LCD телевизоры фирмы Philips. Обсуждение. Новички - прочтите для начала FAQ (ссылка на первой странице темы)(часть 4)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску " avreli")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Домашний кинотеатр: ТV и проекторы (http://forum.ixbt.com/?id=62)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577



1715. avreli, 03.09.2009 08:21
Приветствую, уважаемые.
1. Правильно ли понял,
модели отличаются только цветом передней панели (и пультом)?
42PFL8694H - черный, серебристо-жемчужный (RC4495)
42PFL8684H - черный, темный титан (RC4495)
42PFL8404H - черный, с глянцевой отделкой (RC PF04E09B)
Или есть еще какие-то нюансы?
Аналогичный вопрос и про
42PFL7864H, 42PFL7674H, 42PFL7404H, а так же семейство 32PFL7xx4H.
2. Ваше сравнительное мнение о картинке (в разных режимах просмотра) указанных Philips и Panasonic TX-R37LZ85.
Разглядывал стоявшие рядом аппараты, сходу к выводу о преимуществах какого-либо не пришел.

1721. avreli, 03.09.2009 14:45
Лесник
7404 - HD Natural Motion;мощность аудио 2х10. 7864 - Perfect Natural Motion;мощность аудио 2х12
Благодарю за подсказку, в длинных списках сразу и не заметил.
- Natural Motion Perfect - HD зрительно различаются или маркетинговые словеса?
- Кстати, "HD Natural Motion устраняет дрожание изображения SD и HD", эта функция (и Perfect Natural Motion - тоже) может быть полезна при просмотре аналогового эфира с общей антенны?
- По-прежнему хотелось бы узнать впечатления (если есть) о сравнении картинки Philips-ов и Panasonic TX-R37LZ85.

1866. avreli, 08.09.2009 01:38
Уважаемые, заглянул на сайт (philips.ru) и обнаружил, что количество моделей 8000-7000 серии уменьшилось, остались только базовые разных диагоналей. В нашем отечестве улучшайзеры не востребованы, вот и сократили? Ваше мнение.

1894. avreli, 09.09.2009 00:39
AlexSSS2
интересно, каких это улучшайзеров нет в оставшихся на сайте моделях?


Perfect Natural Motion, BBE High Definition Sound, мелочи. Главное, конечно, картинка (настройки вроде одинаковые были).

avreli
Natural Motion Perfect - HD зрительно различаются или маркетинговые словеса?

Лесник
Конкретно эти опции не исследовал, но стоящие рядом телевизоры 7404 и 7864 реально отличаются изображением.

Из FAQ
Perfect Natural Motion - маркетинговое название HD Natural Motion на моделях с Perfect Pixel HD 2008 года

Из презентаций
Perfect Natural Motion - первый этап Perfect Pixel HD Engine...

В общем, Лесник прав - на просто HD Natural Motion такого эффекта обработки не наблюдается.
42PFL7404H-42PFL8404H - обычные телевизоры с хорошей матрицей.
42PFL7864H - хороший телевизор.

1898. avreli, 09.09.2009 01:17
AlexSSS2
отличаются ли у них матрицы - достоверной информации вроде не пробегало, скорее всего, нет

Потом лишь подумал, заснять бы на телефон, но пока смотрели сервис меню сложилось впечатление, что обозначения выглядели одинаково. Кстати, в некоторых соседних экземплярах стояли AUO. Вообще, менеджер понажимал нечто на пульте, и на нескольких ТВ появилось сервис меню. Код, видимо, универсальный. Вы его знаете?

Добавление от 09.09.2009 01:23:

AlexSSS2
все модели 7xx4 и 8xx4 построены на одном и том же шасси с одними и теми же процессорами.

Почитав FAQ и форум, именно это и ожидал увидеть. И увидел на большинстве филипсов (и нефилипсов - тоже). Стандартный филипсовский ролик (в частности, пара стрелков на фоне города, идущая барышня), но на 7864 он воспроизводился на удивление ровно (вообще без дерганья изображения).

Добавление от 09.09.2009 02:25:

Не перестаю удивляться, однако. Впечатление, что 7864 показывает как ТВ 9000-й серии.

Мнения по теме.

Технология HD Natural Motion устраняет рывки изображения, возникающие при просмотре, оценивая движение предметов и корректируя его. Установка двойной частоты кадров работает с высокой частотой обновления в 100 Гц. Она увеличивает четкость при изображении движения более чем в 2 раза по сравнению с обычным ЖК-дисплеем, обеспечивая в результате время отклика 3 миллисекунды. Эта уникальная технология Philips обеспечивает ЖК-дисплеям небывалую четкость при отображении движения.
http://www.philips.ru/about/news/pressreleases2008/a…e-2008-04-14.page

Москва, Россия – Компания Philips объявляет...
Технология Perfect Natural Motion гарантирует отсутствие эффекта «дрожания» изображения, делая его кристально четким. Это особенно важно при просмотре материалов в разрешении 1080p/24. Perfect Natural Motion определяет параметры движения изображения и компенсирует вибрационные эффекты, как в телевещании, так и при воспроизведении данных с дисков DVD и Blu-ray.
http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=8.msg975#msg975

Иными словами

Технология Philips Perfect Natural Motion создана для устранения дрожания изображения, заметного при передаче движения. Perfect Natural Motion выполняет оценку движения при передаче изображения и корректирует скачкообразные перемещения при телевещании и при воспроизведении видеозаписей (напр., с дисков DVD и Blu-ray Disc). Perfect Natural Motion обеспечивает более плавное изображение с превосходной четкостью. Perfect Natural Motion устраняет дрожание изображения в форматах SD и HD, включая фильмы в 1080p и 24p True Cinema, предоставляя качество, превышающее качество изображения в кинотеатре!
http://www.nebesa.com/eShop/Element/?ElementId=36298

В чем правда? Буду признателен за разъяснения.

1900. avreli, 09.09.2009 12:03
> разница обусловлена разницей настройки плеера и телевизора
Сложилось впечатление, что сигнал на все ТВ шел с небольшого устройства типа внешнего жесткого диска.
Можно, конечно, предположить (что и сделал), заинтересованные продавцы специально настроили эффект. Но вроде бы не настраивали, к тому же в других павильонах, где шел этот ролик на ТВ без Perfect Natural Motion, изображение проявляло себя так же.
> посмотри, на каком шасси он собран
Хорошая мысль, при случае - обязательно. А у вас аппараты не под рукой, да и сориентируетесь быстрее.
В общем, клоню к тому, что 7864 (7694, 7684, 7674, 8694, 8684) наделены Perfect Natural Motion в отличие от 7404, 8404 (HD Natural Motion) из-за чего разница в изображении, и за что попали под сокращение, дабы не создавали внутренней конкуренции с 9000-й серией.
Кстати, на иноязычных сайхах картина аналогична российскому.

Добавление от 09.09.2009 12:10:

>> Код, видимо, универсальный. Вы его знаете?
> читать фак
Это я поделиться хотел. Видел на hdzona.com, где его разместили, похоже, взяв из вашего FAQ-а.

1930. avreli, 09.09.2009 20:39
webgraf
У меня телевизор Philips 42PFL7864H/60... Телек показывает отменно!
Полностью согласен.
Но мнение AlexSSS2: 7xx4, 8xx4 аппараты построены на одном шасси, посему должны показывать одинаково. Насколько мнение понял и с чем теоретически согласен, но лично видел другое. Сигнал с одного устройства, десяток ТВ (часть - Philips), прилично показывает лишь 7864.
Задал вопрос Philips-ам, хотя не верю в особую откровенность заинтересованной стороны.

DenKa
Работа HD Natural Motion удовлетворительная: артефакты («фантомы») при быстром панорамировании изображения есть, но заметны только если присматриваться.
Кстати (судя по сайту), в Philips 32PFL9604H Perfect Natural Motion.

Добавление от 09.09.2009 20:47:

прилично показывает лишь 7864
В смысле 9xxx и 7864

2005. avreli, 12.09.2009 05:44
DenKa
А судя по меню в самом телевизоре, именно HD Natural Motion
Чистая правда. В 7xxx и 8xxx - так же. Тексты меню, полагаю, определяются софтом, и филипсы, видимо, не заморачиваются такими изысками как конкретизация Perfect или HD. Вот жду, что ответят по поводу разницы. Устно удалось выудить лишь невнятное: "на процессорном уровне".
Впрочем, интерес стал академическим, поскольку решил ориентироваться на собственные впечатления, и приобрел 7864.

Valery777
Система TruMotion 200 Гц в сочетании с панелью IPS (In Panel Switching) обеспечивает кристально чистое изображение даже во время динамичных сцен с помощью инновационной технологии сканирования задней подсветки.
Сложилось впечатление, что филипсы скептически относятся к увеличению частоты обновления изображения без применения своей технологии Natural Motion, полагая, что, сколько не проецируй исходные кадры, проблему дрожания изображения это не решит.
Видел LG, известный филипсовский ролик они вроде не тянули (вроде - поскольку настройки не проверял). В чем смысл в TruMotion 200 Гц, и какие об LH5000 впечатления и мысли.

2165. avreli, 19.09.2009 05:25
Fellini
подскажите просто какая модель у филипса самая оптимальная (качество!!!)
диагональ - 42
цена < 50 000р.

AlexSSS2
weiss
42PFL7404


Сложно спорить с куратором темы, знающим ее в нюансах и подробностях, но, если в пределах 50 тысяч, предложил бы 7864.
...
Кстати, уважаемый AlexSSS2, Philips-ы так и не ответили, ваш коллега-Igor как-то сник от расспросов, вы не будете против, если новыми словами попробую сформулировать вопросы, касательно начинки 7864-7404?

2187. avreli, 20.09.2009 01:36
AlexSSS2
да и о чем вопрос то? нравится - берите. В этом году любые филипсы 7 серии и выше - это достойные телеки

Совершенно согласен. Кстати, недели полторы как приобрел 7864. Вот только все никак на стену не повешу, так и стоит в коробке пока.
Про то, что интерес стал академическим, вроде уже писал, но воспользуюсь вашим любезным разрешением, поспрашиваю специалистов еще.

AlexSSS2
если вам так хочется верить, что 7864 более продвинутая модель на более совершенном шасси - пожалуйста, это ваше дело

Конечно, у вас - обширные знания, а у меня лишь - маркетинговые реляции изготовителя продукции, но попробую применить логику.
Итак, на примере телевизоров 7xx4.

Технологии.
Pixel Precise HD - обработка 250 миллионов пикселей в секунду.
Первый этап алгоритма обработки - HD Natural Motion.
Perfect Pixel HD - обработка 500 миллионов пикселей в секунду.
Первый этап алгоритма обработки - Perfect Natural Motion (кстати, конкретно заявляется, что: технология Philips Perfect Natural Motion основана на обработке 500 миллионов пикселей в секунду).

К тому же в Perfect Natural Motion есть некая фича: 50 кадров изображения с компенсацией движения (в HD Natural Motion подобное не заявлено, по крайней мере, явно).

В 7404 - Pixel Precise HD и HD Natural Motion.
В 7864 - Pixel Precise HD и Perfect Natural Motion

Ворос: Philips-ы бессовестно лгут или разница все-таки существует?

2190. avreli, 20.09.2009 04:14
AlexSSS2
хочется считать, что у вас более крутой телек - нет проблем

Пусть будет, какой есть, к тому же просто "считать" не интересно.

AlexSSS2
7404 и 7864 построены на одном шасси, у них абсолютно одинаковые видеопроцессоры. соответственно и абсолютно одинаковые параметры HDNM.

Любезный AlexSSS2 (вот правда, без иронии, сходу не придумаю иной эпитет - как еще определить то, что терпеливо растолковываете нюансы, за что вам искренняя признательность), как уже писал:
прочитав конференцию и FAQ, пребывал в убеждении, что 7xx4 и 8xx4 показывают одинаково (модели и серии, кроме диагоналей, разняться, в основном, подсветкой, наличием сетевых функций, звуком и некоторыми мелочами). Дальше уже знаете - теория и личные впечатления не совпали. Но и оспорить теорию, помимо впечатлений, особенно нечем, разве что неуважаемыми вами маркетинговыми декларациями.

Как вы могли заметить, стремлюсь получить однозначные (почти дословно) ответы. Зачем, кроме понимания? Полагаю, Philips-ы должны внимательно относиться к мнению компетентных специалистов, влияющих на потребительские предпочтения.
Фактически мнение, что все 7xx4 (и 8xx4) - суть одно и то же, девальвирует старшие модели. И технологию Perfect Natural Motion - заодно.

Возможно, будучи несколько переполненным впечатлениями от новой информации в процессе освоения темы, задал им вопросы слишком объемно и путано. И, откровенно говоря, сейчас с вашей помощью стараюсь сформулировать интересующее коротко и по-существу.

Если улучшайзеры Perfect Natural Motion не реализованы в 7864 (но объявлены), это повод не только для критики, но и для претензий.

Если реализованы (хоть в какой-то мере), хотелось бы в общих чертах, без раскрытия производственных секретов, знать как на одинаковом железе и прошивках получаются такие чудеса.
Наверное, и вам было бы интересно.

Итак (уж не взыщите).

1. Технологии Perfect Natural Motion и HD Natural Motion - абсолютно эдентичны?

2. Заявленная производительность алгоритма обработки Perfect Natural Motion - 500 миллионов пикселей в секунду - для модели 7864 не соответствует действительности (поскольку железо, как и в HD Natural Motion, обрабатывает 250 миллионов пикселей в секунду, например)?

3. 50 кадров изображения с компенсацией движения присутствует в HD Natural Motion? Заявленная для Perfect Natural Motion функция компенсации движения не реализована в 7864?

Как-то так, для начала.

2214. avreli, 20.09.2009 18:43
Видимо, звание куратора темы налагает определенные ограничения на комментарии в адрес производителя техники, конечно, жаль, но вполне устроит мнение других компетентных специалистов, тем более, ближайших соратников (сложилось такое впечатление).

Alexzandr
1.Практически да,на глаз отличить их работу практически не возможно.

Поскольку имел возможность посмотреть на работающие рядом (и от одного источника сигнала) ТВ 7-8-9xxx серий, сформулировал бы впечатления так: в основном картинка не особенно отличима, отличия картинки на 9xxx с матрицей AUO, например, воспринимаются в большей мере.
И все-таки, уважаемый Alexzandr, вопрос был сформулирован несколько по-другому.
Технологии Perfect Natural Motion и HD Natural Motion - абсолютно идентичны?

Оставлю реверансы про высокие знания и ничтожные маркетинговые декларации.
Обозначу лишь, что помогающие разобраться в поставленных вопросах, либо содействуют истине (что замечательно само по себе ), либо выведению Philips-ов на "чистую воду" (что имеет перспективу получения реального вознаграждения, которое вполне логично поделить меду участниками действа).


Итак.
Если Perfect и HD идентичны, то (как минимум) в HD присутствует 50 кадров изображения с компенсацией движения?
Вопрос: присутствуют или не присутствуют?
Просьба ответить конкретно, а не описательно. Ведь это же так просто.

К этому подверстывается и предыдущий вопрос:
Заявленная производительность алгоритма обработки (Perfect Natural Motion) 500 миллионов пикселей в секунду - для модели 7864 не соответствует действительности, поскольку железо (как и в HD Natural Motion) обрабатывает 250 миллионов пикселей в секунду?

Пока мне не понятны возможные борения в связи с формулировками "соответствует" - "не соответствует". Хотя, можете объяснить, в чем табу. Вопросов, наверное, станет меньше.

Alexzandr
2.Процы идентичные, вся разница лишь в программном включении в СМ той или функции.Зачем разрабатывать урезанный процессор если проще программно выключить что-то.Похожая ситуация была в прошлогодних моделях когда в 7-й серии в СМ включали HDNM как в 9-й,но разницы в улучшении картинки практически никто не видел.Возможно позже в нынешние 7-ки и 8-ки будут ставить шасси от 9-ок,как это было в прошлом году.

Весьма интересно, буду признателен, если дадите ссылку на эти обсуждения. Мысль о директивном сокращении функций была. В итоге, почему Philips-ам не поступать как некоторые производители процессоров - отключают нефункционирующие блоки, получают из четырехядерного процессора трехядерный, например.
Идея программного отключения функций выглядит более симпатичной (все-таки не дефект), и развитие темы, полагаю, споспешествовало бы еще большей популяризации Philips-ов. Кстати, писал об этом в другом обсуждении.
Почему никто не пробовал подключать расширенные функции на 7404, чтобы поднять видеовозможности до уровня 7864 (если есть, что поднимать)?
Или что-то пропустил в обсуждении, тогда прошу указать где.

2224. avreli, 21.09.2009 04:11
spice007007
У тебя шасси такое же как на 7404 8404? Фото стикера можно?

Такое же, от того и холивар.

http://images.people.overclockers.ru/186823.png (400x180, 101,7Kb)

Матрица - 183.

http://images.people.overclockers.ru/186824.png (350x150, 91,1Kb)

Распаковывать одному было весьма неудобно, но любопытство сильнее.

Alexzandr
Если будут вопросы,пожалуйста делайте это кратко,и без лишних эмоций.

Ну, что вы, какие эмоции. И с выбором-то не особо терзался: плазма не понравилась, из ЖК - Panasonic TX-R37LZ85, да 7xxx Philips-ы (ambilight не нужен, дизайн очень симпатичный, и метр свободного пространства занять - в самый раз). А поскольку картинку рассматривал примерно, как расспрашиваю вас, можно поверить, что Philips - превосходный аппарат.

В общем, хотя прояснены не все вопросы, прекращаю холивар. Но хочу за это приз.

Вы, уважаемый Alexzandr, упомянули LG. Интересовался моделями серии LH5000. Это которые TruMotion и 200Hz. 200 герц - это понятно, хотя неоднократно встречал мнение, что достаточно и 100, а вот в сочетании с TruMotion? LG утверждает: TruMotion 200 Гц существенно снижает размывание даже при быстро движущемся изображении. У Philips тем же занимается 100Hz Clear LCD. С размытостью понятно, а как с дрожанием изображения? У Philips это преодолевается посредством HD Natural Motion. А что может TruMotion? Ваше мнение, впечатления.

2563. avreli, 02.10.2009 09:59
Приветствую, уважаемые.
Читая FAQ, как-то не уяснил, в шасси Q548.1E LA (7xx4, 8xx4) какой чип применяется в медиаплеере?

2569. avreli, 02.10.2009 11:56
цитата (avreli):
Приветствую, уважаемые.
Читая FAQ, как-то не уяснил, в шасси Q548.1E LA (7xx4, 8xx4) какой чип применяется в медиаплеере?
GxocT
Вот здесь посмотрите.
FAQ = LCD телевизоры фирмы Philips. Только FAQ, обсуждение в другой ветке, #46 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14399:46#46)


Вообще-то, уже разглядывал это фото платы и блок-схему, и не вижу, что из представленного - чип медиаплеера. Может на фото, но оно не увеличивается.
Или некий элемент в списке выполняет соответствующие функции?

2572. avreli, 02.10.2009 12:31
GxocT
PNX8543
Тут о нем подробнее
http://www.nxp.com/applications/tv/digital_tv/tv543/
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=140033…amp;postcount=101


Уважаемый GxocT, благодарю за информацию.

2678. avreli, 05.10.2009 08:28
X-Dron
если присматриваться и с расстояния 0,5м и меньше

Это точно - если разглядывать сантиметров с 30-50-ти. С пары метров, наверное, лишь при очень остром зрении. Уже и дальше метра практически не видно. Разве, если знать, что разглядывать .

X-Dron
Если включить режим PC на телике, то полоски пропадают. Т.е. это работают "улучшайзеры"

Специалисты, вероятно, лучше определят, что относить к улучшайзерам, но если "железо" в состоянии показывать по-разному, то дело, скорее всего в программе. А она совершенствуется.
Не хочу вас расстраивать, уважаемый WEBconsultant, но может вы зря отправили телевизор обратно.

Записал образ синего прямоугольника на флешку, и еще цвета разные. В общем, призрачная полосатость на синем (B) и бирюзовом (GB). Кстати, на розовом (RB) полосок не видно.
Подключил эту же флешку к TViX (а TViX к ТВ по HDMI) и... никаких полосок.

ТВ - 42PFL7864H, ПО - 000.026.058.005 (новое).
...

А вот, что интересно, уважаемые.
Где-нибудь представлены данные по динамическому разрешению Philips-ов 2009 года.
Сложилось впечатление, что есть зависимость от частоты развертки: 50 Hz - 330 (+-20), 100 Hz - 600 (+-20).
Кстати, тогда 200 Hz - 900 ?
И насколько правы те, кто утверждает, что зрительно 100 и 200 Hz фактически не различимы.
При рассмотрении предположим, что все ТВ с овердрайвом.

2724. avreli, 06.10.2009 02:18
Alexzandr
...и чёрти как не изголяясь экономя 5т.р.

Как говориться: + 100

WEBconsultant
можете дать ссылку где писали что по HDMI нормально?

LCD телевизоры фирмы Philips. Обсуждение. Новички - прочтите для начала FAQ (ссылка на первой странице темы)(часть 4), #2678 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577:2678#2678)
Подключил эту же флешку к TViX (а TViX к ТВ по HDMI) и... никаких полосок.

Поддерживаю ваш потребительский максимализм, уважаемый WEBconsultant, но вы так ТВ не купите. Либо купите не Philips.
Забейте вы на эти полоски. Сами же писали:
пока телик запускал картинку и посреди картинки отображался большой белый прямоугольник (Play) - полоски были не везде, а там где они были - они дрожали. По всей горизонтали по высоте треугольника полосок небыло.
Ну, где вы увидите одноцветную синюю заливку экрана? А на обычной картинке полосок не видно, поглядите хотя бы на логотип Philips на синем фоне, экспонируемый при включении ТВ.

2726. avreli, 06.10.2009 02:42
Специально для вас, уважаемый WEBconsultant, провел дополнительные эксперименты: композит, тыльные и боковой HDMI. Ну, нет полос.

Добавление от 06.10.2009 03:03:

Кстати о "полосках". Полосы - они такие! Анфас глянеш - нет, а ежели головой повертеть или сбоку посмотреть - вроде промелькнет. И так до "зайцев" в глазах от яркого экрана. Не мучайте себя. Или можно коллективную челобитную Philips-у написать, мол сил нет на это смотреть. Но тогда лучше про USB-плеер вообще, уж очень он несовершенный, пока.

Добавление от 06.10.2009 03:10:

Кстати, кто знает, на каком чипе реализованы медиаплееры в восхваляемых Samsung и Lg ?

2776. avreli, 07.10.2009 02:05
X-Dron
для кабельной сети ТКТ Питер
То есть вы знали что, так сказать, в вашей антенне присутствуют программы ТКТ Питер, или действовали наугад, полагая, что если ТКТ Питер в городе наличествует, то и на общую антенну может быть заведено?

AlexSSS2
маркетинговые заморочки, не имеющие под собой никаких технических оснований
Бам! Послышались отдаленные раскаты холивара.
А может написать Philips-ам коллективное письмо, например, с предложением объяснить разницу между HD и Perfect применительно к конкретным моделям. Присоединитесь, уважаемый AlexSSS2 ? Может Philips-ы быстрее откликнуться на обращение такого уровня.
Кстати, возможно, будет любопытно. Как вы справедливо отмечали, размер файлов ПО для 7xx4 одинаков, однако, в новых прошивках в меню присутствует и HD Natural Motion, и Perfect Natural Motion, которое, похоже, устанавливается в зависимости от модели. Есть гарантии, что различия ограничиваются лишь этими словами?

По поводу обращений к Philips.
Не организовать ли под вашим патронажем, уважаемый AlexSSS2, веточку, как это предлагает уважаемый spice007007 ?
LCD телевизоры фирмы Philips. Обсуждение. Новички - прочтите для начала FAQ (ссылка на первой странице темы)(часть 4), #2732 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577:2732#2732)
А Philips-ов попросить в ней размещать ответы.

2792. avreli, 07.10.2009 13:51
AlexSSS2
я уже три года наблюдаю за всякими обращениями филипс... Бороться с ветряными мельницами у меня нет никакого желания
Похоже вы правы, уважаемый, несмотря на изощренные выпытывания, так и не добился от Philips-ов откровений. Специалисты отвечают очень вежливо, но несколько заученно, и фактически в рамках информации, размещенной на сайте.

AlexSSS2
никаких холиваров
Как говориться, не извольте беспокоиться. Кстати, обратите внимание, не выступаю с рекомендациями жаждущим истины в выборе ТВ. Ибо спорить с вами взялся бы, если появятся внятные технические аргументы, а где их раздобыть, пока не понимаю.
Счастливцев же, видевших одновременно работающие 7864 и 7xx4, 8xx4, на форуме, похоже, только два - я и Лесник. И наши похвалы 7864 пока лишь субъективные впечатления.

И все же выскажу предложение в помощь выбирающим.
Модели 7864 и 7674 выглядят весьма похожими по начинке.

http://www.consumer.philips.com/c/televisions-7000-s…U_CONSUMER%3Dtrue

Номинальная разница - у 7674 другой пульт и корпус, как у 7404, что, представляется, несколько непропорциональным для разницы в цене порядка 300 долларов.
В связи с чем, рекомендовал бы при выборе поинтересоваться матрицей, установленной в 7674.

2830. avreli, 08.10.2009 06:46
Еще о 7674.
Комментарии о матрице я (тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577:2792#2792) ) и Alexzandr (тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577:2813#2813) ) уже высказали.
Хочу дополнить по поводу звука.

Как утверждается, корпус 7674 аналогичен 7404.
Вид спереди
http://img-fotki.yandex.ru/get/4006/avre-li.0/0_2b4f5_c15d51dc_orig
Вид сзади
http://img-fotki.yandex.ru/get/3905/avre-li.0/0_2b4f6_8afbcbdc_orig
Насколько можно понять, звук направлен вниз. Динамики находятся за отверстиями в корпусе.
С сайта Philips: BBE High Definition Sound представляет собой базовую технологию повышения качества звука... Выходная мощность 2 x 12 Вт.
BBE действительно дает весьма приличный звук, но, полагаю, надо интересоваться особенностями реализации, поскольку заявлена "базовая технология", а не конкретное железо.

Возможно, на итоговое звучание влияет и (сформулирую так) геометрия звукового тракта.
У 7864 он ближе к 9xx4.
Колонки 9664, например.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3803/avre-li.0/0_2b4fa_15e5318f_orig
Колонки 7864.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3905/avre-li.0/0_2b4fb_bff518d_orig
Изображены красиво, но несколько не иллюстративно.
В реальности это выглядит так.
Вид спереди
http://img-fotki.yandex.ru/get/4001/avre-li.0/0_2b4f7_80bc9cff_orig
Вид сзади
http://img-fotki.yandex.ru/get/3805/avre-li.0/0_2b4f8_55086caa_orig
Вид снизу, динамик
http://img-fotki.yandex.ru/get/4003/avre-li.0/0_2b4f4_24fe406f_orig

dimoon
в 7674 ... Пульт от 9-ой серии
А вот это, откровенно говоря, не понимаю. Зачем нужно комплектовать пультом поддерживающим ambilight, nettv и прочее, если ТВ это не поддерживает.

2868. avreli, 09.10.2009 00:15
AlexSSS2
avreli:
> Комментарии о матрице
для начала просто напишите код матрицы
где его найти - FAQ = LCD телевизоры фирмы Philips. Только FAQ, обсуждение в другой ветке, #28
вопрос - Как узнать, какая матрица стоит в телевизоре?


Это предложение, скорее, барышне, которая выбирала 7674.
Хотя, если загляну в магазин, полюбопытствую.

Кстати, to all, дорогие-уважаемые, содействуйте пополнению коллекции.
Разглядывайте и запечатляйте (по возможности) стикеры, просите, показать сервис меню (код доступа в FAQ-е), там масса интересного.
Упрямство "манагеров" по поводу табу можно преодолевать как цитатами из этой ветки, так и тем здравым соображением, что просите показать СМ выставочного образца (многим "манагерам" и самим любопытно). В общем, проявляйте инициативу и изобретательность, это в ваших интересах.

AlexSSS2, поддержите обращение?

2874. avreli, 09.10.2009 01:31
X-Dron
avreli
Я, естественно, знал к какому провайдеру я подключен. И знал, что у него в кабеле есть цифра.
В данном случае понятие "общая антенна" не правильно. Я бы говорил "общий кабель" от провайдера.


Уважаемый X-Dron, благодарю за подсказку.
Стал искать, выстроилась некая связь: от Инфокос к НКС и НТК, и далее к "Твое TV". Вот только сайт www.msk.tvoe.tv не доступен. Так что ориентироваться буду по Питерскому www.spb.tvoe.tv (прогрессивный город, однако).
Итак, Твое ТV - 83 спутниковых и эфирных канала в цифровом формате. Однако раздается это добро пакетами.
В связи с чем, будет еще несколько вопросов (не взыщите за бестолковость).

-- Вы просто подключили антенну к ТВ (без внешних декодеров, без модуля CI, не приобретая никаких "пакетов"), и, подкорректировав настройки в СМ, отыскали цифровые каналы, часть из которых можно смотреть, так сказать, на халяву, поскольку они нешифрованные?

2877. avreli, 09.10.2009 04:02
Квинто
А как узнать текущую прошивку на Филе ?

Домик > Конфигурация > Обновление программного обеспечения > Информация об установленном программном обеспечении > Ок

2879. avreli, 09.10.2009 09:40
X-Dron
ConaxCAM
-- Это некий внешний блок?
А смотрю не на халяву... аналоговое телевидение - 40 каналов
-- Аналогично, только - 35.
4-5 "недоканалов" ТКТ в цифре не шифрует
-- Если не сложно, перечислите какие.
40 каналов плюс еще 4-5
-- То есть в итоге у вас видны 45 каналов в цифровом качестве, 40 из которых дублируют аналоговые?

2914. avreli, 10.10.2009 04:25
Благодарю за ответы, уважаемый X-Dron.
Провел эксперимент по предложенной вами методике, цифровых каналов - 0. Ну, и ладно.

Лесник
покупай ConaxCAM
Откуда инфа, это уже кто-нибудь для НКС проверял? А то сильно напрягает необходимость какого-нибудь галимого ресивера левого производителя, да еще для каждого оператора отдельно( по примеру АКАДО)

Присоединяюсь к вопросу, уважаемого Лесник-а, расскажите, что знаете о ConaxCAM.

Квинто
Если кто смотрит через встроенный цифровой DVB-C тюнер... всего каналов больше 150
И где же такая красота?

2954. avreli, 11.10.2009 07:35
Квинто
Можно подключить и через сервисное меню, но я этого делать не стал, так как данный факт фиксируется, что впоследствии может быть поводом в отказе от гарантии.

Вые...ся, конечно, могут по-всякому. Но хотел бы обратить внимание на следующее.
Полагаю, гарантия филипсов одинаковая, в ней же говориться.
_____

Гарантия
Система не содержит компонентов, требующих обслуживания пользователем. Не открывайте и не снимайте крышки устройства, не вставляйте предметы в вентиляционные отверстия и не подключайте неподходящие к гнездам разъемы. Ремонт может проводиться только в сервисных центрах Philips и авторизованных мастерских. Нарушение этого положения ведет к аннулированию сформулированных или подразумеваемых гарантийных обязательств. Выполнение любой операции, ясно запрещенной к выполнению в настоящем руководстве, а также любые настройки, действия по сборке, не рекомендованные или запрещенные в данной инструкции аннулируют гарантийные обязательства.

Уважаемый потребитель!
Компания Филипс выражает благодарность за Ваш выбор и гарантирует высокое качество и безупречное функционирование Вашего телевизора при соблюдении правил его эксплуатации.
При покупке убедительно просим проверить правильность заполнения гарантийного талона. Серийный номер и наименование модели приобретенного Вами телевизора должны быть идентичны записи в гарантийном талоне. Не допускается внесения в талон каких-либо изменений, исправлений. В случае неправильного или неполного заполнения гарантийного талона немедленно обратитесь к продавцу.
Телевизор представляет собой технически сложный товар. При бережном и внимательном отношении он будет надежно служить Вам долгие годы. В ходе эксплуатации не допускайте механических повреждений, попадания вовнутрь посторонних предметов, жидкостей, насекомых, в течение всего срока службы следите за сохранностью идентификационной наклейки с обозначением наименования модели и серийного номера изделия.
Если в процессе эксплуатации изделия Вы сочтете, что параметры работы телевизора отличаются от изложенных в инструкции пользователя, рекомендуем обратиться за консультацией в наш Информационный центр.

Условия гарантии
Объект Телевизор Пульт дистанционного управления
Срок гарантии 1 год 1 год
Срок службы 5 лет 1 год
Срок гарантии и срок службы исчисляется со дня передачи товара потребителю.

По окончании срока службы обратитесь в авторизованный сервисный центр для проведения профилактических работ и получения рекомендаций по дальнейшей эксплуатации изделия.
Во избежание возможных недоразумений, сохраняйте в течение срока службы документы, прилагаемые к товару при его продаже (данный гарантийный талон, товарный и кассовый чеки, накладные, данную инструкцию по эксплуатации и иные документы).

Гарантийное обслуживание не распространяется на изделия, недостатки которых возникли вследствие:
1. Нарушения потребителем правил эксплуатации, хранения или транспортировки товара
2. Действий третьих лиц:
• ремонта неуполномоченными лицами;
• внесения несанкционированных изготовителем конструктивных или схемотехнических изменений и изменений программного обеспечения
• отклонение от Государственных Технических Стандартов (ГОСТов) и норм питающих, телекоммуникационных и кабельных сетей;
• неправильной установки и подключения изделия;
3. Действия непреодолимой силы (стихия, пожар, молния и т.п.);

Любую информацию о расположении сервисных центров и о сервисном обслуживании Вы можете получить в Информационном Центре
Телефон: (495) 961-1111, 8 800 200-0880 (бесплатный звонок по России).
Интернет: www.philips.ru
_____

Гарантия юридический документ, с подписью (покупателя) и печатью (продавца).
Кстати, единственный юридический документ в комплекте.
Табу на экране при входе в СМ имеет такую же юридическую силу, как и бабочка в заставке scenea.

Покажите, где в гарантии русским (украинским) по белому написано, что нельзя открывать СМ (кстати, программное обеспечение при настройках не меняется). Правила эксплуатации - это не бросать, не повреждать, не перегружать свыше штатных параметров.

Для особо осторожных. Ну, предоставьте ТВ период врабатываемости месяц, если все нормально, с вероятностью 99% в течение 11 месяцев после этого поломок не появится.
К тому же, было бы за что бороться, например, 3 года гарантии как у Samsung, а тут всего 1 год.
Кстати, интересующимся на заметку, срок службы ТВ на стикере указан 7 лет, а в гарантии - 5.

3055. avreli, 14.10.2009 01:32
Вопрос остался не проясненным (прошла неделя).
Уважаемые, известны ли данные по динамическому разрешению Philips-ов 2009 года?
Сложилось впечатление, что есть зависимость от частоты развертки: 50 Hz - 330 (+-20), 100 Hz - 600 (+-20).
Кстати, тогда 200 Hz - 900 ?
И насколько правы те, кто утверждает, что зрительно 100 и 200 Hz фактически не различимы.
При рассмотрении предположим, что все ТВ с овердрайвом.



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577