Ктонить юзал 800Мб CD-R диски?
Версия для печати (стр. 1)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Оптические носители информации (http://forum.ixbt.com/?id=31)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:8207

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: 1 2 · далее / все сообщения темы на одной странице

Z-MAN, 16.01.2002 11:49
Что можете сказать про 800 Мб диски, которые на 90 минут... Как они записываются? без глюков? А читаются потом? А если записать просто аудио сиди - будет ли он читаться на центре?
Блин SKC Premier 800 Mb 90 min

1. 160kmh, 17.01.2002 22:43
Тот же вопрос!

2. k-o-s-t-y-a, 17.01.2002 23:48
160kmh
Z-MAN
Юзал диски 800мб всё пучком овербенил до 95 мин..., про Аудио центры и прочие, какие диски не вставляй хоть 90 min, хоть 99min, всёравно воспроизводить будут не более 79.99 min....

3. 160kmh, 18.01.2002 00:00
k-o-s-t-y-a:
ХОХОХОХО. А мне кто-то говорил, что они нормально воспроизводятся в центрах. Вообще как они по надежности, особенно, если на них несколько царапин сделать? Также, как и обычные. Или хужей?

4. k-o-s-t-y-a, 18.01.2002 00:12
Всё тоже самое как и у обычных, если конечно не купишь какой-нибуть отстой типо техн. Noname..., там чуть погнул и всё посыпалось..., единственная проблема не везде он может прочитаться, т.е. у некоторых приводов либо головка не может так далеко заезжать из-за это не читает, либо читает но головка стукаеться о край(т.е. доступный предел и из-за этого выходит из строя привод, что касаеться последних моделей 52x по-мойму они все читают, ведь раньше-то производители 8x-32x Сд-приводов не задумывались о том, что появяться такие обьёмные болванки... как 800Mb - так что это такой-же диск как и все... да ещё на Max скорсть тоже вроде надеяться не приходиться из-за уплотнения записи.. хотя эт спорный вопрос я не тестил...
А мне кто-то говорил, что они нормально воспроизводятся в центрах.
Воспроизводяться то нормально но не более 79.99min ... я вот даже на 700мег. диски столько записывал с овербоном до 84min, а в центре не чит. последний трек... и показывает 79.99 вот так-то вот... а так диски не плохие...

5. Саша1, 18.01.2002 01:44
Писал на болванку SKC музыку, 93 минуты. Неро говорит, что всё записалось нормально. Старый CD-ROM Aztech 4-х скоростной воспроизводит без проблем. Писалка Mitsumi 4804 иеет проблемы при поиске фрагмента на последнем треке (больше 91 минуты). Не музыкальномцентре не пробовал.
PS Диск попался с дефектом: видна точка с тянучкой к краю диска.

6. Гоша, 18.01.2002 05:17
k-o-s-t-y-a
Насчёт 79.99 - это твой центр глючит. Слушал "оригинальные" аудиодиски Kiss, Nazareth по 2 альбома на 1 диске продолжительностью до 90 минут - играют все песни. Сам записывал другу на 90 мин. по 2 альбома, которые не лезли на 80 - жалоб не слышал.
Данные на них тоже писал - на одном диске были проблемы с поиском последнего файла - находит, но с щелчками (TEAC-58). IMHO, не надо забивать до упора, 780MB хватит.

7. Schum1[SF], 18.01.2002 07:05
Есть вопрос, та же самая болванка от корейцев на 800 метров. Хочу записать аудиодиск на 92 мин 40 сек (исходный материал 2 вавника по 46 с небольшим) - столько пишет неро в проекте, но смущает, что сам неро сообщает про болванку, что она на 703 метра (как обычная 700-ка), и при симуляции на любой из доступных скоростей от 2 до 24 вываливается ошибка Invalid block addres, когда прошло чуть больше 97% симуляции. В чем прикол? Резак Теас 524.
Кстати диск записанный в урезанном виде из вышеуказанного проекта на 87 минут легко читается стационарным сидиплеером и без всяких проблем.

Добавление от 18-01-2002 07:08:

Вдогонку, кто нибудь юзал так называемые аудио-RW от Verbatim например? Они читаются на обычных плеерах, у которых не заявлена поддержка RW?

8. Гоша, 18.01.2002 07:21
Schum1[SF]
Скорее всего, твой Теас 524 не может писать больше 89.59, как и мой Теас 58 (мой точно не может). На моём Feurio сразу при попытке записи более 90 мин выдавал ошибку, а на 89.59 всё пишется.

9. Schum1[SF], 18.01.2002 07:40
Гоша
Спасибо, жаль конечно :-(, но такой превосходный резак менять не буду

10. R@ptor, 18.01.2002 10:54
Записал вот я один диск для пробы моим TEAC 54e - 760 мег полет нормальный, буду и дальше юзать SKC 800 мег.

11. 160kmh, 20.01.2002 23:26
Schum1[SF]:
цитата:
Скорее всего, твой Теас 524 не может писать больше 89.59, как и мой Теас 58 (мой точно не может). На моём Feurio сразу при попытке записи более 90 мин выдавал ошибку, а на 89.59 всё пишется.

Не может быть, а точно!!!
Да это же основной недостаток ТИКа перед Плексом. Я вот всё думаю, нужно ли мне это.

12. American, 03.02.2002 02:26
диски 800 Мб пишутся не вглубь, т.е. за пределы границы , а плотность записи выше, т.е. спираль плотнее скручена, все нормальные плееры проигрывают даже 5летней давности

13. NecroMan, 03.02.2002 05:13
А на NEC 7700A кто-нибудь пробовал писать subj?

14. slonikus, 03.02.2002 06:29
Schum1[SF]

CD-RW болванки, будь они аудио или компьютерные, ничем друг от друга не отличаются, соответственно на аппаратах, которые не видят компьютерные CD-RW, они не работают тоже.
Для старых аппаратов подходят CD-R болванки фталоциан (светло-жёлтый, например Мирекс). Соответственно забудь о CD-RW, и пиши на CD-R для старой аудиотехники.

TO ALL

Просьба, когда указываете чтение/нечтение 800мб болванок на технике, то указывайте марку музыкального центра или компьютерного привода или другого аудиовидеоаппарата. Соответственно можно будет сделать вывод о производителях, которые поддержали возможность чтения таких болванок.

15. Glen, 03.02.2002 08:59
Подскажите где можно в нете купить диски на 800 Мег с доставкой а Канаду, а то у меня пару фильмов на 800 мег и больше естьЖ-) а записать немогу(((

16. American, 03.02.2002 11:56
магнитофон SONY CFD-S37L (1999г.) читает 800 Мб
плеер Technics 160 (1995 г.) читает 800 Мб
CD-ROM TEAC 58E читает и пишет 800 Мб
ноутбук COMPAQ DVD LG-6080DRN (вторая половина 2001 г.)читает 800 Мб

все читается без проблем, думаю, нигде не должно быть проблем, пусть напишут те, у кого не читает...

17. Кренг, 03.02.2002 13:58
мне Intenso 800 mb понравилось больше чем SKC
а Teac 524 да пишет не более 89,59 - я писал 91 минуту на SKC зная что на болванку влезет ,на 99% запись прервалась и 1 доллар полетел в мусорку

18. Dev, 03.02.2002 14:52
Кренг
Intenso 800 mb
Кто там в atip?

19. 160kmh, 03.02.2002 17:42
Кренг:
Надо было попробовать CDRWIN+BlindWrite. Может быть получилось бы. ТИК здорово лоханулся с этим ограниченным overburn. Даже Плекс себе такого не позволяет.

20. Dev, 03.02.2002 19:25
160kmh
ТИК здорово лоханулся с этим ограниченным overburn.
Да, ерунда это... В реальных условиях напрочь не нужно. Раз в год не влез мегабайт - не считается .

Хотя, хорошо, что не как у Nec .

21. Кренг, 03.02.2002 20:50
у интенсо
ATIP: 97m 27s 01f
Disc Manufacturer: Digital Storage Technology Co., Ltd.
Reflective layer: Dye (Long strategy; e.g. Cyanine, Azo etc.)
Media type: CD-Recordable
Recording Speeds: min. unknown - max. unknown
nominal Capacity: 702.83MB (79m 59s 74f / LBA: 359849)
или
Media Type - CD-R
Start time of Lead-in - 97m 27s 01f (Media Manufacturer Mark)
Media Manufacturer - ~Digital Storage Technology Co. Ltd.~
Media Type Code - 1 (Long Strategy I3 write pulse)
Indicative Target Writing Power - 4
A1 marker = 0

22. Windy, 04.02.2002 11:49
CDRWIN+BlindWrite на Teac позволяет писать дальше его ограниченного overburn. Пишется до 99 минут.

23. 160kmh, 04.02.2002 13:01
Windy:
Понятно. Я уже думаю, что всё-таки купить. TEAC W524E или Mitsumi 4809TE?

24. Oleg_Qwerty, 04.02.2002 14:41
160kmh

Я уже думаю, что всё-таки купить.
Какие у вас на канарах не торопливые. Купи Митсуми, а то пол-конфы с 524-ыми. Будешь из толпы выделяться

Windy
Ты сам пробовал, или где-то читал?

25. Windy, 04.02.2002 15:06
Oleg_Qwerty
Пробовал сам. Записал больше 30 дисков, мах. объем инфы был 863МВ, т.е. что-то около 99 минут.
Запись делалась на 54-ом Теас, к. вроде как overburn больше 89:59 не поддерживает.
Мысль попробовать возникла после того, как CDSpeed из неровского комплекта на оверберн-тесте выдал результат типа 100 минут с не помню каким хвостиком (т.е. лазер нормально позиционировался). Сам Неро диск писать начинал, но где-то в р-не 90 минут вываливался и дальше писать не хотел. BlindWrite был просто вторым подвернувшимся под руку Он, кстати, ставит свой ASPI драйвер (Patin-Couffin hw access layer) и к резаку подбирается через него.

26. Oleg_Qwerty, 04.02.2002 18:25
Windy
Спасибо за инфу!
А сейчас, какие версии софта юзаешь?

27. Windy, 04.02.2002 19:53
Oleg_Qwerty
BlindWrite 1.2.0.3
CDRWin 4.0a

28. Anton Obidin, 06.02.2002 10:36
2k-os-t-y-a:

> у некоторых приводов либо головка не может так далеко заезжать из-за это не читает, либо читает но головка стукаеться о край(т.е. доступный предел и из-за этого выходит из строя привод,

Это как??? 90 мин диск по диаметру больше, что-ли??? Хоть думайте, что говорите. Вся разница между 74 мин и 90 мин -- в плотности записи. Без обид.

29. Timofey, 06.02.2002 11:17
k-o-s-t-y-a
всёравно воспроизводить будут не более 79.99 min
Наверное это от того, что у тебя в минуте 99 секунд.

Windy
А BlindWrite умеет писать Аудио CD из CUE/WAV?

30. RIK, 06.02.2002 12:44
160kmh
Windy
Пробовал сам. Записал больше 30 дисков, мах. объем инфы был 863МВ, т.е. что-то около 99 минут

Поподробнее пожалуйста, как на TEAC 524 overburn сделать более 89 минут.
Последний BlindWrite не видит TEAC 524. или :-(

31. SergeIII, 06.02.2002 18:01
RIK
это который Version 1.2.1 - Released 1/Feb/2002 ?
у меня он нормально

2ALL: У когонть под 98-м TEAC 524 овербернит из под неро? кинте номер версии pls. а то у меня все места ему не хватает на 800-болванке.

32. American, 06.02.2002 18:03
SergeIII
У меня под Win ME нормально, правда Teac 58E

33. SergeIII, 06.02.2002 18:07
American
А номер версии? есть подозрение что старые версии нормально овербернили, а как раз новые не очень, но мой драйв как раз токо новые поддерживают, поэтому я и просил номер версии указать.

34. RIK, 06.02.2002 18:11
SergeIII
это который Version 1.2.1 - Released 1/Feb/2002 ?
у меня он нормально

Именно этот, а у тебя TEAC 524 или как?

35. SergeIII, 06.02.2002 18:13
524е

36. RIK, 06.02.2002 18:20
SergeIII
это который Version 1.2.1 - Released 1/Feb/2002

А ключик намыльте pls.
ilkirs@mail.ru

Добавление от 06-02-2002 18:26:

SergeIII
это который Version 1.2.1 - Released 1/Feb/2002

Видит то видит, а писать на него не хочет. (на 524e)
На сайте, в железе TEAC 524 нет, последний 516.

37. Windy, 06.02.2002 18:26
RIK
Последний BlindWrite не видит TEAC 524.

Ничем не помогу, придется ждать выхода следующей версии.
У меня самого 54-й аппарат. У него тоже "официальный" оверберн до 89:59, только видно BlindWrite об этом не знает, с ним все проходит на ура.

Timofey
А BlindWrite умеет писать Аудио CD из CUE/WAV?

Умеет.

38. American, 06.02.2002 19:10
SergeIII
Nero 5.5.7.2

39. Govnov, 06.02.2002 21:10
Пробовал юзать болванки на 800 метров на неках 7500 7700 и 7800 пишет через одну со сбоями, видимо дорожка тоньше лазера, у себя юзаю рикон 7200а, проблем вообще не имею.

40. American, 06.02.2002 21:22
цитата:
Govnov:
видимо дорожка тоньше лазера

видимо у тебя лазер слишком толстый!

41. SergeIII, 06.02.2002 22:40
RIK
Так, проверил еще раз запись на TEAK 524E через BlindWrite - все пишется нормально, только надо добавить драйв в локальную базу данных, один раз нажать на стрелку вверх в характеристиках устройства в локальной БД(изначально там вопросики) и нажать сохранить. при записи не забудь выставить один из режимов записи, я писал в SAO RAW...

42. RIK, 07.02.2002 08:53
SergeIII
Вчера сам уже разобрался. Писать то пишет но больше 89мин. овербурнить не получается. Использовал как родной ASPI драйвер системы, так и ASPI драйвер BlindWrite. Обидно, ДА! (Ради овербурна более 89мин. все и затавалось).

43. Sergey_I, 07.02.2002 13:02
<b>Anton Obidin</b>
>Это как??? 90 мин диск по диаметру больше, что-ли??? Хоть думайте, что говорите. Вся разница между 74 мин >и 90 мин -- в плотности записи. Без обид.

Не знаю как насчет плотности замиси, но пишется явно больше дорожек чем в обычном!!!

Записал у друга 740Мб RostokMedia - болванку.
Прихожу домой кидаю болванку на чтение (Дома стоит ASUS DVD E612).
В результате: прочиталось со свистом 720мб а дальше читать ни в какую не желает.
Ты хочеш сказать что DVD не может спозиционировать свой лазер у которого длина волны явно меньше(и соответственно плотность чтения выше) чем у обычного CD?
Как такое может быть ? И что на предыдущих дорожках плотность записи другая?
И там где я писал этот диск прочитался без проблем до самого конца.

44. American, 07.02.2002 16:28
плотность у 800 и 900 МБ выше! Ведь запись идет там не как на дискету по трекам, а по спирали, как в пружине, которая более плотно ложится, это я знаю точно

плотность записи не на дорожке выше, а лазер двигается с меньшим шагом, вот он и не всегда может так, хотя я еще такого не видел

45. DenNT, 07.02.2002 17:18
Я писал на SKC Premier 800Mb музыку, поместилось 93 минуты с копейками, читается прекрасно, но не везде

46. Ночной_Дозор, 08.02.2002 03:49
Sergey_I

Вот в твоем комбайне все идело. Головки там разные. Для CD одна, для DVD другая. А все вместе - ни то, ни се.

А большая есмоксть(если не прибегать к овербурну когда головка доезжает до физического конца канавки) достигается уменьшением шага спирали. Сам же ход головки остается прежним и если привод исправен нет никаких ограничений на возможность чтения таких дисков. Естественно это не безпредельно - длина волны лазера не меняется.

47. Sergey_I, 08.02.2002 10:23
А большая есмоксть(если не прибегать к овербурну когда головка доезжает до физического конца канавки)

Вот я и думаю что мой DVD дошел до его физического конца этой спирали для НЕГО. А для других приводов физический конец спирали может быть и дальше по диску.
Может я чего нибудь недопонимаю, но на предыдущей части диска которую он прочитал без проблем расстояние между соседними треками спирали (когда я писал дорожки я это и имел в виду) будет такое же как и в конце диска!?
Значит ведется запись по диску дальше чем на обычных болванках.

48. Ночной_Дозор, 08.02.2002 14:33
Sergey_I
Значит ведется запись по диску дальше чем на обычных болванках.

На это ни один производитель не пойдет т.к. будет нарушением стандарта и тогда, действительно - ничего за границей прочитать не удастся.

Уменьшение же шага спирали - укладывается в допуск и не может привести к потере слежения на исправном приводе.

Однако диски делаются с запасом. Одни производители продолжают канавку больше, другие меньше. Это уже по за стандартом. Отсюда и термин - овербурн. При нем головка, действительно, выезжает за нормальное предельное положение и ничего не гарантируется.
Но это никак не касается самого термина 650, 700, 790. Это все нормальные диски без овербурна.

49. American, 08.02.2002 15:17
Sergey_I
ерунду говоришь, как уж тут не понять, спираль сильнее сжата, и все!

Добавление от 08-02-2002 15:21:

Головки там разные. Для CD одна, для DVD другая
не знаю, кто это видел 2 головки???? Лазер для DVD (красный) естественно может читать диски с меньшей плотностью для CD (инфракрасный лазер, само собой такой диск и красным прочитается) Так что про 2 головки тоже ерунда

50. Windy, 08.02.2002 15:27
Ночной_Дозор
Когда это диски на 790МВ стали стандартными?

51. Ночной_Дозор, 08.02.2002 19:06
American

Разбери и посмотри, если не знаешь такой простой вещи. Головки независимы, только на одном шпинделе.

Windy

Если они нестандартны, то выпускаться не могут. Моментально - санкции и закрытие конторы.


52. American, 08.02.2002 20:24
Ночной_Дозор
а мне и разбирать не надо, у меня на ноуте DVD с головкой выдвигается, там одна, линза в диаметре где то 3мм

53. Ночной_Дозор, 09.02.2002 03:38
American

Не понял я ничего. Он, что еще и пишет? Или это просто нотебучный DVD? Не может он одной головои и писать и читать CD+DVD.

Добавление от 09-02-2002 03:39:

Ах, да. А кого ты в Ванкувере знаешь, если собираешься туда перемещаться?

54. American, 09.02.2002 10:05
Ночной_Дозор
нет, не пишет, просто CD/DVDx8 ноутбучный, но есть у знакомого еще Toshiba, там тоже одна голова (пишущий)

Никого не знаю, а зачем мне знать? Я и в США жил, в основном в Новом Орлеане, а в Вашингтоне есть родственники, которые до революции уехали, но я хочу всего добиваться сам, знакомые сами появляются...

55. Sergey_I, 09.02.2002 11:04
Ночной_Дозор
ASUS 612 не пишущий.

Я узнал у людей мне сказали что, все что более 700Мб все овербурн. Тоесть диск пишется далее чем обычный.
А на стандарт им наплевать так как размер более 700 ты пишеш на свой страх и риск и значит не гарантировано что на других он будет читатся.
Кстати 700Мб тоже был когдато не стандартом, это его уже после в стандарт превратили.И старые 2х модели его не понимают.

56. GeoN, 09.02.2002 11:42
Ночной_Дозор
Уменьшение же шага спирали - укладывается в допуск и не может привести к потере слежения на исправном приводе.
Нет. Для 90 и 99 мин. болванок имеется превышение таких допусков и использование технологических резервов дисководов. И эти болванки могут не писаться/читаться на старых дисководах даже до емкости 74/80.
Так же как в свое время 80 мин. болванки были выпущены с превышением требований стандарта и лишь позднее были стандартизованы Филипсом. Вот выдержка из FAQ Энди Макфеддена (информация 97-го года):

"примите к сведению следующее заявление, присланное по e-mail от представителя TDK:
Диск CD-R80 - это специальный продукт, разработанный фирмой TDK для удовлетворения потребностей разработчиков программного обеспечения и музыкальных студий. Чтобы достичь 80-минутного времени записи, установленные допуски по шагу трека и скорости сканирования должны быть минимизированы, сокращая область ошибок привода и носителя. Это означает ограниченную совместимость с некоторыми CD рекордерами и дисководами CD-ROM. Если вы планируете использовать эту длину записи, проконсультируйтесь с производителем вашего оборудования. Использование CD-R80 осуществляется под ответственность пользователя. TDK не предоставляет никаких гарантий по характеристикам."

http://www.bolvanka.ru/faq/cd_recordable_faq3.html#3_18

Та же ситуация сейчас с 90/99 мин.: http://www.bolvanka.ru/faq/cd_recordable_faq3.html#3_19

Но это никак не касается самого термина 650, 700, 790. Это все нормальные диски без овербурна.
Если тебе удастся записать более 703 Мб на 790мб-й диск в ТАО (когда overburn невозможен) - мои поздравления. Или на каком-нибудь дисководе, неподдерживающем overburn, например, на многочисленных Sony/HP.

57. American, 09.02.2002 12:28
Sergey_I
все что более 700Мб все овербурн
это неправда, твои знакомые просто некомпетентны!
просто идет путаница с термином overburn
Для дисков 780 и 860 Мб это не выход за стандартный диапазон движения головки, а более сжатая спираль. Вы что, с ума сошли, если 860 Мб диск запас по площади должен быть более 20%!!! Это куда вы писать собираетесь, на прозрачный пластик??? Размеры даже визуально - одинаковы!!! Выше плотность

58. Ночной_Дозор, 09.02.2002 13:25
Ну. ну. Вы тут разберитесь а потом доложите. Только, действительно непонятно где же на диске взять место для ТАКОГО Овербурна ?!

59. GeoN, 09.02.2002 16:20
American
Естественно, емкость 90/99 мин. достигается более высокой плотностью. Но это за пределами текущих стандартов. И запись на эти болванки сверх 80 мин. сейчас возможна ТОЛЬКО через функцию overburn.
http://www.roxio.com/en/support/discs/disccompat.html
According to the official Red Book standard, the maximum playing time for an audio CD is 74 minutes. This specification has been stretched by everyone in the industry to support 80-minute audio CDs. However, anything over 80 minutes clearly violates the specification.

Ночной_Дозор
Дарагой, разберись сам.
1. Назови хотя бы один CDRW-дисковод, ОФИЦИАЛЬНО ПО СПЕЦИФИКАЦИЯМ поддерживающий какие либо носители выше, чем 650MB(type74) и 700MB(type80).
2. Назови хотя бы один дисковод без overburn, на котором возможна запись на болванки 90/99 более 703 Мб.
3. Назови причину, по которой Easy CD Creator не может писать более 703 Мб на болванки 90/99 на любых дисководах.

60. 909, 09.02.2002 19:28
А вот интересно, чем физически различаетются диски 650/700 и 800/860. Ведь один хрен, дорожки резак прописывает. Как он определяет какую плотность записи выставлять, только по ATIP? Так она скачет от резака к резаку на одних и тех же болванках. Или к разным ATIP у разных производителей допуска разные? Типа того, Mitsumi - пиши как хочешь с высокой плотностью - а ТЕАС - не дадим записать с плотностью, соответствующей более 89:59 мин записи так как качество записи может быть низким?
Кстати из брендов никто не делает пока болванки 800/860, кажется. Вроде пока только хохлы да корейцы.

61. American, 09.02.2002 19:59
GeoN
вот именно более высокой плотностью, а назвать функцию ты как хочешь можешь, но диапазон движения читающей головки один и тот же, что для 700, 780 или 860 МБ! Шаг меньше! А первоначально что имелось ввиду под этим термином - запись за физически допустимые стандартом пределы, это разные вещи

Добавление от 09-02-2002 20:00:

909
только не 800/860 а 780/860 если быть точным

62. GeoN, 09.02.2002 20:23
American
Еще раз медленно: сами болванки 90/99 мин. - выход за "физически допустимые стандартом пределы", в части шага спирали, а не диапазона движения читающей головки.


909
А вот интересно, чем физически различаетются диски 650/700 и 800/860. Ведь один хрен, дорожки резак прописывает.
Дорожка (pregroove) на CDR нанесена при изготовлении болванки.

63. American, 09.02.2002 20:31
GeoN
что ты мне хотел сказать, я не понял....

64. Tyler Durden, 09.02.2002 20:40
GeoN
spasibo za ob'jasnenija, ja kak raz hotel temu zawesti "800 i 900 MB - eto standart ili chistyj overburn"

65. 909, 09.02.2002 22:01
цитата:
GeoN:
Дорожка (pregroove) на CDR нанесена при изготовлении болванки.

Спасибо за инфу. Теперь хотя бы насчёт дорожек понятно ...

66. Ночной_Дозор, 10.02.2002 01:23
GeoN

Ты сам только что сказал: "в части шага спирали, а не диапазона движения читающей головки". Что же сам себе противоречишь? Овербурн это и есть выход за "диапазон движения читающей головки", когда канавка продолжена дальше чем по стандарту. Один привод может заезжать дальше, другой ближе. На одном диске канавка может быть длинее, на другом короче.

Програмы же, повидимому, просто не знают таких дисков и могут писать туда только в режиме Овербурна, который таким не является.

В понедельник поговорю с ребятами с Неры и узнаю, они то должны знать. Правда гл. спец. у них болеет.

67. American, 10.02.2002 11:54
канавка у всех проложена одинаково, а вот головка двигается медленнее

68. GeoN, 10.02.2002 12:07
Ночной_Дозор
Внимательно ли ты читаешь постинги?
Начнем с того, что overburn - это не "выход за диапазон движения читающей головки" (более чем достаточен в любом дисководе, чтобы дойти до края диска), а именно использование того факта, что на любых болванках pregroove реально нанесена дальше определенной стандартом границы. На разных болванках больше или меньше.
В дисководах возможность записи в эту область - функция не являющаяся стандартной, и не все производители включают ее в firmware просто из принципа соответствия стандарту.
С дисками 90/99 все просто - их емкость выше стандартных 80 мин., дисководы и софт определяют их как 80 мин. и запись без ухищрений на них возможна только до этой границы, хотя фактический их номинал дальше.
И записать до их фактического номинала можно только в DAO на дисководе и софтом с overburn.
И програмисты прекрасно знают эти диски - читай хотя бы хелпы к программам, я понимаю ты обычно их не читаешь, но все же попробуй.

В понедельник поговорю с ребятами с Неры и узнаю, они то должны знать.
Не смеши, сходи к ним на сайт, и прочти все в поддержке и FAQ'ах.

Добавление от 10-02-2002 12:08:

American
Ошибаешься.

69. Stereoman, 10.02.2002 12:12
Записал на SKC 90min фильм на 765 Мб на Teac58E,так вот при попытке прочесть его DVD-rom Pioner DVD116,последний при попытке чтения начинает бешенно стучать бошками,так что явно нетолько плотность диска больше

70. American, 10.02.2002 12:32
Stereoman
просто у тебя драйв дохлый, все читает, даже плеер 7 летней давности, там уж точно диапазон не позволяет головке дальше заходить!

GeoN
ты говоришь глупости

71. GeoN, 10.02.2002 12:47
American
RTFM.

72. MeLoEngine, 10.02.2002 12:52
American
вы дурак какой-то

73. American, 10.02.2002 12:53
GeoN
по моему, ты сам не понимаешь, чего хочешь сказать, все у тебя расплывчато, так ты считаешь, что диск пишется путем выдвижения головки дисковода за стандартные пределы???

Добавление от 10-02-2002 12:55:

MeLoEngine
Эй петух, твое место в петушатнике, изгой с кучей замечаний, лучше бы помолчал!

74. GeoN, 10.02.2002 13:24
American
По-моему ты просто не можешь (не хочешь?) понять, что тебе говорят.
Специально для тебя:
http://www.cdmediaworld.com/hardware/cdrom/cd_cd-r99.shtml
http://www.medeainternational.com/info/90min.htm
http://www.medeainternational.com/downloads/specifications/cdr99icp%20instructions.pdf
http://www.hitek.com.au/90inst.htm

75. American, 10.02.2002 21:40
GeoN
что ты хочешь сказать то? Это я и так знаю

76. Ночной_Дозор, 11.02.2002 02:52
GeoN

Ты сам то хоть читаешь, что пишешь и, что пищут в твоих статьях(кот. все знают)? Говоришь то одно, то другое. Похоже сам не монимаешь что. Перечитай просто все. На Неро работает несколько знакомых. Что тебе смешно? Ты вообще как-то несколько странен.

Добавление от 11-02-2002 02:55:

см. -
http://forum.ixbt.com/0031/008813.html

77. American, 11.02.2002 10:04
GeoN
ты как мультимедийная проститутка, то туда, то сюда

78. GeoN, 11.02.2002 10:30
American
Сударь, это свинство. У вас аргументы кончились? Врочем их и не было.


Ночной_Дозор
Кто способен понять, тот понял. А я не педагог начальных классов, извини.

79. Baze, 11.02.2002 12:07
GeoN абсолютно прав во всем. Плотность спирали выше стандартных допусков. "канавка у всех проложена" НЕ "одинаково", и "головка" НЕ "двигается медленнее" (при равных оборотах вращения диска)

80. Ночной_Дозор, 12.02.2002 03:28
Baze

Сложил 1+1 ?

81. American, 12.02.2002 11:35
GeoN
Baze
вы оба какие то отрешенные....
Я всегда говорил, что спираль идет с большим межтрековым сжатием, а вы непонятно что хотите сказать, и не надо воровать чужие мысли!

82. An, 12.02.2002 14:33
Есть мнение, что увеличение доступного объема достигается за счет исключения не существенной служебной информации, впрочем, я не специалист.
PS Подскажите, где в инете качнуть подробное описание Nero 5.5.7.2. на рсском языке?

83. GeoN, 12.02.2002 15:26
American
Я всегда говорил, что спираль идет с большим межтрековым сжатием

канавка у всех проложена одинаково, а вот головка двигается медленнее

???

84. Sergey_I, 12.02.2002 15:36
Прекрасно понятно что обьяснял GeoN
Фактически диски стандартов 650Мб(74мин) и 700Мб(80мин) их обьем в стандарте пишется без overburn-а
а с overburn их обьем будет (приблизительно) 685(78) и 745(85) соответственно.
В стандарт 780(90) и 860(99) мин(хоть Это и не общепризнаный стандарт он какимто единым условиям для всех, он удовлетворяет и поетому будем назыавть его стандартом) уже вложен обьем с overburn. Исходя из этого, на туже площадь которую используют 650-е(т.е. без overburn) ложитя приблизительно 734 и 810 соответственно(больший обьем на ту же площадь за счет более плотной спирали и меньшего межпитового расстояния).

85. Anton Obidin, 12.02.2002 16:26
Stereoman

Домашнее задание -- взять штангенциркуль (на худой конец обычную линейку), промерить диаметры следующих материалов:

1. Диск-штамповка.

2. Болванка 650М (74мин).

3. Болванка 700М (80мин).

4. Болванка ???М (лень считать) (90/99мин).

А то, что привод не справляется с повышенной плотностью дорожки, говорит лишь о его качестве (хотя он абсолютно НЕ ОБЯЗАН читать больше 650М или 700М, смотря что указано в прилагаемой к нему инструкции в разделе ТТХ).

Sergey_I

Стандарт либо ОБЩЕпринят, либо это не стандарт, а нечто proprietary, пусть и поддерживаемое более чем одним производителем. С остальными словами Вашего сообщения от (12-02-2002 15:36) согласен.

86. Sergey_I, 12.02.2002 18:52
[b]Anton Obidin[b]

Домашнее задание -- взять штангенциркуль (на худой конец обычную линейку), промерить диаметры следующих материалов:
при чем тут диаметр дисков ?
диаметр дисков обсолютно одинаков!
Между станартным и overburn компактом разница только в сумарной площади записи.


А то, что привод не справляется с повышенной плотностью дорожки, говорит лишь о его качестве
Данная проблема встречается на DVD разных производителей. Абсолютно рабочих и у разных людей
у меня ASUS DVD E612 он диск на 780 более 720 читать не хочет (эта же проблема отмечена в обзоре этого драйва на ixbt).

87. Igorok, 12.02.2002 19:40
Sergey_I
Данная проблема встречается на DVD разных производителей. Абсолютно рабочих и у разных людей
Сказали же, они не обязаны это делать. Одни производители придерживаются стандартов, другие дают пользователям дополнительные нестандартные возможности.

Ночной_Дозор
American
Иногда люди, которых ты не понимаешь, кажутся тебе странными. Попробуй взглянуть на эту ситуацию с другой стороны.

88. American, 12.02.2002 20:20
Igorok
можно смотреть с разных сторон, но почему именно я должен смотреть с вашей стороны
Понятно?

89. Ночной_Дозор, 13.02.2002 05:23
Sergey_I
Igorok

Прекрасно понятно что обьяснял GeoN

Почти приавильно за исключением того, что это "обьяснил" не GeoN а я.


Добавление от 13-02-2002 05:27:

Сказано: 11-02-2002 02:52

90. Dev, 13.02.2002 07:58
Почти приавильно за исключением того, что это "обьяснил" не GeoN а я.
Класс!

91. Windy, 13.02.2002 10:55
Ночной_Дозор
Бесподобно! Так держать!


Sergey_I
у меня ASUS DVD E612 он диск на 780 более 720 читать не хочет

Уменьши программно скорость драйва - все прочитается.

92. Igorok, 13.02.2002 21:09
American
почему именно я должен смотреть с вашей стороны
Не нужно смотреть с моей стороны. Я к тому, что если ты человека не понял, это не значит, что он неправ. Перечитай внимательно постинги GeoN и ты увидишь, что там нет противоречий. Главное - не путаться в терминологии

93. American, 13.02.2002 21:12
Igorok
я не собираюсь даже читать, я знаю, что я прав, вот и все

94. Igorok, 14.02.2002 17:35
American
канавка у всех проложена одинаково, а вот головка двигается медленнее
я не собираюсь даже читать, я знаю, что я прав,
В этом ты прав? Если имеется в виду радиальная скорость, то да. Но из твоей фразы напрашивается вывод, что линейная, а это не так.

Определись с термином overburn, и ты поймешь, что вы друг другу доказываете одно и то же.

А первоначально что имелось ввиду под этим термином - запись за физически допустимые стандартом пределы, это разные вещи[i]
Не "физически", а [i]допустимые стандартом пределы
, это разные вещи. Для некоторых старых приводов запись 90 минутных болванок невозможна, ни с какой емкостью вообще. Они не могут работать с таким шагом канавки, и для них это [i]физически допустимые стандартом пределы[i].

95. American, 14.02.2002 19:42
Igorok
мне не надо определяться с терминами, но часто под одними и теми же терминами понимают разные вещи, которые не одно и то же

Не знаю как насчет записи для ВСЕХ, но читать такие диски должны любые приводы, если не читает, значит он сломан, и тем более, если он читает почти весь диск, ничто не мешает ему читать это в конце, обратное утверждение - непонимание того, что происходит

96. Igorok, 14.02.2002 21:53
American
мне не надо определяться с терминами
Ты пытаешься общаться с другими людьми. Как ты можешь это делать, не договорившись об основных понятиях? С моим определением overburn ты согласен?

если не читает, значит он сломан
Или просто менее качественный и не может уследить за дорожкой ближе к краю диска из-за биений. Но при этом он может прекрасно работать со стандартными дисками.

97. American, 14.02.2002 21:55
Igorok
я согласен с твоим определением, если ты имеешь ввиду, то что я говорил

98. Ночной_Дозор, 14.02.2002 22:37
Господа дискуссанты, вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Всем же все ясно. А самое главное, что нужно из всего скащзанного сделать выводы. Нестандартные болванки использовать ненужно. Если SONY, основатель самого стандарта, отказалась их поддрерживать - с чего ломать копья? Что нужно: надежность, надежность и еще раз надежность. Как учил великий вождь. А если нужен больший обьем для этого есть и соответствующие стандарты.

Алес.

99. Stereoman, 15.02.2002 00:49
На моем DVD116,каталог файлы видно ,а при попытке считывания происходят щелчки.
У брата на DVD-ROM тоже вобще даже не инициализируется,замедлялка у него стоит
PS:Может мне прошивку надо посвежее

Страницы: 1 2 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:8207

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.