Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456121314далее
Moderator4D: Учим производителей как надо делать разъёмы питания (12VHPWR, ...)
Moderator4D
Coordinator
Автор темы
424/658 ответов, #22 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2019
Чаще пишет в "Видеосистема" (64%)
Инфо Ответить
M
Moderator4D Coordinator Автор темы
3 месяца назад / 12 декабря 2024 09:42
...
К этой теме 12.12.2024 09:45 Moderator4D подклеил сообщения из темы "Nvidia Geforce 4060/Ti, 4070/Ti, 4080 & 4090 & super-серия [Ada Lovelace] (часть 3)" (автор: Raytracer77)
ultrasilent
Member
1603/45548 ответов, #12 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
3 месяца назад / 10 декабря 2024 21:16
фывааа
Так кабель изнутри и так прогревается до температуры доски

а чему равна температура доски по вашему? радиатор в полной нагрузке под 600 ватт может заметно прогреваться. зависит конечно от потока воздуха и оборотов вентиляторов.
просто этот разъём практически на пределе работает когда карта 600 ватт потребляет. поэтому я решил что пусть лучше на всасывании карты будет расположен и обдувается всасываемым холодным воздухом чем тёплым на выхлопе из карты.
Boris Usievich
Member
12172/54181 ответов, #19 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich Member
3 месяца назад / 10 декабря 2024 22:19
ultrasilent
просто этот разъём практически на пределе работает когда карта 600 ватт потребляет
Булшит
ultrasilent
Member
1604/45555 ответов, #12 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
3 месяца назад / 10 декабря 2024 22:20
Boris Usievich
ну и сколько процентов там запаса по даташиту?
Boris Usievich
Member
12173/54183 ответов, #19 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich Member
3 месяца назад / 10 декабря 2024 22:46
ultrasilent
Если у разъема прописаны 600W, то это не значит, что это "на пределе", разъемы проектируют не идиоты, там есть достаточный запас.
ultrasilent
Member
1605/45558 ответов, #12 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
3 месяца назад / 10 декабря 2024 23:02
Boris Usievich
там есть достаточный запас.

запас там есть разумеется. но сколько он процентов? я давал конкретные ссылки на даташиты ранее.
Serge Petrov
Member
1200/13062 ответов, #13 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
Serge Petrov Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 04:12
Boris Usievich
конкретно у hpwr12 он и есть на пределе. Шесть контактов в разъеме 12VHPWR при 12в и 600Вт дают 8.3А на контакт. Один контакт рассчитан максимум на 9.2A
разъемы проектируют не идиоты
конкретно в данном случае у меня нет такой уверенности
Domin1c
Member
4016/18991 ответов, #2 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (49%)
Россия
Инфо Ответить
Domin1c Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 09:05
Serge Petrov
конкретно у hpwr12 он и есть на пределе.

Тестили же, он и 1.5квт спокойно держит. А все мамкины электротехники жидко наделали себе в штаны.
Serge Petrov
Member
1201/13064 ответов, #13 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
Serge Petrov Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 15:39
Domin1c
тестили же, он и 1.5квт спокойно держит. А все мамкины электротехники жидко наделали себе в штаны
да-да. Мамкины тестеры о даташитах не слышали и лучше разрабов о параметрах контактов знают. Очередной раз вспоминаю анекдот про японскую пилу

ps: мне сейчас в другой теме доказывают, что 60Вт эл. нагрузка 150Вт держит. Все как обычно тут)
Jester Chaos
Member
5083/21131 ответов, #5 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (49%)
Беларусь, Минск
Web-страница
Инфо Ответить
Jester Chaos Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 16:40
Serge Petrov
Ну, предоставь опровержение, ты же сможешь?
ultrasilent
Member
1606/45562 ответов, #12 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 17:53
SFlashZ
Нет никаких запасов ни у кого. Все +- равны. Остальное только цвет, шум.

кабеля и разъёмы не шумят.

Domin1c
Тестили же, он и 1.5квт спокойно держит.

сколько секунд?

Добавление от 11.12.2024 17:53:

Jester Chaos
Ну, предоставь опровержение, ты же сможешь?

т.е. он должен предоставить опровержение тому даташиту в который смотрит?
мне смешно когда такая клоунада начинается: типа разъём держит 1500 вт, но практически все поголовно режут частоты чтобы карта не дай бог за 450 ватт не перескочила а лучше вообще около 300 болталась.
Serge Petrov
Member
1202/13079 ответов, #13 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
Serge Petrov Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 18:11
Jester Chaos
ну, предоставь опровержение, ты же сможешь?
а ты спеки посмотреть сможешь?
На изначальном коннекторе есть маркировка 'H++', что и указывает на рейтинг 9.2А (на сайте Интела найдешь, если тебе интересно).
В обновленной версии подняли до 9.5А
https://www.mouser.com/pdfDocs/bwb_minitek_pwr_cem_5…oum3tWvivatV1UXQi
Но это все-равно без запаса практически. В старом 8pin запас был почти двухкратный. Поэтому вопрос - есть мозг у тех, кто это разрабатывал?
Boris Usievich
Member
12174/54184 ответов, #19 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 18:19
Serge Petrov
Перестаньте уже бредить. Если на коннекторе написано 10, то это не значит, что он расплавится при 10.1
Serge Petrov
Member
1203/13082 ответов, #13 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
Serge Petrov Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 18:32
Boris Usievich
так бредить начали вы фразой про 'достаточный запас', при этом даже спеки поленились посмотреть
если на коннекторе написано 10, то это не значит, что он расплавится при 10.1
и продолжаете дальше, не понимая эти параметры
Jester Chaos
Member
5087/21137 ответов, #5 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (49%)
Беларусь, Минск
Web-страница
Инфо Ответить
Jester Chaos Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 19:37
Serge Petrov
а ты спеки посмотреть сможешь?
Практика с теорией очень хорошо различается. Прям зашибись. ПО теории одно, а на практике другое.
Но зачем вообще практика, когда можно в очередной раз по истерить, недощелкнуть разъем и горестно ныть о том, что усе пропало шэф, усе сгорело. Да? Ведь да?
Gaffer
Member
718/4528 ответов, #17 в рейтинге
6 лет на iXBT, с августа 2018
Чаще пишет в "Игры" (27%)
США, Atlanta
Инфо Ответить
Gaffer Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 20:11
Кто-то в этой теме хоть раз недощёлкнул разъём? Разъём можно недощёлкнуть когда собираешь компьютеры потоком, в магазине, например, где один собирает, а другой предустанавливает ОС - читай, когда для себя собираешь, то никуда не спешишь и перепроверяешь.

Исправлено: Moderator4D, 11.12.2024 20:37

Serge Petrov
Member
1204/13089 ответов, #13 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
Serge Petrov Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 21:16
Jester Chaos
практика с теорией очень хорошо различается. Прям зашибись
даташиты - это не теория. Это реальные параметры девайса и предельные параметры, которые долго и нудно тестируют и говорят, что если ты такой-то параметр при таких-то условиях не превысишь, то все будет работать нормально. А если превысишь - как повезет. Запас должен быть большой по простым причинам - пиковое потребление часто сильно больше average, плюс при росте температуры падает и максимальный допустимый ток через контактную пару. Старый 8пин спроектирован грамотно, новый через ж..
недощелкнуть разъем и горестно ныть о том, что усе пропало шэф
это только часть случаев при выгорании. Это обсуждали раньше и ссылки приводили
зачем вообще практика
что бы японскую пилу железным прутом проверить, естественно. Кулибины же всегда знают лучше разрабов
Victor91rus
Member
377/9432 ответов, #58 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
3 месяца назад / 11 декабря 2024 23:12
Слабое место разъемов это контактные соединения. Поэтому 3 старых жирных штекера надежнее одного мелкого. Их же делают не на точнейших станках, а лепят то же самое массовое гавно те же китайцы, с тем же контролем качества.
Новый разъем это чисто попил бабла какой-то. При этом основную проблему, а именно торчание провода вбок с упором в стенку системника - не исправили.
А самый прикол в том, что в комплекте с видюхами идут переходники со старых разъемов :lol: надежностью просто обмазаться можно.

П.с. а сколько ватт в лабораторных условиях держат старые штекеры?
SFlashZ
Member
1417/2456 ответов, #61 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет в "Видеосистема" (57%)
Россия, Апрелевка
Инфо Ответить
S
SFlashZ Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 09:22
Victor91rus
Поэтому 3 старых жирных штекера надежнее одного мелкого. Их же делают не на точнейших станках, а лепят то же самое массовое гавно те же китайцы, с тем же контролем качества.
На обычной стандартной розетке обычно написано 16A при 220V, и она реально выдержит и 5 кВт вместо 3,5, на которые рассчитана.
Но если условный дядя Вася плохо прикрутит хоть один проводок из 3-х, то она и при 1 кВт полыхнет, вплоть до пожара. И что теперь такие розетки не выпускать, которые в каждом доме стоят? Или писать на всех чтоб не больше 100 Вт через них, чтоб учитывали этих рукожопых, так чтоль?

Исправлено: Moderator4D, 12.12.2024 09:42

К этой теме 12.12.2024 09:48 Moderator4D подклеил сообщения из темы "Nvidia Geforce 4060/Ti, 4070/Ti, 4080 & 4090 & super-серия [Ada Lovelace] (часть 3)" (автор: Raytracer77)
Victor91rus
Member
378/9436 ответов, #58 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 09:46
SFlashZ
Но если условный дядя Вася плохо прикрутит хоть один проводок из 3-х, то она и при 1 кВт полыхнет, вплоть до пожара.
винтовая клемма в розетке, если там таковая, так и так требует регулярной протяжки. Там есть что контролировать, и ты должен это делать, и ты модешь оценить качество контактных соединений. А попробуй оценить качество контактного соединения в этом штекере. Может быть он там просто выдавился внутри. Может быть наконечник плохо обхватывает провод.

Также в розетку невозможно неправильно вставить вилку. Она туда встает единственным образом, прочно, глубоко и надежно, а подпружиненные контактные площадки гарантированно осуществляют прижим. Да, нужно было хуангу посмотреть на розетку, и поучиться у нее. Например, первое преимущество розетки - провод идет по наиболее логичному маршруту, и розетку делают в удобном месте. Не на потолке, хуанг, где у тебя разъем на видеокарте, и торчит прямо в стену системника, а там, где удобно.

ну так не нужно его нарочно делать из стекла. Давно придумали резиновые. А хуанг сделал из стекла.
Представь, что твоя квартира сгорит потому что сосед снизу рукожопо вставил кабель. Я бы не хотел. Просто не нужно создавать дополнительные риски. Тем более, какие преимущества дает этот разъем? Что он для нас улучшил? Блок питания мне "улучшил" за мой счет? А другие забьют болт, и воспользуются этим поганым штекером-переходником, который кладут к каждой видюхе, что еще сильнее понизит надежность. Просто кал мусора говна. Попил бабла.

Исправлено: Moderator4D, 12.12.2024 09:48

Донкий_ХОД
Member
10264/13363 ответов, #6 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет в "Видеосистема" (76%)
Россия, Энск
Инфо Ответить
Донкий_ХОД Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 10:05
ultrasilent
Тестили же, он и 1.5квт спокойно держит.

сколько секунд?


А сколько секунд у тебя карта сможет потреблять 1,5кВт ?
YgriK
Участник года 2010/2011, Флеймер года '2011-Н.В.'
59692/63504 ответов, #1 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет в "Видеосистема" (94%)
Web-страница
Инфо Ответить
YgriK Участник года 2010/2011, Флеймер года '2011-Н.В.'
3 месяца назад / 12 декабря 2024 10:24
Донкий_ХОД
А сколько секунд у тебя карта сможет потреблять 1,5кВт ?
Зависит от запасов дыма
Antei
Insomniac
4897/8283 ответов
15 лет на iXBT, с августа 2009
Чаще пишет в "Видеосистема" (59%)
Инфо Ответить
A
Antei Insomniac
3 месяца назад / 12 декабря 2024 14:25
Victor91rus
При этом основную проблему, а именно торчание провода вбок с упором в стенку системника - не исправили.

А ведь было, было время "золотое", когда дополнительные разъёмы питания выводили не на боковую сторону ВК, а на торец (в сторону лицевой части системника).
Jester Chaos
Member
5088/21138 ответов, #5 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (49%)
Беларусь, Минск
Web-страница
Инфо Ответить
Jester Chaos Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 14:29
Gaffer
Кто-то в этой теме хоть раз недощёлкнул разъём? Разъём можно недощёлкнуть когда собираешь компьютеры потоком, в магазине, например, где один собирает, а другой предустанавливает ОС - читай, когда для себя собираешь, то никуда не спешишь и перепроверяешь.
Да в сети эти мамкиных недощелкунов была толпа и тележка. Орали что горит коннектор и он плохой. А потом выяснилось что недощелкнули или перегнули провод. Конечно зря не сделали разъём в другом месте. Сбоку это уже не то. Но и кабели вставлять надо уметь.


Serge Petrov
даташиты - это не теория
Я о том что теория почти всегда с практикой расходятся. И да даташиты этоо хорошо и правильно, но кабели держат больше ибо с запасом рроектируют.


Victor91rus
Например, первое преимущество розетки - провод идет по наиболее логичному маршруту, и розетку делают в удобном месте.
Ох, как же ты забоуждаешься.....
zum1zum
Member
534/10217 ответов, #33 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
550 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (53%)
Инфо Ответить
z
zum1zum Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 15:12
Antei

Victor91rus
При этом основную проблему, а именно торчание провода вбок с упором в стенку системника - не исправили.

А ведь было, было время "золотое", когда дополнительные разъёмы питания выводили не на боковую сторону ВК, а на торец (в сторону лицевой части системника).
Тоже не выход, видюхи все длиннее, а корпуса длинные, торчащие, тоже мало кто хочет, самый лучший выход стандарт на Г-образные разъемы. Только это похоже тоже проблема гнуть проводник снижать надежность.
Victor91rus
Member
379/9446 ответов, #58 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 15:51
Jester Chaos
Ох, как же ты забоуждаешься.....
не знаю, у меня к розеткам в новом доме претензий нет. Да и к старому тоже нет, если помнить год постройки, и что никаких роутеров в коридорах в те годы не нужно было вешать, и никаких зарядок возле кровати втыкать, и что будет компьютер с минимум двумя вилками в одном месте. Щас всё это предусмотрено, и даже интернет заходит через розетку, а не заведен через трубу.


zum1zum
Г-образные разъемы. Только это похоже тоже проблема гнуть проводник снижать надежность.
а он все равно гнутый. Он же из платы идет сначала перпендикулярно, а потом выгнут параллельно. Но это не обязательно решать так, можно же сделать изогнутый штекер. А еще, можно было за 100500 лет переработать формат ATX, и придумать чтобы разъем был вообще в другом месте. Но даже в рамках АТХ, можно что-то придумать, хоть бы между вертушек. Прямо в плату, без изгибов контактных групп, штекеров и проводов. И провод не гнется об стену, и не мешает, и от разъема псие и от видеовыходов далеко.
К сообщению приложены файлы:
Serge Petrov
Member
1205/13093 ответов, #13 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
Serge Petrov Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 15:53
Jester Chaos
я о том что теория почти всегда с практикой расходятся
ok, давай другой пример. Производитель разработал новый транзистор. Изучают тестовую партию в плане характеристик. Видят, условно, что при таких-то условиях 70 транзисторов из 100 держат максимальный ток 7A, 20 ток 8A и 10 ток 9A. В итоге в даташите тебе напишут 7A (что правильно). То же и для контактных пар - rated current пишут с учетом нагрева, стирания покрытия контактов, когда ты его несколько раз вставишь, наружной влажности и температуры (да, у разрабов есть климатические камеры для этого) и 100500 других условий. И что бы у тебя все работало гарантированно хорошо, этот ток превышать не надо. Дальше - я выше написал, зачем нужен запас. В этом плане старый 8pin выглядит грамотно спроектированным, новый - нет. Он работает вблизи предельных значений по току при rated power (это, естественно, не проблема для лоу/миддл карт). Теперь какой-то кулибин на ютубе нагружает разьем двойным током, видит, что это работает и пишет о глобальном заговоре и что разьем может больше (при этом он ничего не знает о правильном тестировании и не имеет всего оборудования, которое есть у производителя)
Jester Chaos
Member
5094/21147 ответов, #5 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (49%)
Беларусь, Минск
Web-страница
Инфо Ответить
Jester Chaos Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 16:54
Serge Petrov
Ты просто поддерживаешь нездоровый хайп. Зачем? Я помню, как орали про плохой коннектор, когда дебилы перекашивали его, недовтыкали и горело. Так любой так сделай и получишь тоже самое. Я не оправдываю. Штекер неудачный и сбоку его ставить уже нихт нада. Но и орать "все гавно" не стоит.

Добавление от 12.12.2024 16:54:

Serge Petrov
альше - я выше написал, зачем нужен запас
Этот запас есть. А тебе надо гонять 70А с 10000вольт?


Теперь какой-то кулибин на ютубе нагружает разьем двойным током, видит, что это работает и пишет о глобальном заговоре и что разьем может больше
А чем ты от него отличаешься со своей истерикой?
Serge Petrov
Member
1206/13096 ответов, #13 в рейтинге
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Стерео" (16%)
Украина, Донецк
Инфо Ответить
S
Serge Petrov Member
3 месяца назад / 12 декабря 2024 16:56
Jester Chaos
я написал одно простое мнение - что новый разьем уг. В итоге флуд развели на три страницы
перекашивали его, недовтыкали и горело
я ж тебе писал, недовтыкание и перекашивание - только часть случаев
штекер неудачный и сбоку его ставить уже нихт нада
про сбоку - это отдельная песня)
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456121314далее