OLED телевизоры (LG, Sony, Panasonic, ...) (часть 3)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 1) (дайджест по поиску " Tl.")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Домашний кинотеатр: ТV и проекторы (http://forum.ixbt.com/?id=62)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106


Страницы: 1 2 · далее / все сообщения темы на одной странице

21814. Tl., 15.04.2019 13:19

На выставке в Китае LG показали прозрачный OLED ТВ/экран - 55" 55EW5F TOLED.
[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=31&v=DCq2wC07PKY[/video]
За это сообщение сказали спасибо [3]: Bozo, Keynol, fcr707

21818. Tl., 16.04.2019 19:01

akiverin
LG всякие прозрачные и прочие OLED демки показывали и показывают явно никак не меньше хотя-бы банально потому, что они и производят эти экраны.
Но только в отличии от "премиум" брендов с их демонстрациями, Lucky Goldstar уже грозится начать их продавать ->
https://www.lg.com/global/business/information-displ…gnage/lg-55EW5F-A

21827. Tl., 17.04.2019 00:29

На странице с описанием есть несколько картинок с примерами того как они сами видят его применение
https://www.lg.com/global/business/information-displ…gnage/lg-55EW5F-A

Линейка OLED Signage (https://www.lg.com/eastafrica/oled-signage) у них, судя по сайту, позиционируется для коммерческого применения, не домашнего. Для дома пока только лишь либо скручивающиеся, либо настенные оледы делают.

21858. Tl., 20.04.2019 15:40
Clax
Для медиа-плеера включать ПК режим не нужно, оставьте обычный и, если есть такая настройка у плеера, переведите его видео-вывод в YCbCr (422 или 444).

Пишу не по своему опыту (у меня по другому режимы называются), а из интернетов, но обоснованно считается, что
для HDR10 из коробки более точный режим Кино/Cinema. Можно дополнительно поиграться опцией динамического тон.мапинга, она будет делать картинку ярче.
Для Dolby Vision более точный режим - Кино/Cinema. Cinema Home менее точный, но более яркий.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Clax, PACTAMAH, Bozo

21872. Tl., 21.04.2019 13:29
Hailt
Телевизионные панели WRGB OLED производства LG в принципе никогда не мерцали и не мерцают на любой яркости. Выше как минимум две ссылки на объективные замеры приборами.

Начиная с 17го года можно включить вставку чёрного кадра, но это совершенно отдельная история. Причём часть публики сильно ждёт когда её сделают на частоте 120Гц (сейчас 60).

цитата:
Ну как минимум кто уже сталкивался и имел опыт владения, смогут рассказать. Разве нет?
[source=62:23106:21871]

А что рассказывать о том, чего нет.

Впрочем, лично я не вижу и не испытываю совершенно никаких страданий даже от как-будто чудовищно жуткого мерцания мобильных АМОЛЕДов на частоте 240Гц, если верить замерам. Ни прямым зрением, ни боковым, никаким.

Поэтому лично моё неправильное мнение, что мерцание и ШИМ на низких частотах в освещении и экранах мобильных устройств это конечно безусловное зло, но рассказы про "страдания" от него, мягко говоря, слегка преувеличены.

21896. Tl., 22.04.2019 15:04
цитата:
prototype-7
Lg пока не расщедрилась на цены.У сони вон внезапно в родном магазине цены почти такие же как в европе на линейку 2019 года [source=62:23106:21893]

Не сказал-бы, что Соня как-то особо расщедрилась. В официальном интернет-магазине скидка всего 20К с "обычной" цены, за KD-65AF9 просят 349К против 369, за KD-65AF8 - 249К. И только на KD-77A1 скинули до 799К с миллиона.

21906. Tl., 23.04.2019 11:20
цитата:
hristoslav2
LG 65C9 test
https://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/lg-65c9-p51559/test.html

перевод
https://translate.google.com/translate?hl=&sl=fr…tml&sandbox=1 [source=62:23106:21904]

Любопытные вещи пишут, частично расходящиеся с написанным на avs.
Например, про инпут-лагу и VRR
цитата:

LG 65C9 имеет задержку дисплея 12,7 мс.

Если до сих пор только телевизоры Samsung были совместимы с FreeSync, это уже не относится к совместимости с HDMI 2.1, которая обеспечивает VRR (переменную частоту обновления) LG 65C9, эквивалентный FreeSync, который прекрасно работает с Xbox One S / X от 40 до 60 кадров в секунду (кадров в секунду). Эта система автоматически устанавливает частоту обновления панели телевизора в соответствии с количеством кадров в секунду, отправляемых консолью, чтобы предотвратить разрывы и микро-замедления ( заикание ). Телевизор поддерживает диапазон частот от 40 до 120 кадров в секунду.
Красный субпиксель якобы больше.
Якрость намерили невысокую, всего 720 нит, но зато точность цветопередачи (как понял - из коробки) какая-то подозрительно высокая и кривую PQ намертво прибили для диапазона ниже 400 нит - лучше поздно чем никогда.

цитата:

prototype-7
главное что выяснили-есть hdmi 2.1 и 4к@120 гц [source=62:23106:21905]
А как они это выяснят - проверить 4К@120 пока нечем.
4К@120 есть в заявленном списке режимов по крайней мере в сервисном мануале C9, если ему верить конечно. 8К режимов, кстати, там почему-то нет. Что, мягко говоря, немного странно.

21949. Tl., 27.04.2019 10:13

Отсчёт нужно конечно не 2016 года начинать, а с 2013 или 2014 года - принципиальных изменений с тех пор не было и только мелкие различия были ежегодно

Но кроме шуток, даже если свести изменения к некому абстрактному минимуму, то "общую" линейку строго с моделей 2017 нужно начинать. Банально потому, что они по прежнему актуальны и продаются в магазинах - в прошлом году появились по очень привлекательным ценам 65C7. Причём реально появились новые и их спокойно купить можно, а не по авито шарится в поисках единичных б.у. моделей.

21958. Tl., 27.04.2019 16:32
цитата:
F_F_F_F
Принципиальных отличий не было с 2016 года.
С 2016 года:
1) Появилась "компенсация матрицы тв" работающая тогда, когда тв выключен. [source=62:23106:21951]

Всё это было начиная с самых первых моделей: и компенсация, и авто-затемнение и т.п.

цитата:
2) Появился DV, что позволяет пользоваться современным стандартом изображения, а не только устаревшим hdr10.
Это принципиально. [source=62:23106:21951]

DV как занимал свою нишу премиального "дополнительного" формата (а не стандарта) для некоторой части фильмов и онлайна, так и продолжает занимать. Лично на мой взгляд - никакой принципиальной погоды это не делает от слов совсем и никак.
Кстати, не забудьте рассказать в соответствующей ветке, что у моделей 16го года, как вдруг внезапно выяснилось, была "старая" версия DV, которая, например, не поддерживается Xbox.

21967. Tl., 27.04.2019 20:28
В ютубе DV только рекламируют, но из форматов он поддерживает HDR10 и HLG.

цитата:
F_F_F_F
Я читал, что именно компенсация "пошла" с 2016 года. В этом году купили соотв компанию с её наработками. Если у вас другая информация, то было бы интересно об этом почитать. [source=62:23106:21959]
Циклы компенсации и короткие, и длинные, были и работали у самых первых моделей. Их описывали в обзорах, тогда ещё текстовых, от hdtvtest. С тех пор, по крайне мере чисто внешне, ничего принципиально не изменилось: короткий цикл компенсации каждые 4 часа наработки и длинный каждые 2000 часов.

Повлияло-ли на что-то или нет приобретение некой компании в 16ом году широкой общественности неизвестно, но что точно известно - краткосрочное ОИ существенно сокращалось крупными шагами начиная с моделей 17го года.

21979. Tl., 28.04.2019 14:15

Судя по опросу в прошлой ветке, примерно треть публики использует ТВ для игр
Какие сценарии использования вашего OLED телевизора (https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=stats:62:22958#polls)

22006. Tl., 29.04.2019 13:14
Дмитрий Дубов
На ПК - 4K@60Гц RGB.
На ТВ - включить "UHD Deep Colour" для HDMI входа и режим игра, чтобы лаг меньше был.



цитата:
lucky10
Я вот сколько ни старался, за 2,5 года так и не смог их увидеть на устаревшем и неправильном во всех отношениях Е6, ни краткосрочных, ни долгосрочных. Расскажете как это сделать? [source=62:23106:21999]

Если опустить обсуждение зачем всё это делать, то очень просто. Нужно встать на рассвете чётного дня нечётного месяца и три раза вывести что-нибудь статичное с яркими и резкими элементами минут на 10, периодически вызывая меню, чтобы автозатемнение не сработало, а потом переключиться на однотонную заливку. Вот в этом ролике всё уже заготовлено (https://www.youtube.com/watch?v=2m3FUaQB5Z8) - просто запускаете его и смотрите на отпечаток через 10 минут на сером фоне.


цитата:
И "агрессивный" abl на Е6 лично я вижу только и исключительно на статичных заливках на максимальных настройках яркости, когда проверяю в очередной раз не появились ли битые пиксели - за 2,5 года не появились )) На повседневных настройках никаких абл/мабэль нет, что я делаю не так? Я наверное не такой "подготовленный" зритель как Вы, и мне это не дано [source=62:23106:21999]

Дык я на вашей стороне и не придаю особого значения всем этим ультра-мега-важным в интернет спорах вещам при повседневном домашнем просмотре.

22014. Tl., 29.04.2019 16:09
цитата:

https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2019/04/28/l…g-on-heavens-door

Where the OLED65C9 does clearly improve on any previous LG OLED TV, though, is with its handling of near-black image content.
цитата:

The flashing problem as the set transitions between subtle dark color shifts seen on 2018 models is also still there, albeit in reduced and rarer form.
Классика!
Улучшаем детали в околочёрном каждый год since 2013 (c) LG

Но тут-же, даже не сделав полугодичную паузу ради приличия, проблема с мерцанием-миганием в тенях, проявившаяся в 18ом, осталась, хоть и в меньшем объёме.

22018. Tl., 30.04.2019 15:45

Takanyshi
Для кибер-спорта вероятно не подойдёт, но для обычного гейминга более чем. Сейчас вообще практически у всех ТВ более-менее приличный инпут-лаг в игровом режиме:
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

Новая линейка LG в плане игр может быть интересна: низкий лаг (то-ли 13, то-ли 21мс, пока не определились окончательно), 4K@120, VRR.

Добавление от 30.04.2019 15:45:


--

Ещё один обзор LG C9
https://www.whathifi.com/reviews/lg-oled65c9pla

И ещё один
[video]https://www.youtube.com/watch?v=vkSOqbbuA28[/video]

Углубляться, переводить и комментировать думаю особого смысла пока нет, поскольку пока всё достаточно поверхностно, много маркетинга и нахваливания.
Ждём техничные обзоры от hdtvtest и rtings.

22040. Tl., 02.05.2019 18:12

rtings опубликовали полный отчёт
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled

Почти все ожидаемо кроме краткосрочного ОИ которого теперь по их тесту фактически нет
цитата:
IR after 0 min recovery: 0.00 %
IR after 2 min recovery: 0.00 %
IR after 4 min recovery: 0.00 %
IR after 6 min recovery: 0.00 %
IR after 8 min recovery: 0.00 %
IR after 10 min recovery: 0.00 %
The C9 shows some slight signs of temporary image retention, but it is too faint to be detected by our software.

По пиковой яркости без сюрпризов - 855 Нит (и это неточный режим).
BFI 60Гц.
Инпут лаг все-таки 21.6, а не 13 как писали в ранних обзорах.
4K@120 и VRR, судя по заметкам, протестировать фактические не удалось, но грозятся дополнять обзор по мере появления новых данных.

22043. Tl., 02.05.2019 19:02
GVK1222
Так дело то в том, что на предварительных(?) версиях прошивки журналисты и без 4K120 поголовно намерили 13мс (если не путаю, может 12). И BFI с вариантом 120Гц был. А в бытовой версии прошивки которая в магазины попала это убрали.
Публика на avs начала задавать вопросы LG и некоторым отписались, что в новых прошивках могут вернуть.


prototype-7
Ну вот еще проблемой меньше [source=62:23106:22041]

По-моему это и не было проблемой.

22046. Tl., 02.05.2019 23:19
У rtings сейчас идёт живой стрим
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=4trOLg-khs4
с ответами на вопросы и они только что сказали, что перетестировали C9 с новой прошивкой и лаг в 4К60 13мс, а в 1080 и 1440p 120Hz менее 7мс. Неплохо.

22073. Tl., 06.05.2019 21:00

Тем временем, Marek Maciejewski из европейского подразделения TCL рассказал в интервью Винсу Тео (https://youtu.be/2qDXwn-riIQ?t=650) , что им нужно ещё несколько лет для освоения массового производства OLED/QD-OLED методом печати. Плюс грозятся запустить свой новый мега-завод Gen11.

Похоже, 20ые будут очень интересными в плане новых ТВ-технологий. Такими темпами можно начинать закладываться на апгрейд на 77"-85"-хх" 8K OLED/QD-OLED где-то в середине 20х.


--

Но если вернуться с призрачных фронтов строительства новых заводов и вундер-технологий,
у северных соседей уже продают 9ую серию LG.
За 77C9 просят 8 килоевро, 65E9 - 3799, 65C9 - 3499,90.

Для сравнения, 65C8 сейчас отдают за 1979,90, 65B8 за 1899, 77C8 - 6К.
Все цены без вычета налога.
За это сообщение сказали спасибо [2]: bedrocker, fcr707

22077. Tl., 06.05.2019 22:50
цитата:
prototype-7
Чет странно,sony 77 олед этого года тоже 7999 [source=62:23106:22074]
Так новых моделей 19го года от Сони (линейка G) у них ещё нет в продаже, а позапрошлогодний Sony KD-77A1 у финнов стоит 10К евро. (LG 77С9 - 8000, 77С8 - 6000).
У нас ничуть не лучше: за 77C8 просят ~400К, за 77A1 от 800К.

22089. Tl., 07.05.2019 14:04
цитата:
Darion
Сам хочу 77, но если бы цена была в пределах 4.5к$. Но никак не 6к [source=62:23106:22086]
Возможно через пол года/год ценник на какой-нибудь 77B9 будет ниже чем сейчас на 77C8.

--

В официальном интернет-магазине LG оказывается уже есть 9ая серия:
https://rushop.lg.com/collection/oled-tv

Занятно, что 65E9 и 65C9 стоят одинаково - 319 990 ₽

22098. Tl., 08.05.2019 15:12

--

Ещё один обзор LG OLEDC9PUA от cnet.com (https://www.cnet.com/reviews/lg-oled65c9pua-review/) (перевод (https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.cnet.com%2Freviews%2Flg-oled65c9pua-review) )

Интересен как минимум тем, что проводилось сравнении шести разных ТВ: три OLED от LG C9/C8/B8 и три ЖК Самсунг Q9FN/Vizion PQ65-F1/TCL 65R617.
Более чем ожидаемо, LG C9 конечно-же в целом лучше и вообще лучший ТВ из тех, что он тестировал Впрочем, он сам сразу пишет, что каждый год начиная с C7 заявлял подобное, но каждый год LG удавалось ещё немного продвинуться вперёд.
За это сообщение сказали спасибо: fcr707

22102. Tl., 08.05.2019 20:49
цитата:
hristoslav2
перевод
Благодаря этим дополнительным оптимизациям TX-65GZW2004 достигает беспрецедентной цветопередачи со значительно улучшенной яркостью 1500 нит. Кроме того, яркость может быть частично увеличена до 30%. [source=62:23106:22100]


Честно говоря, очень сомнительна такая огромная разница (почти 200%) по яркости с OLEDами LG. Панасоник конечно хвалился, что они смогли пробить тысячу нит, но тут пишут про полторы. Может они просто попутали цифры с ЖК?

22109. Tl., 09.05.2019 12:50

toxa999
Попробуйте начать с YUV422 12бит и не забудьте Deep Colour в настройках ТВ включить.
Очень странно, что по цвету дают ручной, а не автоматический выбор между Rec.709 и Rec.2020. Для SDR правильно Rec.709, для HDR - Rec.2020. Попробуйте начать с 2020 и проверьте (может в инфо это выводится?) какое пространство выбирается для SDR.

Можете в разных режимах тестовыми роликами плавность градиентов на предмет бандинга (заметных переходов между цветов резкими ступеньками) - идеально не будет, но и ощутимых сильно заметных косяков быть не должно. Для HDR можно найти тут (https://drive.google.com/drive/folders/1JSfP3EGvA9aM4gYCrI09Y_CdFP10KTby) , для SDR можно взять вот такие серые (https://yadi.sk/d/kOQ-udZijwVxQw) и обычный контент.

Всё это можно сравнивать с тем как показывает встроенный плеер ТВ - должно быть как минимум похоже.

22114. Tl., 09.05.2019 15:16

цитата:
lucky10
Кто нибудь пробовал блокировать всплывающее напоминание лыжи о новой прошивке при включении, на роутере ASUS RT-AC86 ? Нифига не получается, все адреса что нашел вписал в черный список - окно вылазит все-равно. У кого получилось? [source=62:23106:22110]

А не проще-ли в настройках ТВ отменить все "соглашения с пользователем", чтобы обрубить вообще всю сетевую самодеятельность?
На полезный функционал это вроде как не влияет, приложения, сеть и прочее продолжает работать.

цитата:
toxa999
Просто как-то не очень каждый раз при просмотре фильмов SDR или HDR щелкать туда-сюда эти настройки. [source=62:23106:22111]

А что народ в интернетах пишет по этому вопрос, может он автоматом их и переключает в каком-то определённом режиме или ещё какая-нибудь, отвечающая за это доп.настройка есть?
Посмотрите что ТВ, плеер и ресивер (если есть) в инфо показывают для разного контента SDR/HDR когда выбрано 709 и что пишет когда 2020.

22124. Tl., 09.05.2019 21:26
цитата:
Clax
А где это в настройках? Тоже достали эти окна, особенно когда у кого-то из соседей видимо что-то лезет коннектиться. [source=62:23106:22122]

Попробуйте в настройках сети отключить "LG Connected Apps" и в Screen Share выключить режим прослушивания.

Соглашения с пользователем в разделе Общие -> Сведения о телевизоре
За это сообщение сказали спасибо: Clax

22138. Tl., 10.05.2019 21:37

цитата:
hristoslav2
https://www.instagram.com/p/BxSEP85AMGK/?utm_source=…shid=odwfaf8xei6c [source=62:23106:22136]

Т.е. всё-таки 800 нит.
Которые при этом, по словам Винса, визуально не сильно от 4000 отличаются.
цитата:

It's super-impressive how close the Panasonic GZ2000 OLED (larger display on your right) with only 800 nits of peak brightness and using Dolby Vision mapping got to the 4000-nit Dolby Pulsar (left), albeit on specially crafted content with overall low-ish APL. Without pausing the clip, the only significant difference I saw was in the explosion flames where the OLED clipped more with paler colour volume.


Кстати, есть ещё вот такое интервью с колористом (https://www.youtube.com/watch?v=jDtnmvkNW3I) с Панасоником на заднем плане, где он озвучивал мнение, что четыре тысячи нит не станут стандартом и можно остановиться на тысяче.

-

цитата:
Advokatvlad
А почему 12 бит, а не 10 бит? Матрица OLED же больше 10 бит не поддерживает? [source=62:23106:22125]

Так до матрицы 10 бит нужно ещё как-то донести и желательно без лишних и ненужных ошибок при разных преобразованиях и округлениях по дороге. Будет возможность 16 бит засылать - наверняка начнём и столько отправлять.

Хотя в любом случае нужно на практике проверять какой режим лучше работает. Если 10, значит оставить 10.

цитата:
JuicePineapple
Хочу телевизор приобрести. Денег не много, поэтому нужен тв надолго лет 7. Наслышался про крутой oled и своими глазами убедился. Бюджета хватит на 55b8. Или стоит подождать 55b9? Не тот случай когда лучше доплатить?
Буду подключать тарелку триколор и консоль XBOX ONE X. Плюс юзать встроенный плеер и онлайн кино. [source=62:23106:22126]


Двоякая ситуация.
Есть диванное мнение, что
если брать с запасом, особенно под игровые приставки следующего поколения, то лучше конечно взять с HDMI 2.1, поскольку даже XOX уже как-то худо бедно, но задействует VRR.
Но с другой стороны, 55B8 за 76-78К это хорошее предложение прямо здесь и сейчас. Игровые плюшки у 9ой серии приятные и потенциально очень существенные, но на текущий момент не настолько критичные, чтобы переплачивать в полтора раза. Скажем, никто ведь не мешает сейчас играть без VRR, 4К@120 и т.п. Игры при этом выглядят потрясно как никогда.

22143. Tl., 11.05.2019 00:01
Advokatvlad
Так это хорошо, что разницы нет. Значит всё работает как положено.

цитата:
Apocalypse
Судя по этому сравнению, в c9 поджали яркость начиная с 50% белого. [source=62:23106:22139]
По их замерам, пиковые яркости у шести одинаковых C8 мало того, что отличаются друг от друга на 100+ нит, так ещё и со временем плавают ->

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 3840x2176, 404Кb

22147. Tl., 11.05.2019 14:10
цитата:
hristoslav2
Теоретически, поскольку 800-900 нит , которые мы видели до сих пор, исходят из белого подпикселя, если все четыре из них работают, возможны числа, подобные приведенным выше. [source=62:23106:22145]
Но субпиксели работают только все в связке, ни белый, ни остальные нельзя ни принудительно выключить, ни принудительно включить, только всё вместе работает.
По яркости GZ2000 Винс ведь уже отписался что "всего" 800 нит, т.е. никаких чудес, увы, не произошло.

цитата:
netcipher
Идеи здравые. Спасибо за ссылку. Вопрос конечно в скорости работы, чтобы можно было использовать на производстве. [source=62:23106:22146]
Так наверняка нечто подобное в каком-то виде и используется.
"Идеальную" однородность не спешат делать, поскольку - а зачем? И так всё продаётся миллионами штук. Даже Панасоник со своими "профессиональными" ТВ таким не заморачивается. Хотя, если фантазировать, какая-то часть публику наверняка была-бы готова переплатить 1.5х-2х-3х за гарантированно хорошую однородность.

22164. Tl., 11.05.2019 21:35
Программное устаревание добралось и до ТВ?

На всякий случай вырубил обновления, всё равно никаких полезных изменений замечено не было.

цитата:
JuicePineapple
Эти улучшения не стоят наверно 30-40 тыщ? Или любой пользователь сразу заметит разницу? Все эти vrr, allm. Плюс в 4К нормальных игр то в 60 кадров нету, не то что 120.
Может и ошибаюсь. [source=62:23106:22148]

Думаю напрямую от личного восприятия и игры зависит насколько будет или нет заметна разница. Например, лично мне в God of War режим с разлоченным фреймрейтом показался неиграбельным, а в Dark Souls 3 наоборот оказался сильно приятнее чем 30 кадров. VRR в теории может всё это выравнять.
Парни из DF разбирали VRR/Freesync на XOX вот в этом ролике (https://www.youtube.com/watch?v=e_LBOg-NcPQ) , но наглядно показать разницу в видео проблематично, поэтому нужно слушать их комментарий.

Стоит-ли это разницы 40К в привязке к 55" ОЛЕД? Думаю нет, хотя-бы по той простой причине, что за такую цену уже 65" совсем рядом.

22173. Tl., 12.05.2019 13:42

Парни, просьба с обсуждением магазинов немного притормозить, тема всё-таки про оледы, а не магазины.

22176. Tl., 13.05.2019 23:39

Тем временем, согласно новым данным из Китая (http://news.moore.ren/industry/124899.htm) , грандиозные планы по планированию планов производству QD-OLED от Самсунга сдвигаются. В этот раз тестовое производство сдвигают на конец 2020 года, а массовое производство на некой новой Gen10 линии на 2023.

22179. Tl., 14.05.2019 14:50

JuicePineapple
Да, в магазине при внешнем ярком освещении их будет просто визуально почти не видно.
И ещё, последнее время на новых ТВ на 5% могут быть видны всякие неожиданные артефакты типа кругов и они могут уйти после первого цикла компенсации.

22187. Tl., 15.05.2019 15:34
Пройдёт пара месяцев, 9ая серия расползётся по интернет магазинам и цены просядут.
Уже вижу как минимум одно предложение на 65C9 за 220К на я.маркете.
За 65B9 в официальном интернет магазине LG просят 230К.
За это сообщение сказали спасибо: Gzom

22210. Tl., 21.05.2019 17:16
цитата:
Gzom
Наслаждаться, да. Когда часть изображения черная, смотришь будто в бездну, очень крутое ощущение. Какие-нить звезды в космосе просто космос [source=62:23106:22209]

По-моему самый смак и непритупляющийся со временем эффект это объём картинки. Причём он везде и всегда, в любых хорошо поставленных светлых сценах, а не только с обилием чёрного, как почему-то иногда считают, говоря про бесконечный контраст.
За это сообщение сказали спасибо [2]: fcr707, bedrocker

22219. Tl., 21.05.2019 23:31

цитата:
Сатуриец
При резкой смене кадра, или резком движении вертикальном бывает так, что вдоль всего нижнего края экрана появляется ряд белых мелких кубиков. Буквально на долю секунды. Как рябь, и сразу исчезает. Наблюдал и на Sony ps и на плеере тоже. Подключены к разным hdmi. И еще бред какой то. Если орро 203 оставить на паузе, то когда загорается ее родной скринсейвер, появляется ряд светящихся пикселей опять же по самому нижнему краю а так же по всему левому. Самые крайние полосы пикселей горят. На старом телеке не было такого. Никто не сталкивался? Раскадровка какая то как будто. [source=62:23106:22213]

А всякая ерунда типа сдвига пикселей выключена?

22232. Tl., 23.05.2019 15:30

Видео-обзор LG C9 от rtings.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=8J4dREU49T0[/video]

Инпут-лаг в 4K HDR перепроверили ещё раз и оказалось, что он всё-таки такой-же как и в других 4К режимах 13.4 мс.

--

Тем временем, публика с avs выяснила, что тот самый хвалёный eARC на C9 на текущий момент не прокидывает 5.1/7.1 PCM. Что немного неприятно как минимум для владельцев игровых приставок и ПК, наивно рассчитывавших подключать их напрямую к ТВ и прокидывать несжатый PCM звук через eARC на ресивер.
Впрочем, пишут, что дело как-будто в EDID, поскольку если "обмануть" источник и подсунуть свою версию EDID, то звук прокидывается, т.е. аппаратно работает и проблема, похоже, программная.
За это сообщение сказали спасибо [3]: bedrocker, rus-transit, doctor_death

22234. Tl., 24.05.2019 12:15

Относительно краткая подборка информации по модельному ряду LG 2019 от flatpanelshd - ссылка
(https://www.flatpanelshd.com/article.php?subaction=showfull&id=1558611842)

22238. Tl., 24.05.2019 18:36

цитата:
Tv55
А вы случайно не знаете инфу об оледах панасах 2019?
Цены и даты выхода? [source=62:23106:22235]


Точных официальных сроков не встречал, только прогнозы из интернетов про лето.

А по ценам легко проверить, что прошлогодняя линейка стартует в Москве от ~190К за "младшую" 65" модель и от ~300К за "старшую".
Не думаю, что стоит рассчитывать, что на новую линейку ценник будет хотя-бы таким-же - скорее выше, особенно на распиаренный флагман GZ2000.

22253. Tl., 25.05.2019 11:29
цитата:
Roman SH
Только вкатываюсь в тему oled, что посоветуете из начальных серий? Есть некая "приверженность" Панасонику, но это все из истории пользования их плазмы и ещё "старинного" lcd)) Ну либо взять led из топовых серий? Возможно потяну 65 диагональ. Иногда смотрю эфир - dvb-c, а так в основном фильмы. [source=62:23106:22250]

Посмотрите на LG 65C8 - сейчас очень неплохие цены на него (~140К). Панасоник в ~полтора-два раза дороже.

22261. Tl., 25.05.2019 13:28

--
Предлагаю с обсуждением "разницы" между форматами переместиться в соответствующие ветки.
--


цитата:
Tv55
Не понимаю, как вообще в 2018 году панас мог выпустить оледы без DV? [source=62:23106:22255]
Всего год назад Панасоник вполне внятно и обоснованно пояснял, что никакой DV им не нужен и они способны настроить свои ТВ так, что HDR10 будет достаточно. Но в этом году, очевидно, резко поменяли мнение и решили подхватить и второй "премиальный" формат. Впрочем, стоит дождаться внятных тестов и обзоров, чтобы не получилось как с DV на Сони AF9 (https://www.youtube.com/watch?v=-W_cNPF4wp8&feature=youtu.be&t=1174) .

цитата:
В общем тем кто хочет панас, нужно ждать 2021 год, чтобы взять по вменяемой цене модель 2020 года, и то в том случае, если в 2020 году панас оснастит свои оледы hdmi 2.1.
Очень грустно и печально.
Опять ждать, ждать и ждать....
[source=62:23106:22257]

Панасоник в своей рекламе далеко не первый год акцентирует внимание покупателей на том, что они уделяют особое внимание просмотру кино, ТВ сделаны и настроены профессионалами, в т.ч. и из Голливуда, даже лозунг “Hollywood to your Home”. И по поводу отсутствия 2.1 они пояснили голосами своих представителей, что на текущий момент для просмотра кино достаточно HDMI 2.0. С чем трудно не согласиться.

Ни на 20, ни тем более на 21 год рассчитывать не стоит - будут актуальны уже 8К модели, все новые плюшки будут доставаться именно им и обязательно будет очередной круг "ожидания" очередных мега-важных фишек (конечно-же неактуальных для кино) и HDMI 2.2 или даже сразу 3.0.

22290. Tl., 25.05.2019 17:33
цитата:
С.К.
— Dolby Vision поддерживает глубину цветности 12-bit, а HDR10 «гарантирует» глубину в 10-bits.
— Dolby Vision поддерживает стандарт BT.2020 цветового спектра, а HDR10 соответствует стандарту DCI-P3 [source=62:23106:22286]

Это маркетинговая чепуха от Dolby. 12 бит им нужно со звёздочкой писать, потому как в одном профиле они как-бы есть, а в другом их нет.

А HDR10 это строго Rec.2020. И, кстати, формально можно закодировать 12 бит, но нет устройств с поддержкой.

--

Применительно к OLED телевизорам и расширенным форматам HDR - сейчас все крупные производители (LG, Sony, Panasonic, Phillips ) в новых моделях в обязательном порядке поддерживают стандарт - HDR10, HLG и Dolby Vision. А новые модели Panasonic и Philips поддерживают ещё и HDR10+.

Т.е. думаю можно смело сказать, что покупая олед 19го года о всех этих расширенных форматах HDR можно особо не беспокоиться - хотя-бы один из "премиальных" форматов в виде DV точно будет.

Впрочем, лично моё неправильное мнение, что на дополнительные форматы (DV и 10+) лучше смотреть трезво и именно как на дополнение к обязательному базовому стандарту HDR10. Есть - хорошо, нет - пофиг.
Выше была ссылка на раздачи с DV и несложно подсчитать, что на текущий момент это порядка ~5-10% от общего количества раздач с HDR. А по играм, эфиру, youtub'у - ноль процентов. По-моему единственное, где DV действительно хорошо представлен и поддерживается примерно в половине свежих 4К релизов - в iTunes. Но правда есть некоторые сомнения в "честности" их DV.
За это сообщение сказали спасибо [2]: doctor_death, lucky10

22309. Tl., 26.05.2019 00:22
цитата:
Apocalypse
Винсент сказал в обзоре про грыжу - и действительно, посмотрел, 65С9 с подставкой весит 34 кг.
Это почти на 10кг больше, чем C8.
Сразу чувствуется - есть чип hdmi 2.1! И припаян надёжно!
[source=62:23106:22307]

Если опустить традиционные (since 2014(c)) слова про улучшение изображения в тенях и прочие мелочи, то доклад у него свёлся к тому, что подставка и HDMI 2.1 это и есть два самых важных отличия 65С9 от 65C8

цитата:
F_F_F_F
По поводу, трезвости, просто смотрите на Роадмап развития техники. Как бы кто не цеплялся за старое и не рассказывал бы "внукам", что старые Жигули - это база всех новых автомобилей...
Табличка в Приложении из которой видно, что старый добрый HDR10 ушел на пенсию в 2017 году. [source=62:23106:22294]

Действительно, зачем цепляться за какое-то позавчерашнее старьё когда есть замечательный роадмап от UHD форума, по мнению которого все эти 4К и прочие DV первой версии всего через пол года станут пройденным этапом и нужно готовится к забегу в магазин за 8К ТВ с поддержкой NGA и свежей версии SMPTE ST 2094 со всеми дин.форматами HDR, включая SL-HDR1 и DV.

22318. Tl., 26.05.2019 12:31
цитата:
Apocalypse
Я у него не понял про "странный микростаттеринг" на 50Гц вещании.
Это какая-то известная проблема, которую другие производители успешно побороли?
Она была в C8 или появилась только в C9?
Проблема только при включенном motionflow?
Смотрю спорт как раз в 50fps. [source=62:23106:22310]

Похоже, это что-то новенькое, раньше про такое не слышал. И, пусть это и не показательно, но у себя микростаттеров для 50Гц не наблюдаю.


цитата:
F_F_F_F
А разве все происходит не по этому роудмапу? Оглянитесь и посмотрите вокруг. Есть ветки на форуме, где обсуждают винтажную технику, но есть ветки и про Олед телевизоры. Эти ветки про Олед возникли совсем недавно и количество посетителей в них увеличивается с каждым днем.
Еще раз повторю. Не хотите бегать в магазин по каждому поводу и считать свой тв устаревшим через каждые полгода, покупайте только с DV или с HDR10+ (на худой конец ).[source=62:23106:22311]

Роадмап от UHD Alliance, вернее, его необязательного подразделения UHD Forum - он про 8К (ссылка). (https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra_HD_Forum)
Пунктов которые нужно реализовать для перехода в "фазу B" достаточно много, например, новое кодирование, звук NGA, разрешение, кадровые и т.д. и т.п.
Dolby Vision там даже не отдельный пункт, а один из подпунктов в перечислении форматов с динамическими метаданными по SMPTE ST 2094.

Т.е. если следить за техно-модой и сорить деньгами, чтобы краткосрочно оказаться на самом передовом краю прогресса, бежать в магазин нужно строго за 8К ТВ.
К счастью, LG уже подсуетились и выпустили для состоятельных парней 88" модель Z9.

22320. Tl., 26.05.2019 12:53

netcipher
Не соглашусь - у нас в магазинах свободно продаются бытовые ЖК ТВ с 8K, HDMI 2.1 и прочими динамически форматами HDR. Пока большинство моделей от Самсунга и пара от Сони, но через пару лет и остальные подтянутся.
Поудобнее устраиваемся на диванах и ждём ответа от LGD и LGE

22322. Tl., 26.05.2019 13:19

akarma
Поставьте в я.маркете фильтр по 8К и увидите.

У LG 8К олед пока только один - 88" 8K Z9.

22351. Tl., 26.05.2019 21:08


цитата:
netcipher
Как только начнете отдаляться от экрана ощущение что высмотрите 8k будет резко падать.
В нашем случае экран стоял недалеко от врача чтобы он мог хорошо рассмотреть операционное поле. Вот тут 1,2 метра и 8k были очень актуальны.
Но все же на диване смотрят фильмы, а не рядом с телевизором.
Так что JND для большиства будет в затратах, а не в реальном ощущении разрешения. [source=62:23106:22326]


Да и чёрт с ним с этим разрешением и тем с какого расстояния видно разницу, самое интересное - всё сопутствующее этому процессу. Как минимум, рост диагоналей и падение цен на них. А вместе с ростом диагоналей неизбежно потребуется рост качества контента, потому как вещать нечто наподобии последнего сезона GoT в том качестве как его показывали должно быть просто стыдно.
Плюс развитие процессоров, алгоритмов кодирования, устройств вывода и видео-обработки, интерфейсов и т.д. и т.п. Всё это должно будет подтянуться.

22353. Tl., 26.05.2019 21:36

Кстати, про многострадальный GoT и заглаживание бандинга на C9 ->
Жаль на минимальном положении ползунка снимок не сделали.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1920x1080, 1,0Mb, 2.png, 1920x1080, 1,1Mb

За это сообщение сказали спасибо: GammiAD

22393. Tl., 27.05.2019 00:56
цитата:
Вяче
Заменили матрицу по гарантии, отчетливый бандинг. Вместо корейской поставили вьетнамскую, но новую. Проверил ночью. Также отчетливый бандинг на новой. А есть ли владельцы LG OLED 2017 у которых бандинга нет? Небольшое замечание, при наличии бандинга удивительный черный цвет испаряется. Кстати на матрице написано В6/В7. Значит такая же матрица и на тв 2016? [source=62:23106:22364]
А в связи с чем поменяли матрицу?
Если фото отражают действительность, то я-бы сказал, что на левом снимке (перевёрнутом, как понимаю со старой матрицей) с бадингом дела обстоят сильно лучше чем на правом - перепады менее резкие и яркие.

22413. Tl., 27.05.2019 21:15
цитата:
conquest
Каким образом работает функция автокалибровки в С9/Е9? [source=62:23106:22407]
Нужен колориметр и официальный вариант - использовать специальный софт от PortraitDisplays. Недавно они запустили "домашнюю" линейку под каждый бренд ТВ CalMAN Home (https://store.portrait.com/consumer-software.html) .
Далее по шагам в программе, должно быть относительно несложно. Грозятся в ближайшее время выложить ролики с руководством: https://www.youtube.com/user/SpectraCal/videos

У CalMAN есть возможность авто-калибровать SDR, HDR, DolbyVision - причём для моделей LG 2019 с использованием встроенного генератора паттернов, что важно, потому как внешние стоят очень дорого. Но по самой продвинутой возможности автокалибровки для SDR - 3DLUT у публики есть ряд претензий к CalMAN (бандинг и т.п.).
Как вариант, должно быть возможно загрузить 3DLUT из LightSpace, они сделали для этого специальную программу DeviceControl (https://www.lightillusion.com/devicecontrol_manual.html)
За это сообщение сказали спасибо: conquest

22423. Tl., 28.05.2019 01:05

цитата:
conquest
Она показалось мне очень интересной.
Стоит ли затеваться 19 годом? В целом, LG эксплуатирует кодаковскую технологию едва ли не последний год. Гегемонии LG, похоже, приходит конец. Новинки LG 19 года на старте продаж заметно дешевле, нежели новинки 18 года (С и Е серии). [source=62:23106:22416]


Так LG продолжает наращивать объёмы и нисколько не удивительно, что при этом снижаются цены.

Прогнозы дело не очень благодарное и не всегда точное. Например, среди местных диванщиков, включая меня, считалось, что в оледы 19го года HDMI 2.1 не успеют добавить, причём по казалось-бы вполне объективным причинам. А LGE - молодцы, взяли и воткнули его даже в младшую модель.
По пиковой яркости оледов ежегодно ждут скачка, рассказывая друг другу про некие новые эмиттеры и перенос их в верхний слой, а по факту у некоторых, судя по обзору Сони от французов, вместо роста пиковой яркости получился откат.

Сроки стремительного строительства заводов и грандиозные планы нужно умножать на два, прибавлять три и держать ещё пять в уме. Например, судя по новостям (https://www.oled-info.com/new-reports-suggest-samsung-delays-its-qd-oled-tv-production-plans) , у Самсунга уже началось некоторое проскальзывание с их QD-OLED якобы до 23го года. А про настоящий QLED, похоже, уже и не вспоминают, хотя их разработчики продолжают колесить по выставкам и стабильно ежегодно сдвигать сроки.
Не устаю повторять, что LGD ещё в 2016 году грозились запустить производство методом печати, что по идее должно изменить цены и, возможно, качество. И кто знает, может в 20ом наконец и запустят печать. Для 8К моделей конечно.

цитата:
Дело даже не в падении цен, а в том, что могут появиться альтернативные производители OLED. [source=62:23106:22420]

Ожидая очередного убийцу оледа нельзя не учитывать, что и LGD не стоит на месте и может резко взять и нешуточно скакнуть вперёд, добавив в свой бутерброд WOLED какой-нибудь невыгорающий и яркий неорганический эмиттер и перейти на печать панелей.

Но в 2019ом, по крайней мере пока, ничего сильно интересного кроме HDMI 2.1 и недосягаемого 88" 8К не произошло и все несбывшиеся хотелки и ожидалки переносятся как минимум на 20ый год и далее.
За это сообщение сказали спасибо: doctor_death

22430. Tl., 28.05.2019 11:50
Сатуриец
В телемире у чёрного RGB код не 0, а 16

цитата:
hristoslav2
Sony KD65AG9 test
https://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/sony-kd-…-p50339/test.html
[source=62:23106:22412]

Всего 24кг - сразу понятно, что без HDMI 2.1. И если у LG каждый год пишут, про "улучшения в тенях", то про Андроид пишут, что он наконец точно-точно "перестал" тормозить
цитата:

https://translate.google.com/translate?sl=auto&t…50339%2Ftest.html

Система наконец-то стала плавной, и сбои происходят гораздо реже, чем в предыдущие годы.


Кроме шуток, такое чувство, что в моделях этого года Сони практически ничего не поменяли - внесли несколько косметических правок и перешли на панели этого года.
За это сообщение сказали спасибо: Apocalypse

22437. Tl., 28.05.2019 13:24

цитата:
F_F_F_F
Попытки физиков объяснить этот Мир - это хорошо, но они ничего не меняют. [source=62:23106:22435]

Про свет, цвет, особенности зрения и устройства отображения человеку почти сто лет назад было известно достаточно, чтобы построить удачную модель цветовосприятия человека.

Но, увы, с научно-популярной стороной этих вопросов всё достаточно тяжело и чуть что, всё уходит в лютую лютую математику.

22444. Tl., 28.05.2019 15:36

GregM
В гугле про официальное сотрудничество ничего найти не смог...
Советую поинтересоваться каким оборудованием они выполняют калибровку, в каком виде (ручная, авто, 3DLUT), для каких режимов (SDR, HDR10, DV, HLG) и послушать что они расскажут про особенности LG OLED.

цитата:
F_F_F_F
Приборы! Кто доверяет восприятию человека? Тем более это восприятие постоянно меняется. [source=62:23106:22439]

В смысле кто. Вся модель и построена на восприятии излучений определённых длин волн тестовой группой людей. Иначе как интерпретировать данные с приборов и определять какой цвет сейчас выводится на экран.

22450. Tl., 28.05.2019 19:34
hristoslav2
Поскольку ликбез тонет в демагогии (не с вашей стороны конечно), предлагаю притормозить.

--

Обзор LG C9 от flatpanelshd
Review: LG C9 OLED (https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1559035462) (перевод (https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.flatpanelshd.com%2Freview.php%3Fsubaction%3Dshowfull%26id%3D1559035462) )

--

Новый полоумный ИИ с голосовым управлением помимо всякой прочей чепухи научился автоматом именовать HDMI входы в соответствии с подключенным устройством.

С многострадальной околотеневой обработкой в этом году решили метнуться в сторону дизеринга. Теперь околотеневые переходы дизерятся (https://www.flatpanelshd.com/pictures/LG_C9_dithering_small.jpg) , но что удивительно - пишет, что градиенты при этом выглядят хуже.
Миганий-мерцаний при смене тёмных сцен не обнаружено.

По HDMI 2.1 и играм
Диапазон VRR, судя по данным в EDID: 40-120Гц.
Инпут-лаг 13мс.
На Xbox One X VRR заработал не с первого раза, но сброс ТВ помог. Также с XoX работает ALLM - авто-переключение в режим с минимальным лагом. PS4, увы, ничего из этого не поддерживает.
Появилась возможность в любом пресете настроек получить минимальный лаг с помощью новой опции. Достаточно приятная вещь, поскольку можно включить более точный по цветопередаче пресет настроек и включить эту опцию, чтобы получить минимальный лаг.

--

В целом, высказывается мнение, что С9 это немного улучшенный C8 с HDMI 2.1
Но, конечно, очередная лычка "Highly Recommended".
Кстати, Винс тоже выдал лычку "Лучший в классе" ("Highly Recommended - Best in Class").
За это сообщение сказали спасибо [5]: fcr707, hatan, bedrocker, hristoslav2, doctor_death • Сообщение назвали неудачным: lucky10

22458. Tl., 28.05.2019 22:34
цитата:
Сатуриец
Мигания мерцания при смене темных сцен на с8 или дизеринг на с9. Странно. На с7 ничего подобного ни разу не видел. Я просто не замечал? Не могли же они ухудшить на более новых моделях. Интересно насколько это критично. [source=62:23106:22451]
Пишут, что мигания C8 уже починили прошивкой, хотя очень небольшая часть публики до сих пор что-то находит.

По дизерингу - масштаб бедствия не очень ясен.
Расмус посчитал, что это проблема и даже занёс в минусы. На его фотке (https://www.flatpanelshd.com/pictures/LG_C9_dithering_small.jpg) видны отдельные пиксели и если это переход между градациями серого, то структура пикселей какая-то очень подозрительно странная с неоднородными неравномерными пятнами по несколько пикселей.

Винсент, напротив, рассказывал (https://youtu.be/fG8zcYLrgt8?t=383) , что дизеринг пошёл в плюс, поскольку визуально, по его мнению, его не видно, но при этом в тенях стало якобы заметно лучше с деталями и меньше постеризации и макроблокинга. Его фотка с переходом между серыми градациями в аттаче.

Как всё это ведёт себя в динамике никто пока не прокомментировал.
И было-бы конечно интересно глянуть на 10 битные тестовые паттерны - вдруг и правда стала лучше.


цитата:
netcipher
все что касается HDMI 2.1 -стоит на год отложить. Сейчас идет очень много корректив к стандарту, так что ждем HDMI 2.1a и исправленных реализаций.
но если очень хочется - конечно покупаем. NVidia и ATI не зря сделали задержку в запуске догоняя HDR10 4k по производительности. [source=62:23106:22453]

А какого рода коррективы? Программно не обновить будет?

AMD с Nvidia, уверен, обязательно выкатят карты с 2.1 - не в этом году, так следующем. Но только даже мысли не возникает, что у них будет прямо полный полноценный 2.1 со всеми существующими плюшками. Разрешение и кадровые сможет выводить - и на том спасибо. Если ещё и VRR сходу прикрутят вообще шикарно.

Пока производители видео-карточек отмалчиваются, про PS5 уже чётко обозначили - будет поддержка 8К, а значит без 2.1 не обойтись.

цитата:
Если есть возможность - выложи EDID+E-EDID в текстовом hex для 9-й серии LG. [source=62:23106:22455]
Не встречал, но как только удастся самому вцепиться, по возможности скопирую.
Кстати, по EDID уже всплыла проблема - публика требует его обновить и добавить поддержку многоканального LPCM:
OLED C9 - EDID / limitation regarding HDMI-eARC pass-through (https://lgcommunity.us.com/discussion/4423/oled-c9-edid-limitation-regarding-hdmi-earc-pass-through)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1920x1080, 979Кb

22460. Tl., 28.05.2019 23:37

netcipher
Думаю в этом плане можно понадеяться на LGE, они на мой взгляд хорошо себя зарекомендовали в плане поддержки и выпускают разные исправления относительно оперативно.

цитата:
F_F_F_F
- нет прямой ссылки, поэтому желательно пояснить. Это результат работы какого-то улучшайзера или «стандартный» режим работы.?
- этот, якобы, дизеринг, проводится только в околотеневых областях? То есть, выборочно снижается битность да 8-и, затем выборочно, дизерится до 10 бит?
- дизерится 10 в 10, просто сглаживая переходы?
[source=62:23106:22456]


Выше написал, но о таких тонких подробностях никто кроме вашего самого горячо любимого оппонента рассказать не сможет
Чтобы хотя-бы предварительно что-то выяснить и попытаться понять что, куда и сколько, нужно как минимум всякие скучные тестовые паттерны рассматривать и далеко не факт, что получится разгадать что-же там было накручено. Но кто такой ерундой будет заниматься.

22466. Tl., 29.05.2019 12:48
Как выясняется, очередной "убийца айфона олед" может незаметно подкрасться с ещё одной стороны - двуслойных ЖК матриц.

Nanosys Shows Hisense Dual-Cell QD TV at Display Week; Coming to Market in 2020
(https://www.displaydaily.com/article/display-daily/nanosys-shows-hisense-dual-cell-qd-tv-at-display-week-coming-to-market-in-2020)

Грозятся выкатить уже в 20ом году, но пока только прототипы.

цитата:
netcipher
В настояшее время HDMI 2.1 это тема игровой индустрии.[source=62:23106:22463]
Пока в играх 2.1 по большей части с прицелом на будущее - сейчас в каком-то фишки 2.1 задействованы только у XoX, а остальным остаётся ждать новую PS5 и видео-карточки.
Но только к тому момент как всё это появится разве не начнут резко выходить UHD BD с динамической метой в формате SL-HDR2? Чтобы все тонкие ценители полной поддержки новых форматов резко взвыли, как сейчас от 10+

цитата:
Так что не беспокойтесь HDMI 2.0b будет жить еще какое-то время до полной амортизации старой техники. [source=62:23106:22463]
Так и HDMI 1.4 продолжает прекрасно работать.
Насколько вообще новая UHD техника и все эти текущие форматы распространены в мире - всерьёз по нормальным средним потребителям. Процентов 30?
Причём покупка техники ведь не значит, что автоматом и контент заменяют на "4К". UHD форум, если не ошибаюсь, в своём прошлогоднем отчёте называл цифру в районе 25% на все вместе взятые HDRы и, соответственно, 75% на SDR.

22472. Tl., 29.05.2019 17:20
Anatoli_kz
Выставьте одинаковые режимы - Эксперт или Кино.


цитата:
netcipher
SL-HDR2 и UHD BluRay с DV или HDR 10+ не связаны. SL-HDR2 это broadcast
https://portal.etsi.org/webapp/WorkProgram/Report_Wo….asp?WKI_ID=50992 [source=62:23106:22468]


Пишут, что и в спеку UHD BD его добавили - с нетерпением ждём продолжения балагана форматов.
цитата:

https://fromvinyltoplastic.com/ces-2018-hdr10-update/

Blu-ray Disc Association – Update – 1/12/2018

With the continued growth of HDR technologies, the Blue-ray Disc Association (BDA) has released a new spec (V3.2) to accommodate the HDR developments of Dolby Vision, HDR10+ and Philips/Technicolor’s SL-HDR2. Note that supporting any of these HDR technologies is optional for both hardware manufactures and media producers.

--

цитата:
F_F_F_F
Два тв в одном? Китайский мультитул? Любят они шоу с драконами ))) [source=62:23106:22467]

Да, полнейшая ерунда - вместо пары сотен зон димминга пара миллионов и рост контраста на три порядка.
Если китайские чем-то смущают, вот японские - Panasonic ещё в 2016 году показывал (https://news.panasonic.com/global/press/data/2016/11/en161128-4/en161128-4.html) .

22486. Tl., 30.05.2019 13:10

12 июня состоится очередной американский шут-аут Value Electronics.
В качестве референса будет использоваться всё тот-же BVM-X300.
Список моделей-участников:
цитата:

https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-fl…ne-12-2019-a.html

Value Electronics 2019 TV Shootout evaluation event June 12, 2019

LG’s C9
LG’s SM9500
Samsung’s Q90R
Sony’s A9G
Sony’s Z9F

Как и в прошлом году, оледы от Panasonic и Philips не заявлены, по крайней мере пока. Без них сравнение получается конечно неполным. Английский шутаут, если или когда состоится, наверняка будет как минимум с Panasonic.
И от мира ЖК почему-то не взяли не самый топчик 8К от Самсунга и Сони.

В общем, без особой интриги ждём какой из оледов, Sony или LG, в очередной раз будет объявлен победителем строгими беспристрастными судьями из экспертов и голливудских профессионалов.
Диванный прогноз, что LG либо сократит и без того очень небольшой разрыв, либо вообще сравняется с Сони.

--

цитата:
hristoslav2
LG OLED55E9PLA Zwart Review
https://tweakers.net/productreview/213370/lg-oled55e9pla-zwart.html [source=62:23106:22478]


Парни публикуют табличку где прописано, что LPCM 7.1 прокидыватся через eARC, но на форумах народ пишет, что это не работает. Т.е. скорее всего они просто это не проверяли.
За это сообщение сказали спасибо: akiverin

22503. Tl., 31.05.2019 12:33
цитата:
Apocalypse
Вероятно дизеринг добавили еще в прошивке с фиксом околочёрного для C8 (после известного скандала), т.е. это не фича моделей 2019 года.
Можно посмотреть градиенты на C8 с актуальной прошивкой. Раз владельцы не ругаются, то наверное ничего страшного.
Сони тоже использует дизеринг? [source=62:23106:22497]


Не факт. Всё-таки и Винс, и Расмус отметили, что это нечто новое. А владельцы начинают массово ругаться когда вылезает что-то совсем сильно очевидное, типа завышенного чёрного в DV или мигания в прошлом году. И то, если почитать ветки с обсуждениями этих косяков, множество непричастных граждан как-будто "не видят" и начинают рассказывать другим, что всё это вообще в контенте в сидит.

То, что ничего страшного нет сомнений особых не вызывает. Лично у меня неправильное мнение, что это вещи разных порядков и лучше уж немного "шума" чем очевидные и видимые глазами косяки типа бандинга, постерзации и прочих непотребств. Лично на свой неправильный вкус я давно уже настроил подавление бандинга на минимум в madVR и смотрю SDR, включая и BluRay, только так (для HDR отключено).

22506. Tl., 31.05.2019 13:19

цитата:
Apocalypse
Надо попросить владельцев сфоткать околочерный после 04.10.31. [source=62:23106:22504]

И будем разглядывать адские шумы матрицы телефона
Думаю тут либо самому разглядывать нужно по лупой, либо довериться мнениям знающих людей и забить.

цитата:
Оно там тоже на дизеринге работает? [source=62:23106:22504]

madshi писал (https://forum.doom9.org/showthread.php?p=1645630#post1645630) , что алгоритм заглаживания бандинга у него отдельно и без дизера или добавления шума. А дизеринг как последний шаг выполняется перед выводом картинки, если он нужен конечно.

22511. Tl., 31.05.2019 17:22
netcipher
Так вот оно что! Интересно сколько фильмов успело выйти с таким уровнем чёрного и можно-ли теперь это признать за тот самый криэйторс интэнт.

--

Пост от человека на avs про ТВ с наработкой 16 тысяч часов.
цитата:

https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-fl…html#post57977110

I just crossed 16,000 hours on my 65EF9500 - I’m happy to report that there’s no appreciable loss of brightness and I have zero burn-in. I don’t frequent news channels, so static logos haven’t been a problem. My primary source of content is my Apple TV 4K and UHD Blu-ray player. I also own a 65C8, and while that set definitely is brighter, my EF9500 still puts out a stunning image that compares favorably to the C8. That’s not to say the EF9500 is the equal to the C8 in image quality, but it’s still very close.

22514. Tl., 31.05.2019 18:16
F_F_F_F
Контраст, как говорится, не пропьёшь!

цитата:
akarma
Чувак только кино смотрел и пылинки с телека сдувал . Не удивительно... [source=62:23106:22512]

Хорошо он так с него пылинки сдувал - по 11 часов в день работал даже если считать, что он им полные четыре года пользовался.
Просто для сравнения, у меня за три года набежало "всего" ~5000 часов.

22528. Tl., 01.06.2019 20:53
Несколько нажатий кнопок на сервисном пульте и у любого LG с неважно каким пробегом он резко станет равен нулю. Проверено.

цитата:
SL65
имею 55b8, и
1) как то маловато яркости для меня,
2) хочется уже 65 дюймов
во всем остальном всё устраивает

отсюда возникли вопросы, что брать, с9 или b9

правильно ли я понимаю что на 65с9 яркость выше и hdr лучше чем на 65b9? [source=62:23106:22519]

Пиковая яркость в HDR может гулять +-1ХХ нит даже на экземплярах одной и той-же модели.
По яркости в HDR пока какая-то странная картина вырисовывается и по сухим характеристикам 9ая серия по пиковой яркости в лучшем случае выдаёт примерно тоже самое, что и 8ая, а иногда даже ниже. Но при этом публика которая вживую сравнивала говорит, что 9ки производят как будто более яркую картинку. Скорее всего дело в софте и подпиленном тон.мапинге.
Средняя яркость как будто не изменилась.

22535. Tl., 02.06.2019 16:46
цитата:
netcipher
не думаешь про ABL? ABL может много сюрпризов приподнести. [source=62:23106:22529]

Да вроде как по имеющимся обзорам примерно одинаково с 8ой серией.

цитата:

SL65
а между b8 и c8 тоже нет разницы по hdr, и яркости вообще (без hdr) ? я почему то думал что c8 сильно ярче и hdr там другой более продвинутый [source=62:23106:22530]

По общепринятой версии панели у них одинаковые и различаются они дизайном, звуком, процессором. По крайней мере никаких вменяемых и публично озвученных мнений и тем более статистики из разряда, что вот с этого завода ставят матрицы на B модели, а вот с этого на C, а этого на E/G/W и между ними вот такая-то разница по яркости или другим характеристикам не встречал. Один раз читал мнение продвинутого калибровщика на avs о том, что матрицы некоторым образом оценивают и присваивают некие классы, но что это значит на практике не очень ясно.

22537. Tl., 02.06.2019 17:10

Anatoli_kz
Банальный вопрос, а в настройках звука случайно не PCM выбрано?
Попробуйте выбрать в настройках звука пробрасывать DD/DD Plus и проиграть встроенным плеером какое-нибудь видео с DD 5.1.
Управление по HDMI (CEC, Simplik и т.п.) со всех сторон включено?
За это сообщение сказали спасибо: Anatoli_kz

22539. Tl., 03.06.2019 12:36
Anatoli_kz
Попробуйте этот файл записать на флэшку и встроенным плеером ТВ воспроизвести - если будет приходить 44.1, значит скорее всего при проигрывании через DLNA конвертируется. Вечером проверю как у меня 44.1 прокидывается.

22540. Tl., 03.06.2019 12:45
--

Немного новостей.

Наконец-то начинаются продажи первого 88 дюймового 8K OLED - LG 88Z9.
цитата:

http://www.lgnewsroom.com/2019/06/lg-announces-start…first-8k-oled-tv/

SEOUL, June 3, 2019 — LG Electronics (LG) announced today the start of sales of the world’s first 8K OLED TV (model 88Z9) with pre-orders for the 88-inch set starting this week in South Korea. Availability in key markets of North America and Europe will follow in the third quarter of the year.
Стартует в Южной Корее, в Европе и Северной Америке появится в третьем квартале.
Пишут, (https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1559549209) что ценник будет $34K.


--

Также объявили, что 48" дюймовые OLED телевизоры появятся в продаже в 2020 году:
LG Display to release 48-inch OLED TVs in 2020 (http://en.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=345)

Между делом рассказали немного о планах по производству - рассчитывают в этом году произвести 4 миллиона OLED панелей, в следующем добраться до 7М.
Из них планируют до 300-400К олед телевизоров продать в Китае и затем нарастить до 1М. Напомню, что там открывается новая фабрика.

цитата:

http://en.thelec.kr
This year, LG Display is projected to manufacture 4 million TV OLED panels. Next year, it’s expected to climb to 7 million panels. Sales from the Chinese market, which accounted for less than 10 percent of its overall OLED panel sales, is also forecast to climb to 15 percent with the volume jumping by 3 times.

Добавление от 03.06.2019 12:45:

--

Кстати, про Китай.
Пишут, что HiSense планирует этим летом начать продавать OLED телевизоры в Европе:
HiSense to bring its OLED TVs to Europe (https://www.oled-info.com/hisense-bring-its-oled-tvs-europe)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1800x900, 504Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: fcr707, Bozo, GammiAD

22543. Tl., 03.06.2019 13:16

F_F_F_F
В Китае 8.5G, а эти скорее всего в Корее на 10G заводе печатать будут.
Интересно другое. Появятся-ли 8К оледы размером меньше чем 88 и какими темпами будет снижаться ценник на 77".

Добавление от 03.06.2019 13:16:


Tv55
Вопросами на форуме их появление в продаже точно никак не ускорить.
Диванное мнение, что если целитесь на их топовую модель 65", то нужно готовить >300К.

22549. Tl., 04.06.2019 01:37
цитата:
Anatoli_kz
Еще один момент по звуку - мне нравится как звучит и музыка через ресивер с наса, но ресивер показывает что приходит с тв уже 48 кГц, а не 44.1 как в файле.
В насе не конвертируется - напрямую с наса ресивер играет 44.1 [source=62:23106:22538]


Проверил на mp3 и flac c 44.1кГц и у меня аналогично - с ТВ по ARC на ресивер приходит 48кГц и с встроенного плеера ТВ и с внешнего по HDMI.
За это сообщение сказали спасибо: Anatoli_kz

22565. Tl., 04.06.2019 16:54

Он в начале ролика больше минуты объясняет почему не надо делать выводы по этому видео из ютуба и многократно вежливо просит слушать его словесный комментарий.
Скрытый текст:
цитата:

although due to my camera's limited
dynamic range and these TVs of axis
color shifts what you are seeing on
YouTube may not truly represent what I'm
actually seeing so please do not make
any judgment or picture quality based on
what you see in this video alone between
you and me I'm the only one who has sat
down directly in front of these
televisions comparing them side by side
so please please listen to I say


--

Сравнивают, пожалуй, двух главных конкурентов на рынке премиальных ТВ, а возбуждение вызвали какие-то вторичные особенности съёмки
Что, например, публика скажет про очередной ежегодный квантовый скачок в обработке околотеневых градаций на C9?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1960x1120, 475Кb

22569. Tl., 04.06.2019 17:24
цитата:
Apocalypse
Всё он нормально накручивает для своих задач. [source=62:23106:22567]

Только до тех пор пока преподносит ОЛЕД в выигрышном свете! А как только перестанет - сразу предлагаю признать, что и угол не тот и камера неправильна настроена и вообще искать другого, правильного обзорщика. А лучше обзорщицу (https://www.youtube.com/watch?v=Aco6BMbZ274) !
За это сообщение сказали спасибо [3]: Apocalypse, bedrocker, fcr707

22592. Tl., 07.06.2019 12:07

Александр Сбитнев
Они копируют всё это из отчёта в отчёт и не удивительно, что возникают такие несостыковки.
Если вам нужен точный режим для HDR - выбирайте "Кино"/Cinema.
Если нужно поярче, например, есть внешнее освещение - "Кинотеатр"/Cinema Home и включайте динамический тон.мапинг (Динамическая обработка тонов).

Все эти Technicolor после их прошлых мощных "экспериемнтов" с балансом белого и гаммой я-бы настоятельно рекомендовал обходить стороной если нет возможности всё проверить самостоятельно по приборам или на крайний случай прямых советов знающих людей относительно только строго данной конкретной модели и конкретной прошивки. Причём прошивка важна - прецеденты когда они меняли настройки в разных версиях были.

22594. Tl., 07.06.2019 13:03
Александр Сбитнев
Настройки цвета и т.п. копировать не надо, они актуальны только для того ТВ для которого калибровка выполнялась, лучше оставьте по умолчанию.

22598. Tl., 07.06.2019 15:23
Gray75
Думаю это скорее из серии вредных советов. Первый-же вариант настроек сразу с места в карьер: яркость выкручена до 60, дин.контраст на максимуме, чёткость >20, цветовая гамма расширенная и т.д. и т.п.

Александр Сбитнев
Смотрите. Есть режим картинки и настроек про которые известно, что они выдают нечто не идеальное, но всё-таки хоть как-то приближенное к правде из коробки. Для SDR - эксперт, для HDR - кино.
А дальше начинается свободное плавание и кручение всего и вся на свой вкус.

22610. Tl., 08.06.2019 11:28
цитата:
hristoslav2
Review: Sony A9G (AG9) OLED
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=sh…amp;id=1559897568 [source=62:23106:22607]

Т.е. пульт поприличнее сделали и софт подкрутили.
цитата:

https://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=e…26id%3D1559897568

Такое ощущение, что Sony перепаковала и переименовала эту же телевизионную панель в третий раз.

--

цитата:
AV Format on webOS TV 4.5
http://webostv.developer.lge.com/discover/specificat…formats/webos-45/ [source=62:23106:22607]

Хорошая понятная табличка! Занесу в FAQ.
Но только по-моему очень консервативно они битрейт обозначили, на практике переваривает и больше чем 60Мбит.
Сообщение назвали неудачным: lucky10

22624. Tl., 12.06.2019 16:33


Стрим с проходящего сейчас шут-аута:
2019 Value Electronics TV SHOOTOUT (LIVE STREAM) (https://www.youtube.com/watch?v=5dckeYOaQYs)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1920x1080, 1,3Mb

За это сообщение сказали спасибо [2]: bedrocker, akiverin

22628. Tl., 12.06.2019 19:14
akiverin
Слева-> направо ЖК Сони, ЖК Самсунг, по центру мастер-монитор Сони (олед), олед Сони, олед LG.
Но думаю, что не важно кто где поскольку через камеру всё равно почти ничего не понятно, стоит далеко, народ толпится и всё заслоняет. Доклады и выступления нужно слушать.

22630. Tl., 12.06.2019 19:26
akiverin
А что если я сознательно порядок ТВ исказил
По динамическому диапазону отдельная, крупная и самая важная категория, дающая 40% общей оценки. Можете потом из любопытства сравнить свои очучения через веб.камеру с плавающим фокусом с тем, что господа эксперты вживую наоценивают.

Кстати, для оценки правдоподобности нужно сравнивать с мастер-монитором по центру. Только вот незадача, через камеру он выглядит очень странно.

22635. Tl., 12.06.2019 19:43
akiverin
Достоверная картинка на мастер-мониторе по центру - цветопередачу нужно сравнивать только с ним и все телевизоры откалиброваны специальным образом, чтобы максимально ему соответствовать. Цветопередача даёт 20% общей оценке.
Вообще, у них 4 категории для оценки под каждую из которых подобран специальный контент и синтетические тесты. Эпизод из Art of Flight с горами и сноубордистами про динамический диапазон.

22639. Tl., 13.06.2019 00:58

--

Американский шут-аут завершился без сюрпризов - в целом по суммарному мнению 8 экспертов победил Sony A9G.

Скриншоты оценок:
- SDR Reference (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190612/82c17976dfcbbdd40586ae5cadc6aa45.jpg)
- HDR Reference (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190612/2595485b323cf7ce81f5a6ce6a89245c.jpg)
- SDR Day (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190612/da669ce521bcad31ec70d7e4d3d37e64.jpg) (дневной просмотр)
- Streaming (Netflix) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190612/49ffc32ea23fa2899292b7c588369579.jpg) (онлайн)

--

Пара пояснений, особенно при динамику (motion resolution) - "уплавнялка" (интерполяция кадров, motion interpolation) на всех ТВ была выключена.
В последней категории с оценкой стриминга на каждом ТВ запускалось воспроизведение одинакового контента из встроенного приложения Netflix. Причём мастер-монитор был выключен и цветопередачу сравнивать было не с чем.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Vladimir300, fcr707, bedrocker, akiverin

22663. Tl., 13.06.2019 13:06

цитата:
Newton
После анонса 2019 решил ждать новую линейку, но и предположить не мог что она появится в ... середине лета. [source=62:23106:22653]

Цикл не меняется уже много лет: зимой на CES объявляют новые модели, ранней весной просачиваются первые тех.характеристики и цены, в середине-конце весны начинаются обзоры и появляются первые покупатели (обычно за океаном), в конце весны-начале лета первые покупатели у нас, в середине-конце лета в свободном доступе в обычных магазинах, в ~~середине-конце осени начинают скидывать цену, ~~зимой и последующей весной распродажа.

Всё это +- километр конечно, потому как разные модели (E/C/B/W) с разной скоростью доезжают до магазинов и бывают "неожиданные" события, например, появление свежий 65C7 по неприлично низким ценам в прошлом году.

цитата:
F_F_F_F
И что вы сами думаете по этому поводу? [source=62:23106:22640]

Думаю, что оледы от Сони очень хороши, почти прекрасны.

Но за превосходство на условные ~5% (кстати, по суммарным оценкам даже меньше получается), доплатить относительно LG придётся уже далеко не 5%, а скорее все 25-50-...%.

22705. Tl., 14.06.2019 11:52

По поводу сайта displayspecifications - я-бы относился к опубликованным на нём данным с большим скепсисом, слишком много "мелких неточностей". Например, по ссылке выше пишут, что у ZG9 4 HDMI порта версии 2.1, а по факту у него один и тот без поддержки ряда функционала 2.1 (VRR, QMS и т.п.).

Кроме того, написать, что версия HDMI 2.1 недостаточно. 2.1 это конструктор из множества функций каждую из которых нужно проверять на практике иначе можно крайне наивно подумать, что всё должно работать в полном объёме строго по табличке с сайта hdmi.org -

цитата:
Alex_kag
Да оставьте его в покое. После выхода 2.1 он будет ждать 3.0, потом 10.0 [source=62:23106:22703]

Они и так зачастили с версиями и диванное предположение, что запросто может возникнуть пауза на несколько лет.

Да и на самом деле в этом году 2.1 фактически никакого практического смысла не несёт и есть большие сомнения, что будет смысл в следующем году - банально нет источников и неизвестно когда появятся и появятся-ли: рынок плееров в крутом пик'е, была робкая надежда на видео-карты, но увы и тут без сюпризов. Единственное на что более-менее можно рассчитывать это следующее поколение игровых приставок, но они выйдут по текущим заявлениям в конце 2020.

цитата:
Vladimir300
А в чем смысл сравнения по динамике с выключенной уплавнялкой? [source=62:23106:22704]

Мнение киноиндустрии по поводу уплавнялок давно известно и оно крайне категорично. (https://stereo.ru/tag?q=%23%D0%BC%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0)
За это сообщение сказали спасибо [2]: Dark18, akiverin

22710. Tl., 14.06.2019 12:53

Не нужно путать уплавнялки ТВ и съёмку в настоящем HFR.
Про HFR есть отдельная ветка (или даже несколько) - прошу все последующие обсуждения этой темы вести там.
За это сообщение сказали спасибо: iliaVLZ

22751. Tl., 16.06.2019 12:17
цитата (netcipher [source=62:23106:22749]):

Смотрю тут масса взрослых геймеров которые на OLED 55-77 играют а фильмы - не уже не модно кластер 2080 rtx приобрели?

Так одно другому не мешает
А 2080 не годятся - 2.1 нет, "ждём" следующего поколения Впрочем, как "ждём", на текущих древних оледах без 2.1 играется просто замечательно и игры хороши как никогда.

цитата:
netcipher
Исследования NHK по восприятию 8K дисплеев
8K Subjective Evaluation Experiments [source=62:23106:22742]

Так вроде как сжатие сравнивали, а не 8К, разве нет?

22763. Tl., 16.06.2019 14:29
iliyoleg
В Москве в интернет-магазинах цены на 77C9 уже стартуют от ~420-450К. Со временем наверняка и в других регионах снизятся.
Для сравнения - на 77C8 ценник от ~340К-370К в Москве и Питере.
Можно конечно засомневаться в том, что это "серые" ТВ, но если произведены у нас и гарантия официальная от LG, то какая разница.

И ещё рано или поздно 77B9 должен появиться в продаже - интересно какой на него ценник установят.

22773. Tl., 16.06.2019 19:48

цитата:
iliyoleg
Спасибо. Но я не настолько богат, чтобы за 450 покупать кота в мешке. Или можете посоветовать хороший магазин? [source=62:23106:22765]

По-моему сейчас почти без разницы какой магазин - всё равно с доставкой на дом заказывать и важно только чтобы гарантия официальная от производителя была (а не сервис-центра) и перед оплатой спокойно проверить дали, желательно с возможностью без скандалов отказаться от покупки в случае если что-то не понравится.

цитата:
Igor2
Вот тут подумалось: если Альфа 7 не поддерживает 120 к/с на 4К, то на фига нужен HDMI 2.1 в lg oled55b9p? [source=62:23106:22771]

Про первый Альфа 7 писали, что 4К HFR (100/120fps) поддерживается, но только SDR.
Про B9 пишут, что в него ставится некий Alpha 7 Gen 2 (второго поколения), как и у C9/E9 Alpha 9 Gen 2. И, похоже, что есть ещё одна модификация для 88Z9 - Alpha 9 Gen 2 8K (http://www.lgnewsroom.com/2019/06/lg-announces-start-of-sales-of-worlds-first-8k-oled-tv/) .

22775. Tl., 16.06.2019 20:05

Artem Terehov
Рекомендую ознакомиться с информацией, собранной вот в этой ветке:
Выгорание и остаточное изображение OLED телевизоров (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23097)
За это сообщение сказали спасибо: Artem Terehov

22781. Tl., 17.06.2019 13:22

Vladimir300
Разница в динамике есть и в штатных киношных режимах - её и оценивали.

Сравнение "динамических" режимов по-моему было только на шут-ауте от Филипс, но не в курсе будет-ли он проводиться в этом году.

--

Немного почистил FAQ и перенёс вопросы по выгоранию в соответствующую тему (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23097) поскольку текст начал частично различаться.
Результаты опроса из предыдущей части ветки. (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23097:1#1)

Добавление от 17.06.2019 13:22:


--

Обзор Sony A9G OLED (https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a9g-oled) от rtings.
Забавно, что несмотря на человеческую ненаклонную подставку, по их собственной суммарной средней оценке (https://www.rtings.com/tv/tools/compare/sony-a9f-vs-sony-a9g/684/833) он проигрывает 0.1 балла прошлогоднему A9F.
А LG C9, опять-же по их собственному сравнению (https://www.rtings.com/tv/tools/compare/lg-c9-vs-sony-a9g/802/833) , уходит в колоссальный отрыв на 0.2 балла.

22822. Tl., 21.06.2019 12:31
У финнов 55C8 сейчас отдают за 999 евро (без вычета налога), 55B8 - 1099, 55E8 - 1199.
Т.е. самый интересный вариант конкретно сейчас это скорее 55C8. С вычетом получается ~805 евро или ~60К в рублях (или ~~70К+- если самому метнуться и пошлину заплатить). А на маркете от ~80К стартует ценник за "серые", как понимаю.

22869. Tl., 22.06.2019 19:15


Обзор Sony A8G от rtings
Sony A8G OLED TV REVIEW (https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a8g-oled)

цитата:

https://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl…2Fsony%2Fa8g-oled

Sony A8G представляет собой OLED-телевизор модели 2019 года и является прямой заменой прошлогоднего A8F . A8G - самый дешевый OLED-телевизор от Sony, и он немного менее функциональный, чем более дорогой A9G . Основными конкурентами A8G являются LG B9, LG C9 и LG E9.


--

И минутка юмора страшных новостей
Моделям LG 2019 не присвоили лычку "рекомендовано Netflix"
https://devices.netflix.com/en/recommendedtv/2019/#tvs

Netflix теперь требует, чтобы приложение не просто было последней версии, быстро запускалось, было на виду, имело отдельную кнопку на пульте и т.п., но чтобы оно ещё было "всегда свежим", т.е. работало в фоне пока ТВ в спящем режиме и постоянно что-то там обновляло.
За это сообщение сказали спасибо [3]: fcr707, bedrocker, akiverin

22894. Tl., 23.06.2019 13:26

цитата:
GammiAD
Подскажите кто отключил ABL на LG b8-C8, эффект заметен на глаз?
Имеет смысл отключать? [source=62:23106:22886]


Выключить ABL в принципе нельзя, это "аппаратная" особенность. Можно только зафиксироваться пиковую яркость на уровне ~150 нит для SDR и тогда она не будет плавать.

цитата:
По идее HDR должен быть ярче в теории. [source=62:23106:22889]

Не, в HDR ТВ уже и так шарашит на полную. Повысить пиковую на сколько-нибудь десятков нит можно разве что сделав более холодный белый, но это конечно неправильно.
За это сообщение сказали спасибо: GammiAD

22915. Tl., 23.06.2019 21:49
цитата:
fcr707
Хисенс в своем OLED добилась 946 нит яркости. Самый яркий OLED получается на данный момент. [source=62:23106:22899]

Да это скорее всего дутая яркость. Тот-же LG C8 по замерам rtings 979 cd/m² (https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8-oled) выдавал в пике, но только что толку с такой "синей" яркости, нужна нормальная D65. Чуть пододвинуть баланс белого в нужную сторону и 979 превратятся в 800 или даже 700.

По пиковой яркости LGD ещё в далёком 2017 в презентациях писала про 950 нит. И Панасоник постоянно хвалится, что они якобы добились повышения яркости до тысячи нит за счёт некой доработки панели и улучшенного охлаждения. Например, в презентации по ссылке выше пишут про пиковую 1000
цитата:

https://www.hte.hu/documents/10180/4174996/HTE-eloadas20180124.pdf

OLED panel characteristics contribute to high picture quality.
Approx. 1,000 nit*
*Measured in APL 3%
*A measured value varies by individual set
Вторая звёздочка написана снизу мааааленьким шрифтом

22922. Tl., 24.06.2019 14:14
Деятельный гражданин с avsforum составил списки с отличиями C9-C8, известными проблемами C9 и ресиверами точно поддерживающими eARC в связке с C9:
ссылка (https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/3057634-2019-c9a-e9-owner-s-thread-no-price-talk-124.html#post58218656) (перевод) (https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.avsforum.com%2Fforum%2F40-oled-technology-flat-panels-general%2F3057634-2019-c9a-e9-owner-s-thread-no-price-talk-124.html%23post58218656)

Среди прочего, что, возможно, некоторых огорчит - встроенный плеер (USB, DLNA) через eARC не прокидывает HD форматы звука.

--

цитата:
SV_huMMer
Забавные наблюдения [source=62:23106:22919]
На российском пульте, по крайней мере раньше, ivi на отдельную кнопку выносили.
По быстрому доступу - можно повесить запуск на удержание цифровой кнопки. И можно перетасовать список приложений под себя, плитки двигаются. Ещё, попробуйте голосовое управление, может понравиться.
Вместо пульта-мышки можно подключить самый обычный кнопочный, ИК приёмник есть. Не обязательно даже фирменный, любой универсальный подойдёт.

По BT клавиатурам ничего не скажу. По звуку - в настройках должен быть пункт про одновременный вывод звука на встроенный динамик и на оптику, но ARC при этом по-моему действительно не работает. Но зачем такая схема, не лучше-ли выводить звук только с внешней акустики.

цитата:
SV_huMMer
Ну, вот я и в Хопре! секте Оледоводов [source=62:23106:22919]
Да нет никакой секты Тут все взрослые разумные состоятельные люди. Просто поклоняемся лучшим ТВ на планете. Слава OLED!
За это сообщение сказали спасибо [3]: GammiAD, Realalex, fcr707

22941. Tl., 26.06.2019 11:46
цитата:
Pilotoved
Отличий между C8 и C9 поболее будет, с пару десятков:
http://webos-forums.ru/topic5881.html [source=62:23106:22939]


Кстати, деятельный гражданин с avsforum уже успел отдельную ветку-FAQ запустить, куда начал складировать известную информацию:
"OFFICIAL" 2019 LG C9 Consolidated Info, FAQ, Troubleshooting, Firmware & more (https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/3075344-official-2019-lg-c9-consolidated-info-faq-troubleshooting-firmware-more.html) (перевод) (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.avsforum.com%2Fforum%2F40-oled-technology-flat-panels-general%2F3075344-official-2019-lg-c9-consolidated-info-faq-troubleshooting-firmware-more.html)

Добавление от 26.06.2019 11:46:


Немного статистики от BusinessKorea (http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=33186)

цитата:

http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=33186
перевод (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.businesskorea.co.kr%2Fnews%2FarticleView.html%3Fidxno%3D33186)

OLED-телевизоры лидируют на европейском рынке телевизоров премиум-класса стоимостью более 2500 долларов США, в то время как рынок премиальных телевизоров в США возглавляют ЖК-телевизоры. На мировом рынке OLED-телевизоров доминирует LG Electronics, а Samsung Electronics является ключевым игроком на рынке ЖК-телевизоров премиум-класса.

Согласно отчету IHS Markit от 23 июня, на долю Европы и США пришлось 51,4% рынка премиального телевидения в первом квартале этого года.

Телевизоры с OLED-панелями занимают 65,1% европейского рынка премиальных телевизоров. И наоборот, на рынке премиального телевидения в США доля телевизоров с ЖК-панелями составляет 63,8%.

22972. Tl., 28.06.2019 16:23

Serviceman
Есть давнее и очень стойкое подозрение, что PS4/Pro в HDR гонит 8 бит. Отсюда и очевидный бандинг во всех играх которые не пытаются с этим явно бороться разными способами.

22999. Tl., 01.07.2019 15:10
Прошу воздержаться от бессмысленных чат-сообщений и прочего флуда и флейма. Лишнее потёр.


--

цитата:
Dark18
Как он может не поддерживать 120 гц, если hdmi 2.1 есть? [source=62:23106:22989]
Так буковки HDMI 2.1 не гарантируют, что всё будет в полном объёме. Весь этот 2.1 чисто маркетинговый конструктор и очень похоже, что все будут лепить кто на что горазд и по поддерживаемым режимам (8K, 120Hz и т.п.) и отдельным фишкам (eARC, VRR и т.п.).
Например, пишут, что у 9ой серии пока банально не заявлены некоторые режимы (8K, 120Hz и т.п. ) в EDID. Отдельные граждане на avs озвучивают мнения, что 4K@120Гц и прочие новые режимы якобы будут добавлены неким обновлением прошивки в середине года.

--

Аналитика и прогнозы от hdtvtest по производству оледов методом печати и влиянии этого на цену
цитата:

OLED TV Prices Set to Fall as InkJet Printing Moves Closer to Mass Production
https://hdtvtest.co.uk/n/OLED-TV-Prices-Set-to-Fall-…o-Mass-Production
(перевод) (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fhdtvtest.co.uk%2Fn%2FOLED-TV-Prices-Set-to-Fall-as-InkJet-Printing-Moves-Closer-to-Mass-Production)

Цены на OLED-телевизор упадут, поскольку струйная печать приближается к массовому производству
...
Теперь, IHS Markit говорит, что они приближаются. В своей недавно опубликованной статье «Струйная печать для AMOLED Technology and Market Report 2019» аналитическая компания заявляет, что технология готова к массовому производству в следующем году. Кроме того, говорится, что с 2020 по 2024 год емкость возрастет в 12 раз, и ожидается, что к этому году будет произведено около 1,3 миллиона субстратов.

«JOLED Inc.», совместное предприятие, созданное компаниями «Japan Display», «Panasonic» и «Sony», заняло первые места в гонке, уже некоторое время тестирует процесс Inkjet и начнет массовое производство в следующем году, сообщает IHS Markit. Компания продемонстрировала несколько OLED-панелей с струйной печатью на мероприятии Finetech Japan 2018 в Чиба-Сити в декабре прошлого года, в том числе 4K-телевизионную панель с частотой обновления 120 Гц, способную воспроизводить полный цвет DCI-P3. Он также продемонстрировал различные компьютерные экраны и меньшие дисплеи, созданные с использованием процесса струйной печати.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Dark18, bedrocker, Vladimir300

23006. Tl., 01.07.2019 18:07
Немного критического взгляда на все эти 2.1.
Вопреки всем яростно тиражируемым в интернетах табличкам про возможности и сферическую пропускную способность HDMI 2.1, у C9 фактически пока нет режимов 4K@120 и 8К, VRR и ALLM не совсем совместимы с Xbox X, а eARC не прокидывает несжатый PCM 5/7.1 и уже началась свистопляска о том кто как этот eARC понимает с перечнями поддерживаемого железа.
Вот такой стандарт замедленного действия.

С одной стороны - нет сомнений, что LG хотя-бы частично добавит некоторые режимы из 2.1 (естественно не все, 8К под вопросом) и часть обещанного функционала типа eARC, VRR и прочего. Всё это даёт запас "психологической" и возможно даже технической прочности.

Но с другой - конкретно сегодня и прямо сейчас вообще фиолетово есть 2.1 или нет. Источников с 2.1 нет и неизвестно когда будут(-ли?) - может через пол года, а может через год или 2, 3, 5.
AMD выкатила новые видео-карты без 2.1. Завтра NVidia "супер"-обновление представит, но что-то подсказывает, что и у них никакого 2.1 не будет.
Если смело и нагло фантазировать, LG возможно и могли-бы уже сейчас с 2.0 источниками задействовать вход 2.1 и дать хотя-бы полную хрому на вход. Но это фантазии, да и кому это нужно.

Игровые приставки нового поколения выйдут по текущим заявлениями в конце (декабре) 2020 года и к этому моменту, если всё будет развиваться линейно и предсказуемо, будет актуальна не просто следующая серия LG (2020 года), но фактически сразу (наверняка на CES 2021) объявят линейку 2021 года. Нужно-ли говорить, что если кто-то и начнёт вспоминать в этот момент про древние устаревшие 4К модели 2019 года это будет голос в пустыне моментально заглушённый новостями про новое и свежее..
За это сообщение сказали спасибо: Vladimir300

23023. Tl., 01.07.2019 22:25
цитата:
F_F_F_F
Ожидается, что дисплеи MicroLED выйдут на массовый рынок к 2026 году. [source=62:23106:23020]
Какой прекрасный график в статье (https://www.flatpanelshd.com/pictures/microledforecast.jpg) , немедленно напомнил вот этот (https://xkcd.ru/605/) .
Предлагаю подобным образом прикинуть сколько к 26 году LGD будет производить олед панелей С учётом того, что они открывают новую фабрику в Китае, потом в Корее и планируют примерно удваивать объёмы производства каждые ~2 года: в 2017 было произведено 1.7М, в 2018 - 3М, в 2019 планируют 4М, а в 2020 - 7М, несложно прикинуть на диванном калькуляторе, что к 2026 они будут производить... примерно ~50М панелей

Добавление от 01.07.2019 22:25:

цитата:
sinist@r
2/1 станет актуальным и полноценным с появлением новых игровых приставок в следующем году. [source=62:23106:23008]
Думаю новые приставки станут актуальны даже не в следующем году, а скорее примерно через пару лет - в начале-середине 2021го, потому как после старта продаж уйдёт как минимум несколько месяцев на раскачку, выпуск игр нового поколения, выход обновлений для приличных игр текущего поколения, добавление какого-нибудь нового boost-режима для игр которые не получат обновлений и т.д. и т.п.

23040. Tl., 02.07.2019 13:29

Минутка эко.
Британские учёные Немецкие эксперты доказали, что WRGB OLED от LGD комфортны для глаз и достойны престижного сертификата "глаз комфорт дисплей".

Т.е. теперь есть серьёзное документальное формальное подтверждение отсутствия "вредного" мерцания, синего цвета и т.п.

цитата:

https://hdguru.com/lg-oled-tv-panels-certified-for-eye-comfort/ (перевод] (https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fhdguru.com%2Flg-oled-tv-panels-certified-for-eye-comfort%2F) )

TÜV Rheinland является немецкой, всемирно признанной независимой организацией по тестированию. LGD, которая производит WOLED (белые OLED) дисплеи для OLED-телевизоров производства LG, Sony, Bang & Olufsen и других, заявила, что TÜV Rheinland сертифицировала, что эти панели соответствуют стандартам комфорта для глаз по трем ключевым квалификациям.

К ним относятся такие «общие проблемы», как: содержание синего света, мерцание и высококачественное изображение.

Инспекционная служба обнаружила, что «свет, излучаемый 65-дюймовыми OLED-панелями LG Display, состоит из 34% синего света, что ниже порога в 50%. В то время как 65-дюймовые ЖК-панели с высочайшими характеристиками излучают 64% синего света, OLED-панели LG Display излучают только половину этого количества », - говорится в заявлении LG Display.

...

Одним из преимуществ OLED-дисплеев и осветительных панелей является то, что панели LG WOLED излучают белый свет, который затем пропускается через красный, зеленый и синий цветовые фильтры, в отличие от светодиодных ЖК-телевизоров, которые обычно имеют очень яркую синюю или сине-фиолетовую светодиодную подсветку. который проходит через красный и зеленый цветовые фильтры или квантовые точки для получения полного цветового диапазона.

Одним из преимуществ, которые подчеркивают сторонники панелей WOLED, является более низкое излучение синего света по сравнению со светодиодными ЖК-телевизорами.

23046. Tl., 02.07.2019 15:24

цитата:
sinist@r
Спектрограммы WOLED и LCD из надёжных источников нигде не попадалось, случайно? Чтобы наглядно сравнить разницу. Я как-то находил где-то, так были очень похожи, насколько помню. Жаль, не сохранил. [source=62:23106:23044]
Да их много из разных вполне приличных источников.
У Константина целый альбом собран и там парочка оледов есть: https://www.flickr.com/photos/56925353@N04/albums/72157651397135060

hdtvtest публиковал в некоторых текстовых обзорах:
https://www.hdtvtest.co.uk/news/wp-content/uploads/2…OLED65E6V_spd.jpg
https://www.hdtvtest.co.uk/news/wp-content/uploads/2…OLED55C7V_spd.jpg
Сейчас иногда в роликах показывает, но по понятным причинам найти в них что-то конкретное уже почти нереально.

И из любопытного - на avs показали разницу между спектрами в режимах SDR и HDR
https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibrati…html#post48787641

hdtvpolska ещё выкладывал регулярно, но сейчас проблемы с открытием их сайта у нас и проще через поиск посмотреть:
https://duckduckgo.com/?q=spd+site%3Ahttps%3A%2F%2Fh…ges&ia=images
За это сообщение сказали спасибо: Realalex

23051. Tl., 02.07.2019 17:45

цитата:
Look i4k
Сравнение LG OLED55C8 и LG OLED55C9 на русском - [source=62:23106:23049]

Корректнее было-бы назвать ролик - "сравнение маркетинговых описаний C9 и С8 с сайта LG".

--


Состоялся анонс "супер" видео-карт от Nvidia. HDMI 2.0b.
За это сообщение сказали спасибо [5]: bedrocker, fcr707, Kaizer, Realalex, doctor_death

23067. Tl., 03.07.2019 23:04
Текстовый "маркетинговый" обзор C9 от Винса Тео.
К сожалению, даже близко не в том техничном формате в котором писались обзоры для hdtvtest, но вероятно такой формат у издания для которого этот обзор писался.
Из любопытного (в паре мест немного подправил гугловый перевод)
цитата:

https://www.expertreviews.co.uk/lg/1409587/lg-c9-ole…d-triumph-from-lg
(перевод) (https://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.expertreviews.co.uk%2Flg%2F1409587%2Flg-c9-oled-oled55c9-oled65c9-oled77c9-review-another-oled-triumph-from-lg)

Увидеть OLED в первый раз - это нечто особенное - и для этого есть все основания. В отличие от очень темных оттенков ЖК-технологии, OLED способен создавать настоящие черные тона. Это создает идеальный холст, чтобы цвета оживали, а изображения действительно приобретало объём на экране.

Однако технология не лишена недостатков. Как мы наблюдали в течение последних нескольких лет, то, что отличает действительно великолепные OLED-дисплеи, заключается не в том, как они справляются с настоящим черным, а в том, как они обрабатывают самые темные тона, прежде чем переходить в черный - аспект производительности, называемый «отображение околотеневых деталей».

Достаточно сказать, что C9 является самым чистым OLED от LG в этом отношении, и это связано с решением LG разумно применять методику, известную как дизеринг. Дизеринг фактически добавляет шум к изображению - что, по общему признанию, звучит непродуктивно - но делает это для того, чтобы скрыть другие, более неприглядные проблемы.

В самом деле, подойдите ближе к экрану, и вы сможете увидеть дирезинг в действии, но с разумного расстояния просмотра он исчезнет. Дизеринг служит для того, чтобы скрыть мерцающие и мигающие почти черные артефакты OLED, и он настолько эффективен, что эти артефакты становятся невидимыми при просмотре в реальном мире. Результат? Вы можете увидеть намного больше теневых деталей просто потому, что становится меньше таких технических проблем как макроблокинг и постеризация.

цитата:
hristoslav2
LG OLED C9
https://hdtvpolska.com/testujemy-nowy-lg-oled-c9-pie…zenia/?showfull=1 [source=62:23106:23060]

Парни настолько мощно защитились от ддос атак, что их сайт у нас в РФ теперь не открывается даже через прокси, а в кэше гугл какая-то урезанная версия

23073. Tl., 04.07.2019 01:04


Наглядная демонстрация якобы улучшенной околотеневой обработки из видео-сравнения E8-C9 от Винса
LG C9 (2019) vs E8/ C8 (2018) OLED TV Comparison (https://www.youtube.com/watch?v=FZiohfMETa4)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1920x1080, 934Кb

23081. Tl., 04.07.2019 11:20
hristoslav2
totenleben
Так даже если я зайду - остальным всё равно не попасть, лучше своими словами картко и тезисно самое интересное перескажите из того, что парни выяснили.
За это сообщение сказали спасибо: bedrocker

23084. Tl., 04.07.2019 13:10

цитата:
Tv55
Оказывается [source=62:23106:23083]

Мягко говоря недостоверные полудомыслы с отсылкой к другим неизвестным слухам.
Официально известно только то, что в линейке оледов 2019 Panasonic использует некие чипы которые сам называет "новые" HCX Pro
цитата:

https://news.panasonic.co.uk/panasonics-gz2000-world…ost-cinematic-tv/

New HCX PRO Intelligent processor which delivers unrivalled detail and accuracy

23090. Tl., 04.07.2019 18:41

цитата:
Vladimir300
Много пишут о использовании светофильтров в олед, но не видел ни одного обьяснения почему белый светодиод с красным фильтром деградирует быстрее других? Может Вы обьясните. [source=62:23106:23088]

У меня понимание такое, что субпиксели разные по площади, а значит и по количеству светящегося вещества, и работают с разной интенсивностью, отсюда и неравномерная деградация.

23103. Tl., 05.07.2019 15:55

Белый субпиксель не работает отдельно от остальных сам по себе. На картинках со спектром белого в нём перемешано излучение от разных субпикселей.

23107. Tl., 05.07.2019 17:40
Vladimir300
Это всегда было известно и элементарно проверяется на практике - достаточно сделать макро-фото матрицы ТВ с любым интересующим фоном, например, тёмно-серым.

По поводу белого субпикселя в 19ом году возникло некоторое недопонимание со стороны части западной публики, частично из-за появление новой опции (white boost), что некоторыми было ошибочно воспринято как возможность якобы совсем отключить белый субпиксель, но это конечно-же не так и отключить его нельзя.

23110. Tl., 05.07.2019 22:46
цитата:
Vladimir300
Ну серый фон формировать белым пикселем конечно можно [source=62:23106:23109]

Нет, нельзя.

23113. Tl., 06.07.2019 11:58

Gzom
Интересно, "рисунок" на сером 10 статичный или меняется?

Можно ещё сравнить как будет (и будет-ли) меняться серый в зависимости от новой опции - в инструкции (http://kr.eguide.lgappstv.com/manual/w19/userguide_w4.5_e03_c.html?DOC_ID=20151083726632&ORIGINAL_NAME_b1_a1=w4.5_e03_c.zip&FILE_NAME=Op0yeXx0oJeDfX0tA0A&TC=DwnCmd) пишут, что называется "пиковое значения яркости".

23115. Tl., 06.07.2019 19:57

Gzom
Да, как-то странновато выглядит и не сильно похоже на "нормальный" дизеринг. А глазами это видно?
Любопытно начиная с какого порога это исчезает(-ли?), полагаю где-то между 10 и 20.
Для разнообразия можно ещё посмотреть как 10 битный HDR себя ведёт, самые простые серые прямоугольники можно взять, например, отсюда (https://drive.google.com/drive/folders/1m4IBq0euAxamL9ePgfdFuf8_5nLcRwHA) (в каталоге Calibration->распаковать архив->Misc/Grayscale 255 steps или ступеньками несколько серых полосок рядом в каталоге Grayscale/Steps).

23120. Tl., 08.07.2019 10:13
цитата:
Vladimir300
тогда бы и на сером 20 отдельные цветные светились, но имеем только белые [source=62:23106:23119]

Цветные и светятся (красный, синий).
Возможно и зелёный немного добавляет, но слабо-светящиеся субпиксели на фото можно и не увидеть.

23125. Tl., 08.07.2019 23:39
Стрим rtings с обсуждением Sony A8/A9, LG C9 и ответами на вопросы:
Q&A: Sony A8G vs A9G vs LG C9 OLED Comparison (https://www.youtube.com/watch?v=GzbAToFykQc)

23126. Tl., 09.07.2019 11:25

--

Тем временем LG Display грозится уже вот-вот, в августе перейти с тестового на массовое производство телевизионных OLED панелей на своей новой 8.5G фабрике в Китае. Планируют удвоить производство подложек с 70К до 130-160К.

цитата:

http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=33641

"We are continuing a test operation of the Guangzhou plant because it is scheduled to start mass production in August. Since we have experience in producing 8th-generation products in factories in Korea, we will not have any problem in the operation of the Guangzhou factory."

"The operation of the Guangzhou plant will boost the production of glass substrates from 70,000 units per month to 130,000 to 160,000 units per month," the official said.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 574x367, 432Кb, 2.jpg, 1200x787, 147Кb

23135. Tl., 09.07.2019 19:20

цитата:
Anthony White
Надеюсь, это подтолкнёт LG побыстрее выпустить на рынок меньшие диагонали ОЛЕД. [source=62:23106:23131]

Если верить ранее заявленным планам, в 2020 должны появиться 48".
Но, честно говоря, это по-моему наименее интересное из всего, что сейчас происходит в мире оледов. С текущими темпами падения цен, к моменту когда появятся 48", нисколько не удивлюсь если прошлогодние 55" будут дешевле.

23140. Tl., 10.07.2019 11:26
цитата:
SV_huMMer
Какие есть мысли на сию тему? Кто-то сталкивался с подобной задачей, и удалось ли ее решить? [source=62:23106:23138]
Попробуйте подключить рес к HDMI ARC независимо от оптики. Включите управление по HDMI CEC - со стороны телека это называется Simplink. В настройках звука проверьте, что всё выставлено на авто и выбран вариант ARC/оптика.

цитата:
Прошел месяц, начал замечать колоршифт на сплошных фонах При покупке готов поклясться что не видел. Как так? Матрица прогрелась и "поплыла"? [source=62:23106:23138]

Вряд-ли так быстро могло что-то поменяться. Сильно зависит от того с какими настройками проверяли и с какими сейчас смотрите (яркость, баланс белого и т.п.)


цитата:
hristoslav2
The peak values ​​measured with white from 1 to 100% of the screen are as follows:
[source=62:23106:23137]

По разным обзорам и отзывам получается, что пиковая яркость новой серии в HDR колеблется примерно в диапазоне ~~700-850 нит. Но при этом в DV они намерили пиковую яркость всего 630+-.
Скрытый текст:
999x509, 127.1Kb


Кстати, по их фото пиксельной структуры видно, что субпиксели неоднородно горят, вероятно тот самый "дизеринг"
Скрытый текст:
660x278, 207.8Kb

В соседней ветке высказывалось авторитетное мнение (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22744:6104#6104) , что это среди прочего привело к снижению видимости бандинга на низкой яркости.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 999x509, 127Кb, 2.png, 660x278, 208Кb

23147. Tl., 10.07.2019 22:12
цитата:
hristoslav2
LG TV 2019
hdtelevizija.com/wp-content/uploads/2019/05/LG_TV-LineUp_chart_2019.jpg (http://hdtelevizija.com/wp-content/uploads/2019/05/LG_TV-LineUp_chart_2019.jpg)

Картинка не открывается - там явно что-то интересное!

--

Тем временем инновоционная инноватика инновирует ->
цитата:

LG оборудует российские поезда окнами-дисплеями с прозрачной матрицей OLED (https://www.ixbt.com/news/2019/07/10/lg-oboruduet-rossijskie-poezda-oknamidisplejami-s-prozrachnoj-matricej-oled.html)

LG Electronics и холдинг «Швабе», входящий в состав «Ростеха», представили опытный образец дисплея на матрице OLED с прозрачностью 38% с двух сторон. Демонстрация состоялась на промышленной выставке «Иннопром-2019», которая проходит в Екатеринбурге с 8 по 11 июля.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 780x520, 891Кb

23163. Tl., 11.07.2019 19:45
цитата:
msd1
Но по цене и уровню апгрейда лучше брать С10.
Вот перевод комментария, который заставил меня задуматься по поводу стоит ли переходить с С6 на С9. [source=62:23106:23160]

Это мнение построено на базе картинки из поста который цитируете (https://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2584018&d=1561411987) (добавил в аттач).
Несложно увидеть, что если и "ждать", то конечно никакой не неизвестно когда выходящий [Upcoming] WRGB стек, с его непонятно зачем нужным неопределённым увеличением охвата, а настоящий [Future] с новым TADF эмиттером с нешуточным увеличением эффективности, яркости, охвата.
Но сколько "ждать" не ясно - никаких конкретных дат даже по следующему неинтересному этапу не обозначено.

цитата:
kamikadze69
чем кардинально c9 от b9 отличается кроме названия процессора, функционал вроде одинаковый заявлен.
Стоит ли переплачивать за С9, если да то почему? [source=62:23106:23152]

Кардинально - ничем. Формально считается, что линейка B "младшая", но основные отличия по дизайну и динамикам.
По процессору - возможно (это только предположение и пока не встречал внятных подтверждений) есть какая-нибудь достаточно глубинная разница во внутреннем процессинге. Например, более многоступенчатое или просто другое подавление шумов и т.п. В прошлом году писали про 2х ступенчатую обработку против 4х ступенчатой, но в этом вроде как заявляют, что теперь у всех 4х ступенчатая. Ещё, по прошлому году писали, что у B меньше размер LUT таблицы (для авто-калибровки), но по этому году таких цифр не встречал.

цитата:
Что дает эта мощность кроме разницы в цене 30%?
Подозреваю в обоих китайские МТК за 20$ но разница в цене у телевизоров 40%. [source=62:23106:23158]

30-40% это очень много, даже в заряженном официального интернет магазине 230К (65B9) против 280К (65C9), т.е. ~20% разницы. А в интернет-магазинах и того меньше - порядка 10-15% разница в цене между C и B.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 643x450, 267Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: bedrocker, fcr707

23167. Tl., 11.07.2019 23:13
цитата:
hristoslav2
LT - lifetime [source=62:23106:23165]

Любопытно, спасибо. Вероятно в т.ч. и из-за этих нерешённых проблем LG в своих в планах и отодвинули TADF на неопределённое будущее.

цитата:
kamikadze69
Прямо сейчас на яндекс маркете
LG OLED55B9P = 100 000р
LG OLED55C9P = 143 000р [source=62:23106:23164]

Между прошлогодними 55C8-B8 разрыв в цене сократился до ~10-15К (в Москве их сейчас скидывают начиная от ~72-85К). Наверняка похожая судьба ждёт и C9/B9.

цитата:
Читаю сейчас все форумы, и не могу найти отзывов о реальных отличиях.
В прошлом поколении они были достаточно очевидны, в новом я их пока не смог найти. [source=62:23106:23164]

Если не учитывать дизайн и количество/качество динамиков/саундбара, то совсем очевидные отличия были разве что в линейке 2016 года, когда С модель была гнутой и с 3D, а B была прямой, без 3D и с чипсетом от Realtek, а не LG.
Затем все панели выпрямили, чипсеты установили если и не одинаковые, то родственные от LG, а разница свелась по большей части к разным ценовым нишам (дорого - с дизайном и саундбаром, средне, экономно).
Официально заявляется, что панели у всей 65/55" линейки одинаковые. И по крайней мере пока никто не уличил LG в том, что в B (или E/G/W) хоть сколько-нибудь отличающееся в лучшую или худшую сторону качество панели.

23182. Tl., 13.07.2019 18:40

Про разницу между продвинутым функционалом калибровки C9 и B9:
Аппаратная калибровка ТВ и проекторов (часть 2), #6129 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22744:6129#6129)

23184. Tl., 13.07.2019 19:38

Видео-обзор: Sony AG9 (A9G) Master Series (https://www.youtube.com/watch?v=4bnf72NR2NU)

В ролике Винс подробно поясняет почему по сравнению с прошлогодней моделью (AF9) понижение пиковой яркости, проявления косяков с миганием в сценах на низкой яркости и виньетирования (потемнения) по краям, более тёмной картинкой в DV и урезанным объёмом памяти полностью перевешивается новым "премиальным" пультом
За это сообщение сказали спасибо [3]: bedrocker, fcr707, T A X I

23241. Tl., 18.07.2019 11:35


Выход нового Xbox с такими очевидными фишками от HDMI 2.1 как 8К, 4K@120 и VRR официально подтверждён и назначен на конец 2020.
И Playstation наверняка примерно в этот-же период +- пол года выйдет, опять-же с официально подтверждённой поддержкой режимов 8К и 4K@120. Что вполне явно указывает на HDMI 2.1.

Т.е. примерно через два года как минимум игровые приставки с HDMI 2.1 уже должны быть в повседневном обиходе.
Телевизоры, напомню, даже по самым наглым хотелкам маркетологов покупаются на 3+ года.

Что до обобщений по поводу ПК - у меня HTPC подцеплен к ТВ исключительно для просмотра кино (+онлайн, IPTV, фото и т.п.).
За это сообщение сказали спасибо: Dark18

23265. Tl., 21.07.2019 19:46

Про выбор HDMI кабеля есть замечательная ветка в которой можно всё подробно и обстоятельно всё обсудить:
Выбор кабеля HDMI (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11851)

Для HDMI 2.1 официальное название кабеля - Ultra High Speed.
За это сообщение сказали спасибо: akiverin

23268. Tl., 21.07.2019 20:22

Dark18
Официально они пишут именно так должно называться - Ultra High Speed HDMI Cable (https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_1/index.aspx)
Лычки сертификационной пока не видно, но наверняка со временем появится.

23285. Tl., 22.07.2019 14:37
цитата:
Gzom
Но вообще я не понимаю что за непонятную штуку я вижу. Где-то к белому добавляется немного синего, где-то синего и красного, где-то и синего и красного и зелёного, потом на 10-ке синий и зелёный.
Возможно это встроенная таблица калибровки? Например если на разной яркости температура белого субпикселя гуляет, её можно подправлять добавляя другие.
Но в целом остаётся непонятным общая узорчатость всех субпикселей. Такое было раньше? Я не изучал детально, но мне снимки ни с чем похожим не попадались.
[source=62:23106:23283]

Есть мнение, что это и есть тот самый новоявленный "дизеринг", введённый в 9ой серии и недавно с очередным обновлением добавленный в 8ую. В соседней ветке про это писали (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22744:6142#6142) немного подробнее и выкладывали фото того как это выглядит на сером (https://www.flickr.com/photos/56925353@N04/albums/72157709715569106) и на цвете (https://www.flickr.com/photos/56925353@N04/48327447161/in/album-72157709756141952/) .

Вообще, событие на мой взгляд очень значимое, как минимум одно из крупнейших за прошлые ~пару-тройку лет. Осталось разобраться с масштабом привнесённого положительного и отрицательного влияния на картинку.
Из положительных эффектов пока называются: меньшая заметность бандинга панели на низкой яркости (~5%), в обзорах писалось и говорилось, что околотеневые детали якобы лучше различимы и ушли внезапные скачки яркости.
Масштаб отрицательных эффектов пока ещё формируется, но предварительно уже становится понятно, что проявляется некоторая зашумлённость картинки. И, как следствие, вероятно, некоторое падение резкости - хотя пока ещё не понятно насколько этот "дизеринг" влияет на мелкие детали.

цитата:
У меня как будет время я погоняю всё получше и сделаю разные снимки. [source=62:23106:23283]

Было-бы любопытно посмотреть. За предыдущие снимки спасибо!

Если будете углубляться, для следующего захода есть смысл выставить настройки поближе к правде (D65), т.е. вместо "игрового" режима (с перекошенным балансом белого), выбирайте режим "эксперт" и цветовую температуру "тёплая 2" (обычно она ближе к D65). И свет OLED есть смысл скинуть к чему-нибудь более приближенному для реальных условий просмотра ~30+-10.

23304. Tl., 23.07.2019 11:43
benzionovna
По 5Ггц - попробуйте вручную поменять канал в настройках роутера.
Первое, что всегда нужно делать при любых проблемах - это перезагрузить ТВ, полностью выключив из розетки на пару минут. Именно на пару, если быстро выключить-включить он не перезагрузится.

Миракасты, widi и прочие удалённые экраны отличнейшая штука и хорошо помогают когда нужно быстренько что-то показать с экрана ноутбука/ПК или телефона на ТВ, но всерьёз ими пользоваться на постоянной основе для просмотра видео, игр и тем более воспринимать как замену HDMI лично на мой взгляд категорически нельзя - качество ведь чудовищное и работает на порядки менее стабильно чем HDMI.

23311. Tl., 23.07.2019 17:01
Тем временем LG Display объявили о дополнительном инвестировании ещё 2.5 гигабаксов (http://www.lgdisplay.com/eng/prcenter/newsView?articleMgtNo=5199) в новую фабрику поколения 10.5 в Корее.
Пишут, что на новом заводе будут производить панели преимущественно от 65"и планируют начать с 30К подложек в месяц в первой половине 2022, а потом накинуть поверх ещё 15К в месяц в первой половине 2023.
Обстановка, в целом, напряжённая: и доходы у LGD в 2019 подпросели (как они сами говорят из-за ЖК), и конкуренты всячески жмут куледами, и новые вызовы в виде 8К и постепенно растущего спроса на большие диагонали (сейчас 77" оледов производится примерно на два порядке меньше чем 55-65, т.е. десятки тысяч штук 77" против миллионов 55-65") и поверх этого ещё нависающие торговые войны.

P.S.
Появляются первые предзаказы на 88Z9 за ~30 килоевро.

23313. Tl., 23.07.2019 18:58

IGNIS
Думаю десятка миллиардов на оледах там всё-же нет. Про оледы они в своих отчётах (http://www.lgdisplay.com/eng/prcenter/newsList) пишут, что они приносят порядка 20% (это 2018, в 2019 хотят довести до 30%) прибыли по ТВ подразделению которое в свою очередь даёт порядка ~40% от общей прибыли LGD.
Т.е. скорее в районе пары миллиардов в год они получают дохода на оледах. Но чистая прибыль LGD в целом при этом по прежнему в минусе.
Инвесторы рыночные спекулянты восторгов по поводу LGD, похоже, не испытывают и с казалось-бы уверенно взятых весной уровней акции LGD достаточно резко упали на ~20%. Это конечно так себе флюгер и быстро меняется, но в целом какие-то настроения публики отражает.

23322. Tl., 24.07.2019 10:29

цитата:
IGNIS
Что дальше? [source=62:23106:23314]

Так дальше и у LG Electronics происходят не только всяческие бонусы руководству и "оптимизации" налогов через Вьетнам, но и, например, мобильное подразделение LGE, в одиночку прижигающее по $700М в год. LG Home Entertainment, зарабатывающее на оледах и прочих ТВ, заносящее в общую копилку LG Electonics $1.35 миллиарда из $2.4 прибыли (за 2018 год), перекрывает это всё с запасом, но очевидно, что слагаемых сильно больше одного и далеко не все они положительные.
Да и гениальные маркетологи известного конкурента вытворяют фокусы планетарного масштаба, умудряясь изрядно теснить оледы и замедлять им темпы роста продаж.

Т.е. не всё так просто там у них в Кореях и помимо денежного олед-локомотива, яростно растапливаемого деньгами, есть целый состав тормозящих и откровенно сломанных вагонов которые пока не отцепили.
Но нам, смотря на это всё издалека со стороны, должно быть относительно радостно, потому как цены, исходя из всей этой конъюнктуры с ростом производства и поджимающими конкурентами, по идее, должны снижаться.

23325. Tl., 24.07.2019 13:12
У меня на 5Ггц выставлен 40 канал, но я не заморачивался спид-тестами для ТВ. И вообще он вполне нормально себя чувствовал и с 2.4Ггц.

цитата:
IGNIS
Они построили фаб в КНР в основном потому, что правительство провинции Гуандун, в которой расположен тот самый Гуанчжоу,
мало того что гарантировало низкие налоги.
Оно, вдобавок, под выпуск оледов, отгружает LG нехреновые субсидии.
Благодаря чему косты упали на 65%.
Т.е. китайские власти напрямую спонсируют выпуск олед-панелей. [source=62:23106:23323]

Кстати, хорошая показательная ссылка. О чём писалось два года назад и каков был план LG Display тогда - через год-два выйти на прибыльность. Вышли? Нет. Формально в минусе. Причём в нормальном таком минусе - сотни миллионов долларов в квартал сжигают. Понятно, что всё это идёт в топку развития и работает на будущее, но сухая отчётность вот такая.
Немедленно хочется спросить, но что с доходами? А они у LG Display в 2019, неожиданно, но снижаются.
Так что с дивана всё выглядит так, что у LGD никакими радужными отчётами для инвестров не то что не пахнет, но подозреваю, что им приходится изо всех сил подпрыгивать выше своих-же ушей, чтобы доказать, что всё это вообще живое и будет приносить прибыль.

Добавление от 24.07.2019 13:12:

Чтобы подтвердить точку зрения, что всё не совсем так радужно и безоблачно, взгляните на курс акций LG Display - после публикации отчёта с убытками по первому кварталу 2019 они резко полетели вниз (https://www.nasdaq.com/symbol/lpl/interactive-chart?timeframe=2y) , пробили несколько раз дно, включая исторические минимумы и где-то там теперь и болтаются. Падение более 20% от уровней начала года и почти в два раз по сравнению с началом 2018.
Впрочем. Получается, что сейчас самое время их купить. Ведь мы-то знаем, что они точно-точно пойдут в гору

23342. Tl., 26.07.2019 00:45
цитата:
IGNIS
Слишком много они теряют на остальном. Обороты LGD падают который год из-за сильно рухнувших цен на панели в целом, как таковые.
LGD - вообще говоря, хотя формально независимая компания, на деле просто дивизион - поставщик комплектующих для большого LG Electronics.

Который и снимает всю маржу, получая от LGD панели по льготной цене и превращая их собственно в телевизоры [source=62:23106:23333]

Не совсем и не со всем согласен. LGD в 2017 получала прибыль, причём неплохую. И акции себя неплохо тогда чувствовали и покатились вниз в 2018, а дно за дном начали пробивать только в 2019 (только за сегодня почти -5%) на фоне убыточных отчётов и новостей о трудностях и задержках в строительстве нового завода.
Скрытый текст: 1055x458, 61.8Kb


Думаю почти всё сейчас поставлено на новые заводы, особенно тот что 10.5, и большие панели - о чём они регулярно и постоянно говорят и пишут, в т.ч. и в отчётах. Если всё заработает на полную, как они и планировали, прибыли наверняка попрут гигатоннами. Или нет.

цитата:
hristoslav2
LG OLED C9 | TEST
https://hdtvpolska.com/lg-oled-c9-test-nowy-telewizo…9-rok/?showfull=1 [source=62:23106:23341]

Утащу из обзора несколько интересных картинок - первые две про работу новой отдельной опции по сглаживанию переходов (т.н. плавные градации), а третья про ABL и APL.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1055x458, 62Кb, 2.png, 1133x753, 834Кb, 3.png, 1143x756, 790Кb, 4.png, 983x526, 51Кb

23343. Tl., 26.07.2019 01:17


Объявили, что очередной ежегодный HDTVTest шут-аут пройдёт 18 августа.
В этом году выявлять олед-победителя будут закрыв рамки и логотипы.
цитата:

https://www.hdtvtest.co.uk/n/2019-TV-Shootout-LG-C9-…Samsung-Q90R-QLED

LG C9;
Panasonic GZ2000;
Samsung Q90R; and
Sony AG9.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1344x1008, 2,0Mb

За это сообщение сказали спасибо [2]: hristoslav2, bedrocker

23345. Tl., 26.07.2019 16:05

Заодно подоспел видео-обзор Panasonic GZ950 от В.Тео
Panasonic GZ950 OLED TV Review (https://www.youtube.com/watch?v=VUQlEsTTibk)

Ничего интересного не услышал, очередной олед ТВ от Панасоника, очередная лычка "рекомендан к покупке", высокая точность цветопередачи и всё такое прочее. Пиковая яркость 700 нит.

Не помню где, но был вопрос какой режим будет выбираться при поддержке обоих двух "премиальных" HDR форматов DV и HDR10+ со стороны ТВ, плеера и при наличии таких слоёв на диске - Панасоник автоматом выбирает HDR10+.

цитата:
hristoslav2
david555 получил GZ2000 и выложил несколько измерений
https://forum.avcesar.com/viewtopic.php?f=6&t=16285&start=620 [source=62:23106:23344]


Однородность какая-то подозрительно хорошая.
А пиковая яркость 836, т.е. как и ожидалось, никакой разрекламированной панасоником тысячи даже близко нет.
За это сообщение сказали спасибо: bedrocker

23377. Tl., 29.07.2019 16:38

Граждане, предлагаю с обсуждением магазинов и прочим околопокупочным темам переместиться в соответствующие ветки или приват.

В одной только Москве по самым скромным оценкам более полусотни магазинов и интернет-магазинов продаёт олед телевизоры. Вы ведь не предлагает сейчас всерьёз в этой ветке выяснять кто из них врёт или не врёт про официальную гарантию.

Посты с ссылками на магазины потёр.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Dark18, федот, fcr707

23392. Tl., 31.07.2019 13:15
цитата:
hristoslav2
достигает 959 nits !!!
https://forum.avcesar.com/download/file.php?id=20545 [source=62:23106:23390]


Неплохо. Хотя по картинке видно, что белый сдвинут в сторону синего.

Гражданин ещё пишет, что однородность на низкой яркости очень хорошая: https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-fl…html#post58357830
Похоже, что в этом году произошёл неслабый прорыв на фронте бандинга после пары лет отступления и застоя.

23394. Tl., 31.07.2019 17:09
Tv55
Думаю вам стоит задать этот вопрос в соответствующем разделе про блоки питания, стабилизаторы, UPSы и т.п.: Корпуса, блоки питания, UPS (http://forum.ixbt.com/?id=49)

23414. Tl., 02.08.2019 11:47
Tv55
Данная ветка про OLED телевизоры.
Задавайте пожалуйста не относящиеся к теме вопросы в соответствующих разделах форума.
Про стабилизаторы, блоки питания и прочее есть специализированный раздел: Корпуса, блоки питания, UPS (http://forum.ixbt.com/?id=49)
Про диски: Магнитные и SSD накопители (http://forum.ixbt.com/?id=11)
И т.д. и т.п.

Полный список форумов: http://forum.ixbt.com/
Поиск по форуму: http://forum.ixbt.com/search.cgi

Добавление от 02.08.2019 11:47:

цитата (hristoslav2 [source=62:23106:23403]):

https://www.youtube.com/watch?v=iUs9i1XR1r8
Немного удивительно от Винса Тео, который регулярно сам себя называет видео-пуристом, слышать о том, что "микро-подергивания" у Панасоника в 24p HDR контенте якобы "не заметны" и не нужно на них обращать внимания и тут-же приводить примеры где эти рывки заметны. Какой-то позорный баг, странно почему его не могут исправить уже второй(?) год.
Впрочем, чем дальше, тем больше и больше выискивание разницы между оледами от разных производителей напоминает уже даже не ловлю блох, а рассматривание пойманных блох под микроскопом.

цитата:
demon8
Являюсь обладателем E6. В своё время был очень впечатлён им, хотелось бы поменять на Е9, но по ощущениям переход будет ли заметен или нет ? Может что интереснее сейчас есть ( Панасоник или Сони, Самсунг)? Спасибо за ответы. [source=62:23106:23408]
Полистайте ветку за прошлые несколько месяцев, были обзоры-сравнения моделей разных лет. Бессознательно-коллективное мнение, что модели 19 года это 18 год + hdmi 2.1 и обновление софта.

Если олед уже есть, то брать прямо сейчас модель 19го года наверное рановато - ценник ещё высоковат. Раньше настроение были, что цены должны снизится, как обычно, где-то осенью-зимой, особенно учитывая, что уже должен работать новый завод в Китае. Скорее всего примерно так и будет, но расклад может внезапно резко измениться - не первый месяц идут яростные торговые войны между Кореей и Японией, поставляющей разное полезное и необходимое для производства в т.ч. и дисплеев. И на фоне ещё торговая война между США и Китаем. Ставки повышаются каждую неделю, например, Япония только что сообщила, что решила-таки исключить Корею из т.н. белого списка торговых партнёров, что усложнит и без того висящие на волоске поставки компонентов.
Для LGD и LGE это всё может иметь (а может и не иметь) почти катастрофические краткосрочные последствия. Понятно, что рано или поздно восстановятся - всё равно других производителей олед-панелей для ТВ на планете нет - но всё это может изрядно откинуть назад.

23509. Tl., 11.08.2019 12:14
цитата:
iPOWERman
есть OLED B7 и интересует такой вопрос по HDR как динамический контраст. какое значение должно быть "правильное" - Выкл-низкое-среднее-высокое ? когда купил ТВ то в этом форуме написали что у LG Activ HDR (как то так) и работает оно в режиме высокий динамический контраст. [source=62:23106:23504]
Этот и другие подобные вредные советы лучше игнорировать.

Правильный вариант ровно один - на 7ой серии для включения "Active HDR" динамический контраст нужно выставить на низко. В 2018 и далее Active HDR вынесли в отдельную опцию.
Вот цитата из официальной заметки от LG для моделей 2017 года
цитата:

https://www.lg.com/us/support/products/documents/Cal…%20OLED%20TVs.pdf

After calibration, for best results, re-enable ‘Active HDR*’ by setting the ‘Dynamic Contrast’ setting in the Expert Picture Mode Settings to ‘Low’
--

цитата:
на пс4 я оставил высокий в играх так лучше. [source=62:23106:23506]

UPD. выключил вообще её т.к. на низком яркость начала прыгать то светло то темнее. [source=62:23106:23506]
В игровом режиме на 7ой серии "Active HDR" не работает, т.е. дин.контраст это просто дин.контраст со всеми вытекающими скачками яркости и прочими прелестями.
Сейчас в играх по большей части делают свои внутренние настройки HDR и можно подкрутить немного под себя. Хотя по-моему и по умолчанию почти всегда норм.
За это сообщение сказали спасибо [2]: iPOWERman, Gray75

23511. Tl., 11.08.2019 13:31
цитата:
hristoslav2
Panasonic OLED GZ950. Первые впечатления!
https://hdtvpolska.com/testujemy-kinowy-panasonic-ol…zenia/?showfull=1 [source=62:23106:23484]

Обзор не очень интересный, но обратил внимание, что есть пара любопытных статей с разбором обновлений в последних прошивках для 8ой серии (текст я нагло скопирую без разрешения, т.к. они по прежнему блокируют часть адресов)
цитата:

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?…V4vT0ZGZMaBZO5-JQ

Программное обеспечение 05.10.03 для LG OLED C8 / E8 / G8 / W8 | РУКОВОДСТВО | - изменение гаммы

Скрытый текст:
В последние дни появилось очередное обновление прошивки для телевизоров LG OLED 2018: C8, E8, G8 и W8. Точный список изменений приведен в неофициальном сообщении и сводится к девяти элементам, которые я объясняю в этой записи. Они будут: Исправлена ​​ошибка Google Speech Улучшение сервиса Google Assistant Улучшение сервиса Amazon Echo «Прямое телевидение сейчас» готово к 2018 году выпуска продукта Расширение телевизионного дистанционного обслуживания в 14 странах ЕС Добавление функции компенсации в OLED-модель. Добавление 18Y HDCP 2.3 Добавление в израильский STB Универсальный пульт дистанционного управления Исправлены мелкие ош

Как мы видим, вышеприведенные изменения не очень значительны, но я считаю, что устройства всегда стоит обновлять. Однако я создаю запись по другой причине. Оказывается, под пунктом 9. «Незначительные ошибки» есть еще одна модификация характеристик яркости телевизора. Напоминаем, что оно уже было изменено один раз вместе с программным обеспечением 04.10.31 - 04.10.55. Что вы можете прочитать в записи: Новое программное обеспечение 10.10.31 для LG OLED TV - Как это работает? Хотите обновить?

1024x318, 60.1Kb 1024x317, 59.0Kb

Для людей, у которых не было профессионально откалиброванного телевизора от моей компании - SkalibrujTV.pl, это не значит ничего особенного - после обновления изображение станет ярче, особенно в черных и четвертных тонах. Однако некалиброванное телевидение не совсем точно отражает то, что видел режиссер, что еще мы можем узнать, например, в теме: что такое калибровка телевидения? Какие настройки хороши и "естественны"? поэтому вы не сможете объективно оценить, было ли это изменение хорошим или плохим. Это выглядит совсем иначе в случае телевизоров после калибровки, в которых мы заботимся о сохранении эталонных параметров студии! Так что же нам делать?

Калибровка с прошивкой 04.10.31 - 04.10.55 после обновления до 05.10.0 В связи с тем, что мои калибровки проходят строгий контроль качества, в том числе в отношении гамма-характеристик, можно создавать параметры коррекции, которые компенсируют изменение гаммы и восстанавливают исходную эффективность с точки зрения цветопередачи. Чтобы внести исправления (напомню, что это относится к телевизору, откалиброванному на старой прошивке). Войдите в меню: Настройки режима изображения -> Экспертный режим управления -> Баланс белого -> Метод 20 точек IRE Затем на каждом шаге IRE отдельно (5, 10, 15 и до 100) мы меняем параметр «Управление яркостью». Как правило, эти значения будут обнуляться после калибровки (хотя они не обязательны). Мы добавляем следующие числа к старым значениям: 5 IRE: -7 от 10 IRE до 45 IRE: -10 50 IRE: -8 55 IRE: -7 60 IRE: -6 от 65 IRE до 85 IRE: -5 90 IRE: -3 95 IRE: -2 100 IRE: 0 Так, например, выберите 5 IRE и посмотрите, какое было значение в поле «Управление яркостью», если +2, то установите -5. Затем мы переключаемся на 10 IRE. Если также было +2, то мы устанавливаем -8 (согласно диаграмме выше) и так далее ... Мы будем следить за ситуацией с новыми прошивками для телевизоров LG OLED.

И
цитата:

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?…_0PFprxYdLbsVuWcQ

Новое программное обеспечение 04.10.31 для LG OLED TV - Как это работает? Хотите обновить?

Про изменение гаммы и дизеринг:
Какие изменения были внесены в изображение? Последнее обновление 04.10.31 устраняет проблемы с градацией и разноцветными «вспышками» черного цвета на определенных материалах . Флагманским примером являются сцены из сериала «Викинги» S05E12 0:35:27. Это беспрецедентная ситуация с выпуском прошивки, которая дополнительно влияет на характеристики изображения (гамма), а также на профессиональную калибровку изображения, сделанную специализированной компанией, которая занимается этим.

Обновление определенно стоит сделать!

Интересная особенность, которую мы заметили в редакции при тестировании новой прошивки, также меняет шаблон дизеринга. Он имеет большую амплитуду, поэтому темные оттенки серого цвета немного более «шероховатые» на поверхности, но степени яркости имеют гораздо лучшую градацию. Это изменение улучшает видимость деталей в черном цвете и предотвращает резкие скачки яркости, которые видны при измерениях в виде быстрого увеличения и уменьшения гамма-параметра (отмеченного на первом из калибровочных графиков старого программного обеспечения) и проявляются в изображении в виде постеризации (слишком резкие тональные переходы).

Таким образом, у нас есть два положительных изменения, но, к сожалению, одно нежелательное. Прошивка 04.10.31 также вносит изменения в характеристики яркости. Гамма-параметр явно увеличивается, поэтому изображение становится слишком контрастным и темным. Почему продюсер сделал это? К сожалению, мы этого не знаем, но отчеты были направлены непосредственно в Корею, и мы рассчитываем на ответ в этом вопросе. Возможно, другая прошивка отменит это изменение.


Про заглаживание бандинга:
Форум мифы На форуме было несколько постов, которые пугали пользователей и были специально созданы или по незнанию пользователей.
Цитата с форума: После обновления 4.10.31 между с8 и b8 различий нет. Пользователи сообщают о меньшей яркости. Что для меня важнее в вышесказанном Обновление в mpgeg Шумоподавление было отключено де-контур = заниженное качество и значение C8. Изображение в содержании ниже 4k катастрофы. Это неэтичная игра LG до появления C9. Я после нескольких разговоров с LG. Я заканчиваю и заказываю все. К сожалению, отсутствие поддержки со стороны промышленности замедляет комментарии LG по этому вопросу, но то, что задерживается ... на нескольких европейских форумах, становится все более и более интересным. Я общаюсь с другими пользователями LG OLED 2018, посмотрим, что из этого выйдет. Я призываю всех сообщить об этой акции производителя, где упоминаются его телевизоры. Потому что, если они кастрируют модели 2018 года, кто гарантирует, что они не будут делать это с моделями 2019 года? Ниже приведены различия в шумоподавлении до и после безупречного обновления 4.10.31.


Такого ложного сравнения, как на этих «гифках», где вы уже можете увидеть солидные колебания от факта использования этого формата, мы, вероятно, не видели в жизни в редакционной статье. Мы не знаем, откуда это, но для нас кто-то хочет сознательно погрузить продюсера. Достаточно взглянуть на постеризацию в небе, которая нереальна и выглядит даже несерьезно. Четкие полосы на ярких участках изображения не появляются в принципе с содержанием SDR, и здесь это выглядит так, как если бы в фильме использовалось не более 16 оттенков цвета. Этакая ерунда и манипуляция. Основываясь на нашем опыте, мы можем добавить, что даже алгоритм не может справиться с этим таким образом, потому что все фильтры обратного счета обрабатывают в основном небольшие тональные переходы, а не пирожные, заполняющие 1/10 ширины телевизора. Что касается самой функции, то она нам неинтересна даже в малейшей степени, поскольку помимо улучшения градации она также приводит к явному ухудшению резкости изображения. Он просто слишком размыт, и мы предложили отключить его после тестирования на нашем сайте. Кроме того, стоит добавить, что ни у одного человека, который выполнил профессиональную калибровку во внешней компании, этот фильтр не включен по умолчанию, поэтому мы совершенно не понимаем, что здесь упустить. Кроме того, мы уже написали это в тесте, и мы удивлены, что участники в этой теме не полностью ссылаются на это. Вот реальная фотография матрицы, которую мы взяли сами, показывающая, сколько приносит эта функция.

И все и объяснение проблемы в тесте ( https://hdtvpolska.com/lg-oled-55-c8-test-telewizor-…d-dolby-vision/9/ ). Однако стоит привести цитату из теста, упомянутого выше: «Как мы видим, включение системы улучшает плавность тональных переходов, хотя эффект довольно тонкий. К сожалению, побочным эффектом является размытие изображения в местах, где нет проблем с тональными переходами. Поэтому я не могу рекомендовать использовать функцию «MPEG Noise Reduction». Processor9 процессор, используемый, среди прочего в LG OLED C8 он, как утверждается, отличается от α7 своей способностью анализировать и исправлять изображение. Однако на практике это в основном различия на бумаге. Большинство функций искусственной обработки изображений, таких как шумоподавление, вообще не стоит использовать, поскольку они вызывают размытие изображения и потерю деталей. Поэтому мы не подтверждаем какого-либо существенного преимущества α9 над α7 с точки зрения обработки изображений. "

Что касается яркости в HDR после обновления до 04.10.31, мы можем только написать столько, что мы не заметили и не измерили различия.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1024x318, 60Кb, 2.png, 1024x317, 59Кb

За это сообщение сказали спасибо: fcr707

23529. Tl., 12.08.2019 18:13

Последние годы общепринятый эталон/стандарт для SDR - 100 нит и гамма 2.4
Рекомендация МСЭ-R BT.2035:
цитата:

https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bt/R-REC-BT…1307-I!!PDF-R.pdf

(07/2013)
Эталонная среда просмотра для оценки программного материала или готовых программ ТВЧ

3.2 Эталонный белый и эталонный черный
Эталонный белый (значение 940) должен соответствовать 100 кд/м2, а эталонный черный
(значение 64) должен быть менее 0,01 кд/м2

...

3.4 Гамма-характеристики
Гамма-характеристики (характеристика электронно-оптического преобразования) дисплея следует
корректировать со значениями кривой по всему диапазону, определенному в Рекомендации
МСЭ-R BT.1886 – Эталонная функция электронно-оптического преобразования для плоскопанельных
дисплеев, используемых в студийном производстве программ ТВЧ.

23553. Tl., 13.08.2019 18:33
Минутка непонятных новостей.
LG Display грозится начать поставлять с нового завода в Китае т.н. "открытые" панели (или с "открытыми ячейками"). "Открытая" панель даёт больше пространства для манёвра при производстве ТВ. Обсуждение поставок таких панелей с целью удешевления производства ведётся в том числе с китайским компаниями типа Skyworth.
http://en.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=445
https://www.oled-info.com/lg-start-offering-open-cel…its-guangzhou-fab

Не факт, что это тоже самое, но в этом году заявлялось, что у топовой модели Panasonic GZ2000 некая "доработанная" панель.



Тем временем торговая война с Японией вошла в уверенный трампо-подобный штопор. На днях Корея в ответ на японские санкции исключила в свою очередь уже их из своего белого списка надёжных партнеров. Похоже, не такие и надёжные эти "надёжные" партнёры.
На рынке дешёвых ЖК китайские производители рушат цены.
На фоне всего этого акции LGD уверенно пробили исторические минимумы и продолжают уверенно катиться вниз. Ждём когда их бесплатно или с доплатой раздавать начнут.
За это сообщение сказали спасибо [2]: bedrocker, fcr707

23555. Tl., 14.08.2019 12:50
цитата:
IGNIS
Судя по тому что переговоры идут со Skyworth, хорошего ждать не приходится точно. [source=62:23106:23554]

Думаю ждать не приходится ещё и по той причине, что всё это по большей части, похоже, про Китай и их внутренний рынок - о котором LGD регулярно говорит. Думаю в последующих отчётах они обязательно упомянут о том сколько поставили китайцам и насколько выросли(-ли?) в целом поставки.


цитата:
Кажется, вами овладела идея разбогатеть на спекуляциях акциями [source=62:23106:23554]

Что значит овладела. Никогда не отпускала! Да и как в трудную минуту не поддержать корейской воной веру в горячо любимого всеми производителя OLED панелей.
Кстати, на днях как раз должен их отчёт полугодовой (http://www.lgdisplay.com/eng/investor/irReport?iRDataTpName=HALF) выйти.

23567. Tl., 15.08.2019 15:24
Чтобы немного сбавить накал.
Британские hdtvtest раскопали где-то почти пятничную новость про то, что OLED телевизоры, как выясняется!, при просмотре наносят и причиняют б'ольшее удовольствие чем ЖК.
https://www.hdtvtest.co.uk/n/LG-Experiment-Shows-OLE…njoyable-Then-LED
Над подопытными близнецами издевались следующим образом: заставляли их смотреть одну из самых идиотских серий игры престолов - одного на оледе, второго на ЖК телевизоре. И с помощью компьютерного зрения оценивали реакцию. Так вот олед телевизор в целом обеспечил на 15% более глубокое "погружение" и в три раза более высокий "уровень счастья"!
За это сообщение сказали спасибо [2]: fcr707, bedrocker

23595. Tl., 15.08.2019 22:30
цитата:
IGNIS
Вот тут - они вполне конкуренты оледам.
Мало того. В HDR они - лучше оледов. [source=62:23106:23588]

Во время трансляции (https://www.youtube.com/watch?v=5dckeYOaQYs) американского шутаута когда запустили тест со звёздным небом в зале стоял нескрываемый смех по поводу "глубокого чёрного" на ЖК на фоне соседних оледов

Понятно, что текущие топовые ЖК безусловно хороши как никогда, в целом отличные ТВ и хорошо показывают, но, полагаю, что как-бы и что они не обещали про "квантовые" плёночки и как не изворачивались с хитрыми алгоритмами управления подсветкой - зон всё равно радикально мало. В связи с чем интересно произойдёт-ли и когда качественный скачок с началом массового производства ЖК телевизоров с двумя сложенными в бутерброд матрицами для увеличения количества "зон подстветки" хотя-бы порядка на два-три. Мастер-мониторы, как понимаю, уже постепенно переходят на эту технологию, но пойдёт-ли она в массовый сегмент.

23604. Tl., 16.08.2019 14:55

Только новость не совсем о QLED. Речь, как я понял, о том, что по сведениям некоего источника якобы останавливают некоторые линии по производству ЖК панелей поколения Gen8 в Корее. И на фоне этого через ICD закупают оборудование у японской Canon Tokki.
Это посчитали косвенным подтверждением "Проекта Цэ" Самсунга с планом по производству телевизионных OLED панелей.
http://en.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=460

Так-ли это или нет, как обычно, не известно. Возможно речь вообще про постепенный перенос производства ЖК из Кореи в Китай.


цитата:
sinist@r
Полагаю, что алгоритм управления подсветкой можно доработать. Возможно, это уже сделали. Вот Константин утверждает, что она лучше, чем у Шарп Элит, где она считалась эталонной до сих пор. Хотя с трудом в это верится, ведь там она была неразрывно связана с родной шарповской матрицей. Ролик на шутауте ясно показывал, что у Самсунг дрянная в сравнении, это да. Жрёт детализацию и очень сильно, всё сливает в черноту. [source=62:23106:23596]
Не только поджирание деталей, но и дутая пиковая яркость которая с заявленных пары тысяч нит в HDR на банальном ANSI паттерне выдаёт уже порядка ~700-800+- нит, что чисто оледовский уровень. С той разницей, что у олед при этом уровень чёрного честным остаётся, а у ЖК подскакивает до каких-то совершенно неприличных значений порядка ~0.1+- нита.

Вот выше нам спешат сообщить радостную новость про неслыханные достижения "miniLED" у которого теперь заявляют уже не о 768 зонах подстветки, а порядка тысячи.
Но у OLED их всё равно больше 8 миллионов.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1071x658, 483Кb

За это сообщение сказали спасибо: bedrocker

23608. Tl., 16.08.2019 17:06

Немного статистики
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=34989

Пишут, что в этом году в Европе LGE заняли наконец первое место в премиальном сегменте ТВ (>$2500) по прибыли, оттяпав 33% рынка. Из них доля оледов 60%, что составляет 56% от европейского премиального олед-рынка.
В Америках и по миру в целом на первых позициях по прежнему Самсунг. Пока.
За это сообщение сказали спасибо: T A X I

23654. Tl., 17.08.2019 16:23
цитата:
Mr.Gab
Я почему задаю эти вопросы про Panasonic:
Есть возможность сейчас купить 77 EZ это модель 2017 года. Стоит ли это делать. Или потратиться на 77С8 или С9.
Вобщем мучения с выбором. [source=62:23106:23633]


Вот и думаю, купить Panasonic GZ1000 65"
Или 77" но LG. Вот почему то Sony нет желания покупать. [source=62:23106:23636]


Добавлю пять копеек. Лично моё неправильное мнение, что если и смотреть всерьёз в сторону перезаряженного по цене Панасоника, то уже не мелочиться и целиться сразу в топовую модель GZ2000 этого года, поскольку только у неё некая доработанная обвеска у панели. Излишне восторженные отзывы на западных форумах в основном как раз про эту модель и не думаю, что их стоит автоматом распространять на младшие и тем более прошлогодние модели.
Особо отмечают хорошую однородность на низкой яркости. Но, похоже, что в этом году произошла серьёзная подвижка в этом плане и LG тоже нашли лазейку в виде добавления программного "дизеринга" для размазывания бандинга панели.

--

Завтра пройдёт очередной английский шутаут где будут вживую сравнить оледы от разных производителей, предусмотрительно закрыв шильдики и рамки, чтобы публика не отвлекалась на бренды:
https://www.hdtvtest.co.uk/n/2019-TV-Shootout-LG-C9-…Samsung-Q90R-QLED

Полагаю, что как и на всех предыдущих шут-аутах, разница в оценках будет минимальная и если не на грани погрешности, то где-то в районе считанных процентов.

23698. Tl., 19.08.2019 12:27

Значит Lucky Goldstar девятой серии в слепом тестировании по народному мнению всё-таки вырвал победу из цепких лап Панасоника. Так держать!

Подробной версии оценок и официального пояснения результатов пока нет, но есть пара веток на западных форумах с обсуждением мероприятия и результатов:
https://www.avforums.com/threads/hdtv-test-2019-blin…shootout.2244249/
https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-fl…t-discussion.html



цитата:
demon8
Друзья, подскажите, в этой теме или нет, упоминался блюрэй диск для калибровки hdr, который можно было скачать на Кинопоиске, как его запустить на тв-плейере? Там больше 2000 файлов, самые большие это ролики про природу). [source=62:23106:23695]

Нормально - никак. Только перебирать и запускать отдельные файлы. Или попытаться выяснить какому тесту какой файл соответствует с помощью программного плеера, например, на ПК и потом скопировать его и проиграть уже плеером ТВ. Хотя по прошлому SDR диску могу сказать, что такой подход может оказаться очень кривым и дать не тот результат что ожидался.

Если нужны тесты и ролики для калибровки HDR в виде отдельных понятных файлов, то подборка есть тут: Набор HDR10 роликов для настройки и калибровки ДК (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22809)

За это сообщение сказали спасибо: F_F_F_F

23700. Tl., 19.08.2019 15:26

Подробные оценки
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=show…amp;id=1566209962
840x720, 94.3Kb

И комментарий от В.Тео
цитата:

https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=show…amp;id=1566209962

Перевод: https://translate.google.com/translate?sl=auto&t…26id%3D1566209962

Как показывает таблица результатов, между LG C9 и Panasonic GZ2000 была очень тесная гонка.

- «LG C9 и Panasonic GZ2000 были практически одними и теми же в большинстве категорий до игрового сегмента, где ведущее в своем классе отставание в 13 мс перевесило чашу весов в пользу LG. Panasonic GZ2000 обладал лучшей точностью цветопередачи и HDR-тональное отображение «из коробки» с наименьшим количеством необходимых настроек, но функция HDR Autocal и, в частности, функция регулировки кривой тона на LG C9 позволили ему выровнять игровое поле », - сказал Винсент Тео из HDTVTest. «У Panasonic GZ2000 была лучшая почти чёрная однородность и обработка видео, что помогло ему забрать домой гонги« Лучший телевизор для домашнего кинотеатра »и« Лучший телевизор в гостиной », но по иронии судьбы его более высокая пиковая яркость привнесла некоторую постеризацию в очень яркие зеркальные блики в показанный 1000-нитный контент, в результате чего он уступает LG C9 в номинации «Лучший HDR-телевизор».

К сообщению приложены файлы: 1.png, 840x720, 94Кb

За это сообщение сказали спасибо: bedrocker

23705. Tl., 19.08.2019 18:18

Так это претензия не к игровому режиму, а к тому, что eARC оказался без пробрасывания несжатого LPCM и с другими ограничениями и багами.
Вообще, было наверное наивно ожидать, что eARC будет прямо вот так сразу на 146% работать в соответствии со всеми хотелками и заменит потребность во внешнем плеере и тем более в ресивере. Всё как обычно через g и текущие реализации eARC по-моему правильнее пока воспринимать как возможность прокидывать чуть более заряженный маркетингом звук DD+ для некоторых избранных встроенных приложений типа Netflix.

Кстати, как пишут, у 9 серии HDMI 2.1 вход как таковой ещё даже не "активирован". Это якобы обещали сделать прошивками в этом году. Причём есть такое подозрение, что 2.1 и его "фишки" будут работать только для 2.1 девайсов, а для 2.0 всё останется как есть.
За это сообщение сказали спасибо [2]: fcr707, iPOWERman

23713. Tl., 19.08.2019 23:18

цитата:
Sazan
Какие эмоции!
Помнится совершенно аналогично уничижали прошлогоднюю победу Panasonic. [source=62:23106:23710]


Просто нужно трезво смотреть на вещи и не фанбойствовать - как жалкое ~3.5% преимущество Панасоника в прошлом году может сравниться с феерическим отрывом LG в этом году почти на целый процент.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Levar, Gzom, fcr707

23719. Tl., 21.08.2019 15:26
Stariki
По расшифровке буквенных обозначений вот тут (ссылка) (http://webos-forums.ru/post47735.html#p47735) есть пояснение.
420x196, 118.3Kb

Добавление от 21.08.2019 15:26:




--
У финских соседей резко скинули цену на 9ую серию LG - возможно скоро и до нас волна снижений докатится.
65C9 теперь отдают за 2599 евро без вычета налога (2097 с вычетом).
! 77C9 за 4999 (4032 с вычетом). Это ровно столько-же сколько они сейчас просят за прошлогодний 77C8.
И появился 88Z9 за 30 килоевро.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 420x196, 118Кb

За это сообщение сказали спасибо: iliaVLZ

23724. Tl., 21.08.2019 18:02
Как ни странно это прозвучит, но 48" нужны затем, что являются следствием наращивания производства 77" панелей на китайском заводе по технологии 8.5G MMG, когда из одной подложки вырезаются панели разных размеров - 77" и как раз на 48" остаётся место.
Т.е. двойной удар, рост количества 77" и оптимизация производства за счёт получения дополнительно ещё и 48" панели.
Судя по новостям, LGD планирует в следующем году начать так делать.

Но если верить текущим озвучиваемым цифрам, их количество может быть очень небольшим в масштабе планеты - всего несколько десятков тысяч штук. Для сравнения - 55" и 65" производят миллионы штук.

Добавление от 21.08.2019 18:02:


Ролик от Винса с комментариями про прошедшее теле-мероприятие:
LG C9 & Panasonic GZ2000 OLED TVs Dominate at 2019 TV Shootout (https://www.youtube.com/watch?v=Vj_oR91s1BU)

23738. Tl., 22.08.2019 19:17

--

Парочка новых обзоров от rtings
LG E9 - https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/e9-oled
LG B9 - https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/b9-oled
и для полного комплекта
LG C9 - https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled

У B9 пиковую яркость в HDR намерили заметно ниже чем у остальной 9ой серии, что немного странно.
У E9 наоборот, в SDR внезапно откуда-то появились 246 нит на весь экран - раньше таких высоких результатов ни у одного оледа не было. При этом в HDR на весь экран привычные 146 нит. Странно.

Краткосрочное ОИ - практически по нулям, т.е. это не разовое явление, а системное

23741. Tl., 22.08.2019 20:59

F_F_F_F
Не убрали, у всех оледов это предупреждение есть, принцип работы не поменялся.

Формально самая высокая намеренная ими пиковая яркость по прежнему у C8 - 979 нит на 2% окне. Но в HDR борьба сейчас идёт, похоже, не столько на фронте пиковой яркости - тут пару лет, начиная с 7ой серии, без значимых изменений, но на фронтах ABL и тон.паминга.

23782. Tl., 28.08.2019 14:07
Режим для просмотра кино с выключенными улучшалками и более-менее приличными настройками есть есть у каждого первого ТВ и обычно так и называется - "Кино". Просто и понятно.
Впрочем, режимом больше, режимом меньше. Учитывая сколько их сейчас, любой новый просто затеряется среди десятка стандартных, динамичных, спортивных и прочих игровых и фото режимов. Например, появился пару лет назад у LG новый режим техниколор - вреда от него почти никакого, как и пользы, просто ещё один дополнительный пресет настроек на всякий случай.

По англицки они хотят назвать новый режим коротко, но ёмко - filmmaker mode. Страшно представить как это переведут это на русский. Следуя последним тенденциям, полагаю, в самом лучшем случае будет что-нибудь типа "голливудский режим".

23786. Tl., 29.08.2019 12:33
Новый видео-обзор от hdtvtest
Panasonic GZ2000 Review: OLED Picture Pinnacle (https://www.youtube.com/watch?v=xpQc8qjw84w)

Пиковую яркость намерил 907 нит, т.е. примерно на 100-200 нит выше чем у конкурентов и других моделей от того-же Панасоника без доработанной панели - график со сравнением яркости с GZ950
1093x672, 124.1Kb

Обработка теней якобы опять и снова лучше
Бандинг и однородность на низкой яркости назвал лучшими из тех что видел среди оледов.
По ОИ сказал, что он меньше чем у конкурентов и быстрее исчезает даже в экстремальных режимах с максимальной яркостью.
Из косяков отметил очень редкие подёргивания в 24p HDR контенте и постеризацию и артефакты в некоторых ярких сценах в HDR.

--

В целом, Винс нахваливал GZ2000 изо всех сил, пытался убедить, что дополнительные ниты пиковой яркости важны и однородность отличная и вообще назвал его вершиной оледостроения на данный момент, выдал лычку "рекомендован - лучший в классе". В общем, старался как мог и почти убедил.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1093x672, 124Кb, 2.png, 1102x662, 543Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: fcr707, bedrocker

23789. Tl., 29.08.2019 18:46
Mr_Leo
В мануалах такой инфы не вижу. Возможно стоит попробовать задать вопрос в чате тех.поддержки LG:
https://www.lg.com/ru/support/contact/chat-email
За это сообщение сказали спасибо: Mr_Leo

23800. Tl., 30.08.2019 12:27

Тем временем LG Display сегодня объявила, что массовое производство OLED-панелей на их новом 8.5G заводе в Китае заработало.
Начинают с 60 тысяч подложек в месяц и планируют довести до 90 тысяч к 21 году.

цитата:

http://www.lgdisplay.com/eng/prcenter/newsView?articleMgtNo=5206

LG Display’s new Guangzhou OLED panel plant started mass-production from this month and will mainly manufacture large-size high-resolution OLED products including 55-inch, 65-inch and 77-inch panels. The initial monthly capacity will be 60,000 sheets, which will be further expanded to 90,000 sheets by 2021.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1029x670, 1,1Mb

23817. Tl., 03.09.2019 15:28
Тем временем деятельные граждане запилили бесплатную мега-программу для настройки LG!

Из полезных бесплатных функций для LG 9ой серии - можно вручную настраивать и загружать параметры для тональной компрессии HDR. Доступно три варианта: для 1000, 4000 и 10000 нит.
И, если я всё правильно понял, для тех у кого есть лицензия LightSpace доступно удалённое управление настройками DDC и загрузка 3DLUT.

Ссылки:
- LG DeviceControl (https://displaycalibrations.com/lg_templates_for_device_control.html) (перевод) (https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fdisplaycalibrations.com%2Flg_templates_for_device_control.html) (форма запроса программы в пункте 5/6)
- обсуждение на avsforum (https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/3088376-lg-oled-2019-pq-curve-upload-free-template-devicecontrol-interface.html) (перевод) (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.avsforum.com%2Fforum%2F139-display-calibration%2F3088376-lg-oled-2019-pq-curve-upload-free-template-devicecontrol-interface.html)

887x525, 57.9Kb

--

LT
В шапке темы в FAQ второй вопрос.
По ценам - посмотрите на модель 65B8SLB, она в Москве сейчас всего от ~10-15К дороже чем 65C7.

цитата:
Виктор Кочкин
Хотелось бы узнать у обладателей LG OLED C или B8 о тонкостях подключения телеков к компьютеру. Беспокоит одна проблема. [source=62:23106:23815]
Многомониторность настраивается со стороны ОС и та же Windows при выключении ТВ должна автоматом это определять.

По настройкам - загляните в FAQ. Как минимум, нужно Deep Colour включить.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 887x525, 58Кb

За это сообщение сказали спасибо: fcr707

23848. Tl., 07.09.2019 14:58

Honya
Можно поспрашивать у публики в ветке
Выбор 4K/UHD медиаплеера - 2019 (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:4887)
с каких внешних плееров такой HLG HDR ролик на оледе воспроизведётся.


DJI классная игрушка. Есть несколько видео в 4K SDR с прошлой модели, смотрятся неплохо. Единственное, 30 кадров местами маловато.

23864. Tl., 08.09.2019 13:04

цитата:
Honya
Sony, который его, как HDR10 интерпретирует? [source=62:23106:23863]

HLG и HDR10 разные и на плеерах и ТВ без поддержки HLG этот ролик должен как обычный 4K SDR воспроизводиться. По крайней мере у меня с HTPC (без HLG) он именно как 4K SDR проигрывается.

23885. Tl., 09.09.2019 16:21

Добавлю пару комментариев.

Во первых, крутить для HDR такие базовые настройки как Яркость и Контраст не нужно - гарантированно будет хуже чем было из коробки.
У телевизора есть штатная кривая яркости для HDR (PQ) и она построена для штатных значений яркости и контраста. Поменяв их, внутренняя логика и PQ просто поломаются.
Даже на новых моделях эти настройки советуют не трогать и фактически только для серии LG 2019 года появилась возможность вручную регулировать некоторые параметры кривой PQ - подробнее по ссылке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106:23817#23817) .

Во вторых, у моделей LG 2016 никакой встроенной динамической подстройки HDR в современном понимании никогда не было и нет.
Совет включить динамический контраст - а именно к этому по сути всё и сводится - отчасти понятен и с ним изображение в HDR будет местами поярче, но не нужно пытаться его выдать за нечто б'ольшее чем он является - это обычный старый недобрый динамический контраст (как в SDR).

23904. Tl., 10.09.2019 11:59

Тем временем и на фоне осеннего обострения, на выставке IFA 2019 внезапно! объявили, что LG C9 и E9 будут поддерживать Nvidia G-Sync.
Пишут, что поддержку G-Sync добавят обновлением прошивки на "следующих неделях"

цитата:

http://www.lgnewsroom.com/2019/09/lg-unveils-first-o…aming-experience/

SEOUL, Sep. 10, 2019 — LG Electronics (LG) has joined forces with NVIDIA to make gamers’ dreams come true, adding support for NVIDIA G-SYNC® Compatibility to its stunning 2019 OLED TVs (model 65/55E9, model 77/65/55C9).

NVIDIA G-SYNC Compatible support for LG’s 2019 OLED TVs will become available in select markets via a firmware upgrade in the weeks to follow.
За это сообщение сказали спасибо: fcr707

23970. Tl., 13.09.2019 12:21
Apocalypse
Писали, что диапазон будет 40-120. По крайней мере в EDID такие цифры прописаны.

цитата:
С.К.
Я уже пытался это выяснить, но этим только раздражал форумчан.
Вот почитайте отсюда: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106:22950#22950. [source=62:23106:23964]

HDMI 2.1 это конструктор и в рекламе могут писать про отдельные его функции, вероятно отсюда путаница и недопонимание,
https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_1/index.aspx

По ссылке выше (скриншот описания из магазина) чётко и понятно написано, что речь конкретно про
ALLM (Auto Low Latency Mode) - автоматическое переключение в игровой режим при запуске игры. Это одна из возможностей HDMI 2.1 которая может быть реализована и с прошлой версией интерфейса HDMI 2.0.

Кроме этого есть ещё eARC (Enhanced Audio Return Channel) и VRR (Variable Refresh Rate).
Всё это и теоретически, и практически может и уже реализуется отдельно от HDMI 2.1 в текущих телевизорах. Например, eARC есть у некоторый оледов Sony c HDMI 2.0. ALLM есть у новых моделей от Панасоника.

Под VRR обычно подразумевают HDMI Forum VRR, его поддержка есть у LG 9ой серии.
Но есть конкурирующие проприетарные форматы переменной частоты кадров, работающие с HDMI 2.0: AMD FreeSync и Nvidia Gsync. Некоторые телевизоры, например, от Самсунга, поддерживают FreeSync. И LG буквально на днях заявили, что C9 и E9 будут поддерживать Gsync.

24055. Tl., 15.09.2019 23:32

LT
Вопрос про отсутствие каких-бы то ни было мерцаний, ШИМ и т.п. многократно перетирался в том числе и в этой ветке.
Почитайте обзоры rtings.com, для каждого ТВ они делают замеры, раздел Flicker-Free (https://www.rtings.com/tv/tools/table/7905) .

Из относительно свежего документального подтверждения отсутствия "мерцания" и прочих "вредных" синих спектров - получение сертификата "Eye Comfort Certification"
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106:23040#23040
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=show…amp;id=1562150981

цитата:
fcr707
Ожидать, конечно, можно. Сам жду нормальных цен на с9. Но как бы нам государство наше опять подлянку не подкинуло и бакс не улетел в космос [source=62:23106:24047]

Так может ведь и наоборот произойти. Например, что-нибудь вот такое (https://www.rbc.ru/business/15/09/2019/5d7e27219a7947e5fc2a8fa9) внезапно случится. Или Трамп заборет ФРС и слегка приопустит доллар.
Вообще, не думаю, что колебания курса сами по себе дадут какую-то драматическую разницу в цене телевизора. ТВ где-то в районе 2-3 тысяч $ и изменение курса даже на +-5 рублей даст сколько? +-5-10-15-... тысяч разницы. Наверняка предновогоднее падение цен внесёт б'ольший вклад.
За это сообщение сказали спасибо: LT

24065. Tl., 17.09.2019 22:39
цитата:
hristoslav2
https://www.zdnet.com/article/lg-display-changes-bos…-market-squeezes/ [source=62:23106:24064]
Да, несмотря на все кажущиеся успехи на рынке телевизионных OLED панелей, дела у компании LG Display идут всё сложнее и сложнее.
На днях сняли директора, рулившего компанией семь лет. В целях экстренного сокращения убытков предлагают сотрудникам "добровольное увольнение". Финансовый отчёт зачем-то задерживают. 2019 год пока ожидается убыточным.
Всё это на фоне не только американо-китайской торговой войны, смысл которой ещё хоть как-то можно попытаться понять, но и японо-корейской - смысла в которой непосредственно для самих участников, похоже, нет вообще никакого и все только теряют. Впрочем, LGD уже заявили, что планируют теперь закупать химикаты для производства oled на внутреннем рынке.

24074. Tl., 18.09.2019 16:09
цитата:
ГЭМ
А есть обзоры работоспособности встроенных в тв плееров в зависимости от модели?
UHD лагает у меня.
Тут либо сетка не позволяет пропихнуть либо плеер не крутит.
С диска жёсткого внешнего не п......л. Хотя надо!
На онлайн сервисах то крутит, то нет. Зависимость не нашел. [source=62:23106:24069]


В FAQ какое-то время назад добавил ссылку на официальную инфу от LG по встроенному плееру, цитата ниже. Там прописаны форматы, битрейты и т.п.
И ещё одна ссылка: Supported Media and DRM Formats (http://webostv.developer.lge.com/discover/specifications/supported-media-formats/)
На практике встроенный плеер переваривает и б'ольшие битрейты чем там прописано, но народ регулярно жалуется на подтормаживания на тяжёлых файлах.
цитата:

Какие видео и аудио форматы поддерживает встроенный плеер ТВ?

Список поддерживаемых аудио и видео форматов webOS (ссылка) (http://webostv.developer.lge.com/discover/specifications/supported-media-formats/webos-45/)

цитата:
UHD лагает у меня.
Тут либо сетка не позволяет пропихнуть либо плеер не крутит.
С диска жёсткого внешнего не п......л. Хотя надо!
На онлайн сервисах то крутит, то нет. Зависимость не нашел. [source=62:23106:24069]


Если WiFi, можно попробовать другой канал в роутере задать.
За это сообщение сказали спасибо: ГЭМ

24084. Tl., 19.09.2019 12:10
цитата:
ГЭМ
Смотрел Веном с одного сервиса-хорошо. Претензий нет.
Потом желал на мигого посмотреть Водный мир-тормоза. [source=62:23106:24076]

У официальных онлайн сервисов битрейт вряд-ли поднимается выше 20-30Мбит/c. ТВ совершенно точно переваривает такие потоки без малейшего напряжения, но раз подтормаживает, скорее всего проблема в стабильности сетевого сервиса и/или сети.
Например, у меня интернет формально гигабитный, но ютуб выше 30Мбит затыкается, потому как медленные гугловые серверы лично мне почему-то больше просто не отдают. С Netflix порядок и всё стабильно, но у него до 30Мбит по-моему редко добивает (если вообще добивает).

цитата:
Пытался встроенным плеером посмотреть с наса-100% все ухд фильмы ИНОГДА подтармаживали (раз 6-15 за фильм).
Роутер 1000к.
Нас с сетевой - 100ка по пропускной. Может из-за этого
[source=62:23106:24076]

У UHD по спецификации битрейт может быть выше 100, т.е. по 100мбитной сети гарантированно будут тормоза.

цитата:
Один и тот же файл прогоню B8 с жёстким и по сети все станет на свои места... [source=62:23106:24076]

Вот тут (ссылка) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22809:38#38) несколько тестов битрейта.

Добавление от 19.09.2019 12:10:


цитата:
Насчёт форматов.
Точнее что значит поддерживает?
Это без проблем все воспроизводит?) А если поддерживает, но как-то хреново
Все файлы фильмов, которые у меня были, ЛЖ видела и воспроизводила.
Но некоторые подвисали местами.
Имхо. Я понимаю "не поддерживает"-это когда не может вообще воспроизвести и надпись ФОРМАТ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ. [source=62:23106:24076]


Встречал видео с которыми встроенный плеер у меня вместо картинки зелёные квадраты показывал
Звуковые дорожки/субтитры не всегда все видит.
Но обычно такие проблемы вылезают с чем-то самопально закодированным/перекодированным/хитро обрезанным/с хитрыми настройками энкодера и т.п.

24086. Tl., 19.09.2019 18:17

ГЭМ
Не задавался таким вопросом, но по-моему ТВ только как DLNA-клиент работает, в качестве сервера он не выступает.

24087. Tl., 20.09.2019 14:29

--

Обзор Panasonic GZ2000 от flatpanelshd
Review: Panasonic GZ2000 (https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1568954772) (перевод (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.flatpanelshd.com%2Freview.php%3Fsubaction%3Dshowfull%26id%3D1568954772) )

Если кратко, датчане выдали ему лычку "референс" 2019 года.
Пиковую яркость намерили 1000 нит!
За это сообщение сказали спасибо: bedrocker

24181. Tl., 27.09.2019 15:13
--

Инструкция по использованию программы DeviceControl для LG 2019 и настройке собственных кривых тональной компрессии для HDR
- на форуме avsforum - How to use the LG 2019 PQ Curve Upload Template for DeviceControl Interface with LG 2019 OLED TV's. (https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/3088376-lg-oled-2019-pq-curve-upload-free-template-devicecontrol-interface.html#post58608526) (перевод (https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.avsforum.com%2Fforum%2F139-display-calibration%2F3088376-lg-oled-2019-pq-curve-upload-free-template-devicecontrol-interface.html%23post58608526) )
- на сайте displaycalibrations - LG Template using DeviceControl (https://displaycalibrations.com/lg_templates_for_device_control.html#How_to_use_the_LG_2019_PQ_Curve_Upload_Template_for_DeviceControl_Interface_with_LG_2019_OLED_TV%27s.)

Там-же расписано и показано как работает опция "AI Brightness". (https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/3088376-lg-oled-2019-pq-curve-upload-free-template-devicecontrol-interface.html#post58608614)

И между делом много интересной информации относительно HDR. Например, статистика по метаданным в HDR фильмах (https://displaycalibrations.com/images/HDR10_UltraHD_Movies_Metadata_-_Display_Luminance_Summary.png) , цветовой охват (https://displaycalibrations.com/images/HDR10_UltraHD_Movies_Metadata_-_Display_Primaries-White_Point_Summary.png) , список HDR мастер мониторов (https://displaycalibrations.com/images/HDR_Post-Production_Mastering_Monitor_List.png) .

К сообщению приложены файлы: 1.png, 940x746, 374Кb

За это сообщение сказали спасибо: hristoslav2

24204. Tl., 03.10.2019 11:09

В РФ гарантия на т.н. "серые" ТВ конечно-же есть, просто не от производителя, а от сервисного центра с которым договорился магазин.


--

Видео-обзор LG Z9
LG Z9 88-inch OLED Review: Best 8K TV on The Market, But... (https://www.youtube.com/watch?v=VrbpKHL6aTA)

24246. Tl., 04.10.2019 14:49
Флудо-флейм потёр. Понимаю, конечно, что пятница, но просьба всё-таки сдерживаться

--

цитата:
Realalex
Вот это самое странное. Ведь недавно было и думаю многие смотрели. У кого-то были шлейфы? [source=62:23106:24229]

Шлейфы в спорте почти гарантированно от чрезмерно выкрученной уплавнялки DeJudder.
За это сообщение сказали спасибо: iPOWERman

24300. Tl., 06.10.2019 13:12
Раз идут такие бурные поминки 3D, запустил по этому поводу опрос (под "шапкой" и FAQ темы). Не стесняемся, голосуем!

Несколько фактов о 3D:
- В OLED телевизорах 3D нет начиная с 2017 года, т.е. уже почти три года.
- По заявлению LG, причины отказа от 3D экономические, а не технические -
сообщение:As said, 3D has been removed but that decision was not driven by engineering concerns. It has not affected the pixel layout or brightness in any significant way. 3D is just no longer a big selling point, says LG.

- В форматах UHD, включая и UHD BD, и уже наступающий 8К, 3D нет. В планах UHD Forum 3D тоже нет.
- Количество настоящих неконвертированных 3D фильмов, снятых на специальные камеры, стремительно упало за прошлые несколько лет. Если верить списку из вики (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Blu-ray_3D_releases) и списку по ссылке в предыдущем посте, за 2018 вообще ни одного честного 3D на BluRay не вышло. В 2019 только Алита.
- В кинотеатрах прибыль от показов 3D постепенно снижается. Несмотря на растущую прибыль от 2D показов.
- Знаменитую петицию к LG о восстановлении 3D в моделях 2018 года подписали за три года ~21500 человек. Аналогичную петицию через год про модели 2019 года - 72 человека.
За это сообщение сказали спасибо [8]: T A X I, fcr707, strannik-tv, palPred, Realalex, Honya, akarma, KVAn

24351. Tl., 11.10.2019 11:44
Тем временем Самсунг в очередной раз грозится начать переход на QD-OLED. В этот раз заявили о планах проинвестировать $11 миллиардов и начать в 21ом производить по 30 тысяч подложек в месяц.
цитата:

http://www.theinvestor.co.kr/view.php?ud=20191010000698

Samsung Display announces transition plan from LCDs to QD-OLEDs

Samsung Display said on Oct. 10 it plans to invest 13.1 trillion won ($10.9 billion) to roll out quantum dot OLED displays in a bid to gain an upper hand in the global market.

The world’s first manufacturing line for QD-OLED displays will be located at the firm’s industrial complex in Asan City, South Chungcheong Province. The new Q1 line, will have a monthly production capacity of 30,000 sheets, and will start operating in 2021. Display panels measuring 65 inches or larger will be manufactured at the line.

24373. Tl., 12.10.2019 23:06

Только ни о какой "новой технологии QD (Quantim Dot)" речи даже близко нет. Все эти квантовые точки как были в обещаниях, так и остались.
Теперь озвучиваются планы именно на OLED, о чём прямым текстом и пишут. Просто нельзя-же было брать то же самое название, что и у конкурента.

Структуру показывают как RGB. Любопытно сколько яркости смогут выжать, особенно учитывая, что LG уже который год допиливая WRGB пока только приближаются к тысяче.
Ждём прототипов на CES.

цитата:
sinist@r
Статистика: продажи OLED-телевизоров снижаются [source=62:23106:24363]

Это всё пока прогнозы (китайские, как понимаю), но то, то дела у LG (по крайней мере Display) идут мягко говоря не гладко, говорят все последние новости.
По идее должен подстегнуть поставки и прибыль заработавший(?) завод в Китае, ориентированный на китайский рынок, но для этого нужны свежие данные.

24400. Tl., 14.10.2019 18:00

цитата:
Cuper1978
В общем мастер должен быть на следующей неделе.
По ссылкам на ютубе, что кидали выше, получается, что проблема решается без замены матрицы, но в то же время есть отзывы, что именно замена. Видимо данный дефект всё-таки по разным причинам может вылезать и по разному исправляется.
По итогу отпишусь. Всем спасибо за участие. [source=62:23106:24396]


На мой взгляд вызов мастера единственно верное решение
Было-бы интересно узнать чем закончится.

В случае с аналогичным дефектом на двух 55C7 у rtings, они получили комментарий от LG о том, что это заводской дефект, связанный с производственным тех.процессом и разной скоростью нагрева и остывания матриц, в результате чего не неостывших ТВ мог остаться видимым прямоугольник и ошибочно попасть в т.н. таблицу коррекции (lookup table), используемую при компенсации от ОИ. Причём проявлялся этот прямоугольник, как выяснилось, не сразу, а спустя какое-то количество циклов компенсации.
Ремонт заключался в разборке ТВ и перепрошивке таблицы коррекции через сервисный порт.

Вот их ролик про этот дефект:
Factory Defect & Fix - OLED Burn in Test Update Week 10 (https://www.youtube.com/watch?v=nX0AXzWm2cI&feature=youtu.be)

И текстовый комментарий:
Скрытый текст:
цитата:

https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Week 11 (04/10/2018): We contacted LG regarding the strange results in week 4. LG engineers visited our lab a few days ago and were able to confirm the 25% window on the Live CNN and FIFA 18 TVs are a result of a factory issue (see our video here). OLED TVs are produced in a hot process, and after cooling a 25% window is shown on each panel. Some TVs which haven't cooled completely can produce invalid results for the lookup table used by the 'Pixel Refresh' function, causing this 25% window to become visible. Only some 55" OLED TVs were affected during part of 2017.

As this is not an issue with the panel itself, it is possible to apply a fix to the lookup table. LG will apply this fix to anyone who presents this issue to their support, for free, even after the warranty period has long expired. They have fixed our two affected TVs (see the uniformity photos below). Note that this doesn't fix other uniformity issues as the result of static content, only the 25% window caused by a factory defect. LG has also confirmed that there is variation between panels, which is why some OLED appear more prone to developing uniformity issues (as in the case with our Live CNN (200 nits) vs Live CNN (Max).)

24454. Tl., 17.10.2019 17:17
Скорее всего имелось в виду лидерство по мобильным AMOLEDам.

Вообще, Самсунг со своим отвратительным, но бронебойным маркетингом умудряется до сих пор впаривать "премиальные" ЖК в каких-то колоссальных объёмах и былое стремительное падение доли в премиальном сегменте, если не ошибаюсь (нужно поискать статистику) не просто остановилось, но сменилось на рост. А вот у LG наоборот всё уже не так радужно и былые высокие темпы падают.


цитата:
Quellic
Дак есть все-таки гарантия или нет? Мнения разошлись [source=62:23106:24450]
Всей этой теме с "серыми" товарами без ростеста тысяча лет в обед и в гугле, наверное, уже тысячи статей написаны. Точно такой-же вопрос обсуждался несколькими страницами ранее: OLED телевизоры (LG, Sony, Panasonic, ...) (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106-70)

Официально, по закону РФ, магазин не может продать вам ТВ (да и любой другой товар) без гарантии. Т.е. гарантия по закону в любом случае должна быть, но она может быть либо официальная от производителя ТВ (в этом случае можно связываться как с магазином, так и сразу непосредственно с производителем ТВ), либо от магазина и сервисного центра с которым он договорился.

24476. Tl., 18.10.2019 11:49

Вот именно из-за происходящего выше и была запущена отдельная ветка про выгорание:
Выгорание и остаточное изображение OLED телевизоров (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23097)

Убедительная просьба дискуссии, связанные с выгоранием, вести вести там.

Добавление от 18.10.2019 11:49:

цитата:
toyo
С_Г
Я профессионально разработал и выпускаю приборы с олед дисплеями уже года четыре и во всей красе знаком с этим явлением.
Ваши дисплее к телевизорам и их панелям ни каким боком. Разная структура, разные материалы и технологии. [source=62:23106:24472]


Кстати, несмотря на то, что я согласен, что к ТВ матрицам это и правда не относится, но в ветке по ссылке выше есть достаточно обстоятельный ролик с тестом выгорания мелких OLED экранов для электроники/бытовой техники.

24572. Tl., 23.10.2019 22:05

Видео-обзор Philips 804 от Винса Тео
Philips 804 OLED TV Review (https://www.youtube.com/watch?v=scCmDQ_dnzE)

24574. Tl., 23.10.2019 23:25


цитата:
hristoslav2
http://www.etnews.com/20191023000111?mc=em_006_00001 [source=62:23106:24573]

Похоже, попытка обкатать новые составы, подходы и MMG на китайском рынке пока не очень удаётся.

24580. Tl., 24.10.2019 22:54
hristoslav2
hdtvpolska.com, к сожалению, нас по прежнему "блокирует". Скопировал интересные картинки.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 697x697, 520Кb, 2.png, 1024x545, 211Кb, 3.png, 1024x768, 784Кb, 4.png, 1671x977, 2,0Mb, 5.png, 1671x977, 2,1Mb, 6.png, 1024x768, 1,4Mb

24584. Tl., 25.10.2019 13:22
цитата:
Realalex
Не совсем про ОЛЕД, но любопытно:
https://www.ixbt.com/news/2019/10/25/lg-nahoditsja-n…-vyzhivanija.html [source=62:23106:24581]

Полагаю, это такая обострённая китайская реакция на очередной убыточный отчёт LGD по третьему кварталу.
Более спокойной это описано, например, тут:
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=37318
Или просто сухие цифры: http://www.lgdisplay.com/eng/prcenter/newsView?articleMgtNo=5211

Новый директор не сказал ничего неожиданного - будут сокращать количество убыточных ЖК ТВ-линий и продолжать наращивать долю OLED
цитата:

http://www.lgdisplay.com/eng/prcenter/newsView?articleMgtNo=5211

“LG Display has been innovating its business structure in order to further strengthen the company’s fundamental and differentiated competitiveness,” said Dong-hee Suh, CFO and Senior Vice President of LG Display. “We will make efforts to find ways to strengthen our competitiveness in the LCD panel business from a long-term perspective by downsizing LCD TV panel production lines. We will further strengthen our capability in the areas of IT, Commercial, and Automotive displays where LG Display will be able to develop differentiated LCD products.”

He added, “We will step up our efforts to accelerate the trend for large-size OLED displays by highlighting their premium value and continue to maintain efforts to stabilize the POLED business. LG Display will try to wrap up the structural improvement of its LCD business as soon as possible and will communicate with the market by setting up a long-term vision focusing on technologies and products that can provide differentiated value.”
За это сообщение сказали спасибо: bedrocker

24613. Tl., 27.10.2019 00:37
Возможно, конечно, я не совсем правильно понял чем занимается контора на которую выше ссылаются, но судя по их описанию, тексту в новости, роликам в ютубах и тому, что именно в 2017 году у LG очень резко сократилось время исчезновения ОИ, полагаю, что всё-таки они именно по части компенсации ОИ/выгорания, а не неоднородности в тенях. Кстати, в 2017 она ведь как раз наоборот ухудшилась.

цитата:
IGNIS
достался OLED 77С8 [source=62:23106:24610]
Вот по этой картинке (https://www.flickr.com/photos/56925353@N04/48961476753/in/album-72157711469669793/) такое впечатление, что 16 местами проступает - это такой эффект от фото и отражения или её и правда видно?
Старина Тед, если не ошибаюсь, критиковал этот паттерн за якобы просочившиеся в некоторые полоски тонкие линии с неправильными кодами.

24615. Tl., 27.10.2019 01:45

цитата:
IGNIS
захочется рассказать подробнее, в "Аппаратной калибровке". [source=62:23106:24614]

Лучше про девятые, но в любом случае всегда крайне интересно почитать ваши заметки. Особенно с хинтами по настройке-калибровке.

--

Минутка HDR гейминга.
LG в новой прошивке добавили девятой серии новую игровую опцию динамического тон.мапинг под названием HGIG (HDR Gaming Interest Group)
632x438, 106.6Kb

Кто ещё не в курсе что это за зверь - дока от HGIG, проливающая немного света на происходящее безобразие:
For a Better HDR Gaming Experience (http://hgig.org/doc/ForBetterHDRGaming.pdf)

Основная идея в возможности передать игре несколько значений яркости конкретно своего ТВ:
- пиковая яркость на весь экран (MaxFFTML - MaxFullFrameToneMapLuminance)
- пиковая яркость на 10% экрана (MaxTML - MaxToneMapLuminance)
- нижняя граница яркости (MinTML - MinToneMapLuminance)

В теории хотели конечно как лучше включение этой опции со стороны ТВ должно отключить его динамический тон.мапинг, сообщить игре какой диапазон яркости нужно использовать и, исходя из этого, правильно настроить внутриигровой тон.мапинг.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 632x438, 107Кb, 2.png, 1200x674, 114Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: hristoslav2, Pilotoved

24622. Tl., 28.10.2019 15:19

-=BUR=-
Ошибки по шкале серого не просто большие, а огромные.
Хотя может они специально баланс белого укашивают, чтобы получить тёплую ламповую картинку. Резкость ещё искусственно понизить, чтобы размазать и замылить и будет вообще прекрасно.

--

IGNIS
Как считаете, чего ждать от моделей 2020?

С аналитического дивана, судя по последним новостям, всё выглядит так, что излишне смелые эксперименты в Гуанчжоу с новым стеком и MMG пока дают ровно противоположный результат.
А раз буксует MMG, вероятно, и 48" появится с задержкой и 77/88" не такими бодрыми темпами пойдёт.
65" с 8K разрешением? Мелкие доработки стека?

24625. Tl., 28.10.2019 18:24

Тем временем часть западной публика отписывается, что с новым бета-драйвером на девятой серии в каком-то виде заработал G-Sync
https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-fl…html#post58737152
За это сообщение сказали спасибо: Dark18

24643. Tl., 29.10.2019 23:42
В магазине мало того, что по умолчанию выдадут ТВ после оплаты, так ещё и не очень ясно что там всерьёз можно проверить при ярком свете - почти всё интересное в тенях.

цитата:
IGNIS
У обоих LG OLED 77С9
Оказались - ну просто напрочь - убиты нижние градации шкалы серого.
Причём, у первого было просто сильно, но у второго - вообще за гранью всего.
Там вообще ничего от уровней толком не осталось. [source=62:23106:24631]

Их не видно на штатных настройках? Или даже настройкой-калибровкой не вытянуть?

Почему не российской сборки? На первый взгляд у вас за них просят столько-же, но плюсом гарантия от LG.

24665. Tl., 30.10.2019 15:20

Mr_Leo
Загляните в FAQ в шапке темы. Там есть краткие ответы на базовые вопросы, минимальный набор для проверки при покупке и примеры того как могут выглядеть дефекты.

Особенности различных "полуофициальных" способов покупки ТВ с рук предлагаю обсуждать в соответствующих ветках.
За это сообщение сказали спасибо: Mr_Leo

24688. Tl., 31.10.2019 11:50
цитата:
Apocalypse
В общем ладно, если не хотите поделиться технической частью, вытягивать не буду.
Я думал, если кто будет покупать - сможет дополнительно проверить и на эту проблему. А то в основном всё сводится к бандингу, пикселям и тинту. [source=62:23106:24686]

Предположу, что технически можно было-бы посмотреть на что-нибудь типа Black Clipping (https://yadi.sk/i/jtEwMmch32V45j) .
Если отрезана пара-тройка уровней - это "норма". Но если больше, значит что-то не так и вытягивать нижние уровни будет сильно сложнее, если вообще возможно (из-за чего вероятно и пришлось отказаться уже от пары экземпляров).

--

Кстати, про польскую сборку. Достаточно пройтись по списку из того-же маркета - многие не стесняясь указывают:
цитата:
Производство: Польша.

24690. Tl., 31.10.2019 14:39

--

Видео-объяснение изменений околотеневой обработки в прошивках C8/E8 и от народного любимца Винса Тео
LG Firmware Update 05.10.20 Improves Near-Blacks on C8 & E8 OLEDs (https://www.youtube.com/watch?v=FNeMd28XEng)

Как наверное все уже знают, LG добавила для 8ой серии т.н. дизеринг, чтобы убрать косяки с миганием в тенях. Параллельно (сознательно или нет) улучшилось и отображение градаций, и ситуация с бандингом на низкой яркости - 4 пункт. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106:24610#24610)

Судя по комментариям Винса и первому скриншоту паттерна от igorzep - с градациями всё стало заметно лучше, пусть и ценой некоторого "зашумливания" картинки (второй и третий скриншоты).

Из любопытного, Винс сказал, что в пресетах для которых была выполнена автокалибровка дизеринг отключается. Т.е. если вдруг кого-то он раздражает, можно с помощью автокалибровки отключить. Ждём новой опции в 10 серии.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1204x678, 442Кb, 2.png, 1204x678, 1,8Mb, 3.png, 1204x678, 1,6Mb

За это сообщение сказали спасибо [3]: Max Kuz'ma, igorzep, С_Г

24708. Tl., 01.11.2019 13:01
ytrewq220
ТВ, произведённые у нас, в принципе не могут быть "серыми".
Обратите внимание на значок ЕАС на шильдике (https://www.flickr.com/photos/56925353@N04/48992271472/in/album-72157711583378847/) .
Вот цитата с официального сайта LG по поводу гарантии
цитата:

https://www.lg.com/ru/support/warranty

Обращаем ваше внимание, что гарантийные обязательства изготовителя на территории Российской Федерации распространяются на продукцию, официально поставляемую в РФ и прошедшую сертификацию на соответствие стандартам РФ. Чтобы обезопасить себя от покупки «серой» техники, обращайте внимание на маркировки соответствия на продукте: в частности, техника должна иметь знак сертификации ЕАС или РСТ (для ранее выпущенной продукции).
105x82, 0.7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 105x82, 1Кb

За это сообщение сказали спасибо: ytrewq220

24728. Tl., 05.11.2019 12:43
На прошлой неделе LG заявили, что и B9 будет поддерживать G-Sync (раньше писали, что только E9/C9)
цитата:

http://www.lgnewsroom.com/2019/11/lg-oled-tvs-to-rec…arting-this-week/

NVIDIA G-SYNC Compatibility will be available on LG’s 2019 OLED TV models E9 (65 and 55 inches), C9 (77, 65 and 55 inches) as well as B9 (65 and 55 inches) and will arrive first to LG customers in parts of North America followed by markets in Europe, Asia, Latin America, Africa, the Middle East, etc. before the end of the year.*


--

цитата:
IGNIS
Можно наглядно увидеть, как 55-дюймовая малютка смотрится вживую на фоне 77-ми [source=62:23106:24715]
Если сбоку смотреть разница конечно внушительная, но по предпоследнему фото (https://www.flickr.com/photos/56925353@N04/49010969288/in/album-72157711619520633/) превосходства по площади экрана в два раза визуально совершенно не ощущается, особенно если их совместить. Так что можно сэкономить деньги и просто придвинуть ТВ или диван на пол метра

Кроме размера, какое общее впечатление от перехода на новую серию? Дизеринг не раздражает?
Возможность вручную задавать параметры PQ roll-off пригодилась или ерунда?

цитата:
Кстати, куплен он с прицелом на HDR-игры.
Человек ждал С9 - с момента появления первой информации о нём и был крайне недоволен
"игровым" поведением своего предыдущего 55С8. [source=62:23106:24715]

Любопытно, чем не понравился C8?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 4032x3024, 1,6Mb

24753. Tl., 07.11.2019 15:30

Видео-обзор E9 от В.Тео
LG E9 OLED TV Review: Impressive Sound + HGIG for HDR Gaming Explained (https://www.youtube.com/watch?v=9SY1e8s4pHU)

--

цитата:
mohnatii
11 ноября прибудет 65C9. Понятно что хотелось бы калибровки, но пока не совсем готов
Кто подскажет по выставлению базовых параметров - яркость, контрастность, режим или что там еще есть?
Или ткнет ссылкой на зарубежный форум где такие настройки есть.
Просмотр чисто кино ремуксов, в затемненной комнате.
[source=62:23106:24732]


В шапке темы есть FAQ и краткий ответ на этот вопрос, нормальные настройки из коробки известны много лет и не меняются - "Эксперт".

Советую ещё прочитать прошлые несколько страниц с приключениями по отбору C9 - у некоторых, как выяснилось, чрезмерно урезаны тени.



--

цитата:
kamikadze69
Магазинов куча, но начал обзванивать и почти везде серые поставки, считай без гарантии. [source=62:23106:24750]

В я.м сбоку есть галка - "Гарантия производителя".

24763. Tl., 07.11.2019 16:50
цитата:
nedis
подскажите как на самом телеке понять по шильдику или еще как что телевизор РСТ?
С8,С9? [source=62:23106:24758]

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106:24708#24708
Магазины про страну производства ТВ прекрасно знают и почти моментально отвечают по телефону на вопрос "Польша или Россия". Фильтр я.м тоже работает.


--
цитата:
F_F_F_F
Вообще, на мой взгляд, если бы можно было бы коротко обозначить этапы развития Oled на примере LG, то это выглядело бы так:
2016 [source=62:23106:24762]

Опять и снова отсчёт начинается с 2016 Нет, прекрасно понятно почему - именно в этот год оледы стали относительно массовыми и приобрели относительную популярность у местной публики, но реальная история начинается на несколько лет раньше.

LG выпускает OLED телевизоры с 2013 года - понятно, что самые первые модели были 1080p и с рядом, как пишут, неприятных особенностей и проблем, но списывать их со счетов мягко говоря странно. Впрочем, даже эти проблемы не помешали им не просто войти в самый топ, но почти моментально его оккупировать, вытеснив всех остальных - это легко проследить по шут-аутам тех лет. Если не ошибаюсь, в первый год условно поделили первое место с какой-то из плазм, но потом уверенно их вытеснили. А когда остались только ЖК, понятно, что вообще без вариантов.

24768. Tl., 07.11.2019 18:04
dain
Так он давно есть в FAQ (последний абзац)
На что обращать внимание при проверке OLED телевизора?:

Помимо базовых проверок актуальных для любой техники (целостность упаковки, отсутствие сколов, повреждений и т.д. и т.п.) следует обратить внимание на следующие потенциальные дефекты панели:
- количество битых пикселей. Допустимо 0 ярких и до 16 тёмных: ссылка (https://www.lg.com/ru/support/product-help/CT20206007-1347276421471-others)
- бандинг на низкой яркости. Вертикальные полосы на тёмном фоне: пример бандинга на фото с увеличенной выдержкой. (http://bilder.hifi-forum.de/max/898913/oled65b7d_799031.jpg) Пример 2. (https://imgur.com/T7Ewn5z)
- неоднородность белого. Пример (https://i.imgur.com/HLEJudH.jpg) . Пример 2 (https://ptpimg.me/rlmc37.jpg)
- в некоторых случаях могут наблюдаться пятна различной формы на низкой яркости - обычно они полностью устраняются после первых циклов компенсации. Пример (https://www.flickr.com/photos/56925353@N04/46215091221/in/album-72157701137576002/)

Для удобства проверки энтузиастами подготовлен набор из цветных и серых заливок для проверки OLED телевизоров:
OLED TV test pack. Ссылки для загрузки: Яндекс.Диск (https://yadi.sk/d/LRxrc8lu3GZ4Gg) , Google.Drive (https://drive.google.com/open?id=18AwXs7nKirWQGJUbqwYgn2IBvonzNJo8)

Проверку на бандинг следует осуществлять в затемнённом помещении.
В настройках ТВ следует выбрать штатный режим "Эксперт" для LG или "Кино"/Cinema для других производителей.




На avs скорее всего указаны штатные настройки ТВ того года и копировать их точно не нужно - достаточно просто пресет Эксперт или Кино выбрать. Это проще и меньше возможностей ошибиться.

Единственное, если нижние уровни (тени) на штатных настройках слишком сильно отрезаны, то слайды 1-3-5% могут быть слишком тёмными чтобы на них что-то всерьёз рассмотреть, особенно при внешнем освещении. Думаю есть смысл закинуть в архив для комплекта ещё и тест на проверку уровня чёрного.
За это сообщение сказали спасибо [3]: nedis, Askol, dain

24798. Tl., 07.11.2019 21:59
цитата:
F_F_F_F
Оказалось, что Apple TV+ [source=62:23106:24791]
Думаю с настолько малочисленным и унылым контентом этот "убийца Netflix" просто не взлетит и никакой битрейт не спасёт.

Но есть во всём этом и положительный момент - на фоне нового сервиса обещают запустить приложение AppleTV для смарт-ТВ, включая LG. (https://www.apple.com/ru/newsroom/2019/11/apple-tv-plus-is-now-available/) Причём, как понимаю, с доступом к библиотеке iTunes напрямую с ТВ.
На Самсунгах приложение весной запустили (https://news.samsung.com/ru/samsung-electronics-pervoi-zapustila-na-smart-tv-prilozhenije-apple-tv-i-funktsiyu-airplay2) , для Sony местами в каком-то виде уже начало просачиваться (https://9to5mac.com/2019/10/29/apple-tv-app-expands-beyond-samsung-smart-tvs-with-sony-update-ahead-of-apple-tv-debut/) , ждём на LG.

24819. Tl., 08.11.2019 15:13
Если фоточки из ютуба по каким-то неведомым причинам не устраивают и хочется действительно объективных данных для сравнения - смотрите в обзорах на показания уровня чёрного на ANSI паттерне (шахматное поле). Эти цифры по сути отражают худший сценарий для засветов ЖК когда яркие объекты на экране рядом с тёмными.
Скажем, у того-же ZG9 уровень чёрного в HDR подскакивает в несколько раз - с 0.04 до 0.25 нит.
И, кстати, при этом кратно падает и хвалёная многотысячная пиковая яркость - с ~3000 нит до ~1000, что уже не так и радикально отличается от текущих оледов.

--

Не успели толком разобраться с новым унылым сервисом AppleTV+ (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106:24798#24798) , пообещавшим выпустить приложение для смарт-тв, включая LG WebOS, как прилетела новая молния, на этот раз Disney+ (https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1573188603) . Disney тоже пообещали выпустить приложение для LG.

24821. Tl., 08.11.2019 15:33
Apocalypse
Как ни странно, но судя по датским замерам у оледов яркость на ANSI паттерне вообще не проседает по сравнению с пиковой - у AG9 650 нит намерили (https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1559897568) , У C9 - 725 (https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1559035462) , у Панасоника GZ2000 тысяча (https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1568954772) .

24831. Tl., 08.11.2019 17:30
Пока Xiaomi только собирается, Hisense уже продаёт OLED телевизоры в Европе. (https://www.amazon.it/HISENSE-H55O8BE-Vision-Design-Triple/dp/B07RH3H933)

Не совсем ясно как китайские оледы будут представлены у нас в РФ - не заказывать-же всерьёз олед по почте где-нибудь на алиэкспрессе.
И не думаю, что даже китайцы смогут сильно сбить цену относительно LG и тем более конкурировать с ними по соотношению цена-качество.


цитата:
F_F_F_F
Это дает малое представление о проблеме Led. На реальной картинке вы увидите как паразитно высвечиваются полутона и многочисленные детали изображения, меняется их цвет. [source=62:23106:24822]
Так это ведь и есть самое прямое следствие многократного роста уровня чёрного и, следовательно, многократного падения локального контраста в той или иной части картинки.

В любом случае, предлагаю обсуждение особенностей и проблем LED продолжить в более уместной ветке:
Достоинства и недостатки технологий: LCD, OLED, PDP. (часть 10) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:20492-149)

24843. Tl., 09.11.2019 17:31

цитата:
F_F_F_F
В статистике, опубликованной Business Korea, сказано..., что за год продажи OLED-моделей LG выросли на 84%, а продажи QLED-моделей Samsung упали на 45%.[source=62:23106:24839]

Поделитесь ссылкой, было-бы интересно почитать.
Резкий передел рынка пророчат уже давно, но по итогам даже казалось-бы успешного для OLED 2018 года получается примерно вот так ->
970x299, 16.8Kb

Была ещё несколько месяцев назад относительно свежая статистика и выяснилось, что в Америке на премиальной части рынка QLEDы пока опережают OLEDы. В Европе наоборот.

По итогам 2019 года прошлые прогнозы наверняка придётся скорректировать, потому как очевидно, что всё движется сильно сложнее и медленнее чем планировалось: LGD по факту в кризисе, убытки от ЖК нарастают, новый завод и производство OLED в Китае буксует.

--

Любопытная заметка - LG грозятся выкатить NextGen телевизор с ATSC 3.0

цитата:

https://ixbt.market/retail/37078/
Компания LG удостоена наград CES Innovation Awards 2020

Техника для домашних развлечений LG: особого внимания заслуживают две награды Innovation Awards 2020 для одного из первых в своей отрасли телевизора NEXTGEN, который будет представлен на выставке CES 2020, – телевизора LG OLED TV на базе стандарта ATSC 3.0 следующего поколения, разработанного компанией LG. Более подробная информация об отмеченных наградами решениях LG в области техники для развлечения, включая телевизоры 8K и 4K Ultra HD, аудиотехнику, программное обеспечение и многое другое, будет представлена на выставке CES 2020 в январе.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 970x299, 17Кb

24845. Tl., 09.11.2019 17:37
F_F_F_F
Думал что-то свежее, а это про середину 2018 года - по итогам 2018 всё оказалось не так радужно, о чём выше и написал.

24849. Tl., 09.11.2019 20:19
цитата:
LT
Итого, коллеги, можно ли лж покупать удаленно с доставкой, или обязательно надо ехать выбирать экземпляр? [source=62:23106:24840]
Можно конечно, почему нет.
С доставкой лучше хотя-бы тем, что перед оплатой дают проверить. В магазинах, особенно крупных, наоборот - сначала плати, потом проверяй. Причём стенды для проверки любят предусмотрительно вынести куда-нибудь за границы магазина.

цитата:
Zalant
Здесь обычно советуют договариваться и настаивать заранее по телефону, чтобы привезли, а вы на месте уже будете собирать/включать/проверять и только потом расплачиваться. Вероятно, это самый правильный бюджетный вариант.
...Тоже бы хотелось знать о конкретно таких проверенных магазинчиках, но их обсуждение как-то особо не приветствуется. [source=62:23106:24841]

Тема про магазины, особенности покупки и проверки ТВ определённо была-бы нужной и интересной многим выбирающим. Но в рамках данной ветки такие обсуждения явно будут лишними - в одной только Москве как минимум пол сотни магазинов оледами торгует.
Да и по большому счёту покупка олед ТВ мало чем отличается от любого другого ТВ - любые ТВ стоит проверять на битые пиксели, неоднородности и прочие засветы, чтобы хотя-бы откровенный брак отсеивать.


цитата:
F_F_F_F
Одно то, что LG как единственный производитель Олед матриц догнал все LCD по количеству проданных изделий, [source=62:23106:24846]
Не все LCD, а "QLED", 95% которых, если не ошибаюсь, производит Самсунг.
В начале-середине 2018 года временно показалось, что если сохранится динамика того момента, то оледы вырвутся вперёд, но по итогам года всё-таки не смогли догнать и куледов было продано больше. И сейчас пишут, что куледов продаётся больше чем от первой пятёрки производителей оледов (LG, Sony, ...)

Добавлю, что никто никогда не сомневался в том, что LGE и LGD двигаются вперёд, строят заводы, наращивают объёмы, количество и качество. С каждым годом олед телевизоров продаётся всё больше. Но. Конкуренты мягко говоря не дремлют и набирают обороты ещё б'ольшими темпами. Вот, например, есть вот такие ожидания по 2019 году
цитата:

http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=33551

July 4, 2019

Analyst Kim Dong-won said, “Shipments of QLED televisions, which have already surpassed those of OLED televisions from the third quarter of last year, will be much higher than expectations. QLED TV shipments are expected to total 5.10 million units this year, up 88 percent from last year, surpassing the 3.40 million units projected for OLED TVs.”

24858. Tl., 10.11.2019 13:54
цитата:
e-vred
Посоветуйте: LG oled 65C9 и Panasonic TX-65FZR800.
У последнего матрица предыдущего поколения, HDMI тоже. Но вроде проблем с уровнем деталей в околочёрном у панасоника нет (или намного меньше). И цена гуманнее. Смарт-функции не волнуют, только качество изображения в фильмах. [source=62:23106:24850]

Лично моё диванное мнение, что если и есть желание заморачиваться и переплачивать за Панасоник, то лучше метить в серию этого года и в самый топ - GZ2000. Поясню. Считается, что в этом году они продвинулись по выравниванию неоднородности панели на низкой яркости, а для топовой модели ещё и заметно подняли пиковую яркость.

По поводу проблем с деталями в тенях, по ссылкам ниже комментарии от Винса Тео в которых он рассказывает и показывает, что на лучших штатных пресетах Панасоники 2018 года уедают детали в тенях.
Картинки в аттаче.
LG, к сожалению, по прежнему занимается примерно тем же самым. Причём с одной прошивкой может быть более менее нормально, а потом резко выпускают новую на которой тени просто неприлично отрезаются.

цитата:

https://youtu.be/ZaRFsJOFFgI?t=268

https://youtu.be/yTnyaabDKZQ?t=378

There's definitely some black crush going on even in the most accurate picture mode
out of the box, maybe Panasonic thinks it's better to sacrifice some shadow detail than
to expose the near-black noise and posterisation that is typical of consumer OLED television.
цитата:
А eArc передавать на ресивер hd звук у C9 или B9 будет?
[source=62:23106:24850]

Из встроенных приложений(netflix и т.п.) и или с вешнего плеера - да, должен.
Из встроенного плеера, пишут, что нет.
И есть пара неприятных косяков, актуальных больше для игровых приставок и ПК (скопирую текст из другой ветки): несжатый многоканальным PCM 5/7.1 с приставки не прокидывается на рес, не со всеми ресиверами совместим, D.Atmos с XoX, как пишут, с задержкой работает. Публика по этому поводу яростно строчит доносы и петиции и ждёт обновления прошивки - пооебщали в 2020 поправить (https://lgcommunity.us.com/discussion/4423/oled-c9-edid-limitation-regarding-hdmi-earc-pass-through/p1) . Вот тут подробнее. (https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/3072900-lg-c9-earc-info-thread.html)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1112x626, 689Кb, 2.png, 1112x626, 1,1Mb

За это сообщение сказали спасибо: e-vred

24873. Tl., 11.11.2019 13:47

цитата:
e-vred
Про панасоник именно про эту модель спросил, потому что по деньгам она даже дешевле лыжи получается у нас. Новая уже более чем на сотку дороже. Earc интересует именно для внешнего плейера Dune, у него один выход hdmi, а ресивер 4к не понимает. На встроенном проигрывателе и не планировал что-то смотреть.
Почитаю пока тему назад потихоньку. [source=62:23106:24862]


Так если ресивер 4К не понимает, значит у него и eARC скорее всего нет. Т.е. в любом случае придётся либо рес апргрейдить, либо сплиттер/плеер с двумя HDMI, либо мириться с DD+/DTS 5.1.

цитата:
Pljushevij
LG OLED65B9PLA - можно брать?
Контент будет 4K с Plex сервера. Так же IPTV.
[source=62:23106:24860]


Для Plex есть два приложения для webos (официальное и XPlay). И можно включить настройках сервера DLNA, тогда он будет виден штатным встроенным DLNA клиентом. 4K, HDR и прочие DV проигрываются и так, и так, но звуковые дорожки и субтитры местами могут по разному определяться.

IPTV какое-то время назад проверял через OTTPlayer - работало и с штатным нешифрованным IPTV от провайдера, и с интернет-провайдерами, включая созвучный названию плеера.

Важный момент - проводная сеть 100Мбит, т.е. полноценные UHD не потянет (140Мбит). Более-менее приличный WiFi в теории должен без проблем прокачивать 140Мбит, но на практике регулярно пишут жалобы про подтормаживания.

24884. Tl., 11.11.2019 23:18

цитата:
e-vred
А earc не может работать просто как аудиовыход? [source=62:23106:24883]

Нет конечно. Кто-же в здравом маркетинговом уме будет такое делать - это просто нонсенс добавлять настолько полезный и понятный функционал, тем более совместимый со "старой" техникой.
eARC должен быть и у ТВ, и у ресивера, только так будет работать (с нюансами).
За это сообщение сказали спасибо: e-vred

24913. Tl., 13.11.2019 12:54

--

Тем временем зачем-то неожиданно закупил 65C9.
Вероятно чтобы скрасить томительное ожидание приличных 8K моделей.

Решил переплатить ~20-25К, но взять с официальной гарантией и российской сборки. В итоге с доставкой обошёлся в 160700р.
Кстати, магазины прекрасно отвечают на типичные вопросы про сборку (польская/российская) и гарантию (магазина/официальная). Фильтр я.маркета "гарантия производителя" работает - заказал по первой ссылке с минимальной ценой. Привезли, распаковали, дали спокойно проверить, не торопили.

Поскольку с тем как выглядит бандинг был относительно знаком на практике, а не по фото, примерно представлял на что обращать внимание при проверке, но был приятно удивлён - визуально полосок вообще не видно. Совсем. Трюк LG с дизерингом определённо сработал.
На фото 5% слайд получился относительно посредственным, с несоразмерно подчёркнутыми потемнениями-посветлениями, но вживую выглядит совсем не так контрастно и на мой неприхотливый диванный взгляд однородность на 1-5% очень даже приемлемая, на 10 и выше тоже нормально и без видимых глазами тинтов и перекосов. Посмотрим как будет(-ли) со временем изменяться.

Штатные SDR настройки ("Эксперт") из коробки показались вполне приличными за исключением всякой ерунды типа энергосбережения и сдвига пикселей - всё это сразу выключил. Тени, как и ожидалось, подрезаны. Но сразу кидаться настраивать и калибровать не буду, дам отработать хотя-бы несколько десятков часов.
В HDR и DV пресет настроек штатно стоял "Кинотеатр", но "Кино" должен быть более правильным и точным.

Через обычный ARC (поддержки eARC у моего ресивера нет) звук (DTS/DD+ 5.1) нормально прокинулся на рес. На наушники по оптике звук тоже уходит, но не дублируется, т.е. нужно вручную переключать в меню выход с ARC на оптику, что в несколько кликов делается.

По сети и DLNA демо-ролики и UHD-фильмы, включая хэдээры и прочие долбовижены, нормально проигрываются, явных затыков не наблюдается. Замерил из любопытства скорость WiFi. В моих условиях по спидтесту из браузера жмёт в пике до ~250-260Мбит, в среднем 200+-.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2140x1102, 670Кb, 2.jpg, 3429x2128, 834Кb, 3.jpg, 3800x2850, 1,0Mb, 4.jpg, 3600x2700, 554Кb, 5.jpg, 3800x2850, 659Кb, 6.jpg, 3800x2350, 791Кb, 7.jpg, 3800x2850, 525Кb

За это сообщение сказали спасибо [13]: Gzom, bedrocker, KVAn, федот, Levar, Realalex, nedis, Pirotehnik, fcr707, dain, palPred, Slid, agusev80

24917. Tl., 13.11.2019 13:53
цитата:
e-vred
LG 65C9, сейчас прошивка 3.60.30, предлагает обновить до 4.70.05. Стоит ли? Неоднократно сталкивался на других устройствах, что обновившись на свежую прошивку огребаешь какой-нибудь баг, а назад фарш провернуть нельзя. [source=62:23106:24907]

Возможно конечно я что-то сам накрутил в настройках и благополучно забыл об этом, но осталось стойкое впечатление, что с прошивкой из коробки (03.что-то.там) тени были лучше видны. С 04.70.05 их как-будто резко резануло и на эксперте темно (с гаммой 2.4) теперь еле моргает 19ая полоска и в целом гамма в тенях стала как будто темнее.

Но в любом случае обновляться придётся ещё не раз потому как обещают всякие важные исправления, включая прокидывание многоканального PCM через eARC, поэтому смысла откладывать наверное нет и можно переходить на новую прошивку и подстраиваться под неё.

цитата:
F_F_F_F
Рад за вас и ожидаю отзывов-сравнений со старой моделью. Какова эволюция Олед ? [source=62:23106:24915]

Да, немного подольше посмотрю новый, соберусь с мыслями и оформлю кратко свои соображения. Старичок EF950 честно радовал на протяжении 6000+ часов и уверен, что будет продолжать радовать на "пенсии".

цитата:
nedis
на днях тоже беру только 77. [source=62:23106:24914]

Видя как продвинулись дела с однородностью и снизилась цена, 77" действительно выглядят очень привлекательно.
Долго на них засматривался, следил за ценами и отзывами, но мне всё равно пока ещё банально жмотно отдавать двукратную цену 65".
За это сообщение сказали спасибо [2]: nedis, akarma

24925. Tl., 13.11.2019 15:19
цитата:
mohnatii
P.S. Опасные эти пульты LG Magic Remote. Кошатина резво начала охотится за курсором по всему телевизору, пришлось сделать внушение [source=62:23106:24920]

Кстати, про курсор - год (или два?) назад зачем-то убрали курсор в виде дерзкой сердитой птички, теперь только скучные стрелки остались.
400x455, 148.5Kb

цитата:
Сатуриец
а на 2,2 норм? [source=62:23106:24919]

На 2.2 ожидаемое светлее, но в тенях всё-равно темновато и как минимум 17 отрезана, 18 - если только вплотную приглядываться. Плюс такое чувство, что гамму как будто локально в тенях приподняли (затемнили).

цитата:
Вообще я ошибаюсь может, но раньше рекомендовали 2,2 ставить? просто на моем на 2,4 темновато на заводских. Поставил 2,2 и все идеально. Свет олед и динамический контраст вообще не трогал, все на заводских. [source=62:23106:24919]

Так это дело вкуса и внешнего освещения: 2.2 ("эксперт светло") посветлее, что днём или с внешним светом в плюс, но вечером 2.4 ("эксперт темно" - по умолчанию BT.1886, но для оледа это фактически 2.4) даёт более объёмную и контрастную картинку, особенно в тенях.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 400x455, 148Кb

За это сообщение сказали спасибо: Сатуриец

24929. Tl., 13.11.2019 17:34
Птичку жалко

Теперь правда какой-то полоумный "помощник" есть с голосом как-будто подозрительно похожим на Алису Яндекс, но в отличии от, он (или она) почему-то не шутит и почти все запросы зачем-то пытается найти в интернетах.

--

Заокеанская новость не для нас - на телевизорах Lucky Goldstar появилось приложение Disney+
Сам сервис у нас, понятно, не работает. Пишут, что в течение двух лет остальной мир покрывать будут.
цитата:

http://www.lgnewsroom.com/2019/11/beyond-news-disney…-to-lg-smart-tvs/

DID YOU KNOW that Disney+ is coming to smart TVs from LG Electronics? The highly anticipated new Disney+ app is now available on nearly 900 LG TV models produced 2016 through 2019 running the webOS smart TV platform.
--

цитата:
nedis
я так понимаю, Вы выложили скрин 5% серого это нормально для нового телевизора и станет лучше после прогрева? [source=62:23106:24926]
Мне трудно сказать насколько это нормально или нет для нового ТВ, я-же не отсматривал множество экземпляров. У меня сложилось впечатление, что сейчас в целом и среднем с однородностью установился относительный порядок и бандинг практически полностью задавлен дизерингом. Но при покупке всё равно лучше проверять на совсем очевидные яркие полоски, тинты и другие зримые дефекты.

Можно попробовать у IGNIS попросить дать экспертный комментарий по текущей ситуации с однородностью.

По прогреву, положительные изменения были визуально заметны после первого короткого цикла компенсации. Последующие если что-то и меняют, то настолько плавно, что это пока не заметно. Можете через пару сотен часов очевиднее станет.

24941. Tl., 14.11.2019 01:27
цитата:
Apocalypse
Медузы, например, 150 без затыков идут по вайфаю? Можете проверить? [source=62:23106:24931]
150 у них нет, но есть 140 со звуком, чтобы имитировать пиковый битрейт UHD (http://jell.yfish.us/media/jellyfish-140-mbps-4k-uhd-hevc-10bit.mkv) . Покрутил их несколько раз, по-моему нормально идут - записал небольшой ролик (https://yadi.sk/i/xhjjy64a1B53ng) .
Единственное, штатный клиент DLNA в этом тесте звук не видит, Plex со звуком проигрывает.
160Мбит уже начинают заметно подёргиваться, 180 тормозит.
Роутер (Keenetic Ultra) у меня прямо под ТВ в тумбочке.

цитата:
F_F_F_F
- Не поверю, что вы не задумывались о том, что впереди Эра 8К. Почему все-таки С9 и почему не двойная матрица Лед или Qled? [source=62:23106:24932]
Почему C9 ответ прост - в целом отличный по соотношению цена-качество и hdmi 2.1. Сейчас 2.1, понятно, не нужен, но с прицелом на PS5. Для которой, кстати, некое 8К заявлено.

За 8К будем следить, но пока тот-же UHD форум заявляет, что ещё ничего толком не готово
цитата:

https://ultrahdforum.org/the-forums-initial-reaction-to-8k-buzz/

Our Guidelines do not list 8K as a foundation technology.8K is not yet even part of our additional technology layer.
...
Looking at additional UHD technologies, beyond the foundation layer A.K.A. UHD-2, we have to consider the entire ecosystem: production, distribution, decoding, and display.
За это сообщение сказали спасибо: Apocalypse

24943. Tl., 14.11.2019 13:20

IGNIS
А как прокомментируете вопрос про текущее состояние дел с однородностью в целом, глобально?
В прошедшем через вас небольшом зоопарке 77" встречались эксземпляры с явными проблемами с бандингом и неоднородностью?

--

От нового ТВ пока кайфую - даже на самых мрачных пережатках в тенях определённо стало "чище". Честно говоря, морально готовился, что с ростом диагонали косяки контента станут более заметны, но пока первое впечатление, что получилось ровно наоборот.

Скрытый текст:
цитата:
Может ли реально чем-то грозить их публикация? [source=62:23106:24942]

Думаю нет. Удалил по инерции на всякий случай, не задумываясь.
Если фантазировать, наверное эти циферки могут привести к выяснению IP путём сопоставления каких-нибудь наверняка утекающих в сеть "рекламных" баз, собираемых разными сетевыми сервисами на ТВ.
Но это какая-то излишне сложная схема, мало-ли сервисов явно и прямо собирающих не только IP, но сопоставляющих их аккаунтам, человеку, телефонам, адресу и т.п.

24970. Tl., 16.11.2019 21:12
цитата:
e-vred
У кого-то на lg c9 хоть как-то работает arc? У меня сначала настройка в телевизоре слетала через несколько секунд, сейчас сохраняется, ресивер автоматически включается и переходит на вход TV, но звука нет никакого. [source=62:23106:24967]

А как проверяете: встроенным плеером или с внешнего по HDMI? Не может плеер форматы звука не понимать?

У вполне неплохо работает и звук с C9 уходит на Denon как и раньше и с вешних девайсов по HDMI, и из приложений ТВ.
И оптика на уши уходит - правда приходится вручную переключать ARC/оптика, т.к. звук не дублируется.

Попробуйте прощёлкать разные сочетания галочек в Меню->Звук->Аудиовыход и Дополнительные настройки.
У меня выставлено так:
цифр.аудиовыход - сквозной
eARC - вкл.
Настр.звука Цифр.ТВ- Автоматически
Синхронизация звука и видел - вкл.
Bypass - вкл.
Формат аудиовыхода - Bitstream

24971. Tl., 16.11.2019 21:26

--

Занятная отладка (Меню->Каналы->выделить "Поиск каналов" и пять раз нажать "1" на пульте).
Можно посмотреть что приходит на ТВ по HDMI.
На картинке формат сигнала с PS4.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 4000x2579, 2,8Mb, 2.jpg, 1610x480, 253Кb

За это сообщение сказали спасибо [5]: Gaffer, IGOR 33, GammiAD, Realalex, iPOWERman

25054. Tl., 21.11.2019 22:17
serg0342
Опции "изображение AI" и "защита зрения" точно выключены?
На режимах "эксперт светло/темно" тоже плавает?

25060. Tl., 22.11.2019 11:31
цитата:
serg0342
Можете проверить самостоятельно. Подключаете аппатат к ПК, запускаете браузер в оконном режиме (чуть больше четверти экрана), и наблюдаете хотя бы в течение часа. [source=62:23106:25058]

Возможно вы наблюдаете работу автозатемнения статичной картинки ASBL - отключается в сервисном меню, в FAQ про это есть.

25092. Tl., 24.11.2019 00:50
цитата:
serg0342
Да, это затемнение статичной картинки, но отключение ASBL (TPC) в сервисном меню не помогает избавиться от него.

Есть еще у кого-нибудь идеи как это отключить?
[source=62:23106:25089]


Попробуйте "ПК режим" - в настройках входа (Панель управления) нужно значок ПК выбрать.

И перепроверьте ещё раз, что всё доступное в обычном меню (яркость статических объектов, экономия энергии, защита зрения) и сервисном (ASBL/TPC) точно отключено. На всякий случай можно перезагрузить ТВ.

Добавление от 24.11.2019 00:50:


Кстати, а это точно не самодеятельность ПК и какого-нибудь идиотского "энергосбережения"? У меня иногда на ноуте само включается - жутко бесит.

25103. Tl., 26.11.2019 00:35

цитата:
serg0342
Заметил еще переключатель "Dimming". Как думаете, безопасно ли его выключить? [source=62:23106:25093]

Затрудняюсь сказать, возможно эта опция вообще для ЖК.
Почитал, что публика давно и безуспешно (https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2440714-how-turn-off-asbl-lg-oled-tv-10.html) воюет с автозатемнением на восьмёрках и, как понимаю, так и не разобрались как его полностью отключить. LG в конце прошлого года комментировали, что всё это якобы ради защиты (цитата ниже). Так что, возможно, и на девятках всё аналогично и совсем отключить не получится.

цитата:

https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2018/11/20/l…etailed-response/

2) Image Dimming Over Time

As explained in the previous reply, there was an update to optimize the image retention prevention in specific situations. In case of static images, LG implements an algorithm for protecting the screen from image retention. This function works by reducing the screen brightness level when a static image is displayed. The brightness level will automatically return to the previous level once the static image disappears. This was intended to reduce consumer discomfort in situations where temporary image retention can occur in certain viewing condition. However, we are currently investigating if there are specific situations that further need to be corrected.

25134. Tl., 26.11.2019 22:12

Датский обзор Philips OLED934 (https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1574664556) (перевод (https://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.flatpanelshd.com%2Freview.php%3Fsubaction%3Dshowfull%26id%3D1574664556) )

Пиковую яркость в HDR на небольших окнах 1-5% намерили выше 900 нит.
И, как и Панасоник, поддерживает все "премиальные" форматы HDR, включая DV и 10+.

И комментарий про автозатемнение -
цитата:

Еще одна тема, на которую мы должны еще раз обратить внимание - это функция затемнения панели, которая, по-видимому, реализована на уровне панели LG Display. Это относится к предмету обжига в том смысле, что он предназначен для предотвращения его возникновения. Алгоритм используется для обнаружения того, что изображение на экране остается статичным в течение длительного времени, и затем он предназначен для уменьшения светового потока на панели, чтобы минимизировать риск повреждения при прожиге. К сожалению, алгоритм не очень хорош, и он иногда ошибается в табло во время футбольной игры или игры HUD, играя в консольную игру, как полностью статичное изображение. Через несколько минут он начнет постепенно и медленно уменьшать световой поток, даже если вы активно наслаждаетесь игрой. Это влияет в основном на контент HDR, но также в меньшей степени на изображения SDR. Это ни в коем случае не критическая проблема, но система должна быть настроена для более интеллектуального анализа изображения, и это то, что LG Display должен исправить как можно скорее - похоже, это затрагивает всех производителей телевизоров, использующих панель LG Display.

--

Особо пристально не следил, но на С9 пока не замечал такого безобразия при просмотре контента и играх. Авто-затемнение всего экрана конечно есть, но на статике и вроде как всегда в тему, например, когда интерфейс оставляешь на несколько минут или в играх на паузу ставишь.
За это сообщение сказали спасибо: bedrocker

25153. Tl., 28.11.2019 16:22

--

Видео-обзор
LG B9 4K OLED TV Review (https://www.youtube.com/watch?v=jq5Bh2NjiBg)

Подозрительно низкая пиковая яркость - всего 550 нит. И про тени и отображение градаций Винс сказал, что на B похуже чем на C и связал это с чипсетом.

25310. Tl., 03.12.2019 23:01
--

Народный любимец и пошлый остряк Винсент Тео подготовил небольшое видео-сравнение C9 и B9
LG B9 vs C9 OLED TV Comparison (https://www.youtube.com/watch?v=MzmKsPwoe_w)

Интересные кадры в динамике с 1:28 (https://youtu.be/MzmKsPwoe_w?t=88) с демонстрацией на тестовом паттерне того самого печально известного в узких кругах "мигания в тенях" (обнаученное название - chrominance overshoot).
Винс утверждает, что на C9 картинка в тенях заметно чище, а на B9 с якобы обновлённым старым чипсетом, чтобы частично замаскировать проблемы, LG решили ещё больше затемнить гамму в тенях.
Яркость в HDR, как все уже знают, у B9 ниже на примерно полторы сотни нит.
По апскейлу и прочей динамике плюс-минус паритет, но у B9 якобы чуть получше со сглаживанием лесенок в динамике.

В целом, Винс считает, что если есть возможность доплатить, лучше взять C9.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1112x626, 440Кb, 2.png, 1112x626, 414Кb, 3.png, 1112x626, 763Кb, 4.png, 1112x626, 313Кb, 5.png, 1112x626, 200Кb

За это сообщение сказали спасибо [7]: GammiAD, bedrocker, hristoslav2, netcipher, Dark18, T A X I, Razario

25311. Tl., 03.12.2019 23:48
--

В дополнение к обсуждению на прошлых страницах про телевидение и прочие IPTV на смарт-ТВ.
На выходных настраивал старшему поколению на олед-старичке с webOS 2.0 телевидение (спутниковый Триколор) и заодно бегло потестировал разные IPTV сервисы с идеей в будущем подумать над отказом от тарелки.
Что могу кратко сказать - при всех его минусах Триколор пока победил.

Во-первых, он уже оплачен Хотя почти вынуждают заплатить ещё ~4К за новую UHD приставку, старая "внезапно" начала жутко тормозить.
Во-вторых, он банально проще и понятнее. Ясно, что дело вкуса и привычки, но по-моему разбиение на категории каналов у них лучше остальных сделано. И не нужно колдовать с пультом, запускать приложения, вручную выбирать каналы и ждать пока разродится картинка или даже "передёргивать" туда-сюда-обратно когда подвисло.
В-третьих, выше качество картинки. При прямом сравнении с некоторыми онлайн сервисами типа "LG плюс каналы" разницу видно сразу невооружённым глазом, с IPTV типа ott, wwwtv и т.п. вроде как поменьше.
В-четвёртых, нет всяких глупостей типа прокручивания зацикленных заставок с белками вместо прямого эфира (вторая картинка в аттаче).

Немного жаль, что нет приложения для Триколора для webOS, любопытно было-бы сравнить их вещание через интернет и спутник. Заодно был-бы запасной вариант на случай сильного дождя или снега когда тарелка начинает глючить.
С Wink (Ростелеком) удалось пощёлкать только базовые гос.каналы, потому как эти жмоты почему-то не включили в имеющийся тариф IPTV.
LG плюс каналы (телевидение от Megogo) порадовали продвинутым функционалом и множеством записанных передач и фильмов, но расстроили качеством и ценой - минимальный пакет 200 рублей в месяц, более-менее приличный 400.
Кстати, по последнему - если вдруг кто пропустил, они дают три месяца теста без регистрации и смс https://www.lg.com/ru/press-release/lg-new-press-lg-…ce-new-generation

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1688x1266, 521Кb, 2.jpg, 1688x1266, 775Кb

25324. Tl., 04.12.2019 19:38
цитата:
sergioleon
Подключил его (Максимальный) за 160 рэ по "Чёрной пятнице", как раз до следующей хватит )) [source=62:23106:25313]
Им-бы ещё качество подтянуть и перестать так яростно всё пережимать, было-бы просто отлично. Причём жмут зачем-то даже SD каналы с и без того ничтожным битрейтом.

цитата:
Quake3
Странно, что вы только сейчас поняли, что всё iptv такое.
Я это понял еще 7 лет назад, когда сравнил iptv билайн и обычного коаксиального цифрового провайдера [source=62:23106:25314]

Была робкая надежда на относительно свежие онлайн-сервисы, изначально ориентированные на смарт-ТВ, типа "LG плюс" и Wink от Ростелекома.

цитата:
Slid
Обзор OLED-телевизора LG OLED65C9PLA с экраном 65 дюймов и разрешением 4К [source=62:23106:25322]
Наши обзоры не уступают, а по некоторым параметрам превосходят зарубежные аналоги!
А после видео-ролика (https://www.youtube.com/watch?v=ya7y2n4fUmU&feature=emb_logo) резко захотелось купить ТВ ещё раз!

С кривым technicolor, конечно, зря связались, надо было обычный "эксперт".

25345. Tl., 05.12.2019 12:43

цитата:
JSlayer
Действительно подумал, что может кому-то полезно окажется [source=62:23106:25340]
Поймите правильно - магазинов, торгующих оледами, десятки, если начинать их обсуждать и перетирать будет бесконечный базар.

Ждём отзывы про телевизоры!

цитата:
Vladimir300
На этом форуме уже второй год пасется манагеров больше, чем на других, но и полезная информация есть, надо фильтровать. [source=62:23106:25339]
Возможно со стороны это более заметно, но "изнутри" я подобного не замечаю, упоминания конкретных магазинов стараюсь подчищать.

Коммерческие услуги, типа доставки из ближнего зарубежья, выделены в отдельные ветки или приват. Но скрыть сам факт того, что такие услуги существуют невозможно и публика естественно регулярно их упоминает.

25346. Tl., 05.12.2019 13:12


Тем временем Lucky Goldstar Electronics отгрузили пятимиллионый OLED телевизор от момента запуска в 2013 году и продолжают штамповать по 100К штук в месяц.
цитата:

https://www.oled-info.com/lg-electronics-shipped-ove…ts-first-one-2013

LG Electronics says that it shipped over 5 million OLED TVs since it began offering OLED TVs in 2013. LGE's OLED TV sales are accelerating and it is currently shipping an average of 100,000 OLED TVs each month.
400x206, 82.1Kb

--

Впрочем, как все помнят, осенью стало понятно, что прошлые планы и прогнозы претерпевают заметные корректировки в сторону снижения. Считается, что LGE в 2019 не смогут выполнить свою цель в 2 миллиона олед-телевизоров за год, а запрос на олед-панели на 2020 год снижен с 3.5М до 2.5М.
цитата:

https://www.oled-info.com/dscc-oled-panel-revenus-re…oled-tv-forecasts

DSCC says that it lowered its OLED TV forecast for 2020-2023, as LGD is delaying both its Guangzhou 8.5-Gen fab ramp up and its P10 10.5-Gen line by one year. New LCD technologies, including dual-cell LCD and miniLEDs will also hurt the growth of the OLED TV market. DSCC further reports that LG Electronics will not be able to reach its 2 million OLED TV goal in 2019 - and have asked LGD to supply it with only 2.5 million OLED TV panels in 2020 (the original plan was to supply 3.5 million panels to LGE).
400x247, 49.2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 400x206, 82Кb, 2.png, 400x247, 49Кb

25354. Tl., 05.12.2019 15:14

В обзоре от ixbt есть графики с потреблением 65"
https://www.ixbt.com/tv/lg-oled65c9pla-review.html#n10
510x374, 5.6Kb

цитата:
F_F_F_F
Инвестиционные "планы" они такие. Привлечь инвесторов и не только к самим Олед, но и к "бизнесам сопровождения" - то, чему "учат в школе" [source=62:23106:25349]

Всё просто: меньше произведено и продано => меньше прибыль и, что вполне вероятно, продолжение убытков у LGD. Отсюда, вероятно, и снятое руководство, сокращения персонала и т.п. Кстати, у LGE директора тоже недавно поменяли.

25361. Tl., 05.12.2019 16:48

цитата:
e-vred
Попробовал настроить баланс белого на 65c9 - не могу найти эти настройки в меню баланса белого телевизора. Они там просто другие. [source=62:23106:25356]

Они всегда такими были, разве что последние годы больше точек для нижнего диапазона добавилось.

цитата:
Albert36
получается где-то 150-170 Вт (Ignis тоже примерно такую цифру называл) [source=62:23106:25357]

У датчан ещё есть табличка с потреблением разных моделей:
https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=sho…amp;id=1289897858

И rtings тоже указывает потребление, например
цитата:

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled
Power Consumption : 89 W
Power Consumption (Max) : 171 W

25370. Tl., 05.12.2019 21:45
цитата:
e-vred
У меня параметра IRE нет вообще и я не знаю где его искать
[source=62:23106:25365]

Нужно "Метод" на 10 или 22 точки изменить.
Вообще, если собираетесь копировать настройки ББ из какого-либо источника - это вредная затея и цифры с другого ТВ почти гарантировано сделают хуже.

цитата:
dzimedrol
Может кто с ходу подскажет. LG 65B8, в темных сценах встречаются страшные градиенты типа такого. [source=62:23106:25366]

Сделана калибровка под яркость 120cd/m2 и гамму 1886 с icm профилем windows. Черный выглядит черным как в фильмах, так и на десктопе, но градиенты как на картинке - это ппц. [source=62:23106:25366]
Сравните с тем как выглядит эта же сцена при проигрывании встроенным плеером ТВ, выставив аналогичные настройки.
Если будут такие же резкие полоски, значит контент такой, если нет - нужно искать причину в источнике.

По просмотру фильмов с ПК - попробуйте поставить связку MPC-BE/HC + madVR и включить в настройках madVR де-бандинг на минимум, он частично помогает сгладить подобные непотребства в пережатом контенте.

цитата:
Sazan
Это неизбежные издержки структуры WRGB матрицы OLED от LG? [source=62:23106:25367]
Только в т.н. "ПК режиме" полная хрома 4:4:4 принимается, в обычных режется до 4:2:2.

25378. Tl., 06.12.2019 12:27
цитата:
KAlexK
Ни в каких режимах полноценного вывода 4:4:4 нет. Для ТВ вывод без потери цветовой четкости большая редкость, но встречается. [source=62:23106:25375]

Перепроверил на всякий случай, в "ПК режиме" (первая картинка) совершенно точно полная хрома 4:4:4 и в SDR (вторая картинка), и в HDR (третья).
В общем-то оно по-моему всегда так было, по крайней мере на прошлом оледе от LG примерно так же включалось, только внешний вид настройки входов поменяли.

Впрочем, толку от этого режима всё равно мало и за полную хрому приходится расплачиваться как минимум отсутствием возможности повысить дин.разрешение для кино и регулярно отмечают другие косяки этого режима типа бандинга.

Если смело фантазировать, возможно, если или когда на C10/20 прикрутят BFI на 120Гц или выше, ПК режим может приобрести второе дыхание. Или нет.
Перед выпуском девяток, на предсерийных экземплярах обзорщики отмечали, что была возможность включить BFI не на 60Гц, а якобы на 120Гц, но потом опция исчезла.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 3000x2250, 379Кb, 2.jpg, 3000x2250, 836Кb, 3.jpg, 3800x2850, 1,1Mb

25387. Tl., 06.12.2019 13:20

цитата:
IGNIS
Отмечу только, замеры (также, как сопутствующая "инфографика") отлично демонстрируют общую глубину понимания вопроса. [source=62:23106:25377]

Не согласен. Копают возможно не всегда туда, но глубоко и в целом обзор по-моему как минимум на голову выше чем, например, от av*форумов.
Много технических деталей, замеров (правда зачем-то в дурацком техниколор), фото матрицы опять-же. По смарт-функционалу и всяким мелочам ряд нюансов тонко подмечен. Где, например, вам ещё расскажут про телетекст с наших гос.каналов через антену?

25416. Tl., 07.12.2019 15:37
цитата:
aristar69
а кому важна "картинка" - то тут как мы видим ЛГ на последнем месте... [source=62:23106:25404]
Нет, на позорном последнем месте Панасоник, а LG на почётном третьем с огромным отрывом от аутсайдера

цитата:

• 1-е место: (B) Philips OLED804: 38%
• 2 место: (C) Sony AG9: 30%
• 3-е место: (A) LG C9: 20%
• 4 место: (D) Panasonic GZR2000: 12%
За это сообщение сказали спасибо [4]: doctor_death, ГЭМ, fcr707, Keynol

25421. Tl., 07.12.2019 18:13
цитата:
tarzan2000
При этом во всех 4 одна и та же матрица ? [source=62:23106:25417]

У GZR2000 должна быть немного доработанной.
Но не думаю, что результаты конкретно этого сравнения стоит воспринимать всерьёз. Или, как предположение, это просто случайное распределение голосов потому как разные олед-ТВ выдают очень родственную картинку, если не сказать почти одинаковую, что подтверждается на протяжении нескольких лет разными источниками. Разница конечно-же есть, но в основном в достаточно тонких нюансах и нужно знать куда смотреть и где её искать.
За это сообщение сказали спасибо: tarzan2000

25423. Tl., 07.12.2019 18:37
toyo
LGD вполне прямым текстом писали, что планируют поставлять "облегчённые" версии матрицы, открывающие возможности для "доработок". Если правильно понимаю, как раз без драйвера и обвеса. Но с очень большой вероятностью это делается естественно для удешевления и поставок в Китай, где местные компании прикрутят всё своё.

Панасоник как минимум добавил охлаждение матрицы в GZ2000, чем поднял яркость. Ещё пишут вот такие любопытные вещи (https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/3104978-macroblocking-chrominance-overshoot-2017-2019-oleds.html#post58880358) про то, что для части (достаточно большой) околотеневых градаций они не используют белый субпиксель. Человек даже на картинке линией отметил (https://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2646198&stc=1&d=1574859243) . Не думаю, что подобное возможно без взаимодействия с матрицей на самом низком уровне. Впрочем, как человек сам отмечает, это всё равно не помогло Панасонику избавиться от того самого злосчастного мигания тенях, просто отодвинуло его чуть выше.

За это сообщение сказали спасибо: hristoslav2

25435. Tl., 08.12.2019 00:05
цитата:
hristoslav2
Philips-tvconsumercare[ID06853] All Burn in image prevention mechanisms explained
https://philips-tvconsumercare.kxondemand.com/Portal/en/Faq/All/6853 [source=62:23106:25430]


Спасибо! Добил в ветке про выгорание в список статей.


цитата:
tarzan2000
На просторах инета нашёл отзывы что панас более лучше калиброван с завода под мягкие тона и градации. Да, у него повыше импутлаг в два раза чем у лыжы, но картинка более естественная нежели вырви глаз корейца.
Надо сходить куда-то глянуть своими глазами.
Панас конечно дорог неприлично...... [source=62:23106:25431]


Раз где-то в интернетах так сказали, значит скорее всего так и есть

Посмотреть на GZ2000 было бы любопытно, но сомневаюсь, что он у нас есть в демо-залах.

25441. Tl., 09.12.2019 12:26
цитата:
Шамардин Артем
У меня HTPC / madVr вывод, естественно, в полной хроме RGB. Я еще от семерки 65" был в шоке от цветового бандинга при этом и, оказывается, за два года ни черта не изменилось. [source=62:23106:25440]
У меня изначально HTPC в таком режиме и бандинга сверх обычного не наблюдал ни на старом оледе, ни на новом.
Но ТВ естественно в обычном режиме и режет хрому до 422, что никаких неудобств не доставляет и более того, считаю, что прирост дин.разрешения в обычном режиме по сравнению с ПК важнее и визуально даёт существенно б'ольший выигрыша по картинке.


цитата:
Да и размер не сопоставимо меньше моих 108". [source=62:23106:25440]
Это, конечно, здорово.
Но ведь есть и существенные минусы. Например, радикальное падение контраста или фактическое отсутствие HDR.

25453. Tl., 09.12.2019 16:40
цитата:
Шамардин Артем
На олед 17 года бандинг был там, где его до того не было ни на плазме Пио, ни на трех проекторах после олед. Хотите поспорить - спорьте с IGNIS, мне в лом отстаивать его цитаты. [source=62:23106:25446]
С этими вопросами постоянно путаница возникает.
В комментариях IGNIS речь про бандинг в "ПК режиме". Но использовать его не просто не обязательно, а в некоторых случаях вредно. Даже для HTPC. Скажем, я никогда им не пользовался всерьёз, только для тестов.

В обычных, не ПК режимах, всё в пределах возможностей оледов - далеко не идеальных, но по-моему вполне сносных. О чём, кстати, и IGNIS тоже писал.
Лично я особо не страдал от бандинга и на старом оледе после того как прикрутил де-бандинг в madVR. А на новых теперь есть отдельная штатная опция "плавная градация", занимающаяся примерно тем же самым. Хотя, думаю, что реальные улучшения на девятках привнесла просто немного улучшенная работа с градациями в тенях.

Добавление от 09.12.2019 16:40:

цитата:
hristoslav2
Article ID : 00177599...Image retention on Sony OLED TVs
https://www.sony.com/electronics/support/articles/00173479 [source=62:23106:25451]

Добавлю.
Но думаю правильнее было-бы сразу в ветке про выгорание подобные ссылки собирать: Выгорание и остаточное изображение OLED телевизоров (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23097)

25473. Tl., 10.12.2019 13:35

цитата:
tarzan2000
Я так понимаю на конец 2019 года выбор в 55" то совсем прост [source=62:23106:25471]

Чтобы немного усложнить выбор.
У каждого производителя линейка немного шире. Например, у Сони есть AG8, у Панасоника 1500 и 2000, у LG B9 и E9.
Есть прошлогодние модели и некоторые продаются с большой скидкой, например, 55B8S можно найти официальные от 70К.
Есть прошлогодние модели 65" которые по цене почти сравниваются с 55" этого года, например 65B8 или C8.

25504. Tl., 11.12.2019 12:49

4К@120Гц кратно киношным 24 кадрам (24*5=120), а значит теоретически можно будет попробовать самостоятельно сделать вставку чёрного (серого/белого) кадра на частоте 120Гц, а не 60 как сейчас.

--

Тем временем запуск нового 8.5G завода LGD в Китае продолжает буксовать. Как пишут, опытное производство началось, но массово переносится на следующий год.
цитата:

http://en.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=635

LGD won’t mass produce OLED from Guangzhou this year: sources

”A trial ahead of the mass production has begun,” said an official of a company that supplied equipment to the OLED production lines in Guangzhou.
За это сообщение сказали спасибо: Dark18

25523. Tl., 12.12.2019 11:58
цитата:
tarzan2000
Так как у меня в быту существует и SDR контент (спутник и DVB-T2), то Панас признается лучшим в этой категории. [source=62:23106:25516]

В цитате которую вы приводите прямым текстом написано, что в SDR они с трудом могли найти отличия между GZ950 и C9.
А следующее предложение про сравнение с Philips OLED+934 и снова разница была минимальной.

Вот перевод этой цитаты:
цитата:

https://www.avforums.com/reviews/panasonic-gz950-4k-oled-review.16674

Мы также сравнили GZ950 с LG C9, где он продемонстрировал немного лучшую цветопередачу и белый тон в HDR с лучшим движением. Тем не менее, C9 с его настраиваемым тональным отображением и динамическим тональным отображением также был впечатляющим, и мы изо всех сил пытались разделить их, когда дело дошло до производительности SDR.

Мы также протестировали GZ950 против Philips OLED + 934, и снова различия с SDR были минимальными. С HDR Panasonic побеждает с более ярким и динамичным изображением и точными цветами; где 934 краснее у белых и имеет более темную карту тонов. Но опять же, мы тут раскалываемся.

25527. Tl., 12.12.2019 12:06
цитата:
diVeneR
Владельцы ТВ LG серии С9 подскажите пожалуйста какая глубина отверстий для винтов М6 (длина винта), которыми ТВ крепится к кронштейну. В инструкции о длине ни слова [source=62:23106:25522]

В инструкции пишут
https://www.lg.com/ru/support/support-product/lg-OLED65C9PLA
что вот такие ->

К сообщению приложены файлы: 1.png, 209x123, 8Кb, 2.png, 723x294, 45Кb

25537. Tl., 12.12.2019 13:46

цитата:
tarzan2000
Да, верно. Но я так понимаю он там в тестах обе модели все же калибровали перед тестами. [source=62:23106:25528]

Иначе объективно сравнить не получится.

цитата:
Кстати поляки (то же тесты какие то странные, отличаются от AVFORUMS) отметили что Панаса из коробки в ПРОФ1 показывает идеально, а ЛыЖу надо или калибровать или самому ерзая на попе искать свои настройки картинки. [source=62:23106:25532]

Так а что сдерживает точно так же как и в случае с Панасоником и "Проф1", выбрать у LG наиболее точный пресет настроек из коробки - он известен уже много лет и подтверждён десятками (если не сотнями) обзоров и сравнений.

Кстати, вот комментарий по поводу штатных настроек от англичан (немного вольного перевода поверх гугла)
цитата:

https://www.avforums.com/reviews/lg-c9-oled65c9-4k-o…d-tv-review.15745

LG C9 (OLED65C9) 4K OLED TV Review

С такой точной шкалой серого цвета из коробки мы не были удивлены, что результаты цветовой гаммы до Rec.709 HD также были превосходны. Единственная проблема, видимая на графике, - это небольшая ошибка оттенка пурпурного, но она, безусловно, не видна при просмотре реального контента.

Очевидно, что между телевизорами C9, которые будут куплены публично, будут присутствовать некоторый разброс, но если они будут приближаться к полученным нами результатам, то LG, безусловно, пододвигает Panasonic в борьбе за корону наиболее точных настроек из коробки.

--

Добавление от 12.12.2019 13:46:


цитата:
Все таки мнение о том что Панас отбирает как то панели не только у меня возникло.... [source=62:23106:25534]

Так речь о топовой модели этого года - GZ2000, на младшие это не распространяется.

25575. Tl., 12.12.2019 17:05

цитата:
sinist@r
Корейцы всегда были в догоняющих в ТВ-строении и ничего не изменилось, на мой взгляд. Да, они предлагают дешёвую цену, как и раньше, но потенциала и опыта японцев у них по-прежнему нет. [source=62:23106:25542]

Ситуация сильно и резко изменилась несколько лет назад. На текущий момент LG Electronics делают одни из лучших, если не самые лучшие, премиальные телевизоры на планете. И это совершенно холодный объективный фактический факт, подтверждаемый на протяжении нескольких лет десятками авторитетных обзоров и сравнений, наградами за инновации на множестве выставок, сотнями мнений экспертов и обычных людей. Они даже при всех минусах используются как клиентские мониторы в студиях пост-продакшн и в Голливуде, и у нас.

Нравится это кому-то или нет, но LG Electronics объективно оказались на самом передовом краю бытового телестроениям по самым разным фронтам, начиная от отличного дизайна, продолжая актуальной смарт-платформой и заканчивая различными продвинутыми функциями для игр и калибровки. Причём они не топчутся на месте и каждый год идёт пусть и небольшое, но уверенное движение вперёд. Есть и откровенные диковинки и новинки, опережающие время: настенные ТВ-обои, сворачиваемые ТВ, 88" 8K OLED ТВ.

Всё это пересекается с приемлемой ценой и сборкой LG внутри страны в городе Руза московской области, что автоматически означает полноценную гарантию, наличие сервисных центров и последнее, но не по значимости - доступность ТВ в продаже, практически в каждом крупном магазине они стоят в демо-зоне.
В совокупности все эти факторы просто сдувают с поляны конкурентов по соотношению цена-качество и более чем логично объясняют популярность LG и у нас, и в целом на планете.

Добавление от 12.12.2019 17:05:


цитата:
F_F_F_F
Разница между 55 и 65 ощущается еще больше. [source=62:23106:25571]

Возможно если перепрыгнуть с 55 сразу на 77 эффект будет дольше держаться, но в моём случае вау-эффект от перехода 55->65 не продержался и часа. Да, экран немного побольше, но на этом и всё, воспринимается как должное.

цитата:
tarzan2000
Отсутствие у Панаса проблем с OLED TVs Hit By Severe Blocking And Flashing Problems Poll как бы наводит на мысли. [source=62:23106:25566]

Буквально несколько страниц приводил ссылку на интересные находки и мнение человека, что даже GZ2000 подвержен этим косякам, просто они сдвинуты чуть выше (что возможно даже хуже) ->
Скрытый текст:
цитата:

https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-fl…html#post58876390

Я теперь даже видел это на своем GZ2000, мне потребовалось 2 недели, чтобы заметить, тогда как я был уверен, что этого не существует на Panasonics 2019, потому что они не используют белый подпиксель для почти черного диапазона

Я нашел хороший способ тестирования почти черного выброса на моем GZ2000 с помощью тестового шаблона igorzep Quants2D-U4K-Y016Cr-NearBlack.mp4. Я пытался снимать его, но в записи он не отображается, поэтому нужно сделать снимок с объяснением ...

25583. Tl., 12.12.2019 18:00
цитата:
tarzan2000
Т. Е его видеокамера это не зафиксировала и он решил объяснить что видел? [source=62:23106:25577]
А есть вменяемое видео с миганием в тенях на C9?

цитата:
sinist@r
В чём это выражается, интересно? Материалы, качество сборки, эксклюзивный дизайн, функции? [source=62:23106:25578]
Во всём перечисленном.

цитата:
И LG никогда в премиальном сегменте рынка не участвовал, всегда был массовым, доступным ширпотребом. [source=62:23106:25578]
LG лидирует на премиальном рынке Европы, а в Америке уступает только Самсунгу.

цитата:
Независимые тесты, вроде шутаутов, тоже говорят об обратном. Японцы впереди, как и всегда было. [source=62:23106:25578]
На английском шут-ауте этого года, где бренды телевизоров были предусмотрительно закрыты для избежания предвзятости, победил LG C9.

25592. Tl., 12.12.2019 20:00
цитата:
tarzan2000
Так в той же ветке откуда вы взяли инфу и есть отзывы о всех подверженных моделях. [source=62:23106:25584]
Вопрос был в другом - почему для LG достаточно "одна бабка сказала", а для Панасоника вдруг нужны более весомые доказательства.

цитата:
Помоему только в Лондоне и то не во всех тестах. [source=62:23106:25584]
Panasonic участвовал только в одном известном вменяемом публичном шут-ауте от hdtvtest.
Полная табличка оценок есть у них на сайте или тут (https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1566209962) .

Как несложно увидеть, суммарно с чудовищным отрывом в 0.26 балла победу вырвал LG C9. Что, кстати, стало почти нескрываемым шоком для Винса - вот что слепой тест делает.
Почти уверен, что если бы шильдики были открыты, расклад изменился в пользу Panasonic. Всё-таки публика не только у нас не всегда успевает за прогрессом и изменениями и по старой памяти продолжает верить в известные им бренды. Пока ещё остались остатки приятных тёплых воспоминаний публики про японцев и прохладное, а иногда даже откровенно предвзятое отношение к корейцам, но через несколько лет предвзятость перекинется на китайцев, а про корейцев будут вспоминать уже с теплотой.

Huawei and Xiaomi to launch OLED TVs next year (https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1576148414)
За это сообщение сказали спасибо [3]: lucky10, serg0342, Realalex

25609. Tl., 13.12.2019 01:48
цитата:
tarzan2000
Да что ж Вы такие все злые владельцы лыж и категоричные.
Если я сказал свое мнение субъективное что картинка Лыж откровенный шлак лично для меня и картинка Панаса приятнее и натуральнее это прям трагедия века [source=62:23106:25593]

Если вы "выбрали" Panasonic, зачем так зацикливаться на других производителях и пытаться необоснованно поливать их грязью.

цитата:
НЕ хочу я калибровать в первое время ничего. Не хочу из ЛДЖ вытягивать что то за что я уже ЗАПЛАТИЛ в магазине. [source=62:23106:25593]
Этот миф ничем не подкреплён и его уже развенчали: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106:25537#25537
LG принципиально не отличается по заводской калибровке от других производителей. Кстати, добавлю в копилку мнений о "заводской калибровке" очень неудобный датский замер лучшего штатного пресета настроек GZ2000 из коробки (https://www.flatpanelshd.com/pictures/Panasonic_GZ2000_profile_prof1.jpg) , идущий резко вразрез с мнениями о повышенном качестве его настроек из коробки.

цитата:
Я не хочу делать 5 заказов по Москве ЛЖ и выбирать лучший по заливке и градиенту ТВ. Это действительно карусель. [source=62:23106:25593]
Отзывов о неудачных экземплярах LG больше банально потому, что их существенно больше продаётся.

цитата:
В 2018 C8 проиграл и что ? [source=62:23106:25593]
Похоже, осталась непонятой чрезмерно тонкая ирония по поводу колоссального разрыва между соперниками на этих шут-аутах.
Разрыв в оценках на английском шут-ауте 19го года между С9 и GZ2000 составил баснословные 0.8% - целых 80 базисных пунктов! Возможно на какой-нибудь олимпиаде это и позволило-бы отстающему участнику взять серебро, но в сравнениях телевизоров, как у горцев, такие вольности недопустимы и должен остаться только один.

И по всем кропотливо собранным вами ссылкам на сравнения прошлых лет картина будет схожей и разрыв в оценках между разными оледами будет укладываться в считанные проценты.
Да и откуда в принципе взяться действительно серьёзной разнице если панели у всех одинаковые.

цитата:
За то Лыжа просрала в тесте Tone-Mapping и Best Home Theatre TV. [source=62:23106:25593]
Действительно, LG проиграл в категории "Home TV" 0.03 балла или 0.1%.
Но не совсем ясно как так получилось, что по отдельному критерию (Tone-Mapping) LG страшно продул, а в целом по категории HDR внезапно стал лучшим с отрывом в 0.5 балла или 0.3%. И, кстати, по прошлым 2018 и 2017 годам оказывался победителем в HDR.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Apocalypse, IGOR 33, iliaVLZ

25613. Tl., 13.12.2019 12:18


цитата:
tarzan2000
Не врите, не поливал, [source=62:23106:25610]
пуканы взорвались у владельцев [source=62:23106:25610]
злые владельцы лыж и категоричные [source=62:23106:25593]
картинка Лыж откровенный шлак [source=62:23106:25593]
вообще что ль желчью тут изошлись [source=62:23106:25593]
Ну язвенные и искусственно яркие цвета в Лыже [source=62:23106:25593]

Предлагаю сбавить накал.
Перечитайте ещё раз прошлые страницы - беседа с вами велась в спокойном и вежливом ключе, вам корректно указывали на фактические ошибки и поясняли почему не согласны, с аргументами.
В ответ-же совершенно внезапно пошёл поток эмоций вместо фактов и логики, коверканье названий, обвинения в обмане и т.п.
За это сообщение сказали спасибо: IGOR 33

25621. Tl., 13.12.2019 15:13
Судя по маркету, в целом снизилось количество предложений девяток, похоже, просто распродали.
В прошлом месяцев в Москве примерно пол сотни магазинов предлагали 65C9, в Питере пара-тройка десятков. Сейчас 27 и 7 соответственно.
В Питере было краткосрочное падение цены 65C9 до 150-155К, но потом оно быстро вернулось на уровень >160К.

25625. Tl., 13.12.2019 18:01
Justinrost
Датчане пишут, что только подставкой, а панели у всех должны быть одинаковые кроме GZ2000:
https://www.flatpanelshd.com/article.php?subaction=s…amp;id=1561113074

Страницы: 1 2 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23106