Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад105далее
Moderator4D: 3D-флудилка (часть 5)
1. Эта тема для легкого непринужденного общения на 3D-темы. Здесь новички могут без стеснения задать технические вопросы, а гуру форума - поделиться своими теориями и практикой. Добро пожаловать!
2. Мы надеемся, что участники будут самостоятельно поддерживать в теме доброжелательную атмосферу, не допуская оскорблений, рекламы, полного оффтопика к тематике форума, обсуждения действий администрации конференции. Но если это случится, пожалуйста, жмите кнопку "Пожаловаться" для привлечения внимания модераторов.
3. Модераторы могут перенести сюда сообщения из других тем, если тут обсуждение более уместно.
4. По предложениям участников, либо в случае необходимости в теме может быть проведено голосование и выдача соответствующего статуса.

Полная ретроспектива (темы и опросы):
3D-флудилка
3D-флудилка (часть 2)
3D-флудилка (часть 3)
3D-флудилка (часть 4)

Постоянный адрес этого объявления
У меня был/есть/будет Радеон
Конечно ДА! - 35 / 100.0%
Бушкапе
Ведущий мракетолог
803/14493 ответов, #5 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Ведущий мракетолог
2 года назад / 16 ноября 2022 02:16
Донкий_ХОД
Это же получается аппаратный SVP
Он там с тьюринга
3D-флудилка (часть 5), #23103
SFlashZ
Member
594/1305 ответов, #42 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (57%)
Россия, Апрелевка
Инфо
S
SFlashZ Member
2 года назад / 16 ноября 2022 08:35
Донкий_ХОД
Хватит пороть свою чушь. Нет на плате никаких "отдельных пинов", все входящие 12в пины на плате сходятся в одну точку, припаяны в один слой на плате, плата имеет единственный вход, одну шину 12в, в отличие от предыдущих серий, где каждый восьмипиновый разъем шел в свою часть vrm. Все проблемы - только в конструкции разъема.
Есть реальные данные, показания реальных измерений, в крайнем случае GPU-Z, а не из оперы "Мне мойша вашего Коррузо напел, и чего от него все тащаться" ?
Бушкапе
Ведущий мракетолог
804/14494 ответов, #5 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Ведущий мракетолог
2 года назад / 16 ноября 2022 09:34
SFlashZ
Есть реальные данные, показания реальных измерений, в крайнем случае GPU-Z, а не из оперы "Мне мойша вашего Коррузо напел, и чего от него все тащаться" ?

https://youtu.be/j9vC9NBL8zo

Тут не оно ли меряют на 12:30, типа амперы по хвостам, 15+15+20?
Если так, то 20 ампер это довольно много, а если еще попадает на переходник, где один хвост идет на один крайний пин, то это вообще запредельно. не удивительно что там все откисает.
К сообщению приложены файлы:
К этой теме 16.11.2022 10:03 Moderator4D подклеил сообщения из темы "Nvidia Geforce 4080 & 4090 [Ada Lovelace]" (автор: Raytracer77)
Domin1c
Member
1108/14015 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
2 года назад / 16 ноября 2022 09:52
GalymOut
Кажется у 7900 есть шанс дать более привлекательные и доступные варианты

Доступные - возможно. Привлекательные с точки зрения производительности - едва ли.
У АМД провал в лучах еще хуже, чем на прошлой итерации.
GalymOut
Member
432/967 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (44%)
Казахстан, Ast
Инфо
G
GalymOut Member
2 года назад / 16 ноября 2022 09:59
Насчёт лучей пока не ясно. Очень надеюсь, что подтянули до достойного уровня. К примеру по ФСР они большую и впечатляющую работу проделали, причём для всех, а не только для своих карт.
Domin1c
Member
1109/14016 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
2 года назад / 16 ноября 2022 10:01
GalymOut
Насчёт лучей пока не ясно.

Всё ясно уже по презентации Лизы.

Очень надеюсь, что подтянули до достойного уровня.

Не подтянули даже на маркетинговых слайдах. Надо было х5 до достойного уровня, а у них даже на картинках х1.7, реальность традиционно печальнее.
GalymOut
Member
433/968 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (44%)
Казахстан, Ast
Инфо
G
GalymOut Member
2 года назад / 16 ноября 2022 10:36
Немного осталось меньше месяца. Дождёмся независимых тестов и обзоров. Если 1,7х относительно 6800/6900/6950 это уже прилично! В итоге всё решит баланс цены и производительности. Думаю на уровне 4080 они будут.
Бушкапе
Ведущий мракетолог
805/14495 ответов, #5 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Ведущий мракетолог
2 года назад / 16 ноября 2022 11:31
GalymOut

Насчёт лучей пока не ясно. Очень надеюсь, что подтянули до достойного уровня. К примеру по ФСР они большую и впечатляющую работу проделали, причём для всех, а не только для своих карт.
Все ясно из презентации.
Лучи у 7900 на уровне 3090, 4080 в рт на 35-50% быстрее.

По растру, судя по https://wccftech.com/review/msi-geforce-rtx-4080-sup…ultra-cooling/14/ 7900xtx тоже вряд ли будет быстрее 4080 больше чем на 10-12% в среднем, до 20% в красных играх типа вальгалы, форцы.

Ценник в европе судя по старту райзенов будет как ценник в штатах, но в евро + ндс., т.е. 1099/1149EUR за 7900xt, 1199/1249 за 7900xtx.
+ с высокой вероятностью это будет цена самых дешевых исполнений типа горячего рефа, в тоже время у нвидии даже у самых дешевых карт типа виндфорса, топовые по меркам старых поколений охлады, т.е. за реддевил или хотя бы хелхунд извольте добавить 100-150 EUR.


Короче вангую что разрывы нвидии превратятся в "как всегда":
7900xtх - на сотку евро дешевле 4080, даже по этой цене в магазинах их днем с огнем, + 10% к 4080 в растре и слив в лучах.
7900xt - на 200 евро дешевле 4080, периодически дропаются в магазинах, но сливает 4080 10% в растре и тотально сливает в лучах.
На старте половина карт уйдет патлатым-бородатым на обзоры, вторую половину купят энтузиасты с хорошей реакцией, кто сейчас кричит про разрывы и жадного кожана останутся дальше сидеть на rx580.

С таким раскладом хрен наны а не 4080 по $849 весной.
К сообщению приложены файлы:
Ку3
Провокатор года '2011; Флудер
17933/21523 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (81%)
Россия, Красногорск
Инфо
К
Ку3 Провокатор года '2011; Флудер
2 года назад / 16 ноября 2022 11:44
Энергоэффективность у 4080 на высоте. https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4…-suprim-x/40.html
Domin1c
Member
1110/14017 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
2 года назад / 16 ноября 2022 12:25
Ку3
Энергоэффективность у 4080 на высоте.

А если подкрутить PL у 4090, то еще лучше выходит.
Правда ценой катастрофической потери производительности, целых 1-2% местами.
Пипол
Member
77/2334 ответов, #100 в рейтинге
9 лет на iXBT, с августа 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо
П
Пипол Member
2 года назад / 16 ноября 2022 12:39
Цены бодрят
https://www.ixbt.com/news/2022/11/16/c-geforce-rtx-4080.html
kocsa
Member
263/728 ответов, #37 в рейтинге
9 лет на iXBT, с июня 2015
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (39%)
Россия, Москва
Инфо
k
kocsa Member
2 года назад / 16 ноября 2022 13:28
про 4080 не, на 20% дешевле 4090, но в 4к слив до 40%, не айс
инетересно, 4070ти тоже будет дороже 1000 баксов? не удивлюсь.
ну и конечно не верю что Лизка завалит рынок своими радеонами 7900, так что 999 сильно с натяжкой.
да что говорить, 3090 местами по 140к, жесть..
GalymOut
Member
434/970 ответов
11 лет на iXBT, с января 2014
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (44%)
Казахстан, Ast
Инфо
G
GalymOut Member
2 года назад / 16 ноября 2022 14:08
Пипол
Цены бодрят
Ну а что вы хотели? Топовые карты за 500-600 уе в прошлом и думаю уже навсегда.
vadim.it
Member
2661/10362 ответов, #31 в рейтинге
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (26%)
Инфо
v
vadim.it Member
2 года назад / 16 ноября 2022 15:28
видео обзор 4080

Добавление от 16.11.2022 15:11:

P.S.:

подводим итоги последних 10 лет - на рынке видеокарт (и доступных для них техпроцессов) :

ну чё, пора подвести итоги - за последние 10 лет,

7970 -> 4080 =

28 nm -> 4 nm (TSMC)

x10 плотность (на квадратный миллиметр), x2.5 частота чипа, x2.5 Bandwidth,

x12 TFLOPS (GPGPU), при (TDP 250W vs 320W) и (цена 550$ vs 1200$, без учёта инфляции доллара (за последние 10 лет))

а да, VRAM 3 GB vs 16 GB

правда прирост в трассировке лучей - весьма путёвый, где то в 100-120 раз .. (с перспективой дальнейших оптимизаций до 140-160 раз, за счёт технологии SEC (или как там она называется))
как считал

Добавление от 16.11.2022 15:28:

так что итог, такой - GPGPU терафлопсы растут весьма вяленько, а лучики шустро (или только шустро ранее при старте технологии?),

AI не мерял - у кого есть данные, говорите

P.S.2:

шо будет через 10 лет, конечно интересно - но судя по всему дёшево будет вряд ли ..
К сообщению приложены файлы:
Domin1c
Member
1111/14018 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
2 года назад / 16 ноября 2022 16:00
vadim.it
шо будет через 10 лет, конечно интересно - но судя по всему дёшево будет вряд ли ..

Палка-копалка в радиоактивном лесу.
Jester Chaos
Member
3365/13878 ответов, #3 в рейтинге
9 лет на iXBT, с февраля 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Игры" (50%)
Беларусь, Минск
Web-страница
Инфо
Jester Chaos Member
2 года назад / 16 ноября 2022 16:02
С долбанутых спросу нет, долбанутым нет покоя.
vanpetr
Member
3198/17290 ответов, #26 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо
v
vanpetr Member
2 года назад / 16 ноября 2022 18:10
Бушкапе
Если так, то 20 ампер это довольно много, а если еще попадает на переходник
По моему все тут ясно - это не медь, это не медь и тем более не медь пруток 2,5 квадрата выдерживают 32А по 1 проводу. Сталь силумин логично что такого сечения столько не держат. Что тут видим многожильный и не медный - то есть гонят фуфло а виноват разьем
Донкий_ХОД
Member
8348/10950 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо
Донкий_ХОД Member
2 года назад / 16 ноября 2022 19:10
SFlashZ
Есть реальные данные, показания реальных измерений

Измерения чего тебе нужны? Достаточно посмотреть на фотографию платы, чтобы увидеть, что все 12в пины припаяны к одному слою платы. Это хорошо видно в видео от PRO Hi-tech:

Скрытый текст

начиная с 3:16, если таймкод не сработает. Внимание на левый верхний угол платы - там с обратной стороны припаян разъем 12VHPWR, его пины выходят на эту сторону. 12в линия - шесть толстых штырей, ряд который ближе к четырём сигнальным пинам и к верхнему краю платы. Нижний ряд из шести штырей - земляные, вокруг них видно отсутствие металлизации.
Если лень смотреть - вот тебе готовая картинка. А насчет того, что там один ШИМ-контроллер управляет всем сразу - цитата из обзора 4090 FE от Techpowerup: "GPU voltage is a massive 20-phase design, managed by a Monolithic Power Systems MP2891 controller, which also handles memory voltage."
Достаточно?
К сообщению приложены файлы:
YgriK
Участник года 2010/2011, Флеймер года '2011-Н.В.'
56022/59832 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (94%)
Web-страница
Инфо
YgriK Участник года 2010/2011, Флеймер года '2011-Н.В.'
2 года назад / 16 ноября 2022 19:17
Донкий_ХОД
Это было красиво
Бушкапе
Ведущий мракетолог
807/14497 ответов, #5 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Ведущий мракетолог
2 года назад / 16 ноября 2022 19:29
vanpetr
Что тут видим многожильный и не медный - то есть гонят фуфло а виноват разьем


Кабеля-то не горят.

Добавление от 16.11.2022 19:29:

Донкий_ХОД
что все 12в пины припаяны к одному слою платы
Я понял почему гниль горит, там вообще все в один слой впаяно, на закоротку.
https://www.techpowerup.com/review/palit-geforce-rtx…ges/back_full.jpg
Донкий_ХОД
Member
8349/10951 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо
Донкий_ХОД Member
2 года назад / 16 ноября 2022 22:11
Бушкапе
почему гниль горит, там вообще все в один слой впаяно, на закоротку.

точно )
крутил я эти фотки и так и эдак, и уровни черно-белого менял, и фильтры всякие - нихрена не помогает чтобы явно видно было, мастер-рукож-п фотал, просто бахнули спереди освещение и всё. поэтому пришлось из видео выдёргивать, там свет немного под углом, даёт какой-никакой объем.
Electionem
Member
5/17 ответов
6 лет на iXBT, с сентября 2018
Инфо
E
Electionem Member
2 года назад / 17 ноября 2022 01:29
Не знаю, я всё таки подожду, что покажет конкурент. Цены нехилые и не все миллионеры, чтоб покупать видеокарты за 1200 долларов и выше.
P.s. мне одно грустно. А то, что люди с лёгкостью приняли новые высоты цен как бы говоря Nvidia можешь поднимать ещё и ещё. Мы купим без проблем
Донкий_ХОД
Member
8350/10952 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо
Донкий_ХОД Member
2 года назад / 17 ноября 2022 09:00
Ну шо, RTX 4080 в ДНСе по цене от 104 до 119 тыс, мои предсказания насчет 110 плюс-минус 10 тыс - сбылись.

Пусть они сами за такую цену покупают.

Ну и конечно картинка для привлечения внимания:
К сообщению приложены файлы:
Domin1c
Member
1114/14024 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
2 года назад / 17 ноября 2022 09:10
Electionem
Не знаю, я всё таки подожду, что покажет конкурент.

Ничего интересного и дешевого он не покажет, на презентации Лиза всё разъяснила.

А то, что люди с лёгкостью приняли новые высоты цен как бы говоря Nvidia можешь поднимать ещё и ещё. Мы купим без проблем

Ну не с легкостью, ругани на новые цены полно и топы берут далеко не все. "Старые" цены мы скорее всего никогда больше не увидим, увы.
Только вот эти новые топы большинству и не нужны, они под 4к высокогерцовые мониторы. А 2к до сих пор прекрасно тянет даже 3080 (и в большинстве случаев 4к тоже), поэтому чего за ними гоняться то?
Донкий_ХОД
Member
8352/10954 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо
Донкий_ХОД Member
2 года назад / 17 ноября 2022 09:25
Domin1c
до сих пор прекрасно тянет даже 3080, поэтому чего за ними гоняться то?

дело не в "гоняться", это вообще подмена понятий на "у меня уже есть, а значит никому тоже не надо". просто рассмотри ситуацию, если у тебя навернется твоя карта и надо будет брать что-то взамен, или у кого-то далеко не 3080. дело в том, что такое резкое повышение цены не обосновано вообще ничем. нет никаких аргументов.
Domin1c
Member
1115/14025 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
2 года назад / 17 ноября 2022 09:37
Донкий_ХОД
дело в том, что такое резкое повышение цены не обосновано вообще ничем. нет никаких аргументов.

Аргументы вообще то есть.
"Мы так решили", всё.

Недовольные могут отправиться к Лизе полюбоваться на картиночки тормозных радеонов за тыщу.
Печально, но таков мир. Ты правда думаешь, что кто то может искренне радоваться повышению цен что ли?

Добавление от 17.11.2022 09:37:

Донкий_ХОД
"у меня уже есть, а значит никому тоже не надо"

Если б я еще сидел на 2к, я бы с апгрейдом не спешил. А смысл, если всё едет и так?
vanpetr
Member
3199/17294 ответов, #26 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо
v
vanpetr Member
2 года назад / 17 ноября 2022 09:47
Донкий_ХОД
Хуага обломали с майнингом, так бы можно было 4080 по 2500 втюхивать и разбирали как пирожки. А тут по 1200 не хотят брать.
И да у нас цены тут далеки от 1200. Тут все 2000. За 80 на старте это еще куда ни шло.
Донкий_ХОД
Member
8353/10955 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо
Донкий_ХОД Member
2 года назад / 17 ноября 2022 10:58
Domin1c
Ты правда думаешь, что кто то может искренне радоваться повышению цен что ли?

Хуанг может. Он коварен.
Domin1c
Member
1116/14027 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
2 года назад / 17 ноября 2022 11:00
Донкий_ХОД
Хуанг может. Он коварен.

Ну этот может, да.
И Лиза там сидит подхихикивает небось тоже.

Но вообще я имел в виду пользователей.
Донкий_ХОД
Member
8354/10956 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо
Донкий_ХОД Member
2 года назад / 17 ноября 2022 11:07
vanpetr
За 80 на старте это еще куда ни шло.

Столько будет стоить та самая 4070Ti, которая 4080 12Гб в девичестве.

Domin1c
Но вообще я имел в виду пользователей.

Да понятно что никто никогда не рад подорожанию, но одно дело когда долларов на 100, максимум на 150, а не сразу на 300. Это уже не подорожание, а охренение. Дед похоже еще от майнерского припадка не отошел.
Бушкапе
Ведущий мракетолог
810/14500 ответов, #5 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Ведущий мракетолог
2 года назад / 17 ноября 2022 11:17
Донкий_ХОД
а не сразу на 300

У соседей 3080 было 719 евро на лонче, 4080 стала 1469 евро на лонче.

Вот это я понимаю буст между поколениями, +104%.
Донкий_ХОД
Member
8357/10959 ответов, #7 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо
Донкий_ХОД Member
2 года назад / 17 ноября 2022 11:20
Бушкапе
У соседей 3080 было 719 евро на лонче, 4080 стала 1469 евро на лонче.

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад105далее
Продолжение темы здесь
23:59вчераЗапуск видеокарт AMD Radeon RX 9070 точно войдёт в историю. Компания заявила, что карты появятся только в марте, хотя они уже давно лежат в магазинах
22:53вчераВот во столько обойдётся готовый ПК с GeForce RTX 5070. В Сети засветились первые готовые системы
22:46вчераNvidia может сделать видеокарты GeForce RTX 30 намного привлекательнее? Компания не исключает добавления этим картам поддержки генерации кадров
17:40вчераГигантская Nvidia GeForce RTX 5090 размером с... живую таксу оказалась больше Xbox Series S, Nintendo Switch и Steam Deck
00:07вчераЭто GeForce RTX 50, у которой есть спойлеры для направления потоков воздуха, прямо как у спортивных авто. Manli показала карты Gallardo Racing
2 дня назадAMD не ожидала, что GeForce RTX 50 будут такими дешёвыми. Это одна из причин, почему Radeon RX 9070 до сих пор полноценно не представили
3 дня назадНас ждёт ценовая война, которой Nvidia никогда не видела? Radeon RX 9070 XT, которой приписывают цену в 480 долларов, конкурирует с RTX 4080
3 дня назадGeForce RTX 5090 показала свою мощь, обойдя RTX 4090 на 34%. Первые тесты в Blender показывают неплохой прирост
4 дня назадДо 2890 евро за GeForce RTX 5090 и до 2270 евро за RTX 5080. Первые цены на новые видеокарты в Европе не радуют
4 дня назадПревратить 30 к/с в 200 к/с посредством DLSS 4 можно будет в 75 играх уже в первый день продаж GeForce RTX 50