наверняка не предложит в этом размере что-то особо выдающееся на фоне того же Самсунга, то и обсуждать это смысла не вижу.

За это сообщение сказали спасибо: bully

4987. Mikky72, 30.04.2013 00:09
цитата:
cmos0007:
А вот W8 в этом году,так вообще не понятно чья замена,так как имеет матрицу 100 Гц а не 200.
А он и не замена, а "новое слово", вставленное для отвоевывания у Панасоника части потенциальных покупателей ET6. А на попытки потеснить Шарпа и Самсунга в "чистых ЖК", похоже, Сони поставила крест. Будет теперь пытаться (пока не появится ОЛЕД) уделать их трилуминусом... Если пойдет дело, то, возможно, попытается и "бюджетный трилуминос" двинуть в массы (для чего забронировано место W7).



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:20566