NEC ND-3500A DVD±RW+R9 16x4x4x16/48x24x48
Версия для печати (стр. 1)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Оптические носители информации (http://forum.ixbt.com/?id=31)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:20341

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 20 21 22 · далее / все сообщения темы на одной странице

TeacoBot, 27.07.2004 11:26
Гонка скоростей продолжается!:

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?hard107016id

Что характерно, похоже, скорость записи DVD±R x12
для мэйнстрима отрасль решила пропустить..

Интересно, сабж механику имеет отличную
от близняшек 2500/2510, или основа та же
и скоро можно ожидать появления
прошивок типа 2500 -> 3500 ?

Каки мнения по сабжу будут на етот счёт?

1. Yohji, 27.07.2004 12:50
Каки мнения по сабжу будут на етот счёт?
Афигеть! подождём 3510Б

2. DenisTr, 27.07.2004 14:46
А когда купить можно будет и за сколько?

3. GeoN, 27.07.2004 15:20
TeacoBot
Интересно, сабж механику имеет отличную
от близняшек 2500/2510, или основа та же
и скоро можно ожидать появления
прошивок типа 2500 -> 3500 ?

Можно сразу закатывать губы на этот счет.
"Механика" вполне возможно будет той же, или близкой, а вот все прочее... Чипсет другой:
http://www.cdfreaks.com/news/9970
Чипсет в 2500/2510 16х не позволяет.

Насчет 4х для DL DVD+R IXBT пожалуй горячится, так же как и с 16х для DVD-R.
http://www.cdfreaks.com/news/10033

4. TeacoBot, 27.07.2004 16:54
GeoN

Насчет 4х для DL DVD+R IXBT пожалуй горячится,
так же как и с 16х для DVD-R.


ИМХО, дело в том, что NEC стремится
строго придерживаться официальных стандартов,
а поскольку спецификации DVD-R x16 и DVD+RW x4
официально ещё не одобрены, то и в их ECC заявке
( http://www.cdfreaks.com/news/10033 )
фигурируют меньшие "официальные" скорости..
Позже, с их официальным одобрением, вероятно
появление обновления firmware, где и будет поддерживаться
полный набор возможностей чипсета..

Интересно, откуда брали новость на iXBT?

5. Jabba, 27.07.2004 17:16
Пока не вижу необходимости в таком приводе т.к. у нас даже 8-х болванок в продаже нет

6. GeoN, 27.07.2004 17:22
TeacoBot
ИМХО, дело в том, что NEC стремится
строго придерживаться официальных стандартов

Уже 2500/2510 позволяют 8х запись на некоторые 4х болванки с официальной фирмварью.

Позже, с их официальным одобрением, вероятно
появление обновления firmware

Более вероятно появление новой "модели".

Интересно, откуда брали новость на iXBT?
В этом то и вопрос.

7. TeacoBot, 28.07.2004 00:49
GeoN
Уже 2500/2510 позволяют 8х запись
на некоторые 4х болванки с официальной фирмварью


Ето, ИМХО, несколько другое, т.к. игра идет в рамках
уже утверждённого стандарта x8 (в ожидании, пока бренды
типа TY и Mitsubishi отсертифицируют на x8 свои болвани x4 );
хотя, конечно, NEC в условиях жесткой конкуренции
вынужден идти на размывание стандартов, типа как они же
ранее долго не вводили перепрожиг в свои CD-RW приводах,
а потом таки его ввели..

8. SRL, 28.07.2004 08:51
Насколько я в курсе новость брали из NEC De.

9. GeoN, 28.07.2004 09:45
TeacoBot
Ето, ИМХО, несколько другое, т.к. игра...
Что ж здесь принципиально другого? Явный пример отклонения от принципа "строго придерживаться официальных стандартов". Спецификации 4х и 8х болванок различаются, естественно.

ранее долго не вводили перепрожиг в свои CD-RW приводах,
а потом таки его ввели..

А вот здесь как раз противоположный случай. Overburn в своих CDRW-приводах NEC ввел только после принятия Philips'ом стандарта на 90-99 мин. болванки. И то ограничился 90 минутами.

SRL
Хорошо бы и ссылку дать. На первоисточник.

10. TeacoBot, 28.07.2004 11:44
GeoN
Что ж здесь принципиально другого

Ну дык ето смотря что под принципами понимать..
Ведь x8 - официальный стандарт. И x16 скоро будет (или уже есть? ).
А на x12 кажись решено забить.. А возможность записи на x8 скорости болваней, не отсертифицированные на такую скорость - она же вроде в официальных спеках привода не присутствует?

как раз противоположный случай. Overburn
в своих CDRW-приводах NEC ввел только
после принятия Philips'ом стандарта на 90-99 мин. болванки.
И то ограничился 90 минутами.


Поддержка записи на болвани бОльших ёмкостей
и перепрожиг - ето же разные вещи, или я ошибаюсь?
Ведь в первом случае нету и речи о записи данных пользователя
в резервную/служебную области болвани?

11. SRL, 28.07.2004 11:49
GeoN эээ тогда это прям на мой мэйл бокс надо ссылку давать
В общем кому интересно могут смотреть:
ND-3500 media list and datasheet update (ND-3500A supports 16x DVD-R
write & 4x DVD+R DL write)
http://www.ixbt.com/optical/media-list-for-16x-DVD-Writer.pdf
http://www.ixbt.com/optical/nd-3500-datasheet-update.pdf

Кстати никто не хочет прошивку 2.16zm9 для 2510 помучать ?

12. Igorok, 28.07.2004 14:29
цитата:
TeacoBot:
Поддержка записи на болвани бОльших ёмкостей
и перепрожиг - ето же разные вещи, или я ошибаюсь?

ошибаешься, все, что больше 80минут, достигается перепрожигом
по крайней мере, так было со всеми 90 мин болванками, которые мне попадались

13. GeoN, 28.07.2004 18:29
TeacoBot
А возможность записи на x8 скорости болваней, не отсертифицированные на такую скорость - она же вроде в официальных спеках привода не присутствует?
Для NEC 2500/2510 присутствует в официальных медиа-листах (что есть спеки в отношении конкретных болваней).

Поддержка записи на болвани бОльших ёмкостей
и перепрожиг - ето же разные вещи, или я ошибаюсь?

Разница есть, но поскольку 90-99 мин. болванки в большинстве своем в ATIP имеют емкость 80 мин., overburn для их записи так же необходим.

SRL
ND-3500 media list and datasheet update (ND-3500A supports 16x DVD-R
write & 4x DVD+R DL write)

Вот это конкретно. Расхождения с FCC (https://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/cf/eas/reports/ViewExhibitReport.cfm?mode=Exhibits&RequestTimeout=500&calledFromFrame=N&application_id=669130&fcc_id=%27A3DND-3100A%27) очевидны, значит "процесс пока идет". Статус "preliminary" для datasheet это подтверждает.

14. TeacoBot, 29.07.2004 00:46
GeoN

Разница есть

Ну что ж, значит и NEC в конкурентной борьбе
всё дальше отходит от своих ранее незыблемых принципов делать
приводы только строго по существующим стандартам..
Что-то ещё вкусненького они нам приготовили в сабже..

15. djyuran, 29.07.2004 06:36
цитата:
TeacoBot:
GeoN

ИМХО, дело в том, что NEC стремится
строго придерживаться официальных стандартов,
а поскольку спецификации DVD-R x16 и DVD+RW x4
официально ещё не одобрены

Разве DVD+RW 4x еще не одобрены??????????????

16. XXXXX, 29.07.2004 11:47
djyuran
Разве DVD+RW 4x еще не одобрены??????????????
DL

Добавление от 29.07.2004 11:54:

Вообще-то, я тут вот позаписывал на своем 2500 на разных скоростях... Что мы имеем:
на 4 скорости болванка пишется около 15 минут, на 6 скорости - 11 минут, на 8 - 10 минут.
Даже при этом разницы между 6 и 8 практически никакой (из-за того, что на 8 реально пишется только половина диска). А если учесть, что я, например, все всегда пишу только с верификацией, то получим 25 - 21 - 20 минут соответственно. Ну и зачем тогда скорости выше 6?

17. TeacoBot, 29.07.2004 14:48
XXXXX
Ну и зачем тогда скорости выше 6?

Я бы даже усилил - скорости выше x4 ( max для CLV ) - для качественной записи не зачем.
Но привод x8 - x16 - не помешает , по сооображениям того что железка, рассчитаная
на x8 на x4 протянет дольше/будет писать "качественнее"..
ИМХО всё естественно.

18. XXXXX, 30.07.2004 15:25
TeacoBot
скорости выше x4 ( max для CLV ) - для качественной записи не зачем.
Да фиг с ней с качественной! Парадокс в том, что скорости выше 6 не нужны для просто БЫСТРОЙ записи. Быстрее все равно не получается ведь!

19. vlad001, 30.07.2004 23:39
XXXXX
Если использовать CAV то будет значительно быстрей, особенно на 16х.

20. GeoN, 30.07.2004 23:41
XXXXX
Что мы имеем:
на 4 скорости болванка пишется около 15 минут, на 6 скорости - 11 минут, на 8 - 10 минут.

Ну это на NEC 2500. Он ведь при 8х стартует на 4х, переходит на 6х на 800 Мб, и на 8х только на 2,2 Гб. Есть приводы, у которых 8х запись действительно похожа на 8х: Pioneer 107, Plex 708/712, Benq 800/822. На 8х они пишут за 8.00-8.30. Тоже не ах какое преимущество против 11 мин., но все же не 10. А вот 12х/16х дают совсем мизер: ~7 мин. на 12х, 6.15-6.30 на 16х.

21. GeoN, 01.08.2004 12:08
NEC окончательно определился со скоростями записи в 3500. Официальный анонс ND-3500A на NEC UK: http://www.nec.co.uk/DVD_RW_ND3500.aspx
По спецификациям скорости записи -R 16x и +R9 4x.
Официального медиа-листа пока нет.

22. TeacoBot, 02.08.2004 00:11
И ещё +R 16x..

23. GeoN, 02.08.2004 00:48
TeacoBot
Ну в этом сомнений вроде бы и не было.

24. Хитачик, 02.08.2004 04:24
XXXXX ну и зачем тогда скорости выше 6 - как это зачем? Ну ты прям как дитя Продавать же фирмам что-то нада! Вот и сидят маркетологи, выдумывают 1,000,000X дисководы - чтобы фраер ушаст.... ой, то есть пользователь им на кусок хлеба с толстым слоем икорки раскошелился

Что касается меня, то я сижу со своим 4X Pioneer 106D и в ус не дую

25. Gmp, 21.08.2004 23:24
Счастливые обладатели уже есть? Поделитесь впечетлениями.

26. SRL, 22.08.2004 01:44
тест идет задавайте вопросы ..... Могу сразу сказать что чипсет другой, а механика старая ... голова также новая.

27. BoxRed, 22.08.2004 11:40
SRL
Больше всего интересует качество чтения проблемных\царапанных дисков. Есть улучшения по сравнению с 25х0?
ЕАС какие настройки определяет? пробовали ли грабить аудио?

Привод планируется в качестве единственного в системе, поэтому должен делать всё хорошо А большинство нареканий владельцев 2500\2510 именно на чтение.
Насчёт записи: вряд ли будет хуже предыдущей модели. Так что можно не волноваться.

28. Кренг, 22.08.2004 19:31
Привод планируется в качестве единственного в системе, поэтому должен делать всё хорошо

можно в таком случае 108 пионер рассмотреть - у меня знакомый взял - доволен , говорит качество записи по Kprobe стало гораздо лучше 107 , а по чтению пионер всегда был неплох

29. Ночной_Дозор, 23.08.2004 00:51
Ай. Чует мое сердце будет ситуация как CD-RW. Неужели ни одна фирма не понимает, что есть и будет определенный спрос на у-ва ориентированные не на "выше, глубже, быстрее" а на результат? Потратив почти день на редактирование, авторизацию и т.д. и т.п. не буду я писать на скоростях больше 4х. Ну могу я писать и 2500 на 8х, а оно надо?

Другое дело всегда будет спрос и на самое быстрое-быстрое. А НЕК, при бюджетной цене, до сих пор асоциировался с честныим, надежными решениями.

30. TeacoBot, 23.08.2004 12:45
SRL
задавайте вопросы

Каков прогноз на срок публикации теста?
И лучче - NEC 3500 v.s Pioneer 108..

31. SRL, 23.08.2004 13:45
BoxRed 3500 c царапанными дисками работает почти так же как и 2500,
Eac не видит кэширования все остальное есть.

TeacoBot Ну если учесть что они на одном чипсете то будет любопытно, только пока никто 108 не предлагает. Да и гиморно их тестить ...я пока немогу найти болванку которую он согласится на 16х записать... но надеюсь до конца недели выложить результаты.

32. TeacoBot, 23.08.2004 14:52
SRL
пока никто 108 не предлагает

http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=4665&cod=21911
http://www.nix.ru/autocatalog/dvd_ram/2876118_28761.html

немогу найти болванку которую он согласится на 16х записать...

"Он" - ето сабж - NEC 3500A ?
Verbatim DVD+R 8x DataLife Plus тоже
на x16 не соглашается писать?

33. SRL, 23.08.2004 19:55
TeacoBot Verbatim и Philips не хочет ... говорят TY 8х может. В Oldi может возьмем, если они их уже не распродали .

34. BoxRed, 23.08.2004 21:44
Кренг
можно в таком случае 108 пионер рассмотреть - у меня знакомый взял - доволен , говорит качество записи по Kprobe стало гораздо лучше 107 , а по чтению пионер всегда был неплох
Он не возвращает C2 а мне для EAC-а это важно. Хотя, тоже считаю, что пионер читает лучше нека.


SRL
Да бог с ней с 16х записью Может всё же получится сравнить 3500 и 108... Это было бы поинтересней.

35. straycat, 24.08.2004 04:43
Вот тут -- http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105169 -- уже результаты тестирования. Через месяц, надеюсь, девайс будет и у нас....

36. Кренг, 25.08.2004 18:30
почитал вчера тесты 108 пионера - всё равно придётся 3500 брать , кто то на форумах упоминал что 3500 стал хорошо диски читать - но думаю в тесте это скоро прочтём

37. Dark Knight, 25.08.2004 23:14
у нас в Киеве NEC ND-3500 стоит 110$$$
а что значит 4хDVD(R9) ????

38. vlad001, 25.08.2004 23:39
Dark Knight
а что значит 4хDVD(R9) типа запись на DVD+R 8,5 Гб на скорости 4х.

39. SRL, 26.08.2004 01:25
Кренг знаешь как то он неуверенно DVD-/+RW читает, графики несколько напрягающие. Самый большой прикол что ему разлочили скорость чтения -R/+R и он их пытается читать на 16х что не есть гуд.....

40. Esperanzo, 26.08.2004 10:25
Dark Knight
На украйне я нашел по $101.36
Аналогичную цену можно ожидать в Москве (пока есть по 117$).

Покупать 2510 или ждать 3500?

41. AndreyKAA, 26.08.2004 14:11
PIONEER DVR-108 vs. NEC ND-3500AG (http://www.dvd-recordable.org/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=96)
На проверку качества записи использовали также разлоченный DVD-ROM Toshiba SD-M1712.

42. Dark Knight, 26.08.2004 14:55
AndreyKAA
у этого чела пронивка на НЭК v2.16
а какая у него оригинальная изначально версия??

43. Vnuks, 26.08.2004 15:35
На прайс ру появился Nec ND-3500
123 бакинских
Наличие не проверял, но пишут что есть

44. SRL, 26.08.2004 16:26
NEC 3500 имеет пока единственную оригинальную версию 2.16

Кстати сравнил я тут качество записи DL болванок, так Pioneer на фоне NEC просто отстой.....

45. Dark Knight, 26.08.2004 17:40
SRL

через 2 недели иду покупать резак, возьму наверно сабж и потом отпишу..
буду тестить на DVD+R(RW) ,,,, TDK, VERBATIM

46. AndreyKAA, 26.08.2004 17:41
SRL
Кстати сравнил я тут качество записи DL болванок, так Pioneer на фоне NEC просто отстой.....
1. У NEC нет bitsetting (пока что)... У Пионера 108-го с +R9 он работает автоматически - все приводы видят такой диск как обычный двухслойный DVD-ROM.
2. А графики будут? Только не надо опыстылевшего KProbe - графики на разлоченном Toshiba SD-M1712.

47. Кренг, 26.08.2004 17:45
так Pioneer на фоне NEC просто отстой.....

я про то и говорю

48. SRL, 26.08.2004 18:19
AndreyKAA как бы это сказать, у Nero в опциях выбора резака есть пункт выставить битсет, активен только при +/-R дисках. Но видимо пока не работает, так как DVDinfoPro показывает что битсет у записанного диска не меняется.... Kprobe рулез он грамотно отлавливает пиковые ситуации, графики на разлоченной Toshibe будут

Дополнительные тесты показали, что мой экземпляр 3500 довольно посредственный читатель поцарапанных дисков всех типов.

49. Corder, 26.08.2004 18:25
AndreyKAA
Что подразумевается под разлочкой 1712 - скорость?
Так он разлоченный хреново диски читает - сплошная пила, хоть и быстрее - то же мне эталон нашли...

50. Vnuks, 26.08.2004 18:32
SRL: А вот по тестам зарубежных коллег (Сравнение Nec и Peoneer) (http://www.dvd-recordable.org/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=96) вроде бы получается что Пионер в среднем быстрее пишет и ошибок меньше делает...
Что скажешь, почтенный SRL?

51. SRL, 26.08.2004 19:21
Vnuks ээээ этот несколько странный и обрезаный вариант тестов .... двуслойников вообще нет ....

Добавление от 26.08.2004 19:23:

Corder пила пиле рознь ... IMHO конечно скорость чтения не тот параметр за которым стоит гонятся, но при этом хорошо отсеиваются плохо читаемые диски.

52. AndreyKAA, 27.08.2004 02:15
SRL
у Nero в опциях выбора резака есть пункт выставить битсет, активен только при +/-R дисках. Но видимо пока не работает, так как DVDinfoPro показывает что битсет у записанного диска не меняется....
Короче, сейчас bitsetting-а нет. При этом я не сомневаюсь, что он появится. Но идея Пионера мне очень симпатична - автоматически при записи +R9 использовать bitsetting, чтобы приводы видели записанный диск, как обычный двухслойный DVD-ROM.
Замечу, что если диск записан хорошо, но читается лишь на избранных приводах, то это плохо. Если же диск записан чуть хуже, но читается везде, то это как раз лучше первого примера.

Kprobe рулез он грамотно отлавливает пиковые ситуации, графики на разлоченной Toshibe будут
Совсем он не рулез, т.к. зависит от конкретной читалки. А вот графики разлоченного Toshiba SD-M1712 - неприходящие ценности.

Дополнительные тесты показали, что мой экземпляр 3500 довольно посредственный читатель поцарапанных дисков всех типов.
Типа записал диск, а он на самом Неке не читается? Кстати, в том числе и из-за посредственного чтения дисков Неками я себе возьму Пионер 108-й (взамен 106-го), т.к он читает всё.

Corder
Что подразумевается под разлочкой 1712 - скорость?
Да. При этом замечу, что она нужна только для DVD с CSS и для DVD-R/RW.

Так он разлоченный хреново диски читает - сплошная пила, хоть и быстрее - то же мне эталон нашли...
Пила или нет - зависит от качества записанного диска (например, Нек 2500 пишет 4х MBI на 4х лучше, чем Пионер 106-й 4х TY на 4х - видно визуально и очень наглядно). А с поцарапанными DVD SD-M1712 неплохо справляется. Именно поэтому я и хочу увидеть графики записанных болванок на нём. Однако, с +R9, записанном на 3500, это, похоже, не пройдёт, т.к. привод попросту не распознает диск (он не "знает" про +R9).

PS (2 SRL): В обзорах DVD-R MBI (взять те же Mirex-ы, например) появятся или нет?

53. SRL, 27.08.2004 02:27
AndreyKAA
Короче, сейчас bitsetting-а нет. При этом я не сомневаюсь, что он появится. Но идея Пионера мне очень симпатичена - автоматически при записи +R9 использовать bitsetting, чтобы приводы видели записанный диск, как обычный двухслойный DVD-ROM. Замечу, что если диск записан хорошо, но читается лишь на избранных приводах, то это плохо. Если же диск записан чуть хуже, но читается везде, то это как раз лучше первого примера.

Есть битсеттинг или нет, приводу похоже это пофиг, поскольку эта фича способна надежно обманывать только бытовые DVD устройства, а в случае с DL я думаю что это не пройдет. Кстати как возьму Pioneer 108 и посмотрим как мой старый бытовой плеер сможет распознать DL диск записанный на нем.

Совсем он не рулез, т.к. зависит от конкретной читалки. А вот графики разлоченного Toshiba SD-M1712 - неприходящие ценности.

Все зависит от конкретной читалки, даже графики Toshiba....

PS (2 SRL): В обзорах DVD-R MBI (взять те же Mirex-ы, например) появятся или нет?

Не не появятся, поскольку взять мне их неоткуда а в последней пачке Mirex из 10 штук 8 оказались Longsten

Добавление от 27.08.2004 08:19:

SOS может кто то знает где в Москве можно купить DVD+R TY T02 ?

54. ANPolter, 27.08.2004 08:45
SRL
цитата (AndreyKAA):
Замечу, что если диск записан хорошо, но читается лишь на избранных приводах, то это плохо. Если же диск записан чуть хуже, но читается везде, то это как раз лучше первого примера.

Ещё большой вопрос, что считать хорошо записанным диском. Диск с минимальным уровнем ошибок? А как же, например, контраст пит/лэдн? Высокий контраст - очень хорошо. Но увеличение контраста неизменно ведёт к росту уровня ошибок. Диск с хорошим контрастом будет куда увереннее читаться "проблемными" аппаратами и будет заведомо более долговечен.

55. AndreyKAA, 27.08.2004 10:29
SRL
Есть битсеттинг или нет, приводу похоже это пофиг, поскольку эта фича способна надежно обманывать только бытовые DVD устройства, а в случае с DL я думаю что это не пройдет. Кстати как возьму Pioneer 108 и посмотрим как мой старый бытовой плеер сможет распознать DL диск записанный на нем.
В статьях говорилось, что проблем не было с нераспознованием +R9 на плеерах.

Все зависит от конкретной читалки, даже графики Toshiba....
Однако моделей ЛайтОнов куда больше, и отличия по чтению у них тоже имеются. Кроме того, графики чтения с Тошибы 1712 более наглядно демонстрируют качество записи, и их использование сделает тест более объективным.

Не не появятся, поскольку взять мне их неоткуда а в последней пачке Mirex из 10 штук 8 оказались Longsten
1. Откуда пачка?
2. MBI сейчас продаются, по-моему, везде (их называют Mirex, но на самом деле это не Mirex). Стоимость болванки 4x - 25р. в розницу.

Добавление от 27.08.2004 13:51:

графики на разлоченной Toshibe будут
Сорри, что-то я неправильно понял смысл этой фразы.

56. eeee, 27.08.2004 13:58
цитата:
Esperanzo:
Dark Knight
На украйне я нашел по $101.36
Аналогичную цену можно ожидать в Москве (пока есть по 117$).

Покупать 2510 или ждать 3500?


я взял себе неделю назад по 101, вроде работает.
Записал пару 4х скоростных Verbatim, на 8х.
Одну 2х самсунг DVD-RW. И сд-р на 48.
Двухслойных двд болванок пока нет, поэтому не проверял.
У Nero на сайте его нет среди поддерживаемых приводов, но 6.3.1.16 - пишет.

57. WhiteBear, 28.08.2004 01:03
Он уже в НИКСе по 122$
http://www.nix.ru/autocatalog/dvd_ram/2904818_29048.html:super:

Добавление от 28.08.2004 01:24:

sorry, вот так лучше

http://www.nix.ru/autocatalog/dvd_ram/2904818_29048.html

58. SergeyDE, 28.08.2004 02:25
вот немного ссылок по 3500

http://homepage2.nifty.com/yss/nd3500a/dvd.htm
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105169
http://www.cdrinfo.com/Forum/tm.asp?m=75324
http://www.pinoypc.net/tehboard/viewthread.php?thread=27188
ну а TDK 1616 прямая родня 3500-ому
http://forums.hardwarezone.com/showthread.php?s=df14…&pagenumber=1
http://www.cdrinfo.com/forum/tm.asp?m=76241
как и iodata
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagec…%2fnd3500a-05.htm
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagec…3500a/nd3500a.htm

вот ... в понедельник иду здаваться ... 89 евриков уже приготовил
главное за выходные не пропить их

цитата:
SRL:
Есть битсеттинг или нет, приводу похоже это пофиг, поскольку эта фича способна надежно обманывать только бытовые DVD устройства, а в случае с DL я думаю что это не пройдет. Кстати как возьму Pioneer 108 и посмотрим как мой старый бытовой плеер сможет распознать DL диск записанный на нем.

на последних прошивках и на 108 (А08) и на ND 3500 битсеттинг есть только на +R DL дисках
поправлюсь - на +R DL стоит DWD-ROM type

цитата:
Dark Knight:
AndreyKAA
у этого чела пронивка на НЭК v2.16
а какая у него оригинальная изначально версия??
Originally Posted by Ian@cdrlabs
I asked NEC about it and the scheme for the firmware is this:
2.xy
x - customer
y - revision of the firmware
So yeah, the 2.16, 2.26, etc.. is essentially the same as 2.06.

гуляет уже 2.77 (для TDK 1616) - но ни как не могу пока ее поймать
вот тут есть кое-что о прошивках 3500 http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=96140&page=5

цитата:
Vnuks:
SRL: А вот по тестам зарубежных коллег (Сравнение Nec и Peoneer) (http://www.dvd-recordable.org/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=96) вроде бы получается что Пионер в среднем быстрее пишет и ошибок меньше делает...
Что скажешь, почтенный SRL?
извеняюсь, я не SRL
но как я думаю это сырость прошивок ...
в конце концов оба сравняются и разница будет минимальной... если не забросят это дело ...
но мне больше нравиться NEC:
у него на 16x +/-R CAV а у Pioneer Z-CLV
у него 48x CD-R а у Pioneer 32x
NEC дешевле

59. Юрист, 28.08.2004 10:16
SergeyDE
Постеснялся бы 10 раз исправлять свой пост! А то ведь в рассылке твои исправления так 10 раз и приходили. Просто спам какой-то!

60. ANPolter, 28.08.2004 15:18
SergeyDE
цитата (Ian@cdrlabs):

I asked NEC about it and the scheme for the firmware is this:
2.xy
x - customer
y - revision of the firmware
So yeah, the 2.16, 2.26, etc.. is essentially the same as 2.06.
Что-то как-то у 2510-ого прошивочка 2.05 совсем не идентична прошивке 2.15. То же и с 2.06/2.16. Странно всё это...

61. SergeyDE, 28.08.2004 19:14
цитата:
Юрист:
SergeyDE
Постеснялся бы 10 раз исправлять свой пост! А то ведь в рассылке твои исправления так 10 раз и приходили. Просто спам какой-то!
в следующий раз постесняюсь - буду 10 разных постов постить

цитата:
ANPolter:
Что-то как-то у 2510-ого прошивочка 2.05 совсем не идентична прошивке 2.15. То же и с 2.06/2.16. Странно всё это...
про 2510 не знаю это относится к 3500
вот еще, с другова источника http://www.cdrinfo.com
ORIGINAL: emperor
The 2.x6 firmware series is the same, meaning 2.06/2.16/2.26/2.76 have the same writing strategies...


у меня есть 2.77 (ехе для винды) от TDK 1616 (OEM 3500)
кто хочет на нее посмотреть - скину на мыло
сам пока залить ее не могу - не куда, субж будет на руках не раньше понедельника

говорят, что в нэк просто так не льется, надо из ехе bin вытаскивать
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105650

Добавление от 29.08.2004 00:29:

а вот и хорошие новости
TDK 1616 v2.77 converted into NEC 3500 2.17
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105698

Добавление от 29.08.2004 02:17:

а вот Media List для TDK 1616 с прошивкой 2.77 - она же 2.17 для 3500
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p=671631&postcount=125

62. SRL, 29.08.2004 14:24
Сознаюсь мой скепсис насчет битсетинга был напрасный, NEC 3500 прописал при записи в DL Verbatim Book type DVD-ROM после чего он стал спокойно проигрыватся как тошибой 1712 так и моим простеньким тестовым BBK 916S, жаль что установка битсетинга для других типов дисков невозможна.

Media code/Manufacturer ID MKM 001
Media Product Revision Number 00h
Format Type UDF 1.02
Volume Name TNDSE
Application id
Implementation id AHEAD Nero
Recording Date/Time (mm/dd/yyyy) 8/26/2004 13:57:24
Format Capacity 7.85GB(8.42GB)
Book Type DVD-ROM
Media Type DVD+R

63. Antony3d, 30.08.2004 21:49
А вот что то мы последнее время рассуждаем о скорости да о качестве записи/чтения. А вопрос о ресурсе лазера, наработки механики на часы, не ужели не кому не интересен, опускают его как будто бы в обзорах и тестах. Почему? Или я не разглядел?
Я конечно понимаю что это сложно/невозможно померить в "домашних" условиях, но хотябы интересно узнать данные производителя.
Есть ли какие то паспортные характеристики на данный счет?

Интересна, методика промешенного тестирования и определения подобных параметров. Существует ли они вообще и какие бывают?

Есть ли какие-нибудь статистические данные по их отказам, особенно по ДВД рекордерам?

64. SergeyDE, 30.08.2004 23:39
цитата:
Antony3d:
А вот что то мы последнее время рассуждаем о скорости да о качестве записи/чтения. А вопрос о ресурсе лазера, наработки механики на часы, не ужели не кому не интересен, опускают его как будто бы в обзорах и тестах. Почему? Или я не разглядел?
Я конечно понимаю что это сложно/невозможно померить в "домашних" условиях, но хотябы интересно узнать данные производителя.
Есть ли какие то паспортные характеристики на данный счет?

Интересна, методика промешенного тестирования и определения подобных параметров. Существует ли они вообще и какие бывают?

Есть ли какие-нибудь статистические данные по их отказам, особенно по ДВД рекордерам?
на англо/немецко-язычных форумах мне подобные темы не попадались, или я не обращал на них внимания
это наверное от того, что какой бы не был ресурс, гарантия на него 2-а года (в Германии)...
а за это время он марально устаревает и даже если он свой ресурс не исчерпал, то придется менять...

Добавление от 31.08.2004 05:05:

новая прошивка для 3500
по словам автора поддерживает bitsetting http://wesleytech.com/files/MADDOG2F8.rar
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105995
и еще по теме bitsetting'а
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105103
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105981

в прошивке новые версии writing strategy
2.17 (2.77 от TDK)
CD-R version: 1.23
CD-RW version: 1.24
DVD-R version: 1.36
DVD-RW version: 1.29
DVD+R version: 1.48
DVD+RW version: 1.37
DVD+R9 version: 1.20
MADDOG 2F8
CD-R version: 1.23
CD-RW version: 1.24
DVD-R version: 1.37
DVD-RW version: 1.30
DVD+R version: 1.51
DVD+RW version: 1.37
DVD+R9 version: 1.22

Добавление от 31.08.2004 06:23:

переделаная MADDOG 2F8 для 3500 с bitsetting http://tdb.rpc1.org/#ND3500A
media list for this firmware here: http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105995

вообщем для 3500 bitsetting есть и на SL и на DL

DWD+R читается на 15,97х (bitsetting=dvd-rom)
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p=674315&postcount=5

65. Koster999, 31.08.2004 08:21
Всем доброго времени суток!
Как вы относитесь к высказываниям типа (http://wapbbs.com/bbs/showthread.php?t=62847)"Не видел еще ни одного нека с пристойным лазерным блоком Постоянно дешевая китайская поделка" и вообще имеет смысл покупать NEC ND-3500A или выбрать другой DVD-RW?

66. Андрей Заболотный, 31.08.2004 15:56
Koster999
вроде в 3500 sanyo стоит.

з.ы. насчёт ссылки - там регаться надо...

67. Ночной_Дозор, 31.08.2004 21:34
Koster999

Конечно другой. Там будет обязательно стоять другая "китайская поделка".

68. Юрист, 01.09.2004 20:56
Вот выбираю NEC 3500 или Pioneer-108.
По характеристикам-братья.
Что бы Вы сказали с точки зрения одного устройства против второго?

69. Alexx2000, 01.09.2004 21:16
Ночной_Дозор
Почему конечно? Причины плиз.

70. Кренг, 01.09.2004 22:11
Что бы Вы сказали с точки зрения одного устройства против второго?

нек лучше пишет а пионер лучше читает - видимо (хотя если у нека голова санио реально то может он и читает лучше предшественников)

71. Koster999, 02.09.2004 01:31
Обзор все видели? http://www.ixbt.com/optical/nec3500.shtml
Вроде бы все ОК!

72. Ночной_Дозор, 02.09.2004 02:09
Юрист

Недавно знакомый стоял перед таким же выбором. Сделали так. Купили четыре Нека и четыре Пионера, плюс Лайтон. С недельным манибеком. Результат - он оставил себе все же Нек. Деталей не знаю. Один Нек оказался заметно дефектным, остальные три показали почти одинаковые результаты. Среди Пионеров аутсайдеров не было, но чем-то ему все же болше понравился Нек.

Мне вообще кажется, что просить советов с выбором дело пустое. Делайте так же и выбирайте. Сейчас, вииду резкого падения цен, фирмы затоварены и договориться проще простого. Хотя и не Америка.

Добавление от 02.09.2004 02:11:

Koster999

А все же для CD-RW UltraSpeed+ не сделали.

73. SergeyDE, 02.09.2004 03:08
цитата:
Юрист:
Вот выбираю NEC 3500 или Pioneer-108.
По характеристикам-братья.
Что бы Вы сказали с точки зрения одного устройства против второго?

читать тут http://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=28262
тут http://www.cdrinfo.com/Forum/tm.asp?m=75324
и тут http://www.dvd-recordable.org/modules.php?op=modload…content&id=96
в последнем линке хвалят Pioneer (только учти что 108 и А08 - разные)

я взял себе 3500 и не желею, почему? смотри предыдущую страницу
с последней прошивкой вообще прекрасно!
надеюсь, дальше будет лучше ...

74. AndreyKAA, 02.09.2004 05:48
SergeyDE
в последнем линке хвалят Pioneer (только учти что 108 и А08 - разные)
Его хвалят и в первых двух. Кроме того, причём тут A08 - тестировали же 108-й?

75. SergeyDE, 02.09.2004 13:01
цитата:
AndreyKAA:
SergeyDE
в последнем линке хвалят Pioneer (только учти что 108 и А08 - разные)
Его хвалят и в первых двух. Кроме того, причём тут A08 - тестировали же 108-й?

я про то, что если уж запал на Pioneer, то может лучше А08 подождать?
удачной покупки мне, лично, 108 не понравился

76. StGenry, 02.09.2004 13:31
Привет всем владельцам девайса !!!

ОЧЕНЬ хочется его прикупить, но в Питере увы и ах
Однако, в ближайшие дни подружка будет в Москве, хочу ее озадачить. Девушка далека от техники, надо накатать инструкцию по покупке, посему вопросы к москвичам:
1. В какой фирме лучше покупать, чтоб без накладок (хотел было в Ультре, но почитал и огорчился), желательно недалеко от метро.
2. Судя по прайсам везде OEM, что в него входит (на сайте http://www.viccomp.ru сказано, что комплектуется ПО от Nero).

Заранее спасибо

77. Alexlab, 02.09.2004 14:23
StGenry

Ну чтобы у нас в России НЕКи в retail варианте втречались - такого вроде не было. Или я ошибаюсь (ну, наверное, очень большая редкость).

78. Dark Knight, 02.09.2004 18:56
Koster999

значит, все хорошо, привод отменный, вот только некачественные СД плохо читает!!

79. Юрист, 02.09.2004 19:07
StGenry
www.sly.ru - 114$ (100м от метро водный стадион)
Через день также появятся в nix.ru

Не забудь перепрошить! Новая прошивка вышла (лежит на европейском и немецком сайтах)

80. vlad001, 02.09.2004 20:33
Может кто знает, как вращается диск (CAV, Z-CLV) при записи на 8...16х?

81. abgm, 02.09.2004 20:38
vlad001
как вращается диск (CAV, Z-CLV) при записи на 8...16х?
Смотря какой: CD, DVD.

82. Igor I, 02.09.2004 21:56
vlad001
Судя по графикам на http://www.ixbt.com/optical/nec3500.shtml, а также по таблицам времени записи дисков, для которых графики отсутствуют, NEC-3500A DVD±R на 8х пишет методом Z-CLV, как и предыдущая модель NEC 25X0. А вот на 16х уже CAV.

83. Nim, 02.09.2004 23:09
А можно кинуть ссылку на новую прошивку для nec

84. GeoN, 03.09.2004 00:08
NEC-3500A DVD±R на 8х пишет методом Z-CLV, как и предыдущая модель NEC 25X0
Да, скоростной режим 8х полностью совпадает с 2500/2510: Z-CLV 4х-6х-8х с точками переключения 0.8 и 2,2 Гб, в результате довольно медленно для 8х. В 16х дисководе с поддержкой CAV могли бы реализовать P-CAV для 8х. Или хотя бы Z-CLV на 8х изменить, ведь при 12х Z-CLV первую половину диска 3500-й пишет иначе: старт на 6х, переход на 8х в районе 0.5 Гб. Что помешало на 8х скоростной режим выполнить так же, непонятно.
Запись на скоростях 12-16х в обозримом будущем останется редкой возможностью на эксклюзивных носителях, при минимальном выигрыше в реальной скорости, и без уверенности в получаемом качестве записи. А вот 8х на новейших дисководах вполне может стать mainstream-режимом. IMHO, именно работа на 8х (скорость, качество, поддержка носителей) и станет меркой для новых дисководов.

85. SergeyDE, 03.09.2004 02:20
цитата:
Юрист:
StGenry
...
Не забудь перепрошить! Новая прошивка вышла (лежит на европейском и немецком сайтах)

пожалуйста, ссылку на новую прошивку, на www.nec.de нет ее

86. StGenry, 03.09.2004 11:29
Юрист
Спасибо дружище, я по инету как раз на НИХ нацелился.

To ALL
Прошу не пинать за следующий вопрос
Раньше покупал Plextorы, Retail, все ОК. Могут ли возникнуть траблы при установке OEM (ПО, прошивки, железо) ??? Насколько критично запись P-CAV или Z-CLV, в свете предыдущего поста Geona ???
Просто изначально собирался покупать Plextor PX-712A, но почитав эту ветку, обзор IXBT, подумал что NEC 3500 вроде очень даже рулит.

87. AndreyKAA, 03.09.2004 12:55
SergeyDE
я про то, что если уж запал на Pioneer, то может лучше А08 подождать?
Я его получу в обмен на свой Пионер 106-й. А ждать A08 уже не хочу. Может, потому 108-й на A08 поменяю. NEC 3500 я тоже рассматривал, но он мне не подходит - диски читает плохо.

88. AlekseyK, 03.09.2004 19:47
А InCD с этим приводом не работает что-ли ?
при попытке отформатировать любой диск (DVD-RW, DVD+RW, CD-RW),
выдает: "Ошибка записи на диск в I:\. Убедититесь, что\диск совместим с приводом и не поырежден или оцарапан".
Версия Неры: 6.3.1.20, InCD 4.3.0.0

Добавление от 03.09.2004 20:24:

да, такая хрень под WinXP SP2 rus
под me вроде пашет

89. SRL, 03.09.2004 21:30
SP2 крив до ужаса, ставить не рекомендуется

90. AlekseyK, 03.09.2004 21:39
SRL
я уж думал сам привод кривой !

SP2 крив до ужаса, ставить не рекомендуется
и че, вообще ничего сделать нельзя ?

Добавление от 03.09.2004 23:43:

И к тому же InCd работала при уставновленном SP2 на предидущем приводе LG.

91. AlekseyK, 04.09.2004 18:15
даже новая версия InCD 4.3.0.3 не помогает !

92. vlad001, 04.09.2004 22:42
Могу сказать даже больше, ноа не работает и с ND-2500A, хотя в МЕ вроде работала, ИМХО ХРюша шалит, а так забил так как не юзаю. Есть какой-то Sonic DLA Version 4.90.

93. Daybreaker, 04.09.2004 23:48
Господа, а чем привод лучше / хуже LG 4120? Цена сравнимая, х-ки тоже...

94. SergeyDE, 05.09.2004 02:48
цитата:
Daybreaker:
Господа, а чем привод лучше / хуже LG 4120? Цена сравнимая, х-ки тоже...
мое IMHO
LG лучше только тем, что читает/пишет -RAM
в остальном NEC 3500 / PIONEER 108(A08) - лучше
+/-R - 16x (у NEC'a CAV)
+R DL 4x
CDR 48x (NEC)

LG - +R 12x (ZCLV), -R 8x, +R DL 2.4, CDR 40x

про хакнутые прошивки для LG, если они есть, не знаю... может с ними у него все подругому

95. Юрист, 06.09.2004 09:30
Сегодня записал для теста два диска Verbatim DL+ на Plextor premium и Nec 3500 на скорости 32x.
Затем протестировал их на Plextoolsна наличие C1/C2

У записанной на Plextor ошибок C1 1.3/26/6073 (average/max/total)
У записанной на NEC 6.3/40/29395

Вот теперь и думаю, то ли это недостатки первой прошивки, то ли недостатки привода.

96. Жираф, 06.09.2004 10:00
Юрист
Скорей достоинства Плекса. (хинт: попробуй записать на 16х на Плексе и проверить С1/С2)

97. GeoN, 06.09.2004 11:08
Юрист
Сегодня записал для теста два диска Verbatim DL+ на Plextor premium и Nec 3500 на скорости 32x.
Для пущей точности сравнения сделай так: запиши один диск в две сессии, на 16х, одну на PP, другую на NEC. Тест в Plextools делать на скорости 8х (CLV).

98. SergeyDE, 08.09.2004 01:36
новая firmware на NEC
чтиво тут: http://www.cdrinfo.com/Forum/tm.asp?m=78744

99. abgm, 08.09.2004 06:30
Обзор NEC ND-3500 (http://www.cdr.cz/a/11602) на чешском сервере

Страницы: 1 2 3 4 5 6 20 21 22 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:20341

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.