Выбор и настройка оперативной памяти DDR-4 (читать первую страницу!)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 22)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Модули памяти (http://forum.ixbt.com/?id=27)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11608

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице

2129. Виталий.., 29.06.2018 16:36
dmitry.
http://www.e-katalog.ru/ek-list.php?brands_=147&…mp;save_podbor_=1
За это сообщение сказали спасибо: dmitry.

2130. tays0n, 29.06.2018 20:28
Скажите, есть ли тут среди людей обладатели быстрой памяти DDR4 (XMP) 4266mhz и выше ?

Купил эту память и не могу ее завести на частотах 4266Mhz на плате AsRock Z370 Extreme4
16Gb DDR4 4266MHz Corsair Vengeance RGB 19-26-26-46 (CMR16GX4M2E4266C19) (2x8Gb KIT)
У всех ли похожие планки заводятся на такой частоте?

2131. a1039, 29.06.2018 21:23
tays0n
Процедуры по увеличению вольтажей проделаны?
На 4000 заводится?

2132. tays0n, 30.06.2018 00:00
цитата:
a1039:
tays0n
Процедуры по увеличению вольтажей проделаны?
На 4000 заводится?

1,41v
заводится на 4133 - стабильно пашет вроде

дальше "невкакую"
видимо предел материнки

2133. Allex, 30.06.2018 01:20
tays0n
видимо предел материнки

А точнее - процессора.

2134. a1039, 30.06.2018 08:23
tays0n
VCCIO и VCCSA какие значения?

2135. tays0n, 30.06.2018 13:42
цитата:
a1039:
tays0n
VCCIO и VCCSA какие значения?

VCCIO - 1.150v
VCCSA - 1.250v

2136. a1039, 30.06.2018 16:15
tays0n, можно и повысить.
http://hostpic.gq/img/2018-06/04/ngchy6z6nuovdmcbrfriv925n.png
За это сообщение сказали спасибо: tays0n

2137. Cootri, 30.06.2018 16:36
tays0n
видимо предел материнки

нет, эта мать может куда больше. Вы в контроллер памяти упёрлись
За это сообщение сказали спасибо: tays0n

2138. tays0n, 30.06.2018 17:16
Спасибо, попробую поднять вольтаж
Какие значения этих вольтажей безопасны для проца?
Не хочу, чтоб он быстро деградировал или сгорел)

2139. Allex, 30.06.2018 17:24
tays0n
Какие значения этих вольтажей безопасны для проца?

Я бы выше 1.35 не поднимал...

2140. tays0n, 30.06.2018 17:35
цитата:
Allex:
tays0n
Какие значения этих вольтажей безопасны для проца?

Я бы выше 1.35 не поднимал...

просто биосе значения VCCIO выше 1.150v уже красного цвета (warning) (типа опасные показатели)

2141. Allex, 30.06.2018 17:42
tays0n
просто биосе значения VCCIO

Не, то я о питании самой памяти...

А остальные - в красный цвет, наверное, заходить надолго не стоит. Поигрался - и обратно.

2142. Victor M., 01.07.2018 21:31
Подскажите, пожалуйста, под Ryzen 7 1700 быструю "Unbuffered ECC" на 16Гб,
(полагаю Samsung или другую с хорошим разгоном)
(предварительный выбор: ASRock Fatal1ty X370 Professional Gaming, либо GIGABYTE GA-AX370-Gaming 5). \

В наших местах не нашел (Ситилинк, Технопоинт, Онлайн-Трейд),
если и есть Samsung ... то Buffered.

Здесь http://www.e-katalog.ru/SAMSUNG-M393A2K40BB1-CRC0Q.htm
- она указана как буферизированная (Registered),
но внизу есть отзыв использования на Ryzen 1600 - ... непонятно.

2143. Allex, 01.07.2018 21:47
Victor M.
под Ryzen 7 1700 быструю "Unbuffered ECC" на 16Гб,
(полагаю Samsung или другую с хорошим разгоном)


А что - на Ryzen ECC не снижает производительность?...

2144. Victor M., 01.07.2018 23:00
Allex
А что - на Ryzen ECC не снижает производительность?...

Unbuffered ECC - практически нет (от "в рамках погрешности" до нескольких процентов).
Registered ECC - снижает более заметно ("несколько медленнее").

2146. Ostin, 05.07.2018 10:10
Взял память NCP DDR4 2400 (http://www.hexon.com.sg/products/memory-modules/) , взял из-за цены понятно, т.к. с апгрейдом платформы кошелек жаловался. 16Гб обошлась в 117$ (полная цена с доставкой).
Есть смысл играться с настройками такой памяти или при наличии денег лучше продать и сменить на игровую? Если что, прирост в 10% - это не прирост для меня, если менять, то хотелось бы получить ощутимый скачок.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 411x413, 63Кb, 2.jpg, 408x407, 72Кb, 3.jpg, 413x407, 73Кb

2147. molphar, 05.07.2018 12:40
Друзья, не бейте ногами, ежели вопрос покажется вам уже набившим оскомину, но спасите от терзаний душевных)
последний раз я что-то разгонял во времена первого пня, у меня был 200ммх который успешно был разогнан до 250 ) но для стабильности опущен до 225 ) потом уже был ы7 екстрим и память 2400, но это ж с профиля, это не серьезно, и за 6 лет наблюдается деградация, чего я не особо хочу. и если бы не этот факт, я бы вообще не вникал так глубоко.

Ситуация такова,- собираю себе машину, цель игрухи там разнообразные, знакомство с вр + работа с кучей мониторов и тд.
материнка выбрана Asus ROG Strix Z370-E Gaming дешего и с вайфаем на борту.
проц ы7-8086к - дань прошлому.
видео будет 1080ти
винт Samsung 970 Pro series 512GB M.2 PCIe 3.0 x4 V-NAND MLC

И наступил жуткий час - выбор памяти
сейчас выбор между HX429C17FBK2/32 и HX429C15PB3AK4/32
первая порадовала низким питанием, но тут пишут что два ранга не алё.
а вторая таймингами и тем что она одноранговая, но 4 планки, что нивелирует в некоторой степени бонус от одноранговости.
посоветуйте что выбрать исходя их того что в разгоне будет не все время, а только когда надо/охота попробовать что-то эдакое. или лучше 2х8 одноранговой? но я думаю что это немного маловато.
и еще подскажите плиз, верны ли соображения что низкое питание при боле высокой частоте благосклонно влияет на живучесть контроллера памяти?
Спасибо за внимание, и сорян за надоедливый вопрос.

2148. Виталий.., 05.07.2018 13:01
Ostin
Попробуйте как гонится ваша ОП: если держит 2933-3200 при 1.35В, то пусть себе работает. Если с разгоном совсем плохо, тогда лучше поменять.
Самый оптимальный вариант SAMSUNG M378A1K43BB2-CRC DDR4 - 8Гб 2400, DIMM, OEM - 5990р
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebo…s/memory/1067190/

2149. Allex, 05.07.2018 13:03
molphar
что нивелирует в некоторой степени бонус от одноранговости.

Не "в некоторой степени", а более чем полностью: одна 16-гиговая планка - это просто две 8-гиговые на одной плате, но при этом не задействуется второй слот и, соответственно, длина дорожек до него.

2150. Виталий.., 05.07.2018 13:18
molphar
Чуть выше тему почитать лень , не говоря уже про 1ю страницу? Выбор и настройка оперативной памяти DDR4 (читать первую страницу!) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11608)
Выбор и настройка оперативной памяти DDR4 (читать первую страницу!), #2114 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11608:2114#2114)
Выбор и настройка оперативной памяти DDR4 (читать первую страницу!), #2120 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11608:2120#2120)
Лучше всего на данный момент ОП с чипами b-die Самсунга.
1.2В - это сток для DDR4, 1.3-1.4В - это разгон, отимальное напряжение для разгона, чтобы не было деградации контроллера памяти 1.35В. При этом частота и тайминги у разной памяти (разные производители и разные чипы) будут отличатся. Подбирается вручную в каждом варианте. Даже XMP-профиль не гарантирует на 100% заявленную частоту и тайминги.
Одноранговая SR память гонится лучше, но двухранговая DR работает немного быстрее на одной частоте, то есть ~SR3200=DR2933.

2151. molphar, 05.07.2018 13:19
Тоесть либо 2х16 либо 2х8
Но если меня присеты хмл устраивают и драконовская цена, то двухранговая при таком питании в целом норм? Или питание не роляет в таком случае?

Думаю попробовать на ней понизить таймингу. Тем более там jedec разные глупости записаны.

Пока редактировал, появился следующий пост.
Читал. Видимо непонял.
В этой двухранговой 1.2 сохраняется и при более высоких частотах, что выглядит привлекательно в плане выживания проца. Или я не прав?

Уточню. Верен ли умовывод что приведённая выше 2ранговая на ее профилях в разгоне, с питанием 1.2 не будет более губительна для проца чем 2х8 одноранговрй в разгоне с питанием 1.35?

2152. Виталий.., 05.07.2018 13:24
molphar
Если в XMP-профиле питание не выше 1.35В(напр. 1.35В и 3200-3400МГц), то это оптимальный вариант, ведь контроллер памяти в процессоре, то есть при напряжении 1.4В и выше(в некоторых профилях есть) , он будет деградировать намного быстрее, чем при 1.2-1.35В, а ОП ничего не будет(многие производители дают 5-10лет или пожизненную гарантию).
Тайминги можно пробовать понизить после подбора максимальной/оптимальной частоты(когда работает без ошибок, проходит все тесты без проблем).

2153. molphar, 05.07.2018 13:46
Спасибо за ответ. это я пониманию, но не понимаю перспективы. 16гб маловато. Темболее я с 12 года на 64 сижу и это просто чудо. Но тот камень деградировал и устал, и сейчас 1866 держит только. И то, раньше держал 5 около вовки. А сейчас два.
Видео живое умеренно.
Можете сказать, веди 1.2 предпочтительнее чем даже 1.35. И если меня устраивает заявленное на планках, то можно и брать их? А не играться с одноранговыми и напряжением на них. Параноик я немного)

2154. Виталий.., 05.07.2018 13:54
molphar
1.2В - это сток, это НЕ разгон и конечно же тут никакой деградации вообще не будет. При 1.2В может быть 2666МГц, но выше(и чтобы без ошибок работала) - это вряд ли.
1.3В и выше - это разгон, для разгона оптимальное напряжение 1.3-1.35В.
Если 16Гб мало - берите сразу 2х16 при возможности.

И напишите какую память подобрали, желательно со ссылкой.

2155. molphar, 05.07.2018 14:13
Разгон по частоте, а не вольтажу. Вот память о которой я говорю.
https://www.kingston.com/dataSheets/HX429C17FBK2_32.pdf

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1051x1033, 265Кb

2156. Виталий.., 05.07.2018 14:25
molphar
Разгон по частоте(увеличение частоты) без поднятия вольтажа = ошибки(зависания, синий экран и т.д.), а если поднимать частоту и сильно увеличивать тайминги, то прироста производительности может не быть. Без увеличения напряжения лучше пробовать снизить тайминги максимально https://www.youtube.com/watch?v=iSeLXMHyP2c&t=972s
Память не из лучших.
Лучше взять: без радиаторов (зелёные планки) Самсунг на b-die чипах http://ek.ua/ek-list.php?brands_=147&presets_=15…mp;save_podbor_=1
С радиаторами хорошие GSkill , Patriot, Corsair https://hard.rozetka.com.ua/memory/c80081/producer=g…iot;21259=119362/
Более дешёвые, но тоже хорошие GoodRam(Польша) https://hard.rozetka.com.ua/memory/c80081/producer=g…ram;21259=119362/.
Розетка как пример, ведь это не самый дешёвый интернет-магазин.

2157. molphar, 05.07.2018 14:59
На розетке нет вменяемых китов на 32гб с таймингами хорошими.
Прошу простить меня, за назойливость но чем тот Кингстон плох? Чипами?

2158. Allex, 05.07.2018 15:05
Виталий..
Лучше взять: без радиаторов

Для разгона с поднятием напряжения выше 1.2 В - я бы рекомендовал бы все же как минимум с теплораспределителями, как максимум - с радиаторами.

При бурстах чипы памяти таки могут греться.

хорошие
но тоже хорошие

Ох уж мне эти маркетоидные "термины" в технической Конференции...

Все перечисленные производители - не обеспечивают гарантию в Украине (соответственно - гарантия будет только магазинная), да и по надежности им далеко до Kingston - возвратов у них сильно больше (кроме Samsung разве что - он тоже на уровне).

Добавление от 05.07.2018 15:10:

molphar
чем тот Кингстон плох? Чипами?

Наверное, тем, что действительно гарантирует заявленные параметры, реально тестируя во время термопрогона все выпускаемые планки памяти.

Наверное, кроме того, тем, что единственный из производителей памяти имеет свое представительство в Киеве, которое, в случае чего, решает проблемы с гарантией.

А чипы - то такое, они все равно проходят полный входной контроль и сортировку по возможностям. Тем более, что Intel - не AMD, ему без разницы, какие чипы.

2159. Виталий.., 05.07.2018 15:43
Allex
Для начала выше почитайте о чём речь. Если человек пишет про использование при 1.2В , то про какой разгон вы пишите ?

Даже при 1.35В при нормальной вентиляции в корпусе никакого перегрева ОП не будет.
Магазинная гарантия на ОП 3-5 лет(иногда 10), что вполне достаточно.
А международная гарантия в Украине не действует вообще ни на какие товары. Кингстон без гарантийного талона и чека из магазина в Украине никто менять/ремонтировать тоже не будет.

Раньше писал уже про Кингстон (личный пример): у соседа на MSI H110M PRO-D + Pentium G4560 память Kingston HyperX 2133 не заработала вообще с последним биосом(горел красный диод на материнке), хотя она рабочая, ведь на другом пк работала(поэтому и по гарантии её не поменяли бы), купили Goodram 2400 - работает без проблем на 2666МГц.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1201x900, 342Кb, 2.jpg, 4288x3216, 3,1Mb

2160. molphar, 05.07.2018 15:55
Та если частота выше стока, без разницы какое напряжение, разгон то уже есть. Или нет?

2161. Allex, 05.07.2018 15:59
Виталий..
Если человек пишет про использование при 1.2В , то про какой разгон вы пишите ?

Ему ведь пишут, что напряжение поднимать придется...

Даже при 1.35В при нормальной вентиляции в корпусе никакого перегрева ОП не будет.

А вот тут - уже может случиться. Наблюдал как-то тепловизором, как два чипа без теплораспределителя до +70 °С нагрелись за несколько секунд, потом так же быстро остыли.

А международная гарантия в Украине не действует вообще ни на какие товары.

У Kingston - действует. Лично проверял.

у соседа на MSI H110M PRO-D + Pentium G4560 память Kingston HyperX 2133 не заработала вообще с последним биосом

В таких случаях обычно сбросить настройки BIOS помогает.

работает без проблем на 2666МГц

Гм... Возможно, это MSI что-то нахимичили: у процессора максимум 2400, H110 официально разгон не позволяет, плата официально только 2133 деожит. Если там какой-то сильно хитрый BIOS, который при этом 2666 позволил установить - то он очень сильно нестандартный.

Добавление от 05.07.2018 16:00:

molphar
разгон то уже есть.

Да, и тепловыделение повышенное - тоже.

2162. Виталий.., 05.07.2018 16:00
molphar
Разгон ОП - это работа на частоте выше, чем официально поддерживает производитель.
2666МГц - это не разгон. 2933МГц - это уже разгон, но если напряжение будет 1.2В, то тайминги автоматически увеличатся и прироста производительности не будет возможно вообще(то есть +- 1-2%), а если понижать тайминги вручную при 1.2В и 2933МГц, то могут быть ошибки(зависания, синий экран и т.д.).

Добавление от 05.07.2018 16:14:

Allex
Наблюдал как-то тепловизором, как два чипа без теплораспределителя до +70 °С нагрелись за несколько секунд, потом так же быстро остыли.
А возможность ошибки тепловизора не предполагаете ? Особенно у китайских ? Или это тепловизор за 200$ ?

У Kingston - действует. Лично проверял.
Возможно повезло с СЦ, в Украине не действует международная гарантия.

Никто не говорил, что ОП Кингстон плохая, она просто не лучшая, посмотрите тесты и обзоры с разгонами: в основном GSkill, Patriot, Corsair.
Если знаете модель Кингстона с чипами b-die Самсунга - напишите.
MSI H110 отдавали в СЦ, потому что она не видела даже G4560,там прошили последний биос, но память Кингстон так и не завелась.
Про 2666МГц Goodram на MSI H110 уточню.

2163. molphar, 05.07.2018 16:20
Тоесть производитель делает замануху своим xmp с 1.2?)

2164. Allex, 05.07.2018 16:50
Виталий..
А возможность ошибки тепловизора не предполагаете ?

Только на двух чипах (не рядом) из восьми? Не представляю, как так "ошибиться" можно...

Возможно повезло с СЦ

При чем тут СЦ? Представительство Kingston в Киеве есть, оно и решило вопрос.

в Украине не действует международная гарантия.

Похоже, мы по-разному понимаем словосочетание "международная гарантия". На сегодняшний день Kingston (в смысле - компания) обеспечивает гарантийную поддержку своей продукции через свои региональные хабы (в Штатах, Британии и Тайване, насколько мне помнится) незвависимо от места приобретения. На память эта гарантия - пожизненная (кроме России - для нее 10 лет).

Кроме этого в Киеве (в Москве, кстати, тоже) есть представительство Kingston, к которому можно обратиться в случае траблов с магазинной гарантией (магазин давал год, магазин накрылся, сменил юрлицо etc.), и тогда оно решает вопрос через партнеров. В частности - мне в свое время дали контакт в Elko, где и поменяли умершую (как обычно - из-за статики) планку. Но с середины прошлого года это представительство помогает только тем, кто купил "белый" товар, то есть официально завезенный в Украину. Как с памятью проверяют - не знаю, а на SSD официальные импортеры специальные стикеры клеят с украинским гербом и индейцем.

То есть - если покупать память у официальных партнеров, то в случае чего представительство Kingston вопрос решит, если везти с Amazon - отсылать в хаб в Британию. Но гарантия при этом в любом варианте - пожизненная.

Если знаете модель Кингстона с чипами b-die Самсунга - напишите.

Вот как-то никогда в голову не приходило интересоваться чипами на памяти от Kingston: для Intel это пофиг, а AMD не пользуюсь уже с четверть века.


molphar
Тоесть производитель делает замануху своим xmp с 1.2?

В смысле - "замануху"?

2165. a1039, 05.07.2018 16:55
Allex
никогда в голову не приходило интересоваться чипами на памяти от Kingston: для Intel это пофиг
не пофиг, а возможность разгона.

Виталий..
Если знаете модель Кингстона с чипами b-die Самсунга - напишите.
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultima…18-a-1161530.html

2166. Allex, 05.07.2018 17:01
a1039
не пофиг, а возможность разгона.

У меня на любых чипах процессор, пока был новый, 3200 держал, а 3333 - нет.

2167. molphar, 05.07.2018 17:05
• JEDEC/PnP: DDR4-2933 CL17-19-19 @1.2V
•XMP Profile #1: DDR4-2933 CL17-19-19 @1.2V
•XMP Profile #2: DDR4-2666 CL16-18-18 @1.2V

Тут четко указано питалово 1.2 при каком никаком но разгоне 2933
предполагается, что если там чего-то как-то тестят, то бсодов быть не должно. ну или опять же я не прав?

2168. Allex, 05.07.2018 17:26
molphar
Тут четко указано питалово 1.2 при каком никаком но разгоне 2933

А что смущает? Это ведь для контроллера разгон, а для памяти это - штатная частота. Просто для нее отобраны чипы, способные держать эту схему таймингов на указанной частоте при стандартном питании, и все...

предполагается, что если там чего-то как-то тестят, то бсодов быть не должно. ну или опять же я не прав?

Ну как бы еще необходимо, чтобы контроллер памяти эту частоту держал тоже...

2169. Keynol, 05.07.2018 17:43
molphar
двуранг выше производительность дает на той же частоте, как одноранг.

Allex
Ну как бы еще необходимо, чтобы контроллер памяти эту частоту держал тоже...

именно, от контроллера много что зависит...

2170. AntonieS, 05.07.2018 18:25
molphar
Позвольте вмешаться.
Kingston HyperX Fury Black 1.2V 3466 - HX434C19FBK2/32, то есть с завода умеет 3466 при 1.2V. Суммарный объём установленной памяти 64Gb (два комплекта по 2 планки). Мать Gigabyte Z370 HD3, BIOS F8a, Intel Core i7-8086K.

Память спокойно работает при 1.2V на частоте 3466. Никакого колдовства. Поэтому, если есть возможность и желание, берите не заморачивайтесь с остальным. Тайминги для Интела не особо важны.

2171. Виталий.., 05.07.2018 19:27
Allex
Похоже, мы по-разному понимаем словосочетание "международная гарантия". На сегодняшний день Kingston (в смысле - компания) обеспечивает гарантийную поддержку своей продукции через свои региональные хабы (в Штатах, Британии и Тайване, насколько мне помнится) незвависимо от места приобретения. На память эта гарантия - пожизненная (кроме России - для нее 10 лет).

Кроме этого в Киеве (в Москве, кстати, тоже) есть представительство Kingston, к которому можно обратиться в случае траблов с магазинной гарантией (магазин давал год, магазин накрылся, сменил юрлицо etc.), и тогда оно решает вопрос через партнеров. В частности - мне в свое время дали контакт в Elko, где и поменяли умершую (как обычно - из-за статики) планку. Но с середины прошлого года это представительство помогает только тем, кто купил "белый" товар, то есть официально завезенный в Украину. Как с памятью проверяют - не знаю, а на SSD официальные импортеры специальные стикеры клеят с украинским гербом и индейцем.

То есть - если покупать память у официальных партнеров, то в случае чего представительство Kingston вопрос решит, если везти с Amazon - отсылать в хаб в Британию. Но гарантия при этом в любом варианте - пожизненная.

Не видите ли противоречия в написанном ?? Я так и написал, что международная гарантия на данный момент в Украине отсутствует. Купили за границей - нужно отсылать за границу по гарантии (пересылка за свой счёт).


Вот как-то никогда в голову не приходило интересоваться чипами на памяти от Kingston: для Intel это пофиг, а AMD не пользуюсь уже с четверть века.
Для AMD с последними биосами тоже нет разницы, но ОП на чипах b-die Самсунга гонится лучше/больше как на AMD, так и на Intel.

AntonieS
Kingston HyperX Fury Black 1.2V 3466 - HX434C19FBK2/32, то есть с завода умеет 3466 при 1.2V. Суммарный объём установленной памяти 64Gb (два комплекта по 2 планки). Мать Gigabyte Z370 HD3, BIOS F8a, Intel Core i7-8086K.
Всё может быть, но желательно подтвердить ссылкой на обзор/тесты популярного ресурса.

Тайминги для Интела не особо важны.
Выше отвечал про тайминги и как они "не играют роли" для Интела
https://www.youtube.com/watch?v=iSeLXMHyP2c&t=972s

2172. Allex, 05.07.2018 19:33
Виталий..
ОП на чипах b-die Самсунга гонится лучше

Это все вопрос везения, да и то, скорее, относящийся к стандартной JEDEC памяти. Когда же речь заходит о памяти класса HyperX, так там имеет смысл уже просто покупать память с гарантированной частотой, какой хочется или на какой проверен камень. Зачем ее гнать дальше?...

Купили за границей - нужно отсылать за границу по гарантии (пересылка за свой счёт).

Кто не хочет отсылать за границу - вполне может купить здесь. Не вижу проблем. Гарантия все равно работает пожизненно.

Но какой-то специальной маркировки памяти я пока не встречал - так что, думаю, наличия украинского чека вполне достаточно будет.

Добавление от 05.07.2018 19:38:

Виталий..
Выше отвечал про тайминги и как они "не играют роли" для Интела
https://www.youtube.com/watch?v=iSeLXMHyP2c&t=972s


Предлагаешь пересматривать полчаса абсолютно нудного видео, результаты которого было бы куда нагляднее представить в виде пары таблиц?...

У меня, например, терпения не хватит. ;+))

2173. AntonieS, 05.07.2018 20:00
Виталий..
Что подтвердить ссылкой на популярные ресурсы?
Это мой компьютер, в нём всё именно так и работает.

Для Интела 4 модуля на доли процентов быстрее, чем 2 модуля. Тайминги и количество модулей дают ничтожную, на уровне погрешностей разницу.
Идём на форум оверклокерс ру - там в профильной теме есть ссылки на исследования.

2174. LexaNik, 05.07.2018 20:17
Виталий..
Всё может быть, но желательно подтвердить ссылкой на обзор/тесты популярного ресурса.
Память стандартная, всё поддерживает. Вопросы могут быть только к мат. плате и процессору (контроллеру памяти). Кстати, в приведенном выше случае с MSI на H-110 -также все вопросы к MSI, у меня на работе после этих танцев с 110-м чипсетом зареклись платы от MSI брать.
ЗЫ: тоже очень не люблю ютуб: нудятина, содержательного мало. Методика, как правило, полноценно не раскрывается. Во всяком случае применительно к нему ресурс должен быть не только популярным, но и признанным со стороны коллег по делу, иначе можно такой хрени насмотреться... примеры в теме уже были.

ЗЗЫ: пока писал ответ на предыдущую страницу, да отвлёкся, уже на всё ответили, но тоже привнесу свои "5 копеек", в виде пусть маленьких, но дополнений:

Ostin
Есть смысл играться с настройками такой памяти или при наличии денег лучше продать и сменить на игровую?
Вопрос риторический... Смысл тут желанием получить что-то побыстрей определяется. Можно попробовать самому, можно сложить на плечи услужливых дяденек, предлагающих "оверклокерский" шильдик за Ваши $...

Если что, прирост в 10% - это не прирост для меня, если менять, то хотелось бы получить ощутимый скачок.
Дык надо отталкиваться от задач. И если игр - то конкретных, по ним смотреть обзоры, исходя из которых уже и плясать дальше. Опять же, учитывая, что жаловался кошелек - весьма вероятно что видюшка у Вас не топовая, а значит и толку от быстрой памяти будет чуть больше нуля.

molphar
первая порадовала низким питанием, но тут пишут что два ранга не алё.
Чегой-то не алё? Вполне.

но 4 планки, что нивелирует в некоторой степени бонус от одноранговости.
Да, получаем то же самое число рангов, только ещё распиханное по разным слотам.

Имхо, HX429C17FBK2/32. "Разгон" по профилю можно не отключать - на нем и так всё должно отлично работать, а если руками подкрутить - то скорей всего и заметно быстрее.

и еще подскажите плиз, верны ли соображения что низкое питание при боле высокой частоте благосклонно влияет на живучесть контроллера памяти?
Совершенно верно. Как и для любой электроники. Другое дело - будет ли память стабильна, если еще "руками" задирать частоту...

Добавление от 05.07.2018 20:20:

AntonieS
Идём на форум оверклокерс ру - там в профильной теме есть ссылки на исследования.

На первой страничке здесь ссылки на всё это тоже давным давно лежат... а "иди туда, там лучше" без конкретных содержательных ссылок подпадает под определенные правила конференции - пожалуйста, осторожней с этим. Ну и ознакомьтесь с содержанием первой странички, что-ли...

2175. AntonieS, 05.07.2018 21:13
LexaNik
Ваше замечание принял, согласен, что был невнимателен, хотя с первой страницей был знаком. Но я не говорил, что там лучше. К сожалению, сегодня у меня есть причины для оправдания такой невнимательности.

2176. Виталий.., 05.07.2018 21:17
Allex
Предлагаешь пересматривать полчаса
В видео есть таймкоды, можно всё быстро просмотреть. Если не хочешь не смотри, а искать для особо умных и ленивых таблицы не собираюсь, так как в видео объясняется на реальном примере роль таймингов для Интела.

AntonieS
Вы забыли упамянуть тайминги для 3466Мгц при 1.2В (HX434C19FBK2/32), а они CL19-23-23 - то есть высокие. Да и цена 500$ даже для 32Гб это дорого, далеко не каждый себе такое будет покупать.

2177. Allex, 05.07.2018 23:21
Виталий..
а искать для особо умных и ленивых

Прости, тогда твое видео - мимо. Я не намерен тратить полчаса своей жизни на получение сведений, которые при правильной подаче можно было бы усвоить за десяток секунд.

Вы забыли упамянуть тайминги для 3466Мгц при 1.2В (HX434C19FBK2/32), а они CL19-23-23 - то есть высокие

Если вспомнить, что для стандартной JEDEC памяти схема таймингов CL19 соответствует DDR4-2666, то для 3466 они не такие уж и "высокие"...

Добавление от 05.07.2018 23:22:

Виталий..
далеко не каждый себе такое будет покупать.

Естественно, оверклокерская память предназначена не для "каждого". Капитан Очевидность отдыхает... ;+))

2178. AntonieS, 06.07.2018 00:04
Виталий..
Тайминги для платформы Интел играют исчезающе малую роль.

Человек, который задавал вопрос, с 2011 года сидел с 64Гб памяти, и собирался покупать себе i7-8086K, так что вопрос о цене тут не стоял, как я понял.

2179. a1039, 06.07.2018 00:55
AntonieS
Тайминги для платформы Интел играют исчезающе малую роль.
В какой конкретно роли "исчезающе малы"?

2180. LexaNik, 06.07.2018 04:09
a1039
В какой конкретно роли "исчезающе малы"?
Правильнее ставить вопрос: в какой конкретно роли можно получить выигрыш? В очень малом числе ролей со случайным доступом к памяти, где именно в него может начать упираться производительность. Классический пример - winrar. Собственно, в обзорах по ссылкам с первой страницы данной темы и темы по выбору DDR3 история последних ~10 лет развития отражена неплохо, причем рассмотрена на реальных приложениях и интегральных тестах, позволяющих объективно оценить влияние изучаемого параметра.
Да, в отдельных конкретных задачах у "обзорщиков" можно получить и "заметную" разницу, но ориентироваться на это можно только при желании воспроизвести ту же самую ситуацию, но ни в коем случае не пытаясь экстраполировать полученные результаты на все задачи применительно к платформе (примерно также поступают СМИ при освещении новостей, размазывая черной и белой краской уж больно широко). Но мы же хотим рассмотреть всё объективно?
В любом случае, речь идёт о выигрышах, которые далеко не пропорциональны изменению величин таймингов и, как правило, как было справедливо замечено - для подавляющего большинства пользователей играют исчезающе малую роль.

2181. Виталий.., 06.07.2018 13:17
Allex
Если вспомнить, что для стандартной JEDEC памяти схема таймингов CL19 соответствует DDR4-2666, то для 3466 они не такие уж и "высокие"...
Для 2666МГц соответствет CL 14/15/16, а если бы удосужился посмотреть видео с таймкодом ( https://www.youtube.com/watch?v=iSeLXMHyP2c&t=972s ), то увидел бы, что для 2666 может соответствовать CL12. Поэтому CL19-23-23 - это высокие тайминги, низкие в разгоне - это напр. 3200МГц и CL14-14-14-34 (F4-3200C14D-32GTZ, F4-3200C14D-32GVR) . Дальше писать чушь не нужно, лучше почитать статьи про разгон и посмотреть обзоры про влияние частоты и таймингов (в том числе и у Интела):
https://oclab.ru/obzory/operativnaya-pamyat/hyperx-f…2-dimm-ddr4-2400/

https://www.ixbt.com/mainboard/corsair-ddr4.shtml

Влияние частоты оперативной памяти в играх (https://www.youtube.com/watch?v=xmUQFl25Ry0)

Влияние таймингов памяти в играх (https://www.youtube.com/watch?v=lJqN7-d8O2w)

Влияние разгона памяти | Intel vs AMD (https://www.youtube.com/watch?v=zkScAFwg54o)

Почему от разгона памяти растёт производительность (https://www.youtube.com/watch?v=Kqm3KQ0A1i0)


AntonieS
Тайминги для платформы Интел играют исчезающе малую роль.
В программах не особо играют роль(так же как и частота), а вот в играх - играют роль и неплохо.
https://www.youtube.com/watch?v=iSeLXMHyP2c&t=972s

2182. Allex, 06.07.2018 13:28
Виталий..
Не путаем "может соответствовать" и базовое стандартное значение.

Добавление от 06.07.2018 13:44:

Виталий..
Поэтому CL19-23-23 - это высокие тайминги

Если учесть, что для 3466 схем таймингов короче CL16 практически не встречается, а базовой схемой таймингов при этой частоте (не знаю, стандартизирована ли она, за современный стандарт JEDEC слишком много денег хочет) должно быть что-то порядка CL24 - то CL19 все же ближе к "короткому концу", чем к "длинному".

2183. Виталий.., 06.07.2018 14:18
Allex
Не нужно путать разгон и увеличение частоты с одновременным увеличением таймингов - это особого прироста производительности не даст.
Разгон - это увеличение частоты с прежними таймингами или даже более низкими, но для этого и нужно увеличивать напряжение.
Чтобы было понятнее: 2666 CL12(даже CL14) будет немного быстрее работать, чем 3466 CL19. Чтобы это понять - нужно видео чуть выше посмотреть.

2184. Allex, 06.07.2018 14:34
Виталий..
Чтобы было понятнее: 2666 CL12(даже CL14) будет немного быстрее работать, чем 3466 CL19.

Далеко не всегда.

Тайминги - это, в общем-то, задержки от приема команды до начала выдачи данных. А частота - влияет на скорость передачи этих самых данных.

Потому - в тех задачах, которые создают массу коротких запросов по случайным адресам - тайминги играют заметную роль. Но эта роль быстро бледнеет при увеличении размера типичного блока в запросе - просто потому, что задержка в каждом запросе одна, а вот при большом блоке время его передачи определяется частотой.

Кстати - на все это еще очень влияют алгоритмы предвыборки процессорного кеша, а также его размеры. Чем больше кеш, тем большими блоками контроллер общается с памятью, тем важнее ее частота и тем ниже влияние задержек. То есть - если, грубо говоря, на Celeron задаче важнее короткие тайминги, то на старших процессорах с толстым кешом ситуация вполне может "перевернуться".

Чтобы это понять - нужно видео чуть выше посмотреть.

Нет, не нужно. Нужно просто понимать, как работает память и на что влияет тот или иной параметр. И тратить полчаса на нудную банальшину - смысла для себя не вижу.

Добавление от 06.07.2018 14:35:

Виталий..
Не нужно путать разгон и увеличение частоты с одновременным увеличением таймингов - это особого прироста производительности не даст.

Все зависит от задач... При кодировании видео - еще и как дает, например.

2185. Григорий-Г, 06.07.2018 15:18
Allex
А если кодировать видео толстым процессором с огромным кешем...

2186. Allex, 06.07.2018 15:32
Григорий-Г
А если кодировать видео толстым процессором с огромным кешем...

...то мои замеры показали, что, по крайней мере, для h265 частота важнее таймингов.
За это сообщение сказали спасибо: Григорий-Г

2187. Виталий.., 06.07.2018 17:57
Allex
Для программ особо роли не играет ни частота , ни тайминги , хотя еденичные исключения есть везде. А вот в играх играет роль и частота и тайминги.
Выбор и настройка оперативной памяти DDR4 (читать первую страницу!), #2181 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11608:2181#2181)

Это всё также не исключает того, что лучше/больше гонится память на чипах b-die от Самсунга и неважно кто производит эту память(GSkill, Corsair, Patriot, Kingston и т.д.)

2188. Григорий-Г, 06.07.2018 18:34
Виталий..
Для тредрипера 1950Х памяти крушиал, где штатно 2666 при 1,2 в - после покупки проверю и обычный вариант и чуть-чуть увеличив частоту - если без поднятия вольт станет 2933, то отлично и замерю разницу во времени кодирования видео. Если же разницы не будет, то наверно верну обычный 2666.

2189. LexaNik, 06.07.2018 19:36
Виталий..
Влияние таймингов памяти в играх
Маленько посмотрел. В обозреваемом случае влияние оказывается на минимальный fps, причем ряд эффектов обзорщик не объясняет, а чисто с позиций таймингов их интерпретировать нельзя. И, опять же, получаем это при условии 100% загрузки ЦП (чаще встречается ситуация когда нехватает видеокарты), что, как уже говорилось, может быть только при топовых видеокартах. И еще один момент: минимальный fps считать - дикость, ему про это писали (может это один микрофриз раз за всю игру?) ради того чтоб избавиться от него - вбухивать сотни вечнозеленых в более быструю память, вместо того, чтоб вложить их в более производительный процессор - мягко говоря не логично. По среднему там разница смехотворна, либо отсутствует. Из всего этого напрашивается закономерный вопрос о пользе подобных "обзоров"... Распределение встречаемости fps должно анализироваться, вместо "размахивания" единичным значением.
зы: но обзорщик более-менее адекватен - хотя бы про воспроизводимость результатов задумывается (на словах). На делах там этого не видно. В общем методика эксперимента и интерпретация результатов, оставляют желать лучшего. Я бы это видео без звука людям показывал, чтоб комментариями в заблуждения не вводить

2190. molphar, 06.07.2018 19:38
низкие в разгоне - это напр. 3200МГц и CL14-14-14-34 (F4-3200C14D-32GTZ, F4-3200C14D-32GVR)

Я с нее И начинал поиски. Однако команд рейт 2, поговаривают, это печаль.

Добавление от 06.07.2018 19:43:

Мне надо и командрейт и таймнги) и частоту, и вольтаж. Ну и губозакаточную))

2193. LexaNik, 07.07.2018 05:18
molphar
Мне надо и командрейт и таймнги) и частоту, и вольтаж. Ну и губозакаточную))
По первым пунктам главное определиться - зачем?, тогда и последний отпадёт сам собой
ЗЫ: комманд рейт в пределах 0-3% сколь-нибудь значимые результаты менять может в реальных приложениях. В большинстве - ближе к 0.

2194. Виталий.., 07.07.2018 13:22
LexaNik
Маленько посмотрел. В обозреваемом случае влияние оказывается на минимальный fps, причем ряд эффектов обзорщик не объясняет, а чисто с позиций таймингов их интерпретировать нельзя.
Влияние таймингов (снижение с CL16 до CL12) влияет у Интела и на мин.фпс и на средний, в разных играх по разному, у каждой игры ведь свой движок и оптимизация разная.

И, опять же, получаем это при условии 100% загрузки ЦП(чаще встречается ситуация когда нехватает видеокарты)
Тест i8400 и 2600Х, чтобы не упиралось в видео с макс.настроками карта топовая (1080ti).

вбухивать сотни вечнозеленых в более быструю память
Память на Интеле была 2666 CL16/CL12(больше частоту нельзя было выставить на этой конфигурации). 2666 - это быстрая память за сотни $ ??

В этом обзоре наглядно видно, что тайминги у Интела в играх играют роль больше , чем в программах, возможно не так как хотелось кому-то, но всё же прирост есть и в мин.фпс и в средних фпс. Поэтому те кто пишут, что тайминги у Интела не играют роли вообще заблуждаются и вводят других в заблуждение.

Кроме этого видеообзора, там было ещё несколько других ссылок на статьи про разгон и на другие видеообзоры , в которых всё очень хорошо "расжёвано", в том числе про частоту и тайминги.

http://picua.org/img/2018-07/07/3lmo32k5o0jbc1dcnshv4tele.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/617ra5kmhze909n0ioc9relal.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/856bf0867o72zj9o8omlnv1pt.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/iu6i73c24h2dxfao6jnkxlyaw.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/cvnsfvca49371wdrnhetitpr7.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/zfing6q3i984b8xa1t1nxh26m.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/ld61u3p1a476jydhw8jtujke0.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/y2gqws3zoskg9ah28cbvgjhes.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/2z2c412u8hq085shbqijifmj2.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/s0wa2l34fsu1q387352kc42lc.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/aqoji83ht496v3bdn2ugyq9th.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/jwba8daorkwoc59645qw6u0we.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/flve64nr5np9o4pzq52l4xfye.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/2tz2g47spaoio6d2lbgfr6wmx.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/8fkc4p5nevu9rdnsrw7nzy165.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/i1quozyqtdl8h7sfovt8df4q5.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/sfvn04eqns5dhlxlwuscy7yi4.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/2nxhign5tny4bgxfo93zunidq.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/8aef56sd2yrvi5j7xldkrsjkh.jpg
http://picua.org/img/2018-07/07/5xp8dm9ir3eakh20ynhtweg9i.jpg

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 138Кb, 2.jpg, 1920x1080, 132Кb, 3.jpg, 1920x1080, 231Кb, 4.jpg, 1920x1080, 169Кb, 5.jpg, 1920x1080, 230Кb, 6.jpg, 1920x1080, 224Кb, 7.jpg, 1920x1080, 223Кb, 8.jpg, 1920x1080, 216Кb

За это сообщение сказали спасибо: Григорий-Г

2197. Victor M., 07.07.2018 14:47
Подбираю серверную быструю память
небуферизированную (нерегистровую) (ECC Unbuffered).

- мат.плата: ASRock Fatal1ty X370 Professional Gaming
- процессор: AMD Ryzen 7 1700

Выбираю между:
Samsung 16GB DDR4-2400 ECC UDIMM [M391A2K43BB1-CRCQ0] - как-бы лучше гонится
Crucial 16GB DDR4-2666 ECC UDIMM [CT16G4WFD8266] - повыше базовая частота

Что посоветуете ?
Спасибо.

На Samsung нашёл вот такие отзывы:

1) Две плашки (2x16G) разогналась до 3133МГц и выдержали получасовой стресс тест.
Для ECC dual-rank памяти – отличный результат.
MB: ASUS PRIME X370-A CPU: AMD Ryzen 5 1600
RAM: M391A2K43BB1-CRCQ0 - SAMSUNG M391A2K43BB1-CRCQ0 16GB
(1X16GB) 2400MHZ PC4-19200 CL17 ECC UNBUFFERED 2RX8 1.2V
DDR4 SDRAM 288-PIN UDIMM MEMORY MODULE. SYSTEM PULL

2) Память бомба, чипы b-die, ryzen1600,
память смог запустить даже на 3733мгц,
стабильно настроил на работу 3533 cl22 1.4в

3) память поддерживает регулировку напряжения питания 1.12 в - 1.2 в
при дополнительном охлаждении можно повысить 1.24 в (1.35 в)
работает уже неделю без ошибок
при работе с напряжением 1.2 в охлаждении нет необходимости
имеет малый разгонный потенциал
пользуюсь Samsung M378A2K43BB1-CPB неделю рекомендую

Но на сайте https://www.samsung.com/semiconductor/dram/module/M391A2K43BB1-CRC/
указаны частоты только как 2133 Mbps ?

Crucial: http://www.crucial.com/usa/en/x370-taichi/CT11003243#productDetails

2198. Allex, 07.07.2018 14:58
Victor M.
- процессор: AMD Ryzen 7 1700

Этот не поддерживает ECC, только AMD Ryzen 7 PRO 1700...

2199. Виталий.., 07.07.2018 15:29
Victor M.
Выбираю между:
Samsung 16GB DDR4-2400 ECC UDIMM [M391A2K43BB1-CRCQ0] - как-бы лучше гонится
Crucial 16GB DDR4-2666 ECC UDIMM [CT16G4WFD8266] - повыше базовая частота

Однозначно Самсунг, тем более на b-die чипах. Crucial скорее всего на чипах Micron.
На счёт ECC - вроде бы 1700 не поддерживает, но многие пишут, что работает без проблем, поэтому если есть возможность взять у себя в городе с гарантией возврата/обмена в течении 14 дней - берите.
Или сразу обычную http://www.e-katalog.ru/ek-list.php?brands_=147&…mp;save_podbor_=1

2200. LexaNik, 07.07.2018 17:25
Виталий..
и на средний, в разных играх по разному,
Влияние на средний там смехотворное, причём емнип даже в этом обзоре был случай когда он падал, а не рос при уменьшении таймингов - так что может статься, что результат разгона будет несколько неожиданным для пользователя.

Память на Интеле была 2666 CL16/CL12(больше частоту нельзя было выставить на этой конфигурации). 2666 - это быстрая память за сотни $ ??
Если брать XMP'шную - она "в среднем", как правило, заметно дороже обычной JEDEC'овской. А любители чтоб "быстро и надёжно" (т.е. без ручных извращений) - берут именно первую. Больше объём и выше частоты - больше разница в цене.

чтобы не упиралось в видео с макс.настроками карта топовая (1080ti).
Следовательно, чтоб говорить хоть о какой-то пользе низких таймингов - надо иметь топовую видеокарту.

играют роль больше , чем в программах, возможно не так как хотелось кому-то, но всё же прирост есть и в мин.фпс и в средних фпс.
Игры = программы. Ну да ладно, не суть. Не больше, чем в том же winrar'е. О корректности каких либо оценок единичного минимального значения история умалчивает... зато всё наглядно видно из картинок.
Мне особенно нравятся для BF1, где эффект от разгона наиболее "силён", смотрим: при изменении CL с 16 до 12 на intel имеем прирост 57 вместо 56 по 0,1% минимального fps и 97 вместо 95 по максимальному среднему. Не правда-ли, грандиозный результат для конечного пользователя (интересно, кто-нибудь непредвзятый сможет на глаз отличить одно от другого)? Либо я как-то неверно их интерпретировал?

В общем, я не вижу оснований для того, чтобы утверждать о заметном влиянии таймингов на конечный результат (а ведь они были снижены на 25%). Да, положительное влияние есть, как и при любом разгоне, но не так как хотелось кому-то. А посему в качестве значимого преимущества при выборе памяти низкие тайминги учитывать также не стоит, а даже наоборот - это один из потенциальных факторов снижения стабильности системы.

2201. Victor M., 08.07.2018 04:08
Allex
Этот не поддерживает ECC, только AMD Ryzen 7 PRO 1700...

Вы меня напугали ... пошёл проверять ... искать первоисточники ...

Вот представитель AMD отвечает на вопросы (не на неофициальном канале AMD - ну это понятно почему):
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x4hxu/comment/def6vs2/

"Для первых процессоров Ryzen, ориентированных на рынок prosumer / gaming,
эта функция включена и работает, но не подтверждена AMD.
У вас не должно быть проблем с созданием homelab whitebox или NAS с включенной памятью ECC.
...
Вопрос:
Итак, у Ryzen есть полная поддержка ECC, если я устанавливаю память ECC, она будет работать в режиме ECC, а не в режиме ECC?
Ответ:
- да, если вы включите поддержку ECC в BIOS, убедитесь, что перед покупкой проверьте список функций материнской платы."

Далее это обсуждается и проверялось на немецком форуме:
https://www.hardwareluxx.de/community/f11/wieder-mal…t-1154800-17.html
перевод по смыслу: под Windows при "прожаривании" памяти посредством LinX проявилось: "память с ECC работает + с коррекцией ошибок"
... и т.д. и т.п.

Идем на сайт
https://www.asrock.com/mb/amd/Fatal1ty%20X370%20Prof…asp#Specification

Там есть интересная строка (в сноске): "Для ЦП серии Ryzen (Raven Ridge) память ECC поддерживается только для моделей PRO",
т.е. только в качестве исключения только для APU Raven Ridge (5 2400G и Ryzen 3 2200G) поддержка ECC идет с пометкой "PRO",
Итого: получается, что только обычным (без приставки Pro) версиям 5 2400G и Ryzen 3 2200G отказано в поддержке ECC.
(хотя где-то товарищ от AMD и это дезавуировал - мол и тут всё зависит от поддержки в BIOS (т.е. от производителей)).
(Raven Ridge - кодовое имя группы процессоров фирмы AMD, имеющих встроенные графические ядра)

P.S. (1)
Тут ещё Gigabyte подлила масло:
https://www.gigabyte.com/us/Motherboard/GA-AX370-Gaming-K5-rev-1x#sp
(цитата из спеков) "Support for ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8 memory modules (operate in non-ECC mode)",
но они сами пояснили:
"This model officially does not support ECC feature.
Only a few models like Gaming 5, Gaming K7 and AB350N-Gaming Wifi support the ECC function."

P.S. (2)
Кажется проблема не столько с процессором,
а то, что для корректной работы с ECC почему-то требуются две планки памяти:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... or_ecc_in/

Плохо, что в спеках мат.плат этот момент никак не афишируется
- люди идут методом проб и ошибок.

2202. Martik, 08.07.2018 16:41
Имеется Ноут Dell Vostro 5471: i5-8250U/8Gb/Win10 Home
В нем установлена планка памяти:
Hynix HMA81GS6AFR8N-UH DDR4-2400 (1200 МГц) 8 ГБ (1 rank, 16 banks)
Максимальный тайминг:
18-17-17-39 (CL-RCD-RP-RAS) / 55-421-313-193-6-4-7-26 (RC-RFC1-RFC2-RFC4-RRDL-RRDS-CCDL-FAW)

Добавил во второй слот, не посмотрев на тайминги второй планки и двуранковость:
Crucial CT8G4SFD824A.C16FADP DDR4-2400 (1200 МГц) 8 ГБ (2 ranks, 16 banks)
Максимальный тайминг:
21-17-17-39 (CL-RCD-RP-RAS) / 55-313-193-133-6-4-7-26 (RC-RFC1-RFC2-RFC4-RRDL-RRDS-CCDL-FAW)

После чего ноут стал ловить синий экран с различными ошибками, странные перезагрузки...

В Биосе показан полный объем, но что память работает в режиме Single, в Aida64 пишется, что Dual - кому верить?

Эти планки несовместимы? или как то можно исправить ситуацию? я так понимаю, что они должны работать на меньшей частоте, вернее, на тайминге 18-17-17-39? Т.к. обе планки поддерживают эти тайминги?

М.б. их переставить местами? Или лучше вернуть ДВУХ ранковую планку? (и взять одноранковую)??

2203. LexaNik, 10.07.2018 11:42
Martik
После чего ноут стал ловить синий экран с различными ошибками, странные перезагрузки...
memtest. Если виновата память - под замену. Если он не выдаст ничего вменяемого - наблюдать дальше, следя за кодами BSOD'ов.

В Биосе показан полный объем, но что память работает в режиме Single, в Aida64 пишется, что Dual - кому верить?
По-идее всё же dual должен быть. Не верить никому. Погонять тесты по памяти в той же AIDA с одной и двумя планками. Оценить отличия. Ну, если действительно любопытно.

Эти планки несовместимы? или как то можно исправить ситуацию? я так понимаю, что они должны работать на меньшей частоте, вернее, на тайминге 18-17-17-39? Т.к. обе планки поддерживают эти тайминги?
Железячно всё совместимо должно быть, но из-за разных профилей (если они разные) могут быть проблемы. Обычно тайминги берутся максимальные для каждой из двух планок (для наиболее медленной планки). Хотя бывает смесь - всё от алгоритма их выставления BIOS'ом зависит.

М.б. их переставить местами? Или лучше вернуть ДВУХ ранковую планку? (и взять одноранковую)??
Можно, даже нужно - если источник проблем в памяти - возможно это будет их решением. Вернуть память - только если по результатам memtest'а будут выявлены проблемы с памятью. Хотя, конечно, изначально лучше было брать что-то более близкое по параметрам, но и в текущем варианте проблем, чисто теоретически, быть не должно.

2204. Martik, 10.07.2018 15:20
LexaNik
Можно, даже нужно - если источник проблем в памяти - возможно это будет их решением.
перставил местами: стало рабоатть стабильно, и в биолсе - показывает не single, а Dual.

BSODы были такими, в частности:
KMODE_EXEPTION_NOT_HANDLED
UNEXPECTED_KERNEL_MODE_TRAP
... чтоот еще, не помню....

P.S. Еще было: IRQ_NOT_LESS_EQUAL

И это сегодня, утром, почти через сутки после того, как переставил память местами.
Сутки без проблем проработало....

2205. LexaNik, 10.07.2018 15:24
Martik
стало рабоатть стабильно, и в биолсе - показывает не single, а Dual.
Вот и хорошо. А разнообразие кодов ошибок - да, чаще всего и вынуждает грешить на память.

2206. Martik, 11.07.2018 14:00
LexaNik
да, чаще всего и вынуждает грешить на память.
тут соображение: ранее такого не было... вообще.

и чтото я одноранковые модули в продаже не вижу....

2207. LexaNik, 11.07.2018 14:09
Martik
ранее такого не было... вообще.
Какого - такого? Проблем с оперативной памятью при добавлении новой планки? Так это также как со здоровьем у человека - вопрос везения, начальных условий и времени, всё нажить можно...

и чтото я одноранковые модули в продаже не вижу....
Хм... Первая выдача гугла по Вашему hynix'у ведет на DNS, который всю РФ заполонил - с предложением купить в один клик и забрать завтра...

2208. Allex, 11.07.2018 14:17
Martik
перставил местами: стало рабоатть стабильно

Похоже, что BIOS устанавливает параметры по первой планке - и более медленная вторая на них "не тянет". Когда поставил первой более медленную - все стало стабильнее.

2209. Martik, 11.07.2018 19:43
Allex
Когда поставил первой более медленную - все стало стабильнее.
у меня было наоборот: когда первой ставил более медленную (hynix) - все как раз таки падало.
Когда поменял - стало постабильнее.

Интересно, Win10 выдает BSOD? и секунд 20 этот bsod обрабатывает... Можно ли потом где нить посмотреть эти ошибки?

2210. LexaNik, 11.07.2018 20:59
Martik
Можно ли потом где нить посмотреть эти ошибки?
Можно. Например этим: https://www.nirsoft.net/utils/blue_screen_view.html

2211. Allex, 11.07.2018 22:35
Martik
когда первой ставил более медленную (hynix)

Гм...

Hynix HMA81GS6AFR8N-UH DDR4-2400 (1200 МГц) 8 ГБ (1 rank, 16 banks)
Максимальный тайминг:
18-17-17-39


Crucial CT8G4SFD824A.C16FADP DDR4-2400 (1200 МГц) 8 ГБ (2 ranks, 16 banks)
Максимальный тайминг:
21-17-17-39

2212. Slasher, 12.07.2018 14:40
Сколько модулей памяти из 8-ми возможных минимально необходимо установить для x299 чипсета?

2213. Allex, 12.07.2018 14:48
Slasher
Чипсету - пофиг.

Это BIOS-у может не хватить, в документации на плату пишут обычно.

2214. Виталий.., 12.07.2018 15:18
цитата:
Slasher:
Сколько модулей памяти из 8-ми возможных минимально необходимо установить для x299 чипсета?
Минимально для работы - 1 модуль, но это будет работа в одноканальном режиме.

Для установки модулей памяти DDR4 на плате Asus WS X299 Sage предусмотрено 8 DIMM-слотов. Если устанавливается 4-ядерный процессор Kaby Lake-X с двухканальным контроллером памяти (модели Core i7-7740Х и Core i5-7640Х), то используются 4 передних слота памяти, а максимальный объем поддерживаемой памяти будет равен 64 ГБ (non-ECC Unbuffered DIMM). При использовании процессоров Skylake-X с четырехканальным контроллером памяти можно использовать все 8 слотов, а максимальный объем поддерживаемой памяти будет равен 128 ГБ (non-ECC Unbuffered DIMM).
https://www.ixbt.com/platform/asus-ws-x299-sage-review.html

2215. AlexDragon, 12.07.2018 20:37
Уважаемые софорумники, не подскажите в чём разница между AMD Radeon 1x4Gb DDR4 2400 MHz R744G2400U1S, R744G2400U1S-U и R744G2400U1S-UO ?

По описаниям магазинов понять проблематично — они часто идут под совершенно одинаковыми описаниями и с одинаковыми картинками и только ценники разные. Причём в разных магазинах могут быть разные картинки. Единственно, что как я понял, на некоторых модулях этой серии есть радиатор с фирменной наклейкой, на других — нет, при этом маркируются они вроде бы одинаково. На сайте AMD расшифровки я тоже что-то не нашёл.

2216. Victor M., 13.07.2018 10:48
- мат.плата: ASRock Fatal1ty X370 Professional Gaming
- процессор: AMD Ryzen 7 1700 (не Pro)
- система: Windows 10 Pro

поставил два модуля серверной памяти (небуферизированная (нерегистровая) (ECC Unbuffered)):
Samsung 16GB DDR4-2400 ECC UDIMM [M391A2K43BB1-CRCQ0]

AIDA пишет:
Коррекция ошибок
ECC Поддерживается, Разрешено


Чтобы узнать, работает ли ECC в Windows 10
запускал CMD-команды от администратора:

wmic MEMORYCHIP get DataWidth,TotalWidth
DataWidth TotalWidth
64 128
64 128

(т.о. получили, что DataWidth = 64, TotalWidth = 128)
(Если значение TotalWidth больше, чем значение DataWidth, то память ECC)

wmic memphysical get memoryerrorcorrection
6
(получили 6, что означает Multi-bit ECC)

Вопрос: этого достаточно для удостоверения, что память работает с функцией "ECC-коррекция" ?
(конечно, есть ещё программа Memtest86, но её надо запускать с флэшки, т.е. независимо от системы)

2217. Allex, 13.07.2018 10:59
Victor M.
DataWidth TotalWidth
64 128
64 128
(т.о. получили, что DataWidth = 64, TotalWidth = 128)
(Если значение TotalWidth больше, чем значение DataWidth, то память ECC)

Не похоже. При ширине шины данных 64 бита общая ширина с ECC должна быть 72, а не 128 (то есть - 128 это больше похоже не на ECC, а на двухканальный режим работы контроллера).

2218. Victor M., 13.07.2018 12:02
Allex
Не похоже.
При ширине шины данных 64 бита общая ширина с ECC должна быть 72, а не 128
(то есть - 128 это больше похоже не на ECC, а на двухканальный режим работы контроллера).


Вы правы, тут что-то не совсем так ....

Но, вот по ссылке (последний пост):
https://www.eevblog.com/forum/chat/utility-for-testi…011-c602-chipset/
товарищ сделал вывод, что команда
wmic MEMORYCHIP get DataWidth,TotalWidth
просто не работает на Ryzen,
но wmic memphysical get memoryerrorcorrection
показал, что ECC работает
и ему удалось получить ошибки WHEA при разгоне памяти.

Тут
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canuck…-deep-dive-3.html
выясняется, что команда wmic MEMORYCHIP get DataWidth,TotalWidth
не срабатывает даже на Intel Xeon E3-1200 v4 и E3-1200 v5.
Но в 5-ой части статьи показано, что "однобитные" ошибки корректируются
(но не более, т.к. память нерегистровая - ECC Unbuffered ?).

2219. Allex, 13.07.2018 12:07
Victor M.
Если честно - я вообще слабо представляю себе, чем ECC поможет игровой системе, окромя того, что отожрет несколько FPS на свое обслуживание...

2220. Victor M., 13.07.2018 12:48
Allex
Если честно - я вообще слабо представляю себе, чем ECC поможет игровой системе,
окромя того, что отожрет несколько FPS на свое обслуживание...

Понимаю ...
Но где-то уже тестировали:
оказалось, что разница между обычной и ECC в пределах "статистической погрешности"
(регистровая ЕСС - чуть медленнее, до 1-3%).

Да и система не игровая - будет работать в качестве рабочей станции,
далее и в качестве сервера.

Мне пока важно убедиться, что коррекция ошибок памяти,
как она заявлена для Unbuffered ECC - работает.

2221. verydima, 14.07.2018 00:35
Товарищи, у меня 32Гб озу - 1 комплект 2888 + 1 комплект на 2333. + 6700к + 1080ti. Периодически присматриваюсь к апгрейду памяти, чтобы: 1) убрать зоопарк из 2х разных комплектов; 2) поставить 2 планки; 3) увеличить быстродействие в играх (да, всегда хочется большего).
Одно время плотно читал как ixbt, так и западные ресурсы по поводу памяти... и всегда и везде все сходились на том, что профит не стоит денег и вообще речь идёт о 1-3% увеличения быстродействия в играх.
Пару дней тому увиджел видео со свежими тестами _https://www.youtube.com/watch?v=VNDfuyqDGVk - у них в тестах весьма серьёзное увеличение быстродействия в современных играх.
Вопроса у меня 2:
1 В чём подвох?
2 Кто-то реально делал апгрейд под игры с 2666/2333 на 3200-3600 (cl14-cll15/16)? Реально есть прирост как в ролике?

2223. Cootri, 14.07.2018 02:05
verydima
1 В чём подвох?

в том, что не в каждой конфигурации ПК, игре или даже сцене игры эффект от скорости памяти будет ярко выражен. Через что бенчмарк этой темы - дело не для ленивых/невежественных студентиков, которые заполонили железячные тестлабы.
Пожалуй, крайняя требовательность современных топовых ЦПУ+ГПУ к скорости памяти в дх11 форвард-рендеринг играх - самая сложная тема из всех, что можно сейчас попытаться поднять и объяснить для ширмасс (для которых 2 страницы это уже лонгрид). Через что практически никто этим не занимается, а те, кто пытается (как по ссылке выше), делает это, как правило, не очень убедительно и фундаментально.

2 Кто-то реально делал апгрейд под игры с 2666/2333 на 3200-3600 (cl14-cll15/16)? Реально есть прирост как в ролике?

ну, например, знаю две игры, где приросты ещё выше, на топовом проце и видюхе по сути линейные к общей задержки доступа к памяти (см. AIDA) - Fallout 4 (Boston Ultra settings) и Escape from Tarkov (Shoreline Spa). Но пруфать и доказывать не буду. Тема большая и холиварная, каждому приходится изучать и бенчить самому, увы.
Кстати, наброшу этим тредом https://forums.anandtech.com/threads/draw-call-perfo…allout-4.2501467/

2224. @Slavik@, 14.07.2018 12:57
verydima
Товарищи, у меня 32Гб озу - 1 комплект 2888 + 1 комплект на 2333
у меня память Samsung DDR4-2133 2*16Gb работает в режиме DDR4-3060... я так и не понял в каком конкретно режиме работает такой смешанный комплект у Вас..

2225. verydima, 14.07.2018 13:09
цитата:
@Slavik@:
у меня память Samsung DDR4-2133 2*16Gb работает в режиме DDR4-3060... я так и не понял в каком конкретно режиме работает такой смешанный комплект у Вас..

У меня все планки работают в режимах набора с минимальными параметрами.
А какая у Вас конкретно модель самсунга? И какие тайминги в режиме DDR4-3060?
А Вы в играх видете какое-то отличие в к/с и/или минимальных к/с между DDR4-3060 и 2133?

2226. @Slavik@, 14.07.2018 18:49
verydima
А Вы в играх видете какое-то отличие в к/с и/или минимальных к/с между DDR4-3060 и 2133?
~15% прироста среднего фпс - Ryzen чувствителен к скорости памяти так как она синхронная с частотой шины по которой обмен данными между CCX блоками ядер идет
PS
OEM Samsung B-die.. тайминги особо не подстраивал - на глаз поставил 18-16-16-36(пробовал и DDR4-3133 18-18-18-38 но по синтетическим тестам результат чуть хуже чем указанный ранее) (Ryzen не умеет в нечетные - так можно было бы 17-16-16).. попробуйте запустить Ваш смешанный комплект в режиме DDR4-2666 CL16(или CL15) (1.35В)

2227. verydima, 14.07.2018 22:51
@Slavik@
спасибо.
Действительно, всё заработало в режиме DDR4-2666 CL14 (1.35В)

2228. Виталий.., 15.07.2018 00:05
verydima
При 1.35В можно пробовать выше частоту выставить 2933-3066МГц.

2229. TechStone, 15.07.2018 13:48
Друзья! Подскажите, какие чипы памяти стоят в модулях CMK32GX4M2A2800C16 (Corsair Vengeance LPX 2x16GB)
Частоту 3200 может держать только при 1,4В. Это нормально, не много, разве? Или плюнуть и использовать номинальное напряжение на частоте 3000

2230. napych, 15.07.2018 13:56
TechStone
Точно не скажу, но у корсаров обычно: высокие тайминги = hynix, низкие тайминги = samsung.

Или плюнуть и использовать номинальное напряжение на частоте 3000
Я бы сделал так.
За это сообщение сказали спасибо: TechStone

2231. TechStone, 15.07.2018 15:51
napych
высокие тайминги = hynix, низкие тайминги = samsung
Скорее, Hynix, в таком случае. По номиналу она 2800 CL16, на частоте 3000 заводится на 16-16-16-32 (не помню последнюю точно). На 3200 только повышением напруги до 1,4 и тайминги уже не ниже 18-18-18-...

2232. Cootri, 15.07.2018 19:31
TechStone
на частоте 3000 заводится на 16-16-16-32 (не помню последнюю точно). На 3200 только повышением напруги до 1,4 и тайминги уже не ниже 18-18-18-...

никакого смысла особого в 3200CL18 нету, конечно, хоть 1.4В и является абсолютно безопасным вольтажом. Юзайте 3000CL16
За это сообщение сказали спасибо: TechStone

2233. cosmm222, 16.07.2018 03:28
Привет!
Будет ли пропускная способность у памяти 4000 CL19 (https://market.yandex.ru/product/1729035763) выше чем у 3600 CL16 (https://market.yandex.ru/product/1944784474) ? Смущает больший CL. И реально ли завести эти модули на матери GIGABYTE Z370P D3 (https://market.yandex.ru/product/1803351258) в самом деле на 4000/3600 без гемора с точной настройкой?
Всё это интересует лишь в контексте некоторого повышения фпс на геймерском компе, после прочтения вот этого (https://3dnews.ru/969345/page-2.html) . Или может быть даже 3600 CL16 бесполезная трата денег?

2234. Виталий.., 16.07.2018 11:26
cosmm222
Заведётся ли память на 4000МГц зависит от контроллера памяти и материнской платы.
Пропускная способность указана в характеристиках: 32000Мб/с и 28800Мб/с.
Но выше 3600МГц - "кукуруза", то есть очень маленький прирост производительности, если сравнить от 2600 до 3600. Поэтому переплачивать кучу денег за память, а иметь совсем маленький прирост смысла не имеет.
Тест Corsair Vengeance LPX DDR4 CMK16GX4M2F4400C19 (https://www.youtube.com/watch?v=LayC5sUuG00)

Страницы: назад · 1 2 3 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11608

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.