Выбор кондиционера для дома (часть 6)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (дайджест по поиску "Купер")

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Бытовая техника (http://forum.ixbt.com/?id=47)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11323



334. wwest, 28.03.2013 10:52
s-lvk
под маркой Electrolux делают на заводах Gree
Шо уже?Чтото не верится что такое говнищще могут собирать на заводах Гри,даже гусское ОЕМ.
Даже Купер в Хантер собранный на гри вполне приличные кондиционеры.
Вот мобильники их были на порядок качественнее сплитов в своё время.

471. QUICKSILVER, 03.04.2013 09:54
Добрый день,

Решил что для детской комнаты всё же лучше будет отдать предпочтение инверторному кондиционеру.
Звонил в одну из киевских контор. Они почему то (к моему удивлению) отговаривали меня от бюджетных инверторов Самсунг и ЛЖ, а агитировали в сторону Гри и Купер энд Хантер (по сути, тот же Гри) ссылаясь на то, что этих китайцев за последние 2 года поставили очень много и отзывы по ним положительные.

Вопрос - кто нибудь сталкивался с этим инвертором: gree GWH09KF-K3DNA5A ?
или с этим: Cooper&Hunter CH-S09FTXG CH-S09FTXG ?
Стоит ли их покупать?

Или лучше добросить 100-150 у.е. и купить например что то из Хитачи?
Я просто в растерянности....

478. mazay66, 03.04.2013 14:02
QUICKSILVER
Звонил в одну из киевских контор. Они почему то (к моему удивлению) отговаривали меня от бюджетных инверторов Самсунг и ЛЖ, а агитировали в сторону Гри и Купер энд Хантер (по сути, тот же Гри) ссылаясь на то, что этих китайцев за последние 2 года поставили очень много и отзывы по ним положительные.
-Истина, как всегда, где-то посередине. Выскажу сугубо свое мнение. Мнение пользователя.
Устанавливал себе, и использовал в течении 2011года, бюджетный старт-стопник (http://fotkidepo.ru/?id=album:34846) от Самсунг. Брал как временный вариант, т.к. весной, 2011 г., купить кондиционер, а тем более инверторный, в России, было не возможно. Не верите, откройте ветку этого форума, и почитайте, начиная с января 2011г по июнь.
Заменил его через год, когда смог приобрести инвертор (http://fotkidepo.ru/?id=album:39027) по разумной цене. Конечно, бюджетный Самсунг дул ледяным воздухом и был шумноват ночью. Больше претензий к его работе не было. Другие пользователи жаловались на вибрацию и шум наружного блока. У меня такого не было. На You Tube выложено моё видео работы этого кондиционера.
От топовой линейки Lg, серия AF и AQ, у меня остались только хорошие впечатления. Первый, поставили знакомому, второй поставил себе, вместо Самсунга. Оба «честных труженика», отработали лето 2012 без замечаний, осенью хорошо зарекомендовали себя в режиме «обогрева». AF – сборка в Турции, AQ – Корея.
Теперь выскажу мысли про «киевские конторы» и прочих предпринимателей, занимающихся продажей и установкой кондиционеров. Как вы думаете, могут они конкурировать по цене закупки с крупными торговыми сетями? Нет? Правильно. Осталось дойти до ближайшего сетевого «монстра», такого как М-видео, Эльдорадо или Метро и посмотреть, какие бренды они торгуют. Правильно – это всё те же Самсунги, Лыжи, Панасоники, и прочие Хаеры.
Т.е частный бизнес и мелкие предприниматели вынуждены закупать другие бренды – МН, Гри и Купер энд Хантер, Мидеи и прочий Китай. На мой взгляд, ничего плохого в этом нет, есть большой выбор. Но рассчитывать, при этом, на искренность этих людей, я бы не стал. Ни кому не навязываю свою позицию, и тем более не хочу принизить опыт и знания «киевских контор», но моя практика, с установкой бюджетного самсунга и топовой лыжи, заставляет усомниться в искренности некоторых «специалистов». Злопыхателям, которые думает, что ничего, кроме Самсунга и Лыжи не видел, добавлю. Вне дома, являюсь пользователем сплит-ситемы ME и Тошиба, Панасоник. Есть с чем сравнивать.

Goodwin2013
Сравнил 9-ки, кроме лыжи порадовал SRK25ZJP-S / SRC25ZJP-S, и по отзывам нормуль, единственное что сборка Таиланд .. не знаю хорошо ли это, и фильтров тонкой очистки в комплекте нету(в Россию не поставляются вроде как). В LG CS09AQ насколько понял все фильтры идут в комплекте, опять же вопрос чью сборку лучше брать.
- Вы затронули опасную тему. Вопрос провакационный. Для меня ответ очевиден. Но он не популярен среди частных предпринимателей и монтажников. Есть ещё пользователи MH, такие, как wwest. Спор с ними, мне не доставляет никакого удовольствия. Просто почитайте сами ранние сообщения wwest о покупке и установке MH, посмотрите фото в его альбоме. Потом посмотрите мои сообщения и фото в альбоме про CS09AQ. И делайте выводы.
За это сообщение сказали спасибо: evev

483. QUICKSILVER, 03.04.2013 16:24
mazay66
Как вы думаете, могут они конкурировать по цене закупки с крупными торговыми сетями? Нет? Правильно.

Не совсем вяжется:
1) Эта контора монтирует и продаёт не только китай, но и ЛЖ и Самсунги, МЕ, МХИ и пр.
2) Небольшой парадокс - Цены с установкой на приводимые мною ранее Гри и Купер энд Хантер абсолютно совпадают с ценами на БЮДЖЕТНЫЕ инверторы ЛЖ и Самсунг. В чём подвох?
Посмотрел по другим магазинам - так и есть.

ПС: вас помню, когда то читал ваш подробный отчёт об установленном Самсунге-старт стопнике

492. wwest, 03.04.2013 22:20
radovar
Смотрю пока на MITSUBISHI HEAVY SRK35QA-S. Не слишком шумный ли он, чтобы спать под ним? (от 28дБ)
Или Gree GWH12KF-K3DNA5A. Судя по теме - вроде ничего. Насколько я понял, бояться стоит лишь того, что это Китай?

По ТТХ Гри изначально хуже-недоинвертор с капилляркой без ЭРВ.И видимо шумнее.Разве что дешевле.
У МХИ лучше брать
ZJ-S,за ним идёт бюджетник ZJP-S
а потом уже более дешовая и более низкими параметрами китайчатина типа QA-S
а замыкает это всё безобразие недоинвентор гри.

Добавление от 03.04.2013 22:23:

QUICKSILVER
Звонил в одну из киевских контор. Они почему то (к моему удивлению) отговаривали меня от бюджетных инверторов Самсунг и ЛЖ, а агитировали в сторону Гри и Купер энд Хантер (по сути, тот же Гри) ссылаясь на то, что этих китайцев за последние 2 года поставили очень много и отзывы по ним положительные.

Вопрос - кто нибудь сталкивался с этим инвертором: gree GWH09KF-K3DNA5A ?
или с этим: Cooper&Hunter CH-S09FTXG CH-S09FTXG ?
Стоит ли их покупать?

Правильно отговаривают.Эти Гри и КХ однозначно будут лучше бюджетных турецко-китайских подданых карейцев.
Самсунг и Лыжа-рулетка вибратор внешний блок.50/50.
Только топовые ,самые дорогие инверторы будут прилично работать.

Добавление от 03.04.2013 22:29:

mazay66
Правильно. Осталось дойти до ближайшего сетевого «монстра», такого как М-видео, Эльдорадо или Метро и посмотреть, какие бренды они торгуют. Правильно – это всё те же Самсунги, Лыжи, Панасоники, и прочие Хаеры.
Тоесть торгуют дешовым оптовым дерьмом.
Давно известно Капитан Очевидность.
А киевские конторы предпочитают Купер Хантер(впрочем хватает и МЕ с МХИ),потому что это крупная местная контора заказывающая свой инвентор на заводе Гри(старт-стопники простой китай) и имеющая свои сервис центры(а это главное,что не кинет).Правда цены на топовый инвертор в последнее время неприлично выросли а качество сборки и пайки упало.

Добавление от 03.04.2013 22:36:

Goodwin2013
В LG CS09AQ насколько понял все фильтры идут в комплекте, опять же вопрос чью сборку лучше брать.
Лучше брать МХИ 25.
Но если дело принципа и вам хочется лыжи ,то лучше брать корейкую,потом китайскую и только потом турецкую.
А с учётом того ,что в корее не собирают а клеют стикеры маде ин карея на китайские...
Ну и фильтры в кондиционерах бесполезны,не обращайте внимания.
Лыжу и Самсунг лучше не брать ни за какие деньги.Это чистый риск,эти фирмы не уважают своего покупателя.Нагло обманывают и продают в СНГ заведомый брак,как это было в 2009-2012гг.С заведомо бракованной партией компрессоров.Весь свой брак спихнули сюда,а по гарантийному ремонту давали другую марку компрессора.
Лучше взять "честных" китайцев-Гри,Мидею.

Добавление от 03.04.2013 22:50:

mazay66
Просто почитайте сами ранние сообщения wwest о покупке и установке MH, посмотрите фото в его альбоме. Потом посмотрите мои сообщения и фото в альбоме про CS09AQ. И делайте выводы.
Просто мне не попался ваш кондиционер на разборку и рецензию-имел бы он бледный вид.
Чтобы докопаться до всех дефектов надо руки и мозги иметь.А хвалебную рекламу любой дурак написать может.

А мой был слегка бракованый по пластмассе,но я то своими руками и быстро устранил.
А по работе и железу существенных претензий к эксплуатации нет!Есть к конструкторам,но к корейцам то на порядки больше.
Брака у Сасунга ,ЛЖ больше,нааамного больше и не по пластику а по железу.
Выводы:никакой из вас тестер-испытатель.И выводы вы делать не умеете.Или специально подтасовываете!
"Хороший кондиционер" тот который работает.А это может быть любая марка Запорожца(если повезёт).
Но вы этого не понимаете.Сравнивать Запорожец с БМВ(у которого колёса поменяли)-и тот едет и тот от светофора до сфетофора с одинаковой скоростью.

Добавление от 03.04.2013 22:53:

GOODMAN
Как я понимаю брать надо именно SRK20ZJ-S так как это премиум серия
Это не примиум!
Это сегодня бизнес серия!А раньше был вполе себе средний.Потом наклепали всяких Р и китайцев.

Добавление от 03.04.2013 22:55:

Saratovec
Собрался родителям сплит ставить, присоветовали Airwell HHF 009 RC. Сборка говорят французская.
Бери выше!Инопланетяне-карейцы лично собирают!
Да китай это всё,пора уже привыкнуть к обману за столько лет.
Смущает высокий уровень шума-
Уровень шума внутреннего блока, Дб - min/max 32/37
Хотя это и аналог инвертора Гри,правда не известно на сколько.
Красиво пишут в стиле деда мазая-
Производство Франция
Сборка Китай
Гарантия 3 года
Дополнительно 5 лет гарантии на компрессор

583. Gena Bukin, 07.04.2013 21:10
цитата:
ProEngineer:


А как с мощностями?
Берите 9-й инвертор, хоть тот же Купер за 600-620$ или подобный ему.
За это сообщение сказали спасибо: ProEngineer

584. ProEngineer, 07.04.2013 21:13
Gena Bukin
Берите 9-й инвертор, хоть тот же Купер за 600-620$
А если купер 12 - 630$, купер 9 - 590$?

586. Gena Bukin, 07.04.2013 21:28
цитата:
ProEngineer:
А если купер 12 - 630$, купер 9 - 590$?
Хотел вам написать, что при разнице в цене 50-60$, в вашем случае стОит посмотреть на 12-ю модель... Дверь в коридор открыта, южная сторона, лоджия...
Но, всё-таки, пользоваться А/С вы будете в вечернее время. Или нет? Утром, уходя на работу, выставили включение по таймеру в 17:00 и, к вашему приходу, в комнате будет +25*С. По-этому, инверторной 9-ки достаточно.
Если же А/С планируется использовать круглые сутки, то лучше взять 12-й (с учётом небольшой разницы в цене).

Добавление от 07.04.2013 21:32:

цитата:
ppcd:
правильно ли, что из этого списка в спальню выбрала тошибу?
Правильно. Из того хлама, что на сайте, это лучший вариант .
В гостиную, что выбрать? (http://www.airwellrus.ru/products/home/wall/Invertory/seriya-hdd/hdd-009/)

За это сообщение сказали спасибо: ProEngineer

593. Gena Bukin, 07.04.2013 22:20
цитата:
allexmax:

Toshiba RAS-10SKV-E2 / RAS-10SAV-E2 средняя цена 19,2 тыс. руб.

Gree GWH09KF средняя цена 37,5 тыс. руб.

Вот что маркетинг животворящий делает
Сравнение по яндекс маркету по Москве на сегодняшний день
о-О!.. Москоу !
Чуть выше человек написал:
купер 12 - 630$, купер 9 - 590$?
Gree на 20-30$ подороже .

674. s-lvk, 10.04.2013 07:11
Gena Bukin
Это ОЕМ-бренд. Электролюкс к нему не имеет никакого отношения. Возьмите лучше не инверторную Тошибу RAS-07SKHP или 9-ку.
Т. е. если это Купер-Хантер, собранный на Гри, то Вы рекомендуете, а если такой же Электролюкс - нет...

Cacktus
Это даже не OEM бренд, а бренд-двойник.Т.к. настоящий Электролюкс никогда не занимался поставками кондиционеров, ушлые товарищи зарегистрировали в РФ товарный знак "Электролюкс" на те группы товаров, на которые настоящий "Электролюкс" не завлял и не поддерживал свой товарный знак. Получается, что товарные знаки одинаковые, а отношения друг к другу не имеют.

Почему, мобильные кондиционеры Электролюкс давно продаёт.
Возможно, региональный дистрибьютор (или кто у них там) предложил продавать и сплиты - "хорошо пойдут!" Продают же в Бразилии тяжёлые грузовики Фольксваген, хотя он их не производит... Или кондиционеры Бош. Маркетологи свой хлеб тоже не даром едят!
Вряд ли мы узнаем всю правду... Во всяком случае, на оф. российском сайте кондиционеры есть, гарантия на них официальная - такая же, как, например на стиральные машины.

А по поводу ОЕМ... - а что сейчас не ОЕМ?
Весь мир научился у японцев: как можно делать одни и те же вещи, например, модели автомобилей с минимальными различиями и продавать их под самыми разными марками, как у себя дома, так и в других странах - и с большим успехом. (Вспомните хоть пары Nissan Terrano II - Ford Maverick, Toyota Matrix - Pontiac Vibe или из современных две модели кроссоверов Мицубиси и их клонов под марками Пежо/Ситроен).
Производство электроники и бытовой техники в ещё большей степени пошло по этому пути. Это оказалось всем выгодно! А потом подключился и Китай...
Про автозапчасти то же самое: и в коробке с брендом а/м, купленной у оф. дилера, и в коробке с названием фирмы-упаковщика, купленной в интернет-магазине в 2-3 раза дешевле, может лежать абсолютно одна и та же деталь, сделанная на заводе под третьим брендом.
IMHO, в наше время надо смотреть уже не столько на бренды, а конкретно на модель: её происхождение, конструкцию, плюсы и минусы, качество и цену!

А, кстати, у меня есть этот Браун-двойник: винный холодильник (http://www.holodilnik.ru/refrigerator/chamber_for_wine/braun2/brw_08_vb1/sankt-peterburg/#reviews) - неплохой и дешевле аналогов, второй год работает.
Но шрифт и оформление логотипа заметно отличаются от настоящего Брауна (как и у Дантекса).

685. Gena Bukin, 10.04.2013 14:24
цитата:
s-lvk:
Т. е. если это Купер-Хантер, собранный на Гри, то Вы рекомендуете, а если такой же Электролюкс - нет...

Ещё раз говорю . Тот Электролюкс, который продаётся в Украине, сделан на заводе Hisense, а не на Gree.
Украинские Купера, возможно и делаются, и поэтому я могу их советовать, хотя видел только на картинке .
Но, в любом случае, даже если кондиционер сделан полностью на заводе Gree, это не значит, что он будет точно такой же, как его оригинал. Существует градация трёх видов комплектации и сборки - А, В и С.
А - это Gree. Все остальные, заказывающие свои ОЕМ-бренды, собираются по варианту В или ещё дешевле - С.
Поэтому говорить, что какой-то ОЕМ точно такой же, как и Gree, только дешевле, не совсем корректно. Не такой, поэтому и дешевле.

691. s-lvk, 10.04.2013 15:25
Gena Bukin
Украинские Купера, возможно и делаются, и поэтому я могу их советовать, хотя видел только на картинке

И какой они градации "по картинке?"
Картинки "российского" Электролюкса (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11323:353#353) я уже приводил (а ppcd как раз из Москвы), но его Вы посоветовать, значит, не можете - сразу видно, что не та градация?
А я, кстати, ничего такого и не советую - просто даю информацию для понимания общей картины.
Про градации тоже писал (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11323:327#327) ...
Я вообще против дешёвых кондиционеров: считаю, что раз в 10 лет можно и потратиться на что-то приличное и получать удовольствие!

695. s-lvk, 10.04.2013 15:52
Gena Bukin
Вот, что я ответил:Это ОЕМ-бренд.
А Купер что?

Сегодня Электролюкс собирают на нескольких заводах, через пол-года на совершенно других, потом вообще откажутся от этого ОЕМ-бренда.
Замените "Электролюкс" на "Купер" и теперь я Вас спрошу: "Что заказчику делать в случае поломки? Запчасти-то не подходят."
Это всё одного поля ягоды!
За это сообщение сказали спасибо: allexmax

703. Gena Bukin, 10.04.2013 22:48
цитата:
s-lvk:

А Купер что?

Сегодня Электролюкс собирают на нескольких заводах, через пол-года на совершенно других, потом вообще откажутся от этого ОЕМ-бренда.
Замените "Электролюкс" на "Купер" и теперь я Вас спрошу: "Что заказчику делать в случае поломки? Запчасти-то не подходят."
Это всё одного поля ягоды!

Ты путаешь понятия . Есть свой собственный бренд, принадлежащий конкретным лицам в Украине или России, и кратковременное использование товарного знака мирового бренда.
Некоторые модели Куперов производят на заводе Gree уже лет шесть, а Электролюкс, Хюндай и т.п. периодически пропадают и появляются на рынке с совершенно разых заводов и комплектаций.
Поэтому, в Украине, лучше покупать Купер, пусть и удешевлённый Gree, чем Электролюкс, сделанный в этом году на Мидее .

Добавление от 10.04.2013 22:58:

цитата:
Aviator161:

Я в растерянности

Почему? Тошиба - отличный выбор за ваши деньги. Даже у нас Тошиба стоит дороже ...

1028. Gena Bukin, 19.04.2013 22:19
цитата:
Роман:
Cooper&Hunter CH-S09LH/R2
supra-ac-es-410-07

Что выбрать из двух? Кто разбирается, ответьте пожалуйста как можно быстрей , сомневаюсь. срочно надо решить.
супру хвалят , но нашел отзыв где говорят, что там какой то поддельный компрессор.

Если вы ищете недорогой бюджетник, возьмите Gree GWH09NA-K3. Купер - древняя серия на 22 газе, Супра - вообще не пойми что.

1218. LonerD, 24.04.2013 22:52
ProEngineer
Mitsubishi средний бюджет?
А как бы его назвали вы?
Если брать ценники на инверторы в целом - то 700-800$ получается вполне так средне... многие модели раза в два дешевле, немало таких, которые раза в два дороже...

Посмотрите на Cooper&Hunter еще.
А в чём плюсы и минусы перед моделями из моего поста?
Цена 600$ - дешевле Тошибы, но не так чтобы намного.
У куперов широкая дилерская сеть=установка своими мастерами + своя же гарантия... Это хорошо. Что ещё хорошего в них в плане работы?

Кстати, как разные модели кондиционеров относятся к перепадам напряжения и в особенности к пониженному напряжению и чем чревата работа при пониженном (выход из строя, износ, или просто медленней охлаждать будет)?
Хотя наш энергосбыт в основном проявляет свою ненависть к потребителю на частный сектор , но и в многоэтажках напряжение часто бывает на уровне 190-200 В. У самсунгов в наличии некий VoltControl. А остальные фирмы?

1220. ProEngineer, 24.04.2013 23:13
LonerD
У куперов широкая дилерская сеть=установка своими мастерами + своя же гарантия.
Этого мало? (Хотя, лично меня мастера не порадовали.)
Плюсуйте положительные отзывы пользователей, установщиков. Мне аппарат очень понравился. Не знаю, как там мицубиси шумит, а моя 12-ка во время сегодняшних испытания на холод меня приятно удивила. Думаю поставить такой же (только 9-ку) в спальню.

1239. ProEngineer, 25.04.2013 17:04
Mayers
По яндексмаркету ориентируетесь всегда? Чушь не пишите. Это раз.
Два, это инвертор. Три, он выбран с несколько завышенной мощностью, поэтому будет старт стопить.
И четыре, при расчётах нужно брать разницу в потреблении MHI и C&H, а не только потребление купера.

1247. Gena Bukin, 26.04.2013 00:38
цитата:
Santyaga84:
Да, могу потратить 400-500$. Что в Вашем понимании "Нормальный бюджетник"?
Перелопатил кучу всякого, из того что доступно в моём регионе, остановился на Этом (http://dneprodzerzhinsk.dumping.com.ua/serya_genesis_l/hyundai_hs_hu_09h99l.html) звере.


О.К. Нашли вы ещё какой-то хлам . Это всё из серии неоклима и Со. О происхождении изделия продавцы предпочитают не распространяться .
Смотрите на кондиционеры завода Gree и его более-менее приличные ОЕМ-бренды - Купера и Аирвелы.

1248. ProEngineer, 26.04.2013 01:49
Gena Bukin
Смотрите на кондиционеры завода Gree и его более-менее приличные ОЕМ-бренды - Купера
Santyaga84, действительно, почему не рассматриваете cooper&hunter?

1253. Gena Bukin, 26.04.2013 15:45
цитата:
ProEngineer:

1300 - 620 = 680) - разница между CH и MHI-ZJ-S одинаковой мощности (2500) по охлаждению.
Откуда данные, Яндекс маркет?
Правильная разница 0,68-0,62=0,06 кВт.
Дальше, надеюсь, сможете пересчитать?

Вот сравниваю я два сервис мануала Gree GWH09KF и Cooper&Hunter CH-S09FTXG...
Все основные параметры схожи - и частоты компрессора, и производительность (от и до) и потребляемая мощность (мин./максимум), и уровень шума, и марка компрессора, и размеры теплообменников и т.д. и т.п.

Но есть несколько существенных нестыковок.
По потреблению - у Gree: 200 - 800 - 1350 Вт, у Купера: - 200 - 680 - 1350 Вт.
По температурным режимам - у Gree: -7 - +43*С, у Купера: -15 - +48*С.
Так не бывает. ОЕМ-бренд не может априори иметь лучшие характеристики,чем оригинальный Gree. Либо такое имеет место быть, когда мануалы пишутся по заказу клиента для более успешного продвижения своего товара
А маленькая ложь, как известно, рождает большое недоверие.

1258. wwest, 26.04.2013 16:59
Gena Bukin
По потреблению - у Gree: 200 - 800 - 1350 Вт, у Купера: - 200 - 680 - 1350 Вт.
По температурным режимам - у Gree: -7 - +43*С, у Купера: -15 - +48*С.

Да врёт эта Американская компания!Давно известно.
Чего стоит только напряжение ЗАПУСКА в 95в!
Все врут.И точными цифрами потребления не заморачиваются даже в СМ.
"Изменения в конструкцию могут вносится без уведомления потребителя и изменения данной документации."(С)

1313. evev, 28.04.2013 01:33
Gena Bukin
Шутите всё ?.. Задайте такой вопрос по телефону нескольким продавцам кондиционеров или сходите на Малину с таким вопросом. Получите таки квалифицированные ответы

"берите премиум-бренд. Не берите плохой бренд. Спросите о разнице у продавцов".

Исключительно ценный совет, да.

Добавление от 28.04.2013 01:53:

mazay66
От топовой линейки Lg, серия AF и AQ, у меня остались только хорошие впечатления. Первый, поставили знакомому, второй поставил себе, вместо Самсунга. Оба «честных труженика», отработали лето 2012 без замечаний, осенью хорошо зарекомендовали себя в режиме «обогрева». AF – сборка в Турции, AQ – Корея.Теперь выскажу мысли про «киевские конторы» и прочих предпринимателей, занимающихся продажей и установкой кондиционеров. Как вы думаете, могут они конкурировать по цене закупки с крупными торговыми сетями? Нет? Правильно. Осталось дойти до ближайшего сетевого «монстра», такого как М-видео, Эльдорадо или Метро и посмотреть, какие бренды они торгуют. Правильно – это всё те же Самсунги, Лыжи, Панасоники, и прочие Хаеры. Т.е частный бизнес и мелкие предприниматели вынуждены закупать другие бренды – МН, Гри и Купер энд Хантер, Мидеи и прочий Китай. На мой взгляд, ничего плохого в этом нет, есть большой выбор. Но рассчитывать, при этом, на искренность этих людей, я бы не стал. Ни кому не навязываю свою позицию, и тем более не хочу принизить опыт и знания «киевских контор», но моя практика, с установкой бюджетного самсунга и топовой лыжи, заставляет усомниться в искренности некоторых «специалистов».

Вот только что прочитал живое подтверждение.

1323. Mayers, 28.04.2013 09:50
цитата:
Tyler78:
Доброе время суток.
Хочу взять тихий и надежный инвертер для спальни 15м.
Выбираю между:
1. Cooper&Hunter CH-S09FTXG (цена оптимальная, отзывы в целом положительные, но настораживает очевидная экономичность модели) - с установкой 660$
2. Daikin FTXN25K/RXN25K - вроде дайкин = круто, но все равно Китай... (с ценой не очень понятно пока)
3. MITSUBISHI HEAVY SRK25QA-S1 - тоже вроде японец, но сделан в Китае! - цена с установкой 750$
4. Panasonic CS/CU-LE9NKD - около 900$, дороговато...

Что посоветуете?
Спасибо.
Вот здесь Выбор кондиционера для дома (часть 6) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11323-42)
свежий отзыв по Купер-Хантеру, а также сравнение его с "китайцами". Последние на этом форуме не шибко жалуют, рекомендуют тех, которые делают на заводах Gree и Midea под "своими" китайскими брендами, хотя Cooper&Hunter это американский бренд.
По "китайцам" лидирует Hitachi. Чуть выше, но не по цене, идёт Тошиба (Таиланд). По умолчанию, все инверторы.

1455. s-lvk, 30.04.2013 19:05
Miklesat
Рейтинг правильный, но видимо на сайте, учитывая обилие грамматических ошибок перепутали места - gree на месте с мидеей оставляем, samsung и lg поднимаем выше, а вот viciclima переносим вниз к ПОЛНОСТЬЮ аналогичным собратьям типа aeg, генерал климат и прочим изделиям одного завода. Ну и все остальное из среднего класса - кентатцу и прочие измышления коммерсантов отправляем так же вниз.

А Sanyo, которое теперь OEM Gree, оставим на месте, опустим к Гри или к Вико-Клима?
А Daikin с завода Гри куда?
А Carrier с Мидеи - к Дантексу с Мидеи или ниже, к Дженерал Климату с Мидеи? А Дантекс от Чиго туда, к Вико-Клима и остальным ОЕМам? А если Дантекс и Дженерал Климат OEM с Гри - это лучше?
И что делать с Купер-Хантером?
Может, хватит уже сравнивать БРЕНДЫ, а пора, наконец, сравнивать конкретные МОДЕЛИ: оригиналы и их клоны, что упростили или нет, на чём сэкономили и т. д.? Да, это сложнее, чем тусовать рейтинги...

1457. s-lvk, 30.04.2013 20:07
Miklesat
Так клоны чего? каких хоть линеек и каких годов ( уж точно не 11-12 )?

Да вот, хотя бы двумя сообщениями выше: Gree U-Cool (http://www.gree-air.ru/catalogue/3/itemid__246.html) = Tosot U-Grace (http://www.tosot.ru/products/home/U-GRACE/t09h_su_w/) = Сooper&Hunter Design Inverter (http://cooperandhunter.ua/product/242/) - современней некуда!

Кстати, а вот НОРМАЛЬНЫЙ оем обычно выделяется техническими новшествами и улучшениями.
Причё Купер даже лучше по заявленным характеристикам! Это нормальный OEM?

Ну а с многочисленными клонами Gree Change (http://www.gree-air.ru/catalogue/3/itemid__207.html) / Tosot Joice (http://www.tosot.ru/products/home/JOICE/t09h_sj/) разберётесь сами?

1459. Miklesat, 30.04.2013 20:43
tosot внутри китая нет. ( ну нет такой марки кондеев ). А причем тут купер-хантер? это ж украино-американские кондеи . Кстати, самое смешное, в usa очень редко сплиты используют .... ( я так вообще не встречал ..... - для бедных - оконники, для ВСЕХ остальных - включая коттеджи блатные - центральное кондиционирование и вентиляция ....)
Тема с gree и тоsот какая то мутная ....
Цирк - у тосота - компрессор gree. Идем в историю компании - Tosot занимается производством компрессоров под своей торговой маркой. Бред натуральный. Видимо левак какой то мутный. Причем, визуально - хантер и тосот на первый взгляд - близнецы братья.С gree объединяет только надпись U и типаж компрессора созданный по технологии G10.
Короче мое мнение - 2 последних - это левота, покруче конечно , дженерал климата и прочих aeg ( но не далеко от последних ушли.) - просто промышляют в другой ценовой категории.
Сообщение назвали неудачным: s-lvk

1461. Miklesat, 30.04.2013 21:13
Я это и имелл ввиду говоря про нормальный оем ....
А про модели - ну неплохо бы сравнить .... Только народ что то стесняется заявлять о пользовании тосота и куперхантера .... про остальных вообще молчу .... Если нормально работают и соответствуют заявленной техничке - то что ж в этм плохого? Но пока складывается впечатление про королевскую жирафу

1463. s-lvk, 30.04.2013 21:56
Miklesat
Только народ что то стесняется заявлять о пользовании тосота и куперхантера... про остальных вообще молчу ...

Здесь (http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=5) и здесь (http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=3867) (и ещё там рядом) можно даже посмотреть внутренности многих моделей, о которых мы говорили (и других) и узнать мнение людей, не поленившихся их разобрать, всё показать и рассказать!
Отзывы пользователей с форума можно найти поиском, ну а вообще сами знаете где (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~7146302-PF=1801946~EQ~sel~15492427-PF=2139949467~EQ~sel~x961677169-VIS=78-CAT_ID=141694-EXC=1-PG=10&hid=90578) .

1483. wwest, 01.05.2013 15:18
Сергей Кошелев
Это один из крупнейших мировых производителей кондиционеров в мире,с годовым обьемом производства в 10 миллионов кондиционеров
Сравните с Гри или хотябы Мидеей. Мелкий китайский свечной заводик чиго-шмиго.И не забываем что это гусский ОЕМ а не оригинал.
Уровень шума кондиционера VICO CLIMA составляет от 29 дБ(А).
Это много для спальни.Гри и его клоны потише будут.

Добавление от 01.05.2013 15:32:

benq007
По стенке где прямая трасса звук минимален, надо прислушиваться, А не повезло в плане всё нормально но слышан звук, или что то серьёзное.
Ничего серьёзного,обидно что со звуком ,не смотря на вроде нормальный монтаж.

Из внешнего блока выходит смесь газа и жидкости,в той или иной пропорции и температуры.От этого зависит когда и где она закипит.Тоесть шум определяется в данном случае парметрами регулирования внешнего блока.
В идеале эта смесь должна кипеть только в радиаторе испарителя внутреннего блока от притока ТЕПЛА,нагнетаемого с комнатным воздухом вентилятором.
При повышенном сопротивлении трубы происходит дросселирование(сужение диаметра трубы-залом,повышенное сопротивление потоку-поворот) и парожидкостная смесь начинает НЕРАВНОМЕРНО кипеть раньше времени в этом месте.Естественно пузыри газа выталкивая жидкость и схлопываясь создают кавитационный шум ,как при кипении чайника.И поэтому на поворотах он больше чем на прямой и гладкой внутри трассе.
Ещё раннее кипение может быть спровоцированно притоком тепла.Теплоизоляция труб далеко не идеальна и имеет свою теплопроводимость.

Так у меня в аномальную жару и влажность 2010г с поверхности теплоизоляции труб блока на улице ручьём текла вода.А в нормальных климатических условиях всё сухо.Это говорит о недостаточной теплоизоляции труб в ТЕХ условиях.

Описаны случаи когда помогает от шума в трубах ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ теплоизоляция (и шумоизоляция тоже) путём надевания поверх штатной -дополнительной толстой и качественной трубки теплоизоляции.Правда может потребоваться замена короба на больший размер.

Добавление от 01.05.2013 15:43:

Miklesat
gree на месте с мидеей оставляем, samsung и lg поднимаем выше, а вот viciclima переносим вниз к ПОЛНОСТЬЮ аналогичным собратьям типа aeg, генерал климат и прочим изделиям одного завода. Ну и все остальное из среднего класса - кентатцу и прочие измышления коммерсантов отправляем так же вниз. Во тогда это на что то будет еще похоже.
samsung и lg поднимаем выше-с чего это?
Надо разделять дешовые старт-стопные и топовые инверторные модели.
Так вот место первых ЛЖ и Самс ещё ниже- в самом аду.А инверторные можно и поднять.
ИМНО Кентатцу и Лессар с Дантексом от Мидеи-МDV в таблице мало чем отличаются.
А Тосол это торговая марка Гри,как и МДВ-Мидея,так что разницы быть просто не должно.А вот Рода-вниз.
В остальном таблица более-менее адекватна.Без учёта годовых колебаний качества каждой марки и на каком заводе она в этот год собиралась.
s-lvk
А Sanyo, которое теперь OEM Gree, оставим на месте, опустим к Гри или к Вико-Клима?
А Daikin с завода Гри куда?
А Carrier с Мидеи - к Дантексу с Мидеи или ниже, к Дженерал Климату с Мидеи? А Дантекс от Чиго туда, к Вико-Клима и остальным ОЕМам? А если Дантекс и Дженерал Климат OEM с Гри - это лучше?
И что делать с Купер-Хантером?
Может, хватит уже сравнивать БРЕНДЫ, а пора, наконец, сравнивать конкретные МОДЕЛИ: оригиналы и их клоны, что упростили или нет, на чём сэкономили и т. д.? Да, это сложнее, чем тусовать рейтинги...

Дантекс вроде хвалили когда на Мидее собирали?

Добавление от 01.05.2013 15:50:

V.P.
Также для себя не вижу конкурентов в данной ценовой категории (700-730$ за 9-ку и 760-790$ за 12-ку), тем более с таким КПД и очень симпатичным слим-дизайном.
Добавить сотку и взять тру МХИ.Или вам дизижн и слим -главное?

Добавление от 01.05.2013 15:59:

Miklesat
Только народ что то стесняется заявлять о пользовании тосота и куперхантера ....
Не пишите ерунду.КХ Мало чем отличаются в эксплуатации от родителя ГРИ.Народ поставил и доволен,как первым инвертором.И тут отписывались в прошлые годы.
Тосот это торговая марка Гри а не подделка.
И надо отличать флагманский инвертор КХ от дешовых старт-стопников неизвестно на каком китайском заводе сделанных.

Добавление от 01.05.2013 16:09:

sergioleo
Что надо: маломощный инвертор на маленькую кухню,
Зачем ИНВЕРТОР на КУХНЮ?
Если на кухне готовят то выборосите через 4 года внутренний блок.Рационально самого дешового китайца старт-стопного.Да и вешать не на кухне а в коридоре чтобы задувал на кухню.Вытяжка над плитой обязательна-мощная и на улицу.

1486. Miklesat, 01.05.2013 17:25
не - ну чего утрировать то.? не в курсах насчет такой презентации - как то фиолетово. Но, обычно, при разделе торговых марок на внутренних рынках есть изделия этой марки Ну НЕТ ничего по прозванию тосот или как его там .... даже скороварок и тех нет . текникс и панасоник - любые изделия есть. А тут не тот случай . Ну ладно - пусть будет по вашему - весь мусор с компрессорами фуджитсу - будет торговыми марками аутентичными оригиналу. Ну и т.д. по списку. Ок - без лоха жизнь плоха и + 3 века гарантии с обязательным обслуживанием, по цене кондея, дозаправкой раз в пол года через рекуператор вашего же фреона и обязательным страхованием системы .

1540. s-lvk, 02.05.2013 18:44
Miklesat
Все характеристики в инструкции для пользователя расписаны - надо глаза только раскрыть немного.
Тем более, что не запутаешься - одна инструкция на всё: и на старт-стопные, и на инверторы, от 7-ки до 24-й!

Предлагаю сравнить хотя бы главное -
1. Энергопотребление 2. Шум 3. Навороты.

Шум - от 32 дБ(А) МИНИМУМ - у 7-ки!!! Навороты тоже есть - вручную жалюзи поворачивать!

Назовите хотя бы какую нибудь модель с присвоенным классом потребления A++
Любой топовый японец и даже Купер-Хантер (http://cooperandhunter.ua/product/242/) !

hepa фильтр в кондее - очень пользительно
... Нет слов и подходящего смайлика...

Про пульт - вообще то в него встроен блок управления температурой - т.е. именно там где он валяется - кондей в его квадрате будет держать четко выставленную температуру на вн блоке. Много моделей используют данную технологию? назовите парочку?
Например, такая Мидея (http://www.daichi.ru/catalog/midea/split/item/22529/405419) и многочисленные ОЕМы этого производителя (Кентатсу (http://www.daichi.ru/catalog/kentatsu/split/item/22513/405354) и др.), такой Гри (http://www.gree-air.ru/catalogue/3/itemid__246.html) и его клоны (в т. ч. ненавистный Вам Тосот (http://www.tosot.ru/products/home/U-GRACE/t09h_su_w/) и Купер-Хантер (http://cooperandhunter.ua/product/242/) ).

1547. Miklesat, 02.05.2013 20:53
[q]s-lvk:
ну почему ненавистный купер-хантер? просто не люблю повасоники с детства - т.е. аппаратуру любую сделанную по заказу снг. Тому есть много причин . Начиная от фальшивых описаний и кончая кошмарными техничками. Если в вашем случае они исправились - то я рад за вас.
В случае измерения марок - midea против hisense это как кондеи hitachi против daikin. разные ниши техники просто.

1554. wwest, 02.05.2013 22:17
zaratushtra
Если я правильно понял рекомендации wwest то китайские инверторы брать не стоит, вот эти например
Если у вас есть деньги и выбор,то конечно не стоит.А если нет?Работать то будет,ну параметры несколько ниже и шум больше.Надо смотреть конкретные модели и выбирать.
Про режим сон-в большинстве К на уровень шума не влияет.
Китайский Панасоник классом повыше китайских инверторов,вот только одно время жаловались на сборку.А так можно брать.
Коматцу-очередной русский нонейм.Уж лучше взять честную Мидею.
Про клоны Гри неоднократно писали-тосот,купер-хантер,аирвел,новая Мистери http://climateforum.ru/topic3757s46.html?start=46
итд.итп.

1575. Miklesat, 03.05.2013 17:11
[q]s-lvk:
во тропики то ... Вам охладиться надо после офиса. Я никакого отношения к бизнесу кондеев не имею и просто высказываю свое мнение, на основе того, что мне понравилось из технички ( передовые решения) и знания марок. Всего лишь. Если вы можете посветовать, как их получить дешевле в Мск чем на сайте - то был бы признателен. А так - ну торгуете вы купером и прочим - я рад за вас - мне они не сильно интересны из за тех. решений и отношения к завозчикам данной техники.
Про переходник с 22- на 410 фреон - кроме промывки, не забудьте фильтр воткнуть ( мелкая деталь как гайка). Иначе ничего не выйдет.

1599. Mayers, 04.05.2013 13:46
Blinchik27
Раз к лыжам отношение брезгливое, то из чего стоить выбирать бюджетный инвентор?
Аирвелл, Купер-Хантер и Тосот. Их делают на одном конвейере с Гри, на заводе Гри, по заказу других фирм продавцов, и это практически полные копии с незначительными отличиями. Но этот выбор от бедности. Типа как Приоре до иномарок. При наличии возможности и желании получить приличное качество лучше брать середнячки:
ME: GE, HC;
MHI: ZJ, ZJP;
Toshiba: SKVR, SKV;
Hitachi: SH3, EH4;
General Fujitsu: ASHG-LECA, ASHA-LKC.
Gree.

Добавление от 04.05.2013 13:55:

GOODMAN
Народ, а кто скажет насчет щелей, посмотрите плиз фотки выше и посмотрите как у вас от стены он отходит???
С боков уч.линейка свободно входит, снизу - только где рельеф меняется.

1603. Valera22, 04.05.2013 14:34
Mayers
Раз к лыжам отношение брезгливое, то из чего стоить выбирать бюджетный инвентор? Аирвелл, Купер-Хантер и Тосот. Их делают на одном конвейере с Гри, на заводе Гри,
Эти гри стоят в два раза дороже лыж, как то кондик за 30-40 тыщ язык не поворачивается назвать бюджетным.

1604. Mayers, 04.05.2013 14:43
цитата:
Valera22:
Mayers
Раз к лыжам отношение брезгливое, то из чего стоить выбирать бюджетный инвентор? Аирвелл, Купер-Хантер и Тосот. Их делают на одном конвейере с Гри, на заводе Гри,
Эти гри стоят в два раза дороже лыж, как то кондик за 30-40 тыщ язык не поворачивается назвать бюджетным.

Середнячками здесь образно называют бизнес-класс. Бюджетными - эконом-класс. И это ещё не гарантия избежать проблем. Цветочки при выборе установщика. Любую шкатулку можно превратить в пепельницу.

1606. Blinchik27, 04.05.2013 15:41
цитата:
Mayers:
Blinchik27
Раз к лыжам отношение брезгливое, то из чего стоить выбирать бюджетный инвентор?
Аирвелл, Купер-Хантер и Тосот. Их делают на одном конвейере с Гри, на заводе Гри, по заказу других фирм продавцов, и это практически полные копии с незначительными отличиями. Но этот выбор от бедности. Типа как Приоре до иномарок. При наличии возможности и желании получить приличное качество лучше брать середнячки:
ME: GE, HC;
MHI: ZJ, ZJP;
Toshiba: SKVR, SKV;
Hitachi: SH3, EH4;
General Fujitsu: ASHG-LECA, ASHA-LKC.
Gree.



Добавление от 04.05.2013 13:55:

GOODMAN
Народ, а кто скажет насчет щелей, посмотрите плиз фотки выше и посмотрите как у вас от стены он отходит???
С боков уч.линейка свободно входит, снизу - только где рельеф меняется.

КуперХантер и тп изначально не рассматривалось,думал что корейские лыжи качеством получше. Касательно расположения в комнате не подскажите? ( на пред. странице)

1740. wwest, 07.05.2013 13:41
mazay66
Сами то верите в то, что пишите? Слушать других умеете?
Глаза имею,на звёзды чаще вас смотрю,город другой,страна тоже.Нищета там у вас,если дешёвые лыжи висят.
А у нас есть фирмы и подешевле.Купер в Хантер например,он и популярен сейчас.
Да даже Самсунгов и то больше чем лыж.

1742. Miklesat, 07.05.2013 14:26
в 90 как раз правильно было вешать мицубиси и прочие дайкины Причем только верхних линеек. Сейчас, в Москве, к примеру это удел крупных коммерческих контор для пальцезагибания - типа дольше проживет ( ну-ну), блатного жилья ( элитка) - обычно там держат свою контору при доме - они и парят то, что просто дороже, ну и дорогих коттеджей. Работает это все, так себе. От марки мало зависит .
Массово идут самсунги,хаеры, лыжи из сетевых магазинов. Сейчас еще странные порнослоники полезли - последний мне лично не понравился из за отсутствия какого либо управления на блоке внутреннем. Странное изделие ..... Видимо проектировщики пьяны были ....
Для нищеты имеются кучи марок, типа ямакаси, электролюкса и прочей подобной дряни.
Купер-хантер этот тот же отстой видимо что и какой нибудь генерал климат для деревенских лохов - популярная сборка типа на одном заводе в неурочную смену для ирака и стран типа незалежной и рф Ну то же имеет право на жизнь - если не разваливается быстро .... Особых технических новшеств от этого ждать не приходится, как в принципе и от линеек брендовых - митцу и дайкин. А, конечно, новая фишка от брЭндов - только авторизованные обезьянки могут привернуть к стене наши изделия - что увеличивает цену вообще до безобразия примерно x2. ( немного утрировано, но смысл этот )
Из-за чего появляются персонажи, как прямо в незалежной - подвесить один кондей на всю квартиру Типа самостийное центральное кондиционирование После чего довольно быстро гробят установленное изделие из за перегрузок и тихо сопят.
Это вам надо запатентовать обязательно. Насчет нищеты кто бы уж говорил .
Китайцы с корейцами хоть что то новое тянут, придумывают - а не парят модели тупо перелицованные 1990-2000 г по ценам космических кораблей, бороздящих просторы большого театра.

1794. Слон46, 08.05.2013 14:40
Подскажите стоитли связывать судьбу с Купер и Хантер.Каждый кулик (продавец) хвалит свое болото(склад).Выбор пална Купер S 12 LH/RP,привлек дешевизной и неплохими отзывами. КАК долго он сможет нестислужбу на рубеже холода с теплом÷загадка.

1896. Mayers, 11.05.2013 14:12
omgf
1) мне нужно покупать будет 2 сплит?
Да. Как и отопление, в каждой комнате свой "радиатор". Отступить от правила можно, если окна комнат выходят в противоположные стороны дома, и то - как лежит роза ветров. Если сифонит от той комнаты, где кондиционер, то дойдёт и до другой. Если установлены герметичные окна из ПВХ, правило не отменишь.
2) посоветуйте какой купить , бюджет 20-25к , хочется максимально тихий
Тишина зависит не только от марки, но и от качества монтажа. Инверторы тише и экономичнее, но в Ваш бюджет - не найти.
Воспользуйтесь фильтром Яндекс-Маркета и найдёте подходящий, по цене и уровню шума. Баланс найти непросто, потому как они в прямой зависимости. Как примеры относительно тихих, но недорогих марок, можно поставить Купер-Хантер, Haier, Аирвелл, Тосот, Мидеа, MDV и пр.

1922. wwest, 11.05.2013 20:40
F@ust
Панель. А что посоветуете?
За такую цену сложный выбор старт-стопника,ищите с минимальной вибрацией наружного блока.
Я бы посоветовал Купер-Хантер,Гри,Тосот ,Аирвел клоны инверторы.Но цена другая.

Добавление от 11.05.2013 20:41:

F@ust
Отзывы... если где то нет плохих отзывов-значит просто или это говно вообще никто не берет или только появилось.
Ааа,ну тогда Лыжа.Тоже народная модель.Заодно и тут расскажете ,как оно там у вас прошло.
А я за вас -вам искать не буду.Резинки сразу монтажникам заказать не забудте.В отзыве ваш случай.

2019. ProEngineer, 13.05.2013 15:17
V.P.
в официальном каталоге C&H для этой модели заявлено "Безопасный запуск и работа в диапазоне от 95 В до 260 В"
Весь вопрос в том, есть ли в купере инновационный трансформатор SMPS. Так что всё возможно.

150x91, 3.3Kb
(http://fotkidepo.ru/?id=photo:886219)

2049. wwest, 13.05.2013 20:12
V.P.
Вообще-то в официальном каталоге C&H для этой модели заявлено "Безопасный запуск и работа в диапазоне от 95 В до 260 В"
Вообщето это ничем не подтверждённые данные,так как в каталоге и сервис мануале папы этого инвертора Гри написанно от 195 В до 260 В.
Может он и работает от 95 В ,только вот никто экспериментальные измерения не выложил до сих пор.Только в инструкции пропала 1,а сначало было 195 когда модель вышла на рынок и у фирмы не было ни католога ни сервис мануала.

Добавление от 13.05.2013 20:24:

ProEngineer
Весь вопрос в том, есть ли в купере инновационный трансформатор SMPS. Так что всё возможно.
В рекламе уже неправда.Микропроцессор с дежурной электроникой уже потребляют больше 0,5вт.
Это обычный трасформатор на 50Гц питающий исключительно дежурную электронику,поэтому мало потребляющий в отличии от импульсного источника питания.Ничего инновационного.Эту фишку в Европе прменяют уже лет как 15 минимум для иканомии энергии бытовой техники в дежурном режиме(жадные они).
Вторая неправда многие старт-стопные китайские модели К работают от 165-170в,проверенно Мидеей.
При этом БП трансформаторный.При напряжении ниже 160в микропроцессор просто отключает кондиционер.

Гораздо интереснее какие решения применены в инверторном преобразователе при работе ниже 100в.Ток то выше,ключи другие нужны.
В то что Купер Хантер взял японский преобразователь на их напряжение ,от Дайкина -не верю. Модель намного дешевле оригинала Гри.

Добавление от 13.05.2013 20:30:

paskual
Серия GLORY Plus STAR Standart

в чем подвох? По характеристикам он лучше чем C&H, хоть и обычный старт-стопник.
Ни в чём,всё сооотвествует.
1. Он старт-стопник.
2.он шумнее-внутренний блок.
3. он не Гри,а Мидея.
4.обогрев до -5,а не -7 -15С.

2050. Cacktus, 13.05.2013 20:36
цитата:
ProEngineer:
Весь вопрос в том, есть ли в купере инновационный трансформатор SMPS. Так что всё возможно.
Все проще.
SMPS - Switched-Mode Power Supply. Или иначе - импульсный блок питания.

2283. wwest, 16.05.2013 02:33
DEADover
Сюдя по фотографиям опыт общения с этим кондеем был не самый удачный. Верно?
Жаль я с ихними разработчиками не общался.

при прочих равных по надёжности всё равно ME лучше чем MHI
Да.
но вот отзывы слишком уж противоречивы для устройста такого класса
90% отзывов пишут идиоты ничего в технике не понимающие.Остальное физика и то что я вам писал.
Брак никто не отменял,криворуких установщиков никто не отменял.
Из Негатива только треск при нагреве.Читайте что выше писал.
как же сложно с этими кондиционерами. В разы сложнее, чем с любой другой бытовой и компьютерной техникой.
Это очень сложная бытовая техника требующая кваллифицированной установки и специальных навыков.

Добавление от 16.05.2013 02:49:

Blinchik27
Товарищи, прошу посоветовать, на каком из 3 моделей следует остановиться? (18 квадратов, восточная сторона)
Gree GWH09NA-K3NNB1A

Думаю хватит,если жары 2010 года не будет.
Если монтажники возьмутся то ставить слева.

Добавление от 16.05.2013 02:52:

Valeriy2
2 маленькие смежные комнаты по 16 и 12м +коридор в хрущевке
Хватит 25 инвертора если будет задувать в открытую дверь второй комнаты.На счёт коридора не уверен.
В сумму ,без установки,можно вложится.Посмотрите Тосот,КуперХантер,Аирвел и пр. инверторы.

2300. Blinchik27, 16.05.2013 13:51
цитата:
ProEngineer:
Blinchik27
И первый, и второй вариант находятся над диваном, просто с разных сторон))
В первом случае струя может попадать на край дивана(насколько длинный диван?). Во втором она не попадёт на него вообще.

альтернатив Gree GWH09NA-K3NNB1A нет в данном ценовом сегменте?
Если не нравится клон Тосот, то да.
Лично я при такой цене на Гри смотрел бы уже на Мицу. Имхо, Тосот - компромисс.


upd. упс, только увидел, что выбираете не из инверторов.
Спасибо за ответы)
Диван достаточно длинный

Тоссота в Киеве не видать)
Мицу явно не в этом ценовом сегменте) помимо мидей и куперов за эти деньги ничего не замечено. Просто хотел уточнить, есть ли на что еще посмотреть в данном скудном бюджете или же можно сейчас уже заказывать Гри?

2355. manner, 17.05.2013 00:04
Добрый день всем! Извините, прочитал парочку последних страниц, но все обсуждают "мицыки" всякие, а у меня вопрос: хороши ли так кондиционеры купер-хантер в своём ценовом диапазоне(300-400 у.е) или есть что лучше, вроде мидея, в данных пределах. И что вообще лучше всего покупать в данном сегменте недорогом(кондиционер "девятка" надо). Спасибо.

2356. Gena Bukin, 17.05.2013 00:13
цитата:
manner:
Добрый день всем! Извините, прочитал парочку последних страниц, но все обсуждают "мицыки" всякие, а у меня вопрос: хороши ли так кондиционеры купер-хантер в своём ценовом диапазоне(300-400 у.е) или есть что лучше, вроде мидея, в данных пределах. И что вообще лучше всего покупать в данном сегменте недорогом(кондиционер "девятка" надо). Спасибо.

Про Мидею можете забыть сразу. Если ищете бюджетник приличного качества, берите Greе, например GWH09NA-K3 или GWH09PA-К3. Купер, в зависимости от модели, упрощённая копия модельного ряда Gree .

2360. manner, 17.05.2013 00:47
Gena Bukin

спасибо, но вопрос: чем лучше GWH09NA-K3 от Грии от CH-S09LHRP* от купера? С виду копии, по деньгам купер ниже, а денег лишних нет тратить на одно и тоже... И ещё есть ли в Грии технология Холодная плазма как в куперах? Спасибо.

2362. manner, 17.05.2013 00:51
И ещё вопрос Так как я работаю в инет магазине, то могу взять кондиционер по закупочной цене(+ ещё скидку сделают), но установкой мы не занимаемся. Если я куплю купер-хантер, то мне надо заказывать установщиков из компании купер-хантер Украина или любой компании-установщика? Наш магазин сотрудничает давно с одним сервисным центром, но всё-же как правильно поступить?

Добавление от 17.05.2013 00:53:

Valeriy2

у самсунга ИМХО "ничё" только некоторые смартфоны и некоторые телевизоры

2363. Valeriy2, 17.05.2013 01:16
цитата:
manner:
И ещё вопрос Так как я работаю в инет магазине, то могу взять кондиционер по закупочной цене(+ ещё скидку сделают), но установкой мы не занимаемся. Если я куплю купер-хантер, то мне надо заказывать установщиков из компании купер-хантер Украина или любой компании-установщика? Наш магазин сотрудничает давно с одним сервисным центром, но всё-же как правильно поступить?



Добавление от 17.05.2013 00:53:

Valeriy2

у самсунга ИМХО "ничё" только некоторые смартфоны и некоторые телевизоры

Пусть ставит продавец - потом не будет проблем с гарантией
За это сообщение сказали спасибо: allexmax

2365. ProEngineer, 17.05.2013 09:30
manner
С виду копии, по деньгам купер ниже, а денег лишних нет тратить на одно и тоже...
Купер - упрощённая версия Гри. Между ними ещё есть Тосот. Т.е. это совсем не одно и то же. И в купере не может быть больше того, что есть в Гри.

2369. Valeriy2, 17.05.2013 10:05
цитата:
Natli:
Добрый день
посоветуйте пж кондей
у нас солнечная сторона и солнце весь день в квартире
Ставить будем в одну комнату, в зал,
площадь 30 метров
в семье грудной ребенок, нужно, чтоб кондей можно было настроить и он не дул вниз
бюджет 20-25тр максимум
тихий,
фильтры не обязательно
Сначала смотрела панасоники- почитала вас и отмела их как вид
дайте пж совет

Наверное Mitsubishi Heavy SRK35ZJP-S - вроде вписываетесь в бюджет (он без 3D и в горизонтальном направлении жалюзи двигаются вручную. Дешевле поэтому), или Toshiba RAS-13N3KV-E / RAS-13N3AV-E. Можно Toshiba RAS-13N3KVR-E/RAS-13N3AVR-E DAISEIKAI Почитайте про них отзывы, может еще что-то подберете. Я не знаю цен в вашем регионе, сравнивайте.

Добавление от 17.05.2013 10:12:

цитата:
ProEngineer:
manner
С виду копии, по деньгам купер ниже, а денег лишних нет тратить на одно и тоже...
Купер - упрощённая версия Гри. Между ними ещё есть Тосот. Т.е. это совсем не одно и то же. И в купере не может быть больше того, что есть в Гри.
О, это нужно показать моей жене. А то я потратил 2 года времени на выбор кондиционеров (не-не, потратил 2 недели сейчас и в 2011г, но здоровья отняло как на 2 года))), уяснил для себя что Купер это... Купер - кондиционер с уменьшенным наружным блоком, без документации, китайским пультом, поддержанием температуры с точностью не 0,5 градуса, а 2, и непонятно где сделанный (оказывается не все Куперы делают на заводе Грии!).
За это сообщение сказали спасибо: Mayers

2372. ProEngineer, 17.05.2013 10:22
Valeriy2
непонятно где сделанный (оказывается не все Куперы делают на заводе Грии!).
Речь про инверторы.

без документации
У каких моделей?

китайским пультом
А каким же ему ещё быть?

поддержанием температуры с точностью не 0,5 градуса, а 2
У каких моделей?

2387. Valeriy2, 17.05.2013 11:19
цитата:
eg:
У нас выбор кондеев: мидеа, митсубиси хеви, лг, фуджитсу. Грии тур нету нигде (Эстония). По поводу того, что надо однозначно ставить в маленькую комнату отдельный блок я понял. Что не так с Мидеей?
Щас Мидеи ставят в основном в офисы - шумноваты и потеряли они качество по сравнению с тем что было. Но за неимением лучшего на ваш бюджет...Хитачи у вас должны быть - китайская сборка не намного дороже Мидеи, а класс выше.

Добавление от 17.05.2013 11:27:

цитата:
ProEngineer:
Valeriy2
непонятно где сделанный (оказывается не все Куперы делают на заводе Грии!).
Речь про инверторы.

без документации
У каких моделей?

китайским пультом
А каким же ему ещё быть?

поддержанием температуры с точностью не 0,5 градуса, а 2
У каких моделей?

Я не занимаюсь продажей и установкой, поэтому данные от моих уже почти друзей с одесского форума по кондиционерам и с отзывов на Яндексе. Если Куперы инверторы делают на заводе Грии, а не инверторы - тайна, покрытая мраком, то не инверторы я бы однозначно брал Грии. По поводу отсутствия тех. документации не знаю по каким моделям, мне сказали что по всем. Вроде данные можно найти только в каталогах Купера. А писать в них можно что угодно. По поддержанию температуры - данные из отзывов. Чел брал градусник и мерял инвертор - не лабораторный метод, но самый близкий к народу )))

2391. Valeriy2, 17.05.2013 11:43
цитата:
ProEngineer:
Valeriy2
По поддержанию температуры - данные из отзывов. Чел брал градусник и мерял инвертор
Ну так она будет разной по комнате. Где чел мерял? У кондея она выше, и кондей ориентируется на эту температуру.
И полградусная точность заявляется у инверторов. Чел что измерял?

Не люблю, когда люди пишут "вроде", "якобы" и т.д. А потом кто-то это читает и берёт во внимание.

это не вроде и не якобы - ответы людей, которые много лет профессионально занимаются кондиционерами. По всем моделям Куперов документация мне не нужна была, я спрашивал пару обычных и инверторы. Чел мерял инвертор: задавал температуру и проверял что на градуснике. Был возмущен неправильным поддержание температуры инвертором.

2396. paskual, 17.05.2013 12:28
Ребята, что посоветуете взять из этих

CH-S09LHR2
или
Forina Lux 09

в последнем компрессор Hitachi, а в купере, неизвестно.

2398. Valeriy2, 17.05.2013 12:37
цитата:
paskual:
Ребята, что посоветуете взять из этих

CH-S09LHR2
или
Forina Lux 09

в последнем компрессор Hitachi, а в купере, неизвестно.
Forina Lux 09: "Витаминизированный фильтр, насыщает воздух энергией витамина «С», благоприятное действие на кожу и снимает стресс. Срок службы фильтра порядка двух лет." - я бы брал только в том случае, если бы он насыщал воздух комплексом витаминов и минералов. А то избыток витамина С мало ли... )))))) Хитачи компрессор, Италия? Ой гонюююють... Кстати, в кондерах Хитачи (ну из недорогих во всяком случае) компрессоры не Хитачи. Да-с.

2416. Valeriy2, 17.05.2013 14:33
цитата:
ProEngineer:
Valeriy2
Вам говорят лишь о том, что выставленная температура совпадёт с таковой в комнате в одной- двух точках. И не факт, что эти точки совпадут с местами основного пребывания людей. Поэтому температура на кондее выставляется относительно. Циферки ничего не значат.
А вот это уже задача установщика - сделать так, чтобы цыферки совпадали. Ну или чтобы у чела глаза на лоб не лезли от холода, глядя на эти странные цыферки. А еще я имел ввиду, что с функцией 3D у хэви таких совпадений будет побольше, чем у Купера. Я очень хорошо помню, как включал на обогрев Хитачи не инвертор, и с одной стороны кровати было жарко, а с другой - нет. Поэтому и взял 3D, чтобы всем было комфортно.

2440. ProEngineer, 17.05.2013 16:23
Blinchik27
При прочих равных название Тисот мне ни о чем не говорит)
А Гри говорит?
Повторюсь, поступайте по интуиции.
Если бы речь шла про инверторы, то я бы взял Тосот, потому что лучше Купера, а Гри по цене уже конкурирует с Мицубиси.

2442. Valeriy2, 17.05.2013 16:29
цитата:
ProEngineer:
Blinchik27
При прочих равных название Тисот мне ни о чем не говорит)
А Гри говорит?
Повторюсь, поступайте по интуиции.
Если бы речь шла про инверторы, то я бы взял Тосот, потому что лучше Купера, а Гри по цене уже конкурирует с Мицубиси.
Гри которые самые крутые инверторы? Эти дааа, они даже дороже Хэви - тыща у.е.! Я думал взять Купер новейшая серия с функцией I feel, красивым тонким блоком, супер-тихий... А потом глянул сколько стоит Хэви бизнес, и решил "ну его Купер нафиг! Возьму лучше Мицубиши - кондиционер, который продается во всем мире, а не только Купер, продающийся в Украине. Чуть заплачу за качество, надежность, отличную репутацию ну и комфорт, а как же - это основное!

2445. Blinchik27, 17.05.2013 16:38
цитата:
ProEngineer:
Blinchik27
При прочих равных название Тисот мне ни о чем не говорит)
А Гри говорит?
Повторюсь, поступайте по интуиции.
Если бы речь шла про инверторы, то я бы взял Тосот, потому что лучше Купера, а Гри по цене уже конкурирует с Мицубиси.

Ну так как речь идет не о инвенторах) Из этих тогда остановлюсь на Гри,наверное, так как тосот мне ни о чем не говорит (пусть у него и есть фильтр, адаптация к отриц. Темп, I feel и тд).

Особых альтернатив больше не нашел

2446. Valeriy2, 17.05.2013 16:43
цитата:
Мечты сбудутся!:
ПС. Сам сейчас ради интереса стал специально ходить и обращать внимание какие люди ставят кондиционеры - и хочу сказать, что это какие-то неведомые мне марки и совсем необсуждаемые здесь.
Странно, вы где ходите? )) Я вот хожу по Киеву, и вижу немерянно Куперов, Панасоников, Тошиб, Мицубиши, LG, САмсунгов, Хитачи. Иногда chigo, Dekker, т.д. (каждой "твари" по паре))).

2447. Blinchik27, 17.05.2013 16:51
цитата:
Valeriy2:
цитата:
Мечты сбудутся!:
ПС. Сам сейчас ради интереса стал специально ходить и обращать внимание какие люди ставят кондиционеры - и хочу сказать, что это какие-то неведомые мне марки и совсем необсуждаемые здесь.
Странно, вы где ходите? )) Я вот хожу по Киеву, и вижу немерянно Куперов, Панасоников, Тошиб, Мицубиши, LG, САмсунгов, Хитачи. Иногда chigo, Dekker, т.д. (каждой "твари" по паре))).

Киев завешан в основном Элгэ, купером ( который пиарят как могут) и Мицу. Остальные пореже.

2449. Valeriy2, 17.05.2013 16:58
цитата:
Blinchik27:

Киев завешан в основном Элгэ, купером ( который пиарят как могут) и Мицу. Остальные пореже.

Панасоников очень много! Видать гарантия 5 лет плюс имя привлекают массы.

2640. Gena Bukin, 20.05.2013 11:34
цитата:
lipky:
Gena Bukin
Вы уверены? Они одинаковы, только "Холодная плазма" в отличиях...

Ну, с Купером никогда нельзя быть уверенным в правдивости их характеристик .
Сравните эти две модели. Сразу скажу, что характеристики по шуму у бюджетки не соответствуют действительности (в чём вы смогли убедиться )

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 510x544, 119Кb, 2.jpg, 511x528, 118Кb

2642. Gena Bukin, 20.05.2013 11:53
цитата:
lipky:
Gena Bukin
а если смотреть здесь:

то совсем другое написано)

О чём я вам и говорю . Правды вы не узнаете, пока сами не увидите эти две модели в живую . Обращаю ваше внимание на то, что шумовые характеристики - не правда . Реальные характеристики - 32 / 35 / 37 / 40 дБ. Оригинал этих моделей Купера - Gree GWH09NA-K3 серии Standart.

2644. Gena Bukin, 20.05.2013 12:03
цитата:
lipky:
Gena Bukin
видел, в фирменных магазинах "Степ...". C&H S09LH/RP и C&H S09LH/R - одинаковы по внешнему виду и пульту ДУ. Разница лишь в том, что если открыть вн.блок C&H S09LH/RP, то там стоит маленький блочок, который и называют "COLD PLAZMA" )
Так и есть, наверное . Но люди, занимающиеся Купером, сами не знают, что они продают:
http://cooperandhunter.net/product_info.php?products_id=1542 Это сайт, с которого я сделал копии характеристик .

P.S. При работе на охлаждение вентилятор работает постоянно.

2648. Gena Bukin, 20.05.2013 12:37
цитата:
lipky:
Gena Bukin
а что посоветуете из "старт-стор" в ценовом классе C&H, но чтобы тише вентилятор работал... Или сразу смотреть на инвертор CH-S09FTXG ? тише будет?



Добавление от 20.05.2013 12:22:

дело в том, что комната 14 кв.м, а "9" инвертора наверное будет много

Смотрите на модели бизнес серии, у них минимальный уровень шума 25 дБ - это вполне приемлимо для спальни.
За Купер не скажу, но его прародитель Gree GWH09MA-K3 вполне соответствует этим требованиям. Ориентировочная цена - около 450$.

2649. Valeriy2, 20.05.2013 13:58
цитата:
Gena Bukin:
цитата:
lipky:
Gena Bukin
а если смотреть здесь:

то совсем другое написано)
О чём я вам и говорю . Правды вы не узнаете, пока сами не увидите эти две модели в живую . Обращаю ваше внимание на то, что шумовые характеристики - не правда . Реальные характеристики - 32 / 35 / 37 / 40 дБ. Оригинал этих моделей Купера - Gree GWH09NA-K3 серии Standart.

У моих знакомых 2 Купера 9-ки бизнес не инверторы - очень тихие. Монтажники из Степа и Джапана поставили себе Куперы обычные бизнес серию и инверторы 9-ки. Инвертор на 4-5 Дб громче чем Мицубиши хэви 25ZJ-S. Почему-то и те, и другие советуют ставить Куперы а не Грии. У некоторых профи этот мой пост будет что красная тряпка на быка - "как, они поставили себе эту пародию на Грии?!" Да так, поставили, довольны и советуют. Ну конечно, если есть бабло, ставьте Мицубиши Хэви - щас охлаждаюсь ими, тихие шо капец в режиме вентилятора "LO" т.е. минимальный, в 2 раза тише тиканья китайских настольных часов. Жалюзи крутятся во все стороны, дизайн блока никакого рвотного рефлекса не вызывает. Хотя по глубине он с непривычки кажется великоватым, но у меня штора в гостиной как раз закрывает его, и вне сезона видно не будет. Собаки перебрались в уже охлажденную спальню, ловят кайф %)))

2779. Valeriy2, 21.05.2013 20:31
цитата:
Kostyantyn Kolesnichenko:
Перечитал все 93 страницы последнего сезона обсуждения
Долго сравнивал, предположил, что для моей 2х комнатной кирпичной хрущовки с переделками должен подойти 2.5КВт К.
С одной стороны хочется хороший конд и тут я остановился на MHI SRK25ZJ-S, с другой стороны - терзает вопрос - а не жирновато ли? Может лучше взять нормального китайца и не мучиться?

С третьей стороны - если остановиться на мицике, то что лучше выбрать - за 7100 грн с установкой от магазина (Киев-Комфорт), которые в прошлом году были "официалами", а в этом нет. Или прижать жабу и купить у этого-года официалов за 7000 грн + 150 баксов за установку?

Что думает уважаемая общественность?
Ну на 2 комнаты все-таки лучше 2 кондея. А если у вас студио... Тогда 25-ки могет быть мало. Китайца тоже можно, вот Купер установщики хвалят, даже двух китайцев чтобы комфортнее было. Но если думали интертер, то есть новый Купер C&H CH-S09FTXS-W - например белого цвета. "Контроль направления воздушного потока. 3D-широкоугольные жалюзи для объемного потока воздуха". I Feel  встроенный датчик температуры в пульт дистанционного управления. Новейшая инверторная технология G-Matrik. Slim-формат 15,9 см. Тихий - 21Дб. Думал взять его вместо MHI SRK25ZJ-S, но потом достал заначку и раскошелился.

2781. Gena Bukin, 21.05.2013 21:23
цитата:
Valeriy2:
вот Купер установщики хвалят...
Работали бы они с гипермаркетом, хвалили бы Сатурны с Делфами . Монтажёрам пофиг, что устанавливать. В большинстве своём, они ничего о кондиционерах не знают и не хотят знать.

Добавление от 21.05.2013 21:28:

цитата:
Valeriy2:
новый Купер C&H CH-S09FTXS-W - например белого цвета. "Контроль направления воздушного потока. 3D-широкоугольные жалюзи для объемного потока воздуха". I Feel  встроенный датчик температуры в пульт дистанционного управления. Новейшая инверторная технология G-Matrik. Slim-формат 15,9 см. Тихий - 21Дб. Думал взять его вместо MHI SRK25ZJ-S, но потом достал заначку и раскошелился.

Тебе же привели тех.данные из мануала оригинальной модели Gree, с которой копируют этот Купер . Большинство информации из куперовского каталога не соответствуют действительности. И уровень шума, и потребляемая мощность, и габаритные размеры у наружки меньше, и компрессор там не G10 и т.д. и т.п.
К чему ты повторяешь чушь?

2788. Valeriy2, 21.05.2013 23:46
цитата:
Gena Bukin:
Большинство информации из куперовского каталога не соответствуют действительности. И уровень шума, и потребляемая мощность, и габаритные размеры у наружки меньше, и компрессор там не G10 и т.д. и т.п.
К чему ты повторяешь чушь?
Все киевские установщики, которых я знаю (человек 5) советуют ставить Куперы и ставят их себе. Похоже они знают что-то, чего не знают (или не хотят знать, или прикидываются что не знают) одесские. Поэтому я пишу и советую Куперы, Киев мне как-то ближе чем Одесса с ее супер-пупер- кондиционерщиком малограмотным крестьянином SOXO. Если сравнивать Купер с компрессором G10 по цене, то он дешевле аналогичного Гри на 2,5тысячи гривен. Считаю, что это приличная разница, и стоит брать Купер.

2792. vlo, 22.05.2013 04:15
OlegI
А смысл его использования по переменке? Там такая же варисторная защита, никакой стабилизации естественно нет.
вообще - импульсные помехи давить. нафиг оно надо кондиционеру... речь-то шла о том, чего вероятно есть в этой коробке, но нету в т.н. "фильтре"-удлинителе на 100р, а не зачем.


Valeriy2
Все киевские установщики, которых я знаю (человек 5) советуют ставить Куперы и ставят их себе. Похоже они знают что-то, чего не знают (или не хотят знать, или прикидываются что не знают) одесские.
например они знают, что если чего случись - для них это проблемы не вызовет. вот только к остальным пользователям это отношения не имеет.

2794. wwest, 22.05.2013 10:06
Vnik
И все же как говирится вопрос в лоб без "дураков"
Есть ли в стандартной комплектации моделей
HSU-09RS03/R2(SDB) и HSU-09RS03/R2(SDB)
Система воздухообмена или надо покупать отдельно??
Вопрос требует правдивого ответа! точность желательно 100%

Вопрос поставлен не правильно!Есть ли,нет ли,всё решается и закупается у дилера или СЦ за ваши деньги.
Главный Вопрос! КАКОЙ уровень шума приточки 30 м3 в час и вытяжки 15м3 в час по трубочкам ф30-35мм?Можно ли с этим шумом спать?

Добавление от 22.05.2013 10:30:

DEADover
И я не совсем понимаю, почему если кажется многовато (т.е холодно, колёнки дрожат и т.д) не поставить температуру на пульте выше?
Инвертор всё равно дует холодным воздухом +6,+8,+12С.

CrazY_OZ
Комната 18 м, висит кинотеатральный проектор
МЕ компактностью не отличаются,вроде.Посмотрите на последние ГРИ и Дакины,Панасоники итд.Совет -ДО установки покрасить в автомастерской корпус внутреннего блока в тёмные цвета(чёрный,тёмнокрасный,с рисунком итд итр).Разобрать корпус помогут монтажники или знакомый кондиционерщик.Белый глянцевый корпус и проектор плохо совместимы ,если кондиционер находится в поле зрения зрителей,бликует.Гарентией на внутренний блок придётся пожертвовать.
Mayers
Valeriy2
У установщиков, которые поставили много Хэви в течение 5 лет, был ремонт нескольких плат (электроника летела из-за скачков напряжения...)
А можно конкретнее? Китайские или таиландские?

Сборка Таланд,электронная плата Китай!У меня аналогично!Писал не раз.Наше СЦ без стабилизатора брать на свою грантию отказывается.
vlo
у FD25VA/FD35VA одинаковая минимальная моща по холоду - 1.1kWt.
у SRK20ZJ-S/SRK25ZJ-S/SRK35ZJ-S тоже одинаковая - 1.0kWt.

Вот откуда в СМ такие цифры? При минимальной мощности потребления 155вт и EER= 4,5?
155*4,5=697вт (или 620вт при EER= 4) холодопроизводительности.По их же методике подсчёта.

Добавление от 22.05.2013 10:33:

Gena Bukin
и о неприятном запахе, который появляется у Хеви.
А скачки напряжения не являются гарантийным случаем, если что .

Неприятный запах ТОЖЕ не гарантийный случай.Зависит исклю.чительно от окружающей микрофлоры и почвы,заражения жилфонда.
В МХИ запахам КОНСТРУКЦИОННО способствует губка в поддоне,которая никогда не высыхает.
У некоторых др японских К она тоже есть.

Добавление от 22.05.2013 10:39:

And-Haier
И все же как говирится вопрос в лоб без "дураков"
Есть ли в стандартной комплектации моделей
HSU-09RS03/R2(SDB) и HSU-09RS03/R2(SDB)
Система воздухообмена или надо покупать отдельно??
Вопрос требует правдивого ответа! точность желательно 100%
Здравствуйте, заглянул В скором времени отвечу Вам максимально правдиво

Да,да -ждём!И не надо в приват!Тут отвечайте!
Интересует цена блока приточно-вытяжной вентиляции с РЕКУПЕРАТОРОМ.Уровни его шума,ТТХ!!!
Диаметр трубочек ,максимально допустимая длина,и цена монтажа этого отдельного блока!

За это сообщение сказали спасибо [2]: allexmax, Mayers

2800. wwest, 22.05.2013 11:15
allexmax
3. Из плюсов отмечу большой диапазон допустимых напряжений электропитания:
От 198В до 260В

Ну это Стандартный диапазон работы западной техники расчитанной на напряжение 230-240в +/-10%.И "большим диапазоном" не является!
Вот ИБП для ПК,которые работают от 110-до 300в и держат напряжение выхода при пропадании в сети до 0,1сек,это большой диапазон.

Добавление от 22.05.2013 11:18:

allexmax
Таких производителей кондиционеров можно посчитать по пальцам одной руки.
Нет,читая практически любой доступный кондиционерный СМ видны провалы и пропуски в документации.Даны именно что выдержки,которые посчитали нужным дать или просто лень было или не положены лишние знания-мало ли какие соображения.
Я знаком со старыми СМ Панасоника,меня всегда поражали их обьёмы и качественная подача материала-любой узел можно было понять как он работает отремонтировать и НАСТРОИТЬ!

Добавление от 22.05.2013 11:24:

Kostyantyn Kolesnichenko
С одной стороны хочется хороший конд и тут я остановился на MHI SRK25ZJ-S, с другой стороны - терзает вопрос - а не жирновато ли? Может лучше взять нормального китайца и не мучиться?
"Приличный" китайский недо инвертор у НАС стоит на 50-100 долларов дешевле(Гри,КуперХантер).Оно того стоит?

2801. ProEngineer, 22.05.2013 11:29
wwest
"Приличный" китайский недо инвертор у НАС стоит на 50-100 долларов дешевле(Гри,КуперХантер).Оно того стоит?
Та ладно. Я разницу уже приводил. Порядка 270 баксов. Оно того стоит.

2802. wwest, 22.05.2013 11:36
Alien
Замечена такая штука, что при 24 градусах работает на охлаждение и через какое-то время охлаждение пропадает (что есть нормально) и появляется воздух специфический... Точнее ощущение что сильно влажный или притерный...Причем такое было уже в первые дни установки..То есть приходится понижать температуру до 23 градусов, чтоб охлаждение не отключалось и не появлялась такой специфичный воздух.
Это НОРМАЛЬНАЯ работа всех К.
Дезинфицировать раствором можно каждые 1-2 недели ,чтобы не завонялось.Но я чел ленивый и мою-дезинф когда завоняется.
ProEngineer
Та ладно. Я разницу уже приводил. Порядка 270 баксов. Оно того стоит.
Можно и меньшую разницу найти можно и большую.Так что таки да-"да ладно",вам с ним жить.
Когда 9 Куперы стоили 620 -650 уе их стоило брать.А теперь с их ценами 750уе и упавшим качеством-идут лесом.МХИ выгоднее.Средние цены я приводил- 850уе.

2803. ProEngineer, 22.05.2013 11:41
wwest
Когда 9 Куперы стоили 620 -650 уе их стоило брать.А теперь с их ценами 750уе и упавшим качеством-идут лесом.МХИ выгоднее.
9-й купер инвертор стоит 590 уе. А что с качеством, откуда данные, ОБС?

2804. wwest, 22.05.2013 11:43
OlegI
vlo вообще - импульсные помехи давить. нафиг оно надо кондиционеру...
Да я несколько не точно, вернее не полно выразился. Я и хотел сказать, что высокочастотный фильтр в цепи переменного тока, применяемый для защиты от помех в сети, кондиционеру (и тому же холодильнику) нужен, как вороне фетровая шляпа.

Вы оба ошибаетесть!
Именно потому что входной RLC фильтр качественный Хитачи не требуется фильтр и стаб.
И именно потому что входной фильтр существенно упростили у МХИ советуют ставить стаб.

Добавление от 22.05.2013 11:46:

ProEngineer
9-й купер инвертор стоит 590 уе.
Это где А,(первый раз слышу такие цены,хотелось бы увидеть)?
Ссылка на отвратное качество КХ тут была(разборка блоков и тру компрессоры,найду дам) и это не удивительно.
Фирма ракрутилась-пора стричь бабло на САМЫХ дешовых комплектующих и сборке.

2807. wwest, 22.05.2013 12:06
Вот фото Cooper&Hunter CH-09FTGX .
http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopi…p?f=12&t=3867
Трубки "паяли" кувалдой.На заводе ГРИ!!!
http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/download…430&mode=view

Добавление от 22.05.2013 12:07:

vlo
стаб и фильтр несут совершенно разные ф-ции. и стаб скорее плодит то, что давит фильтр.
Стаб имеет огромный автотрасформатор(сам по себе дроссель а не имитация),варисторы,реле напряжения.

Добавление от 22.05.2013 12:14:

ProEngineer
Ну, про хотлайн я не говорю - всё равно не знаете что это. А цены дилерские.
Цену покажите!Небось самую дешёвую выбрали на Хот,ничё счас среднюю выведу на чистую воду....

Cooper&Hunter CH-S09FTXS-B
Минимальная цена 713 долл
Максимальная 827 долл.!!!
http://hotline.ua/bt-kondicionery/cooperhunter-ch-s09ftxs-b/

Cooper&Hunter CH-S09FTXG
Минимальная доступная 4900грн=612 долларов.(а позвонишь-нет в наличии ,вот вот привезём,и цены будут расти в сезон)
Максимальная 5338грн=667долл(таки да! цена на этот хлам упала )
http://hotline.ua/bt-kondicionery/cooperhunter_ch-s09ftxg/

Не кстати!
Cooper&Hunter CH-S09FTXG
настенный кондиционер; сплит-система; помещение 20 кв.м.; мощность охлаждения 2,70 (0,44-3,26) кВт
В 7,4 РАЗА меняет холодопроизводительность!Хитачи со своими 1,9 раза В МЕНУАЛЕ нервно курит в сторонке.
А у МЕ 1,1квт!!!Это что же недо-Купер круче Папы Римского и МХИ?

2810. ProEngineer, 22.05.2013 12:45
wwest
Цену покажите!
Детский сад, что ли? Не должен я никому ничего доказывать. Когда я брал у дилера 12-й за 630 бакинских, 9-ка у него же стоила 590. Точка. Если надо - телефон в руки и узнавайте.

Минимальная доступная 4900грн=612 долларов
Это по какому курсу? Не, ну точно детский сад.

Максимальная 5338грн=667долл
Повторяю для близоруких - у дилера.

Это что же недо-Купер круче Папы Римского и МХИ?
Конечно. По крайней мере, не старт-стопит и не гонит ледяной воздух 20 минут после включения, как какой-нибудь saturn.
Сообщение назвали неудачным: wwest

2827. wwest, 22.05.2013 15:15
ProEngineer
Это что же недо-Купер круче Папы Римского и МХИ?
Конечно.

Для начала советую с СМ ознакомится,оригинала,Гри.
Про вашего недо мальчика с капилляркой и односкоростным вентиляртором в нар блоке и асинхонным во внутреннем.:lamer

Да ещё и трубки ему собирал и паял слесарь АвтоВаза.

Добавление от 22.05.2013 15:18:

Eugen_X
По шуму НБ сразу как только запустили немного пожужжал довольно противно, но потом притих и стал практически не слышен на расстоянии метра, по крайней мере я его абсолютно не слышу на фоне Delfa или Saturna соседа сверху и Самсунга сбоку . Какую-либо вибрацию чуствую только приложив ухо к стене за которой он висит.
Нндаааа,тоесть не тихий получается... на фоне Delfa или Saturna соседа сверху и Самсунга сбоку(ничего лучше не нашлось?)
Я бы такое описание своей старт-стопной Мидее дал.Но ведь её шум от блока даже не сравнить с наружным блоком МХИ,который в разы тише!

2842. ProEngineer, 22.05.2013 16:43
Eugen_X
Или Вы клоните к тому что можно было брать любого китайца а-ля Mitsushito/Midea или Copper а я типа дурак переплатил незнамо за что???
Я клоню лишь к тому, что российский Тосот джойс и наш GK - отличаются в пользу российского. А то, что взяли Тосот - правильно сделали. Я бы тоже взял вместо купера. И надо было брать 9-ку.

Добавление от 22.05.2013 16:51:

Valeriy2
Про ледяной воздух при включении писал известный владелец мхи - wwest.

2868. ProEngineer, 23.05.2013 11:22
Chumadan
В порядке ухудшения качества:
1. Гри
2. Тосот
3. Купер и хантер
Смотрите по цене. Я бы взял золотую середину.

2872. Gena Bukin, 23.05.2013 11:45
цитата:
ProEngineer:
Chumadan
В порядке ухудшения качества:
1. Гри
2. Тосот
3. Купер и хантер
Смотрите по цене. Я бы взял золотую середину.

А какая реальная цена Тосота и Купера, аналогов, например, Gree GWH09KF? Его можно взять за 600$ (+/-10$).

2873. ProEngineer, 23.05.2013 12:04
Gena Bukin
Его можно взять за 600$ (+/-10$).
Купер, да.

2875. Chumadan, 23.05.2013 12:09
цитата:
ProEngineer:
Chumadan
В порядке ухудшения качества:
1. Гри
2. Тосот
3. Купер и хантер
Смотрите по цене. Я бы взял золотую середину.

Вы LG и MHI в свое ранжирование не включили, по-этому трудно понять что попадает под эту золотую середину.

2876. Gena Bukin, 23.05.2013 12:11
цитата:
ProEngineer:
Gena Bukin
Его можно взять за 600$ (+/-10$).
Купер, да.

Я написал цену Gree .

3025. Valeriy2, 24.05.2013 16:26
Мучил кондеи. Мицубиши хэви 20ZJ-S и Мицубиши хэви 25ZJ-S. В комнате 24, на улице 22 и пасмурно, утром прошел дождик. Засунул колбу с ртутью ближе к этой "крольчатке ушастой"))) посредине внутреннего блока между жалюзями, чтобы воздух в комнате не влиял на градусник. На "HI POWER" - максимальная мощность охлаждения (15 минутный режим) - у обоих поток 8 градусов. На HI - максимальная скорость вентилятора и температура с пульта 18 градусов - поток 9 градусов. LO - минимальная скорость вентилятора и температура с пульта 18 градусов - поток 10 градусов. На HI - и температура 22 градуса - поток 11 градусов. На HI - и температура 24 градуса - поток 16 градусов (в течение трех минут поднялся с 11 до 16-ти и оставался неизменным 10 минут. Потом еще за 5 минут поднялась до 17). Минут через 30 поток был 22 градуса, а над кондеем - 23,5. Опустил пультом до 22-х. Через 3 минуты градусник показал поток 14, еще через 5 - 13, еще через 7- 12, а еще через 3 - 12,5 и все, застопорилась. Вывод: работает инвертор правильно, зараза такая! )))

Добавление от 24.05.2013 16:54:

цитата:
dlen80:
Товарищи

1. C&H CH-S09FTXS-W = 700$
2. MHI SRK25ZJ-S = 900$

Чем MHI принципиально лучше C&H???
Оооо, вам все сразу или частями? )) Во-первых, MHI SRK25ZJ-S правильно сделана на правильном заводе и продается по всему миру, а китайский Купер - только на Украине. Во-вторых, она ооочень правильно сделана ))), поэтому комфорт от юзания будет больше а головной боли с сервисом - меньше. Гарантия 3 года на Мицубиши, сборка Таиланд, какчественные комплектующие (по всему миру продавать - нельзя в грязь фэйсом падать!), умные, продуманные режимы работы, быстро охлаждает и хорошо держит температуру, ТИХИЙ - на максимальной скорости вентилятора можно спать (если этот шум 24 Дб, как утверждает шумящий аналогично мой Хитачи, то Мицубиши непонятно зачем указывает максимальный шум 38Дб - зря пужает требовательных клиентов). Единственный минус, хотя это так, минусик у Хэви: задаешь с пульта 22 градуса, а он охлаждает до 20-ти (типа "5 пишем, 2 держим в уме"))). Ну просто надо учитывать, что кондей дарит тебе 2 градуса холода, а ты хошь - бери "подарок", не хошь - выставляй на 2 градуса выше, чем хочешь получить. Пульт - бомба, я держал пульт от Купера - чайна она и есть чайна, хреноватенький. Но учитывайте конечно размер внутренних блоков - у Купера он меньше, компактнее - "Слим".

3026. ProEngineer, 24.05.2013 17:02
Valeriy2
Единственный минус, хотя это так, минусик у Хэви: задаешь с пульта 22 градуса, а он охлаждает до 20-ти
А кто тут бегал и восторгался, что у мицу что выставишь, то и получишь в любом углу комнаты?

поэтому комфорт от юзания будет больше
Сказал человек, который не юзал китайский купер и хантер.

сборка Таиланд, какчественные комплектующие
Из Кетая.

Минут через 30 поток был 22 градуса....Вывод: работает инвертор правильно, зараза такая! )))

22 градуса - это когда компрессор уже стоял, а испаритель медленно нагревался.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=VY19MyaHmKk[/video]

3030. Valeriy2, 24.05.2013 17:23
[q]ProEngineer:
Valeriy2
Единственный минус, хотя это так, минусик у Хэви: задаешь с пульта 22 градуса, а он охлаждает до 20-ти
А кто тут бегал и восторгался, что у мицу что выставишь, то и получишь в любом углу комнаты?

поэтому комфорт от юзания будет больше
Сказал человек, который не юзал китайский купер и хантер.

сборка Таиланд, какчественные комплектующие
Из Кетая.

Минут через 30 поток был 22 градуса....Вывод: работает инвертор правильно, зараза такая! )))

22 градуса - это когда компрессор уже стоял, а испаритель медленно нагревался.

Придолбаться можно и к столбу, как говорил товарищ ментовский сержант )))

3047. Valeriy2, 25.05.2013 00:12
цитата:
P-V-K:
Paul Oblomov
Итак. Поставили мне HITACHI 10JH4.

О, а, вот, тоже думаю об этой моделе, но разница с тосотом (09) 9 тысяч. Вот и думаю - а стоит ли переплачивать? Гарантия такая же, функций и фильтров, насколько я понял, у тосота чуть больше, компрессор дайкиновский. Проветривание, насколько я понимаю, такие "дулки" не заменят, так что приточка такая - для бункеров онли.

Вы китайцев не рассматривали?

Ставите стеклопакет в комнате на проветривание - и приточка нервно курит google, в смысле в углу %))). Я вообще не понимаю этого изврата - летом, когда воздух самый цинус - ароматный, насыщенный отрицательными ионами, закрывать окно и дышать через трубочку! Допустим у моей жены на работе в кабинете нет окон, там нужно, а в квартире - одно огорчение от духоты! У Тосота уверены что дайкиновкий компрессор, а не сделанный по технологии Дайкин, как у Купера? Я бы за эти деньги (за цену HITACHI 10JH4) ставил то что и себе поставил - Мицубиши хэви 25ZJ-S ну или Мицубиши хэви 25ZJP-S

3051. wwest, 25.05.2013 01:31
Eugen_X
Хотя ведь может быть как раз так что в алгоритм заложено наоборот ПОВЫШЕНИЕ мощности при понижении скорости ВБ для того чтобы сохранить одинаковое количество отбираемого тепла независимо от скорости крыльчатки. Блин, вот завернул, но ведь логично же
Не логично и не правильно.
Заложено скорее понижение мощности компрессора при понижении скорости вентилятора,иначе банально падает теплосьём-падает температура испарителя-падает температура выходного воздуха-обмерзание испарителя.

Так же и у старт-стопника.Снижаем обороты вентилятора-уменьшается теплосьём,температура воздуха падает-обмерзание испарителя(аварийный останов),если мала тепловая нагрузка и др. не хорошие условия.

PS/ Самый скользкий момент: камрады, а Вы уверены что все производители кондиционеров следуют одной логике ???
НЕЕТ! Программы у всех разные,и это ноу-хау,комерческий секрет-военная тайна.Разные компрессоры,разный способ вычисления(ступенчатый или непрерывный,число ступеней компрессора как механики так и электроники,вентилятора итд) и регулирования.
Конечно общечеловеческая логика у них одна.

Добавление от 25.05.2013 01:45:

Valeriy2
Единственный минус, хотя это так, минусик у Хэви: задаешь с пульта 22 градуса, а он охлаждает до 20-ти
При чём тут К???Это ваша комната и условия виноваты.Сквозняк и теплопритоки.И под К температуру сразу не меряют,естественно там дует холодом.
Кондиционер температуру вставляет по воздуху ПОД потолком на всасе в блок.

Пульт у МХИ антиквариат "привет 80гг".
У Мидеи и подстветка янтарная и кнопки ВСЕ светятся 2,5 часа.А у МХИ только одна радиоактивная светящаяся.Остальные на ощупь ,для слепых с пимпочками. Индикация режима при выборе двумя "пик-пик",когда 24С и скорость вентилятора "авто".
Тоесть ночью спросонья нащупал кнопку и жмёшь её до пик-пик а потом считаешь-24-23-22-21-есть!

А у Купера пульт от Гри-отстой,есть у меня такой,подтверждаю.А-ля кирпич.Он не хреноватенький ,он неудобный как и у МХИ.

Горизонтально МХИ не дует,а мог бы,мозгов у японцев не хватило.Губка в поддоне ещё у вас завоняется,всё впереди,отдирать. Тайланд уже далеко не тот,что даже Малазия,чтобы дифирамбы петь.

Добавление от 25.05.2013 01:59:

eg
Вопрос, левая и правая закрылки стоят не в ровень, разница градусов 10. Правая под бОльшим углом. Левая закрывается первой и тихонько трещит секунду, потом доезжает правая. Это нормально? Можно ли как-то откорректировать? MHI 20ZJX-S
Не очень нормально,за такие деньги.
Редукторы кривые виноваты,может и оси разбиты.Проверте пальцем ,лопатки не болтаются свободно,когда открыты?Врядли это можно "просто" откорректировать.Но стоит вызвать по гарантии и пусть рабирают ,смотрят ,хотябы не сломаны ли оси ,как у меня было.
Пластик там тонкий и хрупкий-дрек.

Трещать может редуктор дожимая лопасть,тоже вопрос нормально ли.У меня треска нет,есть импульсный шум шагового мотора,похожий на треск.Может трещит у вас шаговый мотор?
В общем смотреть надо по месту и специалисту...может стоить блок поменять по гарантии?

3054. Valeriy2, 25.05.2013 02:44
цитата:
wwest:
Valeriy2
Единственный минус, хотя это так, минусик у Хэви: задаешь с пульта 22 градуса, а он охлаждает до 20-ти
При чём тут К???Это ваша комната и условия виноваты.Сквозняк и теплопритоки.И под К температуру сразу не меряют,естественно там дует холодом.
Кондиционер температуру вставляет по воздуху ПОД потолком на всасе в блок.

Пульт у МХИ антиквариат "привет 80гг".
У Мидеи и подстветка янтарная и кнопки ВСЕ светятся 2,5 часа.А у МХИ только одна радиоактивная светящаяся.Остальные на ощупь ,для слепых с пимпочками. Индикация режима при выборе двумя "пик-пик",когда 24С и скорость вентилятора "авто".
Тоесть ночью спросонья нащупал кнопку и жмёшь её до пик-пик а потом считаешь-24-23-22-21-есть!

А у Купера пульт от Гри-отстой,есть у меня такой,подтверждаю.А-ля кирпич.Он не хреноватенький ,он неудобный как и у МХИ.

Горизонтально МХИ не дует,а мог бы,мозгов у японцев не хватило.Губка в поддоне ещё у вас завоняется,всё впереди,отдирать. Тайланд уже далеко не тот,что даже Малазия,чтобы дифирамбы петь.
Ок, не дотумкал, что под потолком на 2 градуса теплее, вот он и охлаждает всю комнату до "потолочной" температуры (хотя мерял, этой разницы не увидел). Был бы пульт с функцией "I feel", была б температура как в месте нахождения пульта. Новый модный Купер этим хвастается. Но температура по всей комнате одинакова (стол, диван, телевизор). Пульты сравнивал с Хитачи (Малайзия, не инвертор) и с Купером. У Хэви он небольшой, легкий, нет лишних "запасных" кнопок, как у Купера, кнопки находятся на достаточном расстоянии друг от друга, нажимаются легко и ОДИН РАЗ, каждое нажатие подтверждается "пик", все кнопки имеют свое личное назначение, прорезинены, на температурных есть выпуклые стрелки вверх и вниз, их мало - как раз достаточно, не больше и не меньше. Пульт можно не направлять на кондей - связь с ним есть практически в любом направлении. На ж.к. дисплее показаны режимы, картинка с направлением перемещения жалюзей (кондей схематично), температура и время. 3 кнопки отличаются по цвету - они ярче. Пластик отличный. Все просто, логично, удобно. Это таки БОМБА, и не важно в каком году был аналогичный дизайн - все хорошее бессмертно.
Дует Хэви почти горизонтально, поток уходит далеко, а губку вытащу как начнет вонять, надеюсь гарантию из-за этого не потеряю? ))

3059. Оня, 25.05.2013 11:02
А если за окном мкад? И вместо ионов - СО2, а шум такой, как у самолета на взлете. Ощущение, что по лоджии дальнобойщики ездят. Я уже не говорю о грязи. Никакие стеклопакеты не помогают. Как спасаться?
цитата:
Valeriy2:
цитата:
P-V-K:
Paul Oblomov
Итак. Поставили мне HITACHI 10JH4.

О, а, вот, тоже думаю об этой моделе, но разница с тосотом (09) 9 тысяч. Вот и думаю - а стоит ли переплачивать? Гарантия такая же, функций и фильтров, насколько я понял, у тосота чуть больше, компрессор дайкиновский. Проветривание, насколько я понимаю, такие "дулки" не заменят, так что приточка такая - для бункеров онли.

Вы китайцев не рассматривали?
Ставите стеклопакет в комнате на проветривание - и приточка нервно курит google, в смысле в углу %))). Я вообще не понимаю этого изврата - летом, когда воздух самый цинус - ароматный, насыщенный отрицательными ионами, закрывать окно и дышать через трубочку! Допустим у моей жены на работе в кабинете нет окон, там нужно, а в квартире - одно огорчение от духоты! У Тосота уверены что дайкиновкий компрессор, а не сделанный по технологии Дайкин, как у Купера? Я бы за эти деньги (за цену HITACHI 10JH4) ставил то что и себе поставил - Мицубиши хэви 25ZJ-S ну или Мицубиши хэви 25ZJP-S

3628. Eugen_X, 04.06.2013 13:46
zaratushtra
при влажном воздухе и в третьих а что можно высосать и вакуума, какую влажность. Предложил мне раз я так сильно переживаю по этому поводу сделать так вакуммация 2 минуты, потом перерыв 5-7 минут, потом опять вакумация еще 2 минуты

Чёто Ваш знакомый монтажник ИМХО совсем уже того, бред несёт. Наверное физику в школе прогуливал. Хотя мне в процессе поисков где брать и у кого ставить один продавец/монтажник в одном лице тоже рассказывал что "на таких трассах, до 3м вообще можно не ваккумировать - фреон всё вытолкнет". Куда вытолкнет только непонятно , и ещё говорил что все эти "японцы" понты для богатых - Купер неинверторный рулит, недорогой и годами работает, а я типа дурак ищу куда деньги потратить. За цену моего Тосота он мне "сделает" два Купера в комнату и спальню и будет мне счастье, ну только за два монтажа заплатить нужно . Ну в общем послал я его мягко. А ведь от клиентов у него отбоя нет. Отак и живём, а ведь областной центр вроде бы....
Нашёл потом дальних знакомых случайно, тоже может не супер, но хоть знаю кого долбать потом в случае чего и смогли по крайней мере объяснить зачем вообще вакумация проводится (насчёт кислоты, масла и т.д.). Делали минут 15, потом ждали минут 10, ещё минут 5 и отключили. Сказали всё будет ОК. Поинтересовался насчёт опрессовки - мягко отшили, типа это уже фанатизм и такое делают только на "полупроме" и длинных магистралях и дорого типа. Вот так всё на авось и делаем....
Кстати товарищи, я вот хотел прояснить один нюанс, мне когда монтаж делали за НБ завернули почти метровое если не больше кольцо или петлю из магистрали - это меня чисто на деньги раскрутили или можно дать какое-то разумное объяснение таким "поворотам"? Мне то вкратце сказали зачем, но их ответ я пока придержу, подожду что люди скажут .

4050. Mayers, 15.06.2013 16:08
цитата:
vlo:
srgd
Не знаю, мое мнение нормальный кондей и полноценная приточка отдельно с системой фильтрации воздуха и удалением вредных веществ и запахов.
нагнетатель теплого (зимой - холодного) воздуха - чтоб кондею жизнь медом не казалась? очень сомнительная "полноценность".

Там же "рекуператор"! А значит, температура за окном и подаваемая через Хаер разные, хоть и незначительно.

4053. vlo, 15.06.2013 16:18
srgd
Теплого....??? Летом же на улице воздух теплый, она его и подает, она же не кондиционер,
ну, хотя бы теплообменник, чтоль, сделали.
так что для полноценности оно должно быть все же имено обьединено, хотя возможно, и не таким образом, как в поминаемых на последних страницах вариантах. иначе получается как в известной басне.

Mayers
Там же "рекуператор"!
ну у кого есть, а у некоторых "полноценных" на схеме что-то не видно

4069. wwest, 15.06.2013 19:03
Miklesat
1.Блок вытяжки/приточки, надо монтировать как можно ближе к внутреннему блоку - иначе есть тема получить вонючий уруру-сарара
1.Ничего там вонять не будет.У Хаера отдельный СУХОЙ блок приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором(правда рекуператор стоит на улице,что плохо,следовательно трубы надо очень! хорошо теплоизолировать ).
Почти как МЕ Лоссней.Другое дело что производительность его мизерная а шум больше.
2.Для установки естественно потребуется ещё одна дырка ф 100-80мм или ешё две по ф 65-45мм.Следовательно установка будет стоить вдвое дороже обычного фирменного кондиционера.
А в комнате будет ещё один короб для вентиляционных труб.

4072. Коровин Лева, 15.06.2013 19:16
Так кто же решится и скажет какая производительность у приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором у Хаера?
С комнатой ну скажем 16м он справится ?
Есть цифирьки точные производительности
по воздуху...? Максимально то сколько перегоняет?
Стало реально любопытно! На сколько же он не эффективен..

Добавление от 15.06.2013 19:19:

wwest
Так Вы знаете сколько? Поделитесь плиз!!
Может описка и реально это так звучит:
"Кстати по тоненькую трубочку.. За час прогоняет MAX 36, 0 м3/час"

4073. wwest, 15.06.2013 19:20
vlo
нагнетатель теплого (зимой - холодного) воздуха - чтоб кондею жизнь медом не казалась? очень сомнительная "полноценность".
Но дышать то НАДО!Или проветривать помещение каждые 2 часа по санитарным нормам ,открывая окна ,или приточка.Приточка экономичнее,работает автоматически,есть фильтры от пыли...итд.
А с рекуператором тепла экономит тепло зимой и холод летом.

Добавление от 15.06.2013 19:22:

Коровин Лева
Так Вы знаете сколько? Поделитесь плиз!!
Может описка и реально это Кстати по тоненькую трубочку.. За час прогоняет MAX 36, 0 м3/час

Вы сами догадались.Кстати для 1 чел на ночь хватит,осталось выяснить РЕАЛЬНЫЙ уровень шума,цену и можно заказывать ОТДЕЛЬНО.

4077. wwest, 15.06.2013 19:42
Mayers
Там же "рекуператор"! А значит, температура за окном и подаваемая через Хаер разные, хоть и незначительно.
Реальный рекуператор Лоссней.За бортом -10 в комнату +10,из комнаты +23.Можно ли это назвать незначительно?

4078. Miklesat, 15.06.2013 19:44
цитата:
wwest:
Miklesat
1.Блок вытяжки/приточки, надо монтировать как можно ближе к внутреннему блоку - иначе есть тема получить вонючий уруру-сарара
1.Ничего там вонять не будет.У Хаера отдельный СУХОЙ блок приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором(правда рекуператор стоит на улице,что плохо,следовательно трубы надо очень! хорошо теплоизолировать ).
Почти как МЕ Лоссней.Другое дело что производительность его мизерная а шум больше.
2.Для установки естественно потребуется ещё одна дырка ф 100-80мм или ешё две по ф 65-45мм.Следовательно установка будет стоить вдвое дороже обычного фирменного кондиционера.
А в комнате будет ещё один короб для вентиляционных труб.


Это их требование ( видимо? из инструкции по установке) ставить как можно ближе к внутреннему блоку.
дырок точно 2 и если 60-80 мм это не плохо. Жалко будет, если они угробили конструкцию тонюсенькими воздуховодами ..... ( нет никакой инфы по толщине труб)
Ну вообще то такие системы ставят с замуровыванием трассы - иначе, это уже какая то порнуха получится.
цены у этого изделия - страшно скрываемого представителем - отдельно в розницу по яндексу - 200$. Если не попутали ничего ... ( там еще отдельно просто приточки есть - хз что эти коммерсы о себе думают)

4163. Gena Bukin, 16.06.2013 15:38
Коровин Лева, а почему вы не рассматривали приточно-вытяжную установку с рекуперацией ME Lossnay, например, LGH-50RSDC-E или LGH-15RXS-E?

4178. Cacktus, 16.06.2013 21:14
цитата:
srgd:Ну зачем уж так критично, зачем человека так обижать, почему бесполезные, Вы тут палку трошки перегнули, назло наверное, чтоб "подколоть".
Кондиционер, да, будет охлаждать в жару и обогревать в межсезонье, тут спору нет.
Увлажнитель наверное неплохо, но только не ультразвуковой.
Воздухоочиститель "топовый" по сути только пылевой фильтр, ровно, как и в разы более дешевые модели.
Приточка тоже непонятно к чему. Ладно бы Лоссней с рекуперацией тепла, а тут только дырка с вентилятором и нагревателем.
Эффект тот же, что и от приоткрытого окна с щелевым проветриванием.
Получается, что просто посорить деньгами.

4179. Коровин Лева, 16.06.2013 21:58
Cacktus

Ну немножко всё поменялось
1. Кондиционер МЕ делюкс
2 Приточку перезаказал на 350 модель тоесть приточка теперь с рекуперентом 350 модель
3 Воздухоочиститель .. Вы пишите : Воздухоочиститель "топовый" по сути только пылевой фильтр,как и в разы более дешевые модели.
Читаю:
Пятиступенчатая система очистки
Фотокаталитический фильтр
НЕРА фильтр
Дезодорирующий фильтр
NANO фильтр
Уникальная система Neutralizer
Генератор аэроионов
Уф-лампа
Двигатель BLDC -25W
Индикаторы состояния воздуха
Ароматизация помещения
Установка на стене
Пульт дистанционного управления
Отсек для сетевого шнура
Цветной ЖК дисплей
Режим для сна «Sleep»
Контроль качества воздуха
Ночной режим
Датчики пыли и газа
Индикатор срока службы фильтра
Режим «MUTE»
Пять режимов скорости
Таймер на 1, 2, 4, 8, 12 часов
Автоматический режим
Ручной режим.
Режим работы «ТУРБО»
Режим обогащения воздуха кислородом (опция)
Большой срок службы фильтров
Отличное качество и высокая надёжность
Элегантный дизайн
Звуковое сопровождение
Безопасная замена фильтров
Три цвета передней панели
Гарантия 3 года.

Наверно что не понимаю вроде там не только пылевой фильтр..

Далее: Увлажнитель ультразвуковой плазменный ,заряженный дистилятором(!!!) это то что рекомендуют на многих профильных ветках как у нас так и на буржуйских форумах по климатической технике
Итого четыре независимых прибора по климатической техники в одной комнате..

Теперь я с удовольствием послушаю Ваши рекомендации для моих условий что бы как вы выразились: Получается, что просто посорить деньгами....а купить не соря деньгами итак мои условия проживания : 17 м+потолки 3 метра 10 этажный кирпичный сталинский дом 5 этаж ,окна во двор.
В комнате следующая аппаратура:
Телевизор - Panasonic TX-P65VT50
Проектор Mitsubishi Electric HC7800D 3D , акустика - Yamaha Soavo-1 -фронты.
(Soavo-3 всё остальное боковые(2 шт) + тыловые(2 шт).. -полный комплект .
Сабвуфер:SVS PB13-Ultra
Проекционный экран - Da-lite Tensioned Cosmopolitan Electrol 274x366 Da-Mat , игровая консоль - PS3, блюрей плеер 3D OPPO 95
Ресивер - Onkyo TX-NR5009
+ говорящий попугай жако Трофим+ жена.
Сообщение назвали неудачным: s-lvk

4181. s-lvk, 16.06.2013 22:27
Коровин Лева
Приточку перезаказал на 350 модель тоесть приточка теперь с рекуперентом 350 модель

Нет в ней рекуператора, только подогрев ТЭНами. И вытяжки нет.

4182. Коровин Лева, 16.06.2013 22:29
цитата:
allexmax:
Коровин Лева
Наверно что не понимаю вроде там не только пылевой фильтр

Степень фильтрации EU-7 - фильтр придётся менять не реже 1 раза в месяц.
Если только у Вас дом не в лесопарковой зоне.
В спецификации пишут 2 раза в год.;Окна во двор,очень много деревьев + тихо - машин не слышно совсем..
Ну и учтите что воздух будет попадать в комнату уже частично ощищенный приточкой 350!, ну и плюс кондиционер МЕ делюкс,я думаю он хоть малек ощичищает комнату в 17 метров?

Добавление от 16.06.2013 22:30:

цитата:
s-lvk:
Коровин Лева
Приточку перезаказал на 350 модель тоесть приточка теперь с рекуперентом 350 модель

Нет в ней рекуператора, только подогрев ТЭНами.
И ... с ней с рекуперацией!
Думал есть .. Да и не очень то и хотелось

4211. Коровин Лева, 17.06.2013 18:17
And-Haier
1 Есть в стандартном комплекте приточка ?
2 Есть мануал как ее монтировать
3 Какая производительность этой приточки?
4 Какой диаметр трубок воздуховода?
5 Какой уровень шума при работе приточки в разных режимах мощности?
6 Какими фильтрами комплектуется эта приточка.
7 Какой объем воздуха на вдув и на выдув?(сколько кубометров в час?)
8 На какой объем помещения расчитана эта приточно-вытяжная конструкция с рекуперацией?

Пожалуйста ответьте ,весь форум, вся ветка от либералов до экстремистов ждет от представителя бренда подробного ответа!

За это сообщение сказали спасибо: Mayers

4213. Коровин Лева, 17.06.2013 18:21
And-Haier
Уважаемые, наша компания не обладает ботами, всегда с пользователями общаюсь лично я Вообще непонятно, откуда сделаны такие выводы?




And-Haier
Member
Откуда: Россия, Москва
Web-страница

Вы в состоянии ответить на мом вопросы сэр?????


1 Есть в стандартном комплекте приточка ?
2 Есть мануал как ее монтировать
3 Какая производительность этой приточки?
4 Какой диаметр трубок воздуховода?
5 Какой уровень шума при работе приточки в разных режимах мощности?
6 Какими фильтрами комплектуется эта приточка.
7 Какой объем воздуха на вдув и на выдув?(сколько кубометров в час?)
8 На какой объем помещения расчитана эта приточно-вытяжная конструкция с рекуперацией?

Пожалуйста ответьте ,весь форум, вся ветка от либералов до экстремистов ждет от представителя бренда подробного ответа!


Да если сподобитесь пожалуйста закончите после ответов фразой:

-Зуб даю ,век свободы не видать!!
За это сообщение сказали спасибо [2]: wwest, Mayers

4255. 468, 19.06.2013 13:00
Уважаемый And-Haier!

Специально зарегистрировался чтобы попытаться тоже узнать у вас волнующую информацию.. Денег на мицубиси жалко для квартиры студии и поэтому очень интересуют возможности упомянутого хайера HSU-09RS03/R2(SDB). Процитирую грамотно сформулированные коллегами вопросы...


1 Есть в стандартном комплекте приточка ? (как я понял "да", ответ вроде бы проскальзывал, но всетаки)
2 Есть мануал как ее монтировать (на сайтах мануалы для пользователей...)
3 Какая производительность этой приточки?
4 Какой диаметр трубок воздуховода?
5 Какой уровень шума при работе приточки в разных режимах мощности?
6 Какими фильтрами комплектуется эта приточка.
7 Какой объем воздуха на вдув и на выдув?(сколько кубометров в час?)
8 На какой объем помещения расчитана эта приточно-вытяжная конструкция с рекуперацией?


спасибо-пожалуйста. Реально заинтересован вопросом и готов "рискнуть" прибегнув к вашему решению, но для этого важно понять является ли приточка хоть чем то практически или лишь PR ходом..

PS спасибо всем в конфе за обсуждения.

За это сообщение сказали спасибо: allexmax

4275. wwest, 20.06.2013 09:57
algora
Можно ли доверять
Списку = *Самый высокий уровень надёжности

Никакому списку полностью доверять нельзя.Их составляют продавцы и монтажники,люди заинтересованные или со стороны своих интересов.
А вот после того как ВЫ проанализируете 5-10 списков ,то сможете сделать правильные выводы,надеюсь...
Тем не менее в 1 группе идут кондиционеры японских фирм и конструкций(частично Гри по конструкции Дайкин).
во 2 настоящие китайцы с наибольшим количеством производства и высокой культурой производства Гри,Мидея итд некоторые корейцы,в 3 все остальные и совсем плохой ОЕМ.
Как известно ,чем более массовое конвейерное производство-тем отлаженнее технология и меньше брака.Но в китае включается ещё один фактор.Брак можно заказать для производства и оговорить его % количество,естественно за значительно более низкую цену товара ,чем активно пользуются "русские" бизнесмены продающие отечественные марки кондиционеров типа Бош,Сименс,АЕГ,Электролюкс,Занусси,Кайзер,Лессар,Кентатцу,Купер Хантер,Неоклима итд итп "сотни их" ОЕМ.
А в последнее время ,как народ "просёк фишку" ,стали "заказывать" и оригинальные марки типа Мидея,откуда и упало их качество.
За это сообщение сказали спасибо: Mayers

4280. wwest, 20.06.2013 11:16
boss911
Ну тогда ИМНО Панасоник,сначала малазийский,потом китайский.КуперХантеры инвертор были не полохие,не хуже Гри,но в посследнее время качество несколько упало а цена выросла.Зато говорят СЦ имеются,ремонтируют.Тосот инверторы(торговая марка Гри),Аирвелл и др клоны Гри.

4314. wwest, 20.06.2013 20:15
koshkatinka
Ему самому уже более 20-ти Там что-то сломалось сзади, с улицы, решили не рисковать. Да и не совсем справляется, только гудит ночью, как самолёт.
БК обычно не убиваемые.Его просто надо разобрать и капитально прочистить,промыть в мастерской или на улице во дворе керхером,подрихтовать ,рёбра выровнять.И будет дальше охл лоджию.
А в гостинную поставить недорогую китайскую старт-стопную 9 ,чтобы задувала в коридор на кухню.Хоть мидею,хоть Купер Хантер.
Как раз мастер что будет ставить сплит сможет протестировать и помыть вам БК,за доп оплату естественно.Они конечно шумноватые,ну тогда можно купить и чтото современное,только сегодня оконники стоят как сплиты-экономически не выгодно.

4352. And-Haier, 22.06.2013 16:50
Привествую, Уважаемые господа, прошу прощения за столь доооолгий ответ, не буду искать себе оправдании, ну вот так случилось, постараюсь ответить вс ем сразу. И так:
1. Инструкция по установке - http://yadi.sk/d/dvn4qYAd61uKP

2. Наш представитель в Санкт-Петербурге здесь (http://www.hogart.ru/kontakti)

3. Гарантию перед вами несет установщик за свой монтаж, а продавец за оборудование.



Блок приточно-вытяжной в стандартной поставке есть.

Инструкция идет в комплекте, но можно скачать с дополнениями по ссылке: http://yadi.sk/d/dHWkPedX61w6D

30 м3/час - приток, 15 м3/час - вытяжка.

39 мм.

Режим работы один вкл./выкл - 40 Дба

Фильтр пластиковый обслуживаемый.

Это всего лишь дополнение к кондиционеру. Рассматривать это дополнение как приточную установку на какой-либо объем по стандартам указанным в СНИПе - некорректно.



Сборка холодильной машины на объекте (при всей кажущейся простоте) является сложным многоступенчатым циклом. Грамотная установка является залогом длительной и безотказной работе оборудования.

Если вы не имеете специального инструмента для монтажа оборудования на фреоне R410A, а так же навыков и знаний по работе с холодильными установками, то не рекомендую вам самостоятельно браться за монтаж. Это может привести как к травмам, так и порче оборудования.

Если вы имеете ввиду приточно-вытяжные установки с рекуператором HRV, то там линейка от 150 м3/час до 1000 м3/час. Стр. каталога 2013 - №211.

Если вы о дополнительном блоке на модели RS серии, то я только что ответил на все вопросы в предыдущем письме и вам и автору вопросов.

Надеюсь каждый найдет ответ на свой вопрос


Добавление от 22.06.2013 16:55:
цитата:
boss911: Тогда помогите, плиз, сделать выбор, в сторону таких производителей: MHI, DAIKIN, TOSHIBA и GENERAL FUJITSU. И как вы относитесь к PANASONIC, HAIER, SAMSUNG и LG? Что из этой категории вы бы предпочли? Чем нравится мне эта категория, что можно взять побольше плюшек за более менее нормальную цену, за ту цену, которую позволит мой бюджет. Если из этой категории никто, тогда кого (марка), кроме вышеуказанных японцев (дорогие падло)? У знакомых он LG и HAIER стоят несколько лет, пашут без нареканий, холодит отлично, довольны.
Здравствуйте, почему же Вы сомневаетесь в том же Хаере, если видите реальный пример своих знакомых? Лучше довериться незнакомому человеку? Добавление от 22.06.2013 16:58:
цитата:
boss911: wwest Меня харит, что Китай, я скептически настроен, когда что-то производится в Китае, сборка еще куда не шло, но производство. Может я ошибаюсь и мне пора менять мнение, понимаю, что "китай" бывает разный и это уже не та страна, которая была 20 лет назад. Хотя, товарищ 6-7 лет назад взял HAIER за 450$ со всем тем фаршем, что я хочу, еще и ультрафиолет и возможность подключения приточки, работает без нареканий. не понимаю, почему так дешево и такой солидный фарш (наверно подорожали).
Чтобы понять, как развито производство на данный момент в Китае стоит туда съездить, а не строить домыслы, поверьте, Вы были бы очень удивлены и впечатлены

За это сообщение сказали спасибо: srgd

4602. s-lvk, 27.06.2013 01:38
sashok_vOlk
Тогда какую модель следует выбрать из этих четырех - http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=90578&CA…41694-EXC=1-PG=10 ?
Последняя все-таки слишком дорогая, но если она на порядок лучше...


Первые три имеют в гидравлическом контуре в качестве дросселирующего устройства обычную капиллярку, настроенную на +35°С/+27°С DB, т. е. аналогичны по конструкции большинству китайских недо-инверторов, включая Gree Change/Tosot Joice и Купер-Хантер, как там его...

Последняя модель в Вашем списке, Toshiba RAS-10N3KVR, как и её предшественник SKVR (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=90578&CAT_ID=141694&CMD=-RR=9,0,0,0-CMP=6184473,1617329-VIS=70-CAT_ID=141694-EXC=1-PG=10) - полноценный инверторный К с электронным расширительным вентилем, поддерживающим оптимальный расход хладагента, параметры работы и высокую производительность К в широком диапазоне температур снаружи/внутри помещения.
НБ у 10N3KVR больше и гораздо тяжелее - вероятно, стоит больший по размерам теплообменник, а может, и другой компрессор (но это надо искать сервис-мануалы), ВБ тоже побольше...
Всё это даёт более высокую экономичность и чуть лучшие рабочие характеристики (http://www.toshibaaircon.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=94&ELEMENT_ID=1259&MODE=t) , более быстрое достижение заданной температуры. Плюс имеется бонус в виде блока ионизации/плазмы.
Переплачивать ли за всё это - решайте сами.

Ещё вариант за эти деньги, даже дешевле - Hitachi RAS-10EH4(3) (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=90578&CAT_ID=141694&CMD=-CMP=7695982,7880803) - тоже полноценный инвертор (но без плазмы).

Уточнение
В SKVR и N3KVR Тошиба использует импульсный модулирующий клапан, который является одной из двух основных разновидностей ЭРВ - подробнее можно почитать тут (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD&source=web&cd=18&ved=0CFkQFjAHOAo&url=http%3A%2F%2Frestprom.ru%2Fassets%2Ftech_info%2Falco_controls%2Ftrv_ventil.pdf&ei=BILLUdHUAYLTswaPo4BY&usg=AFQjCNE5W5Sq7KB-GQkmDQGwWpkckWVFKg&bvm=bv.48340889,d.Yms&cad=rjt) .

Здесь разбор 10SKVR: НБ (http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?p=5468#p5468) и ВБ (http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?p=5715#p5715) .

Там же ссылка на раздел с сервис-мануалами (http://www.toshibaheatpumps.com/single-split-systems/) .
Линейки немного отличаются, есть не все "наши" модели: например, есть N3KV2 (http://www.toshibaheatpumps.com/inverter/) с характеристиками нашей N3KVR, но без "плазмы", а просто N3KV нет - так что на 100% достоверно про компрессор в 10N3KV не скажу, но судя по мануалам на 10SKV (http://planetaklimata.com.ua/instr/Toshiba/Toshiba_RAS-10SAV-E2_RAS-10SKV-E2_Service_Manual_Eng.pdf) и 10SKVR (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=service%20manual%20ras-10skv&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fplanetaklimata.com.ua%2Finstr%2FToshiba%2FToshiba_RAS-10SAVR-E2_RAS-10SKVR-E2_Service_Manual_Eng.pdf&ei=6avLUZPyNYzLtAaukoCABw&usg=AFQjCNFt_xZp6ZP3fjkK5vjeeMBdGnkenw&bvm=bv.48340889,d.Yms) - вроде одинаковый, DA89X1C, хотя вторая часть маркировки всё-таки разная: -23EZ и -23FZ2 соотв., а вот что это значит... А конденсатор у 10SKV действительно гораздо меньше, как и блок, и ещё без боковой части (стр. 84).

Всем
Довольно интересно у Тошибы в младших линейках: разнообразие компрессоров, типов двигателей вентиляторов, капиллярок, ЭРВ или их комбинаций (как у ME) и др.

И любопытно, что на всю топ-линейку PKVP (http://www.toshibaheatpumps.com/uploads/pdf/residential/pkvp/SM%20RAS-10%2013%2016%20PKVP-E%20PAVP-E.pdf) от 7-й до 18-й модели - всего один компрессор: двухроторный DA111A1FD-21F, все блоки одинаковые по размерам, на всю линейку два конденсатора (7-10 и 13-18: оба двухрядные, но первый меньше, без бокового загиба и легче на 1 кг, соотв. боковины корпуса тоже чуть разные) и отличаются только производительности вентиляторов (хотя они сами одинаковые), диаметры портов (две комбинации) и платы управления (у каждой модели своя), ну и у ND другой поддон и его подогрев (хотя ещё почему-то маркировка пульта и теплообменника ВБ у ND другая), и своя инструкция.
Вот что компрессор переразмеренный делает!

За это сообщение сказали спасибо [2]: Mayers, allexmax

4642. sashok_vOlk, 27.06.2013 19:00
s-lvk
sashok_vOlk
Тогда какую модель следует выбрать из этих четырех - http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=90578&CA…41694-EXC=1-PG=10 ?
Последняя все-таки слишком дорогая, но если она на порядок лучше...

Первые три имеют в гидравлическом контуре в качестве дросселирующего устройства обычную капиллярку, настроенную на +35°С/+27°С DB, т. е. аналогичны по конструкции большинству китайских недо-инверторов, включая Gree Change/Tosot Joice и Купер-Хантер, как там его...

Последняя модель в Вашем списке, Toshiba RAS-10N3KVR, как и её предшественник SKVR - полноценный инверторный К с электронным расширительным вентилем, поддерживающим оптимальный расход хладагента, параметры работы и высокую производительность К в широком диапазоне температур снаружи/внутри помещения.


То есть Вы хотите сказать, что модели Toshiba RAS-10N3KV-E / RAS-10N3AV-E и Toshiba RAS-10N3KVR-E / RAS-10N3AVR-E отличаются НЕ ТОЛЬКО наличием/отсутствием функции тонкой очистки воздуха? Они устроены по-разному? Скажите мне, фильтр тонкой очистки (и сопутствующие функции) действительно работают, или это маркетинговые уловки?
Если все-таки Вы ошиблись, и разницы между этими двумя моделями нет, возьму более дешевую (Toshiba RAS-10N3KV-E / RAS-10N3AV-E), думаю, фильтром тонкой очистки можно пренебречь.

По сути сейчас выбор свелся к двум моделям: Toshiba RAS-10N3KVR-E / RAS-10N3AVR-E и Hitachi RAS-10EH3 / RAC-10EH3. Посоветуйте, пожалуйста, на чем остановить свой выбор. Хитачи привлекает своей ценой, но мне не удалось собрать информацию о надежности данной конкретной модели. С Тошибой все более-менее понятно, т.к. выше мне уже ответили на вопрос по Тошибе.

Также меня интересует, Хитачи, как и данная Тошиба, является "полноценным инверторным К с электронным расширительным вентилем, поддерживающим оптимальный расход хладагента, параметры работы и высокую производительность К в широком диапазоне температур снаружи/внутри помещения"? Или она устроена так же, как и первые три модели в списке?

4765. Максим Ковальчук, 01.07.2013 16:08
Посоветуйте бюджетный кондиционер. Планирую поставить в коридор 12 кв.м, чтоб охлаждал две раздельные комнаты 19 кв.м и 14 кв.м. Обогрев не обязателен, главное охлаждение, безшумный, чтоб не "вонял" пластик, экономный в плане энергосбережения, не дорогой, и чтоб подольше работал. Коридор на юге, 1-комната юго-запад, вторая –запад (частный дом).
Над входной дверью помещается кондиционер, наружный блок через стенку на улицу (у нас частный дом).

Предложили примерно в одной ценовой категории: LG 12-ка, Сhigo 12-ка, Airwell 12-ка, Beko 12-ка, Кайзер на 2 внутренних блока 9-ка + 7-ка, Idea samurai – 18-ка. (Ещё предлагают Купер Хантеры, но выходят дороже)
Думала Идею самурай 18-ку брать, т.к. мощность больше, значит будет охлаждать без проблем, но говорят они на старом процессоре, значит жрут электроэнергии много.

Одни советуют 12-ку, другие 18-ку, чтоб хватило мощности.
Переживаю за 18-ку, чтоб не выбивало пробки, хотя проводка вся новая, но бывают перепады напряжения от 230 до 260, в среднем показывает 226Вт. Стоит датчик, если меньше 210 или больше 250, то автоматы отключаются.
Сейчас рассматриваю Кватро Клима 12-ка на процессоре Тошиба.

Что посоветуете? Спасибо..

4774. Dmtr, 01.07.2013 20:19
цитата:
Максим Ковальчук:
Посоветуйте бюджетный кондиционер. Планирую поставить в коридор 12 кв.м, чтоб охлаждал две раздельные комнаты 19 кв.м и 14 кв.м. Обогрев не обязателен, главное охлаждение, безшумный, чтоб не "вонял" пластик, экономный в плане энергосбережения, не дорогой, и чтоб подольше работал. Коридор на юге, 1-комната юго-запад, вторая –запад (частный дом).
Над входной дверью помещается кондиционер, наружный блок через стенку на улицу (у нас частный дом).

Предложили примерно в одной ценовой категории: LG 12-ка, Сhigo 12-ка, Airwell 12-ка, Beko 12-ка, Кайзер на 2 внутренних блока 9-ка + 7-ка, Idea samurai – 18-ка. (Ещё предлагают Купер Хантеры, но выходят дороже)
Думала Идею самурай 18-ку брать, т.к. мощность больше, значит будет охлаждать без проблем, но говорят они на старом процессоре, значит жрут электроэнергии много.

Одни советуют 12-ку, другие 18-ку, чтоб хватило мощности.
Переживаю за 18-ку, чтоб не выбивало пробки, хотя проводка вся новая, но бывают перепады напряжения от 230 до 260, в среднем показывает 226Вт. Стоит датчик, если меньше 210 или больше 250, то автоматы отключаются.
Сейчас рассматриваю Кватро Клима 12-ка на процессоре Тошиба.

Что посоветуете? Спасибо..

Несколько слов для интересующихся по поводу Quattroclima (OEM Chigo)…
Итак… QuattroClima QV-F12WA/QN-F12WA используется 3 месяца. Внутренний блок работает тихо, без щелчков, пластик качественный, не воняет. Внешний блок тоже не шумный, хотя метал тонковат.
Кондей установлен в коридоре (7 кв.м.), в конце коридора и налево комната (12 кв.м.), направо кухня (8 кв.м.) и ванная комната (4 кв.м.). Итого примерно 31 кв.м. сложного помещения. Окна юго-.запад , последний этаж – жара.
При внешней температуре более 32 С кондей равномерно, без сильного переохлаждения коридора поддерживает заданную температуру 25 С во всех помещениях (если часто не пользоваться плитой), но ниже и в дневное время опустить температуру уже не может. Вечером или при дневной, внешней температуре менее 30 С можно добиться 23 – 24 градусов во всех помещениях.
Вот такие наблюдения…

4894. dlen80, 03.07.2013 17:05
Mitsubishi Heavy SRK25ZJ-S против Cooper&Hunter CH-S09FTXS-B Design Inverter:
Цена: 900у.е. против 750у.е.
Тольщина внутр блока: 22 против 16
ЕRR: 4,0 против 4,9
Раб температуры: -15/+46 против -15/+48
Дизайн: Куперу +
Пульт: Куперу +
Вот вопрос знающим людям: что лучше взять Хеви или Купер???
Действительно ли Купер взувает Хеви(в данных моделях)???
Спасибо.

4896. ProEngineer, 03.07.2013 17:19
dlen80
Действительно ли Купер взувает Хеви(в данных моделях)???
Нет, конечно.
Ничего не узнаёте? (http://www.gree-air.ru/catalogue/3/itemid__354.html)

4897. dlen80, 03.07.2013 17:32
ProEngineer
Да я узнал)))
Вот только цифы отвлекают, и даже впечатляют...
Сам то я 2 дня назад Хеви поставил, а вот коллега Купер))) и тыкает мне в личико, радуясь что за меньшую цену у него характеристики круче...
Чем бы мне его на землю=то спустить?)))

4901. ProEngineer, 03.07.2013 19:15
dlen80
Чем бы мне его на землю=то спустить?)))
Ну, дык, этой ссылкой. Купер - клон гри с более худшими хар-ками.

5043. ProEngineer, 04.07.2013 23:24
DiuStheBesT
Возьмите 12-й купер хантер и не мучайтесь. Cooper&hunter CH-S12FTXG. То же, что и Тосот, предлагаемый выше.

5179. dreamer538, 09.07.2013 00:04
KostiK_282
Меня этот простой тосот устраивает, кроме этого надоедливого жужжания.
Да в остальном и купер неплохой, если бы не этот шум. Но уже настолько надоели постоянные разговоры с установщиками с попытками что-либо изменить, что хочется просто заплатить и забыть.
Изя_Шниперсон
Послушайте трубы, потрогайте, нет ли вибрации в них. Послушайте наружный если возможно, и там трубы потрогайте на предмет вибраций.
В трубах нет вибраций ни с включенным компрессором, ни когда он выключен. Наружный блок тихонечко вибрирует все время.

5198. Gena Bukin, 09.07.2013 21:36
цитата:
Kostya Kysilenko:
Посоветуйте, пожалуйста, бюджетный инвертор в районе 600уе. Комната - около 20кв.м. Созвонился с одной конторой - предлагают какой-то Mitsushito (9ка), но что-то стремно покупать с таким названием девайс. Заранее благодарен!

P.S. Почитал о COOPER&HUNTER CH-S09FTXG, вроде то, что нужно - альтернатива в таком бюджете есть?

P.P.S. Еще смотрю GREE GWH09KF-K3DNA5A - вроде не сильно дороже, но, будучи чайником, не понимаю, в чем разница с упомянутым C&H.


Не знаю, сколько у вас стоит Купер, но инвертор Gree у нас можно взять за 580-600$.
Gree - это папа с мамой, Купер - пасынок .



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11323