Обсуждение, настройки, впечатления, обновление прошивки проектора BenQ W2700
Версия для печати (дайджест по поиску " Ogiv")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Домашний кинотеатр: ТV и проекторы (http://forum.ixbt.com/?id=62)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23174



44. Ogiv, 21.01.2020 16:06
vasya
2. Правильно ли я понимаю, что последняя прошивка исправила все баги и многие претензии к проектору отпали?
[source=62:23174:29]

Неа, но стало значительно лучше. Добавили контрастности сильно и убрали проблемы при HDR.
Хроматические аберрации не исправили (именно поэтому заменили тестовый шаблон, чтобы не было видно её сразу) и их не исправить программно. Ну и все аппаратные проблемы тоже (например, слышно щелчки при работе диафрагмы, также при этом изображение моргает, у меня ещё есть проблемы с фокусом - если чётко в верхнем левом углу, то нечётко в правом нижнем). А в целом, как повезёт, брака много, но можно всегда вернуть. На иностранных форумах пишут, что раз по 5 возвращали, пока норм модель не приходила. Я жду, когда более-менее качество устаканится и поменяю)
Вот тут в разы больше информации:
https://www.avsforum.com/forum/68-digital-projectors…s-thread-184.html

Добавление от 21.01.2020 16:06:

Макс Лефлр
Коррекция трапеции у этого агрегата оптическая или программная? [source=62:23174:43]
Мне показалось, что программная, т.к. общая форма кадра не поменялась (т.е. где должно быть чёрное).

46. Ogiv, 21.01.2020 20:47
discoverN
Так с чем тогда сравнивать, новый чип 0.47 (размер зеркал 5.4 мкм) с отклонением зеркал +-17° со старым 0.65 (размер зеркал 7.56 мкм) с отклонением зеркал +-12° ? 5° - это огромная разница.
Разве увеличенное отклонение зеркал не улучшает показатели контрастности? [source=62:23174:45]

Вот тут разница подробно расписана между чипами:
https://www.avsforum.com/forum/68-digital-projectors…-author-post.html

51. Ogiv, 22.01.2020 14:46
discoverN
Насчет щелчка при срабатывании динамической диафрагмы, наверно, так срабатывает реле. Щелкает как бы один раз при включении проектора, потом при переключении программ с разными источниками 4К. Особо не напрягает. [source=62:23174:50]
Нет, не реле, а каждый раз, когда диафрагма меняет размер, оно не сильно слышно, но если прислушиваться, то заметно тихие щелчки.

Проблем с фокусом нет, изображение по всему экрану резкое. [source=62:23174:50]
Вам повезло) Я бы уже поменял, если бы тут брал, но заказывал в США, т.к. дешевле сильно выходило, даже с доставкой. А гарантия у бенка не глобальная. Поэтому жду, как пойдут более-менее стабильные версии в плане качества. Гарантия 3 года.

Добавление от 22.01.2020 14:44:

discoverN
В левой части экрана появилась круглая (!) белая точка размером несколько мм. При включении тестовой сетки точка хорошо просматривалась на черном фоне. [source=62:23174:50]
Вообще, похоже на пыль. Попробуйте менять фокус (если опять появятся), она должна или расплываться или чётче становиться (если это пыль). Может их сдуло, вот и пропали)
Я планирую коробку сделать с фильтром и вентиляторами вокруг проектора, но пока руки не доходят. Кто-то делал (тут читал https://www.avsforum.com ), получилось весьма неплохо + чел ещё добавил шумку, говорит, что стало сильно тише.

Добавление от 22.01.2020 14:46:

Макс Лефлр
Не понимаю что значат проценты, но всяк лучше чем ничего. [source=62:23174:49]
Это от размера изображения +- 5% в обе стороны, т.е. если у вас картинка 1 метр по высоте, то сдвиг +-5 см вверх или вниз.

53. Ogiv, 22.01.2020 17:26
discoverN
Насчет фокуса, может это у вас механическая проблема в результате транспортировки. [source=62:23174:52]
Не, это брак, там же, на авс-форуме отписывались с такими же проблемами люди.

Насчет коробки с фильтром, у меня отрицательное отношение к этому. DLP проекторы пыли не боятся, а перегрева, могут быть проблемы, вплоть, до взрыва лампы. [source=62:23174:52]
Там коробка с вентиляторами, т.е. перегрева не будет. На вход и на выход.

55. Ogiv, 22.01.2020 17:51
discoverN
Если предположить, что DMD матрица с небольшим перекосом установилась в держатель, как бы механическая проблема. [source=62:23174:54]
А это можно визуально увидеть без сильного разбора?

Добавление от 22.01.2020 17:51:

discoverN
Выходит, что к 3-м вентиляторам + 1 турбина (точное количество в W2700 не знаю, так устроен BenQ W1110) добавляется еще 2 вентилятора. Как все это будет смотреться и шуметь. А где эстетика? [source=62:23174:54]
Как найду - скину ссылку на пост)

57. Ogiv, 22.01.2020 20:18
discoverN
Вот фотка платы вместе с DMD чипом, до нее надо добраться.
Кстати, это после чистки от пыли кварцевого стекла DMD чипа BenQ W1110. [source=62:23174:56]

Очень круто! когда я разбирал бенк старый (не помню модель, но какой-то самый распространённый), несколько дней убил, чтобы не было ни одной пылинки. Т.е. всё вычистил - собираю - пылинка и так по кругу( Было нереально тяжело(

59. Ogiv, 23.01.2020 14:30
discoverN
Еще, меня интересует вопрос, как правильно юстировать положение световода в оптическом тракте и можно ли это сделать в домашних условиях, если снять объектив, чтобы видна была DMD матрица? [source=62:23174:58]
Это описано в ремонтной документации для сервисцентров, как использовать юстировочные винты. Но насколько подробно - не помню. Я находил для своего Бенка эти доки.

61. Ogiv, 23.01.2020 22:16
discoverN
Было бы интересно почитать "Я находил для своего Бенка эти доки", как это делать правильно. [source=62:23174:60]
https://disk.yandex.ua/public/?hash=MT7nfgATpGcu7e3T…%3D&locale=ru

Это для 1070, вроде, то что вам нужно где-то с 73 страницы.
4.7.2. Overfill adjustment

и с 85
5.3 Module Assembly Key Point - Optical Engine

Может быть ещё где-то по тексту.

63. Ogiv, 23.01.2020 22:50
discoverN
Прикладываю ухо почти к корпусу проектора, в меню "динамическая диафрагма", переключаю "выс", "низк.", "средн. скорость", "выкл.", но ничего не слышно, каких-нибудь "тихих щелчков", только шум вентиляторов. [source=62:23174:62]
Посмотрите визуально, она меняется или нет, т.е. видно, "зажимается" световой поток или "расширяется". Только сбоку! А то случайно как-то глянул в самый центр, на лампу) Также отписывались на форуме, у кого-то она просто не работала (была зафиксирована в одном положении). Звук попозже запишу.

"SmartEco" [source=62:23174:62]
Это больше программный режим, потребление суммарное слабо меняется. Экономии ресурса лампы не происходит. Немного изменяется на некоторых сценах яркость (на тёмных уменьшается, на светлых максимум - именно поэтому практически нет экономии), сделано как аналог динамической диафрагмы (вместе эти две опции выбрать нельзя). Многим больше нравиться, чем диафрагма.

66. Ogiv, 24.01.2020 11:25
discoverN
Посмотрел в защитных очках , не заметил, чтобы световой поток как-то "зажимался" или "расширялся" при переключениях в меню динамической диафрагмы. [source=62:23174:65]
Вот так это должно работать на нашем проекторе, у меня так и происходит:
https://www.youtube.com/watch?v=mLFylhyrjuE

И как раз на этом видео слышны щелчки во время этого процесса. Если громкость прибавить то довольно отчётливо на фоне гула различаются пощёлкивания.

68. Ogiv, 24.01.2020 12:14
discoverN
то в HD наблюдается еле заметный красноватый оттенок [source=62:23174:65]
Если тоже самое, как тут:
https://www.avsforum.com/forum/68-digital-projectors…html#post59085376

то там же описано решение - вкл. динамическую диафрагму

Добавление от 24.01.2020 12:14:

discoverN
В моем проектора диафрагма так не работает, ее не видно. Выходит, что этот узел неисправный? [source=62:23174:67]
Получается, что так. Можете попробовать полностью сбросить настройки проектора и протестировать ещё (но только не в смартэко, т.к. в этом режиме она выключается) при просмотре ролика, где сильно меняется яркость в разных сценах.

70. Ogiv, 24.01.2020 15:42
discoverN
И всё-таки она вертится. [source=62:23174:69]
Тогда отлично)

Но никаких дополнительных звуков при этом нет, все происходит беззвучно.
[source=62:23174:69]

Это ещё лучше)

Что же это за сброс? Может что-то неправильно делаю? [source=62:23174:69]
Не знаю, не обращал внимания, можно сделать сброс настроек для каждого режима изображения.

72. Ogiv, 24.01.2020 22:38
discoverN
Если же проектор был отключен полностью от сети, примерно, на 10 минут, то при переключении HDMI входов происходит двойное "привыкание" , появляется кратковременно картинка, потом черное поле, потом окончательно картинка. [source=62:23174:71]
Да, очень раздражает, долго тупит. На первой прошивке было всё быстро. У меня ещё не работает, если 2 сразу втыкаю. Например, PS4 и комп, то тогда одно изображение начинает моргать. Помогает выключить из сети(!) или комп или приставку. Хотя никаких наводок быть не может, т.к. использую оптические кабеля.

76. Ogiv, 30.01.2020 12:42
Shurikkk
Подскажите, если у кого был опыт подобного перехода с W1070(1070+) - настолько же хорош будет W2700+, насколько дороже стоит или есть смысл подождать чего-то более продвинутого, т.к. вау эффекта от такой замены не будет? [source=62:23174:74]
Я переходил, смысл будет для 4к и HDR, вау-эффект был) при HD +- тоже самое, у W2700 хуже контраст, чему W1070 (но не на много). Это особенность всех проекторов на 0,47 чипе. Про цену, можно смотреть распродажи и скидки за границей, мне обошёлся он 1250$ на амазоне и где-то 80$ доставка вышла. Основная проблема - это брак.
За это сообщение сказали спасибо: Shurikkk

78. Ogiv, 30.01.2020 13:16
discoverN
Можете сделать фотки, как работает динамическая диафрагма, чтобы сопоставить с моей BenQ W2700, насколько максимально происходит перекрытие линз? [source=62:23174:77]
Один-в один как в видео выше и как у вас. Это же только частичное перекрытие, но при случае потом попробую сделать.

80. Ogiv, 30.01.2020 14:16
discoverN
в W2700 явный эллипс, интересно узнать количество лепестков [source=62:23174:79]
Да, сверху и снизу, т.е. 2 лепестка. Примерно как глаз моргает) Но не до конца) такая технология.
При переключении режимов скорость реакции меняется на изменение яркости.

82. Ogiv, 30.01.2020 16:16
discoverN
подать белое поле, потом черное и измерять? [source=62:23174:81]
ага, если, к примеру, быстро чередовать чёрное и белое и выставить низкую скорость, то вообще не будет реагировать диафрагма или очень медленно.

84. Ogiv, 31.01.2020 17:22
discoverN
Можете проверить, есть ли омический контакт между отдельными пинами (вход-выход) кабеля HDMI или полностью все оптика. Как соединение "Ground"? [source=62:23174:83]
К сожалению, нет, т.к. в этом вообще не разбираюсь( Вроде как всё оптика, т.е. 10 метров 4k60 герц HDR тянет спокойно. Может, разумеется, 1-2 каких-то сигнальных провода есть напрямую, но я так не проверю.

Движения сопровождаются еле уловимым "пощелкиванием". [source=62:23174:83]
У меня оно более-менее заметное.

91. Ogiv, 13.02.2020 12:32
discoverN
Черный прямоугольник сохранялся, также, на тестовой таблице (фото).
Выключил проектор на 20 минут, вынул вилку питания. После включения проектор заработал нормально. На входах HDMI 1~2 все корректно переключалось.

У кого какие мысли? [source=62:23174:89]

Думаю, вам опять надо менять матрицу, либо что-то криво собрали.
Ещё у вас как-то странно выглядят боковые края тестовой таблицы: похоже, их "размывает" и двоит, должны быть чёткие.

93. Ogiv, 13.02.2020 22:12
discoverN
Сейчас дежурный режим проектора отключаю с помощью удлинителя Brennenstuhl с выносной кнопкой. Особенность такого удлинителя в том, что с помощью 2-х реле полностью разрывается цепь "0" и "фаза". Сначала полностью загружаю комп и только после этого включаю проектор. При повторных включениях проектор работает нормально.

Предполагаю, что проектор производит опрос каждого интерфейса HDMI и в какой-то момент времени из-за несогласованного обмена данными, если не полностью произошла загрузка, между интерфейсами подключаемых устройств происходит сбой. [source=62:23174:92]

Очень странное решение, больше похоже на брак. Не наблюдал у себя такого.

95. Ogiv, 14.02.2020 11:23
discoverN
Современные протоколы передачи данных TMDS и HDCP довольно сложные, поэтому возможны сбои, вот несколько цитат: [source=62:23174:94]
Да кто ж спорит, но: 1. на первой прошивке это всё происходило раза в 2-3 быстрее, чем в последующих (переключение, подключение и прочее). 2. на теликах и мониторах это тоже происходит очень быстро. 3. на старом проекторе тоже никогда не замечал, чтобы по полминуте-минуте проектор тупил подбирая параметры подключения.
Так что это больше смахивает на брак.

97. Ogiv, 15.02.2020 11:16
discoverN
Считаю, что такое время переключения оправдано т.к. связано с механическим перемещением зеленого светофильтра, для избежания появления переходных процессов на экране. [source=62:23174:96]
Да, но это было быстрее на первой прошивке раза в два-три, можете проверить, накатить первую версию, я даже не знаю, чего там можно было так накосячить.

101. Ogiv, 17.02.2020 09:20
leszkin
Что со встроенного проигрывателя (причем пробовал на него ставить Vimu и VLC) [source=62:23174:99]
А как вы на проектор поставили VLC?

131. Ogiv, 10.03.2020 09:38
discoverN
Убедился что W2700 воспроизводит HDR, например, HDR10 и HLG. Разница в качестве изображения налицо.
Может, в связи с этим происходит некоторая задержка в переключениях HDMI и соответствующая "подготовка" проектора. [source=62:23174:130]

Это условность, ни один проектор не воспроизводит ни HDR10, ни HLG (пока физически это невозможно). Это всё можно сделать и софтово, напирмер, через рендер madVR и смотреть HDR на любом мониторе/телике/проекторе. Иногда сравниваю видео, которое получается через преобразование HDR через проектор и madVR , разница или минимальна или даже софтовое преобразование лучше.
Также пробовал калибровать изображение, так ни разу не было, чтобы калибратор показал выход за стандартный диапазон REC709 в режиме HDR (может, конечно, я не так использую калибратор).

133. Ogiv, 12.03.2020 09:59
discoverN
Если есть возможность, скиньте этот файл, хочу тоже на компе протестить.

134. Ogiv, 12.03.2020 10:09
Пример просмотра HDR на пк с софтовым преобразованием (преобразование выкл и вкл соотвественно). Использовался стандартный к лайт кодек пак.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1200, 506Кb, 2.jpg, 1920x1200, 627Кb



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:23174