Некорректное воспроизведение видео с частотой кадров 23,976 fps на медиаплеерах
Версия для печати (дайджест по поиску " Ser_g")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Домашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигнала (http://forum.ixbt.com/?id=60)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:3348



393. Ser_g, 16.05.2012 07:23
Господа, тут советовали 24P смотреть на 60Гц, типа меньше видно строб. Так вот это полная ерунда. 60 делим на 24 - получаем 2.5. Преобразование 24-60 идет 2:3 , т.е. повторяют то два кадра, то три 2-3-2-3 - дерготня обеспечена ПОСТОЯННАЯ. Это самое неудачное решение. Правильное решение - выкинуть реалтек и купить плеер на сигме .

1140. Ser_g, 12.07.2024 03:07
Плееров со 100 или 120 на выходе нет в природе. Ровно как и 96 или 72. 99% всего качественного видео - это 23.976. Максимум что может плеер, это вывести эти 23.976 на 60 (причем коряво!). Остальное - влажные фантазии. Сам телевизор может пересчитывать внутри по разному. Те же плазмы панаса последние, насколько я помню, выводили на 72.

...вот набор частот плеера Zidoo на актуальном реалтеке: 23/ 24/ 25/ 30/ 50/ 60 . У Дюны еще 59 есть. 23 и 59 это те самые дроби, 23.976 и 59.94. Есть в природе пара фильмов, которые сделаны на 48. Но как выводят их плееры, я не знаю. Собственно я их в таком виде вообще не видел на торентах, только те же 23.976. Т.е. скорее всего никак, потому что у плееров 48 не наблюдается.

1142. Ser_g, 12.07.2024 03:33
Правда контента 24 в природе практически нет . 99% всего качественного контента это 23.976.

1147. Ser_g, 24.08.2024 07:52
Хорошо, пусть один плеер с ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОЙ поддержкой 120 герц выхода в природе есть (со стоимостью не самого плохого телевизора!). Правда 25-50 Гц (эфир пал-секам и французские BD) в 120 в любом варианте это фантастика или корявая дерганная картинка (там нужно на 100 выводить). Да и основной 23.976 в 120 вы только дерганную картинку выведете. 24 вывести конечно можно, только вот такого видео в природе практически нет. Приличные дорогие телевизоры прекрасно работают с 23.976 на входе, именно это и нужно им подавать с плеера. И именно в этом формате записано 99% всего качественного контента.

...на той же плазме Панасовской (VT60, это последняя топовая плазма панаса) есть две РАЗНЫХ уплавнялки. Одна общая, вторая специально для кино, т.е. для 23.976. Они включаются раздельно в меню и настраиваются тоже раздельно. Если я правильно помню, плазма выводит кино на 72 Гц.

1149. Ser_g, 24.08.2024 17:40
Ну да, ноль проблем. Плеер умеет в 120, а мы ему расскажем что это неправильно, пусть выводит в 119.88. Телевизор понимает 120, а мы ему тоже 119.88, пусть подавится. И вообще, расскажите мне, какой смысл выводить 23.976 пусть даже на 119.88? Ну повторит плеер один кадр пять раз - что от этого изменится то ???? Я понимаю когда снято в 120 и вывели в 120. Ну или уплавнялка и дорисовали промежуточные кадры (хотя там будет масса артифактов). Но какой смысл выводить пять одинаковых кадров подряд????

1151. Ser_g, 24.08.2024 17:53
А я вам написал, цитирую: Хорошо, пусть один плеер с ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОЙ поддержкой 120 герц выхода в природе есть . Что дальше написано - можете прочитать выше. И расскажите, что вы получаете, выводя 23.976 на 120...

1153. Ser_g, 24.08.2024 18:01
Хорошо, что вы получаете, выводя картинку на кратной частоте. . Повторяя кадр 5 раз . Я так думаю - исключительно геморой. Смысла в этом НОЛЬ.

1156. Ser_g, 25.08.2024 02:41
Любой приличный телевизор (еще раз - ПРИЛИЧНЫЙ) сам прекрасно обрабатывает 23.976 картинку, это основной режим вывода качественного контента. Выводят на экран они те же 3:3, 4:4 или 5:5 (те самые 72, 96 и 120 Гц). Первые плазмы Пионера выводили 72, последние Панасоника вроде 96. 120Гц ТВ - естественно на 120. Только при этом еще включены куча оптимизаций картинки, уплавнялки и прочая и прочая. Заводя 120Гц напрямую на такой телевизор, вы все эти оптимизации пускаете лесом. Более того, пятикратно возрастают требования к пропускной способности HDMI, 120Гц и 12 бит это уже запредельный битрейт. Т.е. вы получаете кучу гемороя и ни единого плюса.

...я и сейчас повторю - выводить 25-50 Гц контент (а это ПАЛ- СЕКАМ) на 120 - это гарантированно дерганная картинка. 120 не на 25 не на 50 увы разделить нельзя. Вспомните арифметику. Ну если плеер умеет 119.88 выводить, то да, по крайней мере дерганий при панорамах не будет при воспроизведении 23.976. Вот только на Дюне написано что она поддерживает (экспериментально!) не 119.88, а 120. А в таком варианте будет вставка кадра и дерганье на панорамах. Это ровно так же как 24 и 23.976.

про Дюну, цитирую предыдущую страницу: 23.976, 24.0, 25.0, 29.97, 30.0, 59.94, 60.0; experimental support for 120 Hz output

Дроби (23.976 , 29.97 и 59.94) вижу. 120 вижу. 119.88 - не вижу...

1159. Ser_g, 27.08.2024 04:01
цитата (DmNat [source=60:3348:1157]):

Ser_g
Вот только на Дюне написано что она поддерживает (экспериментально!) не 119.88, а 120. [source=60:3348:1156]

Я же вам с Дюны скриншот показал, посмотрите внимательнее, где вы там 120 увидели?



Добавление от 25.08.2024 06:16:

Ser_g
выводить 25-50 Гц контент (а это ПАЛ- СЕКАМ) на 120 - это гарантированно дерганная картинка. [source=60:3348:1156]

Нахрена вы в 120 то всё выводите, выбросите ваш плеер. Нужно выводить в 100, 50 или 25.

А вот 30 или 60 можно и в 120 вывести.
120 я там увидел в инструкции. А вот 119.88 я в инструкции НЕувидел. Хотя остальные дроби там в наличии. Выводить на 100 - это прекрасно. Есть одна проблема - на 100 плеер выводить не умеет . Ну и можно вывести и нужно выводить - это два разных варианта. Я от вас так и не добился разъяснения - ЗАЧЕМ выводить 23.976 как 119.88 на телевизор. Какой в этом "глубинный смысл".

Добавление от 27.08.2024 04:01:

цитата (ultrasilent [source=60:3348:1158]):

Ser_g

120Гц и 12 бит это уже запредельный битрейт. [source=60:3348:1156]

по кабелям не путешествует никакой битрейт, там поток раскодированный идёт.
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу . Вы хоть бы потрудились узнать, что такое битрейт . Цитирую:


Битре́йт (от англ. bitrate) — количество бит, используемых для передачи/обработки данных в единицу времени. Битрейт принято использовать при измерении эффективной скорости передачи потока данных по каналу, то есть минимального размера канала, который сможет пропустить этот поток без задержек.

Канал в данном случае это кабель и есть, если что. Еще:

Несжатое видео имеет постоянный битрейт , который зависит от представления пикселей, разрешения изображения и частоты кадров. Если вы увеличите частоту кадров, вы кратно увеличите битрейт. А канал не резиновый. И не каждый кабель тот битрейт сможет пропихнуть. Как не каждый телевизор принять на вход.

1162. Ser_g, 30.08.2024 17:35
Вас похоже в ГУГЛе забанили? Определение битрейта выше. Вы там видите что то про закодированное видео? Я нет. Битрейт это скорость передачи цифровых данных. Любых, совсем не обязательно сжатого видео. Можно и не сжатого. И даже можно не видео.

Добавление от 30.08.2024 17:35:

цитата (DmNat [source=60:3348:1160]):


Затем что плеер так может, может так и может в 23.976, пользователь сам выбирает как ему нужно.

Так я от вас и хочу услышать - зачем ВАМ это нужно? Какой такой глубинный смысл этого? Вы как то странно съезжаете с темы, вместо ответа .

1165. Ser_g, 31.08.2024 17:53
Ну да, верить нужно "специалистам" вроде вас, с интернет "образованием". Еще бы вы понимали, что такое data rate и bandwidth. Определение битрейта ищется примерно секунд за 10. Открываем цифровой словарь. Что же такое bitrate? А это оказывается : the number of bits per second that can be transmitted along a digital network. Что по-русски означает: количество бит в секунду, которое может быть передано по цифровой сети. Но это же словарь, что они там понимают. Вот крупный "специалист" ultrasilent с ними не согласный .


...подробно вы написали откровенную чушь . Выводить на 120 потому что не переключается частота на 23.276 - так выводите 23.276 на .... 23.276 , точно так же ничего не переключается. Причем я спрашиваю (вроде по-русски?), .....зачем на ПРИЛИЧНОМ ТЕЛЕВИЗОРЕ. Вы отвечаете - а я на МОНИТОРЕ смотрю. - и он мне подробно расписал, надо же. А я вас спрашивал про монитор??? Я как то очень плохо представляю человека, который купит Дюну за 60круб и будет смотреть на мониторе через нее кино. Разве что вы .

1167. Ser_g, 31.08.2024 18:39
Зачем ему переключатся, если у него стоит 23.976? На что он будет переключатся? На 23.976? Плеер у меня Zidoo Z9x - на что я его должен менять?

1173. Ser_g, 13.09.2024 03:50
Контента 24,000 практически не существует, только тестовые ролики. 99% всего качественного видео это 23,976. Так что не берите в голову.
Сообщение назвали неудачным: leviathan, Pavel171



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:3348