79081. Nikanet, 21.07.2021 14:53

ЕленаН Nikanet В СПб заканчивается вакцина записаться уже невозможно [source=15:76664:79009] Возможно, возможно. Правда, часть пунктов на август талончики предлагает, но достаточно легко найти те, что хоть завтра приходи. Вот тут есть очень удобная интерактивная карта, можно пользоваться и записаться прямо через нее. https://spbmiac.ru/naseleniyu/servisy-dlya-naseleniya/ Добавление от 21.07.2021 14:32: В первом полугодии 2021 года (с 1 января по 8 июля) в Петербурге умерло на 37,4 % больше людей, чем в 2019 году. https://www.fontanka.ru/2021/07/21/70036430/ цитата: «Смертность в год эпидемии превышает таковую в доэпидемический период именно по причине влияния вируса», — прокомментировали в комздраве. Добавление от 21.07.2021 14:49: цитата: Среди моих пациентов с прививкой было только два тяжелых — оба в июле. Мужчина предпенсионного возраста заболел спустя примерно три недели после завершения курса вакцинации — по идее, у него уже должен был сформироваться иммунитет против инфекции. Он сразу поступил в очень тяжелом состоянии — с низкой сатурацией, поражение легких превышало 70%. Назначенное лечение, к сожалению, не помогло — на фоне ковида развились тяжелые осложнения, и в итоге мы его потеряли. Почему так случилось — непонятно. Скорее, это трагическое исключение из правил. Второй тяжелый случай был у привитой пожилой женщины. У нее было небольшое поражение легких, невысокая температура — инфекцию она переносила достаточно легко. Мы ее вылечили от ковида и уже собирались отправлять домой. Но накануне выписки слегка поднялась температура, на следующий день она выросла до 38 градусов, а спустя сутки анализы показали — у пациентки неожиданно развилась почечная недостаточность. Сначала мы боролись с осложнением консервативными методами, но в итоге пришлось провести сеанс гемодиализа. Сейчас женщину уже перевели в отделение. https://doctorpiter.ru/articles/668812/ Так-так. Кто-то из роспотребнадзора мягко говоря п...т не в курсе ситуации цитата: Среди умерших от коронавируса в Петербурге вакцинированных нет. Об этом в эфире «Фонтанки» 20 июля заявила начальник отдела эпидемиологического надзора Управления Роспотребнадзора по Петербургу Ирина Чхинджерия. Добавление от 21.07.2021 14:53: цитата: у пациентки неожиданно развилась почечная недостаточность. Не читают наши медики ни "Ланцет", ни "Натуре", иначе бы знали, что >24% перенесших ковид-19 получает гарантированные проблемы с почками разного вида тяжести. За это сообщение сказали спасибо: iZEN

79082. iZEN, 21.07.2021 15:33

Nikanet Не читают наши медики ни "Ланцет", ни "Натуре", иначе бы знали, что >24% перенесших ковид-19 получает гарантированные проблемы с почками разного вида тяжести. [source=15:76694:79081] Сегодня был у врача — продлевал больничный. Кашель не проходит. Температура прыгает до +37,6 °C. Ну и не понравился анализ — выписали антибиотик Нолицин и почечные лекарства на основе растительного сырья (Цистон и почечный сбор). Никаких тестов на Ковид не делают — типа не надо, а то придётся платить за лечение.

79083. Nikanet, 21.07.2021 15:34

Прикольно. А когда будут машины разыгрывать и квартиры? цитата: «АвтоВАЗ» объявил акцию для тех, кто прошел вакцинацию от коронавируса. Привившимся обещают скидки на ТО у официальных дилеров и фирменные запчасти и аксессуары. https://www.fontanka.ru/2021/07/21/70036649/

79084. ЕленаН, 21.07.2021 17:07

цитата (KVV_aka_Vadim14): Антитела это свидетельство, что организм встречается с вирусом и успешно на него реагирует. Ну да, ну да... Интересно, почему у собачков, привитых от ихних собачьих вирусов, высокий титр антител аж три года держится и ГАРАНТИРОВАН производителем. В том числе от бешенства. ( И перед поездкой с собачкой за границу берут кровь для ИФА). Не будет нужного титра антител - никуда не пустят. Добавление от 21.07.2021 17:07: цитата (JohnDow): ЕленаН Post hoc ergo propter hoc 🙄 За шо люблю новорегов, так это за цитаты к месту. Именно так. ЗДесь - после - значит вследствие. Или вы отрицаете наличие причинно-следственных связей напрочь, и типа съязвить желаете?? Ну-ну.

79085. Михась, 21.07.2021 18:32

.

79086. Vestlok, 21.07.2021 18:36

цитата: [source=15:76694:79083]Nikanet Прикольно. А когда будут машины разыгрывать и квартиры? цитата: «АвтоВАЗ» объявил акцию для тех, кто прошел вакцинацию от коронавируса. Привившимся обещают скидки на ТО у официальных дилеров и фирменные запчасти и аксессуары. https://www.fontanka.ru/2021/07/21/70036649/ Ну как выморочных накопят побольше, так и начнут.

79087. ЕленаН, 21.07.2021 19:13

Вот еще про антитела от моих друзей медиков ))) цитата: Мурзик - Если бы после каждой прививки и после каждой болезни уровень антител не снижался, поборов инфекцию... то все наши сосуды были бы этими антителами забиты. Просто закупорены. Сколько их за всю жизнь образуется... Антитела и должны падать. А при появлении в организме инфекции вновь появляться (синтезироваться плазматическими клетками). Вы же медик, изучали же иммунологию? Вера- Инфекция не изучена, вакцина и её действие не изучены. Никто, абсолютно никто не знает как долго будет работать вакцина, какой титр антител достаточен. Пример не корректный, но всё же. Возьмём вакцину от гепатита В. Делается трёхкратно, раз в 10 лет. Раньше как было? Прошло 10 лет и вакцинируйся. Сейчас смотрят титр антител. Меньше ста стали - получи первую дозу. Прошёл месяц - опять смотрят титр. Выросли антитела больше ста, вторую дозу уже не надо. У меня, спустя 8 лет после вакцинации антител к гепатиту В больше двухсот. Вот это иммунитет. Хороший. И я спокойна. На корь у нас тоже титры смотрят. Там, правда, цифр не знаю. Но у меня хорошие, ревакцинироваться не просили. Антитела на корь и гепатит В у нас смотрят каждый год, в диспансеризацию. Диспансеризации у нас серьёзные и строгие. Проходим всех специалистов, сдаём все анализы. Из-за сильно положительного Диаскин-теста я, например, каждый год посещаю фтизиатра и дополнительно делаю КТ грудной клетки. Повторюсь, я не хочу болеть. И стараюсь максимально себя обезопасить. Мне того, что я вижу в реанимации достаточно. Кстати, на днях умер наш бывший сотрудник. Хороший дядька. 74 года. Но не от ковида. Он им в апреле переболел. А от постковидных осложнений. У него развился пневмофиброз после пневмонии, поражение было 70 процентов. Дышать совсем не мог, нечем было. В остальном - вполне здоровый был. Нет, я так не хочу. Мурзик - Правильно тут сказали: постоянное измерение антител - это такой новый вид спорта)))) Вера- У меня есть такая возможность - не отходя от кассы, на работе, сдавать анализы на антитела. И я ею беспардонно пользуюсь) Веду, так сказать, научный (околонаучный) дневник наблюдений. Мне это интересно. Я много смотрю ЕМИАС, изучаю анализы, истории болезней. Я медсестра. Всего лишь. Даже не врач. Но мне интересно. Я пытаюсь разобраться. За это сообщение сказали спасибо: S.V.V

79088. Джамаль, 21.07.2021 19:24

ЕленаН Если бы после каждой прививки и после каждой болезни уровень антител не снижался, поборов инфекцию... то все наши сосуды были бы этими антителами забиты [source=15:76694:79087] Всё правильно говорит. Добавление от 21.07.2021 19:24: ЕленаН Инфекция не изучена, вакцина и её действие не изучены. Никто, абсолютно никто не знает как долго будет работать вакцина, какой титр антител достаточен. [source=15:76694:79087] Но не особо эффективная вакцина это всё же лучше, чем с голой ж(.)пой сидеть, да.

79089. druckmeister, 21.07.2021 19:54

Джамаль Но не особо эффективная вакцина это всё же лучше, чем с голой ж(.)пой сидеть, да. [source=15:76694:79088] Думаешь, лучше?

79090. Кто-то, 21.07.2021 20:02

да не сыти, все равно всем уколы поставят и вылечат) За это сообщение сказали спасибо [2]: iZEN, ЕленаН

79091. ЕленаН, 21.07.2021 20:12

Джамаль Всё правильно говорит. [source=15:76694:79088] А как же корь с высоким титром по 10 лет???

79092. Джамаль, 21.07.2021 20:15

ЕленаН Вряд ли он настолько прям высок, что аж на подлёте расстреливает вирусы. Скорее всего, это титр уже после падения до фона. То есть, в конце болезни титр не сто, а десять тысяч. И после прививки тоже. Добавление от 21.07.2021 20:15: druckmeister По сравнению с вообще без защиты? Да, лучше. Поможет хотя бы не издохнуть.

79093. druckmeister, 21.07.2021 20:17

Джамаль с вообще без защиты? [source=15:76694:79092] Как ваще без? А как же здоровый образ жизни, минимизация стрессов и собственный иммунитет? Не доверяешь?

79094. S.V.V, 21.07.2021 20:17

ЕленаН Я много смотрю ЕМИАС, изучаю анализы, истории болезней. Я медсестра. Всего лишь. Даже не врач. Но мне интересно. Я пытаюсь разобраться. [source=15:76694:79087] Эх, до чего позитивно, аж защипало...

79095. Джамаль, 21.07.2021 20:18

druckmeister А как же здоровый образ жизни, минимизация стрессов и собственный иммунитет? [source=15:76694:79093] Уж сколько тут зожников, просветлённых и ниибацца иммунных от ковидоза полегло.

79096. druckmeister, 21.07.2021 20:19

Джамаль полегло [source=15:76694:79095] Мы все умрем. Когда-нибудь. Так что ни сы.

79097. Джамаль, 21.07.2021 20:20

druckmeister Так-то оно так. Да мне бы попозже умереть. А то мне ещё сына в школу вести. Да и идей миллионы в голове, чего б такого изобрести.

79098. ЕленаН, 21.07.2021 20:54

S.V.V Эх, до чего позитивно [source=15:76694:79094] Ага Вера позитивный человек, хотя видит обреченных на мучения и даже смерть ежедневно... И, естественно, очень рискует ежедневно. Не пробовали в полном комплекте химзащиты ежедневно по 8 часов? А когда жарища? Вот вручили памятные нагрудные знаки, от правительства Москвы. За мужество и доблесть в борьбе с Covid-19. http://f26.ifotki.info/org/03b3c25e3ce25f8cbe7bf658ed2163fa5bc1b2409535566.jpg (1600x1517, 230.7Kb)

79099. S.V.V, 21.07.2021 21:10

ЕленаН хотя видит обреченных на мучения и даже смерть ежедневно... [source=15:76694:79098] Не знаю, к лучшему или нет, но человек ко многому привыкает, а иначе - не долго жить. И, естественно, очень рискует ежедневно. Не пробовали в полном комплекте химзащиты ежедневно по 8 часов? [source=15:76694:79098] Да у многих в жизни хватает риску, раньше у тубиков при больнице туберкулёзников, даж своё кладбище было. Гной откачивали, без защит и проч., но кому жить... . А вот за 8 часов - надо бы "поблагодарить" оптимизаторовжуликов... За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

79100. Nikanet, 21.07.2021 21:14

ЕленаН Не пробовали в полном комплекте химзащиты ежедневно по 8 часов? [source=15:76694:79099] Моя знакомая, та что реаниматолог, по 14 часов в красной зоне. В памперсах, т.к. сходить в сортир - это разоблачаться надо. Чаю-то не попить, надо из зоны выйти.

79101. S.V.V, 21.07.2021 21:16

Nikanet Моя знакомая, та что реаниматолог, по 14 часов в красной зоне. [source=15:76694:79100] Вот, вот, тут без ковида копытца отбросишь.

79102. Nikanet, 21.07.2021 21:18

S.V.V Вот, вот, тут без ковида копытца отбросишь [source=15:76694:79101] Ну, все-таки сутки через трое, но я бы не смог так. Фотки одно время кидала оттуда, я попросил прекратить, страшно смотреть.

79103. S.V.V, 21.07.2021 21:23

Nikanet Ну, все-таки сутки через трое [source=15:76694:79102] По факту, это издевательство. Со смены упал -дня нет, второй день - мутно отдохнул, а на третий готовишься к "лучшему". Усталость копится, а ошибиться каждый может, грузом на душе потом лежит. За это сообщение сказали спасибо: Oge

79104. mr.kachok, 21.07.2021 22:27

Расслабляйтесь, россияне, царь решил не заставлять холопов прививаться Путин велел не навязывать прививку против коронавируса (https://lenta.ru/news/2021/07/21/vacunaaaa/)

79105. druckmeister, 21.07.2021 22:29

mr.kachok Так это ни о чем. Ничего нового не сказал.

79106. ЕленаН, 21.07.2021 22:40

mr.kachok Путин велел не навязывать прививку против коронавируса [source=15:76694:79104] Никак не выучит правильные слова. Надо мотивировать граждан. Правильно промотивированный котик ест горчицу добровольно и с песней! Добавление от 21.07.2021 22:40: mr.kachok Путин велел [source=15:76694:79104]Двоешники. О верховном правителе говорят "повелел". А "велел" говорят об управляющем, или о приказчике. "Управляющий велел прочистить конюшню" Управляющий помещичьим хозяйством-крепостной, назначенный помещиком для управления крестьянами. управляющий имением помещика. За это сообщение сказали спасибо [3]: Nikanet, Oge, Лили

79107. psnsergey, 21.07.2021 23:15

ЕленаН Двоешники. О верховном правителе говорят "повелел". А "велел" говорят об управляющем, или о приказчике. [source=15:76694:79106] Хи, разве это секрет, что Россия нынче страна периферийного капитализма?

79108. Stranik17, 22.07.2021 06:05

цитата (Джамаль [source=15:76694:79097]): druckmeister Так-то оно так. Да мне бы попозже умереть. А то мне ещё сына в школу вести. Да и идей миллионы в голове, чего б такого изобрести. И одна из идей что надо всех абсолютно привить а несогласных уничтожить? Уже цитировал, повторяю для вас "Категоричность- признак ограниченности." (Конфуций) P.S. Сам вакционировался под давлением на работе, пережил тяжело, считаю бессмысленным и ненужным вредом для организма с непредсказуемыми долговременными последствиями. За это сообщение сказали спасибо: druckmeister • Сообщение назвали неудачным: deus ex

79109. Джамаль, 22.07.2021 07:43

Stranik17 пережил тяжело [source=15:76694:79108] Значит, ковидоз бы вы не пережили вовсе. Считаете, лучше захлебнуться в собственном гное, чем два дня полежать с температурой? Странные у вас предпочтения.

79110. ЕленаН, 22.07.2021 09:34

Джамаль Значит, ковидоз бы вы не пережили вовсе. [source=15:76694:79109] Сие никому не известно. моя знакомая из 2-й инфекционки переболела вообще бессимптомно, а прививка спутником пошла тяжело. Через три месяца антитела упапали, сейчас ревакцинировалась Спутником- лайт. Пока не написала, как перенесла За это сообщение сказали спасибо [3]: Джамаль, Vovchik, iZEN

79111. Джамаль, 22.07.2021 09:50

ЕленаН Через три месяца антитела упапали [source=15:76694:79110] Чё-то больно шустро.

79112. Stranik17, 22.07.2021 09:50

цитата (Джамаль [source=15:76694:79109]): Stranik17 пережил тяжело [source=15:76694:79108] Значит, ковидоз бы вы не пережили вовсе. Считаете, лучше захлебнуться в собственном гное, чем два дня полежать с температурой? Странные у вас предпочтения. И опять категоричное утверждение. Мой покойный научный руководитель, лауреат госпремии, работавший ещё с Л.П.Б. всегда учил меня: ничего не обещай и ни в чем не будь уверен. Уверены в своей правоте только дураки. За это сообщение сказали спасибо [5]: clip, virserg, ЕленаН, Vovchik, iZEN

79113. AIP_73, 22.07.2021 09:51

цитата (Джамаль [source=15:76694:79111]): ЕленаН Через три месяца антитела упапали [source=15:76694:79110] Чё-то больно шустро. Нормально! У меня через 2.5 месяца в ноль упали, как не прививался.

79114. Джамаль, 22.07.2021 09:53

Stranik17 Ну вот вы, например, полностью и непробиваемо уверены, что уж с вами-то точно ничего не случится - вирус великодушен к человеку, пишущему под вашим ником. Вы точно умный человек, по вашему же собственному определению? Добавление от 22.07.2021 09:53: AIP_73 У меня через 2.5 месяца в ноль упали, как не прививался [source=15:76694:79113] У моей супруги полгода уже держатся на весьма достойном уровне. Однако, возможен вариант, что мы после вакцинации таки подхватили дикий вирус. Надо пойти и померять антитела к вирусу.

79115. druckmeister, 22.07.2021 09:53

Мнение по поводу антител https://www.bbc.com/russian/features-57921868 За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

79116. Джамаль, 22.07.2021 09:56

druckmeister Предложите лучший вариант. В том числе и по цене. До этого все выкрики "про антитела чухня полнейшая" считаются популизмом в стиле Жириновского.

79117. Stranik17, 22.07.2021 09:56

цитата (Джамаль [source=15:76694:79114]): Stranik17 Ну вот вы, например, полностью и непробиваемо уверены, что уж с вами-то точно ничего не случится - вирус великодушен к человеку, пишущему под вашим ником. Вы точно умный человек, по вашему же собственному определению? Я ни в чем не уверен в жизни. Кроме того, что умереть от сердца или онкологии вероятность не меньше чем от Ковида. Я просто безразличен к опасности смерти от Ковида, все мы умрем однажды, какая разница от чего. А вы кстати знаете термин имхо, который рекомендуется добавлять к категорическим высказываниям? За это сообщение сказали спасибо: druckmeister

79118. Джамаль, 22.07.2021 09:59

Stranik17 Я просто безразличен к опасности смерти от Ковида [source=15:76694:79117] Это не значит, что все обязаны разделять ваш фатализм. Мне, например, жить хочется.

79119. druckmeister, 22.07.2021 10:00

Джамаль Предложите лучший вариант [source=15:76694:79116] Я уже предлагал. ЗОЖ и минимизация стрессов. Сообщение назвали неудачным: DBer

79120. Джамаль, 22.07.2021 10:03

druckmeister Они не работают против вирусов. Иначе все вирусы вымерли бы ещё в XVI веке

79121. psnsergey, 22.07.2021 10:04

Stranik17 умереть от сердца или онкологии вероятность не меньше чем от Ковида. Я просто безразличен к опасности смерти от Ковида [source=15:76694:79117] И к опасности смерти вообще, по-видимому, раз существенный рост этой вероятности Вас не пугает (без вакцинации), а несущественный (осложнения вакцинации) - пугает (видимо, чем-то другим кроме смерти)...

79122. druckmeister, 22.07.2021 10:05

Джамаль Иначе все вирусы вымерли бы ещё в XVI веке [source=15:76694:79120] Разве это логично, док? Они не работают против вирусов [source=15:76694:79120] Они работают на укрепление иммунитета.

79123. Stranik17, 22.07.2021 10:14

цитата (psnsergey [source=15:76694:79121]): Stranik17 умереть от сердца или онкологии вероятность не меньше чем от Ковида. Я просто безразличен к опасности смерти от Ковида [source=15:76694:79117] И к опасности смерти вообще, по-видимому, раз существенный рост этой вероятности Вас не пугает (без вакцинации), а несущественный (осложнения вакцинации) - пугает (видимо, чем-то другим кроме смерти)... В 2003 я провел сутки в реанимации на ИВЛ после банальнейшей операции по удалению камня из почки. Чудом не отправился"туда", ошибка хирурга. После этого я понял что бессмысленно предохраняться от смерти, она найдет того кому предназначено когда и где угодно, не обращая внимания на вакцины и врачей. Впрочем, это уже оффтопик. Кстати я вакционировался, все равно всех заставят.

79124. psnsergey, 22.07.2021 10:17

Stranik17 После этого я понял что бессмысленно предохраняться от смерти, она найдет того кому предназначено когда и где угодно, не обращая внимания на вакцины и врачей. [source=15:76694:79123] "Он имел одно виденье, Непостижное уму, И глубоко впечатленье В память врезалось ему." ©

79125. iZEN, 22.07.2021 10:18

Stranik17 Кстати я вакционировался, все равно всех заставят. [source=15:76694:79123] Переболевшие будут бороться за право оставаться человеком. За это сообщение сказали спасибо [2]: clip, Oge

79126. Vovchik, 22.07.2021 10:22

ЕленаН моя знакомая из 2-й инфекционки переболела вообще бессимптомно, а прививка спутником пошла тяжело. Через три месяца антитела упапали, [source=15:76694:79110] То есть, они ДО прививки были? Сообщение назвали неудачным: em1603

79127. Джамаль, 22.07.2021 11:23

druckmeister Разве это логично, док? [source=15:76694:79122] Конечно. Все жили на свежем воздухе в маленьких поселениях, питались только здоровой натуральной пищей без ГМО и консервантов, а хилые умирали во младенчестве, не успевая передавать порченые гены. Выживали только сильнейшие со слоновьим иммунитетом.

79128. Alex G.K., 22.07.2021 11:26

iZEN Переболевшие будут бороться за право оставаться человеком [source=15:76694:79125] А поясните, каким образом согласно Вашим понятиям вакцинирование лишает этого права? Интересно же...

79129. ЕленаН, 22.07.2021 11:33

Джамаль Чё-то больно шустро. [source=15:76694:79111] Vovchik То есть, они ДО прививки были? [source=15:76694:79126] ага. Я выкладывала ее анализы. Там с датами. http://f26.ifotki.info/org/c2f12462359193070ec64a46a…dcee409427635.jpg До мая 2020 не было антител. В мае ашли антитела. 16 ( переболела бессимптомно) Потом они упали до нуля. В августе опять нашли - 14, потом все время были в районе 19 В феврале 1 доза Спутника - антитела выросли до 32 В марте вторая доза - антитела 39 В июле опять 19, как до прививки.

79130. Stranik17, 22.07.2021 11:35

цитата (psnsergey [source=15:76694:79124]): Stranik17 После этого я понял что бессмысленно предохраняться от смерти, она найдет того кому предназначено когда и где угодно, не обращая внимания на вакцины и врачей. [source=15:76694:79123] "Он имел одно виденье, Непостижное уму, И глубоко впечатленье В память врезалось ему." © Когда смерть придет к вам, как и ко всем, подумайте где вы не предусмотрели ее избежать. Ухожу из темы прекращая оффтоп.

79131. Михась, 22.07.2021 11:42

Защищают ли антитела переболевших от повторного заражения? Кому лень читать. Переболевшие коронавирусом у которых есть с антитела, в 10 раз меньше болеют коронавирусом. По данном инфо 3 млн человек. https://newsinhealth.nih.gov/2021/04/antibodies-prot…id-19-reinfection За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

79132. ЕленаН, 22.07.2021 11:58

цитата (druckmeister [source=15:76694:79115]): Мнение по поводу антител https://www.bbc.com/russian/features-57921868 цитата: Ученые пока не могут подтвердить, что антитела, выработанные организмом в ответ на перенесенное заражение или прививку от Covid-19, будут оставаться столь же эффективными против постоянно появляющихся новых вариантов вируса - и как долго это продлится. цитата: "Если в сыворотке крови можно найти специфические антитела к коронавирусу, это указывает на то, что человек либо уже переболел, либо привился. Однако о защитной природе иммунного ответа это говорит очень мало", - пишут авторы статьи. "Нейтрализующие антитела, способные распознать шиповидный белок, дают в этом смысле больше информации. Однако их традиционное измерение требует построения клеточно-вирусных систем, которые дороги, затратны по времени, недостаточно гибки и несут угрозу заражения [персонала, проводящего тест]". Добавление от 22.07.2021 11:58: цитата: "Хотя, если титры антител прямо ну очень высокие... тогда вероятно, что и нейтрализующая активность там будет на неплохом уровне", - предполагает эксперт. там же

79133. iZEN, 22.07.2021 11:58

Михась "Антитела защищают от повторного заражения COVID-19" — а кто будет возражать, собственно? Продукт завершившейся болезни или сделанной качественной вакцины — наличие антител. Против этого возражать глупо. Другое дело, что после перенесённого заболевания или после прививки нужно смотреть не на наличие антител (и их количество), а на работоспособность механизма выработки нужных антител, который можно подтвердить можно только повторным заражением. А статистика о повторных заражениях переболевших и привитых довольно мутная, часто подогнана под текущую ситуацию. Что касается статьи по ссылке, то она резюмируется смыслом: "Смотрите, естественный иммунитет существует! И мы можем его измерить."

79134. CrashOverride, 22.07.2021 12:01

В Россию пришли ещё два штамма Индийский и Бразильский. Похоже , всемирный съезд короновирусов не за горами ) на этот съезд уже едут Африканский и Английский короновирус ) съезд братьёв короновирусов нужен только лишь для того чтоб родить особо жестокий и беспащадный штамм Российского короновируса. По задумке , Российский короновирус будет иметь следующие характеристики : 1) сверхзаражаемость... отныне можно будет заразиться не только от людей , но и от животных , через еду и даже через излучение от мобильных девайсов. 2) для заражения будет достаточно рандомно набрать номер телефона и просто туда позвонить , благодаря способностям Российского короновируса передаваться вместе с ЭМИ , тот человек который посмотрит кто звонит докаснувшись до своего телефона - уже будет заражён. 3) короновирус будет убивать всех на повал как раптор , даже детей , даже младенцев. Распространяемость будет сумашедшая... спрятаться от такого штамма будет невозможно , потому что он будет как в воздухе , так и в унитазе... поэтому , даже если вы сядите облегчиться по крупному , вы уже заболеете этим короновирусом. 4) Российский штамм короновируса будет обладать особой мутагеностью , он будет изменяться с такой же бешанной скоростью как изменялся русский язык... его просто будет невозможно лечить. 5) Российский штамм короновируса булдет заражать деревья , фрукты , овощи , траву и даже бензин , кирасин и электричество... поэтому вероятность того что им обязательно заболеют абсолютная , поскольку по планете всё же перевозят грузы при помощи автомобилей и прочих средств работающих на любых видах топлива... За это сообщение сказали спасибо: virserg

79135. ЕленаН, 22.07.2021 12:03

Короче, бабушка "надвое" сказала. Высокий титр это хорошо, но и низкий титр тоже хорошо. Главное - привиться, а измерять титры обычным способом - все рано не надо. Любой титр ни о чем не говорит Добавление от 22.07.2021 12:03: CrashOverride Российский короновирус [source=15:76694:79134] Это он с новичком скрестился.

79136. CrashOverride, 22.07.2021 12:04

ЕленаН Похоже не только , в Россию съезжаются все штаммы для скрещивания с новичком и полонием 210

79137. ЕленаН, 22.07.2021 12:26

iZEN Против этого возражать глупо. Другое дело, что после перенесённого заболевания или после прививки нужно смотреть не на наличие антител (и их количество), а на работоспособность механизма выработки нужных антител, который можно подтвердить можно только повторным заражением. А статистика о повторных заражениях переболевших и привитых довольно мутная, часто подогнана под текущую ситуацию. [source=15:76694:79133] Ну так там и пишут, что надо живым вирусом проверять. цитата: [i]Нейтрализующие антитела, способные распознать шиповидный белок, дают в этом смысле больше информации. Однако их традиционное измерение требует построения клеточно-вирусных систем, которые дороги, затратны по времени, недостаточно гибки и несут угрозу заражения [персонала, проводящего тест]" Добавление от 22.07.2021 12:26: Москва. 22 июля. INTERFAX.RU - Более 4,2 тыс. случаев заболевания коронавирусом зафиксировали в Москве за сутки, это почти на 32% больше, чем днем ранее, следует из данных оперативного штаба по контролю ситуации с COVID-19. https://www.interfax.ru/moscow/780165 цитата: За сутки коронавирус привел к смерти 102 человек. С начала пандемии скончался 24 791 пациент. Выздоровели от заболевания за сутки 7 587 пациентов. Всего от COVID-19 в Москве излечились 1 312 545 человек. Накануне сообщалось о 8 006 выписанных и 104 умерших.

79138. psnsergey, 22.07.2021 12:33

Stranik17 подумайте где вы не предусмотрели ее избежать. [source=15:76694:79130] Странно. А зачем? Вы никогда не пристегиваетесь в авто, никогда не смотрите на сигнал светофора и поток автомобилей при переходе дороги, не страхуетесь при работе на высоте? Тогда дедушка Дарвин ждёт Вас. Или Вы о чем?

79139. Stranik17, 22.07.2021 15:24

цитата (psnsergey [source=15:76694:79138]): Stranik17 подумайте где вы не предусмотрели ее избежать. [source=15:76694:79130] Странно. А зачем? Вы никогда не пристегиваетесь в авто, никогда не смотрите на сигнал светофора и поток автомобилей при переходе дороги, не страхуетесь при работе на высоте? Тогда дедушка Дарвин ждёт Вас. Или Вы о чем? Я о бессмысленности категорического утверждения, что если не привились то обязательно заболеете и сгниете в гное. Если не вакцина то как минимум тяжелейший ковид или смерть от от него, как здесь некоторые утверждают. Или - или, вариантов не заболеть или без прививки перенести легко по их мнению не существует. И заявляют это категорически, что и бесит. За это сообщение сказали спасибо [4]: clip, Vovchik, iZEN, virserg

79140. psnsergey, 22.07.2021 15:31

Stranik17 бессмысленности категорического утверждения, что если не привились то обязательно заболеете и сгниете в гное [source=15:76694:79139] Скажем так: если вакцину переносите тяжело, то сильно вероятнее, что ковид перенесете гораздо тяжелее.

79141. Михась, 22.07.2021 15:36

Stranik17 Есть аксиомы. Если привился вероятность заболеть в десять раз меньше. Есть такие понятия как эпидемия, пандемия!!! Человечество за свою историю все это испытало не однократно. Не понятно что ты пытаешься доказать с своей тубаретки? Когда все уже разжевано не однократно!!!

79142. Symon, 22.07.2021 15:48

psnsergey Скажем так: если вакцину переносите тяжело, то сильно вероятнее, что ковид перенесете гораздо тяжелее. Я Ковид перенёс аля как свой обычный новогодний бронхит. Вакцина мне зашла тоже тяжело, первая доза. 2-я будет на след. неделе. Посмотрим как она.

79143. clip, 22.07.2021 16:05

Михась !!! [source=15:76694:79141] !!! [source=15:76694:79141] а истерика это тоже побочка от прививки?

79144. Stranik17, 22.07.2021 16:30

цитата (Михась [source=15:76694:79141]): Stranik17 Есть аксиомы. Если привился вероятность заболеть в десять раз меньше. Есть такие понятия как эпидемия, пандемия!!! Человечество за свою историю все это испытало не однократно. Не понятно что ты пытаешься доказать с своей тубаретки? Когда все уже разжевано не однократно!!! [/q [q=Михась [source=15:76694:79141]] Stranik17 Есть аксиомы. Если привился вероятность заболеть в десять раз меньше. Есть такие понятия как эпидемия, пандемия!!! Человечество за свою историю все это испытало не однократно. Не понятно что ты пытаешься доказать с своей тубаретки? Когда все уже разжевано не однократно!!! 1 аксиома принимается без доказательств. Я вашу аксиому " вероятность в десять раз меньше" не принимаю без доказательств. С Верой - в церковь. 2 оставьте человеку право выбора. Даже бог дал человеку свободу воли, а вы гоните на прививку без права выбора: все изгои, кто не привился.

79145. Symon, 22.07.2021 16:39

Stranik17 все изгои, кто не привился. У меня на работе с этим полная шиза. Но зато, я теперь имею полное моральное право - козлить

79146. S.V.V, 22.07.2021 17:37

Symon козлить [source=15:76694:79145] Поподробней пожалуйста, а то вдруг и другим захочется.

79147. Symon, 22.07.2021 17:45

S.V.V Поподробней пожалуйста, а то вдруг и другим захочется. Ну вот меня контора принудила привиться, либо дверь вот там. Ну ОК. Привился. Тут (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:76664:76697#76697) и Тут (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:76664:76820#76820) можно почитать о моих ощущениях. Но теперь, когда меня дёрнут во вне рабочее время - до меня либо не дозвонятся, а если дозвонятся - будут посланы в сад. Мою лояльность контора потеряла. И не только мою

79150. druckmeister, 22.07.2021 18:04

Symon можно почитать о моих ощущениях [source=15:76694:79147] Мдя... Что ж за гадость они туда наливают

79151. S.V.V, 22.07.2021 18:23

druckmeister Мдя... Что ж за гадость они туда наливают [source=15:76694:79150] Так от других похоже бывает, только масштабы поменее и меньше попаданцев. И как говорят математики - сегодня может ты, а может я, вероятность ноль, но событие возможно - сдох Максим и хрен с им - он не вписался в прививку.

79152. Михась, 22.07.2021 21:25

Джо Баден. О пандемии. Пандемия продолжается только у тех, кто не вакцинировался, — это очень просто. Если вы вакцинировались, вы не умрете и не попадете в реанимацию. Из 10 тысяч умерших в последнее время 9 950 не были вакцинированы.

79153. mr.kachok, 22.07.2021 21:34

цитата (Михась [source=15:76694:79152]): Джо Баден. О пандемии. Пандемия продолжается только у тех, кто не вакцинировался, — это очень просто. Если вы вакцинировались, вы не умрете и не попадете в реанимацию. Из 10 тысяч умерших в последнее время 9 950 не были вакцинированы. Алцгеймер дедушки и не такую дурь выдаст может. Никто из знакомых даже пару дней не проболел дома. Все легко перенесли на ногах или вообще не заметили. Кстати сегодня в магазине давали $25 за то что тест на антитела сдашь, сдал, больше 400х!!!! Значить подцепил дельту, перенес и не заметил.....и мне еще будут втирать про вакцину За это сообщение сказали спасибо: кофе_с_конфетами • Сообщение назвали неудачным: deus ex

79154. Михась, 22.07.2021 22:24

mr.kachok Не лицемерь, если сдал на антитела значит ссы....! Хоть ты и качок, очко то у тебя не железное! Если переболел у тебя все еще впереди!!! Читай тему что тебя ожидает!

79155. Резиновый Дятел, 22.07.2021 22:29

У 20-30% переболевших коронавирусом могут возникать тромбозы в рамках постковидного синдрома, следует из памятки Минздрава для граждан по профилактике осложнений после перенесенного COVID-19. https://ria.ru/20210722/tromboz-1742442214.html

79156. Михась, 22.07.2021 22:34

Здоровье переболевших COVID-19 не будет прежним даже у тех пациентов, которые перенесли болезнь в легкой или бессимптомной форме. COVID-19 способен вызывать тяжелые осложнения со стороны сердца, легких, мозга, почек, сосудов и других жизненно важных систем и органов человека. Последствия коронавирусной инфекции не менее опасны, чем сама инфекция. Если упустить их развитие, они могут привести к серьезным осложнениям. Не легко будет тем у которых и так нет мозга. BBC

79157. Джамаль, 22.07.2021 22:42

Михась Не легко будет тем у которых и так нет мозга. [source=15:76694:79156] Наоборот. Только они и выживут без прививки. Нет мозга - нечего поражать.

79158. ЕленаН, 22.07.2021 23:08

Кхе кхе... А интересно, как хранят вакцину в прививочных пунктах? Во 2-й инфекционке так. цитата: Нам в больницу поставили специальные холодильники для хранения вакцины. Температура в них - минус 34 градуса. Вчера своими глазами видела. Так что на примере нашей больницы я не увидела изменений в условиях хранения вакцины. Мало того, у нас недавно ЧП было - ночью эти холодильники почему-то отключились и пришлось списывать 250 доз. Целое дело! Теперь охранник по ночам ходит и проверяет работу холодильников. Это Спутник Ви

79159. CrashOverride, 22.07.2021 23:11

цитата (Михась [source=15:76694:79156]): Здоровье переболевших COVID-19 не будет прежним даже у тех пациентов, которые перенесли болезнь в легкой или бессимптомной форме. COVID-19 способен вызывать тяжелые осложнения со стороны сердца, легких, мозга, почек, сосудов и других жизненно важных систем и органов человека. Последствия коронавирусной инфекции не менее опасны, чем сама инфекция. Если упустить их развитие, они могут привести к серьезным осложнениям. Не легко будет тем у которых и так нет мозга. BBC Потому что COVID это China output virus indestructible disturblee смотрим (https://translate.google.ru/?hl=ru&sl=en&tl=ru&text=China%20output%20virus%20indestructible%20disturblee&op=translate)

79160. Михась, 22.07.2021 23:20

Италия решила ввести COVID-пропуска и режим ЧС до конца года. В стране в августе начнут действовать специальные пропуска для кафе и ресторанов для привитых от COVID-19. «Призыв не делать прививки — это призыв умирать», — подчеркивает премьер Марио Драги. За это сообщение сказали спасибо: deus ex • Сообщение назвали неудачным: кофе_с_конфетами

79161. CrashOverride, 22.07.2021 23:32

Михась Я не понимаю лишь одно , почему никто не требует с Китая репараций ?

79162. Джамаль, 22.07.2021 23:37

CrashOverride Потому, что вина официального Китая не доказана до сих пор. Добавление от 22.07.2021 23:37: ЕленаН А интересно, как хранят вакцину в прививочных пунктах? [source=15:76694:79158] Должны бы хранить в обычном холодильнике раздельно лиофилизат и растворитель. Возможно, туда прислали готовый раствор - ему действительно нужна очень низкая температура.

79163. JohnDow, 22.07.2021 23:38

цитата (ЕленаН [source=15:76694:79084]): За шо люблю новорегов, так это за цитаты к месту. Именно так. ЗДесь - после - значит вследствие. Или вы отрицаете наличие причинно-следственных связей напрочь, и типа съязвить желаете?? Ну-ну. Нет, не значит. Это просто твой домысел и не более того.

79164. ЕленаН, 22.07.2021 23:41

Джамаль да, ампулы с 1-2 дозами. Надо размораживать не встряхивая.

79165. CrashOverride, 22.07.2021 23:50

Джамаль Потому, что вина официального Китая не доказана до сих пор. здесь (https://www.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) , можно посмотреть когда началась заболиваемость по всему миру за пределами китая. Здесь (https://www.svoiludi.ru/italy/kalendari-sobytii-v-italii-v-2020-godu.html) , можно посмотреть что проходило в январе и феврале , там особенно интересны вот эти вещи Неделя моды в Милане , туда можно было приехать даже под конец моды и заразить всех кто съехался в Милан посмотреть моду и всё , чёрная грязная бомба будет взорвана.

79166. mr.kachok, 22.07.2021 23:52

цитата (Михась [source=15:76694:79154]): mr.kachok Не лицемерь, если сдал на антитела значит ссы....! Хоть ты и качок, очко то у тебя не железное! Если переболел у тебя все еще впереди!!! Читай тему что тебя ожидает! Читай еще раз что я написал. Магазин предложил бесплатный тест и $25 с покупок. Я жадный, четвертак на дороге не валятся )))) Первый раз на антитела сдал в январе, были только IgM медсестричка сказала что все ок, продолжал летать, качаться. Вот сегодня сдал за денюжку малую Так что не ссы...в январе было 0 проблем, в Июле 0 проблем. Так что бросай курить, вставай на лыжи, здоровьем будешь не обижен За это сообщение сказали спасибо [2]: кофе_с_конфетами, iZEN

79167. Джамаль, 22.07.2021 23:54

CrashOverride Это всё понятно, но недостаточно для составления иска. Добавление от 22.07.2021 23:54: mr.kachok были только IgM медсестричка сказала что все ок [source=15:76694:79166] То есть, либо вотпрямщас болел, либо переболел неделю как, и это она сказала "it's OK with it"? Данунах

79168. mr.kachok, 22.07.2021 23:59

цитата (Джамаль [source=15:76694:79167]): mr.kachok были только IgM медсестричка сказала что все ок [source=15:76694:79166] То есть, либо вотпрямщас болел, либо переболел неделю как, и это она сказала "it's OK with it"? Данунах Откуда я могу знать когда заразился? Я тогда как раз и в Европе был и на Карибы летал и на соревнованиях участвовал. Она сказала "IgM >0, IgG=0, you are good to go". А чего ждать от мартышки в магазине которая только палец колет и на тест смотрит?

79169. Джамаль, 23.07.2021 00:04

mr.kachok Какой же у вас там барррдак И это - образец для подражания? Мама, роди меня обратно...

79170. mr.kachok, 23.07.2021 00:14

цитата (Джамаль [source=15:76694:79169]): mr.kachok Какой же у вас там барррдак И это - образец для подражания? Мама, роди меня обратно... Да, бардак у нас знатный и это хорошо. Я бы повесился с вашими правилами. За это сообщение сказали спасибо: deus ex

79171. Cocodrilov, 23.07.2021 05:59

цитата (Symon [source=15:76694:79147]): Но теперь, когда меня дёрнут во вне рабочее время - до меня либо не дозвонятся, а если дозвонятся - будут посланы в сад. Мою лояльность контора потеряла. И не только мою Понятно, чувствуешь что тебя заставили и такими речами пытаешься подбодрить себя. Но ничего не выйдет. Раз привился значит боишься потерять работу. А раз так - никого и никуда ты послать не сможешь Так что потерю лояльности будете демонстрировать (на словах разумеется) друг другу в курилках - пока начальство не слышит.

79172. Pardon, 23.07.2021 08:27

переболел в январе 21. В апреле антитела =170. В июле = 500.

79173. Dark-Mind, 23.07.2021 08:37

Мой отец (почти 65лет) вакцинировался меньше полугода назад (в апреле/мае вроде), на прошлой неделе его начальник заразил дельтой, которую ему принесла дочка, уже почти вторую неделю штырит утром от 36.6 вечером до 39. Больше никаких симптомов нет. Непонятно когда кончится. Думаю без вакцины было бы куда хуже. При этом ещё двум членам семьи, проживающим рядом, хоть бы хны. Мне mr.kachok напоминает Жору Хилькевича из произведения "Вокруг света с киллерами за спиной"

79174. Приятель, 23.07.2021 09:05

Эффективность иммунитета у перебольвших уханьской разновидностью ковида к новым штаммам (дельта, гамма) лишь на 10-15% хуже, чем к оригинальному вирусу. https://youtu.be/o2qerL3xPe0

79175. Михась, 23.07.2021 09:53

цитата (Pardon [source=15:76694:79172]): переболел в январе 21. В апреле антитела =170. В июле = 500. Просто заразился. Переболел бессимптомно. Антитела добавились, в двойном размере. Теперь ты кащей бессмерный.

79176. Vovchik, 23.07.2021 10:06

Приятель хуже, чем к оригинальному вирусу. [source=15:76694:79174] Оригинал всегда лучше неоригинала

79177. Symon, 23.07.2021 10:15

Cocodrilov Раз привился значит боишься потерять работу. При такой жесткой постановке вопроса, что либо прививка, либо отстранение, и остаться без ЗП, да, пришлось, у меня таки семья. Но ничего не выйдет. Уже вышло. В минувшие выходные на Кубань летал, рабочий номер просто в ЧС закинул. Посмотрел потом журнал, а звонили много По факту выхода на работу - вопросов ко мне не было. А раз так - никого и никуда ты послать не сможешь У меня по ТД и ДИ - нормированная пятидневка с 9 до 18. Соответственно, моя добрая воля за пределами рабочего времени кому-то помогать. друг другу в курилках У нас нет курилок, да и я не курю пока начальство не слышит Я человек увы "прямой" и "деревянный", так что до начальства свою точку зрения я донёс в первую очередь. Оно кстати отказалось прививаться За это сообщение сказали спасибо: S.V.V

79178. druckmeister, 23.07.2021 10:18

Symon Оно кстати отказалось прививаться [source=15:76694:79177] @#₽_&_₽₽@

79179. iZEN, 23.07.2021 10:19

цитата (Михась [source=15:76694:79156]): Здоровье переболевших COVID-19 не будет прежним даже у тех пациентов, которые перенесли болезнь в легкой или бессимптомной форме. COVID-19 способен вызывать тяжелые осложнения со стороны сердца, легких, мозга, почек, сосудов и других жизненно важных систем и органов человека. Последствия коронавирусной инфекции не менее опасны, чем сама инфекция. Если упустить их развитие, они могут привести к серьезным осложнениям. Не легко будет тем у которых и так нет мозга. BBC Ух, как страшно. Если упустить лечение герпеса, то будет то же самое, но только в течение всей жизни.

79180. ZA75, 23.07.2021 10:26

цитата (Pardon [source=15:76694:79172]): переболел в январе 21. В апреле антитела =170. В июле = 500. Тут скорее всего в июле была попытка заразиться, но иммунитет сработал и поднялись антитела.

79181. Pardon, 23.07.2021 10:34

До болезни Ковидом был гипертоник, теперь не принимаю никаких препаратов от гипертонии. Давление 110/80. За это сообщение сказали спасибо [2]: fishkld, кофе_с_конфетами

79182. Михась, 23.07.2021 10:36

цитата (Pardon [source=15:76694:79181]): До болезни Ковидом был гипертоник, теперь не принимаю никаких препаратов от гипертонии. Давление 110/80. Это от страха. Пандемия закончиться - вылечишься!!! Все придет в норму.

79183. Pardon, 23.07.2021 10:43

Страх? От чего? В апреле была операция на позвоночнике в клинике Пирогова. После неё и ушло давление.

79184. psnsergey, 23.07.2021 10:49

Pardon Сначала планировали операцию, потом Ковид, потом решили совместить...

79185. ЕленаН, 23.07.2021 11:43

Pardon До болезни Ковидом был гипертоник, теперь не принимаю никаких препаратов от гипертонии. Давление 110/80. [source=15:76694:79181] Кхе кхе. В хронологическом порядке. Вчера. В нашем междусобойчике... Первый пользователь: цитата: 22.07.2021, 22:37 Кстати, о спутнике. У меня что-то после укола первого давление упало до 75. Я бы может и не поняла ничего, но голова начала подкруживаться слегка и в глазах темнеть волнами. Сижу вот, думаю чё делать. Не, оно у меня выше 110 обычно не поднимается никогда, но как-то тревожно цитата: 22.07.2021, 22:51 Вообще странно, я пришла и поела. И тут началось. У меня вообще 75 на 64, я даже не представляла что такое бывает. цитата: Старый 22.07.2021, 23:17 сейчас померила после чая, 98 на 74. Я просто не понимаю, что происходит Совет от другого пользователя: цитата: Dikkenson, буквально неделю назад врач сказала, что при низком давлении даж кофе никакого пить не надо, достаточно 400-500 мл воды, поднимется. но это если разовый "спуск" Другой пользователь: цитата: я писала кажется, не помню, у меня мама 70+ после прививки испытала тааакккккой прилив бодрости, что не выдержала и ночью понеслась круги нарезать по раёну ))) говорит полы помыла, а квартира милипизерная, ну и че делать-то, а настроение - хоть вот в караоке пой )) я ей говорю - ты чё в 16 тонн не пошла (у нее почти во дворе) )))) это после первой, а после второй - вообще ничего Первый пользователь цитата: 22.07.2021, 23:49 Товарищи, крепкий сладкий чай и вода творят чудеса! 114 на 79 Добавление от 23.07.2021 11:43: 2-я инфекционка цитата: По поводу статей всевозможных экспертов о крайней сложности анализов на т-иммунитет. Нашим вич-овым пациентам, всем поголовно, в нашей больнице делают такие анализы. Потоком, обыденно. При желании любой может проверить состояние своей иммунной системы. Но этот анализ не равен, не заменяет совершенно, анализа на специфические антитела. Смотрите, из первой же истории взяла: http://f26.ifotki.info/org/a41882dcc819ec3905e8b3c8ca19356053dcec409681004.jpg (1600x330, 70.0Kb)

79186. Dr. Art, 23.07.2021 12:56

Pardon В апреле антитела =170. В июле = 500 [source=15:76694:79172] - Возможно разные тесты, с разными попугаями. Фотографии результатов можешь выложить?

79187. ZA75, 23.07.2021 13:12

цитата (Dr. Art [source=15:76694:79186]): Pardon В апреле антитела =170. В июле = 500 [source=15:76694:79172] - Возможно разные тесты, с разными попугаями. Фотографии результатов можешь выложить? Да у меня также. Попугаи одинаковые. Было 316 потом выросло до 380.

79188. СВД68, 23.07.2021 13:32

psnsergey Скажем так: если вакцину переносите тяжело, то сильно вероятнее, что ковид перенесете гораздо тяжелее. [source=15:76694:79140] Сказать можно что угодно. Вопрос в том насколько сказанное истинно. Михась Есть аксиомы. Если привился вероятность заболеть в десять раз меньше. [source=15:76694:79141] Нет такой аксиомы. Это утверждение требует доказательства. Есть такие понятия как эпидемия, пандемия!!! [source=15:76694:79141] А эпидемиологические пороги превышены?

79189. psnsergey, 23.07.2021 14:01

СВД68 Сказать можно что угодно. Вопрос в том насколько сказанное истинно. [source=15:76694:79188] Воистину так! Не планировали подумать над сказанным Вами? эпидемиологические пороги превышены? [source=15:76694:79188] А они для этой болезни ещё не установлены, так как она новая. Внезапно. Не все, что несут укушенные непривившимися, правда.

79190. СВД68, 23.07.2021 14:31

psnsergey Воистину так! Не планировали подумать над сказанным Вами? [source=15:76694:79189] Постоянно думаю. А они для этой болезни ещё не установлены, так как она новая. Внезапно. [source=15:76694:79189] Тогда есть ли эпидемия?

79191. Che Kushkin, 23.07.2021 15:08

СВД68 Тогда есть ли эпидемия? [source=15:76694:79190] Пятьсот семьдесят шесть тысяч шестьсот пятьдесят человек. Составила избыточная смертность в России с 01.04.2020 https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus…ss-deaths-tracker А сколько ВАМ надо, чтобы еще умерло, чтобы это стало эпидемией?

79192. Yandeks, 23.07.2021 15:16

Che Kushkin А сколько ВАМ надо, чтобы еще умерло, чтобы это стало эпидемией? [source=15:76694:79191] Хотя бы 7 миллиардов.

79193. psnsergey, 23.07.2021 15:21

СВД68 Тогда есть ли эпидемия? [source=15:76694:79190] По-Вашему, без эпидемиологического порога эпидемий не бывает? Вон Юстинианова чума прекрасно обошлась без установления этого важнейшего показателя.

79194. Yandeks, 23.07.2021 15:57

psnsergey По-Вашему, без эпидемиологического порога эпидемий не бывает? [source=15:76694:79193] Конечно не бывает, в противном случаи не актуально само словосочетания "эпидемиологический порог".

79195. psnsergey, 23.07.2021 16:00

Yandeks не бывает [source=15:76694:79194] ОК, Юстинианова чума не была эпидемией.

79196. Arnold Beckenbauer, 23.07.2021 16:05

Михаила Боярского выписали из больницы в Петербурге. (https://www.fontanka.ru/2021/07/23/70041026/) цитата: По словам Сергея, его отец перенес болезнь в легкой форме — без температуры и поражения легких. Не в последнюю очередь он связал это с тем, что пожилой актер был привит вакциной «Спутник V» в январе. А зачем в больницу ложили, где он койку занимал? Или было так: "Всё хорошо, идите домой, а если что, вызывайте скорую." https://www.fontanka.ru/2021/07/14/70024145/ цитата: В феврале 2021 года сын актёра Сергей Боярский рассказал, что и он, и его родители сделали прививку от коронавируса. В сетях тогда появилось видео, как 71-летний Михаил Боярский во время процедуры потерял сознание. Но очнувшись, от желания привиться не отказался. Это нормально, когда видео прививки в интернет сливают? Конечно случайно.

79197. СВД68, 23.07.2021 16:34

Che Kushkin Пятьсот семьдесят шесть тысяч шестьсот пятьдесят человек. Составила избыточная смертность в России с 01.04.2020https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus…ss-deaths-trackerА сколько ВАМ надо, чтобы еще умерло, чтобы это стало эпидемией? [source=15:76694:79191] От ковида только 130 тыс. А остальные от чего? Не от мер ли по борьбе с ковидом? Не является ли настоящей эпидемией борьба с ковидом? psnsergey По-Вашему, без эпидемиологического порога эпидемий не бывает? Вон Юстинианова чума прекрасно обошлась без установления этого важнейшего показателя. [source=15:76694:79193] Бывают. Но является ли ковид-19 эпидемией?

79198. iZEN, 23.07.2021 17:26

СВД68 Не от мер ли по борьбе с ковидом? [source=15:76694:79197] От мер — от обеззараживания асфальта и газонов, подъездов и общественных мест вредными химическими веществами, от воспрепятствования посещению парков и скверов, принуждение к оставаться дома в помещениях с плохой вентиляцией. Отсюда очереди из скорых с больными ОРЗ и острой формой пневмонии. Причём это сезонно — аккурат после народных гуляний и фестивалей, когда народ "расслабляется".

79199. Che Kushkin, 23.07.2021 17:38

Yandeks в противном случаи не актуально само словосочетания "эпидемиологический порог" [source=15:76694:79194] А они не актуально, это словосочетание. Разве что имеется в виду порог эпидемиологического института (на входе, под дверью, об который спотыкаются) или доза алкоголя, потребная среднему эпидемиологу для того, чтобы нажраться. Добавление от 23.07.2021 17:38: iZEN От мер — от обеззараживания асфальта и газонов [source=15:76694:79198] И много в башкирских деревнях наобеззараживали газонов и асфальтов?

79200. iZEN, 23.07.2021 17:47

Che Kushkin И много в башкирских деревнях наобеззараживали газонов и асфальтов? [source=15:76694:79199] См. статистику госпитализаций по регионам: где она выше, там более эффективно обеззараживали поверхности.

79201. Alex G.K., 23.07.2021 17:49

iZEN См. статистику госпитализаций по регионам: где она выше, там более эффективно обеззараживали поверхности. [source=15:76694:79200] ...и ветер наверняка дует оттого, что деревья качаются - логика аналогичного качества

79202. Che Kushkin, 23.07.2021 18:41

iZEN См. статистику госпитализаций по регионам [source=15:76694:79200] Где смотреть то?

79203. iZEN, 23.07.2021 18:53

Che Kushkin https://стопкоронавирус.рф/information/

79204. Arnold Beckenbauer, 23.07.2021 20:51

цитата (iZEN [source=15:76694:79203]): Che Kushkin https://стопкоронавирус.рф/information/ А где госпитализация?

79205. iZEN, 23.07.2021 21:56

Arnold Beckenbauer А где госпитализация? [source=15:76694:79204] См. "Выявлено случаев за сутки" & "Человек выздоровело за сутки" по регионам.

79206. Vestlok, 23.07.2021 22:15

цитата: [source=15:76694:79205]iZEN Arnold Beckenbauer А где госпитализация? [source=15:76694:79204] См. "Выявлено случаев за сутки" & "Человек выздоровело за сутки" по регионам. И какая связь с госпитализацией?

79207. iZEN, 23.07.2021 22:23

Vestlok И какая связь с госпитализацией? [source=15:76694:79206] Стационарной госпитализацией и амбулаторным лечением — да никакой ваще связи нет. Протестировать, оформить больничный лист или документы на похороны не забывают оформить.

79208. Arnold Beckenbauer, 23.07.2021 22:42

цитата (iZEN [source=15:76694:79207]): Vestlok И какая связь с госпитализацией? [source=15:76694:79206] Стационарной госпитализацией и амбулаторным лечением — да никакой ваще связи нет. Протестировать, оформить больничный лист или документы на похороны не забывают оформить. Умничать будем? Где госпитализации? Правильно, нет их там, так же как и реанимации или ИВЛ. Почему? Потому что иначе можно прекрасно видеть настоящие числа по заболеваемасти.

79209. Yandeks, 23.07.2021 23:28

Vestlok И какая связь с госпитализацией? [source=15:76694:79206] А как они определяют что кто-то заболел, причем каждый день по пару десятков тыщ.? Я лично больных среди своих, друзей, знакомых, знакомые знакомых не видел. Да и вообще как можно забелеть летом? Летом, к тому же в жару заболеть невозможно, скорее от жаре коньки отбросить.

79210. Arnold Beckenbauer, 23.07.2021 23:39

цитата (Yandeks [source=15:76694:79209]): Vestlok И какая связь с госпитализацией? [source=15:76694:79206] А как они определяют что кто-то заболел, причем каждый день по пару десятков тыщ.? Я лично больных среди своих, друзей, знакомых, знакомые знакомых не видел. Да и вообще как можно забелеть летом? Летом, к тому же в жару заболеть невозможно, скорее от жаре коньки отбросить. По 25000 симулянтов в день.

79220. mr.kachok, 24.07.2021 06:09

цитата (CrashOverride [source=15:76694:79219]): Те же прививки ) я считаю что их ставить надо и поэтому лично я себе поставил ) , у меня вся семья привита и только потому что у меня все привиты , я могу говорить другим людям о том что прививки нужны ) На здоровье. Я себе не ставил и не буду пока FDA не завершит полное исследование и не одобрит. А пока эту бурду пускай кому хочется делают. В Америке ковид кончился. Уже на UFC летал смотреть, на концерте был, в Австрию лечу через неделю. Только вот тут в форуме и вижу истерию что ковид бушует Сообщение назвали неудачным: deus ex

79221. JohnDow, 24.07.2021 06:21

цитата (mr.kachok [source=15:76694:79220]): В Америке ковид кончился. Это смотря из какого ты штата. Вон в Кали навакцинировались (52% полностью и 64% хотя бы одну дозу) и теперь covid cases выросли с ~900 до ~7000 в день.

79222. AlexKaz, 24.07.2021 06:35

Nikanet В первом полугодии 2021 года (с 1 января по 8 июля) в Петербурге умерло на 37,4 % больше людей, чем в 2019 году. [source=15:76694:79081] И 500 тысяч сверху по РФ по сравнению с прошлым годом. А можно где-то узнать, это ковид их покосил, вакцинация и разнообразие вакцин, закрытие бизнесов или возросшая продажа алкашки? Новость была, нариков хоронят больше. Да, и ещё проблемы с медпомощью при других заболеваниях, по крайней мере первую половину 2020-го точно.

79223. mr.kachok, 24.07.2021 06:43

цитата (JohnDow [source=15:76694:79221]): Это смотря из какого ты штата. Вон в Кали навакцинировались (52% полностью и 64% хотя бы одну дозу) и теперь covid cases выросли с ~900 до ~7000 в день. Как выросли так и упадут. Концерты продолжаются, стадионы битком, памперсы на лице не носят. Губер ЛА вякнул что-бы снова носили, но шериф указал ему место Интересно, почему у московских ментов нет яйцев послать Губера? Добавление от 24.07.2021 06:43: цитата (AlexKaz [source=15:76694:79222]): Да, и ещё проблемы с медпомощью при других заболеваниях, по крайней мере первую половину 2020-го точно. Сколько раковых больных умерло из-за закрытых госпиталей, сердечников. Сообщение назвали неудачным: deus ex

79224. AlexKaz, 24.07.2021 07:19

mr.kachok пока FDA не завершит полное исследование и не одобрит [source=15:76694:79220] Мне вчера руководство бумажку предложило подписать о добровольном отказе от вакцинации. Подписал с припиской о том, что на текущий момент комплекс испытаний вакцин не завершён и имеются хронические заболевания. Кто не в курсе, хроники - это повод бежать и проверяться на противопоказания. Не от ковида обороняться, а адекватно оценить состояние здоровье. И тут же прилетает какой-то комментарий из СМИ в РГ что-ли, что уж хроникам то точно надо бежать прививаться. Российскаая газета - не законодательный орган, на какие-то письма министерств в ней даже муниципалитеты смотреть не будут. Мне логика наших министерств уже не понятна. Вы здоровых хотите обеспечить вакциной на 60-80% и коллективный иммунитет обеспечить, или блин чтобы самые здоровые у вас бегали и разносили заразу? Хроников у вас меньше численно в популяции, чем здоровых и красивых. Ничего не понятно. Вакцин в полном объёме как не было, так и нет в товарных количествах. Зато, выясняется, её уже толкают активно за бугор и своё население и свои налогоплательщики уже видимо не так важны, как зелёные президенты... Ну, вперёд Одно тело с высокой колокольни в СМИ говорит одно, другое тело в званиях и наградах - другое. Хер вас всех поймёшь с вашей информационной шизофренией...

79225. iZEN, 24.07.2021 07:32

Che Kushkin А сколько ВАМ надо, чтобы еще умерло, чтобы это стало эпидемией? [source=15:76694:79191] 144,4 млн.чел. * 0,02 летальность =2,888 млн.чел. Добавление от 24.07.2021 07:30: Arnold Beckenbauer Где госпитализации? [source=15:76694:79208] А откуда официальные тесты на ковид? Всё оттуда же — из госпитализации. Умничать будем? Добавление от 24.07.2021 07:32: Arnold Beckenbauer Потому что иначе можно прекрасно видеть настоящие числа по заболеваемасти. [source=15:76694:79208] И эти числа в несколько раз превышают официальную статистику. Потому что лёгким больным с ОРЗ и из ниоткуда возникшим бронхитом с температурой чуть выше +38 °C тесты на ковид не делают.

79226. ЕленаН, 24.07.2021 08:21

Ну вот нашли, как мотивировать граждан прививаться добровольно https://tass.ru/obschestvo/11975833?utm_source=twitt…=smm_social_share цитата: "В случае отсутствия у работодателя документального подтверждения прохождения работником вакцинации к установленному сроку работодателю необходимо издать приказ об отстранении работника без сохранения заработной платы в случае отказа работника пройти вакцинацию без уважительной причины (при отсутствии сведений о противопоказаниях к вакцинации)", - говорится в документе.

79227. iZEN, 24.07.2021 08:29

ЕленаН Не всякий Работодатель уполномочен вести Медицинскую документацию и иметь доступ к Врачебной тайне. Подтверждённые прививки у Работника — это всё относится к Медицинской документации и Врачебной тайне. Работодатель не в праве требовать доступа к этому у Работника, так как это Противозаконно. Так что данный Совет Минтруда (https://tass.ru/obschestvo/11975833) идёт лесом.

79228. ЕленаН, 24.07.2021 08:49

iZEN А медкнижки у работников торговли? Или медкомиссия у водителей? Просто введут какой нить документ, в котором будет запись типа. "Может работать (...) ". Медицинских противопоказаний для работы ( тут профессия) не имеет". А если не привился, медики не дадут справку. Просто пока еще не доработали законодатели

79229. Black Tiger, 24.07.2021 08:51

iZEN Работодатель не в праве требовать доступа к этому у Работника, так как это Противозаконно А еще Работодатель не вправе требовать у Работника Больничный Лист после Болезни, потому что Медицинская Информация и Врачебная Тайна, ага За это сообщение сказали спасибо: Dr. Art

79230. iZEN, 24.07.2021 09:18

Black Tiger А еще Работодатель не вправе требовать у Работника Больничный Лист после Болезни, потому что Медицинская Информация и Врачебная Тайна, ага [source=15:76694:79229] В больничном листе не указан диагноз болезни. Добавление от 24.07.2021 09:18: ЕленаН А медкнижки у работников торговли? Или медкомиссия у водителей? [source=15:76694:79228] Для них это обусловлено спецификой работы. Медкомиссия не даёт детальных заключений, а допускает или не допускает до работы по данной профессиональной занятости. За это сообщение сказали спасибо: virserg

79231. druckmeister, 24.07.2021 09:20

Black Tiger Больничный Лист [source=15:76694:79229] Это не мед документ, а бухгалтерский За это сообщение сказали спасибо [3]: iZEN, virserg, Symon

79232. iZEN, 24.07.2021 09:30

ЕленаН Просто пока еще не доработали законодатели [source=15:76694:79228] Совершенно верно — не доработали. ПЕРЕЧЕНЬ к которым применима обязательность прививки, касается только работников следующих сфер деятельности: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 июля 1999 года N 825 УТВЕРЖДЕН постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июля 1999 года N 825 ПЕРЕЧЕНЬ работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок (с изменениями на 24 декабря 2014 года) 1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов. 6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных. 7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных. 8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей. 9. Работы с больными инфекционными заболеваниями. 10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний. 11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека. 12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность. Добавление от 24.07.2021 09:30: цитата (Консультация службы Правового консалтинга ГАРАНТ): В ситуации, когда в организации среди работников выявлены носители COVID-19, работодатель не может заставить остальных работников пройти тестирование на наличие вируса. Данная процедура может проводиться только при наличии согласия работника. Эксперты отметили, хотя действующее законодательство содержит нормы о проведении обязательных предварительных и периодических медицинские осмотров работников, на сегодняшний день исследование работников на наличие коронавируса в число обязательных не входит. Поэтому без получения согласия работника оно проводиться не должно, и принудить своих работников пройти такое обследование работодатель не вправе. Выявление носительства коронавируса у отдельных работников также не может являться основанием для принудительного теста всех работников. Работник может отказаться от такого тестирования без каких-либо негативных для себя последствий. Так, согласно ч. 1 ст. 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее – Закон № 323-ФЗ) необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство. Без такого согласия обслуживание пациента не допускается. Исключения из этого правила перечислены в ч. 9 ст. 20 Закона № 323-ФЗ, где в числе прочих указаны лица, страдающие заболеваниями, представляющими опасность для окружающих (п. 2 ч. 9 ст. 20 Закона № 323-ФЗ). При этом ч. 2 ст. 27 Закона № 323-ФЗ прямо возлагает на таких граждан в случаях, предусмотренных законодательством РФ, обязанность по прохождению медицинского обследования и лечения и профилактике этих заболеваний. Между тем, как следует из указанных норм, речь идет о гражданах, в отношении которых официально установлен диагноз о наличии у них опасных для окружающих заболеваний. В этой связи эксперты считают, что отказ (в том числе работника) от прохождения лабораторного исследования на коронавирус, может считаться противоправным только в специально предусмотренных случаях. Например, если такой отказ заявлен лицами: вернувшимися на территорию РФ с признаками респираторных заболеваний; контактировавшими с больным COVID-2019; с диагнозом "внебольничная пневмония"; старше 65 лет, обратившимися за медицинской помощью с симптомами респираторного заболевания; медицинскими работниками, имеющими риски инфицирования COVID-2019 на рабочих местах, – один раз в неделю, а при появлении симптомов, не исключающих COVID-2019, – немедленно; находящимися в учреждениях постоянного пребывания независимо от организационно-правовой формы (специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа, кадетские корпуса, дома-интернаты, учреждения ФСИН России) и персонал таких организаций – при появлении симптомов респираторного заболевания. Данные случаи прописаны в постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 30 марта 2020 г. № 9. За несоблюдение этих норм, а также предписаний региональных санврачей и должностных лиц Роспотребнадзора предусмотрены административные санкции (ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ). Таким образом, только в этих ситуациях за отказ от прохождения лабораторного исследования на коронавирус работник может быть привлечен к административной ответственности.

79233. Синапс, 24.07.2021 09:39

iZEN Выявление носительства коронавируса у отдельных работников [source=15:76694:79232] Это как? Вроде если выявили, надо лечить или на самоизоляцию отправить. Это еще не как герпес или гепатит И как это? Вирус обнаружили и зачем-то на тест отправлять

79234. iZEN, 24.07.2021 09:46

Синапс Это как? [source=15:76694:79233] Это значит, что больной уже находится в стационаре или под домашним наблюдением с диагнозом "НКВИ", на который он дал своё информированное добровольное согласие, чтобы его поместили под карантин. Если читать делее, то другие работники предприятия, не контактировавшие с ним, могут выразить несогласие о прохождении тестирования. А те, которые контактировали, дожны пройти лабораторное исследование, иначе их ждёт административная ответственность.

79235. Синапс, 24.07.2021 09:53

Обычный протокол при выявлении инфекции Причем здесь вакцинация?

79236. iZEN, 24.07.2021 10:18

Синапс Причем здесь вакцинация? [source=15:76694:79235] Вакцинация относится к способам медицинского вмешательства — так же, как и лабораторные исследования. А значит является Врачебной тайной, которую гражданин РФ не обязан разглашать и тем более отчитываться по конкретным прививкам и результатам анализов.

79237. Синапс, 24.07.2021 10:24

Хозяин - барин, что называется

79238. Vovchik, 24.07.2021 10:50

iZEN В больничном листе не указан диагноз болезни [source=15:76694:79230] Указан, только в виде кода

79239. iZEN, 24.07.2021 10:56

Синапс Хозяин - барин, что называется [source=15:76694:79237] См. ещё N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней (с изменениями на 11 июня 2021 года)" (https://docs.cntd.ru/document/901717430?section=text) .

79240. CrashOverride, 24.07.2021 11:11

mr.kachok На здоровье. Я себе не ставил и не буду пока FDA не завершит полное исследование и не одобрит. А пока эту бурду пускай кому хочется делают. В Америке ковид кончился. Уже на UFC летал смотреть, на концерте был, в Австрию лечу через неделю. Только вот тут в форуме и вижу истерию что ковид бушует Так всё правильно ) , в США уже сколько привито людей ? А ещё есть такая очень многими людьми нелюбимая страна которая больше 25-и лет воюет с Палестинцами и которая называется Израиль ) и представляете , эти гадкие евреи зачем-то очень давно ввели обязательную вакцинацию и привились полностью ) , вот ведь гады , правда ? Весь мир ждёт обкатки вакцын , а эти уроды почему-то не пожелали ждать 2-3 года и зачем-то перепрививали всё своё население ) Да и американцы... их тоже по всюду не любят , тоже говорят что Америка пытается насадить диктатуру лояльных им демократов во всём мире чтоб не было таких стран как Югославия , Ирак , Ливия ) , но представляете , такие мерзкие люди тоже зачем-то привились в очень большом количестве ) , а остальным людям рассказывают что вы ждите результатов тестов , испытаний и так далее ) , но сами-то уже привились )) вот (https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/usa/) К сообщению приложены файлы: 1.png, 772x325, 13Кb

79243. AlexKaz, 24.07.2021 12:52

CrashOverride страна которая больше 25-и лет воюет с Палестинцами и которая называется Израиль [source=15:76694:79240] 14 июля они объявили, что настала победа и коллапса экономики не будет. О потом прошло 3-4 дня и настроения руководства как-то поугасли и пришли к обратному мнению, с затягиванием ограничительных мер. Чёта не помогла никакая 100%-я вакцинация. Добавление от 24.07.2021 12:52: На будущее - на этом же графике яндекса смотрите кейсы по погибшим через пару недель. К сообщению приложены файлы: 1.png, 837x700, 123Кb

79244. CrashOverride, 24.07.2021 12:59

AlexKaz Так штаммы другие пошли , вот и начался всплеск новый. Я ведь говорил ещё несколькими страницами ранее , что китай создал оружее массового уничтожения людей. Китаю это необходимо ввиду его малой теретории и слишком густого населения на этой теретории , однако тот факт что у китая малая теретория никак не может оправдать его поступок даже если он вызван необходимостью. Даже более того , я убеждён что новые штаммы распространили китайцы. Откуда у меня такое убеждение ? Оттуда , что я рассуждаю по принципу , а как бы действовал я лично , еслиб лично я хотел убить большую кучу людей и за один приём, всё то что я бы делал , сводилосьбы бы к всяческому препятствованию контроллирующих органов ООН на мою тереторию и к тайной разработке нового штамма , причём новый штамм я начал бы разрабатвать как только понял бы что появилась хотя бы одна единственная вакцина в мире и что она оказалась почему-то не в моей стране , а где-то в других местах. Ведь своё население я планомерно вакцинировал бы прежде чем распространять заразу ) ведь я не желаю своей стране вреда ) , а остальные пусть дохнут как мухи ) поэтому как только я узнал бы что началась разработка или даже разработана вакцына , я начал бы делать новый штамм ) чтоб продолжать уничтожать население земли ) , своё население я тоже от нового штамма вакцинировал бы и следил бы чтоб не появилось вакцын у кого либо кроме меня от этого штамма ) как только появилась бы ещё одна вакцына уже против второго штамма , я разработал бы новый штамм и снова провёл бы вакцынацию своего населения и потом включил бы экспорт нового штамма и так по кругу ) конечно же я всю информацию о разработке новых штаммов держал бы в секретности. Вот поэтому , я всчески убеждён что китай просто начинает планомерное уничтожение землян с целью заместить сех землян китайцами. К сожалению , приходиться говорить что Адольф Гитлер был более честным , потому что уничтожал людей в открытую заявляя о своих наммерениях , а Китай делает всё это по подлому , из под тишка и чтоб никто как бы не прикопался. Сообщение назвали неудачным: deus ex

79245. Vestlok, 24.07.2021 13:15

цитата: [source=15:76694:79244]CrashOverride AlexKaz Так штаммы другие пошли , вот и начался всплеск новый. Я ведь говорил ещё несколькими страницами ранее , что китай создал оружее массового уничтожения людей. Китаю это необходимо ввиду его малой теретории и слишком густого населения на этой теретории , однако тот факт что у китая малая теретория никак не может оправдать его поступок даже если он вызван необходимостью. Даже более того , я убеждён что новые штаммы распространили китайцы. Глобус себе купи. В Китае огромные территории с плотностью населения как у соседей в тех же местах (то есть численность медведей больше чем численность людей). Даже китайцы предпочитают жить в нормальных местах, где тепло и море. Чтобы они поехали жить в «диких степях Забайкалья» или во внутреннюю Монголию, им надо население увеличить ещё в пару-тройку раз. Кстати, в Японии та же шляпа. На севере Японии жить дураков нет, хотя в Японии плотность с Китаем не сравнится.

79247. Symon, 24.07.2021 19:00

39-летняя женщина умерла через день после прививки вакциной AstraZeneca. Ранее в качестве первой прививки она получила вакцину Sinovac. (https://news.mail.ru/incident/47242615/?frommail=1&exp_id=828) цитата: Департамент по контролю за заболеваниями Таиланда в свою очередь сообщил, что причиной ее смерти стал отек мозга из-за тромба, который привел к сдавлению ствола мозга. Доктор Чаветсан Намват из департамента отметил, что это первый в стране летальный случай после вакцинации альтернативной вакциной. Он уточнил, что власти страны проведут расследование, чтобы определить, была ли смерть связана с вакцинацией. В середине июля в Таиланде разрешили смешивать две разные вакцины от COVID-19 — Sinovac и AstraZeneca. Решение было принято после резкого увеличения числа заболевших медицинских работников. К настоящему времени вакцины от разных производителей получили около 84 тыс. человек. Интересный случай. А в РФ практикуют разные вакцины в рамках одной вакцинации?

79248. Джамаль, 24.07.2021 19:29

Symon Нет, не практикуют За это сообщение сказали спасибо: Symon

79249. iZEN, 24.07.2021 20:47

Symon А в РФ практикуют разные вакцины в рамках одной вакцинации? [source=15:76694:79247] Поползновения были - в прессе поднималась волна, что надо прививаться разными вакцинами, чтобы обезопасить себя на 146% и исключить "привыкание".

79250. ЕленаН, 24.07.2021 22:04

Франция https://pbs.twimg.com/media/E7FNqeDXMAQ_1j0?format=jpg&name=large

79251. CrashOverride, 24.07.2021 22:35

ЕленаН Что это ?

79252. Михась, 24.07.2021 22:44

цитата (CrashOverride [source=15:76694:79251]): ЕленаН Что это ? Вакцины не хватает. Вакцинируются на улице в толпе!!! За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

79253. ЕленаН, 24.07.2021 23:07

CrashOverride против ковид-паспортов и обязательной вакцинации И во Франции, и в Австрии и в Италии, и в Англии https://twitter.com/disclosetv/status/1418915849981861901

79254. Приятель, 24.07.2021 23:10

В общем слухи о безусловной пользе вакцинации сильно преувеличены. Люди с побочками ходят рядом со мной. Если бы их было мало, как вещают некоторые сми, вряд ли я с ними встретился

79255. ЕленаН, 24.07.2021 23:20

https://pbs.twimg.com/media/E7EDNKNX0AQwh6H?format=jpg&name=medium По всей Франции протесты https://twitter.com/alfonso_poza/status/1418919164044009472

79256. Михась, 24.07.2021 23:56

цитата (Приятель [source=15:76694:79254]): В общем слухи о безусловной пользе вакцинации сильно преувеличены. Люди с побочками ходят рядом со мной. Если бы их было мало, как вещают некоторые сми, вряд ли я с ними встретился Если после вакцинации есть проблемы, человек на каждом углу будет об этом говорить. Если нет обычно все проходит тихо.

79257. mr.kachok, 25.07.2021 01:51

цитата (Приятель [source=15:76694:79254]): В общем слухи о безусловной пользе вакцинации сильно преувеличены. Полностью вакцинированные начинают умирать на вентиляторах, так что с лямбдой начнут все по новой прививаться, другими более правильными вакцинами, ну а молодые и здоровые будут с усмешкой наблюдать за вакханалией, вести здоровый образ жизни, принимать витамины. За это сообщение сказали спасибо: iZEN

79258. DBer, 25.07.2021 01:58

mr.kachok автоперевод с транслита: Не болтайте ерунды, не присоединяйтесь к идиотам-кликушам, pls Или это был сарказм?

79259. mr.kachok, 25.07.2021 02:10

цитата (DBer [source=15:76694:79258]): mr.kachok автоперевод с транслита: Не болтайте ерунды, не присоединяйтесь к идиотам-кликушам, pls Или это был сарказм? The Tennessee Department of Health reports 27 fully vaccinated have died from COVID-19. Остаюсь при своем мнении - если старый и больной или молодой но жирный с плохим здоровьем то лучше вколоть "бурду", риск помереть ниже. Если реально нет проблем со здоровьем, спортсмен на витаминах, то "бурда" может только боком выйти. За это сообщение сказали спасибо: Приятель • Сообщение назвали неудачным: DBer

79260. Revolution1, 25.07.2021 03:32

mr.kachok The Tennessee Department of Health reports 27 fully vaccinated have died from COVID-19. [source=15:76694:79259] Забыли добавить: Dr. Piercey said 97% of all hospitalizations and more than 98% of deaths are residents who have not received the vaccine. За это сообщение сказали спасибо: Михась

79261. Михась, 25.07.2021 03:39

В пересчете на 100 тыс заразившихся смертность в России почти в 16 раз выше чем в Англии!!!! В чем разница? В вакцинации конечно! В Англии она началась в феврале и на сегодня полностью вакцинировано 55% британцев. В России сегодня вакцинировано только 15%. Действительно, вакцина не полностью защищает от вируса, но она практически полностью защищает заразившихся от тяжелого течения болезни, госпитализации и смерти. Неудивительно, что среди умерших вакцинированных практически нет. https://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/2875376-echo/

79262. Приятель, 25.07.2021 07:08

Михась Если после вакцинации есть проблемы, человек на каждом углу будет об этом говорить. [source=15:76694:79256] Не все. Когда плохо себя чувствуешь, бывает, вообще не хочется разговаривать...

79263. Vestlok, 25.07.2021 10:11

цитата: [source=15:76694:79262]Приятель Михась Если после вакцинации есть проблемы, человек на каждом углу будет об этом говорить. [source=15:76694:79256] Не все. Когда плохо себя чувствуешь, бывает, вообще не хочется разговаривать... Зато когда отпустит, или скорбящие родственники... Запрудят весь интернет. Причем сами же могут и написать, что проблема не в вакцине. Но ...

79264. Vovchik, 25.07.2021 10:46

Михась В пересчете на 100 тыс заразившихся смертность в России почти в 16 раз выше чем в Англии!!!! В чем разница? В вакцинации конечно! В Англии она началась в феврале и на сегодня полностью вакцинировано 55% британцев. В России сегодня вакцинировано только 15% [source=15:76694:79261] 55/15 - ну никак не 16

79265. ЕленаН, 25.07.2021 10:49

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60fc89529a794739722b6677?from=newsfeed Сенат Франции изменил законопроект о COVID-пропусках на фоне протестов

79266. Михась, 25.07.2021 11:02

цитата (Vovchik [source=15:76694:79264]): Михась В пересчете на 100 тыс заразившихся смертность в России почти в 16 раз выше чем в Англии!!!! В чем разница? В вакцинации конечно! В Англии она началась в феврале и на сегодня полностью вакцинировано 55% британцев. В России сегодня вакцинировано только 15% [source=15:76694:79261] 55/15 - ну никак не 16 В Англии уже Спутник колют? Развитие стран одинаково хотя бы в культурном плане? И тд!!!! График зависимости смертей от процента вакцинациии не прямо пропорциональна.

79267. Vovchik, 25.07.2021 11:32

Михась График зависимости смертей от процента вакцинациии не прямо пропорциональна. [source=15:76694:79266] Точнее - зависимости нет вообще

79268. Revolution1, 25.07.2021 11:46

Vovchik В чем разница? В вакцинации конечно! В Англии она началась в феврале и на сегодня полностью вакцинировано 55% британцев. В России сегодня вакцинировано только 15% 55/15 - ну никак не 16 [source=15:76694:79264] Не те пропорции смотрите.

79269. Полный П. И., 25.07.2021 12:09

Михась В пересчете на 100 тыс заразившихся смертность в России почти в 16 раз выше чем в Англии!!!! В чем разница? [source=15:76694:79261] Разница в желании свалить на ковид все косяки местной медицины.

79270. Михась, 25.07.2021 12:36

Полный П. И. В чем разница - я не писал! Насчет свалить все на коронавирус. Пока я вижу все наооборот.

79271. Джамаль, 25.07.2021 13:00

Vovchik 55/15 - ну никак не 16 [source=15:76694:79264] Конечно. Изначально считали соотношение смертности среди заразившихся, а вывод делаете по количеству привитых.

79272. Полный П. И., 25.07.2021 13:25

Михась Насчет свалить все на коронавирус. Пока я вижу все наооборот. [source=15:76694:79270] Что наоборот? В короне государство не виновато, это глобальная проблема + несознательность граждан. А вот в хреновой организации медпомощи государство виновато напрямую. А еще виновато в плохо скрываемой заинтересованности в смерти пенсионеров. Так что свалить все на ковид очень логично.

79273. Резиновый Дятел, 25.07.2021 14:57

цитата: С начала распространения коронавируса британский медицинский журнал The Lancet имел эксклюзивный доступ к научным работам, которые подтверждали передачу патогена от человека к человеку, однако скрывал их. Информация, известная на момент начала пандемии издателям, могла бы остановить рост числа заражений и спасти жизни миллионов людей. Однако редакторы The Lancet не стали публиковать первые исследования китайских медиков, "когда каждая секунда была на счету", и не прислушались к советам ведущих эпидемиологов. Доказательства того, что вирус может распространяться бессимптомными носителями, также не выложили в открытый доступ. https://ria.ru/20210725/koronavirus-1742769443.html За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

79274. Vovchik, 25.07.2021 15:08

Укололись племяшка с мужем - заразили 3-летнего сына...

79275. AIP_73, 25.07.2021 15:32

Резиновый Дятел имел эксклюзивный доступ к научным работам Строго говоря, этот доступ не был эксклюзивным. Аналогичные материалы были у верхушки Коммунистической Партии Китая, но об этом лучше не говорить

79276. Arnold Beckenbauer, 25.07.2021 16:10

цитата (Vovchik [source=15:76694:79274]): Укололись племяшка с мужем - заразили 3-летнего сына... Шиповидными белками заразили? За это сообщение сказали спасибо [2]: wizeman, Dr. Art

79277. Vovchik, 25.07.2021 16:20

цитата (Arnold Beckenbauer [source=15:76694:79276]): цитата (Vovchik [source=15:76694:79274]): Укололись племяшка с мужем - заразили 3-летнего сына... Шиповидными белками заразили? Никто достоверно не знает, что там вливают, вся "информация" - из "советских газет". За это сообщение сказали спасибо [2]: druckmeister, Приятель

79278. iZEN, 25.07.2021 16:40

25.07.2021, 6:05 Известия В Словакии отказались предоставить привилегии привившимся от COVID-19 Парламент Словакии в субботу, 24 июля, в первом чтении поддержал законопроект, который уравнивает права привившихся от коронавируса и отказавшихся от вакцинации. Об этом сообщается на сайте словацкой газеты «Правда». По словам министра труда Милана Крайняка, соглашение не создает двух категорий людей — вакцинированных и непривитых, поэтому оно никого не дискриминирует. “На данный момент ничего не меняется. Однако если эпидемическая ситуация ухудшится и потребуются анализы, непривитым не придется платить [за сдачу анализов], чтобы они ходили на работу, в школу и в магазины.“, - Милан Крайняк. Кроме того, тем, кто отказался от прививки, предоставят возможность бесплатно делать ПЦР-тесты для получения справок. «Невакцинированные пассажиры будут проверяться на границе… чтобы они без проблем могли приехать в Словакию. Штат планирует организовать там точки… для тестирования на антигены. Тесты для пассажиров также будут бесплатными», — отмечается в материале. Документ получил поддержку большинства парламентариев после внесения соответствующих поправок. Законопроект рассматривается парламентом в ускоренном режиме. Окончательное голосование ожидается в воскресенье, 25 июля. До этого власти планировали предоставить определенные привилегии для привившихся, чтобы стимулировать процесс вакцинации в стране. На смену их позиции повлияли демонстрации против дискриминации отказников. ----- За это сообщение сказали спасибо [5]: Vovchik, druckmeister, Symon, ЕленаН, Приятель

79280. Бим Белый, 25.07.2021 16:45

цитата (DBer [source=15:76694:79258]): mr.kachok автоперевод с транслита: Не болтайте ерунды, не присоединяйтесь к идиотам-кликушам, pls Или это был сарказм? Скорее это последствия - человек ведь переболел: The Lancet: Коронавирус необратимо снижает уровень интеллекта (https://www.rosbalt.ru/world/2021/07/25/1912874.html)

79281. Black_Dragon, 25.07.2021 16:53

mr.kachok The Tennessee Department of Health reports 27 fully vaccinated have died from COVID-19. [source=15:76694:79259] А сколько непривитых за это-же время умерло?

79282. Minesweeper, 25.07.2021 17:23

Бим Белый The Lancet: Коронавирус необратимо снижает уровень интеллекта [source=15:76694:79280] цитата (https://www.rosbalt.ru/world/2021/07/25/1912874.html): Наибольшую сложность представляло решение задач, требующих навыков аргументации и планирования, были трудности с концентрацией внимания и подбором слов. Тут не совсем понятно, проводили ли замеры до болезни. Если нет, то возможно просто идиоты не моющие руки и плюющие на санитарию, заражаются чаще. За это сообщение сказали спасибо [5]: psnsergey, ЕленаН, shrk, deus ex, Oge

79283. surunner, 25.07.2021 17:29

Михась В чем разница? В вакцинации конечно! В Англии она началась в феврале и на сегодня полностью вакцинировано 55% британцев. В России сегодня вакцинировано только 15%. [source=15:76694:79261] Почему "конечно"? Возможно у британцев ковид реже лечат простым отлеживанием на пузе в коридорах больниц? Возможно британцы не считают необходимым по максимуму терпеть на ногах, на самолечении? У нас же столько доверия родной заоптимизированной медицине!

79284. psnsergey, 25.07.2021 18:09

Minesweeper не совсем понятно, проводили ли замеры до болезни [source=15:76694:79282] Совершенно понятно, что не проводили. А это в самом деле серьезная методическая погрешность.

79285. Revolution1, 25.07.2021 18:19

цитата (Arnold Beckenbauer [source=15:76694:79276]): цитата (Vovchik [source=15:76694:79274]): Укололись племяшка с мужем - заразили 3-летнего сына... Шиповидными белками заразили? Типичный наброс на вентилятор для подобной публики.

79286. Vovchik, 25.07.2021 18:47

цитата (Revolution1 [source=15:76694:79285]): цитата (Arnold Beckenbauer [source=15:76694:79276]): цитата (Vovchik [source=15:76694:79274]): Укололись племяшка с мужем - заразили 3-летнего сына... Шиповидными белками заразили? Типичный наброс на вентилятор для подобной публики. Не, ну конечно - совпадение. Полтора года не совпадало, а тут вдруг звёзды сошлись.

79287. Revolution1, 25.07.2021 19:56

Vovchik Полтора года не совпадало, а тут вдруг звёзды сошлись. [source=15:76694:79286] Заразили то чем?

79289. ЕленаН, 25.07.2021 21:06

За сутки летальных случаев... Германия - 9, Франция - 29 , Испания - 27, Италия - 17, Россия - 799 Даже до изобретения вакцины Спутник V меньше умирало... Это из за карантина?

79290. wizeman, 25.07.2021 21:10

цитата (Vovchik [source=15:76694:79277]): Никто достоверно не знает, что там вливают, вся "информация" - из "советских газет". Вы, наверное, ни одной таблетки не принимаете, ведь там не известно что вливают.

79291. Dr. Art, 25.07.2021 21:14

ЕленаН Россия - 799 Даже до изобретения вакцины Спутник V меньше умирало... Это из за карантина? [source=15:76694:79289] - В декабре 2020, до начала вакцинации, избыточная смертность в России была многократно выше. Просто её записывали в умерших не от ковида, а от "обострения старости". За это сообщение сказали спасибо: shrk

79292. wizeman, 25.07.2021 21:16

цитата (ЕленаН [source=15:76694:79289]): За сутки летальных случаев... Германия - 9, Франция - 29 , Испания - 27, Италия - 17, Россия - 799 Даже до изобретения вакцины Спутник V меньше умирало... Это из за карантина? Посмотрите на количество вакцинированных в тех странах и у нас. И вопрос отпадёт. И от штамма дельта помогает.

79293. ЕленаН, 25.07.2021 21:30

wizeman Посмотрите на количество вакцинированных в тех странах [source=15:76694:79292] Давайте на РФ посмотрим. До вакцинаций а разгар карантинов ( самоизоляций)смертность была втрое меньше. И еще сейчас часть народа имеет антитела и без вакцин - переболевшие. А смертность выросла кратно

79294. Revolution1, 25.07.2021 21:32

ЕленаН За сутки летальных случаев... Германия - 9, Франция - 29 , Испания - 27, Италия - 17, Россия - 799 Даже до изобретения вакцины Спутник V меньше умирало... Это из за карантина? [source=15:76694:79289] Это во первых нужно привести к единому знаменателю по численности населения, во вторых по проценту вакцинированных.

79295. AlexKaz, 25.07.2021 21:38

Вы забыли упомянуть Швейцарию, Беларусь и Израиль...

79296. iZEN, 25.07.2021 21:43

ЕленаН Это из за карантина? [source=15:76694:79289] Из-за тестов на КТ и ПЦР, скорее всего. Сейчас все поголовно заражены коронавирусной инфекцией, как герпесом. Вирус провоцирует острые респираторные заболевания, которые игнорируются больными до последнего — пока температура не подскочит. А там уже хроническим больным КТ обязательно, и поражение лёгких более 25% с высокой вероятностью покажет.

79297. AlexKaz, 25.07.2021 21:49

iZEN Из-за тестов на КТ и ПЦР, скорее всего. [source=15:76694:79296] В РФ антибиотики глотают пачками по любому поводу. Тем временем вирусня ходить продолжает (включая ОРЗ, ОРВИ, гриппы и т.п), и гигантские дозы антибиотиков организм сильно ослабляют перед любыми дохлыми вирусами. Тут уже выбор на весах на мечается или всю жизнь антибиотики круглый год пить, или вакцину колоть круглый год. И то, и другое - порочный круг.

79298. ЕленаН, 25.07.2021 21:49

Dr. Art избыточная смертность в России была многократно выше. [source=15:76694:79291] Если избыточную смертность, сложить с официальной ковидной, и считать, что смертность от КОВИДа ( например) 2%... То сколько уже переболевших с иммунитетом + вакцинированных? Где то была инфа, что 60% в РФ с антителами. Где то тут что то неправильно. Или с подсчетами, или с медициной За это сообщение сказали спасибо: Oge

79299. AlexKaz, 25.07.2021 21:52

ЕленаН А смертность выросла кратно [source=15:76694:79293] Кратно не вырасла. Убыль населения растёт с 2017-го и ускорилась не кардинально, взгляните на график https://m.vk.com/wall-51528687_54022

79300. S.V.V, 25.07.2021 21:54

ЕленаН Или с подсчетами, [source=15:76694:79298] Из десятков окружающих, знаю только двоих увернувшихся от ковида - по крайней мере не было симптомов и пцр отрицательный. За это сообщение сказали спасибо [2]: Oge, ЕленаН

79301. ЕленаН, 25.07.2021 21:54

AlexKaz В РФ антибиотики глотают пачками по любому поводу. [source=15:76694:79297] Среди множества моих знакомых никто не глотает антибиоты по поводу и без... А бациллы, которых не берут антибиоты, только в больницах размножаются. В больницах да, всем колят широкого спектра... Уже в ветке обсуждалось это

79302. psnsergey, 25.07.2021 21:56

А ещё не стоит забывать о долговременных последствиях. Увы, многие из тех, кто застал SARS-Cov2 не в детском возрасте, либо будут регулярно вакцинироваться, либо довольно быстро станут инвалидами. С соответственными последствиями доя статистики смертности. В том числе при повторных случаях.

79303. ЕленаН, 25.07.2021 22:01

S.V.V у нас аналогично. Очень многие переболели Добавление от 25.07.2021 22:01: AlexKaz " кратно выросла" - имелось в виду от ковида летом 21 по сравнению с 20

79304. S.V.V, 25.07.2021 22:06

ЕленаН Очень многие переболели [source=15:76694:79303] Что интересно, кто болел - некоторые(меньшая часть) болели долго, но не сильно(вялотекуще), а двоице, не смотря на шараханье по всему земному шарику - хоть бы хны, Тьфу, тьфу, тьфу

79305. Приятель, 25.07.2021 22:17

Vestlok Зато когда отпустит, или скорбящие родственники... Запрудят весь интернет. Причем сами же могут и написать, что проблема не в вакцине. Но ... [source=15:76694:79263] Ну, тоже некоторые только Добавление от 25.07.2021 22:17: Vovchik 55/15 - ну никак не 16 [source=15:76694:79264] День рождения что ли празднуете? Поздравляю!

79306. Dr. Art, 25.07.2021 22:56

ЕленаН Если избыточную смертность, сложить с официальной ковидной, и считать, что смертность от КОВИДа ( например) 2%... То сколько уже переболевших с иммунитетом + вакцинированных? Где то была инфа, что 60% в РФ с антителами. Где то тут что то неправильно. Или с подсчетами, или с медициной [source=15:76694:79298] - Переболело действиьельно большинство. Но те, кто переболел в декабре, к июлю подрастеряли большую часть антител, и оставшихся антител уже недостаточно, что бы противостоять более заразному штамму дельта. Сейчас многие уже болеют по второму разу, особо невезучие по третьему. За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

79307. iZEN, 25.07.2021 23:02

Dr. Art Сейчас многие уже болеют по второму разу, особо невезучие по третьему. [source=15:76694:79306] И привившиеся болеют, вот что странно. Значит с прививками что-то не так.

79309. shrk, 25.07.2021 23:21

iZEN привившиеся болеют [source=15:76694:79307] Болеют. Но до реанимации и, тем более, смерти - редко. См. Великобританию.

79310. Revolution1, 25.07.2021 23:22

iZEN И привившиеся болеют, вот что странно. Значит с прививками что-то не так. [source=15:76694:79307] Вам никто 100% эпидемиологическую эффективность и не обещал.

79311. Vovchik, 25.07.2021 23:36

цитата (Revolution1 [source=15:76694:79287]): Vovchik Полтора года не совпадало, а тут вдруг звёзды сошлись. [source=15:76694:79286] Заразили то чем? Есть варианты? Подтвержденный, если что.

79312. Revolution1, 25.07.2021 23:42

Vovchik Укололись племяшка с мужем - заразили 3-летнего сына... Есть варианты? [source=15:76694:79311] Конечно есть. Методические рекомендации антинаркотической комиссии в Ярославской области Основная опасность от подобных шприцов - гепатит В. Так что, необходимо наряду с обследованием на предмет наличия уколов иглой провести так же беседу с ребенком о крайней опасности таких «игрушек». https://www.yarregion.ru/depts/drb/docsDocuments/Мет…кой%20области.pdf Сообщение назвали неудачным: Vhaldemar, Vovchik

79313. Vovchik, 25.07.2021 23:43

цитата (wizeman [source=15:76694:79290]): цитата (Vovchik [source=15:76694:79277]): Никто достоверно не знает, что там вливают, вся "информация" - из "советских газет". Вы, наверное, ни одной таблетки не принимаете, ведь там не известно что вливают. Таблетки я глотаю при наличии показаний, а не на всякий случай. И таблетка может быть максимум пустышкой. И если пишут "побочный эффект - летальный исход" - САМ взвешиваешь за и против.

79314. Revolution1, 25.07.2021 23:45

Vovchik И если пишут "побочный эффект - летальный исход" [source=15:76694:79313] Где это написано в инструкции к вакцине?

79315. Vovchik, 25.07.2021 23:48

цитата (Revolution1 [source=15:76694:79314]): Vovchik И если пишут "побочный эффект - летальный исход" [source=15:76694:79313] Где это написано в инструкции к вакцине? А про нее никто ничего толком не знает, и каждую неделю меняется вводная.

79317. iZEN, 26.07.2021 00:48

Revolution1 Вам никто 100% эпидемиологическую эффективность и не обещал. [source=15:76694:79310] Получается, что всё равно, что колоть. Да хоть от гриппа - всё равно с вероятностью 50% заболеете. Добавление от 26.07.2021 00:48: И это я ещё не говорю о лёгкой форме перенесённого заболевания, когда привитый не обращается к врачу, а переносит болезнь "на ногах". В статистику попадают ну совсем уж явные больные, когда скрывать заболевание - себе дороже.

79318. Revolution1, 26.07.2021 01:09

iZEN Revolution1 Вам никто 100% эпидемиологическую эффективность и не обещал. Получается, что всё равно, что колоть. Да хоть от гриппа - всё равно с вероятностью 50% заболеете. [source=15:76694:79317] Между эффективностью в 90% и 50 разница ровно в 9 раз (9:1 и 1:1) Вы русскую рулетку предпочтете с 1 патроном в барабане из 10 патронов или с 9-ю?

79319. Ham, 26.07.2021 05:51

Revolution1 Вы русскую рулетку предпочтете с 1 патроном в барабане из 10 патронов или с 9-ю? [source=15:76694:79318] вообще без патронов... да и без револьвера...

79320. iZEN, 26.07.2021 08:07

Ham вообще без патронов... да и без револьвера... [source=15:76694:79319] Тогда это не русская рулетка, а израильтянская. Но там вместо револьвера автоматическая винтовка, которая всё-таки дала запоминающуюся очередь. Добавление от 26.07.2021 08:07: Revolution1 Вы русскую рулетку предпочтете с 1 патроном в барабане из 10 патронов или с 9-ю? [source=15:76694:79318] Я констатирую: всё равно, что колоть - организм выработает на прививку порцию интерферона и с этой порцией можно проходить несколько дней, не боясь заразиться. Потом можно повторить другой прививкой или другими средствами, например, держа человека в постоянном стрессе и нагнетая страх.

79321. krolik, 26.07.2021 09:20

iZEN Я констатирую: всё равно, что колоть - организм выработает на прививку порцию интерферона и с этой порцией можно проходить несколько дней, не боясь заразиться. Потом можно повторить другой прививкой или другими средствами, например, держа человека в постоянном стрессе и нагнетая страх. [source=15:76694:79320] Вы считаете, что у человека, находящегося в состоянии постоянного стресса, иммунная система работает лучше? Почему? По-моему, как раз наоборот. https://www.apa.org/research/action/immune

79322. iZEN, 26.07.2021 09:31

krolik Вы считаете, что у человека, находящегося в состоянии постоянного стресса, иммунная система работает лучше? Почему? [source=15:76694:79321] Лучше, но недолго. Каждые полгода желательно отпускать - чтобы иммунка отдохнула.

79323. Приятель, 26.07.2021 09:33

Dr. Art Но те, кто переболел в декабре, к июлю подрастеряли большую часть антител, и оставшихся антител уже недостаточно, что бы противостоять более заразному штамму дельта. [source=15:76694:79306] Дык вирусологи говорят, что это ерунда. Уровень антител падает, а иммунитет остаётся. Он в чём-то другом ещё, что сложно проверить лабораторно. Что-то такое

79324. iZEN, 26.07.2021 09:33

Нас готовят к сентябрю - тогда заболеваемость пойдёт на спад статистически. И люди расслабятся, будут принимать более лояльные решения. А вот к декабрю уже надо будет что-то делать.

79325. Джамаль, 26.07.2021 09:48

iZEN чтобы иммунка отдохнула [source=15:76694:79322] Она не умеет отдыхать. Добавление от 26.07.2021 09:48: Приятель Уровень антител падает, а иммунитет остаётся. Он в чём-то другом ещё, что сложно проверить лабораторно. Что-то такое [source=15:76694:79323] В количестве Т-лимфоцитов и В-лимфоцитов, помнящих о былой встрече с патогеном. За это сообщение сказали спасибо: Приятель

79326. krolik, 26.07.2021 10:02

iZEN Лучше, но недолго. Каждые полгода желательно отпускать - чтобы иммунка отдохнула. [source=15:76694:79322] "При стрессе любой значительной продолжительности - от нескольких дней до нескольких месяцев или лет, как это бывает в реальной жизни - все аспекты иммунитета падают." Источник: https://www.apa.org/research/action/immune А вы предлагаете полгода стресса для улучшения иммунитета. На основании чего?

79327. iZEN, 26.07.2021 10:07

krolik А вы предлагаете полгода стресса для улучшения иммунитета. На основании чего? [source=15:76694:79326] Это не я предлагаю. Это правительство придерживается этой линии.

79328. Джамаль, 26.07.2021 10:17

iZEN Правительство ничего не говорило про "с этой порцией можно проходить несколько дней, не боясь заразиться. Потом можно повторить [source=15:76694:79320]"

79329. Приятель, 26.07.2021 12:38

А ещё эпидемиологи говорят, что вакцинация не прерывает распространение инфекции. Она способна снизить количество тяжелобольных https://tvrain.ru/teleshow/utro_na_dozhde/sozdaetsja…abilnosti-534684/ Начиная с 3.18

79330. Джамаль, 26.07.2021 12:46

Приятель В таких выражениях они сильно лукавят. Если подходить с позиции антипрививочников - "если не 100% - значит, это 0", то всё правильно - не прерывает.

79331. Приятель, 26.07.2021 12:54

Джамаль В таких выражениях они сильно лукавят. [source=15:76694:79330] Откуда дрова?

79332. Джамаль, 26.07.2021 12:59

Приятель Я же написал, откуда. Они правы только в том случае, если считать 99.(9)% тождественно равным 0.

79333. СВД68, 26.07.2021 13:16

ЕленаН За сутки летальных случаев... Германия - 9, Франция - 29 , Испания - 27, Италия - 17, Россия - 799 Даже до изобретения вакцины Спутник V меньше умирало... Это из за карантина? [source=15:76694:79289] Очень даже вероятно. Если сравнивать смертность от ковид-19 за весь период ничего выдающегося в России нет. Просто в Европе раньше людей с ослабленным организмом умирало больше, а у нас была задержка с их смертностью из-за жесткого карантина людей старше 65 лет. Возможно и другое объяснение. Основными местами заражения являются медицинские учреждения. И люди заболевают во время вакцинации (в очередях). Иммунитет, борясь одновременно с вакциной и болезнью, не справляется. Впрочем без полной статистики это гадание на кофейной гуще. Любые факторы, умозрительно значимые, могут оказаться малозначимыми. И наоборот, факторы, кажущиеся несущественными, могут оказаться определяющими. За это сообщение сказали спасибо: Oge

79334. Джамаль, 26.07.2021 13:26

СВД68 Иммунитет, борясь одновременно с вакциной и болезнью, не справляется [source=15:76694:79333] Не в "не справляется" дело, а просто в том, что прилетел дикий вирус, вот и всё. Даже если бы человек просто посидел в той же самой очереди, не уколовшись, он заболел бы тем же и с такой же тяжестью.

79335. Arnold Beckenbauer, 26.07.2021 13:35

цитата (ЕленаН [source=15:76694:79289]): За сутки летальных случаев... Германия - 9, Франция - 29 , Испания - 27, Италия - 17, Россия - 799 Даже до изобретения вакцины Спутник V меньше умирало... Это из за карантина? Какая медицина, такие и смерти. В нецивилизованной Германии люди от ковида умерают в основном 4 недели после заражения и позже (зимой пожилые умерали не редко в домах пристарелых), их минимум 2-3 недели пытаются спасти (если успели госпитализировать и желание жить есть). Даже сейчас умерают те, кто лежит в реанимации с весны. Тут Спутник не при чём, просто статистика чушь полная, как и спрятанные числа о госпитализации.

79336. Приятель, 26.07.2021 15:06

Джамаль Я же написал, откуда. [source=15:76694:79332] Тогда я не понимаю. Почему Вы решили, что эпидемиологи сильно лукавят? Я что-то пропустил? Вы по глазам определяете? Или как?

79337. Джамаль, 26.07.2021 15:22

Приятель Потому, что эпидемиологи (если они настоящие эпидемиологи, а не вчерашние троечники) оперируют вероятностями, а не фразами типа "не прерывает, и всё тут". Потому, что на практике имеющегося процента уменьшения заразности достаточно для прерывания цепочек заражения.

79338. Приятель, 26.07.2021 16:04

Джамаль Потому, что эпидемиологи (если они настоящие эпидемиологи, а не вчерашние троечники) оперируют вероятностями, а не фразами типа "не прерывает, и всё тут". [source=15:76694:79337] Может быть. В работе особенно. Но для сми, наверное, можно и в разговорном варианте. Потому, что на практике имеющегося процента уменьшения заразности достаточно для прерывания цепочек заражения. [source=15:76694:79337] Вы эпидемиолог? Или кому-то поверили на слово?

79339. Джамаль, 26.07.2021 16:25

Приятель Но для сми, наверное, можно и в разговорном варианте [source=15:76694:79338] Ни в коем случае нельзя. Вы сами видите: антипрививочники обладают избирательным зрением, видя только то, как учёный изнасиловал журналиста Добавление от 26.07.2021 16:25: Приятель Или кому-то поверили на слово? [source=15:76694:79338] Два века вакцинации, несколько уничтоженных болезней и десяток затоптанных до состояния забытых. За это сообщение сказали спасибо: Dr. Art

79340. iZEN, 26.07.2021 17:15

цитата (Джамаль [source=15:76694:79328]): iZEN Правительство ничего не говорило про "с этой порцией можно проходить несколько дней, не боясь заразиться. Потом можно повторить [source=15:76694:79320]" Про нагнетание стресса от правительства РФ в сравнении с США:[video]https://www.youtube.com/watch?v=1I8C5hO5-zU[/video]

79341. mr.kachok, 26.07.2021 17:37

цитата (iZEN [source=15:76694:79324]): Нас готовят к сентябрю - тогда заболеваемость пойдёт на спад статистически. И люди расслабятся, будут принимать более лояльные решения. А вот к декабрю уже надо будет что-то делать. А у вас в наджипуре карантин? Как в Австралии? Или все еще хуже?

79343. iZEN, 26.07.2021 17:53

mr.kachok А у вас в наджипуре карантин? [source=15:76694:79341] Здесь всё пока спокойно.

79344. Dr. Art, 26.07.2021 18:52

Джамаль В количестве Т-лимфоцитов и В-лимфоцитов, помнящих о былой встрече с патогеном. [source=15:76694:79325] - Судя по значительному наличию людей, которые во второй раз ковидом болели тяжелее, чем в первый, клеточный иммунитет тоже со временем ослабевает.

79345. Джамаль, 26.07.2021 19:14

Dr. Art Конечно. Неизменным остаётся количество В-лимфоцитов, которые при заражении возобновляют производство антител, вслед за которыми плодятся и Т-клетки.

79346. AIP_73, 26.07.2021 19:59

цитата (ЕленаН [source=15:76694:79289]): За сутки летальных случаев... Германия - 9, Франция - 29 , Испания - 27, Италия - 17, Россия - 799 Даже до изобретения вакцины Спутник V меньше умирало... Это из за карантина? Неужели кто-то до сих пор всерьез воспринимает официальные цифры смертности? Сверхсмертность 2020 в России больше 300к, это почти тысяча человек в день. Почти во всех странах, по которым ударила эпидемия сверхсмертность примерно совпадает с число умерших от ковида.

79348. Dr. Art, 26.07.2021 20:16

AIP_73 Неужели кто-то до сих пор всерьез воспринимает официальные цифры смертности? [source=15:76694:79346] - В 2020 году ковидную смертность действительно сильно занижали. Но сейчас видать "линия партии" поменялась, и выдают уже более правдоподобные цифры.

79349. G297, 26.07.2021 20:56

Собянин все-таки загасил вспышку в Москве..Меньше трех тысяч новых за сутки..

79350. ЕленаН, 26.07.2021 21:58

G297 выходные ж были

79351. Arnold Beckenbauer, 26.07.2021 22:00

цитата (G297 [source=15:76694:79349]): Собянин все-таки загасил вспышку в Москве..Меньше трех тысяч новых за сутки.. Собянин лично. И каждому ребёнку на разбитую коленку подул. За это сообщение сказали спасибо: deus ex

79352. Приятель, 26.07.2021 22:30

ЕленаН выходные ж были [source=15:76694:79350] И все сидели дома

79353. ЕленаН, 26.07.2021 22:56

Приятель не ходили тесты сдавать. В поликлиниках ж выходной)

79354. Приятель, 26.07.2021 23:14

Dr. Art Но сейчас видать "линия партии" поменялась, и выдают уже более правдоподобные цифры. [source=15:76694:79348] С чем связано это Ваше "видать"?

79355. Ham, 27.07.2021 04:30

а куда подевался Доктор Верховцев??? последний раз писал на форуме 7 мая... а последний заход на форум 2 июня...

79356. Джамаль, 27.07.2021 04:34

Ham Видимо, через чип ему запретили ходить на русский форму, чтобы русские хакеры чип не взломали.

79357. mr.kachok, 27.07.2021 05:28

цитата (Джамаль [source=15:76694:79356]): Ham Видимо, через чип ему запретили ходить на русский форму, чтобы русские хакеры чип не взломали. Так он же в Россию поехал от карантина подальше. Загулял наверное казак молодой

79358. Бим Белый, 27.07.2021 10:37

цитата (Джамаль [source=15:76694:79356]): Видимо, через чип ему запретили ходить на русский форму, чтобы русские хакеры чип не взломали. Так он же сам через Спутник чипировался - для этого и приезжал. Вот и посчитали его особо опасным для дела либерализма.

79359. Синапс, 27.07.2021 11:38

Как немцы со своими поступают? Которые специально приезжали вакцинироваться Спутником. Спешно вакцинировались Пфайзером? Нашли возможность? Очень любопытно 🤔

79360. Symon, 27.07.2021 11:46

Только что поставили второй компонент. Посмотрим, что будет к вечеру.

79361. Бим Белый, 27.07.2021 11:53

цитата (Symon [source=15:76694:79360]): Только что поставили второй компонент. Посмотрим, что будет к вечеру. К этому времени обычно начинают прорастать рога, хвост и клыки. Мужайтесь.

79362. dimanpivo, 27.07.2021 11:54

Бим Белый К этому времени обычно начинают прорастать рога, хвост и клыки. Мужайтесь. [source=15:76694:79361] А копыта когда?

79363. Symon, 27.07.2021 12:13

Бим Белый К этому времени обычно начинают прорастать рога, хвост и клыки. Мужайтесь. Странный у Вас юмор, тем более, что я ранее описывал своё состояние (не хотелось бы его повторения, т.к. я по сути на три дня из рабочего процесса выпал процентов на 70) после первой прививки тут (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:76664:76697#76697) и тут (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:76664:76820#76820)

79364. shrk, 27.07.2021 12:21

Symon Я вторую прививку вообще не заметил, а после первой температура до 39 и выше весь следующий день пыталась подняться.

79365. iZEN, 27.07.2021 12:25

Бим Белый К этому времени обычно начинают прорастать рога, хвост и клыки. [source=15:76694:79361] Это у привитых Астразенекой. Вакцина "Спутник V" имеет другие последствия - голова со временем приобретает форму шара, из которого выдвигаются четыре телескопические антенны, направленные назад, человек при этом ходит и издаёт звуки: "Биип-биип-биип". ;)

79366. Джамаль, 27.07.2021 12:30

iZEN Это у привитых Астразенекой [source=15:76694:79365] От АстраЗенеки растут не рога и хвост, а шерсть. Ну и клыки тоже - приматам без них никуда.

79367. xChe, 27.07.2021 14:30

Symon на три дня из рабочего процесса выпал процентов на 70) после первой прививки [source=15:76694:79363] Говорят, кого первой накрыло, тот вторую легко переносит. А у кого первая без видимых эффектов прошла, того наоборот - от второй плющит.

79368. psnsergey, 27.07.2021 14:36

xChe А куда меня и многих моих родных и знакомых? Как та обезьяна - хоть разорвись!

79369. Revolution1, 27.07.2021 14:40

xChe Говорят, кого первой накрыло, тот вторую легко переносит. А у кого первая без видимых эффектов прошла, того наоборот - от второй плющит. [source=15:76694:79367] Не накрывало ни от первой ни от второй. В пятницу коллега 59 лет пойдет на вторую, после первой по её словам сутки побаливало место укола. И все.

79370. xChe, 27.07.2021 14:41

psnsergey А куда меня и многих моих родных и знакомых? [source=15:76694:79368] Видимо если плющило от обеих то всё уже позади. Ну а если ни от одной - то всё ещё впереди.

79371. Синапс, 27.07.2021 16:02

Вот я и думаю, что какой-то фальсификат попался, вообще никакой реакции Придётся таки на ревакцинацию идти что ли через полгода

79372. Arnold Beckenbauer, 27.07.2021 17:21

цитата (Синапс [source=15:76694:79359]): Как немцы со своими поступают? Которые специально приезжали вакцинироваться Спутником. Спешно вакцинировались Пфайзером? Нашли возможность? Очень любопытно 🤔 Если только Спутник, то они не считаются вакцинированными.

79373. Vestlok, 27.07.2021 18:32

цитата: [source=15:76694:79362]dimanpivo Бим Белый К этому времени обычно начинают прорастать рога, хвост и клыки. Мужайтесь. [source=15:76694:79361] А копыта когда? Копыта строго в рамках ревакцинации. Инфа 100%.

79374. Михась, 27.07.2021 19:48

Когда человек, получивший полную дозу прививки, заражается вирусом, то у медиков это называется прорывом инфекции (breakthrough infection), в том смысле, что инфекция прорывается сквозь иммунную защиту. https://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/2877600-echo/

79375. Dimon_n, 27.07.2021 20:47

Михась Когда человек, получивший полную дозу прививки, заражается вирусом, то у медиков это называется прорывом инфекции [source=15:76694:79374] После прививки лимфоциты имеют инфу только о рожках вируса, которые индуцировала вакцина. Однако полная инфа о белках патогена будет только после полноценного контакта. И иммунный ответ будет более адекватный.

79376. Михась, 27.07.2021 21:10

цитата (Dimon_n [source=15:76694:79375]): Михась Когда человек, получивший полную дозу прививки, заражается вирусом, то у медиков это называется прорывом инфекции [source=15:76694:79374] После прививки лимфоциты имеют инфу только о рожках вируса, которые индуцировала вакцина. Однако полная инфа о белках патогена будет только после полноценного контакта. И иммунный ответ будет более адекватный. Пока на практике после полноценного контакта иммунный ответ ниже чем после вакцинирования. По многочисленным публикациям.

79377. Arnold Beckenbauer, 27.07.2021 21:24

цитата (Михась [source=15:76694:79374]): Когда человек, получивший полную дозу прививки, заражается вирусом, то у медиков это называется прорывом инфекции (breakthrough infection), в том смысле, что инфекция прорывается сквозь иммунную защиту. https://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/2877600-echo/ цитата: Более того, если вы, будучи привитым, заразились Дельтой, то вы гораздо менее заразны для окружающих; вы, хоть и носитель, но выделяете гораздо меньше вирусных частиц, чем невакцинированный пациент. Вот-вот. Но тут речь идёт о бионтехе. А вот если со спутником тоже такие путёвые исследования были, было бы больше "понимания". Но похоже, для многих это нормально заражать своих.

79378. ЕленаН, 27.07.2021 21:42

Соседка 79 лет привилась и соседка 65 лет привилась. У старшей только после второго укола рука чуть болела, а та, которая моложе - вообще никакого эффекта не заметила Добавление от 27.07.2021 21:37: Про Дельту https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=19129049…d=100004507902782 Добавление от 27.07.2021 21:42: цитата: В Чечне запретили ходить в магазины и мечети без документов о вакцинации Не прошедшие вакцинацию от COVID-19 жители Чечни не смогут ходить в магазины, мечети, заведения общепита, а также ездить на общественном транспорте. Как они будут покупать продукты и товары первой необходимости, власти не уточнили https://www.rbc.ru/society/27/07/2021/60fff1f09a7947…?from=from_main_7

79379. кофе_с_конфетами, 27.07.2021 23:28

цитата (ЕленаН [source=15:76694:79378]): Соседка 79 лет привилась и соседка 65 лет привилась. У старшей только после второго укола рука чуть болела, а та, которая моложе - вообще никакого эффекта не заметила Добавление от 27.07.2021 21:37: Про Дельту https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=19129049…d=100004507902782 Добавление от 27.07.2021 21:42: цитата: В Чечне запретили ходить в магазины и мечети без документов о вакцинации Не прошедшие вакцинацию от COVID-19 жители Чечни не смогут ходить в магазины, мечети, заведения общепита, а также ездить на общественном транспорте. Как они будут покупать продукты и товары первой необходимости, власти не уточнили Заказывать доставку, просить кого-то принести. Это-то как раз не сложность. А вот как магазины будут клиентов привлекать это вопрос.

79380. Vhaldemar, 28.07.2021 00:01

G297 Собянин все-таки загасил вспышку в Москве..Меньше трех тысяч новых за сутки.. [source=15:76694:79349] До выборов должно быть всё красиво, в конце сентября будет коллапс, когда начнут резко болеть привитые и можно будет объявлять локдауны xChe Говорят, кого первой накрыло, тот вторую легко переносит. А у кого первая без видимых эффектов прошла, того наоборот - от второй плющит [source=15:76694:79367] Толком никто ничего не знает, но болеют и привитые, к осени их станет подавляющее большинство, наконец то может прозреют и привитые, а толку ....

79381. ЕленаН, 28.07.2021 00:11

Vhaldemar к осени их станет подавляющее большинство, [source=15:76694:79380] Естественно. Непривитых ведь не останется практически. Это вообше не показатель. Интересно, упадет ли общее число заболевших. И насколько. Вот что интересно. Только это будет показателем эффективности вакцинации, а не процент привитых заболевших За это сообщение сказали спасибо: iZEN • Сообщение назвали неудачным: Vhaldemar, leviathan

79382. Vhaldemar, 28.07.2021 00:16

ЕленаН Непривитых ведь не останется практическ [source=15:76694:79381] Это откуда такие выводы? Больше 25% не привьют, и то с учётом повторных уколов, люди мозг начали включать

79383. mr.kachok, 28.07.2021 00:20

цитата (ЕленаН [source=15:76694:79381]): Естественно. Непривитых ведь не останется практически. Это вообше не показатель. Это с какой стати? CDC говорит что привитые ту-же вирусную нагрузку имеют что и не привитые, памперсы просят надеть все снова добровольно, в больницу так-же попадают. Спортсмены и молодеж продолжает летать по всему миру без прививок и жить нормальной жизнью. За это сообщение сказали спасибо [2]: Vhaldemar, leviathan • Сообщение назвали неудачным: deus ex, ЕленаН

79384. ЕленаН, 28.07.2021 00:36

Vhaldemar mr.kachok Кхе кхе. Если привито 100%, то в больницы будет попадать не просто бОльшая часть , а только и исключительно привитые. Но это не показатель НЕЭФФЕКТИВНОСТИ вакцины. Так понятно?

79385. Vhaldemar, 28.07.2021 00:50

ЕленаН Если привито 100% [source=15:76694:79384] Да с какого 100% то будет привито, во сне если у кого-то только Добавление от 28.07.2021 00:50: ЕленаН это не показатель НЕЭФФЕКТИВНОСТИ вакцин [source=15:76694:79384] Как это не показатель 🤦🏻‍♂️ если жижа работает, откуда больные???

79386. Revolution1, 28.07.2021 00:52

Vhaldemar Толком никто ничего не знает, но болеют и привитые, к осени их станет подавляющее большинство, наконец то может прозреют и привитые, а толку .. [source=15:76694:79380] Все флудишь? Почти 99% людей, которые умерли от Covid-19 в Италии с февраля этого года, не были полностью вакцинированы, сообщили в Национальном институте здравоохранения (МКС). По данным института, в период с 1 февраля по 21 июля среди полностью вакцинированных человека было зарегистрировано 423 случая смерти от Covid, что составляет 1,2% от общего числа 35 776 смертей от Covid. https://www.theguardian.com/world/live/2021/jul/27/c…58f0811859feb576c За это сообщение сказали спасибо: DBer

79387. Бим Белый, 28.07.2021 00:57

цитата (mr.kachok [source=15:76694:79383]): Спортсмены и молодеж продолжает летать по всему миру без прививок и жить нормальной жизнью. Верим, верим, безусловно. Вы же врать не будете! Только вот мелочь такая: цитата: Главный врач Олимпийского комитета США заявил, что прививку сделали около 80 процентов атлетов. В Токио выступят 613 американцев. Ну и как вишенька: «Не хочешь колоться, сиди дома». Американского спортсмена затравили за отказ от прививки (https://www.championat.com/olympic/article-4407717-skandal-v-sbornoj-ssha-na-olimpiade-v-tokio-plovca-travyat-za-otkaz-privivatsya-ot-koronavirusa-v-chyom-ego-obvinyayut.html) За это сообщение сказали спасибо: deus ex

79388. Revolution1, 28.07.2021 01:00

mr.kachok в больницу так-же попадают. Спортсмены и молодеж продолжает летать по всему миру без прививок и жить нормальной жизнью. [source=15:76694:79383] Sam Ghali, an emergency medicine doctor working in Jacksonville, Florida, says: ‘Everyone needs to know that more than 99 per cent of critically ill Covid patients we are seeing are NOT vaccinated.’ Dr Henderson says: ‘In the last waves, we saw almost exactly the same patient over and over again – elderly people with type 2 diabetes, high blood pressure and maybe obesity. It was almost as if you could diagnose Covid illness just by looking at them. But now we have the vaccine, it’s a totally different set of people – they’re in their 40s, or younger, previously well, and unvaccinated.’ https://www.dailymail.co.uk/health/article-9821291/C…k-fatalities.html Добавление от 28.07.2021 01:00: mr.kachok CDC говорит что привитые ту-же вирусную нагрузку имеют что и не привитые [source=15:76694:79383] «Одно из последних действий [невакцинированных пациентов] перед интубацией - это выпрашивать у меня вакцину. Я держу их за руку и говорю, что мне очень жаль, но уже слишком поздно ». Dr Brytney Cobia, an A&E doctor from Grandview Medical Center in Birmingham, Alabama, says: ‘One of the last things [unvaccinated patients] do before they’re intubated is beg me for the vaccine. I hold their hand and tell them that I’m sorry, but it’s too late.’ https://www.dailymail.co.uk/health/article-9821291/C…k-fatalities.html За это сообщение сказали спасибо: torbich

79389. druckmeister, 28.07.2021 01:05

Revolution1 Одно из последних действий [невакцинированных пациентов] перед интубацией - это выпрашивать у меня вакцину. Я держу их за руку и говорю, что мне очень жаль, но уже слишком поздно ». [source=15:76694:79388] Это не врач, а монстр какой-то 🤦

79391. psnsergey, 28.07.2021 01:10

У меня родители недавно привились. Хотя я их давно уговаривал. А почему? А у мамы в Одноклассниках контакты стали пропадать, сразу 2 исчезло. Мне это напомнило метод отвадить ворон с огорода: повесить дохлую ворону. Всё-таки недаром братья наши меньшие...

79392. ЕленаН, 28.07.2021 01:12

Vhaldemar Как это не показатель 🤦🏻‍♂️ если жижа работает, откуда больные??? [source=15:76694:79385] Не всякий организм адекватно реагирует на вакцинацию. Я уже писала, что пока не было прививок от чумки, в ветеринарке среди заболевших было 100% непривитых собак. А сейчас все прививают и среди заболевших чумкой уже 100% привитых собак. Вакцина неэффективная? Только заболевших так мало ( в штуках), что некоторые врачи уже разучились диагностировать чуму плотоядных Поэтому % привитых среди заболевших ни о чем не говорит. Важно, сколько в "штуках" стало заболевших после вакцинации. Кончайте жонглировать % заболевших. Это НИОЧЕМ.

79393. Vhaldemar, 28.07.2021 01:13

psnsergey у мамы в Одноклассниках контакты стали пропадать, сразу 2 исчезло [source=15:76694:79391] и что? время их пришло ,судьба такая, бог призвал, это же не повод колоться непроверенной недоисследованной субстанцией, экспериментируя на себе ее действие...

79396. psnsergey, 28.07.2021 01:16

Vhaldemar время их пришло ,судьба такая, бог призвал, это же не повод колоться непроверенной недоисследованной субстанцией [source=15:76694:79393] "Профессор Плейшнер упал, обливаясь кровью. Штирлиц насторожился." Интересно, какова вероятность, что просто так совпало - пришло их время и они умерли от ковида. А какова вероятность умереть от прививки?

79397. Vhaldemar, 28.07.2021 01:18

psnsergey А какова вероятность умереть от прививки? [source=15:76694:79396] намного больше, чем от орви, а по факту - 50/50 или/или, но жижка экспериментальная и недоисследованная, кто желает проверять на себе ,пожалуйста... Сообщение назвали неудачным: torbich

79398. psnsergey, 28.07.2021 01:20

Vhaldemar намного больше, чем от орви [source=15:76694:79397] А обосновать? Добавление от 28.07.2021 01:20: Vhaldemar жижка экспериментальная и недоисследованная [source=15:76694:79397] Это не делает вероятность "50/50".

79399. Revolution1, 28.07.2021 01:24

mr.kachok CDC говорит что привитые ту-же вирусную нагрузку имеют что и не привитые, ..в больницу так-же попадают. [source=15:76694:79383] Про г-жу Валенски наслышаны? “Being fully vaccinated gives you a high degree of protection against infection, and an even higher degree of protection against severe illness, hospitalization and death,” Dr. Walensky said at the briefing. https://www.nytimes.com/2021/06/22/health/delta-variant-covid.html Introducing the new recommendations on Thursday, Dr. Rochelle P. Walensky, the C.D.C. director, cited two recent scientific findings as significant factors: Few vaccinated people become infected with the virus, and transmission seems rarer still; and the vaccines appear to be effective against all known variants of the coronavirus. https://www.nytimes.com/2021/05/14/health/cdc-masks-…nes-variants.html

79407. Stranik17, 28.07.2021 04:51

Общий уровень антител начинает падать уже через шесть недель после полной вакцинации и может упасть более чем на 50 процентов в течение десяти недель. Такие сроки назвали ученые Университетского колледжа Лондона, которые опубликовали результаты исследования в журнале The Lancet.https://lenta.ru/news/2021/07/27/antibody/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

79408. DBer, 28.07.2021 05:17

Stranik17 Общий уровень антител начинает падать уже через шесть недель после полной вакцинации и может упасть более чем на 50 процентов в течение десяти недель. [source=15:76694:79407] автоперевод с транслита: А как у покойников с прогнившими легкими с этим делом? Статистика есть? лен та.ру [source=15:76694:79407] Помойка, однако

79409. Джамаль, 28.07.2021 05:19

DBer Да ну зря вы это. Написали же - может. А может и не может. Одного из миллиона обнаружили - уже может. Удобно За это сообщение сказали спасибо [3]: PZ1, ЕленаН, DBer • Сообщение назвали неудачным: Vhaldemar

79410. DBer, 28.07.2021 05:27

Джамаль Да ну зря вы это. [source=15:76694:79409] Пожалуй, зря. Один очень близкий мне человек. Здоровье ... паршивое, имунная - не знаю. После 2к прививок в Мск антител нет. Повторно ... То ни вакцина дрянь полная , то ли надо иметь какой-то минимальный запас сил которого не было. Я тут кликуш крою, но они "глобалисты", а будучи в РФ я не знаю, что елалбы, хоть мне и "повозрасту пложено".

79411. mr.kachok, 28.07.2021 05:52

Прививка - выбор человека. Если хозяин спортзала считает что маски не нужны и не нужны прививки, то в него будут ходить те кто считают так-же. Открывайте зал в который без прививок нельзя. А спайковый протеин неизвестно как спортсменам на "препаратах" вылезет. Из 2х привившихся, у девы жуткая полочки в ICU, мужик дома страдает уже 4й день.

79412. DBer, 28.07.2021 06:09

mr.kachok Прививка - выбор человека. [source=15:76694:79411] автоперевод с транслита: Конечно выбор - не привился не лезь к людям со своей заразой, выбрал же Я не хочу находитя в толпе разнос_чиков, даже если у них нет симптомов. Я не знаю, сколько вам лет, но мне эти фрики не нужны и опасны. Историю со старыми болезнями типа оспы антипрививочников ничему не научила - их надо сгонять на "Дурацкий Остров" (с) Носов.

79413. ZA75, 28.07.2021 07:21

Вторая часть спутника незаметно зашла. Вообще без спецэффектов. .

79414. Синапс, 28.07.2021 07:26

Вот он mr.kachok ходил, разгуливал с положительными IgM, бравирует ещё этим :smirk:

79415. iZEN, 28.07.2021 09:15

DBer Я не хочу находитя в толпе разнос_чиков, даже если у них нет симптомов. Я не знаю, сколько вам лет, но мне эти фрики не нужны и опасны. [source=15:76694:79412] Вообще же человеческий организм представляет из себя гигантское скопление симбиотических клеток и ещё неизученных вирусов. По некоторым прикидкам, наш организм состоит из 1013 собственно произведённых клеток и из 1014 клеток и органелл, привнесённых внешней средой. Как вы собрались определять, болеет ли человек или здоров, если симптомов болезни нет?

79416. ЕленаН, 28.07.2021 09:43

DBer Я тут кликуш крою, но они "глобалисты", а будучи в РФ я не знаю, что елалбы, хоть мне и "повозрасту пложено". [source=15:76694:79410] Я тоже пока не делаю - во первых организм еле ползает от жары, во вторых жду Чумаковскую. Мне обещали "выбор из трех вакцин" А по факту везде только спутник или Эпиваккорна векторовская, которая "по блату" потому что это реально не вакцина, а так - для галочки привился, а побочки и антител нету))) Но я сижу в деревне , вылезая в магазин раз в неделю в маске. И тут и в магазинах народу нет практически))) На кассе максимум пара человек в супермаркете)))

79417. Джамаль, 28.07.2021 09:49

iZEN человеческий организм представляет из себя гигантское скопление симбиотических клеток [source=15:76694:79415] Вот насчёт симбиотических клеток - большой и толстый вопрос. А вот про органеллы - правильно. В каждой клетке есть до нескольких тысяч митохондрий, которые, по некоторым теориям, являются потомками бактерий-симбионтов. Но вот насчёт отдельно своих клеток и отдельно симбиотических, которых в десять раз больше своих, говорить неверно. Добавление от 28.07.2021 09:49: iZEN Как вы собрались определять, болеет ли человек или здоров, если симптомов болезни нет? [source=15:76694:79415] На глазок - никак. А инструментально - очень даже можно. Выделивши геном возбудителя, например. Про продромальную стадию заболевания слышали? Заметьте: это стадия именно болезни, а не здравствования.

79418. iZEN, 28.07.2021 10:01

Джамаль Но вот насчёт отдельно своих клеток и отдельно симбиотических, которых в десять раз больше своих, говорить неверно. [source=15:76694:79417] Это не я говорю, а более продвинутые в этом люди - учёные. Про продромальную стадию заболевания слышали? Заметьте: это стадия именно болезни, а не здравствования. [source=15:76694:79417] Слышали, что жизнь - это всего лишь одна из стадий существования материи, когда атомы вещества только на миг по меркам времени Вселенной объединяются в молекулы и образуют клетки, которые в симбиозе друг с другом порождают живой организм? :rolleyes: Добавление от 28.07.2021 10:01: Я в продромальной стадии заболевания нахожусь с детства - вирусы являются неотъемлемой частью природы и нас, живущих с ней бок о бок. Чтобы "вылечиться", это надо быть довольно необычным психически-ненормальным существом не от мира сего.

79419. Джамаль, 28.07.2021 10:05

iZEN Это не я говорю, а более продвинутые в этом люди - учёные. [source=15:76694:79418] А можно ссылку на почитать? Что-то мне интересно: откуда же в организме десятикратный перевес чужих симбиотических клеток, если он в материнской утробе развивается только из материнской и отцовской клетки.

79420. Arnold Beckenbauer, 28.07.2021 10:06

Тут кто-то рассказывак, что госпитализации и цифры о ковиде одно и тоже. https://novayagazeta.ru/articles/2021/07/27/koronavirus-zloi-i-bystryi цитата: Я анализирую данные о числе госпитализаций, эти цифры можно считать наиболее достоверными из всех, что нам доступны. ... Или можно вспомнить Петербург, где в июне в сутки госпитализировали с ковидом или подозрением на него по 800–900 человек, а выявляли, по официальным данным, по 1000–1100 человек. При этом мы же знаем, что с легким течением пациентов не госпитализируют. В Бурятии в тот момент, когда активных случаев официально было зафиксировано две тысячи, в больницах с ковидом лежали больше трех тысяч. ... Отличие от прошлого года в том, что сейчас они сразу показали какой-то чудовищный рост числа госпитализаций, взрывной, такого мы не наблюдали ни в первую, ни во вторую волны: вплоть до удвоения числа случаев за неделю, за месяц — в шесть–десять раз. Если говорить в целом, то вирус стал более злой. Я не могу ударяться в биологические подробности, я не биолог. Но даже по статистике видно, что стало куда больше тяжелых пациентов во всех регионах.

79421. Джамаль, 28.07.2021 10:06

iZEN Слышали, что жизнь - это всего лишь одна из стадий существования материи [source=15:76694:79418] Это не относится к спору о том, что пока нет проявлений, то и болезни нет. Я в продромальной стадии заболевания нахожусь с детства - вирусы являются неотъемлемой частью природы и нас, живущих с ней бок о бок. [source=15:76694:79418] И это тоже не относится.

79422. iZEN, 28.07.2021 10:13

Джамаль откуда же в организме десятикратный перевес чужих симбиотических клеток, если он в материнской утробе развивается только из материнской и отцовской клетки. [source=15:76694:79419] Наносное - после вылезания из утробы матери человеческий организм снаружи и изнутри буквально облепляется клетками и микроорганизмами, привнесёнными из внешней среды. И этот процесс происходит постоянно, так как человек - открытая незамкнутая биосистема, клеточные барьеры рано или поздно преодолеваются.

79423. Джамаль, 28.07.2021 10:15

iZEN А всё же, есть чё почитать? Про симбиотические кишечные палочки и прочую микрофауну неинтересно - интересно именно клетки-симбионты.

79424. iZEN, 28.07.2021 10:16

Джамаль А можно ссылку на почитать? [source=15:76694:79419] Больше читайте просветительского научпопа, тогда и не будете требовать ссылок на элементарные вещи.

79425. Джамаль, 28.07.2021 10:22

iZEN Ну а хотя бы ссылочку можно? А то научпоп он настолько разный, что два сайта могут научпопить совершенно противоположные вещи.

79426. iZEN, 28.07.2021 10:26

Джамаль Это не относится к спору о том, что пока нет проявлений, то и болезни нет. [source=15:76694:79421] Это относится к спору об объекте болезни и объективных факторах его проявления. Когда нет симптомов, то это говорит либо об отсутствии исследуемого объекта в организме, либо о бездействии объекта, проникшего в организм. Насчёт первого вопрос ясен. Насчёт второго случая вопрос требует дополнительного уточнения: способен ли объект к размножению или не способен, если способен размножаться, то может ли он оказаться заразным для других или не может (может быть это штамм, который только и размножается, а разрушительную нагрузку не несёт?). Так от чего лечить будем, от неизученного объекта или от последствий (которые не определяются)? Добавление от 28.07.2021 10:26: Джамаль Ну а хотя бы ссылочку можно? [source=15:76694:79425] Ссылочки не будет. Ищите информацию самостоятельно. Она доступна.

79427. Vhaldemar, 28.07.2021 10:31

DBer Я не хочу находитя в толпе разнос_чиков, даже если у них нет симптомов. Я не знаю, сколько вам лет, но мне эти фрики не нужны и опасны. [source=15:76694:79412] Таких как ты надо изолировать, ты уже опасен своими вбросами о сегрегаци и античеловеческими мыслями, если боишься, не лезь к людям сам, ты сам источник заражения, одень маску и сиди дома, не трогай здоровых людей, раз болен Добавление от 28.07.2021 10:31: ЕленаН Но я сижу в деревне , вылезая в магазин раз в неделю в маске. [source=15:76694:79416] Вот правильное решение, сидите дома и ходите в намордниках, бойтесь не суйтесь к здоровым людям, раз вы опасаетесь, нечего вам делать среди здоровых людей, ну или, если уж вышли в массы, не подходите за 2м и побыстрее возвращайтесь обратно домой

79428. Джамаль, 28.07.2021 10:40

iZEN Ссылочки не будет. Ищите информацию самостоятельно. Она доступна. [source=15:76694:79426] Так я даже не знаю, по каким словам искать. По запросу "симбиотические клетки в организме человека" выдаётся множество ссылок, и все они говорят о симбиотических бактериях, грибах и археях. А вот чтобы именно про клетки - нет. Добавление от 28.07.2021 10:40: iZEN Когда нет симптомов, то это говорит либо об отсутствии исследуемого объекта в организме, либо о бездействии объекта, проникшего в организм [source=15:76694:79426] Инкубационный период заболевания с вами не согласен. Насчёт второго случая вопрос требует дополнительного уточнения: способен ли объект к размножению или не способен, если способен размножаться, то может ли он оказаться заразным для других или не может (может быть это штамм, который только и размножается, а разрушительную нагрузку не несёт?) [source=15:76694:79426] ВИЧ. Объект способен к размножению, является заразным для других. Имеет инкубационный период от пары недель до нескольких лет. Корь. Объект способен к размножению, является заразным для других, имеет инкубационный период 10 дней. Сифилис. Объект способен к размножению, является заразным для других, инкубационный период три недели. Герпес. Вообще отдельная песня. Объект способен к размножению, заразен, имеет инкубационный период и период ремиссии, когда человек типа вылечился, но вирус всё равно есть, заболевание есть, а никак не проявляется. За это сообщение сказали спасибо: torbich

79429. Передерий Геннадий, 28.07.2021 10:43

ЕленаН А по факту везде только спутник или Эпиваккорна векторовская Не везде. Вот в дагестанском Кизляре Спутника нет, только Эпивак. Который лично мне не нужен. Поэтому, находясь временно в МСК, не делаю первую инъекцию Спутника, потому как велика вероятность, что в срок не смогу получить вторую дома. ПС А так-то я переболел в очень лёгкий форме в середине марта, о чем имеется подтверждающий QR на ПГУ За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

79430. iZEN, 28.07.2021 11:08

Джамаль ВИЧ. Объект способен к размножению, является заразным для других. Имеет инкубационный период от пары недель до нескольких лет. [source=15:76694:79428] Вирус ВИЧ не выделен и является всего лишь гипотезой существования некоего супер-объекта, способного одновременно блокировать несколько совершенно разных механизмов иммунитета. Больные СПИД'ом с сильно ослабленным иммунитетом умирают от других болезней с явной симптоматикой.

79431. Джамаль, 28.07.2021 11:10

iZEN Вирус ВИЧ не выделен [source=15:76694:79430] Вы жестоко заблуждаетесь. Люк Монтанье, признанный вами же самими авторитет, получил Нобелевскую премию именно за обнаружение ВИЧ. Или он всё же шарлатан? Тогда нет ему веры и в ковидозных суждениях. Онако, я вижу, что по поводу остальных перечисленных мной заболеваний вы претензий не имеете.

79432. Vhaldemar, 28.07.2021 11:10

Швеция победила ковид без ограничений (https://mk-ru.turbopages.org/turbo/mk.ru/s/social/2021/07/27/nulevoy-smertnosti-ot-koronavirusa-v-shvecii-nashlos-obyasnenie.html) цитата: «Швецию, конечно же, оклеветали в 2020 году за отказ от строгой изоляции, – пишет автор сайта Foundation for Economic Education Джон Милтимор. – The Guardian назвала ее подход в процессе становления «катастрофой», на CBS News заявляли, что Швеция стала «примером того, как не бороться с COVID-19».

79433. Джамаль, 28.07.2021 11:16

iZEN Больные СПИД'ом с сильно ослабленным иммунитетом умирают от других болезней с явной симптоматикой. [source=15:76694:79430] Да-да. А больные тяжёлой формой ковидоза умирают от острой лёгочной недостаточности, а вовсе не оттого, что вирус вызвал отёк лёгких. Добавление от 28.07.2021 11:15: Vhaldemar цитата (оттудова): Еще в прошлом году, в конце мая, сообщалось, что в Швеции впервые с начала пандемии не было ни одного летального исхода из-за коронавируса. Но всего за несколько дней до того в Стокгольме известили о печальном рекорде – самом высоком числе смертей от COVID-19 в Европе на душу населения за неделю. Поступали сообщения об отсутствии смертельных случаев и в августе 2020-го, а потом все возвращалось на круги своя. И там тоже врут. Никому верить нельзя! Добавление от 28.07.2021 11:16: цитата (оттудова жы): 75% взрослого населения Швеции получили хотя бы одну дозу вакцины от коронавируса, а около 48 процентов — две дозы. В возрастной группе 65 лет и старше полностью вакцинированы 89 процентов шведов. Измена! Измена!!!! За это сообщение сказали спасибо: torbich

79434. iZEN, 28.07.2021 11:19

Джамаль А больные тяжёлой формой ковидоза умирают от острой лёгочной недостаточности, а вовсе не оттого, что вирус вызвал отёк лёгких. [source=15:76694:79433] Вирус ковид поражает стенки капилляров и сосудов, а сопутствующие инфекции завершают процесс умерщвления, если иммунитет с ними не справляется. Если иммунитет сильный, то справится и с пневмонией, и с деградацией сосудов при своевременной реабилитации. А вот сам вирус вполне возможно как герпес сможет найти пристанище в организме и циркулировать по нему, поражая важные органы один за другим, вызывая ответную реакцию организма. Например, наличие субфебрильной температуры тела, +37,4C, у человека может говорить о продолжающейся болезни и ответной реакции на это организма. Процесс вполне может быть хроническим.

79435. Vhaldemar, 28.07.2021 11:21

Швеция на 25.07. Вакцинировано 39,79 %.

79436. Джамаль, 28.07.2021 11:23

iZEN Всё это не отменяет того, что вирус всё же является причиной смерти, как пуля, попавшая в сердце, является причиной смерти жертвы, а вовсе не остановка сердца. Добавление от 28.07.2021 11:23: Vhaldemar Швеция на 25.07. Вакцинировано 39,79 %. [source=15:76694:79435] Вычтем детей и подростков. Получим 75% привитого хотя бы раз взрослого населения.

79438. Symon, 28.07.2021 11:43

Ну чтож, вторая прививка вчера относительно легче, медленнее нарастала симптоматика, смог досидеть таки в офисе до 18. С 17 часов была уже 37.5 и адски заболело место укола. До дома еле добрался, ноги были ватные. Лихорадки и пота градом как в первый раз не было, хотя к 39, вчера температура ненадолго подползала. Появились новые странные симптомы - покалывание конечностей, как рук так и ног, а так же плавающая резкость зрения, ХЗ что это. Утром было 36.8, пришлось ехать в офис. Работаю на автопилоте Слабость просто дикая.

79439. Михась, 28.07.2021 11:46

Главврач новосибирской клиники «Санитас» Михаил Андрушкевич заявил, что вакцина «Спутник V» эффективна против коронавируса лишь в течение двух месяцев, а «ЭпиВакКорона» не работает вовсе — после нее люди болеют так же тяжело, как без прививки. Если главврач прав. Symon через два месяца придется третий угол ставить!!!! Symon - терпи!!! тебе нужно пройти полный курс вакцинации!!! Вакцины создали лучшие в мире Российские ученные. https://www.znak.com/2021-07-27/aktivisty_obratilis_…ciny_epivakkorona

79440. Vhaldemar, 28.07.2021 11:53

Symon А зачем себя так истязать, неужели нельзя было взять пару дней для восстановления....

79441. Синапс, 28.07.2021 11:53

Symon Хоть какая-то реакция Можно надеяться, что защита будет Имейте ввиду, что психосоматика тоже влияет сильно, ноцебо назвали У нас на работе одну вообще вырубило на неделю, вроде оклемалась

79442. Vhaldemar, 28.07.2021 11:54

Михась вакцина «Спутник V» эффективна против коронавируса лишь в течение двух месяцев, а «ЭпиВакКорона» не работает вовсе — после нее люди болеют так же тяжело, как без прививки. [source=15:76694:79439] Когда осенью стационары будут забиты рривитыми, может это наконец дойдёт, хотя для многих это будет уже поздно

79443. iZEN, 28.07.2021 11:55

Джамаль Всё это не отменяет того, что вирус всё же является причиной смерти, как пуля, попавшая в сердце, является причиной смерти жертвы, а вовсе не остановка сердца. [source=15:76694:79436] А у большевиков с такой логикой причиной обычно являлся сам человек, а не обстоятельства. "Нет человека - нет проблем". Причиной смерти в ДТП является не автомобиль, а ТРАВМЫ, несовместимые с жизнью.

79444. Vhaldemar, 28.07.2021 11:55

Синапс одну вообще вырубило на неделю, вроде оклемалась [source=15:76694:79441] Испортили здорового человека, подорвали ей здоровье

79445. dimanpivo, 28.07.2021 11:55

цитата (Symon [source=15:76694:79438]): Ну чтож, вторая прививка вчера относительно легче, медленнее нарастала симптоматика, смог досидеть таки в офисе до 18. С 17 часов была уже 37.5 и адски заболело место укола. До дома еле добрался, ноги были ватные. Лихорадки и пота градом как в первый раз не было, хотя к 39, вчера температура ненадолго подползала. Появились новые странные симптомы - покалывание конечностей, как рук так и ног, а так же плавающая резкость зрения, ХЗ что это. Утром было 36.8, пришлось ехать в офис. Работаю на автопилоте :gigi: Слабость просто дикая. СЧем вакцинировались?

79446. Symon, 28.07.2021 11:59

Vhaldemar А зачем себя так истязать, неужели нельзя было взять пару дней для восстановления.... Увы, мне нужна полная ЗП за июль, у меня в августе предвидятся расходы, отца в больницу кладут на операцию. Да и срыв проектного дедлайна тоже не в мою пользу, поэтом как есть так есть. Синапс У нас на работе одну вообще вырубило на неделю, вроде оклемалась У нас кто был с психосоматикой, их уже до прививки колбасило А меня укололи около 12, до 17.00 вообще норм было, а потом с затруднением встал со стула и понял, пришло... Добавление от 28.07.2021 11:59: dimanpivo СЧем вакцинировались? Спутник.

79447. Синапс, 28.07.2021 12:12

Vhaldemar Испортили здорового человека, подорвали ей здоровье [source=15:76694:79444] Она и так не совсем здоровая была:smirk:

79448. Vhaldemar, 28.07.2021 12:18

Синапс Она и так не совсем здоровая была [source=15:76694:79447] Совсем добить решили... 🤦🏻‍♂️ и наверняка не добровольно пошла, а заставили

79449. Синапс, 28.07.2021 12:48

Вы ясновидец? ))

79450. Revolution1, 28.07.2021 12:53

Джамаль Vhaldemar Швеция на 25.07. Вакцинировано 39,79 %. Вычтем детей и подростков. Получим 75% привитого хотя бы раз взрослого населения. [source=15:76694:79436] Шведы молодцы, прошлый год их чему то научил. Одни из лидеров по вакцинации. К сообщению приложены файлы: 1.png, 3400x2400, 479Кb За это сообщение сказали спасибо: Джамаль

79451. iZEN, 28.07.2021 12:55

Revolution1 Одни из лидеров по вакцинации. [source=15:76694:79450] Не понимаю этих гонок. Мы участвуем в каком-то соревновании?

79452. Синапс, 28.07.2021 13:09

Понимаете, они, шведы, довольно быстро реагируют и действуют, благо страна небольшая У нас же постоянная инерционности какая-то необозримая)) Власти только думают, что что-то делают во благо, а все уже разваливается

79453. Revolution1, 28.07.2021 13:10

iZEN Revolution1 Одни из лидеров по вакцинации. Не понимаю этих гонок. Мы участвуем в каком-то соревновании? [source=15:76694:79451] Конечно, в соревновании за жизнь и здоровье.

79454. iZEN, 28.07.2021 13:24

Revolution1 Конечно, в соревновании за жизнь и здоровье. [source=15:76694:79453] А на графиках какие-то уколотые. Или вы ставите знак равенства "=" между прививкой и здоровьем? :smirk:

79456. surunner, 28.07.2021 13:26

Vhaldemar Когда осенью стационары будут забиты рривитыми, может это наконец дойдёт, хотя для многих это будет уже поздно [source=15:76694:79442] Скажут, что без прививки забиты были бы кладбища.

79457. iZEN, 28.07.2021 13:26

Синапс У нас же постоянная инерционности какая-то [source=15:76694:79452] У нас третья волна заражений. Во Франции уже четвёртая.

79459. Передерий Геннадий, 28.07.2021 13:39

iZEN У нас третья волна заражений. Во Франции уже четвёртая. В выигрыше будет та страна, что к завершению "Олимпиады" сохранит большее количество жизней своих граждан

79460. iZEN, 28.07.2021 13:41

Передерий Геннадий В выигрыше будет та страна, что к завершению "Олимпиады" сохранит большее количество жизней своих граждан [source=15:76694:79459] До Китая и Индии в таком случае нам очень далеко. P.S. А что будет после "Олимпиады"? Очередной всплеск некупируемой ковид-истерии?

79462. Arnold Beckenbauer, 28.07.2021 13:56

Чуть-чуть о Израиле: https://twitter.com/dvir_a/status/1420059122725183491?s=20 Вакцина не потеряла защиту против дельты, просто дельта начала бушевать в городах с большими числами вакцинации (дискотеки, где один смог сотню заразить) и сбежала туда, где больше жертв (особено без прививки). Смысла нет смотреть на абсолютные числа и делать выводы о эффективности вакцины, когда есть локальная разность по уровню вакцинации.

79463. Revolution1, 28.07.2021 13:56

iZEN Revolution1 Конечно, в соревновании за жизнь и здоровье. А на графиках какие-то уколотые. Или вы ставите знак равенства "=" между прививкой и здоровьем? [source=15:76694:79454] Безусловно, хочу как в Сан-Марино. Если и заразился, то легко и на ногах переносить как обычную простуду. Однако никто из инфицированных не требует госпитализации. У многих болезнь протекает бессимптомно. https://rusvesna.su/news/1627410450 А вы вместе с кликушами как у нас? В Астраханской области госпитализации взлетели в 8 раз за каких-то полтора месяца, ситуация хуже всех прошлогодних пиков. В Туве за тот же период рост вообще в 22 раза — и это именно занятые койки, главный показатель нагрузки на медицинскую систему. В Краснодарском крае на ИВЛ уже сейчас лежит вдвое больше людей, чем осенью. В больницах Ростовской области количество пациентов с ковидом за месяц выросло в 3,5 раза. https://novayagazeta.ru/articles/2021/07/27/koronavirus-zloi-i-bystryi

79464. Vhaldemar, 28.07.2021 14:01

К сожалению, сейчас полно препарированной и искаженной информации, в основном поток манипуляций льётся посредством СИИ и эфирных ТВ, честным врачам не дают говорить. Опасности от прививок и их последствия (https://www.youtube.com/watch?v=uW0IWKgO01Y&t=269s) цитата (Денис Иванов): Доктор медицинских наук объясняет, какие могут быть последствия и какие опасности несут в себе прививки Сообщение назвали неудачным: Revolution1

79465. Revolution1, 28.07.2021 14:06

Vhaldemar Доктор медицинских наук [source=15:76694:79464] Он понимает, что в озвученных им же самим 10% бесспорно тяжелых случаев может оказаться любой? А в случае прививок тяжелые случаи исчисляются 0,000..%. За это сообщение сказали спасибо: torbich • Сообщение назвали неудачным: Vhaldemar

79467. Vhaldemar, 28.07.2021 14:18

Прогноз честного доктора. Осенью будет гораздо хуже (https://rubezhtv.ru/page123) цитата (Денис Иванов): Доктор рассказывает, какие ожидают нас последствия и почему осенью будет всплеск заболеваний на фоне активно идущей вакцинации... Сообщение назвали неудачным: torbich, Revolution1

79468. Джамаль, 28.07.2021 14:31

Vhaldemar Денис Иванов Доктор медицинских наук [source=15:76694:79464] Ага. Хирург (получивший докторскую степень именно за методы лечения переломов) рассуждает о вирусологии и вакцинопрофилактике. Сообщение назвали неудачным: Vhaldemar

79469. Revolution1, 28.07.2021 14:32

Vhaldemar и почему осенью будет всплеск заболеваний на фоне активно идущей вакцинации [source=15:76694:79467] Осенью естественно будет всплеск заболеваемости, поскольку в школы ломанутся не привитые дети и будут разносить заразу в семьи. Ту даже никаких видюшек не надо, чтобы догадаться. За это сообщение сказали спасибо: torbich • Сообщение назвали неудачным: Vhaldemar

79470. Vhaldemar, 28.07.2021 14:35

Искусственный Covid (https://stalingrad.site/articles/iskusstvennyy-covid/) цитата (ВАЛЕНТИН КАТАСОНОВ): Сегодня нет сомнения в том, что COVID-19 имеет искусственное происхождение и является рукотворным продуктом, созданным в лабораториях. Вряд ли можно сомневаться и в том, что «пандемия», как в марте прошлого года ВОЗ квалифицировала появление коронавируса, имеет целью всеобщую вакцинацию. Между тем вопросов всё больше. Массовая вакцинация длится от силы полгода, а количество серьезных последствий от инъекций растёт. Одни страны ведут официальный учет таких последствий, включая смертельные случаи. В других странах официальной статистики нет, но какой-то учёт пытаются вести общественные организации. В любом случае власти уклоняются от объяснений и оценок «издержек»; нигде такие «издержки» не стали основанием для отмены или по крайней мере приостановки вакцинаций.

79471. Revolution1, 28.07.2021 14:37

Vhaldemar Одни страны ведут официальный учет таких последствий, включая смертельные случаи. [source=15:76694:79470] А что постеснялся озвучить эти 0,000..%?

79472. Vhaldemar, 28.07.2021 14:39

немного цифр: Лепим ковидо-статистику (https://stalingrad.site/articles/lepim-kovido-statistiku/) цитата (SOIZ): Читаю, сообщение с сайта «Медвестник» от 08.02.2021 г.: «С коронавирусной инфекцией в прошлом году было связано 162,4 тыс. смертей, следует из данных Росстата, опубликованных на сайте ведомства 8 февраля». Вас ничего не настораживает в этом сообщении? Что значит «с коронавирусной инфекцией… связано 162,4 тыс. смертей»? Как связано? Больной коронавирусом зарезал бабушку и это попало в статистику смертей, связанных каким-то образом с коронавирусом? Ну, ладно, читаем это сообщение дальше: «В общую статистику «ковидных» смертей с апреля 2020 года попали 86,5 тыс. случаев, вызванных непосредственно коронавирусом. В 17,4 тыс. случаях COVID-19 не был подтвержден лабораторно, а в 13,5 тыс. случаев повлиял на развитие иных болезней и способствовал появлению осложнений, ускоривших смерть пациента. Еще 44,9 тыс. человек имели положительный тест на инфекцию, но умерли от других причин». Вы поняли, как это ваяется? В расчете на впечатлительных. 44,9 тыс. человек имели положительный тест, но умерли вообще от других причин. От каких? Ну, может быть, погибли под колесами автомобилей. Но их берут и вносят в ковидную статистику. Это как вообще возможно? В 13,5 тыс. случаях коронавирус, якобы, повлиял на развитие других болезней. Как это было установлено? Как найдена связь? Шерлок Холмс установил эту преступную связь с помощью дедуктивного метода? О чем это говорит? Что статистику смертности по другим заболеваниям притягивают в ковидную смертность, чтобы надуть пузырь ужаса. Нагло это делают, не стесняясь. Но еще чудеснее это: «в 17,4 тыс. случаях COVID-19 не был подтвержден лабораторно». А как тогда вообще установили, что это был именно COVID-19? С помощью экстрасенсов? Что это все за чушь, которую нам выдают, как серьезную статистику? Сообщение назвали неудачным: torbich

79473. dimanpivo, 28.07.2021 14:57

Revolution1 Конечно, в соревновании за жизнь и здоровье. [source=15:76694:79453] И свободу

79474. Revolution1, 28.07.2021 15:21

Vhaldemar Что значит «с коронавирусной инфекцией… связано 162,4 тыс. смертей»? Как связано? В 13,5 тыс. случаях коронавирус, якобы, повлиял на развитие других болезней. Как это было установлено? [source=15:76694:79472] По клинической картине, все элементарно в полном соответствии с методическими рекомендациями: https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/….2021_%281%29.pdf Это как вообще возможно? [source=15:76694:79472] Для полных профанов конечно же невозможно. Больной коронавирусом зарезал бабушку и это попало в статистику смертей, связанных каким-то образом с коронавирусом? Кликуши, профаны именно так и думают.

79475. Vhaldemar, 28.07.2021 15:40

Журналист Дмитрий Полушин снял репортаж о трагическом для его семьи событии - 25 июля после прививки от коронавируса скончалась его 68-летняя мама Ольга Николаевна Зырянова. Видеоблогер попытался разобраться в причинах. (https://www.youtube.com/watch?v=V-wVgGVXQV0&t=235s)

79476. iZEN, 28.07.2021 16:04

цитата (Revolution1): Однако никто из инфицированных не требует госпитализации. У многих болезнь протекает бессимптомно. Как бессимптомные больные узнают, что у них протекает болезнь? Есть какой-то повод провериться? После прививки - меньше всего поводов. Так откуда эта уверенность в том, что болезнь у привившихся протекает более легко и даже бессимптомно? В Израиле по недавней статистике 47% госпитализированных - привитые. Добавление от 28.07.2021 16:04: Вакцины от COVID-19 разработаны в эпоху уханьского штамма, сейчас на новых штаммах перестали работать. Вирус уже другой, мутированный. Возможно это повторное заражение человечества, когда уже было понятно, что уханьский штамм побеждён. Люди болеют по-другому, с другими симптомами.

79477. Revolution1, 28.07.2021 16:18

iZEN Как бессимптомные больные узнают, что у них протекает болезнь? [source=15:76694:79476] По тестам. Есть какой-то повод провериться? [source=15:76694:79476] Поводов по которым сдают тесты весьма немало. Выезд, приезд в страну и т.д. Добавление от 28.07.2021 16:14: iZEN Вакцины от COVID-19 разработаны в эпоху уханьского штамма, сейчас на новых штаммах перестали работать. [source=15:76694:79476] Кто это сказал? Добавление от 28.07.2021 16:18: iZEN В Израиле по недавней статистике 47% госпитализированных - привитые. [source=15:76694:79476] В Израиле привито почти 80% взрослого населения. Сравните процент госпитализаций среди привитых и не привитых. Вам это уже говорилось неоднократно.

79478. Передерий Геннадий, 28.07.2021 16:38

Revolution1 iZEN В Израиле по недавней статистике 47% госпитализированных - привитые. В Израиле привито почти 80% взрослого населения. Сравните процент госпитализаций среди привитых и не привитых. А не лучше ли брать количественные показатели госпитализированных на период по годам? Сколько было госпитализировано в 2020м, когда не было привитых и сколько сейчас?

79479. Revolution1, 28.07.2021 18:57

Передерий Геннадий Сколько было госпитализировано в 2020м, когда не было привитых и сколько сейчас? [source=15:76694:79478] Я по Великобритании уже приводил. Волна на подъеме, показатели заражений похожи. Госпитализаций в два раза меньше, тут конечно необходимо учитывать не только бОльшую заразность дельты, но и то, что до 100% вакцинации Великобритании еще далеко. Опасности вакцины от нового коронавируса COVID-19 (часть 2), #7856 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:76690:7856#7856) За это сообщение сказали спасибо: Передерий Геннадий

79480. DBer, 28.07.2021 19:25

автоперевод с транслита: Вхалдемар К сожалению, сейчас полно препарированной и искаженной информации, в основном поток манипуляций льётся посредством СИИ и эфирных ТВ [source=15:76694:79464] А вы эту дрянь тиражируете За это сообщение сказали спасибо: torbich

79481. Symon, 28.07.2021 19:29

Хоть с опозданием, но пришла таки 39 температура. Расколбас начинается примерно как в 1-ю прививку, только растянут во времени. Но хоть рука в норму пришла. У нас в офисе есть и те, кто ни 1-ю ни 2-ю вообще не заметили, а часть народа скосило.

79482. Лили, 28.07.2021 19:36

Revolution1 В Краснодарском крае на ИВЛ уже сейчас лежит вдвое больше людей, чем осенью. В больницах Ростовской области количество пациентов с ковидом за месяц выросло в 3,5 раза. [source=15:76694:79433] Это да, такими слухами наш край полнится, при этом упор на то, что именно привитых в больницах очень много, и сами медики в приватных беседах отговаривают друзей от прививок. Неизвестно насколько это правда, потому что в последний год у нас был указ официально ковид у больных не подтверждать и всем поголовно ставили ОРВИ. То есть на официальные источники полагаться это себя не уважать, а верить ли сарафанному радио?((

79483. Vhaldemar, 28.07.2021 19:39

Symon У нас в офисе есть и те, кто ни 1-ю ни 2-ю вообще не заметили, а часть народа скосило. [source=15:76694:79481] а по каким соображениям и причинам прививаются? только честно

79484. DBer, 28.07.2021 19:43

Vhaldemar а по каким соображениям и причинам прививаются? только честно [source=15:76694:79483] автоперевод с транслита: Дикий вопрос, идиотский. А зачем от оспы прививались

79485. KVV_aka_Vadim14, 28.07.2021 19:43

цитата (DBer [source=15:76694:79412]): mr.kachok Прививка - выбор человека. [source=15:76694:79411] автоперевод с транслита: Конечно выбор - не привился не лезь к людям со своей заразой, выбрал же Я не хочу находитя в толпе разнос_чиков, даже если у них нет симптомов. Я не знаю, сколько вам лет, но мне эти фрики не нужны и опасны. Историю со старыми болезнями типа оспы антипрививочников ничему не научила - их надо сгонять на "Дурацкий Остров" (с) Носов. Как легко напугать либерала. Сразу все свободы и отдаст. А тут привитые привозят из Мексики 70% поражения легких. Привились еще в феврале. Так что кто чего больше разносит вопрос открытый. А оспа научила бороться с антисанитарией.

79486. Revolution1, 28.07.2021 19:46

Лили Revolution1 В Краснодарском крае на ИВЛ уже сейчас лежит вдвое больше людей, чем осенью. В больницах Ростовской области количество пациентов с ковидом за месяц выросло в 3,5 раза. Это да, такими слухами наш край полнится [source=15:76694:79482] Не слухами, а фактами. Думаете знакомых нет? при этом упор на то, что именно привитых в больницах очень много, и сами медики в приватных беседах отговаривают друзей от прививок [source=15:76694:79482] А вот это уже байки, большинство медиков и сами привились и рекомендуют вакцинацию. К сообщению приложены файлы: 1.png, 908x362, 77Кb, 2.png, 1304x321, 85Кb

79487. Symon, 28.07.2021 19:46

Vhaldemar а по каким соображениям и причинам прививаются? только честно Если нет противопоказаний, и: цитата: при этом не желаете прививаться от COVID-19, вам необходимо предоставить письменный отказ в отдел кадров. В этом случае компания может быть вынуждена отстранить вас от исполнения обязанностей без сохранения заработной платы.

79488. Vhaldemar, 28.07.2021 19:48

цитата (Symon [source=15:76694:79487]): цитата: при этом не желаете прививаться от COVID-19, вам необходимо предоставить письменный отказ в отдел кадров. В этом случае компания может быть вынуждена отстранить вас от исполнения обязанностей без сохранения заработной платы. о таком я в курсе, а кто-то пытался подать в суд, в прокуратуру, записать на видео принуждения? уверен, что письменного приказа по предприятию на вакцинацию у вас нет

79489. Symon, 28.07.2021 19:55

Vhaldemar а кто-то пытался подать в суд, в прокуратуру Не в курсе. записать на видео принуждения? А чего там снимать? Люди получили уведомление и пошли стройными рядами, т.к. семьи, ипотеки и так далее. Без работы сейчас остаться это ж.... Правда есть и те, кто отказ написал, но им проблема финансов не грозит. уверен, что письменного приказа по предприятию на вакцинацию у вас нет Есть и не один.

79490. Vhaldemar, 28.07.2021 20:00

Symon Люди получили уведомление и пошли стройными рядами, т.к. семьи, ипотеки и так далее. Без работы сейчас остаться это ж.... [source=15:76694:79489] вот ты выше сказал, что был в офисе даже после прививки и на следующий день, хоть и ломало... значит ты нужен для дела, теперь представь, что несколько ключевых сотрудников отказались от прививки и не вышли на работу, а лучше 50%, чо делать директору, кем заменить, с улицы набрать? а если это уникальные специалисты, сплоченный коллектив не просто заменить даже за несколько месяцев, а то и год может уйти, шутка ли ,если например уходит вдруг главбух или коммерческий со всеми связями и контактами, или бригада грузчиков, а вагоны на простое стоят, или специалист по сертификации с налаженными контактами, грузчиков допустим набрали, а документов сопроводительных нет, а новый пришел, подходов не знает и.... простои, убытки, санкции, рекламации.... почему люди так бояться отстаивать свои права... директор бы сам дал заднюю, если к нему бы пришли, зная законы, с письменным обращением на отвод и параллельно на него в прокуратуру подали, он бы сам офигел сразу... как это делать все рекомендации есть в интернете и местные депутаты помогают, также юристы есть по этим вопросам, главное не бояться и знать, что парвда на вашей стороне... Добавление от 28.07.2021 20:00: Symon Есть и не один. [source=15:76694:79489] сфотать сможешь? там точно не должно быть принудиловки или это сразу повод в прокуратуру...

79491. Symon, 28.07.2021 20:09

Vhaldemar сфотать сможешь? Их нет в публичном доступе у нас. значит ты нужен для дела Не так, и выше я писал, что Увы, мне нужна полная ЗП за июль, у меня в августе предвидятся расходы, отца в больницу кладут на операцию.

79492. Vhaldemar, 28.07.2021 20:10

Symon Их нет в публичном доступе у нас. [source=15:76694:79491] а вот это уже интересно, значит понимает руководство ,что незаконно действует, расчет на то, что коллектив - стадо, вернее коллектива нет, есть биомасса сотрудников Добавление от 28.07.2021 20:10: Symon Не так, я выше я писал, что Увы, мне нужна полная ЗП за июль [source=15:76694:79491] это понятно, личные дела, но ты при этом ставишь свою жизнь на кон

79493. dimanpivo, 28.07.2021 20:18

Symon Увы, мне нужна полная ЗП за июль, у меня в августе предвидятся расходы, отца в больницу кладут на операцию. У нас по сертификату о прививке дают 2 оплачиваемых полностью дня в день прививки и следующий. Добавление от 28.07.2021 20:17: Vhaldemar это понятно, личные дела, но ты при этом ставишь свою жизнь на кон Не прививаясь он тоже ставит ее на кон и гораздо рискованей Добавление от 28.07.2021 20:18: И не надо мне говорить о пропаганде результаты ковида я видел своими глазами. Лучше вакцина чем ковид

79494. Revolution1, 28.07.2021 20:36

Vhaldemar Symon Есть и не один. сфотать сможешь? там точно не должно быть принудиловки или это сразу повод в прокуратуру... [source=15:76694:79490] Это тебя пора в прокуратуру: Опасности вакцины от нового коронавируса COVID-19 (часть 2), #8270 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:76690:8270#8270) Статью сам найдешь или помочь?

79495. DBer, 28.07.2021 20:38

KVV_aka_Vadim14 Сразу все свободы и отдаст. [source=15:76694:79485] автоперевод с транслита: Да какие к черту "свободы". Из лепрозория или просто первой инфекционной в Мск так просто не отпустят. Тут ситуация простая простая как пареная репа - люди мрут, а кликуши скачут и орут - "пусть дохнут, пусть дохнут, пусть дохнут"

79496. Symon, 28.07.2021 20:49

dimanpivo У нас по сертификату о прививке дают 2 оплачиваемых полностью дня в день прививки и следующий. Моё мнение - что после прививки нужно давать человеку отлежаться денька 3-4, а не дёргать его по работе, но реалии увы иные... Не прививаясь он тоже ставит ее на кон и гораздо рискованей Ну тут бабушка на двое сказала, т.к. я переболел Ковидом. Добавление от 28.07.2021 20:49: Vhaldemar это понятно, личные дела, но ты при этом ставишь свою жизнь на кон Зато от меня наконец-таки все отстали с этой грёбанной прививкой.

79497. dimanpivo, 28.07.2021 21:07

Symon Моё мнение - что после прививки нужно давать человеку отлежаться денька 3-4, а не дёргать его по работе, но реалии увы иные... Не все же так как вы болезненно переносят. Я обошелся таблеткой парацетамола вечером дня прививки. И кардимагнил попил для профилактики Добавление от 28.07.2021 21:07: Я лично пошел на вакцинирование чтобы не иметь проблем с поездками. Есть сертификат и все. Никаких пцр не надо

79498. DBer, 28.07.2021 21:08

Symon Моё мнение - что после прививки нужно давать человеку отлежаться денька 3-4, а не дёргать его по работе, но реалии увы иные... [source=15:76694:79496] автоперевод с транслита: Возможность была, а необходимости отлеживаться не было, ни у меня (модерна), ни у жены (файзер).. Тут любят ныть о "побочках", что идиотизм. Может ныть надо о дерьмовом качестве доступных вакцин Сообщение назвали неудачным: Vhaldemar

79499. krolik, 28.07.2021 21:09

Vhaldemar "Швеция победила коронавирус без ограничений" Во-первых, рекомендации (обязательные к исполнению, но без наказания за нарушение) были введены довольно рано. Во-вторых, когда Швеция признала провал мягких методов борьбы с инфекцией, были введены ограничения (закрытие спортивных залов, бассейнов, библиотек и т. п., максимальное количество посетителей публичных мероприятий) и гораздо более жесткие рекомендации (ограничение на количество гостей, по возможности работа из дому, больничный при простудных симптомах). Это было освещено и шведсой газете Aftonbladet, и на сайте Минздрава Швеции. В-третьих, летом 2020-го года главный эпидемиолог Швеции уже заявил о победе над ковидом, после чего в 2021-ом там померло примерно столько же народу, что и за 2020-ый год. Вообще, посмотрите график под названием "Nye døde per dag" "новые смерти в день". Там приведено количество смертей в день от ковида на 100000 населения. И сравните графики для Швеции (SE) и Норвегии (NO). В Швеции, в основном, ограничения были мягче и короче: https://www.vg.no/spesial/corona/norden/

79500. dimanpivo, 28.07.2021 21:11

DBer Может ныть надо о дерьмовом качестве доступных вакцин Я спутник тоже без проблем перенес Добавление от 28.07.2021 21:11: Это индивидуальная реакция

79502. Михась, 28.07.2021 21:18

Как вакцинация помогает победить пандемию. https://reminder.media/post/kak-vaktsinatsiya-pomoga…emiyu-infografiki