1. Yurious-Curious, 29.12.2007 22:00

aerosonic Купил Dell 3007. 30 дюймов, 2560*1600. Задавайте вопросы., #298 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19818:298#298) ?

2. aerosonic, 30.12.2007 00:59

Yurious-Curious Я видел этот австралийский комментарий - как раз один из "прочих источников". Автор указывает на довольно самоочевидные/ожидаемые вещи, кричащих проблем беглое знакомство не выявило. Это хорошо. Пополняется копилка впечатлений.

3. Ironside, 30.12.2007 19:08

Что-то из всех описаний я так и не понял - превосходит ли монитор Dell 3008 своего предшествинника в задаче редактирования фотоизображений в фотошопе и аналогичных редакторах? Можно ли на таком мониторе работать с цветом? Если по этому параметру мониторы идентичны, обилие выходов ничего не дает, кроме удорожания на 500-1000 уе. Для фильмов, ИМХО, лучше купить нормальную LCD панель большего размера.

4. aerosonic, 30.12.2007 19:54

Ironside Если говорить "в разрезе" действительно профпримерения, то: Добавлен функционал едва ли среднего монитора - достаточно, чтобы аппарат стал приемлемым бытовым монитором. Рядовые юзеры получили возможность регулировать контрастность, выбрать режим Adobe RGB или sRGB, а также режим, где можно "добавить/убавить R, G и В". Чего-то еще из обширного арсенала мониторов, пригодных для профприменения, в описании 3008 не просматривается. Является ли это превосходством с точки зрения профи - не мне судить, у профи свои причуды. Кроме того, новая ревизия матрицы IPS может что-то привнести (или унести, если окажется PVA).

5. Ironside, 30.12.2007 23:50

aerosonic Я думаю купить 30" для домашнего применения в качестве универсального монитора. Имеющийся у меня Viewsonic VX900 не позволяет мне полноценно работать с картинками и цветами для web-a. И мне не хотелось бы, чтобы новый монитор обладал теми же недостатками. Я не говорю о типографской работе, а о каких-то простых вещах, которые на любом ЭЛТ-мониторе получались гораздо лучше. Все эти добавленные функции в Dell 3008- действительно ли они дают преимущество? Нельзя ли этого же самого добиться средствами видеокарты?

6. aerosonic, 05.01.2008 04:11

Ironside Все эти добавленные функции в Dell 3008- действительно ли они дают преимущество? Нельзя ли этого же самого добиться средствами видеокарты? Не знаю. Не имею такого болезненного опыта. С моими мониторами (NEC, SONY) такая постановка абсурдна - столько там возможностей, недоступных видеокарте. В данном случае добавка регулировок не столь щедрая. Смотрите сами, попробуйте на своем нынешнем мониторе. С младых ногтей меня научили, что видеокарта для этого не предназначена. Я как бы к этому вопросу не возвращаюсь. Но это только половина дела. Там же появились входы для подключения HD и пр.! Прощай, видеокарта! полноценно работать с картинками и цветами для web-a. Здесь может быть закавыка - проблемы, связанные с расширенным цветовым охватом. Для WEBа нужна среда sRGB. Выручит ли одна из добавок - режим sRGB - трудно сказать. Даже у NEC 2690 c этим не все как бы идеально. По западным публикациям, профи, работающие в среде sRGB, предпочитают 2490 (там он доступен), нежели 2690. Ну, для 2690 это из области жалоб на мелкий жемчуг, для 3008 может быть более существенно - это оставим для профи. А что до 3008 в качестве универсала для домашнего применения, то старая модель рядом с ним ИМХО сразу превратилась в ноль. 3008 поступил в продажу на сайте изготовителя. Цена вместо предполагаемой $2000 - фактически $1700 (базовая), что со всеми делами в результате для покупателя составит ~$1850.

7. JohnDoe, 05.01.2008 13:48

цитата: aerosonic: 3008 поступил в продажу на сайте изготовителя. Цена вместо предполагаемой $2000 - фактически $1700 (базовая), что со всеми делами в результате для покупателя составит ~$1850. Это как там 1700? Я проверял и напрямую, и через работу (у нас скидки). Пока, в лучшем случае, двоечка. Разница с 3007 - девять сотен.

8. aerosonic, 05.01.2008 18:53

JohnDoe Dell - веселая компания. Вчера на сайте висело 1700. Сегодня - продажа приостановлена.

9. JohnDoe, 05.01.2008 19:38

цитата: aerosonic: JohnDoe Dell - веселая компания. Вчера на сайте висело 1700. Сегодня - продажа приостановлена. Я проверял и вчера и позавчера. 1700 не видел. Вполне может быть, что это - их сбой. Как, например, в 2003 случилось с Canon 70-200 IS, что фактически обвалило цены на рынке телеобъективов. В любом случае, двойку я платить за монитор не хочу. А полторы - еще терпимо (к 1700 если приклеить купоны).

10. Ironside, 05.01.2008 23:12

aerosonic Если качество картинки изменится несильно, то старая модель выглядит предпочтительнее за счет меньшей стоимости. Осталось дождаться обзоров. Остальные преимущества пока далеко не очевидны. Подключение hd - что имеется ввиду? Выводить hd можно было и на старую модель через DVI. DisplayPort пока не актуален, а когда станет актуален, мы уже будем покупать совсем другие мониторы. Подключать монитор 2560x1600 по аналогу - абсурд.

11. Kot-II, 07.01.2008 14:23

Ironside цитата: Если качество картинки изменится несильно А с чего бы оно изменилось сильно? От добавления входов и пунктов меню картинка не меняется. Панель как была, так и осталась S-IPS, от смены модели на более новую меняются только нюансы. цитата: Подключение hd - что имеется ввиду? Возможность подключить источник видео (в т.ч. HD) напрямую к монитору. На мой взгляд, абсолютно ненужная возможность (особенно смешно слышать о ней от такого перфекциониста, как г-н aerosonic) - кино надо смотреть на плазме или проекторе, а не на компьютерном мониторе, который для этого не предназначен и мало подходит.

12. aerosonic, 07.01.2008 19:21

Kot-II Возможность подключить источник видео (в т.ч. HD) напрямую к монитору. На мой взгляд, абсолютно ненужная возможность Это кому как. Многим это пригодится для игровых приставок, например, не только HD.

13. Kot-II, 08.01.2008 02:27

aerosonic цитата: Многим это пригодится для игровых приставок, например, не только HD Придумать можно много разных ситуаций. Тем не менее, 99% людей использует компьютерный монитор только как компьютерный монитор. И 99% из этих 99% - с одним компьютером в каждый момент времени. Несомненно, кому-то может пригодиться 3 цифровых и 4 аналоговых входа. Кто-то захочет подключить к одному монитору 3 компа одновременно, кто-то - смотреть на нем кино, кто-то - прицепить игровую приставку. Но таких - существенно мало от общего числа пользователей. Особенно среди пользователей небедных. BTW, на разницу в цене между 3007-НС и 3008 (если чуть добавить) можно купить специально для игровой приставки второй, отдельный 3007-НС

14. JohnDoe, 08.01.2008 17:25

цитата: Kot-II: BTW, на разницу в цене между 3007-НС и 3008 (если чуть добавить) можно купить специально для игровой приставки второй, отдельный 3007-НС Именно. Жаль что нет пока обзоров- сравнений этих штук. Иначе бы 3007 ко мне уже ехал. Меня останавливает только дикое различие в размерах и 4 кг разницы в весе. Может, все таки улучшенная матрица?

15. aerosonic, 08.01.2008 18:28

JohnDoe дикое различие в размерах и 4 кг разницы в весе. Может, все таки улучшенная матрица? 3008 имеет новый роскошный корпус из "причесанного" алюминия, немного тонированный. Старая нога (примитивная и довольно хлипкая) заменена на более основательную, добавлена пара степеней подвижности. Вот вам размеры и вес сразу же. Какова доля в этом самой панели? Изготовитель панелей на своем сайте указывает одинаковый вес для разных 30". А вот среди тех. характеристик отличия есть. Довольно похоже отличаются и заявленные параметры 3008. Есть все основания ожидать новую матрицу у 3008.

16. JohnDoe, 08.01.2008 19:07

цитата: aerosonic: Есть все основания ожидать новую матрицу у 3008. Это и есть основной вопрос. Для комплекта два странненьких обзора (матрицы где? калибровка как?) http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2243995,00.asp и http://www.hothardware.com/Articles/Dell_UltraSharp_3008WFP_30inch_LCD_With_DisplayPort/.

17. Ironside, 09.01.2008 00:39

Причесанный алюминий? Господи, бред-то какой У меня друг покупал телевизор и скинул мне ссылку на русскоязычный сайт самсунга. Там среди прочего была фраза "голубая подсветка производит мистический эффект". Я смеялся. Причесанный алюминий - это даже смешнее На самом деле по фоткам трудно что-то понять (вернее, чего греха таить, окантовка дисплея мало отличается от старой). А "glossy" подставка - это скорее минус. Раньше эпсон любил делать технику с таким покрытием. Пыль на нем видна очень хорошо. У пользователя все время будет ощущения грязи на рабочем месте.

18. aerosonic, 09.01.2008 01:35

Ironside Причесанный алюминий? Господи, бред-то какой Бред у вас или у Делл? Вот так вот назвали они обработанную определенным образом поверхность. Весьма распространенное название для такого материала. Ну и бог с ними. На самом деле по фоткам трудно что-то понять Я сужу НЕ по фоткам. окантовка дисплея мало отличается от старой Разница более чем внушительная. Вкупе с подставкой - тем более. ощущения грязи на рабочем месте. Устраняется путем содержания его в чистоте.

19. Ironside, 09.01.2008 01:57

aerosonic У маркетологов, уважаемый, у маркетологов Я не уверен, что в данном случае "brushed" следует переводить как причесанный. Вы это сами придумали или увидели где? Возможно - шероховатый. Каждый волен "вестись" на что угодно - кто-то на мистический свет, кто-то на причесанный алюминий Понятно, что надо содержать в чистоте. Только с таким материалом усилий придется прикладывать заметно больше.

20. aerosonic, 09.01.2008 09:04

Ironside Вы это сами придумали или увидели где? Возможно - шероховатый. Сами придумали и взяли в кавычки. Придумайте лучше. Шероховатый не характеризует поверхность как обработанную. Еще это называют "тертый". Каждый волен "вестись" на что угодно Поведутся, еще как! Аналогичный по внешнему виду (кроме тонировки) 2707 выглядел великолепно, только содержимое подкачало. А тут, если содержимое не подведет, любителям 30" устоять будет трудно. JohnDoe Для комплекта два странненьких обзора (матрицы где? калибровка как?) Да, обзоры далеки от полноты. Подождите prad.de или хотя бы beharware.com

21. Fobus, 09.01.2008 14:29

aerosonic А вот мне лично новый корпус совсем не нравится, выглядит, Имхо, откровенно дешево. Кнопки стали как у моего бюджетного бенка, даже менее эстетично. Сама подтавка из глянца вообще ужас. Судя по фоткам цвет стал темнее - может быть хоть это спасет дизайн в моих глазах. P.S. 2707 неоднократно видел вживую.

22. Ironside, 09.01.2008 15:21

aerosonic Тертый - это про калач (пардон, не удержался ). Успех 2707 предопределил не один лишь дизайн, а конкурентоспособная цена в совокупности с пристойными потребительскими качествами. А дизайн... Нравится он далеко не всем. Я склонен согласиться с Fobus'ом. На англоязычных форумах мнения относительно нового дизайна разделились примерно 50/50. Цена же на 3008 пока - ИМХО - неприлично высока.

23. aerosonic, 09.01.2008 16:14

Ironside Конечно, внешний вид - на то и внешний, чтобы нравится или нет. Цену надо сбавлять ИМХО долларов на ... х00, это да. Пока наценка за новинку. Насчет "успеха" 2707 - это смешно. Модель стартовала при бешеной цене и провальных характеристиках - едва ли не самый тормозной монитор на рынке, без поддержки 1080р и все это при ПВАшной матрице с колоршифтом. Цену потом, конечно, сбросили.

24. Ironside, 09.01.2008 17:06

aerosonic Да, Вы правы, конечно, насчет 2707

25. 166MMX, 09.01.2008 23:27

aerosonic Хорошо пишете, обзоры не пробовали составлять?

26. aerosonic, 10.01.2008 00:06

166MMX Ценю мнение старой гвардии. Я составлял нечто, что я называю опусами. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:21891#0 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22116#0 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:21175:17#17

27. LexusRu, 10.01.2008 20:17

А почему никто не говорит про серию Crystal от Dell и что от неё ждать? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22511 Там хоть и 22 дюйма, но это первенец серии новой. За ним и 30 должна скоро объявиться. В сравнении с Dell 3008 WFP какие отличия? Понятно, что колонки и веб-камера встроены, а сам монитор какой по качеству ждать?

28. Fobus, 10.01.2008 20:47

LexusRu а сам монитор какой по качеству ждать? Матрица в другой оболочке, что по сути изменилось? Тем более, по таким ценам (в 3 раза выше(!)) эти мониторы заинтересуют мизер разумного населения.

29. Ironside, 10.01.2008 21:10

LexusRu Когда объявится 30", тогда можно будет сравнить. С 22-х дюймовым сравнивать бессмысленно.

К этой теме 13.01.2008 19:39 mod-Trance14 подклеил тему "Dell 3008WFP" (автор: Dimitrij)

31. Dimitrij, 13.01.2008 17:49

Привет всем любителям больших, хороших мониторов. Обсудим сабж! Тут subj представлен: http://accessories.us.dell.com/sna/products/Monitors…&sku=223-4890 Анонс этого долгожданного монитора состоялся почти месяц назад, и вот наконец-то стал доступен и у нас в Европе. На офф. сайте европейского делла его ещё нет, но можно купить в и-нет магазине: http://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/…39e310618aa8c67c8 В USA его цена $2000, в Европе уже сегодня его можно купить за €1700 (включая 3х летнюю гарантию на появление светлых пикселей). Тут можно посмотреть интервью о сабже и в частности о Display Port: http://youtube.com/results?search_query=3008wfp&search=Search Лично мне уже давно деньги ляшку жгут, ждал этот моник почти 2 месяца, когда его моно будет купить. А вот теперь незнаю... Есть ли артельнатива в пределах 2000 евро (3000 дол.) на S-IPS и 30" (2560х1600)? По моим исследованиям - НЕТу. Основное применение: обработка фото (с моего Nikkon D80, 10 мегапик.), видео-монтаж, программирование (треба много мета для просмотра бОльшего участка кода), немного фильмов посмотреть (качество не имее значение, т.к. для этого будет 47" Sony FullHD), совсем редко Игры - в основном СТРАТЕГИИ (для 3D-шутеров пользуюсь CRT 21" SGI - монитор от селикон графикс). Глазами смотрел 30" Aple Cinema. Он тоже на той же матрице, что и 3007WFP-HC, т.е. предшественник 3008му Первые Впечатления - ожидал намного больше, конкретно - НЕ понравились углы обзора, "не чёрный" чёрный, контрастность, тормознутость. А именно: 1. при отклонении головы более чем на 30 градусов, то картинка "уходит в туман". 2. чёрный не глубокий, будто яркость перекручина (хотя все стояло по умолчанию), "фиолетовость" чёрного НЕ мешает! 3. контрастность 700 маловато, лично на моё восприятие. 4. при медленном движении фотки на чёрном фоне, видно слегка заметный послед. Несмотря на мою придирчевость к качеству монитора, я НЕ заметил "кристалического эффекта"! Присматривался вплотную (10-15 см от моника), вглядывался в каждый пиксел, фокусировал свой глаз в каждую ячейку... Ну не вижу я никакого "сверкания"! Может быть "порог чуствительности" моей сетчаки глаза ниже чем эти сверкания. У каждого человека по-разному. Интерестно, а как будет смотреться новый моник, на новой матрице? К сожелению, сабж невозможно посмотреть перед покупкой. Можно только, купить, посмотреть дома, и если не понравиться, то вернуть и забрать деньги. Но эти манипуляции не для меня.. Впринцыпе все эти сугубо мои личные субъективные впечатления не принципиальны. Покупать всё-равно БУДУ сабж! Просто придётся смириться с "недостатками технологий". Покупать буду к концу января, когда получу зарплату (придётся почти всю свою месячную зарплату отдать за это "чудо"!). К этому времени моник должен и в цене упасть на пару сотен евро. Всё-таки $2000 в америке это менее €1400 должно быть. Как куплю, сразу отпишу здесь! Принимаю пожелания на различного вида тестов. Кого что интересует? Могу фоткать своим Nikkon D80 и выставлять фрагметы.

32. Johnny Jr, 13.01.2008 18:32

Dimitrij Если на первой странице темы нет, то это не означает, что ее нет вообще Dell 3008 WFP - делловский дебют в списке стоящих приобретений? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22490) Не стоит плодить ветки, на мой взгляд.

33. Dimitrij, 13.01.2008 22:04

Johnny Jr Спасибо за корректировку! Я просто искал тему по 3008wfp и естествеено ничего не нашел! Прежнию ветку я удалил.

34. aerosonic, 13.01.2008 23:22

Dimitrij Принимаю пожелания на различного вида тестов. Кого что интересует? Могу фоткать своим Nikkon D80 и выставлять фрагметы. Интересуют вопросы, поставленные в первом посте. Нет ли у монитора крупных дефектов цветопередачи, “некалибруемых”, как у гнуса 245Т? Есть ли полноценная поддержка Full HD? (Монитор + HD-плеер - возьмите от вашего 47" ТВ) Избыточное разрешение – страховка ли это от всяких оверсканов и недосканов? Не прилипли ли к нему ни с того, ни с сего всякие лаги и гоусты? Что с интерполяцией? Заработала ли заявленная в меню подстройка четкости (в предыдущих моделях была как мертвому припарки)? Вот вам такие вопросы, как будущему первому владельцу 3008. Фоткать - есть смысл фоткать только заметные дефекты изображения. А просто так, чтобы показать какая хорошая картинка, так это всю равно через фото не передать, да и смотреть это читатели будут каждый на своем мониторе - всё разного цвета будет. Если деньги жгут определенную часть тела, а 2000 - это еще не вся зарплата, советую сразу взять к нему калибровочный пакет не менее : http://www2.chromix.com/ColorGear/Shop/productdetail.cxsa?toolid=1119&num=11&fnd=nfound&refcode=cmmeasure&PID=11713. Порадуемся за вас.

35. Dimitrij, 13.01.2008 23:52

цитата: aerosonic: Фоткать - есть смысл фоткать только заметные дефекты изображения. А просто так, чтобы показать какая хорошая картинка, так это всю равно через фото не передать, да и смотреть это читатели будут каждый на своем мониторе - всё разного цвета будет. Абсолютно согласен! Я и имелл в виду, что фоткать буду баги/"технологические недостатки", в смысле там всякие хосты и т.п. Ну а всякие фотки - "полянки и ромашки" у каждого будут выглядеть по-разному. Наверное до конца месяца недотерплю (уж бОльно деньги ляшку жгут), закажу в течении следующей недели. Ну а как мне доставят его, так "здравствуйте неспанные ночи"!

36. Saturn5, 14.01.2008 00:11

А сколько гарантия? Если "1 год" - несерьёзно.

37. Dimitrij, 14.01.2008 02:30

Стандартная гарантия от делла - 3 года (так обещают), включая гарантию на "светлые"(это наверное те что умерли) пиксели. См. ссылку на магазин в моём прежнем сообщении. Вот уже на ебае появился сабж за €1550 !!! Цены тают не по дням... Вот тут: http://cgi.ebay.de/Die-neue-Dell-3008wfp-UltraSharp-…dZ1QQcmdZViewItem Так там гарантию на пиксели аж на 5 лет обещают! А в конфе на prad.de был описан случай, что у них (у тех же самых продовцов на ебае) был куплен моник от делла, где тоже обещали 5 лет гарантии (хотя цена была очень привлекательной), так вот покупатель взял да и проверил серийник от монитора в сервисе у делла. Делл ему ответил, что этот монитор был куплен напрямую одной голандской фирмой "БЕЗ ДЕЛЛОВСКОЙ" гарантии, и что этот монитор должен быть на гарантии непосредствеено от самого продавца и только 1 год и только если был куплен в Голландии. А покупатель был из Германии. Вообщем пролетел "терпила"... Остаётся ему молиться, чтоб с монитором ничего не случилось.. Я же буду покупать с фирменной делловской гарантией на 3 года! Заплачу за это на €150 больше и буду спать спокойно! Добавление от 14.01.2008 02:52: цитата: aerosonic: http://www2.chromix.com/ColorGear/Shop/productdetail.cxsa?toolid=1119&num=11&fnd=nfound&refcode=cmmeasure&PID=11713. Порадуемся за вас. Я сначала монитор куплю, и если цветопередача будет значительно расстроена, тогда на следующий месяц (втихоря от жены) куплю какой-нить колорметор. Посоветуйте что-нить от сюда (там я и сабж брать буду): http://www.tftshop.net/index.php/cPath/35/page/1 Я сам не не имею представления об этой железяки и с чем её едят, а разброс цен от €90 до €9.000. А чем плох этот железяк за 90 евро? Если выпускают такую модель, то наверное не только для того, чтобы орехи колоть? Удобство и скорость не имеют никакого значения! Ну а точность, мне не для типографии.... Попользуюсь один раз им и всё. Ну максимум за 170 евро. Больше, не имею представление за што платит то?

38. aerosonic, 14.01.2008 03:27

Dimitrij Я сначала монитор куплю Само собой. если цветопередача будет значительно расстроена Будет, не сомневайтесь. Еще борьба с "расширенным" цветовым охватом предстоит. А чем плох этот железяк за 90 евро? А чем плох Dell 20"? Посоветуйте что-нить от сюда (там я и сабж брать буду): http://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/281 Не менее. Скупой платит дважды. Сэкономленная разница вас не осчастливит на всю жизнь, а хорошая вещь будет. Попользуюсь один раз им и всё. Этим пользуются регулярно. Вмешательство в настройки монитора, манипуляции с видеокартой, переустановка ОС - пропала калибровка. Кроме того, и без вмешетельства извне цвета со временем "уплывают" даже на самых серьезных мониторах (этот не из тех). А компьютер с видекартой для 30" приготовили?

39. Kot-II, 15.01.2008 01:49

Dimitrij цитата: А чем плох этот железяк за 90 евро? Если выпускают такую модель, то наверное не только для того, чтобы орехи колоть? Удобство и скорость не имеют никакого значения! Ну а точность, мне не для типографии.... Попользуюсь один раз им и всё. Ну максимум за 170 евро. Больше, не имею представление за што платит то? Прежде чем вестись на разводки типа "не меньше чем вот этот профессиональный комплект за штукарь для настройки мультимониторных конфигураций, проекторов и принтеров, все остальное г... для TN-подростков", почитайте вдумчиво статьи: http://www.ixbt.com/digimage/eye_one_display.shtml http://www.ixbt.com/digimage/spyders.shtml http://www.ixbt.com/digimage/spyders2pro.shtml Это как раз об обсуждаемых девайсах. И сможете более предметно определить для себя, что вам нужно, а что нет, и какая пословица более подходит к вашему случаю: "скупой платит дважды" или "понты дороже денег"...

40. biodiscus, 15.01.2008 02:05

Приве ВСЕМ, кому интересен сабж! Я заказал его....! Отсчёт пошёл! Жду пока придет банковский счет (1 день), оплачу его через и-нет (деньги придут на счет магазина через 2-3 дня), доставка 2-3 дня (рабочих). Получается, если по-минимуму, то в субботу Моник я получу (надеюсь без дорожно-транспортных травм). Ну а если "как всегда", то расчитываю в следующий вторник-среду поставить его на стол и... неспать несколько дней (на работе) и ночей (дома) . aerosonic Компутер у меня старый (более 5 лет). Мне хватает. Тормозов не чуствую (в роде моей деятельности). Не родился ещё компутер, который хотя бы в 5-6 раз был бы быстрее моего. А разница в кодировке MPEG-2 45 минут или 20 минут - не принципиальна, всё равно нужно идти "пить чай", кружкой больше, кружкой меньше, не имеет лично для меня значения. Итак моя старушка (с осени 2002 года): CPU - Intel P4 2.8 GHz RAM - 1 GB HDD - 2x Maxtor 250 GB 7.200 upm, 16 MB Cach Video - NVidia 6800GT, 256 MB График карту только ради сабжа пришлось поменять. Т.к. 6800GT не поддерживает Dual Link. Заказал MSI NX7600GT-TD25 (с пассивным охлаждением) - единственная самая мощьная AGP карта, которая поддерживает Dual Link! А чем плох Dell 20"? - громадина с бестолковым разрешением (1680х1050) => "толстые пиксели" (> 0.25 мм), с которыми я "борюсь" с начала 90х, когда точка 0.29 для 15" CRT считалась роскошью - для меня было бревно в глазу. Лично меня мелкий пиксель (< 0.25) не напрегает (при чтении текста), а расслабляет К примеру у меня ноутбук DELL 15" - 1600х1200 (0.19 мм) - вот это идеал к чему стремиться надо! Правда у 30" тоже пикселы "жирноваты" будут (~0.25 mm), но зато разрешение устраивающее мою душу. По поводу "цветного глаза", ладно, куплю то что рекомендуют, доверюсь опытному авторитету. Но не всё сразу, на следующий месяц, наверное.. Добавление от 15.01.2008 02:15: biodiscus - это Я, Dimitrij ! Dimitrij - это Я, biodiscus ! Вообще-то я не Junior, а наверно постарше всех буду. Я тут в конфе с 1998 года еще, Уже почти 10 лет. Просто некоторый период был неактивен, и мой акаунт заблокировали/удалили... Теперь вот пришлось заново создаться... Анти спам: Kot-II Спасибо за ссылки, обязательно изучу предмет основательно, а потом решу что покупать. Впринцыпе в деньгах я не скуплюсь. Просто не хочеться переплачивать за "лишние понты", которые может только профи нужны, работающиму с этим цветометром каждый день.

41. aerosonic, 15.01.2008 09:30

biodiscus Насчет понтов и "профи"- это старая знакомая песня. На практике выходит, почему-то, что просто нормального совокупного качества монитора, кроме NEC 2490/2690 - не найти. Все остальное обязательно с какими-то изъятиями. Пусть не будет калибруемой LUT, пусть не будет "профи" настроек, но все остальное чтобы было при мониторе - так нет! Вот, может быть, 3008 замкнет тройку. У меня был Spyder2 Suite, тогда были другие времена и другие мониторы. Он поправит картинку и выдаст в качестве отчета о проделанной работе два изображения для сравнения - до и после. Всё. Он сделал ровный градиент на SONY, убрал завал в зелень на 2407-НС (химические оттенки остались, но это другая история). С Eye-One display2 вместе и программой SpectraViewII (это комплект к монитору) я получил большую свободу. Калибровка плюс функции колориметра - протестировал все, что меня интересовало. То, что мы обычно видим в обзорах мониторов - это было под рукой (кроме определения времени отклика) и даже больше. Оказалось, что не боги горшки обжигают, и иногда эти горшки можно кое-кому и начистить на всякий случай. Покупать простой Спайдер к этому монитору - не вижу смысла. Вот Спайдер Про - это интересно, но его не было, как и цены на него, по вашей ссылке (из чего выбирать), поэтому Eye-One2. Без понтов. Из того, что мне приходилось читать, сложилось впечатление, что Eye-One2 наиболее цельная вещь.

42. dimko33, 15.01.2008 15:25

Добавление от 15.01.2008 15:34: http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=e…fe%3Doff%26sa%3DG

43. aerosonic, 15.01.2008 18:38

dimko33 Любопытная ссылка. Вчера наткнулся на тот же (перво)источник, речь шла о выстаке технологий в Сан-Франциско, но разбираться некогда было. Проблемы с подсветкой не есть диагноз для 3008 пока. ИМХО для обобщений слишком рано.

44. Ironside, 15.01.2008 18:48

biodiscus из AGP-шек практически все радеоны начиная с серии 16xx обладают дуал-дивиай. поздравляю с покупкой! ждем отзывы!

45. biodiscus, 15.01.2008 23:52

Ironside Так мне не нужна карта лижбы Dual Link был, мне нужна САМАЯ быстрая и чтоб на AGP была, и её ещё купить можно было. 16х серия - старая и медленная. Мой выбор был между: Radeon HD 2600 XT и NVidia 7600 GT У АТИ есть DirectX 10, но в большенстве тестов она проигрывает NVidia. А воспользоваться етим директом 10 всё равно не получиться, т.к. там 2-3 фпс будет. И ещё один камень (самымй весомый) перевесил в сторону NV, так это модель от MSI с пассивным охлаждением на медной трубке. Наконец-то уши от 40 децебельной 6800GTшки отдохнут!!! У HD2600ой АТИшки не нашёл НИ одной модели с пассивным радиатором, ВСЕ с пропеллерами! Вообщем, сегодня пришла ко мне MSI NX7600GT-TD25. Я доволен! aerosonic Вы были правы и спасибо за дельный (изначално!) совет по поводу выбора Eye-One display 2. Просвятился я в теме, да и ещё на работе мой коллега (коренной немец), профессиональный (от слова профессия) web-designer, тоже пользуется оной железякой. Обещал мне дать поюзать как я монитор получу. Ну а потом на следующий месяц без вопросов себе такой же куплю, без вариантов! Деньги за моник сегодня уже перевел (в 1.560 EUR он мне обошелся с пересылкой). Так что седло готово, осталось лошадь дождаться Эх... терпение, только терпение...

46. aerosonic, 17.01.2008 23:07

JohnDoe Dell не дает соскучиться своим покупателям. 3008 держится на 2000, а вот 3007 в 10 утра был 1400, в три часа дня уже 1050 - надо срочно освобождать место? Вложенный файл: за одного нового друга дают двух старых! К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 458x632, 73Кb

47. biodiscus, 18.01.2008 01:15

Всем приготовиться! Монитор уже сегодня отправлен мне! Завтра, в Пятницу, ну накрайняк в Субботу, сабж должен быть у меня! Вот тогда и будем его тестить вдоль и поперёк, и получать ОБЪЕКТИВНЫЕ ответы на конкретные вопроосы по сабжу! Сам я его купил больше для тестов, чем для работы . Патологическое любопытство раздирает. Хочется глазами пощупать. А на следующей недели колибратор придёт, тогда и цветами займусь. Мож кто знает где в гугле есть хорошие картинки/обои в разрешении 2560х1600 которые стоило бы на сабже установить РАДИ ТЕСТА, как "оно" смотреться будет. Сам я их уже дофига накачал, а толковых (проф. снимков) среди них мало. Интерисуют живые, цветные фото без 3D рендеринга. Знаю что гугель всемогущъ, но я в нём не вездесущъ (всмысле весь его перелопатить времени нету). Поэтому конкретно спрашиваю, мож кто конкретно занимался данным вопросом и поделиться ссылками. (или ветку создать типа: "Достойные обои для 30" Монитора с разрешением 2560х1600" ?)

48. aerosonic, 18.01.2008 01:43

biodiscus Всем приготовиться! Хорошо, в субботу спать не ложимся. тестить вдоль и поперёк, и получать ОБЪЕКТИВНЫЕ ответы на следующей недели калибратор придёт Для объективных тестов колориметр как раз нужен. обои для 30" Монитора Пример (http://interfacelift.com/wallpaper/index.php?sort=date&w=2560&h=1600) . Насколько это достойно - это дело вкуса.

49. HMB, 18.01.2008 12:38

biodiscus "Достойные обои для 30" Монитора с разрешением 2560х1600" ? Самому наснимать. Кстати в фотошопе можно сделать не просто картинку, а Календарик (http://foto.ixbt.com/?id=photo:165340) . Помимо эстетики ещё и некая полезная информация.

50. biodiscus, 18.01.2008 23:49

Народ, УРА во всё горло! ВСЕМ НЕ СПАТЬ!!! МОНИТОР НА СТОЛЕ! Я НА ПРОВОДЕ! Первые ощущения - СТРАХ! Страх перед неизведонным ощущением, и за битые точки, тоже страх, увы они есть! Может они они не совсем добитые...., сейчас обо всём подрообно, и с самого начала. Начинаю эпопею. ГЛАВА 1 Часть 1 Подготовил рабочее место для монитора. Места надо много, 70 см в ширину стола. Распоковал. Достал. Поставил. Монитор достаточно тяжёлый. Станина сделана очень изящьно, с эстетическим чуством. Детали подогнаны идеально. Одним словом - люксус, но это на мой вкус. Внешний вид - стильный джентельмен - DELL. Я более чем даволен. На фото вы сами его видели. Вращение влево/вправо осуществляется легким движением пальцев, но без люфта. Наклон вверх/вниз достаточно упругий, но особых усилий прикладывать не приходиться. Изменени высоты. Вот тут немного нужно напречь пресс, чтобы поднять/опустить. Движение вязкое. Но так и должно быть по логиге для устранения инерции, т.к. панель массивная и достаточно весомая. --- ИТОГ: Дизайн очень достойный, стильный. Мне понравился. Изменение положений - лучше быть не может. Всё идеально. Свобода изменения положения в разумных приделах и вполне достаточна для удобной работы. продолжение следует....

51. JohnDoe, 19.01.2008 03:10

цитата: biodiscus: Народ, УРА во всё горло! ВСЕМ НЕ СПАТЬ!!! МОНИТОР НА СТОЛЕ! Я НА ПРОВОДЕ! Матрица какая? Что на стикерсах?

52. biodiscus, 19.01.2008 03:42

ГЛАВА 1 Часть 2 Включил монитор. Дыхание на нуле. Загорелась подстветка задней панели. Глаза забегали по экрану в поисках светящихся точек. Сразу в глаза ничего не бросилось. Экран огромный и сразу просканировать матрицу глазами невозможно. Первое, что было явно заметно - это более интенсивное свечение подсветки в некоторых местах по краям матрицы. При небольшём нажатии на бордюр монитора рядом со свечением, оно исчезало. Вывод - крепление матрицы не равномерно обжимает/прижимает края. По экрану пин-понгом плаволо маленькое окошко с сообщением, что VGA карта не найдена. Оно и понятно, я его ведь к DVI подключил. Жму на панели кнопку выбора входа. Выбрал DVI-1, окошко исчезло. Экран почернел. Лампочка на панели сменилась с синего на мигающий жёлтый. Монитор впал в спячку. Часть 3 Включил компутер. Пощёл POST. Понятно что всё будет как в виндузе для слепых - крупно. Масштабирование выполнено качественно насколько это вообще возможно 640х480 (или сколько там будет?) -> 2560х1600. Вскоре замаячил "пёстрый" Флаг винды, и не только... К сожелению, сразу бросились 2 точки бирюзового цвета в самом низу экрана, как раз под флажком Но на подсознани остался отпечаток, что там их намного больше, чем 2. Загрузился десктоп в старом разрешении 1600х1200. Всё растянуто по горизонту и просто гиганского размера. "Кнопочки" в прокрутке окна толщиной с палец! А на прежнем мониторе 22" от SGI выглядело достаточно мелко. Это для относительного сравнения. Масштабирование выглядит прилично. Изображение мягкое. Итак, переключаюсь в родное разрешение 2560х1600. Первые ощущения: #1 - слишком резкое изображение. Примерно как на CRT в 66 Гц, только ещё намного резче. #2 - на этом фоне сильно выражено "сверкание/искрение" экрана, забегая вперёд скажу что, через 20-30 минут глаз привыкает, мозг отвлекается и сосредотачивается на работе, так что для глаза становиться практически не заметно, во всяком случае меня не отвлекает/не радражает/не мешает/да и вообще я уже его не вижу (если не задумываться об этом и не фокусировать глаз в поисках еффекта). Итак, моё зрение и восприятие адаптировались, я его больше не замечаю. И сам "кристалический эффект"никоем образом не сказывается на качестве самого изображения. Я это к недостаткам или минусам отнести НЕ могу. Это просто технологическая особенность, к которой быстро привыкаеш и впоследствии не замечаешь. #3- на фоне резкого изображения, в частности заметно на чёрных буквах на белом фоне, буквы имеют как-бы светлый ореол - который даёт резкую границу. При близком рассмотрении выясняется, что ореола НЕТ, просто так воспринимает мой глаз границы букв. На самом же деле каждый пиксел состоит из субпикселов, и если рядом с чёрным пикселом окажеться белый (т.е. фон), то такой пиксел будет не совсем чёрным, а цветным - слева голубоватый отсвет шириной примерно 1/10 ширины самого пиксела, по середине ячейки - сам чёрный пиксел, а справа красный отсвет шириной 1/5 ячейки. Всё это наблюдается невооружённым глазом при растоянии 2 см от матрицы. Ширина цветного свечения - не абсолютное значение, а то что воспринимается глазом, т.к. голубой отсвет более светлый, то и кажется тольше, а красный - более тёмный, поэтому и кажеться толще. Если же несколько точек подряд чёрные, то все внутренние точки воспринимаються абсолютно (относительно фона) чёными, и только крайние как я уже описал. Итак, теперь понятно, почему мой мозг воспринимает светящийся ореол (если не вглядываться то не заметен) вокруг тонких (в 1 пиксел) букв. И теперь понятно, почему черные тонкие буквы (в 1 пиксел) кажуться не чёрными, а тёмно-серыми. Любой другой шрифт, толще чем в 1 пиксел, воспринимается чёрным, как и должно быть. Сравнения ради, скажу что, на CRT мониторе от SGI (тринитроновская трубка), шрифт в 1 пик. на белом фоне был не намного чернее, чем тут. Впринцыпе если исходить из психологического восприятия, то всё правильно, так и должно быть. Сравнительно тонкая линия (0.25мм) на белом фоне сравнительно бОльшей по площадью (1мм - мимальное расстояние между чёрными линиями букв, измерял ), будет восприниматься мозгом светлее, каким бы он (точка, линия) чёрным нЕбыл. Вообщем к недостатком это отнести тоже невозможно, поскольку таково устройство нашего глазного/мозгового восприятия. #4 - чёрный - есть ЧЁРНЫЙ! Например окно медиаплеера с волновым визуализатором воспринимается чёрным, с прыгающей по нему зелёной волной. Никакого фиолетового отлива абсолютно НЕТ! Под любым углом чёрный остаётся чёрным, ну разве что контрастность немного уходит, но об этом дальше, когда будем говорить про углы обзора (забегая вперёд, здесь всё нормально, как и следовало ожидать, никакого чуда нет). #5 - цвета! Да, это надо видеть живьём! Фантастика! Особенно заметны объекты содержащие в своём цвете бОльшую составляющую красного или зелёного цветов. Таких и СТОЛЬКО оттенков красного и зелёного я ещё не видел, даже в реальной природе! Общее восприятие - воссторженое, всё очень красиво. Красивее чем на CRT. #6 - углы обзора. Если объективно, то сидя на растоянии 50-60 см от монитора и, не отрывая "пятой точки" от кресла, смещятся всем телом, относительной той самой "пятой точки" вверх/вниз, влево/вправо, вдаль/влево, вблизь/вправо, вверх/наискосяк и т.п., короче во всех степенях свободы, то никакого сколько-нибудь значительного изменения контрастности не заметно, тем более все цвета остаються на месте и не теряют своей "цветности". Про абсолютное значение углов и изменения в картинке, я напишу в следющих главах, при более конкретных испытаниях. #7 - скорость матрицы. При субъективной оценке (не опираясь на измерения приборов) я НЕ заметил НИКАКОЙ разницы с моим прежним CRT 22" SGI. Конкретнее, начнём с эллементарного, движение курсора мышы по черному экрану. При достаточно резком перемещении мышки, так чтобы были разлечимы 3-4 "отдельных", удалённо расположенных, "копий" курсора , то очертания каждого из них - резкие, БЕЗ "полузатухших" теней или сколько-нибудь заметного размытия, точнее выразиться - размытия НЕТ. На CRT мониторе и то след свечения люминафора от мышки оставался, а тут нечему светиться. Всё четко! Следующий тест на скорость - с медиаплеером и его визуализатором. Запускаем рок музыку, включаем визуализатор - волна на весь экран. Контур волны - идеально чёткий, прыгает с бешенной частотой, но никаких смазов или Gost'ов НЕТу! Или мой глаз их не успевает видеть, или мой мозг не успевает их регистрировать/осозновать (так будет вернее). Просмотр полноэкранного экшена, тоже не выявило никакого отличия по сравнению с CRT монитором. #8 - крупность шрифта. Кто сказал, что стандартный текст в брорузере на 30" невозможно читать? Многие в конфе жалуються на мелкий шрифт. ВСЕХ их к окулисту! Пусть очки выписывают! Для меня, наоборот, СЛИШКОМ крупный!!! На моём 22" CRT в родном для него 1600х1200 текст был НАМНОГО мельче и то я считал, что нормально, для меня пойдёт. Если честно, тот я ожидал шрифт ну как минимум в 1.5 раза мельче! Да в такой 30" влезут все 3200х2400 за милую душу! Теперь буду такой ждать. Может кто из проризводителей лет через 10 родит. Повторюсь, у меня есть ноутбук от DELLа, 15" 1600х1200, точка 0.19 мм - Вот это самое подходящее, для меня лично, соотношение "размер экрана"/разрешение/"размер шрифта"! #9 - Монитор очень горячий! Задняя стенка на ощуп минмум +50 градусов будет! Зимой, так вместо батареи сойдёт! А летом? Мой CRT 22" и то был на много холоднее! #10 - на последок о самом грустном. Светящиеся пикселы - 3 бирюзовых, 1.5 (полтора) красных (он немного удленённый, наверное одна точка ярче горит, а соседняя тусклее). Они различимы ТОЛЬКО на АБСОЛЮТНО чёрном фоне и то на растояни ближе чем 30 см. На монотонном цветном фоне их абсолютно НЕ найти! Кроме того вся матрица усыпана (3-5 на 10см2) вяло-тускло-светящимеся пикселами на чёрном фоне. Их даже светящимеся назвать трудно, вернее будет блеклеющие пикселы. НО это не битые пикселы! Во-пеервых, их можно разлечить на фоне светящейся подсветки матрицы только с растояния менее 10 см. И они ну еле-еле 1/100 светлее, чем ячейки всей матрицы, по цвету - тёмно-серые (не цветные). Я рассматриваю это как не 100%но-равномерное запирание ячеек матрицы. И к дефектам не отношу! На монохромном фоне эти же точки обнаружить не удалось! Ну а по поводу 4.5 цветных точек, то не знаю, менять монитор или нет. Впринцыпе, в работе абсолютно не заметны. Давит на сознание лиш факт их присутствия, и заметность на чёрном фоне с растояния 30-40 см. Пока всё это я писал, исчезло "сверкание"! Или оно испарилось с поверхности матрыцы (шутка) или я прорсто адаптировался НЕ замечать его. Вообщем "свыркание" это не проблема. Через время привыкаешь его НЕ замечать. Сдесь я собрал мои первые и субъективные ощущения/восприятия, которые у каждого человека свои. Более подробные тесты в следующих главах... Всем приятной ночи..

53. JohnDoe, 19.01.2008 03:48

матрица чья?

54. biodiscus, 19.01.2008 03:53

цитата: JohnDoe: Матрица какая? Что на стикерсах? Сори за лаймерский вопрос. А где посмотреть? и что такое сникерсы?

55. JohnDoe, 19.01.2008 04:38

цитата: biodiscus: цитата: JohnDoe: Матрица какая? Что на стикерсах? Сори за лаймерский вопрос. А где посмотреть? и что такое сникерсы? Стикерс - наклейка. Там сзади должно быть полно циферок, номерков, etc. Мне это все крайне интересно, потому что у меня такой же Sony G520K c буквами SGI. Один в один обзор для меня

56. biodiscus, 19.01.2008 04:50

А... Ну так бы сразу и спроосил, что лейбл от CRT монитора... Сзади: CGI CPD-G520K, ноябрь 2002 года, а букв SONY нигде нету. А разве SONY выпускала мониторы для SGI? Сзади у сабжа: Model No.: 3008WFPt 7735432485P0B WD-04 под штрихкодом, CN-0RW915-71618-7BC-310L Made in China, Rev A00 серийный номер НЕ скажу

57. aerosonic, 19.01.2008 09:12

biodiscus крупность шрифта. Кто сказал, что стандартный текст в брорузере на 30" невозможно читать? Многие в конфе жалуються на мелкий шрифт. ВСЕХ их к окулисту! Этот пост открыл сегодня, будучи как раз за 30" Apple. Чтение интернета на 30" мелким бисером при стандартном шрифте - для меня это неприемлемо, окулиста и так посещаю ежегодно. Это дело индивидуальное. Для повседневки 30" я бы держал на расстоянии около метра, а чтение стандартного шрифта при этом исключается. Комбинация "размер диагонали/расстояние/размер шрифта" - она всегда непроста, и при 30" ее оптимизация наиболее проблематична. Потребность близкой посадки к 30-ку подводит его к той грани, которая отличает бытовой прибор от технологического оборудования - когда нужно четко знать, ради чего это, что за надобность. (Лежит человек под машиной/сидит на крыше дома - большинство находят это неудобным, но есть причина: человек занят ремонтом - тогда понятно). В старых 30" (младших) проблема повседневки не решается, там вообще ничего нет. В средних, типа 3008, развитие идет с акцентом на мультимедиа. А вот четвертый критерий универсальности монитора - Эталонный набор "свойств" универсального монитора. Пункт Первый: Монитор дает картинку фотографического качества без цветового сдвига. Пункт Второй: Два и более цифровых входа с полноценной поддержкой HD (1080р), DVD видеоформатов с внешних устройств. Пункт Третий: Качественное воспроизведение изображения в достаточно быстрых видеоиграх. Пункт Четвертый: Наличие функционала, облегчающего повседневную продолжительную работу за монитором. - удобство для зрения - и на 3008 предварительно не просматривается среди приоритетов. Качество интерполяции (текст), эффективная подстройка четкости, диапазон регулировки яркости, автояркость, подстройка температуры - все это средства борьбы за комфортную для глаз повседневку за монитором. Все это присутствует на моем нынешнем мониторе. Этого можно ожидать от будущей старшей модели 30". Почитал ваш пост, обои полистал - с ними все здорово. Пересел от 30" за глянцевый 24" iMac на H-IPS дочитывать пост - как будто от тяжелой работы меня освободили. Настолько все заиграло после 30" - что текст, что фото. Чисто механически: поле пошире - для фото несомненно плюс, для мультимедиа +/-, с повседневкой тяжело - нужна более мощная техника. С интересом почитаем продолжение премьеры 3008. Кстати, 30" Аpple сейчас, пока не сбросили цену на 3008, получается на $200 дешевле.

58. biodiscus, 19.01.2008 12:50

aerosonic Восприятие размера шрифта - дело вкуса. Я не спорю. Никого не хотел обидеть. Просто ну никак в моём восприятии не укладывается, что шрифт в броузере на 30" - биссер. В моём восприятии - шрифт КРУПНЫЙ. Даже откинувшись на спинку кресла, когда до монитора и рукой не дотянуться, я всё прекрасно вижу и ориентируюсь в тексте. Моё рабочее положение - растояние вытянутой руки (не орангутанга ) от монитора. У меня получается 70-75 см от монитора. Для меня этот самое комфортное положение. Ползать по экрану не приходиться, всё видно сразу. У каждого человека угол зрения разный. Это анатомическая особенность каждого. Влюбом случае я описываю свои ЛИЧНЫЕ восприятия и ощущения, как один из множества других людей живущих на нашем шарике. Я же не проводил измерения шрифта в микронах, О... хорошая идея, надо потом будет всё померять, какой шрифт на сколько мм. Мож кому интерестно будит сравнить со своим размером щрифта на своём мониторе с другой диагональю. По поводу "удобстава". Не может быть конкретных критериев, которые бы удовлетворяли всех на 100%. НО сам монитор удовлетворяет меня на все 120% во всём! (без иронии ). Лично Я им сверхдаволен! Удобнее и универсальнее для меня быть не может! Ну разве что другой 30-32" монитор с НЕ меньшим качеством матрицы, но разрешением не менее 3200х2400. Более того, скажу по секрету , я очень придирчив к качеству любого изделия, и прежде чем что-то купить, я изучу тему досконально. В данном случае, всё что можно было в гугле найти (включая и на китайском языке) по 30" панелям и ISP матрицам я изучил, сделал для себя выводы и решил... ЖДАТЬ... ждал/изучал долго - более 6 лет!!! До ЭТОГО момента не существовало в природе монитора, который бы хотя бы на 90% устраивал меня (соответствовал моему представлению о качестве выводимого изображения). А пересмотрел я их за это время более сотни разных моделей, на разных матрицах. И каждый раз был разачарорван в самой технологии LCD. Но вот свершилось, родился 3008WFP! Купил, воссторгу нет предела! Вскоре протестятся первые тесты, проиграються первые сратегии в таком разрешении, эмоции поугаснут, что-то начнет не нравиться, к чему-то привыкнеш и ... продолжиться повседневная работа.... хм, что-то подобное я где-то уже читал Apple 30" я уже писал, что видел его воочу. Вот - Apple, вот - цена 1700 евро, даставай деньги из кошелька и покупай. Анн НЕТ. То, что я видел (не хочу никого обидеть) я бы никупил ни закакие деньги. Цена для меня не играет роли (до 2000 EUR). Не хочу сказать что тыблого плохое, нет, просто он НЕ соответствовал моему представлению. Об этом я уже писал выше. Наверное это потому, что у него старая матрица, еще со времён 3007WFP-HC. По поводу недобитых (цветных) пикселей. На черном экране они заметны при близком разглядывании. На цветном фоне (т.е. в 99,98% случаях рабочего экрана), абсолютно не видно.

59. Ironside, 19.01.2008 15:36

biodiscus AFAIK, два битых пикселя на такой панели = брак. Менять по гарантии. Смотрели ли вы перед покупкой этой модели Dell 3007wfp-hc? Чем он Вас не устроил? Насколько отличается качество картинки у 3007 и 3008? Откуда у Вас уверенность, что в 3008 новая матрица?

60. JohnDoe, 19.01.2008 17:02

цитата: biodiscus: Более того, скажу по секрету , я очень придирчив к качеству любого изделия, и прежде чем что-то купить, я изучу тему досконально. В данном случае, всё что можно было в гугле найти (включая и на китайском языке) по 30" панелям и ISP матрицам я изучил, сделал для себя выводы и решил... ЖДАТЬ... ждал/изучал долго - более 6 лет!!! До ЭТОГО момента не существовало в природе монитора, который бы хотя бы на 90% устраивал меня (соответствовал моему представлению о качестве выводимого изображения). Для тех, кто не понимает этой дурки. G520K - самый четкий на этой планете CRT монитор + заточенный под цвет. Кто то слыхал о нем под псевдонимом Artisan. У меня и biodiscus его зовут "монитор для граф. станций SGI". Читайте в пред. посте у него про ставнение с 1600х1200 Sony. Впечатляет (я, разумеется, сижу в 1600х1200). Про цвета. Пока можно пропускать - отсутствие калибратора портит весь тест. Нужно сравнивать откалиброванные мониторы. У меня Eye one display 2. Так что опять сравнение будет для меня .

61. biodiscus, 19.01.2008 17:23

А я конкретно цвета ещё и не сравнивал. Я выскзал моё первое впечатление с заводскими установками. На след. нед. придёт калибоатор как у тебя JohnDoe. Тогда я откалибрю и G250K и 3008WFP и потом сравню диапозон охвата, цветапередачу и т.п. Мне самому интерестно как они будут рядом смотреться. А пока мой старый G250K стоит в углу на полу. Места ему на столе не нашлось...

62. JohnDoe, 19.01.2008 17:32

цитата: biodiscus: А я конкретно цвета ещё и не сравнивал. Я выскзал моё первое впечатление с заводскими установками. На след. нед. придёт калибоатор как у тебя JohnDoe. Тогда я откалибрю и G250K и 3008WFP и потом сравню диапозон охвата, цветапередачу и т.п. Мне самому интерестно как они будут рядом смотреться. А пока мой старый G250K стоит в углу на полу. Места ему на столе не нашлось... Скачай последний софт c Gretag-Macbeth. Это абсолютно легально as long as у тебя легальный калибратор. И гони в авто-режиме (этого абсолютно достаточно) - повесил, нажал кнопку и пьешь чай. Кстати, покупка OEM (немая картонная коробка и без CD) удешевляет покупку раза в полтора. Содержимое CD потом льется с сайта. Я перед покупкой звонил в GM, прояснил этот вопрос, после чего OEM выиграл за явным преимуществом .

63. aerosonic, 19.01.2008 19:07

biodiscus Восприятие размера шрифта - дело вкуса. Я не спорю. Никого не хотел обидеть Все в порядке, это нормально, внимаем с интересом. Выбор монитора с оглядкой на офтальмолога - это не шутка юмора. Вот - Apple, вот - цена 1700 евро, даставай деньги из кошелька и покупай. Анн НЕТ. То, что я видел (не хочу никого обидеть) я бы никупил ни закакие деньги. Цена для меня не играет роли (до 2000 EUR). Аналогично. И в мыслях не было.

64. biodiscus, 19.01.2008 20:53

Ironside Перед сабжем видил Apple 30" Cinema, он на той же трубке, что и 3007wfp-hc, хотя начинка и характристики разные. Здесь упоминается о том, что сабж на новой матрице - LM300WQ5: http://www.widescreenpcgames.com/forum/viewtopic.php…573875b1da07ce0d9 тут описание самой матрицы: http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd201_j_e.jsp Как видите, характеристики новой матрицы и сабжа совпадают, за исключением Response Time (на сайте производителя матрицы указано 5 мс, а у DELLа 8 мс), но это как и чем мерять...

65. Ironside, 19.01.2008 22:31

biodiscus Это интересная информация. спасибо. А Эппл чем не понравился? Хуже 3008ого?

66. biodiscus, 19.01.2008 23:20

Ironside Я уже выше, в постах писал... Глазами смотрел 30" Aple Cinema. Он тоже на той же матрице, что и 3007WFP-HC, т.е. предшественник 3008му Первые Впечатления - ожидал намного больше, конкретно - НЕ понравились углы обзора, "не чёрный" чёрный, контрастность, тормознутость. А именно: 1. при отклонении головы более чем на 30 градусов, то картинка "уходит в туман". 2. чёрный не глубокий, будто яркость перекручина (хотя все стояло по умолчанию), "фиолетовость" чёрного НЕ мешает! 3. контрастность 700 маловато, лично на моё восприятие. 4. при медленном движении фотки на чёрном фоне, видно слегка заметный послед. Несмотря на мою придирчевость к качеству монитора, я НЕ заметил "кристалического эффекта"! Присматривался вплотную (10-15 см от моника), вглядывался в каждый пиксел, фокусировал свой глаз в каждую ячейку... Ну не вижу я никакого "сверкания"! Может быть "порог чуствительности" моей сетчаки глаза ниже чем эти сверкания. У каждого человека по-разному. К сожелению сразу в оба монитора смотреть не могу и поэтоому объективно ответить не могу, хуже ли Apple. Могу лишь судить по своим первым впечатлениям от Apple и Dell: 1. У сабжа (DELL), чёный НИ при каких углах взгляда НЕ меняет оттенка, так и остаётся чёрным! Прощай фиолетовая болезнь. У яблока же заметна "фиолетовость" чёрного при взгляде под определённым углом. У яблока яркость больше и от этого чёрный немного (но существенно заметно) "блеклее", чем у сабжа 2. Контрастность у сабжа больше не только на бумажке, на глаз тоже достаточно заметно. 3. у Яблока при медленном движении фотки (скринсейв из движущихся фоток ) на чёрном фоне, видно слегка заметный белёсый/серый послед. У него и по пачпорту скорость маленькая. У сабжа, скорость приличная даже для шутеров с 60 ФПСами! Подробнее об этом напишу позже, а пока на затравку: Что может быть объективнее чем посмотреть демку шутера (как в кваке1 -timedemo) с минимальным 60 ФПСсом и в разрешении 1920х1200? Я так и сделал! Запустил GLCINEMA.BAT от quake I. Там такая мясорубка началась, всё несятся как угарелые, коридоры меняються каждую милисекунду. Я сосредоточил свой взгляд только на рёбра/углы коридоров. Каждый кадр - как ФОТО. Всё чётко, без смазов и приведений! Опять же - это моё восприятие. Может кто-то и видит 45 кадрорв в секунду, тот может быть и чего-нить заметит. Я - НЕ вижу разницы между моим CRT G520K и сабжем! Гонял одновременно на обоих мониторах рядом (у моей карты 2 выжода: 1 DVI и 1 VGA)! Разве что на сабже всё цвета СОЧНЕЕ/НАТУРАЛЬНЕЕ/КРАСИВЕЕ. Я раньше никогда не видел такой красивой крови в кваке, как на сабже. Она красно-алая, как у пациента на операцыонном столе (поверьте, я бывший врач, ну а сейчас программист ). При быстрой прокрутке текста в броузере, текст не смазывается, ВСЁ ЧЁТКО, читать можно на ходу! Вообщем скорость у сабжа, такая, что пересев с CRT я даже не заметил НИКАКОЙ разницы, в скорости вывода изображения, между моим CRT и сабжем. Разницу может зарегистрировать только спецыальная видео-аппаратура, мой глаз на это не способен. А всё что ЗА порогом чуствительности моего восприятия, меня не интерисует, как живого человека. Ну а цыфры - это всякого рода "галочки в душе".

67. aerosonic, 20.01.2008 00:12

biodiscus Здесь упоминается о том, что сабж на новой матрице - LM300WQ5:widescreen.. Зачем так далеко ходить - эта версия указана в первом посте. Ironside А Эппл чем не понравился? Хуже 3008ого? 30" Apрle - ранний 30". Имеет все свойства обычной IPS (до H-IPS). При стильном дизайне и высокой репутации по качеству - просто голая панель с регулировкой яркости. Впечатляющий по размерам экран-приставка к компьютеру Макинтош.

68. Ironside, 20.01.2008 00:38

biodiscus, aerosonic Спасибо за разъяснения. Весьма любопытно.

69. aerosonic, 20.01.2008 01:26

JohnDoe Опробовал ваш бесплатный метод. По вашей ссылке с официального сайта загрузил программу Eye-One Match 3.6.2 к имеющемуся от SV колориметру. Все работает, калибрует. Работать приятнее и возможностей больше, чем у простого Спайдера. Чего-то более я среди предложенного для загрузки не узрел (не там смотрел?). biodiscus То, что входит в бесплатную загрузку с сайта вполне работоспособно, но отличается по комплектации софта от описанного здесь: http://www.ixbt.com/digimage/eye_one_display.shtml и добавленного в конце здесь: http://www.ixbt.com/digimage/spyders2pro.shtml Отсюда выводы следующие: 1. Могут быть различия в софте. Фирменный пакет может содержать нечто большее, чем бесплатная загрузка. Т.е все решает софт. 2. Бесплатная Eye-One Match явно уступает пакету SpyderPro (мы его не рассматривали - не было в вашем списке для выбора) в том виде, как последний описан на ixbt.com Не просматривается такого удобного анализа кривых и, тем более, их редактирования. 3. Отдельной функции колориметра не просматривается ни в первом (по факту), ни во втором (не упомянуто по описанию). Без этой фнкции вы не сможете протестировать монитор. 4. Программа Eye-One Match делает замеры яркости "белый/черный" только как часть процесса калибровки. Для этого она ставит свои лимиты, которые гораздо уже возможностей монитора. 5. Что за функция колориметра? В пакете SV это выделено в отдельный инструмент. На тестовое поле выводится любая градация от белого до черного. Колориметр измеряет яркость и цветовую температуру. Отсюда вы узнаете, какие на самом деле у вашего монитора уровень черного, яркость, контрастность, качество передачи оттенков - при любых настройках (запускать процесс калибровки для этого не надо). 6. Вы пока ничего не теряете. Колориметр вы собирались одолжить, программа калибровки к нему доступна бесплатно. 7. Если нужно больше, например захотите протестировать свой монитор, нужно думать о подходящем для этого софте.

70. biodiscus, 20.01.2008 04:00

aerosonic Спасибо за прояснения. Так чтож получается, софт от SpyderPro функционалнее, чем от Eye-One2 ? А значить SpyderPro выгоднее потом купить? Экономить я уже не буду. В пределах 250 евро что-нить возьму. SpyderPro вроде как на 50 евро дешевле даже, и фунциональнее? Но опять же дело не в деньгах! Добавление от 20.01.2008 04:40: По поводу битых пикселей, о которых я писал в самом начале.... Полностью убитых пикселей НЕТУ ни одного! Но есть дофига субпикселей. 4 хорохо заметных субпикселя, и еще несчётное количество, которых можно увидить только с растояния 3-5 см от монитора и только под прямым углом (уж еле заметно они светятся). Все эти субпиксели светятся ТОЛЬКО на чёрном фоне! Проверял на чисто красном/зелёном/синим/белом/сером фоне - НЕ видно НИ одного их них! Вот хочу поделится своими светящимися субпикселями. Тут 4 кропа с матрицы в проблемных местах. Пояснения: - для сравнения, на чёрном фоне я нарисовал в фотошопе 4 пикселя в два столбика (белый[255,255,255], красный[255,0,0], зелёный[0,255,0] и синий[0,0,255]), потом это окошко с нарисованными пикселями подводилось к проблемным субпикселям так, чтобы светящийся субпиксел находился на уровне и между нарисованными пикселами своего цвета. Делал снимок своим Nikkon D80 (установки ручные: WB-6300K, ISO 400, S 0.2sec, A 5.6, фокусировка ручная), потом кроп участка фотки и запись в jpg c качеством 10. - проблемные субпиксели обведены красным. Как видно из примеров, светящиеся субпиксели минимум в 4-6 раз меньше самого пикселя. И я уже с ними почти смерился.. Но у меня есть 2 недели гарантии на хотябы 1 мёртвый пиксел. А тут целое звёздное небо, и всё субпиксели и нет ни одного полностью светящегося пикселя. Уж не знаю как и быть. В принцыпе в работе я их не вижу (если чёрный фон не попадается), давит на сознание... Делема. Отправлять жалко, не хочеться расставаться на целую неделю с таким чудестным монитором. И неизвестно ещё какой в замен придёт... Хотя проодавец сказал, что я первый клиент у кого на этом мониторе проблемные пикселы есть. Я просто думаю, что другие их и не замечают. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 166x151, 41Кb, 2.jpg, 166x160, 42Кb, 3.jpg, 277x372, 71Кb, 4.jpg, 158x103, 38Кb

71. aerosonic, 20.01.2008 04:53

biodiscus софт от SpyderPro функционалнее Я говорю, что "описание" Спайдера выглядит функциональнее бесплатной части Eye-One. С софтом надо держать ухо востро, т.к. через две страницы там уже появляется Spyder2Pro Studio (http://www.ixbt.com/digimage/spyderpanton.shtml) с программой PhotoCAL, к которой нас адресует ссылка из методики тестирования (http://www.ixbt.com/monitor/methoda/methoda.shtml) лаборатории ixbt. В этой методике даже есть фото набора PhotoCAL, который однако на фото предстает в обличьи OptiCAL...

72. JohnDoe, 20.01.2008 06:08

цитата: aerosonic: biodiscus софт от SpyderPro функционалнее Я говорю, что "описание" Спайдера выглядит функциональнее бесплатной части Eye-One. С софтом надо держать ухо востро, т.к. через две страницы там уже появляется Spyder2Pro Studio (http://www.ixbt.com/digimage/spyderpanton.shtml) с программой PhotoCAL, к которой нас адресует ссылка из методики тестирования (http://www.ixbt.com/monitor/methoda/methoda.shtml) лаборатории ixbt. В этой методике даже есть фото набора PhotoCAL, который однако на фото предстает в обличьи OptiCAL... Мне кажется, что автоматический режим покрывает потребности 99% пользователей. Это как переход от "нет автомобиля" к "есть Camry". Потом можно уйти на Лексус, но скачок по сравнению с первым будет маленьким.

73. aerosonic, 20.01.2008 06:28

Мне кажется, что автоматический режим покрывает потребности 99% пользователей Да, тем более, что даже автоматизированная бесплатная версия Eye-One довольно функциональна и информативна, с простым Спайдером - никакого сравнения. Есть смысл сначала попробовать ее с Dell 3008 и посмотреть на результат.

74. mossy, 20.01.2008 19:19

цитата: 30" Apрle - ранний 30". Имеет все свойства обычной IPS (до H-IPS). При стильном дизайне и высокой репутации по качеству - просто голая панель с регулировкой яркости. Впечатляющий по размерам экран-приставка к компьютеру Макинтош. Хочу сказать, что на моем 30" Apple таких вот "полубитых" пикселей сотни, просто их заметить сложнее. Так что про репутацию не стоит, достаточно почитать форумы на apple.com с жалобами про 30"

75. HMB, 21.01.2008 17:26

В полку 30-Дюймовочек всё прибывает. Вот и NEC РАЗРОДИЛАСЬ (http://www.necdisplay.com/cms/documents/PressReleases/LCD3090Release.pdf) . Интересно матрицы у них от одного производителя?

76. Fobus, 21.01.2008 18:33

HMB Интересно матрицы у них от одного производителя? А вы думаете там стоит Нэковская IPS? Представляете сколько он стоил бы?

77. Saur, 22.01.2008 12:14

цитата (HMB): В полку 30-Дюймовочек всё прибывает. Вот и NEC РАЗРОДИЛАСЬ . Разродилась да не совсем тем. Нету scaler chip - основной феньки 3008го, и дикого количества выходов. Тут ему только Gateway XHD3000 конкурент. Сам хочу что то из этих двух брать, смотря что первое в Москве появиться. Под игры, кино и всякие плейстейшены. Но на хардфоруме проскакивало что у 3008го дикий инпутлаг, что для шутеров не есть гуд.

78. HMB, 22.01.2008 16:02

Saur Зато у него 12-битная LUT имеется. Для серьёзной работы с цветом это куда важнее всяких рюшечек и кучи входов. В общем эти дисплеи для разных целей. NEC более узкопрофессиональный для работы с фотографией с цветом, а DELL больше для развлечений кино и игрушек.

79. Saur, 22.01.2008 16:10

HMB, дык тут речь про делл с рюшечками. Нек как бы и не по теме разговора. biodiscus, есть возможность input lag померить при включенном scaling с нативным разрешением и на парой шагов в меньшую сторону? Было бы интересно.

80. aerosonic, 22.01.2008 16:37

Saur Нету scaler chip - основной феньки 3008го Основная фенька? Можно поподробнее, что за scaling?

81. Saur, 22.01.2008 16:53

Встроенный в монитор девайс увеличивающий разрешение до нативного при входящем разрешении сигнала меньше родного. Для всяких плееров, консолей и видеокарт которые не умеют тянуть изображение для TFT панелей. "Основная" это я конечно сильно сказал, но для меня это одна из самых притягательных фич. Таких из 30" все две модели - Dell 3008WFP и Gateway XHD3000. Про меньшие диагонали специально не интересовался, но не встречалось. То есть, ну не тянет карта разрешения, ну и фиг с ним, монитор сам разберётся. И владельцы говорят что справляется неплохо. цитата (aerosonic): Можно поподробнее, что за scaling и где прочитать об этом? www.hardforum.com в ветках по XHD3000 и 3008

82. aerosonic, 22.01.2008 17:55

Saur Разродилась да не совсем тем. Нету scaler chip - основной феньки 3008го, и дикого количества выходов. Тут ему только Gateway XHD3000 конкурент. На всякий случай: () (2490/2690 точно) То есть масштабирование - та "фенька", по которой остальные мониторы даже близко к NEC не лежали. Просто не все об этом знают (не все читают форум ixbt ) Для 30" масштабирование - суть монитора. Сохранилась ли эта функция на 30" NEC - посмотрим чуть позже, пока нет мануала. Так что, друзья, не будем сравнивать сабж с 90-й серией, это малопродуктивно для сабжа. Дикое количество входов 3008 - для простановки галочек в рекламном буклете. Компоненты/композиты () , а для 30" это вообще смех. Забудьте обо всем, кроме цифровых входов. DisplayPort - это новинка, но это привет от будущих поколений. Посмотрим на реальные. Один из них под ПК. Остальное, что для прочих внешних - заработают, если монитор способен правильно масштабировать. Вот теперь можно говорить о входах на 3008. Поэтому я и задаю вопрос в первом посте, является ли избыточное (для 1080р) разрешение монитора страховкой от его НЕспособности масштабировать изображение. Увидеть это могут только реальные пользователи. () Добавление от 22.01.2008 18:17: HMB В общем эти дисплеи для разных целей. NEC более узкопрофессиональный для работы с фотографией с цветом, а DELL больше для развлечений кино и игрушек. Популярная легенда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22116) , пока не узнаешь, что первый справляется и со всем остальным тоже, причем не хуже, а местами даже лучше, чем второй. На соот. ветке есть любопытная информация - крупная теле-видео студия приобрела целый парк мониторов NEC 2690. Думаете, из-за 12-битной LUT? Из-за полноценной поддержки Full HD! Не будем торопиться. Подождем проверки 3008. Если пройдет, можно будет открывать шампанское - первый универсальный монитор дешевле NEC!

83. Saur, 22.01.2008 19:01

Любишь ты любой пост превращать в ненужную развернутую лекцию.... мне не интересно как оно работает в 90й серии. По поводу разъемов для бытового моника мне это критично, но интересуют есно только цифровые. Про композиты и т.д. ни слова сказано не было. Вообще интересует моник сугубо для удовольствия от потраченных денег а не для зарабатывания их. Неки пока не канают ибо дороги, профессиональны, и я не могу подцепить к ним сразу всё и не лазить более к разъемам. 3008 в теории идеален. А на практике я к тому инпутлаг и просил замерить - опять же для меня это одно из самых важных, попаду я в противника или он в меня...

84. Kot-II, 22.01.2008 19:32

aerosonic цитата: На всякий случай: так работает масштабирование на NEC 90 серии (2490/2690 точно) То есть масштабирование - та "фенька", по которой остальные мониторы даже близко к NEC не лежали. Просто не все об этом знают (не все читают форум ixbt ) Слушайте, aerosonic, все вроде как уже знают, что нет бога, кроме Аллаха, Нека и вас, в качестве главного знатока мониторов. Но вы бы все таки хоть для приличия попытались бы выяснить, о чем идет спич, прежде чем ерунду говорить и позориться. Видеоскейлер - как раз та вещь, которая делает телевизор намного более предпочтительным для просмотра видео, нежели компютерный монитор. Это, собственно, та "фенька", по которой NEC (включая 90 серию), даже близко к не лежал к телевизорам и XHD3000 (насчет 3008 не буду говорить, не в курсах, что именно там стоит). Для образования: http://www.siliconoptix.com/products/Realta.cfm (это тот чип, который стоит в XHD3000) - почитайте раздел Features, там написано, что и как он делает. Может, поймете, почему сравнивать мониторы с видеоскейлером и ваши обожаемые 2490/2690 в части показа видео несколько неуместно...

85. Saur, 23.01.2008 00:58

цитата (Kot-II): насчет 3008 не буду говорить, не в курсах, что именно там стоит Faroudja Video Processing

86. aerosonic, 23.01.2008 07:03

Kot-II А что, если завести ветку о Gateway XHD3000 и там пересказывать его рекламу? Об этом мониторе, его обзоры, о его чипах, о рекламных "1600р", как они любят это называть - читали сто лет назад. Что этот аппарат даст на практике, расскажете и покажете, когда купите. А мы посмотрим и вопросы зададим - практические. Ну, например: Этот "чип" может что-то еще, кроме как тупо разогнать картинку на весь экран? Если 1600 по вертикали для качества данного видео много, а, допустим, 1400 - в самый раз, что тогда? Как быть с нестандартным видео? Действие "чипа" распространяется на все видеовходы или только на HDMI? "Чип" гарантирует апскейлинг без нарушения геометрии? Вы уверены, что качество 1080р не будет хуже после его разгона до "1600р"? 1080р - это 1920 по горизонтали. "1600р" - сколько это по горизонтали? Порадует ли XHD3000 любителей 50Hz? Full HD минус колоршифт PVA = сколько в остатке? "Апскейлинг" 1080р у Gateway против "масштабирования" (если будет) у NEC - вы уже точно знаете, что первое заметно лучше, не видев ни того, ни другого? А что, возможность выбора между стандартным и "расширенным" цветовым охватом и регулировка уровня черного у NEC (у Gateway нет ни того, ни другого) - это хорошо для HD или плохо? Вам, как главному знатоку электроники (я не знаток): штука, которая в НЕКах масштабирует изображение, она как называется? А вдруг это "чип"? А вдруг у него есть название и адрес изготовителя? Не торопитесь отвечать на вопросы. Это все потом, когда купите Gateway XHD3000под фанфары, "поймете, что уместно сравнивать", что нет, и нас научите. Говорим здесь о 3008, фантазии о феньках, занесенные с хардфорумов и не подтвержденные ни спецификацией монитора, ни его тестом - отсеиваем, дабы по неосторожности не вводить в заблуждение публику. Вот об этом и идет спич. Здесь есть владелец 3008, который многое может уточнить. насчет 3008 не буду говорить, не в курсах, что именно там стоит Вот именно. Так вернее будет.

87. Saur, 23.01.2008 10:56

цитата: Говорим здесь о 3008, фантазии о феньках, занесенные с хардфорумов и не подтвержденные ни спецификацией монитора, ни его тестом - отсеиваем, дабы по неосторожности не вводить в заблуждение публику. Почему то и тесты и спецификации в обзорах вполне уважаемых источников и отзывах владельцев говорят обратное. Но раз aerosonic считает себя истиной в последней инстанции... хотя мне его мнение касательно монитора которого у него нет глубоко фиолетово, спор ради спора мне не интересен. Я не с ним хочу пообщаться, а с владельцем моника.

88. HMB, 23.01.2008 11:24

Saur Нек как бы и не по теме разговора Почему? Сравнение конкурирующих моделей всегда по теме. Сюда заглядывают не только те кто уже сделал выбор, но и те кто только собирается сделать выбор. aerosonic первый справляется и со всем остальным тоже, причем не хуже Меня всё остальное мало интересует. Кино ещё можно посмотреть, а игрушки мне вообще перпендикулярны.

89. Saur, 23.01.2008 11:34

цитата: Почему? Сравнение конкурирующих моделей всегда по теме. Сюда заглядывают не только те кто уже сделал выбор, но и те кто только собирается сделать выбор. Ну уж ведомо не из неприязни к неку. В живую его еще не видно, и опять же профессиональный моник, а не бытовой - "pre- or post-production photography, digital animation, CAD/CAM design, or even soft-copy clinical viewing in the medical field". Когда нек скажет "а глядите как на нем плейстешен/dvd-плеер замечательно показывает" тогда я вздрогну и скажу "o!"... или есть сомнения что по задумке 3008 это HI-End бытовик? Вот что получилось на практике я и пытался узнать, а мне тут начали рассказывать о пользе 90й серии для пищеварения, и утверждать что этого там нет потому что они об этом не читали.

90. aerosonic, 23.01.2008 12:27

Saur этого там нет потому что они об этом не читали. Никаких проблем, дружище. Вещаешь информацию, особенно по такой новинке - показываешь свой опыт или даешь ссылку. Адрес "Хардфорум, планета Земля" не годится. HMB Сравнение конкурирующих моделей всегда по теме. Сюда заглядывают не только те кто уже сделал выбор, но и те кто только собирается сделать выбор. Совершенно верно. Я всегда это подчеркиваю: пишущих здесь - сотня, читающих - тысячи. Кроме того, если технологии 2490/2690 - это свершившийся факт, то о подобном для 30" NEC мы говорим только предположительно. Там ведь разные входы под разное разрешение. Это может сыграть против. У Dell 3008 тоже должны быть входы под разное разрешение. Очень интересно, как они работают с внешними (кроме ПК) источниками. biodiscus Продолжаю просматривать программы калибровки. Попробовал LaCie Blue Eye. Программа признала "чужой" Gretgmacbeth Eye One. Программа весьма интеллигентная, результат калибровки очень хороший. Правда, тут одно НО. Она еще и монитор признала за свой и пошла калибровать LUT монитора в автоматическом режиме. Для Dell 3008 этот вариант не годится. В мануале к программе указана возможность калибровки "обычных" мониторов, поэтому-то я ее и подхватил. На досуге попробую телевизор в роли "обычного" монитора. Может быть, программа клюнет на это.

91. Saur, 23.01.2008 15:36

цитата: Вещаешь информацию, особенно по такой новинке - показываешь свой опыт или даешь ссылку. Гугль никто не отменял, найти инфу займет меньше времени чем я это пишу. http://www.hothardware.com/articles/Dell_UltraSharp_…_With_DisplayPort цитата (specification): Image Scaling Built in image scaler/processor далее по тексту общие впечатления от скалера, более подробную инфу ищи сам. Официально модель скалера Dell не раскрывает. Собственно одна из функций скалера - работа с внешними (кроме ПК) источниками. На хардфоруме к 3008 цепляли Dreamcast через S-video на полный экран - http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1262533

92. aerosonic, 23.01.2008 16:42

Saur по тексту общие впечатления от скалера, более подробную инфу ищи сам. Официально модель скалера Dell не раскрывает Ну, понятно. Вы просто немного не следили за темой и предшествующим ей. Об этом говорится в первом посте этой темы и дается ссылка, второй пост о том же самом. После 3007, которая вообще ноль, появление чего либо из возможностей - уже новость, иногда как у сороки на хвосте - как на hotharware. Кстати, статью читайте повнимательнее, там рады даунскейлингу (Kot-II искрит по поводу апскейлинга у другого монитора). через S-video на полный экран А должно быть на половину экрана? С какой стати? Возьмите любой монитор с таким входом и прицепите для интереса.

93. Yenjur, 25.01.2008 12:57

где заказать этого монстра...видимо не дождусь 2408WFP ...придеца добавить денег и купить 3008WFP Т_Т токо вот в наших инет магазинах найти немогу...а вроде если за границой покупать там надо 30% платить изза таможни?

94. biodiscus, 26.01.2008 01:17

Здравствйте, я с нова на проводе - живой владелец сабжа! Неделя была напряженной, проект нужно было срочно дописать, поэтому здесь не писал. Итак, сегодня поговорим об ВХОДАХ, МАСШТАБИРОВАНИИ, ЦВЕТЕ. Забигая вперед, скажу - Монитор я ОТКАЛИБРОВАЛ с помощью One-Eye Display2 и софта Match 3.6.1. Так что цвета на фото - настоящие, настраивайте всои мониторы ГЛАВА 2 Часть 1 Сomposit & S-Video. В качестве источника сигнала я использовал свою miniDV видеокамеру Panasonic NV-MX2. Камера оснащена обоими выходами, поэтому я подключил камеру к монитору сразу и через Сomposit и черех S-Video. Переключал на мониторе входа и смотрел\фотографировал сабж. Входной сигнал на эти оба входа выводился/масштабировался на всю 100% площадь, т.е. изображение растягивалось по горизонтали и плющилось по вертикали. Изображение по-краям не терялось/не обрезалось. Хочу заметить, что в настройках монитора можно выбрать: 1:1, Aspect, Fill (стояло по-умолчанию). Качество изображения на обоих входах, на мой глаз, абсолютно одинаковое (в том числе и по цветам). Привожу фото 1. Камера стоит под углом 45° к плоскоски монитора. Фотоаппарат Nikkon D80, которым делался снимок, стоит перпендикулярно монитору. Как видно на фото, от камеры тянется к монитору серый S-Video кабель. Само изображение то, что вам снял фотоаппарат, на самом деле есть кадр с видеокамеры, которая "видит" монитор под углом - 45, и выводит этот кадр на сам же монитор. Отсюда и многократное повторение сажа самого в себе. Здесь можете "оценить" угол обзора. Давольно не плохо. Освещение было измерено и составляло 35 люх, мощьнее лампы не оказалось, поэтому и видеокамера давала изображение с помехами. Как видно на фото, крушка с кофем немного сплющен, а 15" монитор превратился в широкоформатник При резком перемещени видеокамеры по горизонтали, слегка заметен интерлейсинг. То что камера так снимает, это понятно (50 полей в секунду, через 1 строку, получается 25 чётных и 25 нечётных полей). Но видеовход может и пытается компенсировать интерлейсинг (сильных разъездов или лесенок НЕТУ, просто иногда заметно только в некоторых участках кадра черезстрочность), но на 100% (как на обычном телеке) не получается. Тут же не отходя от кассы, я установил разрешение десктопа в 1/4 разрешения монитора, т.е. 1280х800, и нажал на кнопку на мониторе "2 монитора на одном" (делит монитор на 2 равные части и показывает на них изображение с первых 2х найденых входов, на которых есть источник сигнала). Поскольку первым источником была видеокарта, то изображение с неё монитор вывел слева, а второй найденый источник сигнала оказался S-Video, то что справа. Тут пропорции оказались слегка вытянутыми по вертикали. Т.к. 800:1280=0.62, а 3:4=0.75 (реальное соотношение). P.S. На мониторе я оставил висеть калибратор. Приложения выложил на свой домашний сервер, т.к. тут ограничения на 80 КБ: ФОТО 1: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1648.jpg ФОТО 2: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1651.jpg Добавление от 26.01.2008 02:34: ГЛАВА 2 Часть 2 Component , т.е. RGB вход. В качестве входного сигнала служила моя граф. карта. MSI 7600GT с VIVO, которая имеет RGB out with FullHD. ФОТО 1 - так смотрица NOKIA тест через RGB вход FullHD. Изображение выводится на весь экран ОБРЕЗАННЫМ, т.е. часть изображения остаётся "за рамкой" монитора. Цвета врут, не те что на откалиброованном мониторе в режиме Desktop. Настроить нельзя. Есть только предустановки типа: Video, Game и т.п. Есть еще, что то типа настрорйки цветового смещения (один ползунок от фиолетового и до ... через всю палитру) и еще что то типа насыщености. Настройки по каналам отсутствуют. Настройка резкозти в этом режиме тоже отсутствует. А во всех пресетах она выкручена на максимум. Хотя проблема с цветом и обрезанием может лежать и в самой граф. карте, т.к. я ещё не видел НИ одного качественного видеовыхода с граф.карт. Всегда - полный отстой! ФОТО 2 - тоже NOKIA тест, только в режиме Десктопа и с откалиброванными настройками монитора. Можите сверять свои мониторы ФОТО 3,4,5, - стандартные тест-фото из nvidia diver. Так они смотрятся через RGB выход в режиме FullHD на Component (RGB) входе монитора. ФОТО 6 - фотка альфа-ромео через Component вход (режим FullHD). ФОТО 7 - таже фотка, на откалиброванном десктопе ФОТО 8 - фото с экрана монитора из BioShok через Component вход (режим FullHD). ФОТО 9 - тоже фото (тот же gamesav) только с откалиброванного десктопа, 1280х800. Вообщем этот тест я не могу назвать объективным, т.к. независимого источника FullHD у меня нету, только FullHD выход через RGB на моей граф. карте. Приложения: ФОТО 1: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1674.jpg ФОТО 2: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1658.jpg ФОТО 3: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1670.jpg ФОТО 4: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1671.jpg ФОТО 5: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1672.jpg ФОТО 6: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1673.jpg ФОТО 7: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1679.jpg ФОТО 8: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1678.jpg ФОТО 9: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1681.jpg Добавление от 26.01.2008 03:00: ГЛАВА 2 Часть 3 Масштабирование. Я производил сравнение масштабирования с помощью самой nvidia картой 7600GT и с помощью самого монитора. Выбор типа масштабирования можно выбрать в настройках драйвера nvidia. Делал 10 мбит. фотки и сравнивал. Разници в качестве НИ какой не обнаружил. Это уже хорошо, что монитор масштабирует не хуже самой карты ФОТО 1 - снимок с экрана, квака 1, разрешение 640х480. Смотрица вполне прилично, играть - приятно, не смотря на размеры моника и "закруглёных" квадратиков. Никакого лага или хостов я не увидел. ФОТО 2 - фрагмент DosNavigator развёрнутого на Full Screen!!! Загружался специально в Dos 6.22 - в текстовом режиме, и в винде с разворотом окна на Full Screen. Разници в качестве нет. Можете себе представить текстовый режим 80х25 букв во весь экран на 30" ? Монитор справился с этим ОТЛИЧНО. См. ФОТО 2 Вообщем масштабирование есть! В любом случае не хуже, чем это делает NVidia. Приложения: ФОТО 1: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1661.jpg ФОТО 2: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1668.jpg Добавление от 26.01.2008 03:13: обо всех помню, всем отвечу, но не сразу, у меня всего лишь 10 (11? ) палцэв, две руки и одна голова

95. aerosonic, 26.01.2008 09:25

biodiscus Работа кипит! Так что цвета на фото - настоящие, настраивайте всои мониторы Увы, настоящие они могут быть на мониторе, но не на фото с экрана. Поэтому как ни настраивай наши разнокалиберные мониторы... На фото с экрана можно зафиксировать нарушения геометрии, заметную разницу в цвете - когда даете для сравнения фото одного и того же. Здесь можете "оценить" угол обзора Спасибо, что взяли в кавычки - оценить действительно не можем по вышеуказанной причине. По поводу всего, что связано с углами: хотелось бы услышать, что вы убедились в наличии матрицы IPS (простите, если пропустил в прошлых постах) - в этом случае "угловые" вопросы отпадают сами собой. Вообщем этот тест я не могу назвать объективным, т.к. независимого источника FullHD у меня нету Full HD не можете проверить за отсутствием источника сигнала - понятно. Но вы можете взять обыкновенный DVD-плеер. Их сейчас без HDMI уже не бывает, по-моему. С ним вы можете закончить проверку того же компонентного входа. Проверить, работает ли HDMI вход, DVI вход - можно ли смотреть DVD. Проверка поддержки DVD - это тоже тест и весьма серьезный. Далеко не все мониторы в состоянии качественно вывести DVD-фильм на экран. Лучше всего для теста DVD кинематографического формата 2,35:1 - Приложение 1. ГЛАВА 2 Часть 3 Вообщем масштабирование есть! В любом случае не хуже, чем это делает NVidia. О чем речь? Как может быть масштабирование монитора лучше или хуже, если его нет? Вместо него три положения: 1:1, Aspect, Fill. Вы говорите о качестве интерполяции? Оно может быть только у экрана, с видеокартой не можем сравнивать. Короче, поясните вашу мысль. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1403x926, 62Кb

96. Fobus, 26.01.2008 17:25

biodiscus Написано много, но по большому счету все безсмысленно по причинам изложенным aerosonic'ом. Ни углы, ни качество картинки из разных источником, тем более цветопередачу различить по фотографиям нельзя. Фраза про цвета на фото особенно порадовала. Можно тут же спросить: а вы профилировали свой фотоаппарат? А где RAW, ведь jpeg искажает цвета побольше многих мониторов. Лучше поделитесь информацией, важной большенству читающих. А именно: контрастность панели (измеренную калибратором); погрешности цветопередачи (до и после калибровки); чем регулируется яркость - матрицей или лампами, или комбинацией (тут достаточно привести 2 хорошие фотографии серого градиента при различных уровнях яркости, а также проверить на "лесенку" "карандашным тестом"); субъективную скорость реакции (желательно в сравнении с каким-то современным ЖК) и указать на ошибки овердрайва, если такие будут заметны и вообще он применяется; наконец, сфотографировать равномерность подсветки и засветку серого поля. aerosonic Вы говорите о качестве интерполяции? Наверно имелось ввиду разница в качестве интерполяции програмной и аппаратной. В драйверах Nvidia можно поставить "Use built in scaling" (или типо того, не дома сейчас чтоб посмотреть), то есть используется масштабирование монитора. В других вариантах драйвер растягивает или нет картинку, выводимую на дисплей (аналогично вариантам в этом мониторе).

97. biodiscus, 26.01.2008 23:49

Fobus не нравица, не смотрите и не читайте, завтра вечерорм удалю свой прежний пост, раз он абсолютно бестолковый и бесполездный получился. P.S. Я хотел показать и расказать НЕ более о том о чём и написал. Проффессиональных тестов в лабораторных условиях и объективных выводов я не обешал, я проосто педелился, тем что меня лично заинтерисовало. жалко, что времени на пост 3 часа убил, уж лучше б в стратегию порубился... Добавление от 27.01.2008 01:13: aerosonic Речь о том, что в мониторе есть чип, который сам МАСШТАБИРУЕТ (слово Scale переводится как масштаб, так и будем говорить, а интерполяция - это мат.метод, который используется при масштабировании, что впринцыпе, в данном случае обозначает одно и тоже ), см скришот 1 !!! На скриншоте - участок "системного управления" драйвером NVIDIA. Кто по-немецки не понимать, переведу значения Пункта 2: 2. При использовании разрешения, которое меньше нативного (родного) разрешения, мой Монитор/"устройство показа" ..... - использует NVIDIA-масштабирование - использует NVIDIA-масштабирование с фиксированным соотношением сторон + использует встроенное Масштабирование Монитора (то что у меня выбрано!) - не использовать масштабирование (т.е. 1:1) И почему вы утверждаете, что Как может быть масштабирование монитора лучше или хуже, если его нет?? Вот доказательства из нового теста: Я сохранил фото в разрешении 720х576 (стандарт PAL), записал их на CD, вставил в DVD плейер (XORO), который подключил к монитору через S-Video кабель. На плайере нажал кнопку воспроизвести файлы фоток и поставил его на паузу. На мониторе переключил (с помошью кнопки на панеле) вход на S-Video. ФОТО 1 - снимок монитора в режиме 1:1. К сожелению, мой плейер почему-то взял сам и обрезал фотку справа (примерно на 10 пикселей), сверху и снизу (примерно по 20). ФОТО 2 - снимок монитора в режиме Aspect . ФОТО 3 - снимок монитора в режиме Fill. Таким образом, любой источник сигнала с мЕньшим разрешением, может быть "подогнан" под нативное разрешение монитора, средствами самого монитора (встроенного в него чипа). Почему я об этом стал говорить, да потому что этот вопрос (о том может ли монитор масштабировать) уже подымался в прежних постах. И я попытался на него ответит, вот и всё. Приложения: скриншот - см. тут 1.jpg Орегинал ФОТО - то что было записано на диск - http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/1.nokiatest_720x576.jpg ФОТО 1 - http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1705.jpg ФОТО 2 - http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1706.jpg ФОТО 3 - http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1707.jpg По поводу теста DVD на интерлейсинг. Вот пара кадров из очень динамичных сцен Армагедона (DVD Disk). ФОТО 1,2 - http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1736_org.jpg http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1740_org.jpg крорпы из ФОТО 1,2 - хорошо видны "лесенки" на краях машины: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1736.jpg http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1740.jpg К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 709x445, 68Кb

98. aerosonic, 27.01.2008 02:02

И почему вы утверждаете, что Как может быть масштабирование монитора лучше или хуже, если его нет?? Потому что я читаю ваши наблюдения: Сomposit & S-Video... Входной сигнал на эти оба входа выводился/масштабировался на всю 100% площадь, т.е. изображение растягивалось по горизонтали и плющилось по вертикали Component ... Изображение выводится на весь экран ОБРЕЗАННЫМ, т.е. часть изображения остаётся "за рамкой" монитора. К сожалению, это абсолютно ожидаемо. Вы пишете ровно о том самом, что наблюдается на предыдущих моделях - т.е. масштабирования как такового нет. Есть три элементарных пресета - 1:1, Aspect и Fill (умолчательное, т.е. пресетов два). Что может Aspect - помочь вывести узкоэкранный формат на широкий экран без искажения пропорций (принудительно на полную высоту экрана). Строго говоря, можно это назвать масштабированием (на одноклеточном уровне) - два пресета 1:1/Aspect есть - клик один, клик два, всё. Смотрите ссылку: Контрольный монитор слева: видео в своем натуральном, неискаженном формате. Это самое мы пытаемся получить на мониторе справа. Монитор справа: пробуем пресеты (так называемое "масштабирование"). Что бы мы ни пробовали - все мимо кассы: обрезанное изображение, искаженный формат или все сразу. Толку от пресетов - ноль. Масштабирования нет. Для чистоты опыта осталось проверить видео с обычного ДВД плеера по компоненту, прежде чем заклеить скотчем все эти аналоговые входы и перейти к цифровым, чего с интересом ждем.

99. biodiscus, 27.01.2008 02:19

Я же писал выше, что "в обрезании может быть виновата граф.карта...", это и подтвердилось, в моём посте от 26.01.2008 23:49. Монитор НИЧЕГО НЕ обрезает при входе с S-Video и Composite! Это плейер "нехароший такой" обрезал фотку и такую её выдал монитору. Видео же он не обрезает. Нельзя всё сразу узнать, кто и в чём виноват. Всё выясняется в результате тестов. По мере их выполнения возникают уточнения или опровержения прежних неточностей... Я же не бог, не могу всё заранее предвидеть... НО стараюсь исправить если выявилась какаят-то ошибка в тесте.

100. aerosonic, 27.01.2008 09:34

biodiscus Это плейер "нехароший такой" обрезал фотку и такую её выдал монитору На фото по ссылке вы видите сами, что другой "нехароший" плеер (стоимостью $750) сделал то же самое слово в слово - вытянул и обрезал. Это не плеер, это монитор. Давайте перейдем к видео. Вот пара кадров из очень динамичных сцен Армагедона (DVD Disk). Я правильно понимаю, что это внешний DVD-плеер, подключение по S-Video? Если можно, формат видео какой (пропорции экрана, должно быть написано на обротной стороне коробочки, например, 1.85:1; 2.35:1)?

101. biodiscus, 27.01.2008 15:40

да, для чистоты опытов, я использовал ТОЛЬКО Монитор и DVD плейер XORO HSD 415 (за 50 EUR). Подключение плейера к монитору - через S-Video кабель. DVD Фильм - Армагедон, на коробочке сзади нарисованы цыфры: 16:9 (1:2.35)

102. JohnDoe, 27.01.2008 17:52

А откалибровать CRT и посмотреть рядом? P.S.Их перед калибровкой пронеть немного надо.

103. aerosonic, 27.01.2008 18:21

biodiscus Подключение плейера к монитору - через S-Video кабель. DVD Фильм - Армагедон, на коробочке сзади нарисованы цыфры: 16:9 (1:2.35) Видео на фотографии сплющено. Формат 2.35:1 будет вглядеть приблизительно как правая часть каритинки в приложении. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1239x775, 71Кb

104. biodiscus, 27.01.2008 22:01

Итак впоследний раз про масштавирование. aerosonic Я не могу понять что вообще вы имеете ввиду, когда говорите о масштабироовании/его отсутствии? Я говорю, о том что монитор может растягивать/scaling (маштабировать?) (соблюдая/не соблюдая прорпорции) на всю прощадь экрана. И делает это хорошо (без явных артефактов и обрезаний!!!). Ну а то что кроме 3х пресетов (1:1, Aspect, Fill) нехватает еще как минимум одного - Fill with 1:2.35, так это действительно жаль. В любом случае при проигрывани тогоже DVD диска Армагедона в медиаплейере в режиме Full Screen, соотношение сторон выводится правильно, именно в таком же соотношении как вы и подкорректировали кадр в верхнем посту. Интерестно бы было посмотреть на видео с входа HDMI. Но у меня нету такого устройства. А покупать ради теста нехочу. Мне не надо. Я брал этот монитор не из-за входов. Мне бы и одного единственного DVI достаточно (ну а DisplayPort задел на будущее ). Всё равно DVD фильмы НЕСРАВНЕННО качественнее смотрятся в медиаплейере в режиме Full Screen, чем через S-Video и Composite! Нужны скрины? .............. ГЛАВА 3 Часть 1 "НЕ"равномерность подсветки. Итак, "белёсое" свечение наблюдаетсятолько по углам и краям (см ФОТО 1). При прижимании края монитора рядом с местом "свечения", оно "исчезает"/"сильно умньшается"! Я подозреваю, что края матрицы зажаты не равномерно. И это, я думаю, зависит только от экземпляра/"кривости китайских рук", а не от модели. Монитор разбирать не буду, пока на гарантии (5 лет от DELL). Ну а на последок его жизни разберу и подприжму/ослаблю окантовку матрицы, чтоб светилась ровнее . Подсветка серого фона на мой глаз идеально равномерно - это наверное потому, что такой световой поток с такой площади, глаза физиологически не могут ОДНОВРЕМЕННО охватить и однозначно оценить равномерность. Но на ФОТО 3, при просмотре в уменьшеном виде, заметна лёгкая неравномерность. В других же цветовых(R, G, B) подсветках (ФОТО 4,5,6), неравномерность не выявлена явно или сколько-нибудь существена/"заметна для ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО глаза". ФОТО 1 - подсветка чёрного фона (смотреть только на чёрном фоне десктопа): http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1780.jpg ФОТО 2 - подсветка белого фона http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1756.jpg ФОТО 3 - подсветка серорго фона http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1768.jpg ФОТО 4 - подсветка красного фона http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1769.jpg ФОТО 5 - подсветка зелёного фона http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1770.jpg ФОТО 6 - подсветка синего фона http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1771.jpg Добавление от 27.01.2008 23:09: ГЛАВА 3 Часть 2 Углы обзора. aerosonic Матрица IPS! Я уже об этом писал. И матрица новая, не та что была в 3007. Мало того, в новой матрице, при любых углах обзора чёрный цвет остаётся "чёрным", и НИКАКОГО фиолетового оттенка!!! Лично я сверхдаволен углами. Конечно это вам не CRT, но всё же... Методика. Фотоаппаат ставил строго перпендикулярно и по центру экрана. Изменял положение монитора во всех его максимальных степенях "свободы", кроме нижниго. Вниз монитор наклоняется настолько мало (да этот и бессыслено для 99% случаев применения), что я не стал делать снимки в "нижнем" положении. И ещё пара фток сделана при угле 45° и при экстремально-малом угле - менее 10°. ФОТО 1 - в "анфас": http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1788.jpg ФОТО 2 - макс. положении вверх: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1790.jpg ФОТО 3 - макс. положении влево: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1792.jpg ФОТО 4 - макс. положении вправо: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1791.jpg ФОТО 5 - под углом в 45°: http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1793.jpg ФОТО 6 - под углом < 8° (7.4° - так уж получилось ): http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1800.jpg

105. aerosonic, 27.01.2008 23:37

biodiscus Я не могу понять что вообще вы имеете ввиду, когда говорите о масштабироовании/его отсутствии? Очень просто. Если есть масштабирование - монитор в состоянии выдать правильную геометрию картинки (без обрезания, без растягивания) с любого видеовхода. Результаты вашего теста аналоговых видеовходов (компонентный только пропустили, самый интересный) показали, что монитор Dell-3008 НЕ в состоянии выдать правильную геометрию картинки (без обрезания, без растягивания). На фотографиях - брак. У монитора нет технических средств, чтобы исправить искаженное изображение - НЕТ масштабирования, чуда не произошло. Два пресета 1:1 и Aspect для аналоговых входов показали бесполезность, а для цифровых - могут сработать как счастливый частный случай: попало или не попало. В любом случае, давно известно, что куча аналоговых входов (так называемые "широкие возможности подключения") - это не для видео, а для рекламы и простановки галочек, что такие входы есть. Помимо низкого качества изображения, еще нужно хорошее оснащение - масштабирование для правки брака. Эта вещь встречается на более серьезных аппаратах. На технике данного уровня это пока не встречалось, 3008 не стал исключением. Заклеиваем эти входы ленточкой и не волнуемся. Интерестно бы было посмотреть на видео с входа HDMI Вот именно! И про DVI тоже забывать не стоит. Здесь Dell нас решила побаловать - (впервые!!!) модель с выбором цифровых входов. Ну, раз нечем проверить, что поделаешь. А это узловой вопрос... Попадает Full HD на эти пресеты или нет. при проигрывани того же DVD диска Армагедона в медиаплейере в режиме Full Screen, соотношение сторон выводится правильно Это не имеет никакого отношения к проверке масштабирования - это естественно для любого монитора - работает видеокарта и пр. хозяйство. Об этом даже упоминать не стоит. Единственно интересный момент для теста здесь - справочная информация, т.к. картинку с системника можно использовать для оценки полноты кадра с нормального плеера. DVD фильмы НЕСРАВНЕННО качественнее смотрятся в медиаплейере в режиме Full Screen, чем через S-Video и Composite А кто в этом сомневается. как уже говорилось, эти входы для рекламы. А вот DVD с внешнего плеера (по цифровому входу, конечно) может выгодно отличаться от того же видео с системника, в чем я не раз мог убедиться. Ну а для Full HD системник уже вообще не помощник (разве что редкости с HD-приводом). Нужны скрины? Скрины с системника не нужны, т.к. они ничего не означают. Фото кадров с плеера по компонентному соединению - да. Я не могу понять что вообще вы имеете ввиду Попробую сделать видеоролик для пояснения и выложу. Добавление от 27.01.2008 23:40: biodiscus aerosonic Матрица IPS! Спасибо. Добавление от 28.01.2008 05:51: biodiscus Готов видеоролик, демонстрирующий функцию масштабирования монитора. http://www.youtube.com/watch?v=INBI8zV66bA

106. Saur, 29.01.2008 09:13

цитата: Я не могу понять что вообще вы имеете ввиду, когда говорите о масштабироовании/его отсутствии? biodiscus, вступай в полеминку с подобными типами. Нагородит из умных слов чушь... меня ты убедил, монитор достойный. А на форумных теоретиков внимания не обращай, это все игры на самолюбии.

107. Fobus, 29.01.2008 15:06

biodiscus И матрица новая, не та что была в 3007. У вас был 3007 обычный или HC? Если HC, расскажите про разницу подробней, пожалуйста. aerosonic Если есть масштабирование - монитор в состоянии выдать правильную геометрию картинки (без обрезания, без растягивания) с любого видеовхода. Не правда, масштабирование никуда не исчезает, просто оно не работает должным образом, но работает, кое-как. В общем мы выяснили, что с аналоговых входов монитор не умеет правильно выводить картинку (по мнению Saur- умеет ). aerosonic И скажите, стоит переплачивать за 3008, если там не работает то, за что переплачиваешь? Стоит ли переплачивать за неудобное меню Dell, если есть калибратор, а лучше купить 3007HC (или, дешевле, HP LP3065)? Добавление от 29.01.2008 15:17: Посмотрев на оф. сайте разницу в цене пришел в ужас (http://accessories.us.dell.com/sna/category.aspx?c=us&category_id=6761&cs=19&l=en&s=dhs) - 2-х кратная разица между сабжем и старым монитором!

108. aerosonic, 29.01.2008 16:59

Fobus И скажите, стоит переплачивать за 3008, если там не работает то, за что переплачиваешь? Стоит ли переплачивать за неудобное меню Dell, если есть калибратор, а лучше купить 3007HC (или, дешевле, HP LP3065)? Пока выяснили только, что не работают аналоговые входы (которые и раньше не работали). Они интереса все равно не представляют. А цифровые входы владелец монитора, к сожалению, проверить не может. Так что рано ругать 3008, и никто не собирается этого делать - если кому кажется (а кому-то уже целая полемика мерещится ). Если будет попадание с 1080р - можно будет его рекомендовать. 3007 и подобные ИМХО почили, о них можно забыть.

109. Fobus, 29.01.2008 23:15

aerosonic 3007 и подобные ИМХО почили, о них можно забыть. Вы правда так думаете, учитывая двухкратную разницу в цене? Если да, то обоснуйте.

110. B-a-C-e-K, 03.02.2008 03:02

плодскажите где в москве сабж можно купить? хотел в dell.ru спросить но там нет никакой обратной связи зы: то aerosonic, нек с диагональю 26 дюймов для профессиональной работы с фото не подходит, по одной простой причине у него очень большой размер пиксела. это вызывает эфект псевдоповышения резкости. Для работы с фото чем мельче пиксел тем лучше идеально 300dpi и выше но до этого мониторам очень далеко. у 3008 0.256 и это приемлимо. У меня счас моник 23" с таким зерном работать можно но хотелосьбы помельче чтобы было больше похоже на бумагу... Только не лечите меня про фотографию плиз - http://bacek.ru

111. aerosonic, 03.02.2008 03:50

B-a-C-e-K нек с диагональю 26 дюймов для профессиональной работы с фото не подходит, Подходит лучше, чем что-либо другое на потребительском рынке. Разве что 2490 больше подойдет для среды sRGB.Это больше не обсуждается (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:20339:1339#1339) . Для работы с фото чем мельче пиксел тем лучше...у 3008 0.256 и это приемлемо Теоретически да, никто с этим не спорит. И точка у 3008 приемлемая в этом смысле.

112. Kot-II, 03.02.2008 09:09

цитата: Fobus: aerosonic 3007 и подобные ИМХО почили, о них можно забыть. Вы правда так думаете, учитывая двухкратную разницу в цене? Если да, то обоснуйте. Что тут обосновывать? aerosonic сказал - забыть, значит, забыть. Все, делл может закрывать производство и изымать остатки из магазинов, больше 3007 никто не купит. Да и в самом деле - кому нужен монитор, вы только представьте себе - без 1080p!!! Полный отстой...

113. biodiscus, 04.02.2008 01:40

Вот вам всем ответы на ВСЕ ваши вопроосы. Тут - проофессиональный тест из лаборатории: http://www.prad.de/new/monitore/test/2008/test-dell-…p.html#Einleitung P.S. Я отправляю свой монитор назад, продавец сказал, что поменяет мне монитор на другой. Кому не сначала читал, объясню - мой монитор имеет 4 "плохих" цветных SubPixels, которые заметны ТОЛЬКО на чёрном фоне. Думал, что привыкну, смирюсь... Не вышло, жаба задушила, ЗА такие-то деньги!!! За 2 недели наигрался, налюбовался монитором, оскомину сбил... Теперь для работы нужен монитор без огрехов. Вообщем договорился я его поменять на другой монитор, который у них в оффисе на столе стоит (так я сам предложил ). Продовец говорит, что 2 часа его тестил и ни одного битого пикселя не выявил. Посмотрим какие у него глаза .. Вообщем сегодня его отошлю назад в Голандию. Неделю буду сидеть на старом СРТшке, и сравню моё субъективное ощущение полезности сабжа. Всё, как говориться, познаётся в сравнении. Единственное, что мне за 2 недели НЕ ПОНРАВИЛОСЬ (даже достало ) в сабже, так это "Расширенный цветовой охват"!!! Когда смотриш кино или фотки, то всё вроде как красиво (гиперреально-красиво), но когда работаеш в Web, Десктопе, короче в нормальных прогах, то раздражают/ослепляют объеты\кнопочки\иконки в которых есть много зелёного и красного... И никуда от него не дется . Если понизить уровень красного и зелёного, то сбиваютьься все "остальные" цвета... не знаю как быть... aerosonic был прав в самом начале, когда выразился типа "... ещё ждёт борьба с рассширенным цветовым охватом ..." И ещё, после каллибровки Где задействовать цветовой профиль?? По умолчанию он прописывается в управление цветов в дровах от NVidia. Но там он НИКАКОГО эффекта не оказывает! Приходиться использовать Eye-One Match с подключённым цветомером (без него не работает), и только через него забействовать этот профиль. А как (с какой прогой) можно РЕАЛЬНО ВКЛЮЧИТЬ цветовой проофиль?

114. LexusRu, 04.02.2008 02:11

Biodiscus, по этой ссылке он стоит 1.258,03 евро. То есть на наши деньги 45 700 рублей. Как покупать через этот ebay с доставкой в Россию? Сколько таможня берёт? http://cgi.ebay.de/Brand-New-Dell-Ultrasharp-3008WFP-30-monitor_W0QQitemZ200197004517QQihZ010QQcategoryZ174QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m122

115. B-a-C-e-K, 04.02.2008 02:55

я бы тоже прикупил бы... biodiscus раскажи плиз у кого ты в галандии покупал и шлет ли этот продавец моники в россию? насчет ядовитого зеленого... чтото тут не так... по идее в вебе и вообще в виндах должен использоваться профиль которые будет показывать нормально "srgb" картинки а расширеный охват использовать только в фотошопе... если как Вв пишите возникает такой геморой то боюсь 3007 для работы с фотографиями будет подходить лучше. дело в том что реально на выходе картинку приходится конвертировать в пространство srgb так как практически все конечное обородование начиная от примитивного домашнего принтрера и заканчивая фотолабами нормально печатают только если картинка с srgb профилем. кроме того отправлять картинки для продажи в фотобанках также лучше с профилем srgb а верне даже без него, т.е. сконвертировать перед сохранением картинку в srgb но профиль не класть. вообщем с профилированием все гладко и хорошо в теории а на практиге сплошной геморой.

116. aerosonic, 04.02.2008 06:54

biodiscus 1. Спасибо, что вышли на связь. Я уж было испугался, что предметное обсуждение вы неправильно восприняли как критику ваших действий и обиделись. 2. Спасибо за ссылку на prad.de. Статья там настолько свежая, что еще не переведена на английский. Подождем, конечно, перевода, но кое-что уже можно извлечь. Пока обратимся к мультимедийной части. Не хочется забегать вперед без перевода, но трудно удержаться от соблазна сравнить картинки с prad.de - приложение 1. Сравнение тревожное, т.к. вызывает сомнение работа HDMI входа. Формат 2.35:1 ("Матрица") с системника, который действительно 2.35:1, не совпадает с HD картинкой по HDMI - "300". Кадр HD либо растянут по высоте (что менее вероятно, судя по кадру), либо увеличен и обрезан по краям (оверскан! - что более вероятно) - и в том, и другом случае нет картинки 1:1 - мы имеем интерполяцию, т.е. оптимального качества (читай:HD) нет. Строго говоря, все сказанное относится к уже интерполированной картинке, т.к., судя по всему, они дают фото кадров на весь экран, чтобы использовать избыточное разрешение монитора. Остается только гадать, что именно они выставили в Display Settings, и приобрело бы изображение правильную форму при попытке вывести его 1:1, не пытаясь использовать весь экран, т.е. мой вопрос из первого поста остается - является ли избыточное разрешение страховкой от оверскана? Интересно, какими комментариями они снабдили эти иллюстрации. При случае, найду "300" на Blue-ray и посмотрю, что будет на NEC. Эти картинки натолкнули меня на такой интересный вопрос, который я хочу предложить вашему вниманию. Смотрите приложение 2. Вопрос пойдет о размере и качестве изображения. Взят тот самый кадр из Матрицы - взят просто для формата, ни о каком качестве данной картинки речь не идет. Качество придется воображать. Как-то по инерции роста диагоналей привык считать: ну вот, диагональ больше, для мультимедиа лучше. Стоп! А выложим-ка их рядом! Сверху вниз: кадр на 26" мониторе в "родном" разрешении - т.е. в оптимальном качестве кадр на 30" мониторе на весь экран - т.е. с интерполяцией кадр на 30" мониторе 1:1 - т.е. в оптимальном для 30" качестве снова кадр на 26" мониторе в "родном" разрешении - повторен для наглядности сравнения Теперь задачка. Мы собираемся смотреть видео не какой-нибудь, а высокой четкости. О вреде интерполяции для качества изображения известно. Кадр на 30" на весь экран крупнее, внушительнее - но это с интерполяцией. Кадр на 26" помельче, но это высокое разрешение точка в точку. Еще раз: не сморите на качество данного кадра - это одна и та же картинка, материал для заполнения - смотрите на формат. Вопросы. Так ли велика разница в размере? Так что же лучше для зрителя, ждущего удовольствия от зрелища: несколько меньше размером, но точка в точку Full HD, или несколько больше, но с интерполяцией? Для сравнения третьим сверху дан кадр, как если бы он вышел точка в точку на 30". Теперь "точка в точку" на 30" оказывается уже мельче, чем на 26"! Ваше мнение? Тем временем, подождем перевода на prad.de К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x284, 75Кb, 2.jpg, 565x854, 73Кb

117. Fobus, 04.02.2008 12:35

B-a-C-e-K по идее в вебе и вообще в виндах должен использоваться профиль которые будет показывать нормально "srgb" картинки а расширеный охват использовать только в фотошопе... Бред. дело в том что реально на выходе картинку приходится конвертировать в пространство srgb так как практически все конечное обородование начиная от примитивного домашнего принтрера и заканчивая фотолабами нормально печатают только если картинка с srgb профилем. Принтера уже давно вышли за пределы sRGB пространства, отстают мониторы сильно тут. Вы наверное не знаете, что принтера тоже нужно профилировать (как и сканеры, фотоаппараты). Короче, эти все домыслы никчему. biodiscus Единственное, что мне за 2 недели НЕ ПОНРАВИЛОСЬ (даже достало ) в сабже, так это "Расширенный цветовой охват"!!! Когда смотриш кино или фотки, то всё вроде как красиво (гиперреально-красиво), но когда работаеш в Web, Десктопе, короче в нормальных прогах, то раздражают/ослепляют объеты\кнопочки\иконки в которых есть много зелёного и красного... И никуда от него не дется . Если понизить уровень красного и зелёного, то сбиваютьься все "остальные" цвета... не знаю как быть... Ослепляют? Яркость ихняя не возросла из-за расширенного охвата, учтите.

118. biodiscus, 04.02.2008 12:52

LexusRu, по ссылке я посмотрел.. там же "по-русски" написано, что доставка ТОЛЬКО в ЕВРОПУ, про россию забудь. Туда никто посылать не будет. Слишком риск большой (повреждения\пропажи)! Покупать на е-бае такие вещи НЕ советую! Поубавь страсть и пыл и дождись офф. поставки на россию. Разве Вы мой прежний пост НЕ читали??? что у меня были 4 битых субпикселя?? Сегодня вот монитор назад отправил по-гарантии на битые пикселя (2 недели)! Представьте себе, вы переводите деньги в их банк (плати проценты от перевода!), ждёте 2 недели, пока до россии докатится... Хорошо если его по вашей "железке" не сильно растрясут.. А если и на вашем монике будут битые пикселы??? Что вы будите чувствовать? Смиритесь? Гарантии на российских просторах у делла на этот монитор пока НЕТ! Хорошо я живу в Германии, тут проблем нет - 2 дня доставка по ЕВРОПЕ! И гарантия у меня от ЕВРОПЕЙСКОГО ДЕЛЛА, т.к. он уже оффиц. здесь представлен! У кого покупал я, у них доставка тоже только по европе! Добавление от 04.02.2008 13:10: Fobus Вы сами видели этот монитор? Я и не говорю, что яркость в глаза лупит! Я говорю, что цвета "ОСЛЕПЛЯЮТ" - лупят по глазам. И это моё субъективное восприятие. А воспринимаются эти цвета в иконках, как тут например внизу с колобками, как черезмерно яркие!!! Например, Вы на своём мониторе что видите, когда смотрите на колобок-чайник ? Правильно, ничем не выделяющийся по контрастности и яркости, обычного "блекло-красного" цвета. Я же на него смотреть не могу! По сравнению с , чайник светится как "магма из вулкана". Вот рядом, стоит CRTка 22" SGI, на нём всё нормально и и смотрятся ничем не выделяясь друг от друга, ну просто разных цветов.

119. Jack2, 04.02.2008 13:16

С интерполяцией внушает. А при просмотре hd контента с интерполяцией качество картинки сильно снизится? Понятно, что не "как автор задумал"...

120. biodiscus, 04.02.2008 13:22

aerosonic, я никуда не пропал! Я просто перестал делать тесты, никому они не нужны... Спасибо Вам за очень познавательный РОЛИК с масштабированием!! Я был убеждён! Это что за такое чудо так может масштабировать с шагом в 1 пиксель? Но я покупал моник, не РАДИ фильмов и входов! Можно считать, что это бесплатный и бесполезный "бонус" к монитору. Мне они нафиг не нужены, всё-равно фильмы я смотрю на нём ТОЛЬКО с компутера! А телек я себе так и так буду покупать 47" LCD , т.к. монитор - это для работы, в рабочем кабинете на столе стоит. А телевизор будит стоять в зале, где удобный диван и 5.1 звуковая система от Magnat с усилком от Yamaha ! Если вам нужны конкретные моменты из теста, то пишите, я переведу, т.к. это мой родной язык. На весь перевод нету времени, да и кому он нужен, когда говориться о подставке монитора.

121. B-a-C-e-K, 04.02.2008 13:32

Fobus откуда такая безапеляционность? иди на http://rudtp.ru/articles.php и изучай-те... да конечно домашние принтеры профилируются... а в результате на выходе получается тоже что можно получить без очень большого гемороя просто сделав конверцию изображения в srgb и соответствующе настроив печать в фотошопе. цитата: Fobus:Ослепляют? Яркость ихняя не возросла из-за расширенного охвата, учтите. тебе же человек сказал что стали ярче... То что ты думаешь что не должны быть ярче по какимто твоим соображениям и желаниям никак не влияет на то что просиходит на практике. да они не должны быть ярче т.к. пространство srgb входит в пространство adobe... но раз они всё таки ярче значит на лицо неправильная работа с профилями о чем я и сказал в своем посте и то что ты назвал бредом а потом сам же повторил... постарайся слышать не только себя и свои желания...

122. Fobus, 04.02.2008 14:03

biodiscus Вы сами видели этот монитор? Я видел мониторы с расширенным охватом и понимаю о чем вы говорите. Но это дело только привычки, ведь цвета стали просто чище (и только визуально ярче, как не крути яркость на "обычных", такого цвета не получить). Я после такого монитора долго плевался цветами (зелеными и красными) на прошлом своем мониторе, пока снова не привык. Вы на своём мониторе что видите, когда смотрите на колобок-чайник ? Правильно, ничем не выделяющийся по контрастности и яркости, обычного "блекло-красного" цвета. Контрастный, грязный, темноватый красный цвет, но не блеклый. Представим, что взяли красную печатеную продукцию бумаги и запачкали её. Попробуйте выставить прятные значения цветов в мониторе и с такими установками повторно откалибровать. B-a-C-e-K откуда такая безапеляционность? В отличии от вас я знаю что такое расширенный охват. да конечно домашние принтеры профилируются... а в результате на выходе получается тоже что можно получить без очень большого гемороя просто сделав конверцию изображения в srgb и соответствующе настроив печать в фотошопе. Да ну? Серьезно? Читать теорию нужно вам, а не мне. на лицо неправильная работа с профилями о чем я и сказал в своем посте и то что ты назвал бредом а потом сам же повторил да они не должны быть ярче т.к. пространство srgb входит в пространство adobe...

123. HMB, 04.02.2008 16:15

aerosonic По идее (если интерполяция качественная) с интерполяцией должно быть лучше. Изображение должно иметь более "киношный", аналоговый вид. Например за счёт некоторой избыточности пикселей косые линии будут выглядеть действительно как косые линии, а не как лесенки. Но это когда интерполяция качественная. Как оно получится когда интерполяция делается на лету, в реальном времени бог его знает. Наверное лучше всего было бы перекодировать фильм в родное разрешение монитора 2560Х1600 с помощью специального софта и потом уже сравнивать с оригиналом на 26" мониторе.

124. B-a-C-e-K, 04.02.2008 19:24

а вот и альтернатива от еизо http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?09/99/32

125. aerosonic, 04.02.2008 21:13

B-a-C-e-K а вот и альтернатива Бог с вами, этой "альтернативе" скоро полгода. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22014#0 Да и не для Dell эта альтернатива.

126. B-a-C-e-K, 05.02.2008 00:58

да теперь вижу... странно что на хоботе это стало новостью а я клюнул... сейчас я перед большим выбором толи взять 3007-ой толи ждать 3008-ой дилер dell в России ответил что так как изменились таможенные правила они эту модель в россию привозить не будут... так как они могут использовать только прямой способ поставки и не могут конкурировать с теми кто везет левым способом. честно говоря в 3008 напрягает расширеный цветовой охват... так как свои фотографии я продаю в основном на фотостоках (через инет естно) то мне нужна адекватность цвета у клиентов, которые смотрят естно на обычных мониках... похоже выбора у меня нет... ознакомился получше с 3007-м мало того что у него настроек нормальных нет, так еще и входов раз два и обчелся а я люблю снукер смотреть на большом экране (счас у меня 23") http://bacek.ru/fts/sn-tv.jpg да и просто кино иногда смотрю взяв сигнал со стрим ТВ. ну ладно буду ждать надеюсь что 3008 через некоторое время будет в Москве в таком же кол-ве как и 3007 сейчас.

127. ПИ, 06.02.2008 01:35

Розничная цена на данный монитор в России будет составлять 1900 долларов. Хотя может кто-то и дешевле ривезти, цена будет на 70-100 баксов дешевле.

128. B-a-C-e-K, 06.02.2008 04:15

ПИ просто сказка... я приготовился 2300 отдавать... сейчас есть только одно предложение 2750 - уму не растяжимо.

129. ПИ, 06.02.2008 14:48

B-a-C-e-K В течении месяца должен прийти и начать продаваться в России.

130. B-a-C-e-K, 06.02.2008 15:01

ПИ если у вас он будет по 1900 то я ваш клиент! а выбрать дадите?

131. ПИ, 06.02.2008 16:04

B-a-C-e-K Будет не у нас, но будет точно. Цена думаю подтвердится, возможно и пониже будет.

132. aerosonic, 08.02.2008 08:19

Ну вот и дождались перевода обзора на prad.de (http://www.prad.de/en/monitore/review/2008/review-dell-3008wfp.html) Хорошая новость: авторы взяли за основу первый пост этой ветки. Шутка. Плохая новость: видимо, не будет нам HD на этом мониторе. Возвращаюсь к собственным опасениям (осторожному оптимизму) в первом посте: "С этой дистанции не видно пока подлянок, которые сопутствуют нехитрым изделиям этой марки. Дай бог, чтобы они не вылезли позже." Ну вот, дистанция сократилась - получите! Монитор не поддерживает 1080р 24Hz вообще. Видео на картинках обрезано, что с PS3, что с DVD - по всем входам. Ай да Делл! По-прежнему остается слабая надежда, что не будет искажения в режиме 1:1 (на часть экрана). Вопрос, поможет ли этому избыточное разрешение, остается. Авторы обзора ответа не дают. Ну а из действительно хороших новостей из этого обзора можно отметить критический момент для 30" - качество интерполяции (перспективу использования 1920х1200 для повседневной работы, родное разрешение по известным причинам отпадает), дальнейшее улучшение контрастности у IPS панелей, терпимую (после калибровки) цветопередачу в режиме sRGB. К чему эти хорошие новости? Правильно, это пролог к NEC 3090 - вероятной абсолютной топ-модели. Пока что экспресс под названием "Универсальный монитор" опять проследовал без остановки на станции "Делл". Изготовитель не решился на использование всего потенциала уникальной матрицы в полном объеме. Значит, слово будет за старшими моделями 30" класса. Тем не менее, желающим получить 30 дюймов унывать не следует. Середнячок есть, не идеальный, но есть. Старье 3007 и пр. идет к антикварам и коллекционерам. Осталось только дождаться приведения цены на 3008 в божеский вид и вперед! Цены - вещь скользкая, но выскажу как ИМХО - резонабельная цена на 3008 - не выше NEC 2690.

133. Idoe, 08.02.2008 11:51

ну вот NEC и представился http://www.3dnews.ru/news/nec_multisync_lcd3090wqxi_…a_professionalov/ Ждём у "нас" ? не совсем понял 12мс => 6мс... в чём подвох ? P.S. Может доля этого Нека как и для всех тридцаток новую тему открыть ?

134. Fobus, 08.02.2008 12:00

Idoe ну вот NEC и представился 3090WQXi (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22568)

135. HMB, 08.02.2008 12:05

Да! Любят поспать мужики с 3dnews.ru.

136. Fobus, 08.02.2008 12:19

aerosonic перспективу использования 1920х1200 для повседневной работы, родное разрешение по известным причинам отпадает Отпадает у вас, но не у всех. Старье 3007 и пр. идет к антикварам и коллекционерам. Какой же вы упрямый и, очевидно, не бедный. Зато спокойно игнорируете (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22490:109#109) вопросы в свой адрес. Не хорошо.

137. B-a-C-e-K, 09.02.2008 15:17

цитата: aerosonic: перспективу использования 1920х1200 для повседневной работы, родное разрешение по известным причинам отпадает а можно поподробнее с этого места? сейчас у меня 23" с зерном 0.256 и никаких проблем с текстом я не испытываю благо винда позволяет настраивать размер шрифта достаточно гибко. цитата: Пока что экспресс под названием "Универсальный монитор" опять проследовал без остановки на станции "Делл". вообщето у авторов тестирование другое мнение ====== The Dell 3008WFP has an impressive range of features, the equal of which is not to be found. The manufacturing quality of the model is flawless and the mechanics function smoothly. The image quality is very good and the monitor is suitable for professional graphics applications as per UGRA. The responsiveness of the Dell 3008WFP, too, gives no reason for criticism and should satisfy even most hardcore gamers. These will be especially pleased with the extraordinarily good interpolation quality including selectable interpolation behaviour. the Dell 3008WFP is the current Best in Class in the all-round sector and it also looks very elegant Scaling in video mode is also perfect. No matter what input the image signal is played over, the result is convincing, the aspect ratio correct. ======== вот странно aerosonic, иногда Вы абсолютно корректно и объективно расматриваете плюсы и минусы а иногда прет из Вас непрекрытый субьективизм такое ощущение что Вы или уговариваете себя или пытаетесь себе же доказать...

138. Кренг, 09.02.2008 16:26

а с чего все взяли что он IPS - тем более если он и не фиолетит , скорее он на самсунговской S-PVA ( к слову самое крутое IPS от хитачи которое стоит в панасониковских тв все так же фиолетит как раньше пусть и в меньшей степени ) а хороший черный опять же признак S-PVA

139. biodiscus, 09.02.2008 17:57

Кренг 1. При отклонении от перпендикуляра, под определённым углом, матрица начинает ТЕМНЕТЬ (IPS), а у S-PVA светлеет. 2. НЕТУ color-shift! Детали отчётливо видны в самых глубоких тенях! В NOKIA-Test на своём мониторе (сабж) под прямым углом я вижу разницу между 0% , 1%, 2%, 3% "чёрного"!!!! , а у S-PVA там будет "зимой и летом" - одним цветом. Матрица там от LG.Philips 5 Generation!!! Читайте внимательнее, я уже давал ссылку на неё выше. Добавление от 09.02.2008 18:01: 3. Матрица имеет явный "кристалический эффект" (еле заметное искрение), к которому через 30 минут привыкаеш и потом не видишь в упор . Восприятие адаптируется. Хотя у кого-как...

140. aerosonic, 09.02.2008 19:28

Кренг Много воды утекло с тех пор... PVA нынче фиолетят не хуже старых IPS, а черный у новых IPS лучше многих старых PVA. B-a-C-e-K Не мешайте все в кучу. Куда торопитесь? Что я себе пытаюсь доказать? Что интерполяция отличная? Да, пытаюсь себе доказать это. Проверить-то не начем, а поверить хочется. Поэтому верю словам prad.de и об этом пишу выше, что это хорошая новость. Так что эта половина вашего наезда мне не очень понятна. вообщето у авторов тестирование другое мнение B-a-C-e-K, не боги горшки обжигают. Я в этом уже убедился не раз. Да, автор обзора Achim Behrendt (+переводчик) написал такой замечательный текст, что мол Scaling in video mode is also perfect (видимо, в первом случае речь об интерполяции изображения с видеокарты, а теперь он переходит к масштабированию изображения с консолей, плееров и пр.). А вы на его (3008) фотографии посмотрите. HD увеличено в высоту (интерполировано) и обрезано по краям! Вот такой вот perfect у него! Скорее всего, авторы это прозевали. Не зря АМР с детства нас приучил, что для теста рядом должен стоять контрольный монитор. Это не только чисто субъективной оценке качества изображения поможет, но и в фактологии заблудиться не даст. No matter what input the image signal is played over, the result is convincing, the aspect ratio correct. Это смешно, автор говорит одно, а показывает прямо противоположное. Я им на prad.de задал простой вопрос, почему на их фото Dell 3008 видеокадры обрезаны? Получил быстрый ответ в виде смущенного бормотания, по существу пока не ответили. Вы абсолютно корректно и объективно расматриваете плюсы и минусы Вот спасибо! Продолжаю вашу мысль - камешек на душе остался, т.к. не можем посмотреть на видео в режиме 1:1. Может быть, там обойдется без искажения за счет запаса по разрешению... Но надежда слабая, т.к. подобные мониторы, когда делают бяку в 1:1, они её же увеличивают и в Aspect до полной ширины экрана. biodiscus Снимите камешек с души. Нужен кадр какого-нибудь популярного видео 2.35:1 или 2.4:1, не обязательно HD, с плеера по HDMI или DVI в режиме 1:1.

141. biodiscus, 09.02.2008 21:12

aerosonic Я уже писал, о том что монитор отправил назад из-за 4 субпикселей! Назад пока ничего ещё не получил. Вот сижу за старым CRT SGI 22", жду своё "счастье"... Надеюсь из-за леса из-за гор (из Голандии) пришлют монитор на следующей недели. Вспоминая мои "бесполезные тесты" по входам S-Video, Component, RGB, VGA - картинки при 1:1 были тоже ОБРЕЗАНЫ!!! Но, на вход через VGA, картинка была обрезана ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем у вышеперечисленных!!! Это даёт своеобразные надежды, что хотя бы по DVI-входу будет нормальный кадр... Блажен кто верует... Кстати, пока, делать нечего без сабжа, я откалиброовал свой CRT с Eye-One Match (3.6.1). Результа - идеальная ЧЁРНАЯ линия по диагонали!!! Я так понимаю, что программе удалось подкорректировать цвета до идеала? Или не совсем так? Во всяком случае в конце колибрирования можно сравнить результат ДО и ПОСЛЕ. Никакой разницы на глаз я не почуствовал. Не уж то мой монитор - идеал? Вот прилажил результирующий ICC, что можно сказать по нему? http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/SGI_09.02.2008_1.icc

142. aerosonic, 09.02.2008 22:04

biodiscus Вот прилажил результирующий ICC, что можно сказать по нему? Ой, это к спецам. Подобной криптографии не обучен.

143. B-a-C-e-K, 11.02.2008 16:05

цитата: ПИ: B-a-C-e-K Будет не у нас, но будет точно. Цена думаю подтвердится, возможно и пониже будет. а в какой конторе будет? может уже есть? а то деньги кармат жгут... Добавление от 11.02.2008 17:27: biodiscus я тут наткнулся на отзыв узера, он пишет что серая заливка (128 128 128) не равномерна и переливается всеми цветами... хотелось бы узнать у Вас такая же картина или нет? http://www.breakitdownblog.com/dell-3008-wfp-30-lcd-…iew/#comment-8114

144. biodiscus, 12.02.2008 00:15

B-a-C-e-K этотму юзеру к врачу надо сходить. Это у него в мозгу всеми цветами переливается, а монитор показывает достаточно равномерно. Просто (или не совсем просто) с такой ГРОМАДНОЙ площади глаза человека НЕ могут ОДНОВРЕМЕННО (даже с растояния в 1 метр) видить поле монитора. Глаза начинают бегать, передавая в мозг лишь порции информации об увиденном, и пока человек пробежит глазами всё поле, то мозг уже "подзабудет" то что глаза ему передали доли секунды назад с другого участка монитора. Вот у получается, что мозг воспринимает "по разному" один и тот же участок монитора, по которому пробегали уже недавно глазки. Отсюда и разноцветие . Это всё - психофизиологическая особенность восприятия каждого челосека. Моя психофизиология воспринимает мой монитор "достаточно" равномерно и никаких цветастых переливов или оттенков я не наблюдаю (в том числе и на #808080). Единственно, что мне "кажется", так это лёгкое "потепление" серго в центре монитора, относително краёв. Лично я купил монитор, чтобы работать и информацией, а не рассматривать поверхность моника одного цвета

145. Fobus, 12.02.2008 00:39

biodiscus этотму юзеру к врачу надо сходить. Скорее вам не нужно отрицать то, чего конкретно у вас нету. Почитайте ветку про 2690, например. Пятна действительно бывают именно на IPS.

146. aerosonic, 12.02.2008 07:32

Fobus действительно бывают именно А если НЕ именно? А если сотню других веток почитать, начиная с "чуда" с LED-подсветкой? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:20208-3#96 biodiscus этотму юзеру к врачу надо сходить В гарантийную службу ему надо сходить. Мы привыкли полагать, что исправная панель - это данность. А если вдуматься - какое это грандиозное изобретение и насколько тонкая технология... Обыденный, рядовой полет на самолете. Следующий раз когда полетите, прикиньте, что вы летите не на самолете, а фактически вы летите по воздуху. Сразу ощущения поменяются... Не надо этого юзера клеймить. Техника. Всякое бывает. 30" - это все еще полеты в стратосфере.

147. Fobus, 12.02.2008 09:13

aerosonic А если НЕ именно? А если сотню других веток почитать, начиная с "чуда" с LED-подсветкой? Что там читать? О неравномерности температуры и я могу сказать на своем примере, не обязательно LED (они, по идее, страдают этим еще больше). А вот цветные пятна на других матрицах в форуме я не встречал.

148. B-a-C-e-K, 12.02.2008 13:24

цитата: Fobus: aerosonic А если НЕ именно? А если сотню других веток почитать, начиная с "чуда" с LED-подсветкой? Что там читать? О неравномерности температуры и я могу сказать на своем примере, не обязательно LED (они, по идее, страдают этим еще больше). А вот цветные пятна на других матрицах в форуме я не встречал. ну может юзеры других панелей не такие требовательные? всётаки тот юзер предъявляет повышеные требования так как ему нужно обрабатывать фотографии. Добавление от 12.02.2008 13:48: biodiscus счас посмотрел те фото которые Вы давали с серым фоном http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1768.jpg а так же http://biodiscus.dyndns.org/preview/3008wfp/DSC_1756.jpg судя по ним Ваш прежний моник тоже переливался всеми цветами радуги... если скажем 1768 подтянуть ближе к серому, прибрав синий (привет никону кстати с его отвратительным авто WB) то всеравно всё выглядит довольно плачевно... середина и правая часть в красноту а левый край и особенно нижний левый угол в синеву улетели...

149. aerosonic, 13.02.2008 00:32

B-a-C-e-K счас посмотрел те фото которые Вы давали с серым фоном Обсуждение тонкостей цветопередачи по фотографиям экрана - это дело тупиковое. На фото будет то, что кажется фотоаппарату, а не видит человек. Это уже проехали давно. Исключения - если автор фото сам говорит, вижу то-то там-то, и на фото оно же самое, а также когда стоят рядом два монтора - и даже в этом случае говорим о наличии разницы (вот это факт!), а не о достоверной передаче цета одним или другим. Даже банальную неравномерность подсветки не так просто передать на фото. судя по ним Ваш прежний моник тоже переливался всеми цветами радуги... Пока ни у кого ничего не переливается. На картинке есть, про монитор ничего не можем сказать. ну может юзеры других панелей не такие требовательные? Не без этого. Еще важно отдавать себе отчет в том, о чем ты говоришь.

150. biodiscus, 13.02.2008 01:09

aerosonic Совершенно верно!

151. B-a-C-e-K, 13.02.2008 02:48

цитата: aerosonic: счас посмотрел те фото которые Вы давали с серым фоном Обсуждение тонкостей цветопередачи по фотографиям экрана - это дело тупиковое. смотря каких. не надо все под одну гребенку. естно не возможно понять какая цветопередача у онитора по фотографиям глядя на них на другом мониторе. но оценить равномерность серого вполне возможно. камера никон которую исользовали, достаточно качественая чтобы передать равномерное серое поле равномерным пускай и с уходом в какойто тон... важен не тон а то что он разный в разных участках поля т.е. если камера промахнулась и показывает серое синеватым то это должгно быть по всему полю равномерно а если равномерности нет то это не камера слажала а моник серый тон в разных частях экрана показывает с разными оттенками. другой вопрос насколько это сильно замечает человеческий глаз, ктому же нужно учитывать чей это глаз, у геймера один а у фотографа другой а у цветокроректора третий. цитата: На фото будет то, что кажется фотоаппарату, а не видит человек. Это уже проехали давно. значит не доехали цвета будут естественно совершенно не такими как видит человек, но вот соотношение между цветами будет втой или другой степени соответсвовать глазу... т.е. если справа синее а слева красное то глаз это отметит имеено так и фотик зафиксирует соответсвенно... Насколько красное и на сколько синее в данном случае не важно, важен факт отличая по цвету разных частей экрана. цитата: Исключения - если автор фото сам говорит, вижу то-то там-то, и на фото оно же самое, с натяжкой... мой моник может показывать да и показывает совсем не то что видел и фиксировал автор. цитата: а также когда стоят рядом два монтора - и даже в этом случае говорим о наличии разницы (вот это факт!), а не о достоверной передаче цета одним или другим. естно. а где я говорил про недостоверность передачи? я как раз о разнице и говорил... одна часть экрана по цвету отличается от другой... и совсем не важно какой именно это цвет, т.е. цветопередача тут совсем ни причем... важен сам факт отличия т.е. неравномерности цитата: Даже банальную неравномерность подсветки не так просто передать на фото. ну если снимать мобилой... а у автора тестов вполне достойная камера и уж чтото а в плане неравномерности по полю кадра она любому монику несколько порядков форы даст легко. это просто даже сранивать нельзя. цитата: судя по ним Ваш прежний моник тоже переливался всеми цветами радуги... Пока ни у кого ничего не переливается. На картинке есть, про монитор ничего не можем сказать. легко проверить - пусть автор снимет свой камерой равномерную серую поверхность авномерно освещеную - стенку например или еще чегонить. Добавление от 13.02.2008 02:50: цитата: biodiscus: aerosonic Совершенно верно! да я больше вас и aerosonic-а хочу чтобы было равномерным... потому что у меня похоже нет альтернативы... тем не менее немогли бы Вы когда моник придет еще раз с придирчивостью посмотреть серое поле?

152. biodiscus, 13.02.2008 03:51

Пришол другой монитор, на замену с 4мя светлыми субпикселями.... Сканировал глазами 10 минут ползал по чёрному экрану - ни одной светящийся "заразы" не было... Проршло ещё 10 минут, т.е. 20 минут после включения - и здрасте, почти у центра засветился красный субпиксел Это шо ж такое! Неужели корейцы не могут нормальных матриц выпускать???? СПЛОШНОЙ БРАК!!! Я понимаю, что 2 класс изделия, что 1 субпиксель погоды не делает и с ним можно жить, НО я не хотел бы купить новый БМВ с царапиной на переднем капоте. Подскажите, а бывают мониторы 30" 1го класса с ISP матрицей??? Модель в студию! Я корейца Деловского тогда на помойку выкину! Посмотрел сероое поле... Нда... Если придраться, то ... субъективно скажу: у этого экземпляра всё ещё хуже . Серый, более менее кажется серым только в углах и по краям монитора. А весь центер и до низу - серый кажется болеее "тёплым"\неестественным "серым". Мало того в этом экз. подсветка создаёт впечетление, как будто монитор гормошкой сложили - вертикально-неравномерно заметны проосветления (жуть, неприятное ощущение, так и хочется взять утюг и разгладить монитор!). Насчёт этого старый экз. был "почти" идеален, во всяком случае в глаза не броосалось, и если бы не фоткать, то вообще бы на глаз ничего не заметил... Мало того, серй цвет не поддался калиброрвки. На градиенте серого, при определённых процентах, видны ЯВНЫЕ сдвиги серого в другой оттенок (зелёный или красный). Например, явно заметно, что на 20 и 40 %% серого, он отличается в более зелёную стороону, по отношению к соседним полям серого с 18 и 38 %% (они кажуться более естественно-серыми). Но я думаю - это проблема проограммы-калибратора (отчасти), т.к. при калибровке она не может (не запраграмироованно) проверить весь спектр серого и внести соответствующие поправки. При калибровке Eye-One Match проверяет всего то пару десятков "ключевых" цветов и всё... и из них только не более 8-10 оттенков серого (из 255!!!). Конечно, откуда тут быть точной цветопередаче?! aerosonic, а есть ли програмулина, которая ВЕСЬ спектр серого проверяет при калибровке? Теперь я начинаю понимать, почему калибраторы есть дешовые/бесполезные (как Eye-One и т.п.) и качественные (которые стоят больше штуки). Кстати, диаграму он мне в конце выдал - почти прямая, красный и зелёный идут нозря в ноздрю, а синий немножко (на 1мм) в конце графика (почти линия) проваливается вниз. Вообщем теперь буду себя приучать не обращать на все эти ляпы внимания. Мож глаз привыкнит... В целом то монитор хороший, мне нравиться, а придраться можно ко всему. Вон, у CRTшек вообще НИКОГДА небыло равномерного свечения серого и белого! И ещё больше пятен, и ещё НАМНОГО они заметнее, чем на моём сабже. Так что деваться некуда, куда-то ведь надо смотреть. Мож к нашей пенсии изобретут совершенные технологии, но нам уже будет не до них...

153. aerosonic, 13.02.2008 07:03

biodiscus Подскажите, а бывают мониторы 30" 1го класса с ISP матрицей??? Модель в студию! Я корейца Деловского тогда на помойку выкину! Вы, коллега, поостыньте, дабы нафантазированное до вас еще больше не фантазировать на вашу же голову. Откроем мануал к новому 30" монитору Eizo CG301W стоимостью ~$ 6 000 (это в США, т.е. у нас будет все 8 000+). Не знаю, на какой он матрице, видимо, корейской, пусть будет хоть "IPVS", но в мануале Eizo пишется:"The LCD panel is manufactured using high-precision technology. However, missing pixels or lit pixels may appear on the LCD panel, this is not malfunction. Percentage of effective pixels : 99.9994% or higher." Eizo считает, что то, что вас так волнует - не является дефектом. Доля исправных пикселов на мониторе стоимостью 6 тысяч долларов составляет не менее 99.9994%, остальное - СПЛОШНОЙ БРАК!!! Сколько это? Шесть десятитысячных процента... У меня (поправьте?) получилось дo ~ 25 пикселов. Это норма для Eizo CG301W!! Так что если у вас один дефектный пиксел, можете считать, что ваш 3008 по этому показателю в 25 раз лучше CG301W! Поэтому вместо поисков первого класса лучше отдохните. В то же самое время, написанное в этой статье http://www.behardware.com/articles/589-1/panels-a-carte-mura-components-dead-pixels.html еще никто не отменял. Кроме трех классов, там еще выделяют 6 подгрупп (рангов). Почитайте, как один из двух мониторов на одинаковых матрицах может оказаться значительно дешевле другого. В чем Dell нельзя заподозрить, так это в отборе лучших комплектующих для своих мониторов. А весь центер и до низу - серый кажется болеее "тёплым"\неестественным "серым". На мониторах, пригодных для проф. работы с цветом (NEC, Eizo), на эти или подобные случаи есть функции компенсации - выравнивания. Есть тонкая настройка цветовой температуры, есть аппаратная калибровка (не видеокарты, а самого монитора) и пр. Это для тех, кому это важно, как наш B-a-C-e-K. Вы же эту проблему решаете просто: весь экран серым фоном не заполняете, на одну половину выводите Word, на вторую - интернет. Кроме того, со временем, картина на вашем мониторе может измениться к лучшему. И еще сверх того, у вас там прототипы разных режимов есть ("широкий гамут", sRGB). В каком вы это все наблюдаете, в каком калибруете и как - все еще надо смотреть. дешовые/бесполезные (как Eye-One Да с чего бы это они бесполезные!? Много зависит от программы и от самого монитора (степень профпригодности или дефективности). aerosonic, а есть ли програмулина Они разные. В SpectraView (NEC), например, можно задать 256 шагов калибровки, если кому надо. В целом то монитор хороший, мне нравиться Вот и примем это за основу, но дифирамбы на prad.de надо чистить - спасать авторитет уважаемого издания. Сильно не огорчайтесь, если что - Голландия под боком.

154. Fobus, 13.02.2008 10:04

biodiscus Теперь я начинаю понимать, почему калибраторы есть дешовые/бесполезные (как Eye-One и т.п.) И т.п.? Дешевые они потому, что простые устройства - колориметры и годны лишь для мониторов. Далее идут спектрофотометры с гораздо более широкими возможностями (профилировка принтеров, например) и нужны лишь профессионалам - вот они то и дорогие, ибо профессиональные. В вашем случае, вероятно, повлияла как раз разность цветовой температуры - калибруется ведь целый экран и только по месту под калибратором. С прошлым то было все ok? aerosonic На мониторах, пригодных для проф. работы с цветом (NEC, Eizo), на эти или подобные случаи есть функции компенсации - выравнивания. Цветовая температура, поскольку мне известно, там не выравнивается, а только равномерность подсветки. Есть тонкая настройка цветовой температуры Ой...ну и что? Чем она тут поможет? Вы еще вспомните авто-регулятор яркости, как же без него то.

155. B-a-C-e-K, 13.02.2008 16:05

цитата: biodiscus: Пришол другой монитор, на замену с 4мя светлыми субпикселями.... Сканировал глазами 10 минут ползал по чёрному экрану - ни одной светящийся "заразы" не было... Проршло ещё 10 минут, т.е. 20 минут после включения - и здрасте, почти у центра засветился красный субпиксел Это шо ж такое! Неужели корейцы не могут нормальных матриц выпускать???? СПЛОШНОЙ БРАК!!! Я понимаю, что 2 класс изделия, что 1 субпиксель погоды не делает и с ним можно жить, НО я не хотел бы купить новый БМВ с царапиной на переднем капоте. да фигня это. у меня и битых и суб пикселей штук 20, причем група из 4-5 прям по центру экрана. ну есть они и есть ни работать ни развлекаться не мешают их вообще редко когда видно... тут главное здоровый пофигизм. цитата: Посмотрел сероое поле... Нда... Если придраться, то ... субъективно скажу: у этого экземпляра всё ещё хуже . Серый, более менее кажется серым только в углах и по краям монитора. А весь центер и до низу - серый кажется болеее "тёплым"\неестественным "серым". Мало того в этом экз. подсветка создаёт впечетление, как будто монитор гормошкой сложили - вертикально-неравномерно заметны проосветления (жуть, неприятное ощущение, так и хочется взять утюг и разгладить монитор!). Насчёт этого старый экз. был "почти" идеален, во всяком случае в глаза не броосалось, и если бы не фоткать, то вообще бы на глаз ничего не заметил... вот гормошка это плохо... придется при покупке отдать предпочтение той фирме в которой будет возможность если не выбрать то хотябы посмотреть качество картинки перед покупкой, пускай и за лишнии бабосы. цитата: Мало того, серй цвет не поддался калиброрвки. На градиенте серого, при определённых процентах, видны ЯВНЫЕ сдвиги серого в другой оттенок (зелёный или красный). Например, явно заметно, что на 20 и 40 %% серого, он отличается в более зелёную стороону, по отношению к соседним полям серого с 18 и 38 %% (они кажуться более естественно-серыми). Но я думаю - это проблема проограммы-калибратора (отчасти), т.к. при калибровке она не может (не запраграмироованно) проверить весь спектр серого и внести соответствующие поправки. При калибровке Eye-One Match проверяет всего то пару десятков "ключевых" цветов и всё... и из них только не более 8-10 оттенков серого (из 255!!!). Конечно, откуда тут быть точной цветопередаче?! aerosonic, а есть ли програмулина, которая ВЕСЬ спектр серого проверяет при калибровке? вообщемто должна быть. от дивайса тут видимо не должно зависеть, если он может 10 оттенков мерять то почему бы и 255 не померять... тут явно ограничение в программе. цитата: Вообщем теперь буду себя приучать не обращать на все эти ляпы внимания. Мож глаз привыкнит... В целом то монитор хороший, мне нравиться, а придраться можно ко всему. а еще раз поменять? в Москве появилось второе предложение, правда только по безналу и пока без указания цены... ну хоть лёд тронулся. всетаки интересно сколько будет нек стоить если на 500$ дороже то естно возьму его если конечно у него не будет таких проблем... хотя в его случае сильно огорчает отсутсвие svga входа...

156. aerosonic, 13.02.2008 16:55

Fobus там не выравнивается, а только равномерность подсветки. Всё-то вы знаете... Может еще расскажете, как это работает? Я не знаю. Лампы не меняются, утюгом экран не гладят, но он становится ровным. Значит что? Кстати, от голого теоретизирования к практике нет желания перейти? Хорошие мониторы в продаже. Чего ждем-то? B-a-C-e-K огорчает отсутсвие svga входа Я наблюдаю, что со старших моделей стали убирать VGA. Веление времени? Тем более для 2560х1600 - не рудимент ли ... зачем он? Просто прикидываю, потеря или нет. 30", вероятно, клуб, где монета меньше рубля уже не в ходу. Один цифровой вход - компьютер, второй цифровой - мультимедийное устройство (фильмы, игры), видеокамера - давно и без вопросов по iLINK через компьютер - вот и готов мультимедийный комбайн. Теоретически третий цифровой не помешал бы, но не VGA?

157. B-a-C-e-K, 13.02.2008 17:15

цитата: aerosonic: Fobus B-a-C-e-K огорчает отсутсвие svga входа Я наблюдаю, что со старших моделей стали убирать VGA. Веление времени? Тем более для 2560х1600 - не рудимент ли ... зачем он? Просто прикидываю, потеря или нет. 30", вероятно, клуб, где монета меньше рубля уже не в ходу. Один цифровой вход - компьютер, второй цифровой - мультимедийное устройство (фильмы, игры), видеокамера - давно и без вопросов по iLINK через компьютер - вот и готов мультимедийный комбайн. Теоретически третий цифровой не помешал бы, но не VGA? да я перепутал... имел ввиду SVHS у меня телевидение кабельное и с приставки идет svhs на телек и на монитор. http://bacek.ru/fts/sn-tv.jpg a VGA вообщемто не нужен - согласен.

158. Fobus, 13.02.2008 21:23

aerosonic Всё-то вы знаете... У сожалению, очень мало. Но работа над этим не стоит на месте. Может еще расскажете, как это работает? Вообще, технология должна выравнивать и цветную неравномерность матрицы, что видно из цитаты с соответствующего сайта: "ColorComp™ technology compensates for slight variations in the white uniformity level, improves color, and evens out the display’s luminance uniformity " Но этого не происходит (что понятно из ветки про 2490), а отмечается лишь незначительное улучшение (и так хорошей, в большенстве случаев) равномерности подсветки. На засветке это не отражается, по изложенным вами причинам. А работает технология так: на заводе измеряется уровень яркости, отклонения цвета и даже гаммы в нескольких зонах, вычисляются корректировки и все это записывается в корректировочную таблицу, которую использует уже чип обработки изображения (не знаю отдельный ли или тот, что используется для всего остального). Уровень корректировки можно регулировать, это вы знаете. То есть, все очень просто. Подобная возможность есть и у XL20, но там пользователь сам измеряет отклонения в 9-ти зонах и на черном тоже. Кстати, от голого теоретизирования к практике нет желания перейти? Конкретно к какой? Вы имеете ввиду разработку? Хорошие мониторы в продаже. Чего ждем-то? Для меня хороших в продаже мало, или стоят непоперно много. Но какой-то из них, примерно весной, приобрету. Но это будет не 3090, как бы я о нем не мечтал, а что-то эдак раза в 2 дешевле (по нашим ценам если) но не меньше по размерам . Калибратор, кстати, уже куплен.

159. aerosonic, 13.02.2008 23:49

Fobus что-то эдак раза в 2 дешевле (по нашим ценам если) но не меньше по размерам Что же это может быть, не 3008 случайно, когда подешевеет? Калибратор, кстати, уже куплен. Начало положено. отмечается лишь незначительное улучшение (и так хорошей, в большенстве случаев) равномерности подсветки Отмечается не незначительное улучшение, а состояние становится идеальным. http://www.prad.de/en/monitore/review/2007/review-nec-lcd2690wuxi-part9.html

160. Fobus, 14.02.2008 00:06

aerosonic Что же это может быть, не 3008 случайно, когда подешевеет? Увы, реалии у нас другие. У нас ничего не дешевеет, только дорожает, и ВТО нам вряд ли поможет. Пока это 3007HC/LP3065. За немного улучшенную цветопередачу и контраст платить более 2-х тысяч я не собираюсь, а неработающие выходы и меню Dell мне не интересны. Отмечается не незначительное улучшение, а состояние становится идеальным. Ну, не всегда так. Смотря какая изначальная равномерность, без корректировки. Кстати, не поделитесь случайно ПО от калибратора LaCie?

161. aerosonic, 14.02.2008 00:52

Fobus ПО бесплатно доступно на оф. сайте.

162. Fobus, 14.02.2008 11:23

aerosonic ПО бесплатно доступно на оф. сайте. Я не там (http://www.lacie.com/us/support/drivers/driver.htm?id=10067) искал? Искал долго и упорно, честно.

163. B-a-C-e-K, 14.02.2008 12:41

цитата: Fobus: aerosonic ПО бесплатно доступно на оф. сайте. Я не там (http://www.lacie.com/us/support/drivers/driver.htm?id=10067) искал? Искал долго и упорно, честно. там но наверно не так или не то или не тем http://www.lacie.com/us/support/drivers/index.htm?id=10010

164. Fobus, 14.02.2008 21:37

B-a-C-e-K Не смешно. Вы ссылку открывали? Там по ссылке прихожу туда же, куда ссылку кинул в предыдущем посте. Софт называется blue eye calibration software - клик и вместо файла текст: "To download the appropriate calibration software, please contact your local LaCie technical support." Регистрация не помогла.

165. B-a-C-e-K, 14.02.2008 22:09

цитата: Fobus: B-a-C-e-K Не смешно. Вы ссылку открывали? Там по ссылке прихожу туда же, куда ссылку кинул в предыдущем посте. Софт называется blue eye calibration software - клик и вместо файла текст: "To download the appropriate calibration software, please contact your local LaCie technical support." Регистрация не помогла. нет не открывал... действительно не смешно ну вот эта подойдет? http://www.driverfiles.net/Monitors/LaCie/blue-eye-c…32255,294,4,.html а вообще в гугде оно есть.

166. Fobus, 14.02.2008 22:35

B-a-C-e-K а вообще в гугде оно есть. А вообще я не нашел, и не только в гугле. Ссылку, которую вы дали, встречал. Но там нету ссылки на скачивание, а только на какой-то драйвердефектив. Скачал дефектив, толку - 0. Мало того, что скачать можно только к устройствам в системе, так еще и только после регистрации программы. А программа уже сама скачает через свой сервер. Я понимаю, что в большенстве случаев юзер плохо ищет или вообще не ищет, но тут не тот случай, поверьте. Если кто найдет именно ссылку на скачивание, причем рабочую, или согласится поделится самой прогой, буду весьма признателен.

167. B-a-C-e-K, 15.02.2008 13:03

Fobus действительно... даже на торентах нету... удивительно... сдается мне это по одной причине - программа плохая и никому не нужна а используется стороний более продвинутый софт. впрочем я в этом мало разбираюсь... но фак-т удивительный.

168. Fobus, 15.02.2008 17:58

B-a-C-e-K Спасибо за попытку найти. сдается мне это по одной причине - программа плохая и никому не нужна а используется стороний более продвинутый софт. Не знаю, чем она плоха, но что она умеет делать простейшие измерения, типа контрастности - факт (видел скриншот). ПО Eye-One этого не умеет(!), хотя аппарат очень точный (еще бы, идет вместе с NEC SV, Samsung XL, Eizo, LaCie (у них тот же аппарат с другим названием)). В общем, самый продвинутый колориметр (далее идут спектрофотометры с огромными возможностями профилирования и более высокой точностью), можно сказать. А софт удивляет ограниченностью измерений - только Delta E и то, не стандартная 94, а 2000. Даже у Spider куда шире возможности, только там аппарат к ним плохо подходит. aerosonic, на вас вся надежда.

169. aerosonic, 16.02.2008 01:38

Fobus aerosonic, на вас вся надежда. Сами понимаете, тут это вам не там и наоборот... Я могу только посоветовать терпеливо проделать все манипуляции, что они требуют. Записаться там куда-то, зарегистрироваться и пр.

170. Fobus, 16.02.2008 13:38

aerosonic Сами понимаете, тут это вам не там и наоборот... А причем здесь тут или там? Вы можете скачать с оф. сайта спокойно ПО? Я могу только посоветовать терпеливо проделать все манипуляции, что они требуют. Записаться там куда-то, зарегистрироваться и пр. Ничего не помогло. Да и не требуют они ничего конкретно. Вы можете не только посоветовать то, что уже пробовалось, а просто выложить прогу на любой файловый сервер. Или закон и религия запрещает?

171. B-a-C-e-K, 21.02.2008 13:06

а в Москве вторая ласточка появилась... в прайс-ру только ласточка какаято без крыльев... да и без головы наверно... компьюлига называется... манагер сказал что - есть? - нет и неизвестно когда будет -а цена какая будет? - неизвестно товар еще не отгружен с завода Я вот не пойму ну нафига давать объяву если у тебя товара нету? вопрос естно риторический...

172. biodiscus, 01.03.2008 00:57

aerosonic: какую температуру лучше выбрать для калибровки? Понимаю, что для издания выбирают самую "желтую" 5500К, т.к. бумага не идеально белая. А вот для фото, видео, для просто веба, какая оптимальнее, какая у вас лично? Я разные перепрорбовал от 6000 до 8000 и не определился со вкусом, может посоветуете нормальную рабочую температуру? Восновном сижу при слабом (в углу комнаты) источнике света (лампа дневного света). И оно практически никакого влияния на восприятие не оказывает. И ещё во время каллибровки Eye-One предоставляет возможность откалибровать цвет в настройках самого монитора (понимаю, что грубо), но всё же насколько будет потеря "некоторого" диапазона цветов? Или в монике оставить R=100% G=100% B=100% и калибровку проовести чисто через видюху? Я тут уже всяческие варианты перепробовал и не знаю уже как должен выглядеть настоящий серый цвет! Каллибратор выдаёт одни настройки, а ГЛАЗ сомнивается... Добавление от 01.03.2008 01:07: да, и ещё обратил внимание, что на "чистый" белый цвет (скажем залитый весь екран белым) влияет 2 параметра: 1. Яркость, это и понятно, чем выше, тем "чище" белый (менее "грязный", от слова серый). Я себе на 85% выкрутил, чтоб подсветка равномернее была и белый - "белее". (на заводских 75% монитор (белый цвет) с такой диагональю смотрится "серовато" - кандел не хватает) 2. RGB в настрорйках монитора. Тут можно подобрать более "теплый"/"холодный" белый - (температура). Контрастность АБСОЛЮТНО не влияет на БЕЛЫЙ цвет, что 50%, что 100%. Белый абсолютно одинаковый.

173. Fobus, 01.03.2008 02:30

biodiscus Понимаю, что для издания выбирают самую "желтую" 5500К 5000. и не определился со вкусом, может посоветуете нормальную рабочую температуру?

174. biodiscus, 01.03.2008 22:26

Fobus Добавление от 01.03.2008 22:26: а конкретнее?

175. aerosonic, 02.03.2008 01:37

biodiscus Я вам не могу дать точный рецепт по разным причинам. Калибровку, когда нужно, делаю на 6500, 2.2. Занимает это 5 минут, происходит в автоматическом режиме. Посидеть за бумагами и в интернете - 6100 или немного теплее. Делаю это, т.к. монитор это позволяет. Регулируется одним щелчком, интервал 100К. Все равно, что яркость подрегулировать. Если бы для этого требовалось регулировать ползуны в калибровочной программе, я бы, разумеется, не стал связываться с такой морокой. Кроме того, работает авторегулятор яркости. Видео смотрю на 100% яркости и добавляю черный, если надо. ТВ - там тоже свои особенности. Какая там температура получается - бог его знает, и не нужно это знать. Калибровку с Eye One (для другого монитора) делал с настройками цвета. Получается хорошо. Вы можете сами сравнить, что лучше - использовать их или пропустить - по надежным фотографиям. Универсального серого цвета вы не добьетесь - он всегда разный. Посмотрите на свой серый на мониторе, потом посмотрите в окно, потом опять на монитор. Будет совсем другая "температура". Восприятие зависит от окружающей остановки. Профи используют подстройку температуры с поправкой на эти обстоятельства. В картинных галереях по этой же причине подбирают освещение. Так что "рабочей" температуры на все случаи нет. Все на вкус пользователя. Добавлю к вопросу о температуре. Вечером при электрическом освещении поставил Native (по-моему, это по умолчанию 6500) - белый экран, как молоко.

176. scann, 02.03.2008 03:10

biodiscus D65, 80-100 cd/m2, гамма 2.2 если Windows, для Mac - 1.8. если для работы с фото конечно

177. B-a-C-e-K, 06.03.2008 16:52

цитата: ПИ: B-a-C-e-K В течении месяца должен прийти и начать продаваться в России. вот и месяц прошел... а сабжа как не было так и нет... эх... ну почему мы живем в такой дырище... А какие вообще есть варианты сабж купить находясь в Москве?

178. Dimon od, 07.03.2008 19:44

Находитесь себе в москве, а заказывайте из штатов или европы, пока так (я бы даже сказал не "пока" а "как всегда") У нас например сейчас нереально достать даже "старые" 30 делл ни HP все на границе стоит, максимум что есть это 24 dell/ Так что поверьте - вам не "хуже всех"

179. B-a-C-e-K, 08.03.2008 00:40

да я конечно понимаю что есть дыры и поглубже... по последней информации вроде должны появиться в начале апреля... интересно а вот этот моник будет проадаваться в Москве - Gateway XHD3000 http://www.gateway.ru/monitoryi/gateway-xhd3000.html

180. ПИ, 08.03.2008 14:20

B-a-C-e-K Монитор пришел, на следующей неделе будет продаваться.

181. B-a-C-e-K, 08.03.2008 14:33

ВАУ!!! где?! где он будет продаваться?!

182. ПИ, 08.03.2008 15:36

B-a-C-e-K Пока не знаю, но в больших конторах, которые торгуют мониками Делл точно должен появиться.

183. B-a-C-e-K, 09.03.2008 13:01

Почитал западные форумы, у большинства владельцев имеется одна и таже неприятность - какбы боковое просачивание лам подсветки на темном экране. Не знаю как это правильнее выразить... вот картинки http://i247.photobucket.com/albums/gg129/idunder/fullbrightclose.jpg (первая картинка - 1024x768, 301,2Kb) http://i247.photobucket.com/albums/gg129/idunder/fullbrightfar.jpg (вторая картинка - 1024x768, 206,6Kb) но были сообщения что у некоторых владельцев с этим все в порядке... biodiscus - посмотрите пожалуйста в темноте свой экземпляр... ЗЫЖ так и не пойму как на хоботе картинки вставлять прямо в тело месаги... то вставляет то нет... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 80x80, 4Кb

184. biodiscus, 10.03.2008 12:35

B-a-C-e-K 1 k 1!

185. B-a-C-e-K, 10.03.2008 13:43

Очень растраивает это... у народа тут http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1266885 это практически у всех, только кажется в последних ревизиях (А02 чтоли) это не так выражено... Причем картинка у всех одинаковая... А второй экземпляр у Вас какой ревизии и где сделан? Насколько это заметно не в полной темноте а скажем при слабом освещении? Днем при обычном освещении это заметно? Если слегка надавить на корпус в тех места происходит изменение этих засветов? блин - сделать отличный моник и недоделать такую малость... к томуже народ жалуется что он очень яркий и высказывает мысль что лучшебы Dell поставил лампы меньшей мощности... по мне так лучше бы они ламп добавили меньше мощности но чтобы равномерно... да без предпросмотра брать нельзя

186. B-a-C-e-K, 11.03.2008 14:53

А ктонибудь чтонибудь слышал про LG 30" Wide W3000H-BN ?

187. X_1, 11.03.2008 18:45

Уважаемые профи, скажите пожалуйста, чем отличается цветопередача у 3007 от 3008?

188. B-a-C-e-K, 11.03.2008 19:28

у 3008 она более "широкая"

189. B-a-C-e-K, 13.03.2008 23:53

В Москве появилось реальное предложение. правда условно реальное - цена 2050$ при курсе 27.50 т.е. 56375 руб. если пересчитать 56375 по реальному курсу 23.7 получим 2378$ что на мой взгляд перебор завтра позвоню может быть скажут какая ревизия моников. надеюсь появятся более реальные предложения а если нет то лучше уж тода NEC ждать.

190. SGN, 14.03.2008 16:41

По этому предложению будет только 6-ть шт, половину из которых уже оплатили. Сами мониторы будут на следующей неделе.

191. B-a-C-e-K, 14.03.2008 19:00

да менеджер так и сказал. ну я не тороплюсь... надеюсь будут и другие предложения более реальные по цене. крометого сдается мне все эти моники ревизии А00 с проблемами засветки на черном экране.

192. Kot-II, 15.03.2008 19:50

B-a-C-e-K цитата: лучше уж тода NEC ждать С учетом наших реалий, нек дешевле трех с полтом можно не ждать...

193. B-a-C-e-K, 15.03.2008 20:39

почему? 3008 там 1500-1600, тут я думаю будет 2000-2100 нек там 1900-2000, тут я думаю будет 2500 -2700

194. Kot-II, 16.03.2008 05:29

Я считал по другому: 2690 там 1200, тут 1750 (k=1.45) 3090 там 2300, тут 3350, плюс еще тот факт, что мониторы ценой за трояк - товар не самый ходовой, по 100 штук в день не продаются - а это способствует навешиванию еще маааленькой наценочки

195. B-a-C-e-K, 16.03.2008 11:12

в любом случае надо дождаться пока появятся обзоры и тесты нека. если он реально будет лучше 3008 то можно и 3000 заплатить... хотя честно говоря не знаю как нек добьется такого превосходства чтобы оправдать эти 3000. я думаю надо подождать еще месяц и все станет ясно.

196. B-a-C-e-K, 19.03.2008 17:10

В прайс-ру уже 6 предложений сабжа правда все они какието странные. большинство только безнал. да и фиг бы с ним если бы во первых они реально были в наличии а во вторых посмотреть и проверить перед покупкой невозможно. типичный диалог с менеджером - а посмотреть можно будет? - а чего его смотреть? - ну там равномерность подстветки битые пикселы... - нет, проверка при получении, вы оплачиваете мы привозим на сл день после получения денег. - ну хорошо а если чтото непонравится при проверке у себя? - как это?! единственное что пока может хоть както радовать это более менее цена реальная устаканивается - 50600 - 52000 ну а вобще процесс пошел каждый день добавляется по предложению.

197. B-a-C-e-K, 20.03.2008 16:09

не знаю был ли тут этот обзор http://www.behardware.com/articles/703-1/dell-3008wfp-hc.html но после его прочтения както появляется желание не морочить себе голову и купить 3007 или соответствующий HP

198. Fobus, 20.03.2008 16:19

B-a-C-e-K Отож. Только уровень черного там повыше...

199. B-a-C-e-K, 20.03.2008 17:01

там это где? счас почитал ветки 3007 и HP LP3065 вроде HP получше, и входов у него больше у меня сейчас HP L2335 я с ним проблем не знаю. А я не понял там выводах по 3008 говорится что при просмотре фильмов какоето мерцание есть... это особенность 3008 или на всех ips такое?

200. aerosonic, 20.03.2008 21:30

B-a-C-e-K А я не понял там выводах по 3008 говорится что при просмотре фильмов какоето мерцание есть Искрение на неподвижных бледных однотонных или с близким переходом тонов больших массивах - как мутноватое небо где-то на заднем фоне. Видно только на близком расстоянии. Это на всех ЖК мониторах - не загружайтесь. В этом тесте есть пара любопытных моментов. Первое - это тест на время отклика. Автор указывает, что цифры инструментального измерения времени отклика (в которые мы привыкли слепо верить) могут противоречить зрительному восприятию. Поэтому измерение времени отклика было исключено из теста. Второе - вот этот пассаж: lateral viewing angles with IPS technology are by far the best. Next usually come monitors with TN panels. In the past (more than 2 years ago), TNs were rather catastrophic from the side angles. Now, it is possible for several people to share a screen, even if they aren’t perfectly in front of it. Finally, we have the PVAs and MVAs, which are more or less equivalent. Beyond 40° from both sides, there is a loss of contrast, which however isn’t too extreme. Во французском оригинале - то же самое. Либо уважаемый Венсан Алзю хотел написать что-то другое, либо это еще одно подтверждение замеченной недавно тенденции - с выходом новых моделей TN обозреватели стали ставить их выше в отношении горизонтальных углов обзора, чем PVA/MVA (на которых детали пропадают именно спереди, как раз где люди сидят - а плохие боковые углы - черт с ними, простили бы как-нибудь). Довольно непривычно, хотя в этом узком аспекте дело обстоит именно так. Теперь мы имеем уже два обзора Dell 3008. Заметна разная тональность обзоров. Хотя монитор явно имеет твердую 4+, Алзю клеймит его за то, что это не пятерка, а prad.de считает (http://www.prad.de/en/monitore/review/2008/review-dell-3008wfp-part16.html#Conclusion) , что четыре с плюсом - это пять с минусом. К чести prad.de, в ответ на критику их видео теста, они не посчитали ниже своего достоинства добавить соответствующее примечание к выводам.

201. B-a-C-e-K, 20.03.2008 22:32

aerosonic ну не знаю, у меня сечас моник на sIPS и никаких проблем с видео не испытываю, скорее наоборот. в принципе в понедельник у меня будет возможность взять 3008 со склада гдето за 53000, но без проверки т.е. отдать деньги забрать коробку... с другой стороны чуствую что надо ждать 3090 странно что в сети нет его тестов

202. aerosonic, 20.03.2008 23:52

B-a-C-e-K ну не знаю, у меня сечас моник на sIPS и никаких проблем с видео не испытываю, скорее наоборот Так и нет никаких проблем!

203. Fobus, 21.03.2008 00:34

B-a-C-e-K там это где? Это в 3065/3007(HC)

204. B-a-C-e-K, 21.03.2008 01:26

Fobus ага... а кстати прямое сравнение 3007 vs 3008 было? в 3008 меня напрягают три вещи: - рассширеный цветовой диапазон - иногда встречаются мнения что с ним могут быть проблемы. - повышеная яркость ламп т.е. избыточная. - неравномерность черного из-за засветки ламп ну еще слегка напрягает мощность потребления т.к. моник у меня работает по 14-16 часов в сутки...

205. Fobus, 21.03.2008 11:56

B-a-C-e-K - рассширеный цветовой диапазон - иногда встречаются мнения что с ним могут быть проблемы. В 3007HC/LP3065 он тоже широкий и проблем у пользователей, не работающих с цветом в пространстве sRGB, проблем просто не может быть. Вы забыли про существенный инпут лаг. И все это будет стоить больше $2200, а LP3065 у нас можно купить за $1700, что наверное и купится.

206. B-a-C-e-K, 21.03.2008 16:27

цитата: Fobus: B-a-C-e-K - рассширеный цветовой диапазон - иногда встречаются мнения что с ним могут быть проблемы. В 3007HC/LP3065 он тоже широкий и проблем у пользователей, не работающих с цветом в пространстве sRGB, проблем просто не может быть. долго думал что это значит... хитрО сказано попробую перевести проблемы у пользователей работающих в пространстве SRGB обязательно будут... так? цитата: Вы забыли про существенный инпут лаг. это важно для всех экшн игр или только для онлайн? а отключить скалер нельзя, хотя бы косвенно т.е. масштабировать картой в размер экрана? цитата: И все это будет стоить больше $2200, а LP3065 у нас можно купить за $1700, что наверное и купится. неуверен, думаю скорее всего NEC куплю... Добавление от 21.03.2008 16:48: сечас звонил в фирму у которой в прайсе есть 3090. поставляют на заказ, срок 6-8 недель. 100% предоплата. цена 60500руб.

207. Fobus, 21.03.2008 19:18

B-a-C-e-K так? "Работающих" подчеркнуть. это важно для всех экшн игр или только для онлайн? Каждый решает для себя, важны ли ему 3-4 кадра отставания картинки от событий. а отключить скалер нельзя, хотя бы косвенно т.е. масштабировать картой в размер экрана Без понятия, но лучше чтоб можно было. Драйвер видеокарты, если ему не мешают встроенные в монитор средства, все отлично масштабирует. В упоминаемом HP как раз таких средств вообще нету. неуверен, думаю скорее всего NEC куплю... Я говорил про себя. Под 3 штуки за NEC я просто не смогу заплатить. А если у вас есть такая возможность, то вариант заведомо наилучший. Добавление от 21.03.2008 19:22: О, у нас сабж уже продают (http://hotline.ua/pr/193-10-386/?q=3008&w=0) . 2 тысячи, как и думал. А HP LP3065 $1500-1600 (http://hotline.ua/pr/193-10-386/?q=LP3065&w=193-10-386) .

208. B-a-C-e-K, 21.03.2008 20:00

интересно какой ревизии продают... и реально ли продают? у нас в прайс-ру 6 предложений и нигде нет реально сабжа. HP LP3065 у нас полно его - 1650-1700 нет надо ждать нек хотя бы первые отзывы и тесты.

209. B-a-C-e-K, 25.03.2008 14:55

появилось еще два предложение и одно по очень привлекательной цене 49800. жалко что оплата по безналу и поставка в коробке т.е. нет возможности посмотреть при покупке (( на вопрос о ревизии девушка не смогла ответить но есть парт номер 210-19737-001 попробую выяснить ревизию по партномеру цифра 001 на конце обнадеживает. Добавление от 25.03.2008 15:55: фиг чего выяснишь у этой крутой фирмы )) это просто задница... на российском сайте для контактов есть только телефон, ни емайлов ни запросв нифига... по телефону девушка услышав про монитор сразу переключает на автомат который проводит по голосовому меню до "нужного" специалиста... после это 30 минут я слушал музыку и таки бросил трубку... пипец - это поддержка крупнейшей и вроде как достойной фирмы...

210. Admin531, 25.03.2008 17:00

Звонил сегодня в фирменный магазин DELL, там сказали что завоз будет в конце недели. По поводу цены они ничего сказать несмогли Будем ждать.

211. B-a-C-e-K, 25.03.2008 17:05

купить уже сейчас можно моники на складах... вопрос в том какой они ревизии. западные покупатели ревизию А00 по нескольку раз возращают деллу из-за засветки от ламп на черном поле...

212. PLuToN, 28.03.2008 00:20

В-а-С-е-К, не подскажешь где именно можно приобрести этот моник за наличные, ато куда ни звоню, говорят что только юр лицам продают...

213. B-a-C-e-K, 28.03.2008 01:55

PLuToN кроме тех что в прайс ру я не знаю. юр лицам это значит по безналу. если у тебя есть счет в банке то ты можешь перевести им деньги. счет в банке открывается за 3-5 дней.

214. AlexTr., 28.03.2008 16:21

на савёле видел этот моник. Добавление от 28.03.2008 16:23: на савёле видел моник сегодня в синем здании.

215. B-a-C-e-K, 28.03.2008 23:01

AlexTr. уверен что не 3007 ? в каком синем, в котором раньше вьетнамцы торговали? где именно? по какой цене?

216. AlexTr., 29.03.2008 11:37

B-a-C-e-K да на втором этаже на коробке 3008WFP надпись Добавление от 29.03.2008 11:39: B-a-C-e-K в синем именно ,что то в районе 52000.

217. B-a-C-e-K, 29.03.2008 13:36

Спасибо. может сегодня вечером съезжу посмотрю... естно отпишусь. а можешь уточнить? где именно на втором этаже? чтото я кстати не помню там второго этажа если только около торца...

218. AlexTr., 29.03.2008 13:55

B-a-C-e-K это у них балкон называется вывеска вроде "мониторы-ноутбуки" что то в этом роде.

219. B-a-C-e-K, 29.03.2008 15:20

ок. спасибо будем поискать. сегодня не получится, а вот завтра с утра поеду. больше всего напрягает что врядли получиться посмотреть на него в темноте т.е. проконтролировать засветы от ламп на черном. вчера кстати манагер перезванивал из фирмы где я оставлял заявку на нек3090 сказал что цена у них увеличилась до 80000

220. AlexTr., 29.03.2008 15:40

B-a-C-e-K "вчера кстати манагер перезванивал из фирмы где я оставлял заявку на нек3090 сказал что цена у них увеличилась до 80000 " не парься НЕК в Россию до июня не будет поставляться, уже узнавал. 80000 это уже чересчур много до 70 тыщ. ему цена будет. а на савёле в воскресенье они не работают-я спрашивал. рядом с ними картриджи заправляю у знакомого.

221. FVIRF, 30.03.2008 15:58

Появился новый обзор http://www.behardware.com/articles/703-1/dell-3008wfp-hc.html Ну а сам, прикупил конечно, это аллюминиевое чудо, пока разбираюсь с сабжем.

222. aerosonic, 30.03.2008 21:33

FVIRF Будут три вопроса, если время есть.

223. FVIRF, 31.03.2008 00:46

aerosonic Сэр, Ваши вопросы всегда с подтекстом, в сторону NEC , Вы так не думаете?

224. aerosonic, 31.03.2008 03:05

FVIRF Никакого подтекста, сэр. 1. Какая ревизия? 2. Tак ли хороша интерполяция, как пишет prad.de? Т.е. штатное подключение (Dual-link DVI) и разрешение на видеокарте 1920х1200 на весь экран. Терпимо ли для постоянной работы с текстом и в сети. Субъективное мнение, конечно. 3. Можете ли закончить тест на подержку HD, начатый prad.de? Они ограничились HDMI (не поддерживает) и бросили. Но там еще 2 DVI. Для теста нужна будет HD аппаратура (Blu-ray плеер и фильм). Если этого нет, хотя бы можно посмотреть, что будет с обычным DVD плеером + широкоформатный DVD-фильм. Потребуется кабель DVI-HDMI или хотя бы переходник. Если этого тоже нет, тогда извините за беспокойство и оставляем только первые два вопроса.

225. FVIRF, 31.03.2008 10:32

aerosonic 1. Ревизия А00. 2. Интерполяцию гляну сегодня после работы. 3. Надеюсь PS3 для теста подойдет? Но быстро не обещаю, дела.

226. aerosonic, 31.03.2008 11:27

FVIRF Спасибо, подождем.

227. AlexTr., 31.03.2008 12:20

B-a-C-e-K поздравляю!!!

228. SGN, 31.03.2008 16:59

FVIRF Понимаю, что обзоров 3008-го было написанно предостаточно, тем не менее я был бы Вам очень благодарен, если бы Вы нашли немного времени и описали Ваши собственные ощущения от работы с этой моделью. Заранее благодарю.

229. B-a-C-e-K, 01.04.2008 11:48

цитата: AlexTr.: B-a-C-e-K поздравляю!!! спасибо ==== то АЛЛ Как только осмыслю и будет чего сказать непременно озвучу... просто вчера у меня ДР случился и счас гости гостят... пока могу сказать - очень маленькая практически не видимая засветка есть одна сверху, судя по надписям моник делали в китае, а те что на хардфоруме обсуждали, вроде делали в чехии. есть несколько вещей которые напрягают о них попозже напишу, главная это то что матрица так сделана, что при выводе черного заполнения, если на неё смотреть под небольшим углом и сверху то она начинает как бы светиться, это в любом месте экрана, в результате самым критическим является нижний правый угол он как бы светиться... от этого можно в значительной степени избавиться низкой посадкой перед моником и понижением яркости. Днем и при обычной работе это совершенно непроявляется, но вот вечером если "картинка" темная это действует на нервы... вечером попробую откалибровать, но пока у меня довольно дешевый калибратор (150 грин) Кстати собираюсь купить достаточно хороший калибратор за 250-300 посоветуете какой лучше брать? насколько я понял лучше брать калибратор Lacie но не уверен...

230. FVIRF, 01.04.2008 17:18

aerosonic И так, интерполяция приличная, чисто субъективно конечно, работать удобно, нет лесенок на буквах: все гладко, удобно. Монитор не настраивался, все установки из коробки. Запустил фильм BR "Казино рояль" по HDMI, полосы с низу и с верху присутствуют, немного растягивает по вертикали, но не критично, после не большого промежутка времени привыкаешь. Качество, просто сумашедшее. Задержек и фризов нет, моник гораздо быстрее 37" Full HD Samsung. SGN Чисто субъективно. Великолепное качество изготовления. Аллюминиевый моник с шероховатой поверхностью в стиле мокрый асфальт подкупает . В комплекте идут все провода, кроме HDMI, провод для дисплей порта присутствует. При покупке не обнаружил ни одного битого пикселя, субчиков тоже нет. Лифт ходит очень хорошо, при желании можно одним пальцем поднять, либо опустить монитор, сама конструкция смотрится бесподобно. Есть небольшая засветка сверху, при покупке определить не удастся, т.к. внешнее освещение не позволяет увидеть данные тонкости. Монитор покупался на замену 24" BenQ 241W, светит намного меньше, т.е. при работе в ворде или в браузере не слепит и это из коробки, очень достойно. Сам не занимаюсь ни работой с цветом, ни видео, ни фотографией . Моник был куплен на день варенья, B-a-C-e-K мои поздравления, просто хотелось чего-то побольше, в смысле размера и универсальности, Gateway ждать не стал, хотя он с крутым видео процессором, но на *VA. Игры идут на ура, вот где раздолье геймерам, гоняю потихоньку сталкера, есть грешок. Доволен покупкой, уровень черного радует, вообщем-то у Делла получился хороший универсальный монитор на *-IPS, чем вообщем-то и доволен. Ну а если кто откалибрует, настройки плз в студию, будем смотреть, корректировать под свои глаза. Ну, вроде, все первые впечатления описаны, если что опустил, спрашивайте. Всем Удачи! P.S. Забыл, ждал разницы между 24" и 30", типа глаза разъежаются от такого размера - враки это все, даже привыкать не пришлось, все стало намного лучше, да, шрифт стал мельче, но качество передаваемого сигнала намного выше.

231. B-a-C-e-K, 03.04.2008 14:03

ну вот более менее освоился со зверюгой... верней с монстром... в принципе моником доволен хотя есть некоторые вещи которые напрягают. после калибровки цветопередача и вообще отображение фотографий радует очень. никаких проблем с расширеным охватом нет, за это я зря переживал. настройка. изначально у моника задрана яркость, причем задрана чудовищно, может для кино и игр это покатит но для тех кто целый день работает с картинками и особенно с текстом это не комфортно. понижение яркости до 0 не помагает - всеравно очень ярко. решение оказалось простое и эфективное, в настройках цвета есть выбор различных режимов sRGB, AdobeRGB и т.д. главное там есть пользовательский т.е. просто установка уровней каналов RGB Изначально все три канала стояли на 100% !!!!!!!! соответственно я их поставил на 50 и всё встало на места после калибровки значения стали такими 51 41 47 яркость 18 констрастность 48 Теперь стало совершенно комфортно, и в принципе так же как на моем предудущем монике HP 2335 было http://bacek.ru/fts/sn1.jpg стало http://foto.ixbt.com/photo/102275/3366zT0hOboUOz/t5WUOnDQrZ/187076.jpg Кристалический эфект заметен но меньше чем на 2335 картинка довольно сильно реагирует на изменение резкости, я поставил на 40 при 30 уже видно подмыливание а при 50 чуть более резко чем хотелось... при 40 мягкое, но резкое изображение засветка. понятно что днем их не видно. если изображение светлое то естно тоже не видно. Видно когда в комнате полумрак и на экране черный фон. как и писал сверху одна почти не заметная, основная в нижнем правом углу. но это уже не та засветка когда свет ламп как бы просачивается с периметра, просто нижний правый угол какбы подсвечен изнутри... если же смотреть на этот угол перепендикулярно или под небольшим углом то засветка пропадает. Если посмотреть под углом градусов 30-45 на любую часть экрана при выводе черного поля то это просвечиваение есть везде. соответственно если сидеть достаточно близко то углы начинают просвечивать... Сейчас я переделал стол, верней верхнию часть его чтобы моник вместился нормально и растояние до монитора увеличилось до 80-90 см. При этом эфект засветки в правом углу практически исчез, ну по крайней мере я перестал его замечать, хотя до этого он мне действовал на нервы. теперь что напрягает. оказалось что настройка яркости и контрастности общая для всех входов. что на самом деле странно и неудобно. дело в том что комфортные яркость и констрастность для обычной работы не комфортна для телефизионой картинки (сигнал идет с ТВ приставки на SVHS вход) на предыдущем монике я мог отдельно настроить все параметры изображения для каждого входа, а на 3008-ом отдельно для SVHS можно настроить - тип картинки (натурал, спорт, кино и еще чегото там) - нюе - сатюрейшен качество картинки по входу SVHS я бы оценил как среднее т.е. на 2335 было заметно лучше. самое неприятное что похоже именно скайлер применяет аншерпен маск и делает это достаточно грубо. в играх пока никаких напрягов не заметил играю в разрешении 1280-800 также играю в снукер, к сожалению версия игры довольно старая и использует картинку 640-480. играю на весь экран, изображение чуть чуть более мыльное чем на на 23" НР 2335 Кино смотреть офигенно. мелкий напряг - ДЕЛЛ зачемто на кнопку + повесил функцию автоматической настройки моника. на мой взгляд более уместно и офигенно удобнее было повесить изменение масштабирования. а так приходится постоянно лазить в менюшку. вообщем как и говорил покупкой доволен. сейчас надо определиться какой купить калибратор.

232. Yurious-Curious, 03.04.2008 18:12

Хм. Типа, Gateway HD3000 30" предлагается? http://eshop.gateway.ru/shop/gateway/monitoryi/gateway-fpd2485-5.html По 47743 р.? Дешевле, чем Dell.

233. FVIRF, 03.04.2008 19:21

Yurious-Curious Типа, давно предлагается, но реальных пока нет, пока. Звонил я в демонстрационный зал, сказали будут по 59 000т.р.

234. B-a-C-e-K, 03.04.2008 21:37

а в Gateway HD3000 разве не PVA матрица используется?

235. FVIRF, 03.04.2008 22:40

B-a-C-e-K Да, S-PVA.

236. B-a-C-e-K, 03.04.2008 22:49

значит для фотографов это не подходит из-за колоршифта.

237. Kot-II, 03.04.2008 22:56

А даже если б и были по 47743 - что в этом такого удивительного? 3007-HC, HP и Samsung стоят в районе 40К, даже чуть меньше.

238. SGN, 03.04.2008 23:22

B-a-C-e-K

239. Yurious-Curious, 04.04.2008 14:31

Kot-II А даже если б и были по 47743 - что в этом такого удивительного? Ну как? Gateway пыжится из-за встроенного чипа Silicon Optix Realta HQV, я так понимаю.

240. B-a-C-e-K, 05.04.2008 16:58

а интересно как узнать на практике какой лаг в играх? например играя в анрил турнамент 3 в онлайне я не ощущаю задержек каких либо... Добавление от 05.04.2008 22:13: хорошие новости так сказать... давно замечал что любая купленая весчь даже очень дорогая и крутая требует доработки хотябы и самой минимальной... практически в моем окружении отсутствуют вещи к которым бы не пришлось приложить ручки... собствено верхнюю небольшую засветку удалось убрать полностью, просто подсунув под кромку рамки экрана две тонкие бумажки. сначала попробовал кусок пластмасовой кредитки но оказалось очень толсто, после этого просто отрезал от боковой стороны какойто визитки полоску толщиной 7-8мм и подсунул под обод рамки. при этом подсвека практически пропала а то что от неё осталось сместилось чуть левее, подсунув туда такой же кусочек только чуть толще удалось подсветку совсем убрать. остался только легкий намек на неё... который не знающий о нем человек не заметит , в принципе можно и с ним побороться но и так по сравнению с тем что было это "небо и земля". наверно надо буржуям написать... но переводить ломает... За это сообщение сказали спасибо: jek-1975

241. Yurious-Curious, 05.04.2008 22:44

B-a-C-e-K небольшую засветку удалось убрать полностью, просто подсунув под кромку рамки экрана две тонкие бумажки. наверно надо буржуям написать Что русскому- буняжка под рамку, то мирюканьцу - смерть. Шрифт действительно мелкий? А иконки на Панели быстрого запуска внизу? В пол-микрона?

242. B-a-C-e-K, 05.04.2008 22:57

цитата: Yurious-Curious: Шрифт действительно мелкий? А иконки на Панели быстрого запуска внизу? В пол-микрона? да нет не мелкий... нормальный - такой какой надо... в виндах не может быть мелкого шрифта бо он настраивается таким какой нужен ну например я сейчас сижу откинувшись на спинку кресла (обычная моя поза) до моника примерно 90см. иконки тоже нормальные - 5х5 мм, можно их тоже кстати увеличить если в "оформлении" задать размер "заголовок активного окна" побольше. сейчас у меня стоит 20 и мне комфортно.

243. viktor_154, 05.04.2008 23:39

v

244. B-a-C-e-K, 07.04.2008 02:04

Всетаки Задорнов прав - они тyпые. ну написал я плохо бо через переводчик... но по рисунку то можно понять... http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1266885&page=12

245. dzag, 08.04.2008 13:31

Коллеги, купил вот етот монитор наконец-то)) если одним словом впечатления за 3 первых дня: 1. День Первый ужасные впечатления от размера экрана (надо бегать глазами , искать то, что тебе нужно на экране) ужасные впечатления от цветов (они на 100% другие , чем на предыдущем моем Делл 2407) ужасные впечатления от размера шрифтов, менюшек и т.п. в Виндоуз Виста )) первая мысль - нафиг он нужен - ОТДАТЬ ОБРАТНО)) 2. День второй подстройка гаммы с помощью CLTEST - цвета стали нормальными( на любительский взгляд), думы о приобретении хардверного колоритайзера)) подстройка панели инструментов в виндузе (нижней) с помощью тупого выставления значков в размер Биг глаза потихоньку привыкают к новом соотношениям шрифт/размер экрана/иконок и т.д... вторая мысль - ХОРОШИЙ МОНИТОР)) 3. День третий тесты в играх WOW и UT3 - никаких нареканий в макс. режиме 2560х1600 )) ни к смазыванию изображения , ни к цветам 100% адаптация глаз и восприятия к новой реальности 30-ти дюймов выставления старого мальенького 24`` вторым моником рядом, для почты, винампа и т.д... третья мысль - ОТЛИЧНЫЙ МОНИТОР, как я без него раньше жил)) размер ощущается совершенно нормальным)) ВОТ ТАК))

246. FVIRF, 08.04.2008 14:01

dzag Поздравляю! Кинься настройками, плз. Никак не могу справиться с красным, холодноватый какой-то после *VA.

247. dzag, 08.04.2008 17:45

у меня получилось вот так: яркость 50 контраст 57 профиль в самом мониторе-Desktop, так как на профиле sRGB вообще не настроить гамма-кривые было... профиль cltest: MaxDelta = 21 AverageDelta = 10.2 For RGB: 28; 38; 52; 72; 99;119;136;163;175;186;196;206;224;240; Delta: R: 17; 18; 16; 12; 5; 4; -5; -5; -5;-16;-14;-14;-14; -9; G: 18; 21; 19; 15; 8; 7; -2; -5; -5;-15;-14;-14;-15;-10; B: 17; 19; 17; 12; 5; 2; -5;-11;-11;-18;-16;-17;-20;-12; я тоже чувствую, что красный какой-то не совсем такой, как был раньше на ПВА - малиновый отлив какой-то)) как справиться-пока не понял тоже... кроме One-Eye Display2))

248. B-a-C-e-K, 08.04.2008 18:01

а у меня все отлично и красный и зеленый и даже синий свои настройки писал выше. при яркости и контрастности 50 -57 это же у вас прожектор... не представляю как можно сидеть за таким... кстати калибратор можно взять в прокат на один день у нас это стоит 300-400 рубл.

249. dzag, 08.04.2008 19:46

B-a-C-e-K ваш пост читал... но в том то и дело, что на яркости 50 и контрастности 57 - вполне комфортно, не ярко светит...... средне.... красный у меня - тоже красный)) но другой, чем был в ПВА-мониторе...может, более правильный стал, вот я подумал ? хотя сильно сомневаюсь в етом наверное, у нас с вами разные партии/прошивки/настройки хардверные что-ли? у меня , кстати, тут кто-то писал - на минусовой кнопке - яркость висит, на плюсовой - вообще ничего не висит))

250. Fobus, 08.04.2008 22:47

dzag Красный стал более чистым, с чем вы сравниваете...

251. B-a-C-e-K, 08.04.2008 23:42

цитата: dzag: B-a-C-e-K ваш пост читал... но в том то и дело, что на яркости 50 и контрастности 57 - вполне комфортно, не ярко светит...... средне.... красный у меня - тоже красный)) но другой, чем был в ПВА-мониторе...может, более правильный стал, вот я подумал ? хотя сильно сомневаюсь в етом наверное, у нас с вами разные партии/прошивки/настройки хардверные что-ли? сомневаюсь... скорее привычки разные... если использовать сильно кривое сравнение то - у меня экран скорее напоминает бумагу или журнал а у вас телевизор... просто за монитором я провожу 12-16 часов в день. цитата: у меня , кстати, тут кто-то писал - на минусовой кнопке - яркость висит, на плюсовой - вообще ничего не висит)) да ладно... посмотрите под кнопкой плюс нарисован значок экрана с плюсиком внутри вот под буковкой F http://support.dell.com/support/edocs/monitors/3008W…operate.htm#Using the Front Panel

252. dzag, 09.04.2008 01:38

B-a-C-e-K понятно, что у меня тоже самое нарисовано под кнопкой + по факту - её нажатие не вызывает никаких действий у монитора.

253. B-a-C-e-K, 09.04.2008 02:20

может подержать надо?

254. FVIRF, 09.04.2008 09:37

B-a-C-e-K Ваши настройки яркости, контрастности вполне комфортны, но вот с цветом - темно, ни как у негра под мышкой, но.... dzag Спасибо, попробую. Но 50-57 это жесть конечно. А что с красным то делать? Сужу по вебу, на фото нормально, а вот форум и другие интернет странички, не те по цвету и все. Холоднее как-то, весь цвет перекрутил, но подогнать не могу, карта 2900ХТ.

255. dzag, 09.04.2008 11:08

B-a-C-e-K и держу ету кнопку , и пляшу и подпрыгиваю и приседаю - всё равно монитор на неё не реагирует ладно.... пробую ваши настройки яркости и контраста, правда, всё желтеет как-бы... ето так и должно быть? белый перестает быть белым? можт, понравится тоже... FVIRF у меня карта 8800gtx...

256. B-a-C-e-K, 09.04.2008 13:38

вот более подробно мои настройки. во первых в "preset modes" выбрано "custom (RGB)" там цвета выставлены так R51 G44 B47 яркость 18 контраст 48 крометого в настройках цвета видеокарты чуть чуть убрана контрастность и добавлена яркость так чтобы видны были все полоски и в темной и в светлой области http://bacek.ru/tests/t1.jpg т.е. "кривая" повернута по часовой стрелке. при этом яркость проявляет черные квадратики а контрастность светлые. должен заметить что подсветка набирает яркость постепенно, т.е. настраивать надо хотябы осле 10 минут прогрева.

257. FVIRF, 12.04.2008 13:01

dzag B-a-C-e-K Ну вот и решил проблему с настройкой цветов покупкой дешёвого калибратора от Pantone Huey Pro, стало вполне комфортно. Если кто в курсе, куда программа кидает цветовой профиль в Висте, не могу найти, в ХР всё ок.

258. B-a-C-e-K, 12.04.2008 13:53

FVIRF Поздравляю! т.е. красный стал красным? )) А мне вот так никто и не ответил какой лучше брать калибратор в районе 250-350 гринов (( наверно тему надо будет создать новую ))

259. Арнольд Шварц, 12.04.2008 14:19

пользователи ... скажите ... какие есть реальные проблемы у этого монитора?! (с цветопередчей всё нормально? не шумит ли? как с подсветкой?)

260. FVIRF, 12.04.2008 14:22

B-a-C-e-K Да тем по калибраторам полно и в нашей, и в соседней по цифровому изображению. Но все мнения это частное, а как твои глаза воспримут это другой вопрос. А красный "стал красным" , откалибровал на работе *ВА 20", стал приблизительно таким как на 3008, вот это уже номер , выходит видим не то, что положено. А с сабжем мучился две недели, пытаясь подстроить вот эту картинку на рабочем столе http://interfacelift.com/wallpaper/downloads/01156_d…ght_2560x1600.jpg , ничего не получалось, одно станет лучше, другое хуже. Считаю этот снимок очень показательным, оссобенно в тенях по контрастности и яркости, так этот калибратор взял за 52 секунды да и настроил все так, как должно быть, с полной прорисовкой в тенях с нормальными цветами. Не ожидал.

261. B-a-C-e-K, 12.04.2008 16:16

цитата: FVIRF: B-a-C-e-K Да тем по калибраторам полно и в нашей, и в соседней по цифровому изображению. Но все мнения это частное, а как твои глаза воспримут это другой вопрос. А красный "стал красным" , откалибровал на работе *ВА 20", стал приблизительно таким как на 3008, вот это уже номер , выходит видим не то, что положено. А с сабжем мучился две недели, пытаясь подстроить вот эту картинку на рабочем столе http://interfacelift.com/wallpaper/downloads/01156_d…ght_2560x1600.jpg , ничего не получалось, одно станет лучше, другое хуже. Считаю этот снимок очень показательным, оссобенно в тенях по контрастности и яркости, так этот калибратор взял за 52 секунды да и настроил все так, как должно быть, с полной прорисовкой в тенях с нормальными цветами. Не ожидал. мне показалось что в этой ветке более грамотный народ собрался )) на самом деле калибраторов то не много, мне важно чтобы он калибровал каждый отсчет от 0 до 255, т.к. у меня сложилось мнение что недорогие калибраторы делают точек 20-30 на весь диапазон... А вообще калибратор мы собираемся купить минимум на 3 человек (фотографов) и потому за ценой не постоим главное качество на рабочий стол кладу только свои картинки так как будучи фотографом мне както не комфортно класть чужие... счас вот эта лежит - http://bck.pisem.net/fts/berez.jpg

262. FVIRF, 12.04.2008 18:03

B-a-C-e-K Да, в этой ветке очень приличный, профессиональный контингент, я не в счет, не мое это(зрение, возраст), а вот старший сын занимается с увлечением(фоографирует 5D). Пример рабочего стола, приведенный мной, с моей точки зрения, неплохой тест на качество настройки и не более(так настраивал предидущий 24" *ВА, но такого как здесь получить так и не удалось, любое смещение вправо - влево раскрывало тени). А фотография очень приличная , можно позаимствовать на рабочий стол?

263. scann, 12.04.2008 18:06

B-a-C-e-K ну выбор калибраторов не такой уж и большой, в основном X-Rite Eye-One Display 2, ну если за ценой не постоите то может есть смысл взять спектрофотометр, но дорого http://www.legion.ru/libphp/showdoc.php?fn=eye1

264. FVIRF, 12.04.2008 18:17

B-a-C-e-K Может вот это подойдет http://lacie.ru/products.phtml?good_group=71&SID…7384922cc4ee6390c .

265. B-a-C-e-K, 12.04.2008 18:34

цитата: scann: B-a-C-e-K ну выбор калибраторов не такой уж и большой, в основном X-Rite Eye-One Display 2, ну если за ценой не постоите то может есть смысл взять спектрофотометр, но дорого http://www.legion.ru/libphp/showdoc.php?fn=eye1 если бы стояла задача калибровать всё на что глаз падает то несомненно )) а так пока склоняюсь к Eye-One Display 2 Добавление от 12.04.2008 18:37: цитата: FVIRF: B-a-C-e-K Да, в этой ветке очень приличный, профессиональный контингент, я не в счет, не мое это(зрение, возраст), а вот старший сын занимается с увлечением(фоографирует 5D). Пример рабочего стола, приведенный мной, с моей точки зрения, неплохой тест на качество настройки и не более(так настраивал предидущий 24" *ВА, но такого как здесь получить так и не удалось, любое смещение вправо - влево раскрывало тени). я для этого использую http://bacek.ru/tests/t1.jpg эта картинка у меня в автозагрузке стоит чтобы сразу было видно не сбилось ли чего. цитата: А фотография очень приличная , можно позаимствовать на рабочий стол? сенкс. конечно можно на большом экране у картинки объем появляется... Добавление от 12.04.2008 18:41: цитата: FVIRF: B-a-C-e-K Может вот это подойдет http://lacie.ru/products.phtml?good_group=71&SID…7384922cc4ee6390c . может быть его купим... хотя мне кажется это же самое что и Eye-One Display 2 - уж очень они похожи нужно будет почитать ещё про паука... а гденибудь было сравнение?

266. FVIRF, 12.04.2008 19:35

B-a-C-e-K Мне кажется их сложно сравнивать, разные ценовые ниши, этак раза в два. А по функционалу и качеству тоже. http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1…0609&cid=2502 http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&pnam=L…0609&cid=2502

267. B-a-C-e-K, 12.04.2008 20:01

цитата: FVIRF: B-a-C-e-K Мне кажется их сложно сравнивать, разные ценовые ниши, этак раза в два. А по функционалу и качеству тоже. http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1…0609&cid=2502 http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&pnam=L…0609&cid=2502 я говорил про - этот (http://lacie.ru/product.phtml?item_id=1694) хорошо бы знать в чем разница... просто за имя переплачивать не вижу смысла.

268. FVIRF, 12.04.2008 20:28

B-a-C-e-K Разница в цене не многим отличается. Прошелся поиском, не нашел пока сравнений.

269. viktor_154, 12.04.2008 20:51

А на счет ранее сказанного, что монитор очень горячий (корпус в районе 50 градусов) действительно так?

270. FVIRF, 12.04.2008 21:01

viktor_154 Щас пощупаю..... Нормально, градусов 40-45, при том, что мой монитор стоит как бы в нише, не заморачивайся, глупости все это, наветы "врагов" . Не забываем про отличную теплопроводность аллюминия.

271. Fobus, 13.04.2008 12:38

B-a-C-e-K а так пока склоняюсь к Eye-One Display 2 Или он, или Spyder Elite. хотя мне кажется это же самое что и Eye-One Display 2 Тот же самый аппарат, только с другим ПО.

272. viktor_154, 13.04.2008 13:54

FVIRF Ну от панасовской плазмы уже сейчас ощутимый нагрев в комнате. Чего летом будет... Да и самому аппарату видать не в кайф в жару. А кондишена в квартире нету

273. B-a-C-e-K, 13.04.2008 14:05

цитата: FVIRF: viktor_154 Щас пощупаю..... Нормально, градусов 40-45, при том, что мой монитор стоит как бы в нише, не заморачивайся, глупости все это, наветы "врагов" . Не забываем про отличную теплопроводность аллюминия. а точнее 38 градусов я на верх, а он самый горячий, термометр положил, он там лежал часа четыре наверно. Добавление от 13.04.2008 14:21: цитата: viktor_154: FVIRF Ну от панасовской плазмы уже сейчас ощутимый нагрев в комнате. Чего летом будет... Да и самому аппарату видать не в кайф в жару. А кондишена в квартире нету ну сейчас в квартире 23 и температура моника 38. если будет 30 то будет 45 помоему нормально. Добавление от 13.04.2008 14:27: цитата: Fobus: B-a-C-e-K а так пока склоняюсь к Eye-One Display 2 Или он, или Spyder Elite. хотя мне кажется это же самое что и Eye-One Display 2 Тот же самый аппарат, только с другим ПО. вот бы отличия между спайдером и глазом узнать почитал обзоры на хоботе но пока както не очень понял... может плохо читал надо будет еще прочитать. интересует же не как использовать, а технические характеристики... по обзорам понятно что они калибруют но не понятно какой из них лучше.

274. FVIRF, 13.04.2008 14:49

viktor_154 С плазмой сравнивать как-то не корректно, разные технологии и энергопотребление( плазма до 600Вт) . Кондея нет, только в машине . А вообще, сижу и радуюсь, классный мон получился у делл, есть в доме еще один делл 2005wfp на S-IPS, вот после него и стал присматриваться к изделиям этой фирмы.

275. viktor_154, 13.04.2008 14:55

Сейчас думаю, чего правильнее купить - очередной стационарник или ноут. Пожалуй опять к обычному склонюсь. Вот и мониторчик как раз. У имеющейся Ямы (21' ProLite H540S) яркость напрягает, великовата, даже когда в ноль выкручена. А сейчас смотрю, чем дальше, тем все более яркие модели делаются.

276. B-a-C-e-K, 13.04.2008 15:50

цитата: viktor_154: Сейчас думаю, чего правильнее купить - очередной стационарник или ноут. Пожалуй опять к обычному склонюсь. Вот и мониторчик как раз. У имеющейся Ямы (21' ProLite H540S) яркость напрягает, великовата, даже когда в ноль выкручена. А сейчас смотрю, чем дальше, тем все более яркие модели делаются. как я и писал - у 3008 яркость нормально регилируется если регулировать поканально.

277. viktor_154, 13.04.2008 16:12

FVIRF >С плазмой сравнивать как-то не корректно, разные технологии и энергопотребление Да я и не сравниваю, но вот же Dell 3008 WFP - делловский дебют в списке стоящих приобретений?, #52 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22490:52#52) первый владелец biodiscus высказался, причем зимой, в январе: #9 - Монитор очень горячий! Задняя стенка на ощуп минмум +50 градусов будет! Зимой, так вместо батареи сойдёт! А летом? Мой CRT 22" и то был на много холоднее!

278. FVIRF, 13.04.2008 16:19

viktor_154 Но ведь B-a-C-e-K любезно померял градусником .

279. viktor_154, 13.04.2008 16:34

B-a-C-e-K >как я и писал - у 3008 яркость нормально регилируется если регулировать поканально. Это я видел: ------------------ >изначально у моника задрана яркость, причем задрана чудовищно, может для кино и игр это покатит но для тех кто целый день работает с картинками и особенно с текстом это не комфортно. понижение яркости до 0 не помагает - всеравно очень ярко. решение оказалось простое и эфективное, в настройках цвета есть выбор различных режимов sRGB, AdobeRGB и т.д. главное там есть пользовательский т.е. просто установка уровней каналов RGB Изначально все три канала стояли на 100% !!!!!!!! соответственно я их поставил на 50 и всё встало на места после калибровки значения стали такими 51 41 47 яркость 18 констрастность 48 -------------------------- А где регулировка делается, в дровах карты или в самом моне? И не повлияет ли это на градиент?

280. B-a-C-e-K, 13.04.2008 16:34

цитата: viktor_154: FVIRF >С плазмой сравнивать как-то не корректно, разные технологии и энергопотребление Да я и не сравниваю, но вот же Dell 3008 WFP - делловский дебют в списке стоящих приобретений?, #52 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:22490:52#52) первый владелец biodiscus высказался, причем зимой, в январе: #9 - Монитор очень горячий! Задняя стенка на ощуп минмум +50 градусов будет! Зимой, так вместо батареи сойдёт! А летом? Мой CRT 22" и то был на много холоднее! тут еще зависит от того как происходит вентиляция. если монитор стоит в нише и сверху теплому воздуху уходить некуда то естно он будет греться сильнее. Я специально переделывал стол чтобы была нормальная вентиляция. снизу просвет 7см, сверху 8-9см и взади между верхней тумбой стола и стеной оставлена щель 2см чтобы теплый воздух мог выходить, в результате на мой взгляд получилась вполне эфективная "вытяжка" http://bacek.ru/fts/dell3008.jpg Добавление от 13.04.2008 16:42: цитата: viktor_154: B-a-C-e-K >как я и писал - у 3008 яркость нормально регилируется если регулировать поканально. Это я видел: ------------------ >изначально у моника задрана яркость, причем задрана чудовищно, может для кино и игр это покатит но для тех кто целый день работает с картинками и особенно с текстом это не комфортно. понижение яркости до 0 не помагает - всеравно очень ярко. решение оказалось простое и эфективное, в настройках цвета есть выбор различных режимов sRGB, AdobeRGB и т.д. главное там есть пользовательский т.е. просто установка уровней каналов RGB Изначально все три канала стояли на 100% !!!!!!!! соответственно я их поставил на 50 и всё встало на места после калибровки значения стали такими 51 41 47 яркость 18 констрастность 48 -------------------------- А где регулировка делается, в дровах карты или в самом моне? И не повлияет ли это на градиент? это делается на самом мониторе. естно так или иначе на градиент это влияет причем не факт что в худшую сторону градиент меня вполне устраивает, он конечно несовсем идеальный, но идеального градиента я еще не встречал. кроме того очень надеюсь что хороший калибратор сумеет улучшить градиент.

281. FVIRF, 13.04.2008 17:47

Для тех, кто будет подключать монитор по HDMI. Будьте внимательны, существуют 3 версии этого разьема. Тип А: 19 контактов, сингл-линк 1920Х1200; Тип В: 29 контактов, дуал-линк 2560Х1600; HDMI-Mini, применяется в видео камерах и тд, совместим со спецификацией 1.3 . Исходя из вышеизложенного, покупая переходник DVI-D - HDMI смотрите, какой тип на нем обозначен. Только что провел маленький эксперимент дома, полностью подтверждающий эти спеки.

282. viktor_154, 13.04.2008 19:42

FVIRF А что 19 и 29 по размеру совпадают что ли?

283. SGN, 13.04.2008 20:01

Для информации: Dell Pulls the 30-inch 3008WFP off the Market Due to Technical Issues It appears that Dell has ceased sales of all Dell 3008WFP 30-inch LCD monitors, due to a small technical issue. The 30-inch beast is now removed from Dell's official web site, until a new version is available. Источник (http://www.techpowerup.com/57687/Dell_Pulls_the_30-inch_3008WFP_off_the_Market_Due_to_Technical_Issues.html)

284. FVIRF, 13.04.2008 20:58

viktor_154 Конечно, вы наверняка видели DVI разьем у которого в серединке не хватает контактов. Но важно то, что бы на переходнике был написан тип А или В. Добавление от 13.04.2008 21:15: Да, действительно на америкосовском сайте его нет, но на английском он присутствует, и на российском тоже. Странно, что могло произойти в феврале? Может кто нароет инфу?

285. aerosonic, 13.04.2008 22:31

Отмечается, что монитор изъят из "свободной продажи", чтобы справиться с огромным количеством уже накопившихся заказов. В феврале заказы принимались с поставкой в мае. Иметь на своем сайте продукт с указанием срока поставки через три месяца для них "не фонтан". Другой вопрос - что лежит в основе проблемы с задержками? Отсутствие достаточного количества матриц или еще что-то... Кстати, NEC3090WQXi еще не поставляется.

286. B-a-C-e-K, 13.04.2008 23:59

цитата: FVIRF: viktor_154 Конечно, вы наверняка видели DVI разьем у которого в серединке не хватает контактов. Но важно то, что бы на переходнике был написан тип А или В. Добавление от 13.04.2008 21:15: Да, действительно на америкосовском сайте его нет, но на английском он присутствует, и на российском тоже. Странно, что могло произойти в феврале? Может кто нароет инфу? я думаю из-за засветок, которые мне удалось и самому убрать. на хардфоруме народ по нескольку раз возвращал моник делу надеясь получить экземпляр без засветок.

287. FVIRF, 14.04.2008 00:17

aerosonic Спасибо за разьяснение. цитата: Кстати, NEC3090WQXi еще не поставляется. Какая неприятность. B-a-C-e-K Они, видимо, не знают о вашем опыте . Добавление от 14.04.2008 10:36: B-a-C-e-K Вот нашел небольшой обзорчик по калибраторам http://www.morepc.ru/monitor/crt/pcw200604032.html .

288. B-a-C-e-K, 14.04.2008 14:13

цитата: FVIRF: B-a-C-e-K Они, видимо, не знают о вашем опыте . юзеры теперь знают а Делл естно не знает, хотя если ктонить из служащих читает хардфорум... )) Добавление от 14.04.2008 10:36: B-a-C-e-K Вот нашел небольшой обзорчик по калибраторам http://www.morepc.ru/monitor/crt/pcw200604032.html .[/q] спасибо. по обзору получается, что MonacoOPTIX XR PRO лучше всего он кстати и в продаже есть до сихпор...

289. FVIRF, 14.04.2008 14:35

B-a-C-e-K Интересно, что скажут пользователи сего девайса.

290. HMB, 16.04.2008 09:22

Ложечка дёгтя: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?10/35/20

291. FVIRF, 16.04.2008 09:25

HMB Скорее капелюшечка . Добавление от 16.04.2008 11:45: А вот и вероятная причина задержек http://209.85.135.104/translate_c?hl=ru&u=http:/…rls%3Dru%26sa%3DN Добавление от 16.04.2008 12:18: Нарыл кабель, если кому надо hiper hlc-1d1h-180 dvi-hdmi cable 1,8m

292. CrazyCoder, 17.04.2008 14:33

Заказал в Sunrise в прошлую пятницу, жду когда привезут. Почитал про то что мониторы отозваны. Как думаете, отказываться от заказа и ждать новой ревизии или забить и подпихивать бумажки под рамку чтобы не было засветки? Точно ли они были отозваны из-за проблемы с засветкой, или проблема более серьезная?

293. FVIRF, 17.04.2008 14:45

CrazyCoder цитата: Точно ли они были отозваны из-за проблемы с засветкой, или проблема более серьезная? Вы ссылку в предидущем посте читали?

294. CrazyCoder, 17.04.2008 16:08

FVIRF Пожар на фабрике и техническая проблема могут быть разными и не саязанными друг с другом причинами отзыва. На IXBT говорится о технических проблемах в мониторе, а не на фабрике (двумя постами выше): цитата: Обратившись за разъяснениями к представителям Dell, источник установил, что указанная модель является очень популярной. Действительно, в ней еще в феврале были обнаружены «незначительные технические ошибки», которые уже устранены.

295. FVIRF, 17.04.2008 19:57

CrazyCoder А где вы прочитали про отзыв.

296. CrazyCoder, 17.04.2008 20:01

FVIRF Ну ладно, не отзыв, а прекращение продаж. На hardforum люди по 3 штуки назад отсылали и обменивали из-за засветок. У них там с этим просто.

297. FVIRF, 17.04.2008 20:18

CrazyCoder Вот так и рождаются слухи . Когда должен прийти?

298. CrazyCoder, 17.04.2008 20:21

FVIRF Фиг знает этот санрайз, у них когда как, иногда за 3 дня привозят в Питер, иногда за 2 недели не могут. Заказывал 11 числа, отзвонились, сказали что приедет в течение 3-10 рабочих дней. Завтра позвоню, уточню что и как. Все еще в раздумьях, брать или отказываться. Добавление от 17.04.2008 20:35: Вот еще вопрос к владельцам. Dual Link DVI кабель в комплекте идет или надо отдельно брать? Что вообще идет в комплекте?

299. FVIRF, 17.04.2008 20:46

CrazyCoder Комлектация: - Силовой кабель; - USB кабель; - D-SUB: - Display Port: - DVI-D Dual Link; - Disk Drivers;

300. CrazyCoder, 17.04.2008 22:12

FVIRF Спасибо. Вот еще нашел на форуме отзыв: цитата: I have two of the 3008's. The problem is that they run very warm to hot. When they get hot, the backlight will flicker and eventually the monitor will shut itself off and a power off and power on is required to run a little while longer. On the positive side the color is better than on the 3007WFP-HC. В двух словах: перегревается и сам выключается. В этой ветке вроде у владельцев такой проблемы нет.

301. B-a-C-e-K, 17.04.2008 22:37

CrazyCoder как говориться - с дуру можно и член оторвать... может он у него стоит в нише где нет циркуляции воздуха. у меня моник работает примерно 12-14 часов в сутки не выключаясь. я моником очень доволен, сначала верхняя подсветка когда попадалась на глаза на нервы действовала, причем не реально мешала а просто своим присутствием... после того как я её убрал стало совсем шоколадно. Кстати активно играю по инету в UT3 на разрешении 1280х800 никаких лагов или тормознутостей не замечаю. Бывали моменты когда танцевал с ланчером против трех четырех по полминуты и побеждал... были бы лаги сразу убивали бы.

302. FVIRF, 17.04.2008 22:40

CrazyCoder Таких проблем пока не наблюдается, B-a-C-e-K же замерял градусником, аж целых 4 часа держал при комнатной температуре 23 градуса и получил 38 градусов.

303. CrazyCoder, 17.04.2008 22:49

B-a-C-e-K FVIRF Спасибо за отзывы. Когда/если привезут, посмотрим что и как. Я не особо придирчив к мониторам. Сейчас использую Sony SDM-P234 + Sony SDM-X93, которые тоже далеко не идеальны. Будет с чем сравнить. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 400x267, 54Кb

304. B-a-C-e-K, 18.04.2008 13:34

CrazyCoder B-a-C-e-K FVIRF Спасибо за отзывы. Когда/если привезут, посмотрим что и как. Я не особо придирчив к мониторам. Сейчас использую Sony SDM-P234 + Sony SDM-X93, которые тоже далеко не идеальны. Будет с чем сравнить. [/q] насчет Х93 спорить не буду, а вот про 234-у соньку я бы не сказал что она далеко не идеальна... )) очень хороший монитор. Матрица у него удачная, но у этой сони очень много настроек поэтому настроить правильно очень трудно... к слову сказать цвета у неё настраиваются и для светлых областей и для темных а еще у неё две яркости так сказать )) сори за офтоп... CrazyCoder насчет этой соньки загляните в личку плиз...

305. CrazyCoder, 18.04.2008 13:53

B-a-C-e-K В личку ответить не дают, говорят что недавно зарегистрирован (аккаунт был удален из-за неактивности, поэтому новый создал). Отвечу здесь: продавать не собираюсь.

306. FVIRF, 18.04.2008 23:35

Извините, господа профи, но насколько приятнее, комфортнее стало, даже после 24". В браузере, в играх и т.д., сижу - прусь, не жду 3090, все ОК, к-ста, до сих пор даже битого субчика не появилось(превет NECу 2690 ). Всем Удачи в выборе!

307. viktor_154, 19.04.2008 19:57

B-a-C-e-K >это делается на самом мониторе. При подключении по DVI кабелю эта регулировка работает на мониторе?

308. B-a-C-e-K, 20.04.2008 00:02

цитата: viktor_154: B-a-C-e-K >это делается на самом мониторе. При подключении по DVI кабелю эта регулировка работает на мониторе? когда подключен комп или когда двд плеер? в обоих случаях да. НО... как я и говорил регулировка яркость констрастность общая для всех входов. отдельными являются регулировки NUE и сатюрейшен.

309. CrazyCoder, 20.04.2008 01:56

Кстати, монитор снова появился на сайте Dell. А мне санрайз обещает в понедельник-вторник привезти, но не буду загадывать =)

310. B-a-C-e-K, 20.04.2008 02:34

CrazyCoder а почем счастье от санрайза?

311. CrazyCoder, 20.04.2008 02:36

B-a-C-e-K 49520р

312. Арнольд Шварц, 22.04.2008 01:11

коллеги ... после долгих раздумий, убедил себя брать сабж ... скажите, можно брать текущие версии, продающиеся сейчас в Москве? или надо ждать новых ревизий? что там была за смута с продажами и задержка и отзывами?

313. aerosonic, 22.04.2008 02:19

Арнольд Шварц В Европе замечена в продаже ревизия А01 из Чехии. Есть смысл не брать А00. Про смуту написано выше.

314. Арнольд Шварц, 22.04.2008 02:50

aerosonic спасибо ... так так так ... а ревизия написана сзади на корпусе? на коробке на стикере есть? как её вычислить при звонке по телефону в какую-нить фирму?

315. FVIRF, 22.04.2008 13:14

Арнольд Шварц На коробке большой белый стикер Made in ..... Rev. A0... Кстати, дефектов на мониторе нет, кроме засветки в верху по центру, чуть левее, но у брать можно уже описаным методом, но пока не делал, т.к. не напрягает(а где вы видели лсд без засветки). Ждем спеков от новой ревизии, может будет чего нового, а может и нет.

316. CrazyCoder, 22.04.2008 19:02

Забрал сегодня в санрайзе свой Dell =) Только подключил, грубо настроил цвет/яркость/контраст. Привыкаю. Пока светло, засветок не видно, ночью посмотрю насколько все плохо =) Ревизия A00.

317. FVIRF, 22.04.2008 19:58

CrazyCoder А где радость? Ждем развернутого отчета. Активнее, активнее . Поздравляю !

318. B-a-C-e-K, 22.04.2008 20:25

цитата: CrazyCoder: Забрал сегодня в санрайзе свой Dell =) Только подключил, грубо настроил цвет/яркость/контраст. Привыкаю. Пока светло, засветок не видно, ночью посмотрю насколько все плохо =) Ревизия A00. поздравляю - велкам ту клуб счастливых обладателей сабжа

319. CrazyCoder, 22.04.2008 21:54

Засветки в левом верхнем углу нет, так что картонок подкладывать не придется =) Правый нижний подсвечен, как и описывал B-a-C-e-K, но это заметно только под определенными углами и нормальной работе не мешает. На глаз настроил цвета (в ручном RGB режиме), далеко от идеала, но пока сойдет (хочу у кого-нибудь одолжить калибратор). Битых пикселей нет, других дефектов пока не замечено. Верх монитора ощутимо греется, сильнее чем у соньки 23", но не критично. Понравилось что наконец-то по вертикали столько места, сколько надо. На широких мониторах 23" его сильно не хватает при чтении веба. Очень удобно просматривать фотографии с зеркалки, не надо ничего увеличивать, сразу видно какой кадр удачный, а какой нет. Фильмы тоже бегают отлично. Особой разницы с сонькой не заметил, кроме площади экрана естественно, теперь комфортно смотреть с дивана. Очень понравился скейлинг из 1920x1200. Поиграл в TrackMania и UT3. Разрешение выглядит как родное. Никакого инпут лага я не заметил, наверное это только супер про геймеры видят =) Играть приятно и по субъективным ощущениям одинаково по лагам, что на 23" соньке, что здесь. USB хаб и кардридер -- полезные бонусы, а то вечно портов не хватает. Тряпочка в комплекте для ухода за монитором тоже приятно порадовала =) Вот тут фотка сразу после установки: http://swnet.spb.ru/files/disp.jpg . Если будут еще какие-то впечатления или замечания -- напишу здесь.

320. FVIRF, 23.04.2008 20:52

All у кого нет калибратора и B-a-C-e-K Попробуйте тест, что скажете http://www.lagom.nl/lcd-test/ . Добавление от 23.04.2008 20:54: CrazyCoder Не молчи, как продвигаются наблюдения, впечатления .

321. CrazyCoder, 23.04.2008 21:18

FVIRF Да я вроде все сказал, хороший монитор, работать можно. Попробовал подключить к DVD плееру DENON DVD-1920, через кабель HDMI-DVI. С моими старыми мониторами этот трюк не проходил, т.к. DENON поддерживает только HDCP совместимые устройства. С Dell все сразу заработало, картинка очень четкая, насколько может выдать DVD (плеер делает апскейл DVD до 1080i или 720p, монитор скейлит дальше под полный экран, так что все выглядит прилично).

322. SGN, 23.04.2008 21:33

CrazyCoder Шикарные wallpaper'ы! Не поделитесь? +)

323. CrazyCoder, 23.04.2008 21:41

SGN Пожалуйста (2560x1600) 1.6Mb (http://swnet.spb.ru/files/01243_newyorkcitymadness_2560x1600.jpg)

324. FVIRF, 23.04.2008 21:50

SGN цитата: Не поделитесь? +) Да полно, забирай, что нравится http://interfacelift.com/wallpaper/index.php?sort=da…w=2560&h=1600 .

325. SGN, 23.04.2008 22:42

Друзья, Огромное СПАСИБО! УДАЧИ!

326. B-a-C-e-K, 23.04.2008 23:19

цитата: FVIRF: All у кого нет калибратора и B-a-C-e-K Попробуйте тест, что скажете http://www.lagom.nl/lcd-test/ . а чего с этим делать? куча картинок... у меня кстати гамма 2.0 я специально такую ставил, мне так удобнее.

327. FVIRF, 24.04.2008 21:59

B-a-C-e-K Каким образом, смог поставить 2.0? В моем калибраторе такого режима нет .

328. B-a-C-e-K, 24.04.2008 22:18

FVIRF а зачем тебе 2.0 ? )) это в основном фотографам нужно бо лучше видно что творица в полутонах ближе к темным... после работы калибратора у меня на http://bacek.ru/tests/t1.jpg в темной области квадратиков не было видно. грешу на дешевый калибратор, а дорогой пока не купил. поэтому прилось в настройках видюхи чуть чуть убрать контрастность и добавить яркость так чтобы было видно все квадратики и в светлой области и в темной, я об этом уже писал кажется. после этого гамма с 2.2 стала 2.0 чему я в ообщем рад. кстати в более дорогих калибраторах, например в элитном пауке можно поставить любую гамму.

329. FVIRF, 24.04.2008 22:53

B-a-C-e-K Мой товарищь, взял на днях D3, кстати, устраивает выставку в ГД, посмотрел, здорово. Я не из этой области, но..... Достойно, хороший аппарат.

330. Арнольд Шварц, 25.04.2008 12:56

как думаете, когда ждать ревизию а.01 в москве? есть прогнозы?

331. B-a-C-e-K, 25.04.2008 13:21

Арнольд Шварц если бы я ждал то естно надеялся на то что делл наконецто распродал 00 насытил западных покупателей и теперь в россию повезет 01... ну а если реально то скорее всего - в Россию по старой доброй традиции то что похуже - дораспродать (русские непритязательные все равно схавают) а западным новьё чтобы возвратов не было. кстати отличный пример фирма APC, покупая бесперебойник хотел чтобы им можно было управлять по USB. Подобрал по мощности и сделал заказ любимой девушке себе пададак на ДР. На всех! 6ти сторонах коробки было написано что есть управление по USB... Но как вы догадались не оказалось тама USB. разобрал дивайс там даже микросхема не распаяна... На сайте АПС потом нашел что в Россию поставляется без USB... самое интересное тут вопрос а вернее ответ на вопрос - а почему в Россию без USB? у нас что 486-ые до сих пор чтоли блин... так что Арнольд предсказать совершенно невозможно... попробуй связаться с представительством делл...

332. CrazyCoder, 25.04.2008 13:28

B-a-C-e-K FVIRF Откалибровал с применением x-rite i1 LT и ColorVision Spyder2PRO. Разница между калибраторами не очень существенная, но есть. Основные цвета калибруются нормально, но на глаз проблема с белым. По сравнению с Sony P234 и ноутбуком (тоже сони), стоящими рядом, Dell выглядит малиново-красным. Пробовал разные входы и подключения, от источника это не зависит, сам монитор так показвыает. Если работать только с одним монитором, то глаз адаптируется и перестаешь это замечать, но если рядом стоят другие мониторы, то разница очень заметна и сильно раздражает (особенно когда чистый белый фон, как в окне браузера). Если сделать фото и выставить ББ по белому листу, то белый цвет получается нормальным (серым), никаких уходов в красный не видно (по пипетке в фотошопе): http://swnet.spb.ru/files/dell/DSC01100.jpg (слева Dell, справа Sony и белый конверт). Визуально создается ощущение что сони уходит в зеленый, а Dell в красный. По пипетке же Dell выглядит лучше чем Sony (цвет ближе к серому). Фотография сделана в RAW и ББ выставлен в конвертере по белому конверту. Вопрос: что делать? Понятно, что глаз и моск штуки сложные, как найти где правда и что лажает? =)

333. B-a-C-e-K, 25.04.2008 13:49

CrazyCoder Я когда калибровал то сначала программа калибратора заставила настройками самого моника подогнать баланс белого изменяя настройку поканально R G B и уже после этого калибратор делал основную калибровку. Какой режим работы монитора Вы используете (adobeRGB, sRGB или Custom RGB?) вообщето судя по приложеной картинке у делл практически идеальное попадание в белый. как я и писал соня 234 очень сложна в настройке и особенно сложна в настройке баланса белого так как позволяет изменять его поканально отдельно для светлых и для темных областей. думаю что ББ на соньке у Вас был неправильный и Вы просто к нему привыкли. Лично у меня к балансу белого на 3008-ом нет никаких претензий на мой взгляд почти идеально показывает цвета.

334. Арнольд Шварц, 25.04.2008 13:57

B-a-C-e-K спасибо за совет ... а кто-то знает о разнице между 2-мя ревизиями ... что я слышал о каких-то бумажках которые надо куда-то подкладывать ... на этом разница и заканчиваеться? ...

335. CrazyCoder, 25.04.2008 14:05

B-a-C-e-K Использую Custom RGB, руками подстраивал R/G/B по указаниям калибратора, потом он померил и сделал профиль. Точно так же как и у вас. как я и писал соня 234 очень сложна в настройке и особенно сложна в настройке баланса белого так как позволяет изменять его поканально отдельно для светлых и для темных областей. думаю что ББ на соньке у Вас был неправильный и Вы просто к нему привыкли. Возможно так и есть. Но по фото судить сложно, ведь не зря же есть калибраторы за $10 000 и PRO мониторы =) Попрошу оценить кого-нибудь в реале, получу независимое мнение.

336. B-a-C-e-K, 25.04.2008 14:41

цитата: Арнольд Шварц: B-a-C-e-K спасибо за совет ... а кто-то знает о разнице между 2-мя ревизиями ... что я слышал о каких-то бумажках которые надо куда-то подкладывать ... на этом разница и заканчиваеться? ... советую почитать вот эту тему http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1266885 а вообще да - насколько я понял разница только засветках. причем у когото и на 00 их нет, хотя мне кажется люди просто их не замечают или не придают значения тому что видят... вообщемто при обычной работе засветки не видно совершенно, их видно если фон экрана черный т.е. например при просмотре фильма не на весь экран а счерными полями и т.д. наиболее раздражающая засветка находится сверху чуть левее, у меня она полностью убралась подсовыванием двух бумажек. я об этом писал несколько страниц назад. на даный момент я моником весьма доволен.

337. Арнольд Шварц, 25.04.2008 15:39

ГИГАНТСКОЕ спасибо B-a-C-e-K наверное надо заказывать ...

338. Fray, 25.04.2008 23:46

CrazyCoder цитата: По сравнению с Sony P234 и ноутбуком (тоже сони), стоящими рядом, Dell выглядит малиново-красным. Пробовал разные входы и подключения, от источника это не зависит, сам монитор так показвыает. В теме по калибратором подобное обсуждалось. Итог, что температура 6500к должна казаться немного смещенной в красный цвет.

339. B-a-C-e-K, 26.04.2008 00:20

цитата: Арнольд Шварц: ГИГАНТСКОЕ спасибо B-a-C-e-K наверное надо заказывать ... ставя себя на Ваше место, я бы попытался выяснить в представительстве делл сроки поставки А01 и если нет непреодолимого вожделенного желания иметь моник уже... видимо подождал бы недели две с надеждой прояснения ситуации. да кстати - моники в Россию везут из китая, а 01 из Чехии... Добавление от 26.04.2008 00:22: цитата: Fray: CrazyCoder цитата: По сравнению с Sony P234 и ноутбуком (тоже сони), стоящими рядом, Dell выглядит малиново-красным. Пробовал разные входы и подключения, от источника это не зависит, сам монитор так показвыает. В теме по калибратором подобное обсуждалось. Итог, что температура 6500к должна казаться немного смещенной в красный цвет. ну это как мне кажется давно известный факт даже не требующий уточнения или обсуждения... я кстати подумал что на соньке 9500 стояло...