Linux стремительно улучшается и набирает популярность, разработчики уже обращают на него внимание
смотрите
http://www.lokigames.com/products/
Под него есть и Serious Sam Ist & 2nd Encounter, Unreal Tournament 2003,Doom3 (когда выйдет), вообще игры на движках Id


предложение проводить иногда тесты.

Илья Корнийко
Локи прекратила производить гамезы для leenjux...
http://www.lokigames.com/news/Так что эти тесты неинтересны никому (ну может 0.5% юзверей), впрочем как и сам leenjux...

Irsi
Может стоит говорить только за самого себя?

tiling
Еще раз - игр под leenjux больше не будет, локи прекратила свое существование... Кому интересны тесты игровых 3D-ускорителей, под ОС для которой нету и не будет современных 3D-игр?

Илья Корнийко
tiling
Я наверняка заблуждаюсь, но разве интересно сравнивать видеокарты в играх, которые не работают, а эмулируются в среде Линукс? Я просто по памяти говорю, когда под ФриБСД запускал Кваку2 и Варкрафт2 - чистая эмуляция, основные файлы брались прям из Винды.

Да и дрова там чуть ли не все рукописные, все можно самому сделать (если знаешь, где и как )

ЗЫ: Не наезд, просто взгляд со стороны.

Игр под Линукс будет. Вот и NWN клиент подоспел. Кстати, Квака 2 и Варкрафт под Линукс -- портированные, а не эмуляция. Под эмулятором работает вообще много чего, но вот новые игры обычно нужно портировать.

Вообще, игры под OpenGL спортировать сравнительно легко -- API для них довольно похож. А вот с DX сложнее.

raismailov
Блин, посмотри кто их портировал... правильно Loki Та самая локи, которая больше играми под leenjux не занимается. Больше никто играми под leenjux не занимался и думаю что после высказыванией СЕО локи (единственной фирмы, имеющей опыт в этом секторе рынка прощу заметить) - не будет этим заниматься.
Все, leenjux-бум заканчивается, и он занимает свою нишу... А 95% представителей этой ниши - красноглазые студенты с грязным хайром и гвинпином на майке, которые впридачу нищие как церковные крысы и соответственно делать какие-либо коммерчиские продукты в расчете на них просто бессмысленно. А остальные 5% - да, очень небедные люди, только вот игры под leenjux им нафиг не нужны, им другое нужно (например кластеры)...

Тестировать 3D под линуксом... Тут еще один момент есть - драйвера. У нвидиа с этим относительно (по линуксовым меркам) пристойно, а вот, например, у ати - полное г... Драйвера сегодня есть, завтра нет, послезавтра опять есть и т.д. Были драйвера 2.5.1, под иксы 4.1-4.2, с грехом пополам иногда можно было куда-то прикрутить (далеко не в люую систему). Сейчас иксы 4.3, нынешние дрова с ними не работаю, и когда будут новые - неизвестно. Может, через полгода... Да и сами дрова - слезы, по ставнению с виндовыми, куда там 3D - там и 2D акселерация-то корявая... Что и как тут можно тестировать?

Вообще-то как раз для красноглазых студентов и стоило бы делать игры под Линукс -- все известные мне студенты такого типа могут неделями не есть, но игру купят. Я еще раз обращаю внимание на NWN -- клиент для NWN портировали не Loki. Да и вообще, всякая ОС найдет себе место на этом свете, а Билл Гейтс еще разделит судьбу Генри Форда.

У нвидии с дровами тоже не все здорово -- их система с патчением дефолтного OpenGL не слишком хороша. А тестировать можно в чем-то простом, типа Линух Расерс -- все-таки родная игра. Просто такие тестирования нужны довольно редко. Хотя вот на новые Матроксы и Xabre под Линуксом очень посмотреть хочется. Интересно.

raismailov
Хотя вот на новые Матроксы и Xabre под Линуксом очень посмотреть хочется. Интересно.
Интересно то оно интересно, но те же яйца, только в профиль. Для xsabre родных драйверов под линух не наблюдается, для parhelia есть, но версии 0.2.1 beta (гы ) - куда там тестить.
В общем, не созрел еще линукс для "3D на каждый десктоп"...

raismailov
Как показывает практика лунуксоиды, не смотря на то что прям-таки кичаться своей честностью, воруют похлеще виндузятников... Локи именно на этом и погорела - линуксоиды мигом выложили необходимые бинари на все возможные фтпешники... А посколько рынок очень мал, то и пиратство там просто смертельно для компаний, орентирующихся исключительно на этот рынок...

Ну как-то у меня есть сомнение в том, что большая часть читателей iXBT, интересующаяся вопросом тестов видеокарт в играх, покупает эти игры по ценам производителей. Тем не менее, тесты интересуют многих. А рынок, он каждый день меняется. Пока "игроки" на Линукс еще толпами не повалили, одно -- а ведь могут и повалить.

Вообще-то если речь идет о тестах -- так их есть под Линукс. А рынок игр не так важен.

raismailovАга... будем тестировать игровые 3D ускорители синтетическими тестами и под той ОС, где игр их использующих, очень мало и новых не предвидется... Короче - изучаем поведение сферического коня в вакууме... А оно нам надо?

Нет, я понимаю когда различные сетевые вещи тестируют не только под виндами, но и под линуксом - это имхо оправдано. Яб еще и под фряхой тейстил до кучи...

Тесты игр под Линух-бесполезная трата времени.
Кто хочет играть- WINDOWS.
А если кому-то не нравится Win, то ето его проблемы.

Добавление от 26.03.2003 10:34:

raismailov
а ведь могут и повалить.
Ага- лет через ...цать.

fobos

В твоем посте в каждой фразе не хватает слова "ИМХО".


Вообще хотелось бы все-таки услышать мение авторов данного сайта.
Хотя конечно я догадываюсь, что ответ будет типа "на это не хватает времени".
Но нынешняя ситуация, когда тесты осуществляются исключительно на платформе Wintel лично меня весьма огорчает.
Я на 99% уверен, что не буду пользоваться Маком и на 90%, что не буду работать на приличной Sun-овской технике. Но все-таки мне было бы интересно прочитать здесь тесты 3Д и на этих платформах. Тем более, что собственно говоря таких тестов нигде и нет.
Конечно это технически очень трудно осуществить. Но уж раз в полгода потестить 3Д под Линухом не так уж сложно. Кстати, если сложно, то готов оказать посильную помощь.
Хочется ну хоть какого-то разнообразия. А то факически каждую неделю появляются тесты карт на одних и тех же чипах, только от разных производителей карт, да с разными драйверами.

Irsi
Эка Вы... грубо как.

Хотелось бы услышать мнение главного видеоредактора Ворбьева...

MerbludНе только -- в этом еще и нет смысла
Про драйверы вот например правильно выше сказали. Так что получится не тест чипов, а тест драйверов -- под что дрова получше будут, то почти как под Виндой заработает, а под что похуже -- существенно хуже. Плохо работать будут все поскольку для всех драйверы куда хуже, чем под Windows Так что толку от этих результатов... разве что от безделья рукоблудиеПравильно. Поскольку они практически никому не нужны
С Маками вообще просто -- там те же решения, что и на нормальных ПК... только выбор поуже. А так тоже самое, так что специально тестировать смысла нет Вся сила в драйверах
Полностью реализовать все возможности чипа софтовики успевают лишь тогда, когда его пора с производства снимать... так что каждая новая версия драйверов интересна
Вопрос на заспыку: если такая фигня существует даже под Windows, насколько отличается от нуля вероятность появления нормальных видеодрайверов под Linux?

oliver
А что грубо-то? Резко - да, но что делать, такова жизнь... И красноглазые уже просто задрали...

Имхо ветке самое место в флейме, ибо сейчас начнется... Набегут красноглазики с ЛОРа и понеслась...

Господа, я не понял -- тесты видеокарт, они что, только для игр используются? Нет, я понимаю, что может быть я моральный урод, и требую слишком многого (скажем, если тест на видяхе упал хотя бы один раз -- я видяху назову "мусором", даже если она показывает офигительные значения в остальных тестах). Но все-таки провести банальный тест -- в каких разрешениях видяха заработала в каком-нибудь редхате с последними иксами, и как в этом разрешении все выглядело? Или вот у меня есть субъективное мнение, что на всех нвидийных карточках divx следует смотреть только в линуксовом mplayer'е. Чем не тест?

raismailov
Но все-таки провести банальный тест -- в каких разрешениях видяха заработала в каком-нибудь редхате с последними иксами, и как в этом разрешении все выглядело?
Ну да, хорошо. Только почему в редхате? И каком? 7.2? 8.0? А в мандраке? В сузи? В дебиане? В альт? В АСП? В дженту? Да всех версий? Почему с последними иксами? Надо с 4.1, 4.2, 4.3, метро икс, акселератед икс. С дровами от иксов, с дровами из поставки дистра, с последними дровами от производителя железа.
В том то и проблема. Вариантов линукса гораздо больше, чем виндов, вариантов иксов, драйверов тоже как грязи, видеокарт полно, и "це из эн по ка" от этих компонент будет просто устрашающим, а тестирование выбранного подсета будет не показателено - то, что в шапке 7.3 с иксам 4.0 радеон 8500 работал хорошо в 1280х1024 и показал эн попугаев в каком-либо тесте, вовсе не означает, что он вообще хотя бы заведется у меня в дженту с X 4.3.0

raismailov3D в основном для игр. Либо для профессиональных применений. Что там у нас под Linux с последним (с первым уже выяснили, что все плохо)?Такими тестами пущай специализированные сайты по Линуху занимаются... как раз их епархия...

Kot-II
Какой ещё выбор? Бинарники с XFree86.org под нужный glibc и драйвера от NVIDIA (другие карты бессмысленно тестировать, IMHO). Это и будет стандартным решением. Дистрибутив можно брать любой, но, IMHO, целесообразнее RedHat, т.к. он оч. распространён, и на нём наши дистрибутивы построены.
Если есть разногласия в выборе пакетов, то их не так много (xfree, glibc, gcc?), и меняются они не часто (пакеты). Берём наиболее часто встречающиеся сочетания в текущих версиях.
Я бы рекомендовал такой(ие) обзор как экзотический, a la обзоры про Маки раз в пол-года. Вариантов для тестирования, правда, не так много: Wolfenstein (сейчас), UT2003 (сейчас), DOOM III (в будущем).
Irsi
У Linux marketshare 5%.

raismailov
Сабж смотри, да? Что написано? Правильно - Тест 3D ускорителей под линуксом. Какие 3D ускорители имеются ввиду? Правильно - исключительно игровые, это видно и из теста сообщения хотя бы (ссылка на мертвых локи хотя бы).

А "в каких разрешениях заработало"... а зачем? из доков все ясно имхо.

Не все так просто. Пока глазами на разрешение не посмотришь -- не ясно, можно ли его использовать или нет. X'ы используют сильно другую схему видеорежимов, нежели винды, поэтому вопрос небанален.

В области профессиональной графики Линукс используется Лукасартом для рендеринга моделей (тот факт, который мне известен).

А что, для десктопов уже стали продавать видеокарты, которые не являются 3d ускорителями -- при этом за разумные деньги и доступные в магазинах? Вообще я уже потерял сущность флейма. Меня пытаются убедить, что мне лично неинтересны результаты тестирования?

raismailov
Они используются для счёта в виде кластера/фермы. А визуализация на SGI, пока.
А зачем смотреть на разрешение? Тестиование в играх. А там всё выглядит одинаково на любой платформе в наперёд заданном разрешении.
Нужны FPS в играх (для начала). Такое мероприятие могло бы быть полезным.

raismailovТо, что вы в конечном итоге предложили, является не тестированием видеокарт, а скорее тестированием самого Линуха... ну и дров его
А это не наша тема. Вообще никоим боком.

Позволю вставить своё IMHO... Вот по этой ссылке опубликован обзор Тома Пабста "об особенностях национальной охоты среди пингвинов" или, другими словами, о возможностях Linux как игровой платформы. Выводы Пабст сделал следующие (в моём вольном переложении):
- портированные OpenGL игры работают также или на пару процентов быстрее (Quake3) - но их мало;
- эмуляция DirectX через WineX (версии 2.0) теряет 50% производительности - и список поддерживаемых игр далеко не полон.
То есть играть можно, но осторожно и не во всё.
Мне было интересно читать эту статью, равно как и многим моим коллегам на работе. Если ixbt сделает аналогичный обзор, особенно с учетом выхода WineX 3.0 beta и на разных типах видеоадаптеров (ATI/Nvidia/Matrox), думаю статью встретят с неподдельным интересом даже далекие от Linux люди.
Насчет наших/ненаших тем - на мой выбор видеоадаптера далеко не последнюю роль играет качество дров под Linux. В том числе и OpenGL.
Так что..... Just IMHO.

Только Кармак зеленый и остался (или красноглазый ? )
А вот сайт еще одного красноглазого http://tenebrae.sourceforge.net/
Игры под линукс пишутся почти так же как и под винду,
написать дрова тоже может не так уж сложно, нужна лишь необходимость, которая, необходимо согласиться, сильно приблизилась в последнее время
Лично мне mswin особо ненужен, а покупая видеокарту хотел бы учитывать возможности использовать ее под linux
Интерес не только для игр, кстати, слышал, есть Maya под linux, у программ CAD etc. вроде бы проблем быть вообще не должно с портированием под линукс

Исправлено: Илья Корнийко, 28.03.2003 14:35