К радикальному пересмотру семейных законов, дабы долговременный брак был выгоден ОБОИМ супругам. Хуже, чем есть сейчас, быть уже НЕ МОЖЕТ. Институт брака в нынешнем его виде ПОЛНОСТЬЮ ДИСКРЕДИТИРОВАН.

Добавление от 19.10.2011 18:31:

И отвечайте все-таки на вопросы:

цитата:ирина65:
Моё послушание, так устроит?

А как это послушание зависит от штампа? Сходил со мной в ЗАГС - умница-мальчик, буду тебя слушаться, а не захотел, так не буду что ли? Такой вот примитивный шантаж?

Если бы баба поставила бы мне такие ультимативные условия, то мгновенно была бы послана на три веселых. Послушание в основных вещах БЕЗО ВСЯКИХ УСЛОВИЙ - есть необходимое условие нахождения женщины рядом со мной. Да и на кой нормальному мужчине ОЖП, послушание которой поставлено в зависимость от наличия штампа?

цитата:ирина65:
Выполнение взятых на себя обязательств, которые я приняла на себя, вступив в брак.

Какие же ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, именно регулируемые СК, вы взяли на себя при вступлении в официальный брак и почему бы вам не взять их без всяких штампов?


Или имеет место торговля? "Я возьму обязательства только за ЗАГС"? Так?

ирина65
Только потому что у них не было другой возможности заработать, теперь когда всё иначе, посмотрим что будет.
посмотрели. дали Ж права, работай - не хочу, прав даже больше, чем у М, а Ж-проституция как процветала, так и процветает

MacDuck
Я ответила на все вопросы , перечитайте тему, задавание одних и тех же вопросов на которые уже дан ответ, называется демагогией. А не дискуссией.
uopp
посмотрели. дали Ж права, работай - не хочу, прав даже больше, чем у М, а Ж-проституция как процветала, так и процветает
,Так мужской не было вообще, так что мы в начале пути.

ирина65 Только потому что у них не было другой возможности заработать, теперь когда всё иначе, посмотрим что будет. - вы, как женщина, должны знать истиное положение вещей, и, более того, знаете это поллжение - так зачем встали на тропу ЛЖИ.

Ну да, лучше делать из них проституток. - как вы проговариваетесь..
- - - -
при решении официальных вопросов, сожительницу закон и его представители ни во что не ставят. - при наличие жены - может быть; а так ГБ приравнивается практически к Юридически закрепленному.

vict
а так ГБ приравнивается практически к Юридически закрепленному.
Не в нашей стране.

Добавление от 19.10.2011 18:40:

vict
вы, как женщина, должны знать истиное положение вещей, и, более того, знаете это поллжение - так зачем встали на тропу ЛЖИ.

Расшифруйте.

uopp посмотрели. дали Ж права, работай - не хочу, прав даже больше, чем у М, а Ж-проституция как процветала, так и процветает - помимо того, что для 5% это норма (независимо, вестимо, от социального положения, и тем более экономич.строя страны), так это ещё и биологический ход, а не социальная установка.
Не правовая, не образовательная.

Более того - если спросить женщин, чтоб ОНИ сделали для искоренения проституции и как бы они боролись, раз для них это такое зло (например, созданием женской полиции), так разговор прекращается и все они становяться неожиданно НЕМЫ. Немые женщины - это что-то!

Добавление от 19.10.2011 18:44:

И всё равно они наше ВСЁ!

ирина65
Так мужской не было вообще, так что мы в начале пути.
была. но таких так мало, что это как массовое социальное явление не просматривается. в отличии от.

uopp
Ну так женской проституции сколько лет, одна из древнейших считается, но погодите мужички нагонят враз, всё к этому идёт, как бы вы не отрицали. Голубых проститутов уже полно, будет и количество гетеро увеличиваться, особенно если покупательницы будут выглядеть достойно. А они будут, у незамужней женщины есть время заниматься собой любимой.

Вы НЕ ОТВЕТИЛИ на вопросы, поставленные прямо и четко.

Добавление от 19.10.2011 18:53:

И отлично. Стоимость доступа к бабскому пельменю еще упадет до приемлемой для всех цены 10$, большего, собственно, оно и не стоит. Проституцию, безусловно, надо легализовать.

ирина65
Ну так женской проституции сколько лет, одна из древнейших считается, но погодите мужички нагонят враз, всё к этому идёт, как бы вы не отрицали.
вот когда догонят и перегонят, тогда и говорите. а пока это ваши фантазии

А они будут, у незамужней женщины есть время заниматься собой любимой.
да и замужней тоже. но женский меркантилизм не станет покупать то, что и так забесплатно доступно, инфа 100%
разве что страхолюдины какие

MacDuck
Вы НЕ ОТВЕТИЛИ на вопросы, поставленные прямо и четко.
Я веду себя честно и порядочно по отношению к мужу. Я не изменяю ему и рожаю детей или делаю аборт только с его согласия, я занимаюсь домом, огородом, полем и если брать нашу семью, так как у мужа такая работа, что уезжает рано и приезжает поздно, большинство тяжёлой, его работы приходилось выполнять мне, как то чистить в стайках, носить дрова, помогать разделывать туши при убое скота, в строительстве дома тоже есть мой физический вклад, да и сезонные работы. При этом большую часть нашего брака мой доход превышал доход мужа(не хотелось об этом упоминать, но раз Вы настаиваете), но всё что у нас есть записано на мужа. Это Вы считаете перетягиванием одеяла на себя?
Не могу я жить с мужчиной вне брака, это непорядочно, понятно?

Это все отлично. Но будьте же внимательны: я спрашивал какие из этих Ваших обязанностей вытекают ИМЕННО из официального статуса брака, иными словами, предусмотрены СК? В этом СУТЬ вопроса.Исключительно по-вашему мнению! Миллионы людей придерживаются ИНОЙ точки зрения.
Вы заболтались и забыли, что мы обсуждаем необходимость официального НЕ ДЛЯ ВАС ЛИЧНО, а для мужчин, причем мужчин вообще.

Так будет ХОТЬ ОДИН сколь-нибудь стоящий аргумент ЗА? Ответьте прямо. Если не сможете (а Вы не сможете), то прошу сейчас же признать мою правоту.

MacDuck

ак будет ХОТЬ ОДИН сколь-нибудь стоящий аргумент ЗА?
Чтобы позаботиться о своей любимой? женщине в случае непредвиденных обстоятельств, каковым является неожиданный уход из жизни. Так же, чтобы у неё было право принять решение о, допустим, операции, если вдруг такое понадобиться. Но если мужчине на женщину, на её внутренние установки наплевать и она нужна только, как способ получения детей, домработница и чтобы иметь постоянный доступ к сексу, то таки да, в этом случае мужчине брак не нужен.
Но тогда зачем такой мужчина женщине, который её не уважает и не считается с её воспитанием и принципами, а хочет её сломать?

И Вы не взяли свои слова назад о чмо, извольте извиниться.

Эти маловероятные необходимости легко решаются и БЕЗ брака. Скажем, при помощи нотариального акта или простыми договоренностями с родственниками.
Это НЕ ТЯНЕТ за веский довод за. Так, придумали весьма редкую ситуацию.Перестаньте болтать и строить воздушные тенденциозные предположения и обобщения. Надоело это бабское пустозвонство. Если женщина нужна мужчине в качестве жены, то никакого ЗАГСа ему не требуется: мужчина просто построит с ней те отношения, которые нужны обоим. И наоборот, никакая печать не удержит отношения, которые не имеют под собой взаимной заинтересованности.

Вы хотите иметь возможность ГРАБИТЬ МУЖЧИН, иметь гарантии этого грабежа, иметь преференции, НИЧЕГО не давая взамен. Не получится. Дураков уже нет. А эту бабскую галиматью и разводку излагайте в детском саду. В младшей группе.Нет, милая. Это ВЫ нахрена мужчинам нужны, попутали вы что-то: МЫ - сущее, вы всего лишь дополнение Мужчины. И условия будем диктовать мы, а не бабье.Не стану. Тот, кто ведется на бабские разводки в стиле "Хочу в ЗАГС и все" иного звания не заслуживает, а уж вы сама разбирайтесь в какой степени оно применимо к вашему мужу.

ирина65
Чтобы позаботиться о своей любимой? женщине в случае непредвиденных обстоятельств, каковым является неожиданный уход из жизни.
сходить в загс ради того, чтоб знать кому в случае смерти отойдут кровно заработанные? хрена се Эти Ж уже рассчитывают на смерть супруга

ирина65
Видители, женщина с мужской точки зрения должна безоговорочно верить мужику, каким бы он ни был, просто потому что он мужик - венец эволюции и образец честности. А баба лжива от природы и вообще из-за нее из рая мужика изгнали.
То, что только мужские моральные установки верны - это тоже не обсуждается, мнение женщины по определению мнение проститутки и что-то хотеть она может только исходя из своих мерзких меркантильный интересов проститутки.
А то, что например мужик может бросить беременную на позденем сроке - это конечно же будет вина бабы, и малейшая попытка получить хоть какую-то защиту - проявление проституции.

uopp
Блин, каждый видит то что хочет, Вы умеете только считать , значит только и думаете о своих интересах. Свекровка... снохе не верит(старая поговорка).

anuta
А то, что например мужик может бросить беременную на позденем сроке - это конечно же будет вина бабы, и малейшая попытка получить хоть какую-то защиту - проявление проституции.
вероятность что она носит не его ребёнка - примерно 30%. научный факт

вот вы бы стали ездить на авто, у которого тормоза с вероятностью в 30% не сработают?
или стали бы прыгать с раскрывающимся с вероятностью 0,7 парашютом?
ответьте на эти вопросы пожалуйста

Исправлено: uopp, 19.10.2011 20:04

До сих пор НЕ ОТВЕТИЛИ на вопрос.

anuta
Видители, женщина с мужской точки зрения должна безоговорочно верить мужику, каким бы он ни был, просто потому что он мужик - венец эволюции и образец честности. А баба лжива от природы и вообще из-за нее из рая мужика изгнали.
То, что только мужские моральные установки верны - это тоже не обсуждается, мнение женщины по определению мнение проститутки и что-то хотеть она может только исходя из своих мерзких меркантильный интересов проститутки.
А то, что например мужик может бросить беременную на позденем сроке - это конечно же будет вина бабы, и малейшая попытка получить хоть какую-то защиту - проявление проституции.
Чем больше разговариваю с ними на эту тему, тем мне страшнее. Мужчины стремятся не к любви и взаимоподдержке и пониманию, а к сохранению своих интересов, ну а женщины, так ... в их понимании бабыдуры можно и в расход. Честно, я раньше считала всех мужчин умными, добрыми, надёжными пока каждая отдельная личность не докажет иное, но теперь убеждаюсь, что заблуждалась и сильно. И от этого, страшно...

Добавление от 19.10.2011 20:04:

MacDuck
Читать умеете или видите только то, что Вам выгодно, так вернитесь и прочитайте.

Добавление от 19.10.2011 20:09:

MacDuck
Скажем, при помощи нотариального акта или простыми договоренностями с родственниками.
Вы хоть раз сталкивались с тем что бывает в борьбе за наследство? Ради своих хотелок Вы готовы оставить свою любимую? женщину на улице в случае непредвиденных обстоятельств. ненуачо, бабадура другого не заслуживает, не так ли?

Вы хотите иметь возможность ГРАБИТЬ МУЖЧИН, иметь гарантии этого грабежа, иметь преференции, НИЧЕГО не давая взамен. Не получится. Дураков уже нет. А эту бабскую галиматью и разводку излагайте в детском саду. В младшей группе.
Укажите, где я ограбила своего мужа, на каком этапе жизни?

Нет, милая. Это ВЫ нахрена мужчинам нужны, попутали вы что-то: МЫ - сущее, вы всего лишь дополнение Мужчины. И условия будем диктовать мы, а не бабье.
Ну что ж диктуйте, посмотрим куда придёте.

Не стану.
Ну, значит на этом разговор окончен, с людьми которые сводят дискуссию к оскорблениям разговаривать нет желания.

Исправлено: ирина65, 19.10.2011 20:17

ирина65
Блин, каждый видит то что хочет,
что вы написали сами, то я и увидел.


Вы умеете только считать
я многое умею , не только считать. я ещё и писать, читать умею

Вы умеете только считать , значит только и думаете о своих интересах.
странная логика. Вы отказываете человеку в праве распоряжения своими ресурсами посмертно?
или как... непонятно изъясняетесь. Пока я вижу одну из ваших мотиваций ЗБ как получить в случае смерти мужа его ресурсы.

uopp
В браке в ресурсы вкладываются оба, в случае смерти супруга, супруги, неважно, если нет ЗБ супруг или супруга не получает ничего и идёт полем, если нет детей, то всё отходит родственникам мужа\жены. если есть дети, то детям и родителям.Что делать оставшемуся супругу, если всё было записано на партнёра? \Или живя в ГБ тянуть одеяло на себя и не вкладываться в общий котёл?

Исправлено: ирина65, 19.10.2011 20:23

О, как красиво сказано! Вот и проговорилась ОЖП. В переводе с бабского эта фраза звучит примерно так: эти подлецы смеют думать о своих интересах вместо того, чтобы ТУПЕТЬ от т.н. "любви" как тупорылые алени.

Мужчины, обратите внимание, что сама постановка вами вопросов ваших интересов, их защиты, приводит женщин в ярость.

Разумеется, в их понятии, "настоящий мужчина" - это вот такой:

http://mensrights.ru/wp/wp-content/gallery/family/olen_blagorodny.jpg (711x800, 192.6Kb)

ирина65
Вы хоть раз сталкивались с тем что бывает в борьбе за наследство?
полный аут бывает. Я сейчас с этим столкнулась.
На самом деле брак это просто официально оформленное совместное проживание и ведение хозяйства. И делается это для регулирования и упорядочения отношений между людьми.
Наши господа новоселовцы почему то забыли что семья это не только муж жена но и дети и бабушки дедушки и пр. родственники. Которых ГК мудро поделил по очередям памятуя что люди увы не вечны Если сейчас отменить браки то рухнет вся система порядка наследования. Если даже при ее существовании люди идут даже на убийства то уж при отсутствии...
Честно, я раньше считала всех мужчин умными, добрыми, надёжными пока каждая отдельная личность не докажет иное, но теперь убеждаюсь, что заблуждалась и сильно.
Ирин вот потому и не надо никогда надеятся на них. И мужчинам не стоит надеятся на женщин.

Добавление от 19.10.2011 22:45:

MacDuck
Разумеется, в их понятии, "настоящий мужчина" - это вот такой:
вы за женщин давно отвечать взялись? Или это вас вождь уполномочил?

Горожанка
Если сейчас отменить браки то рухнет вся система порядка наследования. Если даже при ее существовании люди идут даже на убийства то уж при отсутствии...
Это шантаж: оставьте кабальный брак со 100% преимуществами Ж. или хуже будет .
ОК, но за левую беременность (не за измену, заметьте) - развод без права на часть совместного имущества и бакшиш мужику за моральный ущерб ставка, а чем дольше жили в браке - тем больше бакшиш (жить с левым ребенком М. не должен, но ему нужно восполнить и накопить ресурсы, чтобы взять новую самочку).

Добавление от 19.10.2011 23:00:

Ладно - можно без бакшиша. Просто - развод в течение 10 дней и никаких прав Ж. на совместное имущество, если установлен факт левой беременности или рождения ребенка не от мужа.

Добавление от 19.10.2011 23:01:

Разумеется, совместные дети должны остаться с мужем после развода. Раз Ж. всех предала и новых завела.

ЛОЖЬ. Наследование никак не связано с официальным браком.
А потом, зачем "отменять браки"? Нужно только радикально изменить семейные законы:


преимущественное право отца по опеке и проживанию с ребенком после развода, иное должно строго аргументироваться в суде;
раздельный режим имущества супругов в браке;
полноценный брачный контракт;
отмена единоличного абортажного решения женщины, ограничение единоличного репродуктивного решения женщины;
введение уголовного наказания за подложное отцовство;
поэтапный отказ от алиментной практики (на период до полного прекращения действия алиментного законодательства – полный контроль и подотчетность в тратах алиментных средств);
практические средства обеспечения прав родителей на общение с ребенком после развода;
отмена «материнского капитала» в пользу капитала «семейного», отмена субсидий матерям-одиночкам, переориентация на поддержку стабильности семьи, а не одиноких женщин