LCD телевизоры фирмы Philips. Обсуждение. Новички - прочтите для начала FAQ (ссылка на первой странице темы)(часть 4)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску " dimoon")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Домашний кинотеатр: ТV и проекторы (http://forum.ixbt.com/?id=62)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577



2032. dimoon, 12.09.2009 19:13
Важно знать Ваше мнение.

Стою перед выбором 47 8404 или 42 9664. Кино 80%, эфир 20%. Расстояние около 3 метров.
Склоняюсь к большей диагонали, но может качество изоражения 9664 важнее размера 8404...

2226. dimoon, 21.09.2009 09:45
Повторюсь, т.к. неделю назад не получил ответа и подобные вопросы участников также оставались без внимания.

Важно Ваше мнение. Просмотр с 3-х метров; 80/20 - DVD(BD)/эфир.

Стою перед выбором 47 8404 или 42 9664 - цена одинаковая. Суть выбора: бОльшая диагональ или качество изображения. Тонкий дизайн, амбилайт 2 вместо простого амбилайта, WiFi, качество материалов не столь важны.

Склоняюсь к бОльшему размеру.
Но, если изображение 9664, по оценке участников и экспертов, значительно (принципиально) лучше 8404, задумаюсь.

Сейчас смотрю 42 7623 (переедет в спальню). Источники Pioneer 989 и ноутбук с BD (кстати, картинка 989 с DVD несравнимо лучше, чем BD ноутбука). Размер хочется побольше, но готов не увеличивать диагональ, если качество 9664 будет на голову выше 8404.

Отчет после приобретения обещаю Тем более, что есть с чем сравнивать (были ЭЛТ с Pixel Plus, плазма 42 5332, ЖК 42 7962 и сейчас 42 7623).

2241. dimoon, 21.09.2009 15:56
spice007007
лучше увидеть в живую
все так ("лучше один раз увидеть..."), но "живого" 9664 в Е-бурге пока не нашел, а заказывать хочу на этой неделе (пока отложенные под эти цели деньги не оказались в плену хотелок жены).

раскажешь что улучшилось по сравнению с 42 7623
добро

2298. dimoon, 23.09.2009 07:57
Rednaxi
Как так нет? Есть. Вроде и обзор в факе имеется.
Есть... читал... Но меня интересовало качество изображения в сравнении с 8404.


kin66
В Ек-бурге 9664H можно взять за 66 т.р. в инт.маг. (355-41-61 вчера звонил)
Можно взять и за 61,5 тыс.руб. (примерно столько же стоит 47 8404), но "вживую" эти две модели не встречал: именно о сравнении и выборе 42 9664 vs 47 8404 шла речь.

2317. dimoon, 23.09.2009 18:01
Шульберт
Хватит пугать людей величиной экрана!

Абсолютно согласен! Диагонали, как денег, - много не бывает!
Мысли о переборе в размере могут посещать только в первое время... в виде исключения... усиливая при этом, подсознательно, либидо (читай - самооценку). Сомнения проходят у ВСЕХ и НАВСЕГДА после просмотра качественного сигнала, сменяясь уверенностью в необходимости значительно большей диагонали.

Ключевое слово Качественный сигнал. Брать современный телевизор больше метра для просмотра "советского" эфира в комнате 2х3 - это жлобство. Но в той же комнате смотреть Качественный BD (DVD) с нормального источника на экране 1,5 метра (и больше) - необходимость. К хорошему быстро привыкаешь и хочется больше (аксиома).

И, наконец, когда человек берет 37", говоря "а мне больше и не надо", то возможно только три варианта:
1) Он не знает о чем говорит (лучшее).
2) ТВ большей диагонали не влезет в предназначенное для него место (бывает).
3) Это компромисс между возможностью и желанием (худшее).
За это сообщение сказали спасибо: WEBconsultant

2436. dimoon, 28.09.2009 22:01
Не дали мне посомневаться в выборе между 47 8404 и 42 9664. Размер победил (42 для меня маловат, а 90 тыс. руб. за 47 9664 многовато). Заказал 47 8404. Жду, обещают к 04.10.2009 г.
Смотрел 37 9604 и 37 8404 в магазе. Да, изображение 9604 будет почетче, обработка сигнала с меньшими цифровыми огрехами, картинка более естественна. Но все это в прямом придирчивом сравнении на уровне деталей. Думаю, в "боевых действиях" разница будет едва различима.

Не понравилось внешнее оформление 9604: несуразно широкая рамка; прозрачная рамка в комплексе с черным глянцем и графитовой вставкой вокруг матрицы - перебор; нижняя часть с акустикой нарушает строгий дизайн. 8404, как ни странно, выглядит более гармонично, однако 3 "дырки" под надписью PHILIPS "это что-то". Ambilight в обоих 2-ой, но в 9604 он, вроде, поагрессивнее.
Короче, если б стоял выбор между 9604 и 8404, то я, однозначно, взял 8404 с большей диагональю.

9664 "вживую" не видел, жаль. Уверен, здесь изображение будет уже принципиально лучше, чем в 8-ой серии. Для себя решение принял, но, кого при бюджете 60 тыс. руб. устраивает 42 дюйма, - берите 9664! А вот 80-90 тыс. руб. за 47 9664 дороговато - лучше подкопить, подождать и взять 46 9704.


AndreyGas
7623 сданного в магазин
Что случилось?

в 8404 эмбилай спектра 2
Несмотря на официальное описание (типа Spectra 2 только в 8694 и 96Х4), принцип работы подсветки в 9604 и 8404 тот же (лампы одной стороны могут быть разного цвета). При этом, субъективно, лампы в 9604 светят сильнее.

AlexSSS2
напиши pls отзыв о новом телевизоре в сравнении со старым
Поддерживаю, тем более, что через пару недель сам постараюсь написать, имея 42 7623 и 47 8404.

2439. dimoon, 28.09.2009 23:17
Wyvern
не будет ли отставания видео от звука
Не знаю как на моделях этого года, но на 42 7623 проблем с запаздыванием звука не было ни в одной из следующих конфигураций: 1) комп (видео и звук hdmi); 2) dvd Pioneer 989 (видео напрямую по hdmi на tv, звук через ресивер по i-link); 3) dvd Pioneer 989 (видео и звук напрямую по hdmi на tv); 4) "игрушечный домашний кинотеатр" Samsung по hdmi (звук через колонки дк или через tv).
В моем понимании, заметного отставания не должно быть в принципе, иначе какой-либо из элементов системы (tv, dvd/bd/..., дк, ресивер, кабель, носитель, глаза, уши и т.п.) имеет недоработки.


shlyahtich
что девушке можно взять
В РФ за $1,500 я взял бы 42 84Х4 или 42 9664 (47 8404) при увеличении бюджета до $2,000. Диагональ менее 42 считаю не актуальной, Ambilight есть только в 8-ой и 9-ой.

2463. dimoon, 29.09.2009 12:34
Wyvern
А как же тогда это:
AlexSSS2
кстати, цитата из руководства


Я бы, все же, разделил вопрос и инструкцию.

Ваш вопрос поставлен так: будет ли отставание, если видео с дк смотреть на tv, а звук слушать через акустику дк.
Ответ: ЗАМЕТНОГО (ключевое слово) отставания не должно быть в принципе, иначе...

А в инструкции, насколько я понял, пропасан следующий алгоритм подключения: источник (dvd/bd/...) дает на tv видео и звук, потом звук c видео, якобы, синхронизируются, после этого звук передается системе дк через Digital Audio Out или аналог Out и, наконец, система дк раскладывает по каналам (коротко путь аудио: источник->tv->дк->акустика). Представляете себе путешествие аудио сигнала!!!
Если это "игрушечный дк" особо страшного ничего не произойдет: был плохой звук станет еще хуже, но "синхронизированный"! А что делать, если система дк стоит дороже нового ВАЗа??? Для чего звуку проходить через весьма слабый аудиотракт tv и лишний кабель??? Конечно речь идет о DD, DTS и их качество изначально не блещет, но как быть с новыми форматами звука на BD, который "влезает" только в hdmi.

Короче, tv должен заниматься изображением, а не звуком. Если видео ЗАМЕТНО отстает от звука, идущего параллельно по качественному тракту, это проблема обработки видео в tv (уверен не наш случай: проверено на топовом шасси прошлого года и недешевой системе дк).

2476. dimoon, 29.09.2009 17:15
3Dwardas
но боюсь в 65 не уложусь, да и по размерам не влезу у меня ширина комнаты 2.8
сделал проект гостинной примерно так будет, ширина нишы 1200


Если правильно понял, бюджет до 65 тыс. руб.
Ниша 1200 мм... с амбилайтом будет туговато, но все же:
1) дешево, сердито, но достойно 47 7404 (размер около 1100 мм, амбилайта нет - да и светить особо некуда, сетки нет, остальное такое же как в 8404) - около 55 тыс. руб. (жаль 52 не влезит).
2) оптимально 47 8404 (размер около 1100 мм, амбилайт - лишним не бывает, сетка) - около 60 тыс. руб.
3) супер, но маловат 42 9664 (размер около 1000 мм, круче только 40 9704, амбилайт - по 10 см с каждой стороны будет светить, сетка, wifi) - около 60 тыс. руб.
4) если подождать, можно и 40 9704 (совсем маленький) или др. LED 46 типа 8664.

2490. dimoon, 29.09.2009 20:30
3Dwardas
Народ вы че в самом деле думаете 42 маловат????
На протяжении 2-ух лет в комнате 4,8х4,8 висела плазма 42. На диване я ее смотрел только первую неделю, потом для просмотра фильмов (почти каждый день) вытаскивал кресло на середину комнаты (оценочное расстояние до tv около 2 м).
В апреле переехал. Плазму продал, взял 42 7623. Сейчас в комнате сложного периметра от tv до точки просмотра фильмов ровно 2,5 м. Появилась возможность приобрести новый tv в пределах 60 тыс. руб. Заказал 47 8404, 42 7623 переедет в спальню. Была б возможность взял 52 9704 с сожалением, что нет 60 9704.

Недавно смотрел BD (источник Pioneer LX71) на Pioneer LX6090 (диагональ 1,5 м) с расстояния 2,5 м... чуть не купил это все в кредит

В общем, как с водкой, сколько не бери...

2516. dimoon, 30.09.2009 10:25
Gork
Когда не знал и не вчитывался, все было нормально
Согласен с AlexSSS2, что уже привык и не замечаешь (в т.ч. близкие).

Кроме того (из личного опыта и восприятия):
1) на эфире это не так заметно, как dvd (особенно динамичные сцены, движение камер, перемещение на крупном заднем плане);
2) очень хорохо видят разницу гости (у кого обычный tv) и говорят о "необычном" изображении.

2522. dimoon, 30.09.2009 14:26
Gork
А смотрите в 1080 подключение по HDMI?
Смотрю в 720p, редко 1080i, т.к. dvd-плейер Pioneer 989 не преобразует сигнал в 1080p.


Нет, я -бы заметил.
Многое зависит от материала. Попробуйте равные условия входящего сигнала, желательно не эфир.


Может подключить надо не по цифре?
Значительной разницы не будет.


Может кто подскажет фильм какой-нибудь и сцену
Из того, что в первую очередь пришло в голову: "Кинг Конг" Джексона (сцена, когда обезьяна несет бабу в лапе по джунглям , или панорманые сцены с действиями, которых там куча).

2579. dimoon, 02.10.2009 13:42
dinoel
5 дюймов диагонали или Ambilight
Ambilight, безусловно, обалденная штука (вечером, ночью, в затемненном помещении)... но, диагональ, считаю, важнее! Тем более, если речь идет о дистанции в 3 метра.
В свое время, думал о покупке 47 7404 (денег только на него хватало) с организаций задней подсветки на основе длинных светодиодных ламп. Да, это как безалкогольное пиво и Ambilight'ом не называется , но я настолько привык к световому ареолу вокруг tv (комфортно, контрастные сцены не режут глаз, не нужен дополнительный свет, красиво), что всерьез был готов к такому "заменителю".
Склоняюсь к тому, что с 47 8404 сделаю подобную слабую заднюю подсветку сверху и снизу...

2733. dimoon, 06.10.2009 11:32
васуа
USBтипа гемор на филипе
Покупать tv за $2,000 и смотреть видео с флешки... можно, конечно, но, я считаю, это из разряда: взял спортивную машину для поездок по "г...ам" с клубом "Туда не проехать".

дизайн убогий
Дело вкуса

2779. dimoon, 07.10.2009 09:03
Полина Сереброва
42PFL7404
42PFL7674
42PFL7403
42PFL7433

Полина, из того, что перечислено, я взял бы 42 7674, звук будет ощутимо лучше. Perfect Natural Motion в данном случае просто слова - показывать будет также как 7404.
Поинтересней 42 8404 (цена вопроса "плюс пара-тройка тысяч"): звук будет похуже, чем в 7674, но главный плюс - Ambilight, немаловажно - сетка.
Прошлогодние модели, кроме 9703 и 9803, смысла не вижу смотреть.
Процессор Dolbi Digital - не заморачивайся.

2796. dimoon, 07.10.2009 14:23
avreli
несколько непропорциональным для разницы в цене порядка 300 долларов
Из весомого в 7674 только звук (может, рубля 2 стоит). Пульт от 9-ой серии (мелочь, а приятно) и типа Perfect Natural Motion - для вида и желающих заплатить оставшуюся от звука разницу в 4 рубля.
Тюнинг, однако, вещь дорогая...

2932. dimoon, 10.10.2009 22:15
Полина Сереброва
Если еще актуально:

звук мощнее
Я не мощность имел ввиду, когда писал "звук будет ощутимо лучше".

А вот разные ли там звуковые процессоры
Надпись BBE просто так на аппаратуре не пишут: в той или иной мере доработка базовой системы звука 7404 произведена в 7674 (на сколько - не знаю).

Incredible Surround
Incredible Surround + BBE всяко лучше, чем только Incredible Surround
------------------------------------

Big_Muzzy
это ТВ ... муз.центром он ну никак не станет
Dmitry68
выбирать ЖК только по качеству звука не совсем верно

1) Если говорить о первоначальной постановке вопроса (Полина Сереброва: "В мой скромный бюджет укладываются вот эти 4 модели... Для меня главное это качество изображения... [но] звук тоже важен..."), то все логично. Есть ограниченный бюджет и 4 модели, почему б не взять модель с улучшенным звуком (организация кардинального прироста качества звука будет стоить дороже, чем разница между ценой 7404 и 7674).

2) Если рассматривать вопрос с точки зрения "для чего нужен tv", то ответ очевиден.
------------------------------------

Alexzandr
Возможно там разные матрицы.
Не исключено. Хотя разница в стоимости, вполне оправдана наличием BBE, продвинутым пультом от 9-ой серии и маркетингом (надпись Perfect Natural Motion, позиционирование модели как более "крутой", чем базовая 7404).

2963. dimoon, 11.10.2009 17:40
Stranger_place
Philips 42PFL8404 или Philips 47PFL5604
от места просмотра до телевизора 3,5-4 метра
42 8404 или копить до 47 7404.



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15577