| Версия для печати (дайджест по поиску "ADD/kr379") | |
| Конференция: | Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/) |
| Форум: | Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12) |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610 |
| 5762. kr379, 10.09.2020 11:33 |
Prowizor 10-15% уменьшения интермодуляции это немного. [source=12:57610:5761] Конечно - я просто балбес Вот оригинальный текст на эту тему = цитата ( https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download):...и перевод = цитата:...о-как... Поэтому и моя фраза, чисто в натуре, без опечятки д.б. выглядеть так ... kr379 - ни раза не прозвучало упоминание Кни их же усилителей класса-АВ и, тем паче IMD усилителей - эти параметры в десятые, сотые доли %% - ничто, по сравнению Соответственно и Ваша "идея-фикс" , ... замена длинной катушки в динамике на короткую дает типичное снижение интермодуляции на 70% и более. [source=12:57610:5761] ...по сравнению с ...10-15 дБ (300-500%!) - пардон конешно, но ни-что ...по сравнению с ...добавлением "громкоговорителя средних частот" в би-амп, т.е. превращением его в три-амп ...или добавление сабвуфера ...любому Х=ампу, ага? Ваша догма (заблуждение), что можно многократно повысить качество звука, за счет многократного увеличения качества (стоимости) динамика - вдребезги опровергается графиками от Neumann.ccom. Ну посудите сами, они что, полные идиеты - кто-что мог помешать инженерам-разработчикам Neumann сделать Ваш вариант НЧ-динамика = "b - короткая катушка"? ![]() Вы уверены, что в О 410 ... за $4,899.95 - (ActiveTri-AmplifiedThreeWayMonitor-Peak output power: 400W+190W+210W=800W ), именно такой динамик не стоит? цитата:...а? СтоИт или как...? ...не зря же от столько ...стОит = $4,899.95? Зато, они, даже имея такого высочайшего качества "студийный-триамп", не стесняются указать, что ...даже его качество можно увеличить примитивно просто = ...в разы!!! (а не на 70%=3дБ=1,41раза уменьшения ИМД) ... цитата: И еще раз - тем кто "путается" в величинах дБ и %% Кни - там все предельно просто - 20 дБ = в10раз... 10 дБ=3раза ... 15дб ...гдето в 5-6 раз , ага ? http://ixbt.photo/?id=photo:1321230 или http://ozvuke.pro/index.php?act=attach&type=post&id=6810 ![]() Добавление от 10.09.2020 11:33: Prowizor то удается снизить интермодуляционные искажения динамика во МНОГО раз!!! [source=12:57610:5761] ...увы ...:...здесь Вы уже хотели пошутить = Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5225 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5225#5225) .... ![]() ...я чуть добавлю "надписей" к ним, ок? Левый график - R1850DB, средний - R2750DB, а правый - R2750DB + сабвуфер? Так...? ...и на мог взгляд, довольно неудачно - почему?: - ну Вы же сами представили график зависимости ИМД от ....намотки катушки - ![]() ...и суть ясна - катушка все время в равномерном магнитном поле и не выходит из него на всем протяжении амплитуды колебаний диффузора - это все ясно и просто! - а теперь, плиз, такой же график зависимости ИМД ...от: ---хороший жесткий диффузор, ---- магнитная система, ------ провода, ------- охлаждение катушки, --------- линейный подвес, -----------жесткая рама Вы сами то верите, в то, что ...эти все параметры у динамиков Edifier настолько хуже (в ![]() А ...верите? Ну посмотрите сами - как это объясняется инженерам-разработчикам Neumann цитата:...представляете систему ...."более крупной и более мощной трехполосной системы", чем ...О 410 ... (за $4,899.95 -ActiveTri-AmplifiedThreeWayMonitor-Peak output power: 400W+190W+210W=800W )? А? А вот инженерам-разработчикам Neumann кажется , что такая есть, и звучать она будет также как О 410 + Neumann KH 870 G ($4,899.95[378150р] штука + 340 000 руб. / штука https://www.audiomania.ru/studijnyj_sabvufer/neumann…ann_kh_870_g.html |
| 6434. kr379, 19.04.2021 06:31 |
shahmazna цитата ( https://www.e-katalog.ru/AUDIO-PRO-ADDON-T14.htm):....эээ...это обычная(примитивная с любой точки зрения) 2-х полосная мм (с пассивным фильтром на 2,8 кГц) и ВТ 4.0. Если ее сравнить с...эээ... л ю б ы м би-ампом, даже ценой в пару раз меньше, то ...все будет ясно без слов. https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0576…posts=&pages= Добавление от 19.04.2021 06:31: Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6200 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6200#6200) Сообщение назвали неудачным: wsewolod |
| 6818. kr379, 19.12.2021 10:59 |
unakafow А вы аудиограмму свою снимали? Сколько слышите? [source=12:57610:6817] В институте, в 17 лет - на лабораторных, по измерению импеданса динамика 1ГД-18, слышал 19кГц. Эти широкополоснве динамики в 60'х того века стояли во всех тв. Диапазон их каГбы 100-10.000 Гц, но на мах уровнях генератора ГЗ-31, 19кГц было слышно. Я потом приносил из дома 1ГД-1РРЗ и 1ГД-15РРЗ, вч-пищалки того времени - теже 19 кГц. Первый звонок в 50 лет - очки +0,75 и ...16кГц, случайно с тестового диска. Сейчас - +3/1,5 ( би-фокалы) и ...11кГц. Для 8-го десятка, имхо ...терпимо. http://ixbt.photo/?id=photo:960437 НО, когда кнопкой MUTE, на ПДУ усилителя для ленточника и сабов 50-100Гц, в dbt (слепом тесте), отключаю звук в диске Фон-Караяна, где трэки через-раз записаны в ADD и DDD, то и я, и теща в 83 годика - оба запросто определяли это. С тестого диска 11кГц не слышал, но ...разницу в качестве между ADD и DDD , при включенном ленточнике - запросто. Без него - через раз, с ним - всегда. Зы: ...нужно учесть, что тембра вч задраны по мах и там и... и сям, и у R2700 +6дБ и у уся ленточника +10дБ - сумарная АЧХ не просто "ванна", а в стиле BOSE901... http://ixbt.photo/?id=photo:1083306 Ззы:... именно так, удалось получить тоже удовольствие, что и в 19 лет, от тех же записей, только в "цифре-DDD", с тем же "уровнем-вч" звона...как и пол-века назад. :) За это сообщение сказали спасибо: unakafow |
| 6840. kr379, 25.01.2022 19:35 |
koptitel все достаточно свежие [source=12:57610:6839] Первый раз Увы - только цифра (вечная и не-изменная), loss-less-WMA-1mB/s, достойна любого "цифрового" би-...три-ампинга, а три-амп с сабвуфером, это такой кайф (мгновенный скачек качества на ступень выше) , что влёт возможно на слух (даже мне на 8-м десятке) определять разницу между записями ADD и DDD (https://yandex.ru/search/?clid=2242348&text=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8F%D0%BC%D0%B8+ADD+%D0%B8+DDD&lr=2&noreask=1&nomisspell=1) , наличием и отсутствием компрессии в верхних разрядах МПЕГов или ВТ... Винил - раритет, не заслуживает этого ни с какой точки зрения, акромя "ностальжи", по скрипу-детонации-шуму-компрессии-сжатию динамического диапазона...старых аналоговых пластинок, но ....смотреть цветные широкоформатные фильмы на старом ламповом ч/б ТВ 47см/диагональ можно, но ...не-долго, ага? За это сообщение сказали спасибо: unakafow |
| 7450. kr379, 26.03.2023 23:06 |
unakafow А я могу себе позволить - мы выпускаем единственные в РФ аудиометры. Вот и воспользовался служебным положением! [source=12:57610:7446] "На халяву и уксус сладкий!"(С) Я б тоже не отказался - а так, по жизни имею тестовый диск с вч частотами через 1кГц, и его ставлю, когда хочу проверить слух родни на три-ампе+ribbon-twitter-Philips ( ленточник от 10 кГц наклон вверх на +10дБ к 20 кГц от отдельного усилителя (класс-А/В) 2×10Вт (до 5Вт класс-А)). Теща, на 9-м десятке, уже не слышала выше 10 кГц, частоты с тестового диска, но на классике loss-less-WMA->1mbs, запросто различала записи ADD от DDD. И просила оставить именно ADD - ей нравилось "дыхание зала" (БСО, Фон-Караян, ""Романтическая коллекция"). А вот записи в DDD, теща не любила - "...через-чур чистый, "мертвый" звук каГбы", я рыдал Добавление от 26.03.2023 23:04: ChikiChpoki Добавление от 26.03.2023 23:06: ChikiChpoki |
| 7597. kr379, 21.04.2023 07:44 |
Artem Синий зуб не может в принципе того - чего он не может. И никакому два-три-четыре ампу эти ограничения не исправить. [source=12:57610:7595] Бррр... ведь взрослый же человек. Кто-что заставляет использовать, лично ВАС, ВТ, вместо аналога или других цифровых входов? И как, какая связь между используемыми входами и би-три-ампингом... бррр - что за, чисто детсадовская ВТ-фобия? Например самый первый би-амп от Edifier R2600, имел только пару аналоговых входов - и ВСЁ! Добавление от 21.04.2023 07:28: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2023-04-21 Добавление от 21.04.2023 07:29: Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6937 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6937#6937) Добавление от 21.04.2023 07:30: Добавление от 21.04.2023 07:44: Artem цитата: цитата: |
| 7866. kr379, 15.07.2023 10:53 |
Photographer MOBY ... И ...разница по времени, между вашими фото какая? 60-е того века и 2023 год. зы: ...если человек "застрял" в том веке, и морально и ... материально, и не хочет развиваться - и ему сложно осознать прогресс в развитии цифровой записи звука, цифрового усиления+dsp, и он умиляется, глядя на раритеты полу-вековой давности, ... то ему самое месте в комиссионом магазине по продаже "винтажной" техники, типа "B&W" из знаменитой студии ...студии Abbey Road... ...хммм... я угадал? Ззы:... интересно, а сами термины "активные АС = с усилителем внутри", или би-три-четыре-ампы, или ADD/DDD, вместо ААА (запись/мастеринг/хранение)... когда появились? ...раньше ... фото студии Abbey Road, или ...позже? У меня большая часть дисков с записями в ...DDD, а у вас? ...есть даже диск, где трэки чередуются - часть в ADD, а часть в DDD... ADD & DDD...:Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1381 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1381#1381) ![]() или Не могу добиться "живого" звука. (часть 2), #1608 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:1608#1608) Я знаю пару немецких Х-ампов из 80-х того-века... https://ixbt.photo/?id=photo:1003078 ![]() ... 4 усилителя внутри...:Известно, что именно активная акустика, как правило, имеет натуральное сбалансированное звучание, ...там нет [пассивных] фильтров и там есть усилители, специально подобранные для своих динамиков. Ко всему прочему, приобретая активные колонки, вы покупаете и акустику и усилители мощности! Всё, что требуется, докупить предусилитель или ещё проще, подключите к ним напрямую источник. И экономия и звуковой тракт короче. Aktiv hцrt besser! Основные характеристики Год выпуска: 1978-1980 Цвет: nuЯbaum, braun-metallic, champagner-metallic Размер: 820mm x 280mm x 340mm (HxBxT) Вес: ca. 24 кг / шт. Тип: Aktiv Динамики: 1x Tiefbass-Konus 200mm, 1x Bass-Konus 200mm, 1x Mitten-Kalotte 50mm 1x Hochton-Kalotte 25mm Мощность: 150W/120W Musik-/Nennausgangsleistung Wirkungsgrad: entfallt Частотный диапазон: 22 - 26000 Гц Диапазон: 200/500/5000 Гц Индикация: LED-Betriebsanzeige 4 усилителя: Tiefbass 50/40W, Bass 50/40W, Mitten 25/20W, Hohen 25/20W Сделано в Германии https://ixbt.photo/?id=photo:1013651 ... 5 полос, динамики с обратной связью, балансная (XLR) коммутация.:... ![]() ... В этой моделе воплощены основные разработки фирмы, которые были использованы в верхних моделях того времени. Существуют разные мнения по поводу целесообразности использования активной акустики, однако подавляющее большинство немецких специалистов в области звука утверждает, что... ------------------- ... именно активные системы способны на натуральное бескомпромиссное звучание по многим причинам, основные - согласование динамиков и "родных" усилителей и отстутствие акустических фильтров - Aktiv hort Besser Добавление от 15.07.2023 10:53: MOBY цитата: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 529x555, 92Кb |
| 8361. kr379, 17.03.2024 22:36 |
Haides мочало, начинай сначала про пульт я писал стоит 1000 руб, [source=12:57610:8358] Во-во... ...к зеркалу - и про "мочало" - несколько раз подряд - может поможет? Какой на-фиг ПДУ к проф-монитору...да ещё за 1000 руб - ссылку можно? про искажения я скидывал картинку, не важно что на выходе от комнаты набирается столько, что перекрывает все. [source=12:57610:8358] Брррр... ...опять-25=мочало? Эти байки для третьеклассников уже проходили - я ж просил ссылку не на чьи "домашне-кухонные" графики-измерения, а на проф-статью про то что вы пытаться втюхать как "истину в последней инстанции" - я ВООБЩЕ не понимаю, про что эти ваши графики - и честно - не интересно... что звук с тв программы боится интермодуляционных искажений коаксиалов? [source=12:57610:8358] Да. И не только коаксилов-гребёнчатых, но и любого би-ампа - тоже - увы... ..как сложно...:...прочесть - да? http://ixbt.photo/?id=photo:1312168 цитата: |
| 9408. kr379, 03.06.2025 22:45 |
цитата (solawind [source=12:57610:9407]):цитата (Mix Uln [source=12:57610:9406]): это рейтинг preference score который по измерениям показывает насколько велика вероятность того что в слепом тесте человек выберет именно эту акустическую систему как звучащую лучше https://patents.google.com/patent/US20050195982A1/en И... ...вы именно ею пользовались? Выбирая KH 80÷120, из обилия других фирм-моделй проф-мониторов, вы пользовались именно этим = Abstract? цитата:И... как - помогло? А про AES20 - слышали, а пользовались хоть один раз? solawind edifier неплохая акустика и легкодоступная в россии, но определенно не лучшая. обьективно для их моделей место где то в середине и второй половине рейтинга [source=12:57610:9405] Да... ...так и есть, и среди би-ампингов даже возможны конкуренты типа Микролаб 3÷5. да и Свенов пара есть. А вот среди три-ампингов, в том же ценовом диапазоне 200÷400$, кого сможете посоветоаать, а? зы: ...ну и опять вы явно путаете 12, с 90-м разделом - ну кого, из этой темы, типа взрослого, грамотного, здорового (трезвого и в доброй памяти...) сможет заинтересовать эта жуть? ... определение соответствующих значений для набора независимых переменных, включая абсолютное среднее отклонение, применяемое к осевой кривой частотной характеристики (ADDON), расширение диапазона низких частот (LFX), качество низких частот (LFQ), плавность, применяемую к осевой кривой частотной характеристики (SMON), и плавность применительно к кривой частотной характеристики мощности звука (SMSP); выполнение множественного регрессионного анализа для определения соответствующих весовых коэффициентов b1-bn для выбранных независимых переменных; и определение значения переменной предпочтений громкоговорителей (Преф. Рейтинг), указывающей на рейтинг предпочтений громкоговорителей в соответствии с: Преф. Рейтинг=b 0 +b1 * ДОБАВИТЬ +b2 *IF+b 3 *LFQ+b 4 *SM ON +b5 *SM SP. 22. Способ по п.21, где b0=6,04, b1=-0,67, b2=-1,28, b3=-0,66, b4=4,02 и b5=3,58. Тут даже термины типа dbt+AES20, биампинг или триампинг, да и ИМД и искажения от Доплера ... вызывают оторопь.... |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610 |