Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123194195196197198199200201202203204265266267далее
Andrew Worobyew: NVIDIA GeForce 6600/6600 LE/GT (NV43)
FreZZa
unregistered
F
FreZZa unregistered
19 лет назад / 05 января 2006 20:16
У меня тоже 12 см вентиль обдувает Асус 6600ГТ тока я его на 5 вольт вклчил темпа в простое
32 общая 42 ядро. Правда кулер ядра у меня на 70 процентов в 2Д. А под нагрузкой он хоть и переключается на 100 но ядро все равно греется градусов до 75. Радиатор у Асуса закрытый, но у МСИ кается тоже закрытый. Может крышку снял?

Добавление от 05.01.2006 20:18:

Кстати, а почему ядра/памяти? Откуда ты знаешь температуру памяти?
Chah
Member
173/3189 ответов
22 года на iXBT, с ноября 2002
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (38%)
Эстония, Таллин
Инфо
Chah Member
19 лет назад / 05 января 2006 21:07
Rat
Смотри сам:
Ох уж и не знаю, в который раз пишу про это - температура при выходе из 3Д приложения, даже и по альт+таб, падает практически мгновенно градусов на 15-20 ! Единственный вариант замера реальной температуры под нагрузкой - мониторинг Рива тюнером в реальном времени. Попробуйте - будете "приятно" удивлены...

Ну, типа так:
180x142, 7,1Kb


Rat
у меня рядом с видеокартой доп. 120 mm кулер стоит

http://www.photohost.ru/pictures/21064.jpg

Исправлено: Chah, 05.01.2006 21:22

Zill
unregistered
Z
Zill unregistered
19 лет назад / 05 января 2006 21:18
Donki
Многие старые шутеры и новые стратегии недостаточно нагружают видеокарту, от того-то она и сбрасывает частоты. Перед запуском игры, в настройках драйвера, увеличь значения AA и AF. Помогает.

PS. Впрочем, если кто найдет прогу запрещающую сброс в 2D по этой причине, незабудьте написать в форум.

Не помогло!!!! Тоько в Контре a WAR HAMMER так и до 300 сбрасывает!!!
alexzN2
Member
20/657 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Игры" (34%)
Инфо
a
alexzN2 Member
19 лет назад / 05 января 2006 21:51
Chah
Ну-ка, ну-ка, что там у тебя на рабочем столе под окошками спрятано? Давай показывай!

у меня рядом с видеокартой доп. 120 mm кулер стоит
Это хорошо, когда у тебя PCI ничем не заняты. Мне понравилась вот эта штука:
250x202, 5,3Kb
Titan TTC-SC03TZ Universal VGA Heat Teminator (UVHT) (for VIDEO)

Вентилятор (60х60) можно двигать по направляющим влево/вправо/вверх/вниз, есть ручная регулировка скорости вращения. На макс. оборотах правда слышно, но на средних всё нормально.

Добавление от 05.01.2006 21:52:

Стоит ~200руб.
Chah
Member
174/3190 ответов
22 года на iXBT, с ноября 2002
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (38%)
Эстония, Таллин
Инфо
Chah Member
19 лет назад / 05 января 2006 22:49
alexzN2
Ну-ка, ну-ка, что там у тебя на рабочем столе под окошками спрятано? Давай показывай!


Это хорошо, когда у тебя PCI ничем не заняты.
В данный момент этот вентиль стоИт прямо на звуковухе Audigy 2 ZS .

Мне понравилась вот эта штука:
Не, не катит, во первых - маленький вентиль, а значит для достижения эффекта должен молотить по полной (шумно), а во вторых - гоняет воздух внутри корпуса, а у меня выломаны заглушки сзади и вентиль сосёт свежий воздух, причём он с терморегулятором, а датчик от него засунут прямо в радиатор видюхи и регулирует обороты в зависимости от температуры выходящего из него воздуха.
PPA74
Member
2/15 ответов
20 лет на iXBT, с декабря 2004
Web-страница
Инфо
P
PPA74 Member
19 лет назад / 05 января 2006 23:18
Grape:
Подскажите,пожалуйста, сколько будет выдавать попугаев в 3dMark2001se 6600gt без разгона на такой системе: Athlon XP 2500+ (barton, наверное), 1gb ddr pc3200, Albatron KX400-8XV? И сколько разогнаная?
Спасибо.
~14600
Разогнаную не пробовали
Rat
Member
16/1393 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "Юмор" (56%)
Инфо
Rat Member
19 лет назад / 06 января 2006 01:54
PPA74
Что-то многовато?
У меня 13042 вышло

Chah
Ты прав. 63 градуса, 5 минут демок 3D Mark 05.

Добавление от 06.01.2006 01:56:

FreZZa
Кстати, а почему ядра/памяти? Откуда ты знаешь температуру памяти?
Имел ввиду температуру только ядра
ВИЧ
unregistered
В
ВИЧ unregistered
19 лет назад / 06 января 2006 02:58
Chah
во блин, а я думал что я один такой дурень - один в один твоя фотка токо карлсон Залман
так так, а шо у тя там на заднем фоне?

Rat
это ты в 2Д температуру показываешь. И 63 тоже не будет у тебя, если токо ты не на балконе системник держишь Меньше 70 не будет.

Вообще 14000 в 3Дмарк2001се у меня на TI4200 было... я бы думал что 6600GT поболе должно быть...
Donki
unregistered
D
Donki unregistered
19 лет назад / 06 января 2006 03:21
Zill:
Не помогло!!!! Тоько в Контре a WAR HAMMER так и до 300 сбрасывает!!!
Попробуй заодно Image settings выставить на High Quality.
В настройках Warhammer'a покапайся. Под некоторыми пунктами написано, что они увеличивают нагрузку на видеокарту. Увеличь разрешение (если есть куда увеличивать).
V.K.
Member
27/359 ответов, #13 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Видеосистема" (44%)
Россия
Инфо
V
V.K. Member
19 лет назад / 06 января 2006 05:14
ВИЧ
14000 в 3Дмарк2001се у меня на TI4200 было
Быть такого просто не может на ти4200, если тестировалось по дефолту. У радеона 9600 про и то меньше попугаев. 10500-10800 для ти4200 это потолок, я таких карточек в своё время десятки прогонял в бенчмарк на различных машинах. . Чтобы получить 14000, карточку нужно просто супер-разгонять.
P.S. - P4 3000mhz + ti4200 *270/550*(overclock) - 10800 попугаев.

Исправлено: V.K., 06.01.2006 05:53

Ильдар
Member
57/154 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
Чаще пишет в "Видеосистема" (42%)
Инфо
И
Ильдар Member
19 лет назад / 06 января 2006 09:08
FreZZa
У меня тоже 12 см вентиль обдувает Асус 6600ГТ тока я его на 5 вольт вклчил темпа в простое
не лучше ли этот 120мм вентиль воткнуть в разъем на видеокарте вместо GPU-шного кулера от которого толку нету? и поставить 70% при низких температурах и 100% при высоких?

Добавление от 06.01.2006 09:11:

кстати крышку радиатора я снял - толк только при открытом корпусе получился
FreZZa
unregistered
F
FreZZa unregistered
19 лет назад / 06 января 2006 09:49
Не лучше по следующим причинам:
1. Внешний вентилятор не может заменить родной так как родной пластиковую крышку имеет, я еще ее не снимал, карта новая еще можно вернуть в магазин.
2. Более того, нельзя втыкать вентилятор на 300 мА в этот разъем, сгореть может. Оттуда можно только брать напряжение для другого устройства которое бы управляло вентилятором большим. такое устройство нетрудно сделать из полевого транзистора (или тунельного диода, забыл как там его правильно) и двух резисторов. Напряжение на вентиль подается через толстый резистор в режиме 2Д. А в режиме 3Д на полевик подается напряжение через маленький резистор и полевик сбрасывает сопротивление почти в ноль шунтируя толстый резистор и соответственно все 12 вольт будут подаваться на вентиль. Кстати пришла в голову одна идея попроще. нужно найти геркон (это такое реле герметичное) который бы работал переключателем, ну как тублер. Он будет переключать питание вентиля с 5 вольтового провода на 12 вольтовый. А на управляющий электрод подается напруга через маленький резистор так что бы в режиме 70% геркон еще не срабатывал, а в режиме 100% переключал свои контакты. Нужно будет всего две детали. Недостаток первого способа в том, что толстый резистор будет греться, хотя я чесно говоря не считаю это большой проблемой, выделяемая мощьность будет слишком маленькой.
Сам вентиль у меня стоит не так как на рисунке, он у меня паралельно видеокарте. Я прикрутил его к заглушке.
3. Большой вентиль хорошо дует по бокам, , а в центре у него мотор и там поток воздуха слабый, т.е. центр видеокарты у меня неважно обдувается.
4. На видеокартах производители ставят маленькие радиаторы, чтоб другим слотам не машать. Если же другие слоты не заняты, то лучше всего ставить нормальный радиатор. Правда у асуса он вроде медный, незнаю даст ли что большой но алюминиевый.
5. Крепление хлипковатое и боюсь врубать на всю катушку. Большие вентиляторы имеют большую вибрацию.

Непонял. Снятие крышки радиатора не помогает если корпус закрытый?
Ильдар
Member
58/155 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
Чаще пишет в "Видеосистема" (42%)
Инфо
И
Ильдар Member
19 лет назад / 06 января 2006 10:27
FreZZa
у Гигабайта верхняя крышка тоже(как и сам радиатор) алюминиевая( покрашена "под медь"), при закрытом корпусе у меня как с ней так и без нее в СС2 температура 82о, при открытом - 73 против 76.
насчет 0,3А... я вот подключал 80мм(0,18А) и родной кулер(кстати, сколько он потребляет? - если большие обороты, то немало) параллельно - и ничего. думаю небольшой запас по мощности у выхода есть. ну и можно поставить например 95%, чтобы кулер крутился где-то на 70%(насколько я помню[может и ошибаюсь] драйвер нВидиа регулирует обороты только до 70% от максимальной - сравните шум при 95% и 100%[когда врубаются полные обороты] ) для уменьшения тока и вибраций. а вообще согласен - 120мм кулер великоват
FSerj
Member
4/188 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Сист. платы" (20%)
Инфо
F
FSerj Member
19 лет назад / 06 января 2006 18:41
Обновился, купил карту asus n6600td agp
в дровах и в riva tuner не показывает температуру
но в спидфане и эвересте показывает
чего такого нужно сделать чтобы показывала везде?
Skaarj_man
Любитель GeForce, поклонник NVIDIA
1248/3733 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
46 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (31%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Skaarj_man Любитель GeForce, поклонник NVIDIA
19 лет назад / 06 января 2006 20:30
V.K.
Быть такого просто не может на ти4200, если тестировалось по дефолту. У радеона 9600 про и то меньше попугаев. 10500-10800 для ти4200 это потолок, я таких карточек в своё время десятки прогонял в бенчмарк на различных машинах. . Чтобы получить 14000, карточку нужно просто супер-разгонять.
P.S. - P4 3000mhz + ti4200 *270/550*(overclock) - 10800 попугаев.

На Ti4400@Ti4600 12000-12500 получал когда-то.
ВИЧ
unregistered
В
ВИЧ unregistered
19 лет назад / 06 января 2006 23:35
V.K.
Skaarj_man
Тут была (может в арихиве есть) ветка - заветные 14000 на Ти 4200-4600. Надо сказать что просто так не получить, но все же это возможно - определенные дрова, хороший разгон и т.п. давали такой результат. И у меня это получалось тоже. Щас поищу ветку - самому интересно

По поводу рывков в ХЛ2 на 6600ГТ у меня - похоже Rat прав. Свопит винт и перед каждым рывком винт напрягается. Но у меня рамбас память, сложно щас ее найти и денег стОит падла много... Еще попробую почистить винт, может для этой игры мало 2 гига свободного на винте?
Шихаэль Мумахер
Member
4/656 ответов
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Спорт" (45%)
Россия, СПб
Инфо
Ш
Шихаэль Мумахер Member
19 лет назад / 07 января 2006 00:13
Братья во нвидийе, поможите, возникли пару вопросов!
1. Какой прогой можно вывести в трей температуру видяхи? (msi 6600, датчик включен)
2. Что-то видяха при холодной загрузке через два раза на третий заявляет, что её мало питалова и она, видите-ли понижает чего-то там, бла-бла-бла! (сразу перезагрузишся если - молчит сволочь...)
И питальник вроде неплохой (PowerMan pro HPC420-102DF), так что я особо-то не парюсь, и дополнительный разъём запитан, ну может достаточно будет карточку в AGP пошевелить, передёрнуть...
А вопрос такой - чего она может там реально "понизить"? частоты и так ниже некуда (300/500). Или просто пугает?
Ибо после получения грозной таблички смотришь - всё как обычно вроде...
Rat
Member
17/1400 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "Юмор" (56%)
Инфо
Rat Member
19 лет назад / 07 января 2006 00:13
ВИЧ
Еще попробую почистить винт, может для этой игры мало 2 гига свободного на винте?
Это не поможет на самом деле. Объясняю: пробовал таким же макаром выйти из ситуации, для этого файл подкачки разместил аж на отдельном чистом логическом диске (20 Gb), два достаточно быстрых винчестера (см инфо) у меня собраны в полтерабайтовый RAID0 (скорость в ~1,8 раз выше, чем у одного винчестера (!), это кстати, даже больше, чем у многих одиночных SCSI-винтов). В итоге - ситуация точь в точь, жуткие тормоза. Вылечил только одним путем - взял с работы на праздники доп. 512Mb памяти специально, чтобы поиграть именно в HALF LIFE2 - всё летает, даже без намека на своп!
ВИЧ
unregistered
В
ВИЧ unregistered
19 лет назад / 07 января 2006 00:30
Rat
Ясно, буду искать RIMM

Про 4200, сори за оффтоп - тут Гоняем результаты тестов в 3DMark 2001 !!!
пару цитат оттуда:
"Детонатор 45.23, Качество! 1024х768
Р4 2.7 FSB 600 Mhz (150x4) РИММ 512мб (турбо режим включен),
ТИ4200 ап 303/648
3DMark2001SE (330) Score - 13 011" - это мой лучший резалт.

"AXP 3200+ ( 220x10)
512 Mb Twin Mos 5-3-3 2.5
MSI nForce2 Ultra 400
GeForce 4 Ti 303-607
Win XP SP1 Det. 4345 DX 9.0b

14441

Ну как нормально для 4-го форса !!!!" - это у REMBO результат.

В той ветке еще есть такие результаты на этих видюхах. Быстрая система, хороший проц и память, детонатор правильный и прямые руки Эх, были времена....

Исправлено: ВИЧ, 07.01.2006 00:31

RooF
Member
178/487 ответов
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Видеосистема" (33%)
Web-страница
Инфо
R
RooF Member
19 лет назад / 07 января 2006 00:31
Шихаэль Мумахер
Прикольно ели то что ты говориш про нехавтку мощности правда... Сам юзаю этот бп уже год, сейчас на нем висит мой (см инфо) конфиг, картачка у меня 6600GT под разгоном-и некаких загоном с питаловом нету. (На материнской плате все свободные конекторы к которым можно подкл доп питания я подключил).
Температуру кажется можно было Ати ТУЛСОМ вывести (непутать с ати трейтулсом).
Rat
Member
18/1401 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "Юмор" (56%)
Инфо
Rat Member
19 лет назад / 07 января 2006 00:31
ВИЧ
V.K.

Насчёт
Вообще 14000 в 3Дмарк2001се у меня на TI4200 было...
- могу сказать лишь только одно: тут уже звучала мысль о необъективности теста 3DMark2001 и получения некорректных, невероятных результатах на слабом железе. У меня у самого, прирост при недавней смене видяхи по субъективным наблюдениям составил около 300%, что было видно в 3DMark2005, а вот 2001 показывает, что только в 1,4 раза . Так что, наверное, данный тест уже устарел и серьезно рассматривать его результаты не имеет смысла.
это ты в 2Д температуру показываешь. И 63 тоже не будет у тебя, если токо ты не на балконе системник держишь Меньше 70 не будет.
В 2D температура выше 42 не поднималась, в 3D упомянутые уже 63 Цельсия, (причем достаточно прямая ступенька на графике). В любом случае, 70 градусов не криминал для видяхи, вот когда у меня на рейде была температура винтов под 65 градусов - вот тогда волновался (починил сменой БП и установкой кулера для процессоров Titan CU5TB на винты - температура упала аж на 35 градусов!).
Alexandr1
unregistered
A
Alexandr1 unregistered
  19 лет назад / 07 января 2006 01:43
Приветствую любителей и профессионалов!
ПОМОГИТЕ любителю, я в отчаянии.
Поставил на днях GF N6600TD 128 (комп Р4-2.6\512 DDR400\и т.д.) и ни как не могу отделаться от торможений в 2D режимах: например заставка Hellfire(или Fish) или avi-шки несколько секунд проигрывается нормально, а потом пару сек. начинаются тормоза, опять нормально и опять frizы.
Ничего не гнал, сменил БП PM300 на РМ420, поставил дрова последние 8.1.8.9 (). Ничего не помогает!!!
Боюсь даже запускать 3D-тесты
Что происходит? Посоветуйте.
Шихаэль Мумахер
Member
5/657 ответов
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Спорт" (45%)
Россия, СПб
Инфо
Ш
Шихаэль Мумахер Member
19 лет назад / 07 января 2006 02:30
RooF
На материнской плате все свободные конекторы к которым можно подкл доп питания я подключил
Само собой

некаких загоном с питаловом нету
Дак я особо и не парюсь...

Прикольно ели то что ты говориш про нехавтку мощности правда...
Так это не я говорю, это она, сволочь, нагло заявляет. Правда, брал я её с рук, и издевались над ней оверклокеры неизвестно как, потом водрузили взад штатный кулер и мне впарили. Может, что и попалили в ейной мозге... Но мне интересно, пугает она меня, или реально какие-то параметры прижимает?! И какие? Частоты и так минимальные и так и остаюцца...

Температуру кажется можно было Ати ТУЛСОМ вывести
А поконкретнее слегка нельзя обозначить названиьце? Неужели ATIшные утилитки умеют с GF работать?
Ильдар
Member
59/156 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
Чаще пишет в "Видеосистема" (42%)
Инфо
И
Ильдар Member
19 лет назад / 07 января 2006 10:04
Шихаэль Мумахер
риватюнером можно вывести температуру в трей
FSerj
Member
5/189 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Сист. платы" (20%)
Инфо
F
FSerj Member
19 лет назад / 07 января 2006 14:30
Обновился, купил карту asus n6600td agp
в дровах и в riva tuner не показывает температуру
но в спидфане и эвересте показывает
чего такого нужно сделать чтобы показывала везде?
FreZZa
unregistered
F
FreZZa unregistered
19 лет назад / 07 января 2006 16:43
Такая же карта и все показывает. Но со спидфаном виснет в играх. Особенно Фаркрай.
Hawk_Eye
Junior Member
5/8 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Накопители" (21%)
Россия, пос. Нахабино
Инфо
H
Hawk_Eye Junior Member
19 лет назад / 07 января 2006 17:13
На моем Albatron обратная ситуация : в Riva Tuner температуру показывает, а в спидфане нет!
Необъяснимые явления какие-то. Ambient нигде не показывает.
Zhogov
Member
73/465 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Россия, Обираловка
Web-страница
Инфо
Z
Zhogov Member
19 лет назад / 07 января 2006 17:21
Ну вот и сдохла моя GF6600GT не пропохав и 8-9 месяцев. Скорее всего что-то с перегибом самой платы. Самое интересное сейчас посмотрел гарантийный талон и увидел дату покупки 1 апреля 2005 года, ну хоть гарантия до 1 февраля 2006 года есть. Сейчас сижу на задрипанной GF FX5200 64 бит (234 попугая в 3D Mark2005). Теперь буду думать о покупке GF6800GS или GF6800GT, хотя вариант от ATI тоже не исключаю.
Энди 093
Member
192/1369 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
209 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (31%)
Россия, Обнинск
Web-страница
Инфо
Э
Энди 093 Member
19 лет назад / 07 января 2006 20:04
Zhogov
Если есть гарантия, то это гуд.
Вопрос, почему сдохла ? Перегрев, разгон ?
Zhogov
Member
75/467 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Россия, Обираловка
Web-страница
Инфо
Z
Zhogov Member
19 лет назад / 07 января 2006 20:20
Энди 093
Вопрос, почему сдохла ? Перегрев, разгон ?
Перегрева точно небыло, залман потел по полной max в нагрузке 71 градус (с разгоном). На самом деле она еще работает, ести вставить в комп в определенном положении. Положение это очень долго и муторно подбирать. Например если очень сильно ударить ногой по полу то комп просто вырубится и я думаю, что это однозначно связано с перегибом самой платы. Я и так слишком долго выбирал это положение 1,5 месяца, хорошо гарантия до 1 февраля. Изначально я вообще выбирал из двух вариантов GF6600GT и GF6800LE и остановился на первом варианте. Ведь не хотел я брать плату со 128 битной шиной.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123194195196197198199200201202203204265266267далее
Продолжение темы здесь