Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233839404142434445464748888990далее
Raytracer77: CPU-флудилка (часть 8)
Здесь допускается свободное обсуждение ЛЮБЫХ вопросов IT-индустрии, вращающихся вокруг процессоров в целом.
Для поддержания дискуссии в тонусе можно пофлудить, пофлеймить и даже выяснить отношения.
Новички раздела смело могут задавать здесь любые вопросы.

Не приветствуются, и вызовут последствия: мат, личные оскорбления, угрозы, политика.
Victor91rus
Member
5391/9374 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 17:58
Fairy
3 суткок стресс теста
это часть гиперболизированного образа среднестатистического юзера, у которого: "у меня проходит все тесты, но тут я скачал/обновил/запустил, а оно вылетает!"
matik
Expert
23457/45247 ответов, #21 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
4 месяца назад / 23 ноября 2024 17:58
bess_temporary
Что за ветка? Надо знать, а то наш чудесный модератор перенесёт туда какой-нибудь мой постинг, а я и не пойму опасности
Приватная, насколько мне известно. Подробностей не знаю. Опять-таки, насколько мне известно, просто так в приватные ветки перенести нельзя, если вас нет в числе участников, так что в данном случае вы вне опасности
KKV
Member
5745/6912 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 19:45
Victor91rus
Ни разу ничего не вылетело из-за процессора. Ставил PBO и не очень агрессивную курву (больше, чем минус 20). Греться меньше стал, частоты чуть больше. Вопросы исключительно к своим рукам.
Чатланин
Member
1691/2198 ответов, #6 в рейтинге
7 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (73%)
Инфо Ответить
Чатланин Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 20:09
хоровод боевых гномов
слушайте, давно не был в теме - а куда убежали типичные интельные фанаты?
Один тут пока надрывается , они по сменно ходят опорожнится на аббревиатуру AMD...
KKV
Member
5746/6913 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 21:05
Игорь Сергеевич
Можно бесконечно обсуждать Обалдевшего, два топора и КО, но самим за собой надо следить. Они своё получили. Так что я бы не стал раздувать конфликт дальше и предложил бы обсуждать процессоры. Ну, или хотя опровергать бред.
Игорь Сергеевич
Member
109/111 ответов, #22 в рейтинге
Недавно на iXBT, с июля 2024
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Япония
Инфо Ответить
И
Игорь Сергеевич Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 21:08
KKV
но самим за собой надо следить
То есть эти нелюди годами издевались и злоупотребляли полномочиями, а теперь я должен следить за собой? Нет уж. Пусть это сидит в загоне и больше не появляется. А процесооры мы непременно обсудим.

Исправлено: mChudik, 24.11.2024 21:22

хоровод боевых гномов
Member
1197/52141 ответов, #41 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Игры" (85%)
Инфо Ответить
х
хоровод боевых гномов Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 21:21
KKV
Обалдевшего, два топора и КО

знатный пинок получили, приятно. Сейчас видимо натужно ждут с пунцовыми рожами, чтобы у интель хоть что-то получилось
Чатланин
Member
1692/2199 ответов, #6 в рейтинге
7 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (73%)
Инфо Ответить
Чатланин Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 22:09
KKV
Ну, или хотя опровергать бред.
Ну X3D не все разгоняются, например 5800X3D лучше не гнать, а в стоке с куровй или поверлимитами он просто комфортно работает, и не не надо СЖО....
SZ71
Member
93/417 ответов
12 лет на iXBT, с марта 2013
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Москва-Донецк, русский доброволе…
Инфо Ответить
SZ71 Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 22:11
(Глядя на результаты 98003DX)

Дякую, Боже, шо я амудешник ;)
Чатланин
Member
1693/2200 ответов, #6 в рейтинге
7 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (73%)
Инфо Ответить
Чатланин Member
4 месяца назад / 23 ноября 2024 22:14
SZ71
я амудешник
Ну если в железе разбираешься и выбираешь комплектующие из правила - цена\возможности\производительность, то - Да.
AndreyZ
Member
239/5106 ответов, #32 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
25 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (28%)
Инфо Ответить
A
AndreyZ Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 11:06
LM747
У нас нету доступа к нашей сети ниоткуда, кроме территории предприятия (или филиалов предприятия).
А с филиалов предприятия как в сеть попадают?
Значит, доступ всё-таки есть?

Saturn5
А зачем на АЭС сеть?

Затем, зачем и на всех других современных промышленных предприятиях. Для управления оборудованием и.т.п.
Solovei1
Member
336/382 ответов, #8 в рейтинге
1 год на iXBT, с ноября 2023
Чаще пишет в "Процессоры" (78%)
Инфо Ответить
S
Solovei1 Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 13:06
matik
фанаты?
Насколько мне известно, сделали свою приватную тему, и тусуются в ней. Вроде кто-то писал пару месяцев назад что-то такое....


Ага. Меня по ошибке туда включили. ))) Пораздавал им подзатыльников, да вышел с неё.
Victor91rus
Member
5397/9382 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 14:42
KKV
Вопросы исключительно к своим рукам.
То есть у тебя курва -20 работает строго потому что ты такой офигенный, с прямыми руками?
Не потому что повезло, или, например, ты на вылеты раз в день-два просто не обращаешь внимание?

А почему не -30 или даже -40? Недостаточно прямые, выходит? Или прямая только одна, а другая не оттуда выросла? :gigi:
KKV
Member
5747/6914 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 15:25
Victor91rus
Потому что если ты хочешь такие большие курвы, будь добр сидеть и отлаживать такой разгон. Всё, что ниже -20, на свой страх и риск, где не малый шанс получить отключение ПК или словить БСОД.

Баланс стабильности и скорости никуда не пропал, и те, кто думает, что может обмануть базовые вещи, просто дураки. Ты либо одеваешь трусы, либо крестик снимаешь.
Victor91rus
Member
5398/9383 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 15:38
KKV
Всё, что ниже -20, на свой страх и риск
Люди, у которых явно не тянет ниже -19 - они какая-то шутка?
Даже -1 это на свой страх и риск, хоть и вероятность получить такой камень ниже. Особенно с учетом отсутствия возможности это протестировать.

те, кто думает, что может обмануть базовые вещи, просто дураки
Поэтому я обращаюсь к умным, ведь я то дурак, не понимаю, как протестировать камень на стабильность на частоте "А", если тесты работают на частоте "Б", и прямого управления V/F/t нет?
KKV
Member
5748/6915 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 15:44
Victor91rus
Там есть управления по токам. Вместо напряжений увеличиваешь токи и убираешь лимиты по потреблению, т.е. другой алгоритм разгона процессора. В чём проблема-то? Или это такой прикол, крутить курву без PBO и потом жаловаться, что оно через задницу работает?
Poputchik
Member
141/8302 ответов
24 года на iXBT, с октября 2000
23 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (22%)
Папуа-Новая Гвинея, Москва
Инфо Ответить
P
Poputchik Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 15:45
Victor91rus
протестировать любой процессор, который в тестах работает на меньшей частоте, чем достигает вне тестов
А что мешает при тестировании зафиксировать частоту в БИОС?
KKV
Member
5749/6916 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 15:47
Poputchik
Это не очень выгодно в случае с процессорами, которые поддерживают PBO и Curve optimizer.
Poputchik
Member
142/8303 ответов
24 года на iXBT, с октября 2000
23 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (22%)
Папуа-Новая Гвинея, Москва
Инфо Ответить
P
Poputchik Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 15:53
KKV
поддерживают PBO и Curve optimizer
Так частоту можно зафиксировать и на максимальной для РВО. Прогнал тест - фикс отключил.
Я вообще не совсем понимаю суть спора. Вроде давно выяснили, что на старте поколения 7ХХХ АМД задрала напряжения ради %% выхода годных кристаллов. "Курва" - просто способ перестраховку убрать.
Victor91rus
Member
5399/9384 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 17:09
Poputchik
А что мешает при тестировании зафиксировать частоту в БИОС?
Попробуйте сделать это на изначально обсуждаемом 5700х3д.

Но даже если взять обычные процы, на фиксе сидеть в большинстве случаев нет смысла, он на амд не очень гибкий.


KKV
В чём проблема-то?
В том, что он не будет проходить стресс-тест (прайм смалл или аналог) на той же частоте, на которой будет работать в повседневе (браузер, игры, итд).
KKV
Member
5750/6917 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 18:52
Victor91rus
Ещё раз: повышайте токи и увеличивайте курву (от минуса к плюсу) и пробуйте что-то адекватное найти. Если нет, то значит нет, т.к. 5700х3д сам по себе отбраковка от 5800х3д и пытаться что-то из него выжимать - на свой страх и риск.
С 5700х вообще никаких проблем нет в разгоне. Он второго степпинга в отличии от 5800х плюс функции разгона доступны через уефи, а не всякие костыли, типа pbo2tuner, которому ещё надо пилить задачу в планировщике, чтобы каждый раз запускал его и выставлял параметры для 3d процессора.
Victor91rus
Member
5400/9385 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
4 месяца назад / 24 ноября 2024 22:23
KKV
Я еще раз повторяю, что увеличивать и уменьшать вы можете что угодно, но процессор на лимитах, кроме лимита частоты, протестировать на стабильность невозможно. Понимаете? Проблема не в том, чтобы сделать себе хоть -40 курву или 6ггц, а в том, что стабильность придется искать в процессе эксплуатации месяцами, а не за пару минут, как на проце без лимита. Может, конечно, повезти, и сразу поедет курва -20, после чего можно прийти на форум и рассказать, что у кого менее -20, у тех руки не из того места, но если бы каждый процессор работал на -20, они бы с завода все шли на -20, и эти -20 считались бы нулём.
brora
Member
5/115770 ответов
14 лет на iXBT, с января 2011
495 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Флуд" (30%)
Инфо Ответить
brora Member
4 месяца назад / 25 ноября 2024 01:13
хоровод боевых гномов

С Днём Рождения!!! 🍯 🍯
IS_live
Member
1255/1822 ответов, #23 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Процессоры" (63%)
Россия
Инфо Ответить
I
IS_live Member
4 месяца назад / 25 ноября 2024 12:19
Лиза решила потроллить конкурентов с их шутками про брелоки от AMD
хоровод боевых гномов
Member
1201/52168 ответов, #41 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Игры" (85%)
Инфо Ответить
х
хоровод боевых гномов Member
4 месяца назад / 25 ноября 2024 13:19
brora
спасибо!
Игорь Сергеевич
Member
110/112 ответов, #22 в рейтинге
Недавно на iXBT, с июля 2024
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Япония
Инфо Ответить
И
Игорь Сергеевич Member
4 месяца назад / 25 ноября 2024 19:00
хоровод боевых гномов

С ДР, всех благ!
хоровод боевых гномов
Member
1202/52171 ответов, #41 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Игры" (85%)
Инфо Ответить
х
хоровод боевых гномов Member
4 месяца назад / 25 ноября 2024 19:30
Игорь Сергеевич
Спасибо!
Fairy
Member
734/1124 ответов, #38 в рейтинге
7 лет на iXBT, с октября 2017
Чаще пишет в "Процессоры" (65%)
Россия, Выкса
Инфо Ответить
F
Fairy Member
4 месяца назад / 29 ноября 2024 22:29
по ходу пока не будут близки тесты новых камней от синих ветка умерла... жаль... синие фанаты оказались не в состоянии придумать чем ультра лучше 9800х3д
KKV
Member
5751/6918 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 30 ноября 2024 03:43
Fairy
Она умерла раньше. Когда в модераторы попал крайне ангажированный персонаж. Результаты его трудов и братии видим сейчас. Хотя от части это связано и с тем, что 9000-я линейка снова дала прикурить. Новая тридэшка в новой лиге. Есть подозрения, что будущие Интел и АМД без 3д его догнать не смогут. Слишком уж катастрофический отрыв, когда у отрасли стагнация.
Victor91rus
Member
5405/9391 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
4 месяца назад / 30 ноября 2024 09:40
сыглы, красные фанаты поактивнее оказались, только они могли объективно более худший процессор называть лучшим и разводить срачи на 100500 страниц. Синим нужно поучиться, и точно также взять какое-нибудь фуфло типа 245к и к нему 9800х3д, поставить к нему RTX 1060 , показать одинаковый фпс, но ЦЕНА-ТО НИЖЕ!!!

KKV
Есть подозрения, что будущие Интел и АМД без 3д его догнать не смогут.
он немного лучше 7800х3д, который в свою очередь вполне бился с 13 поколением. В отдельных играх и раньше можно было набрать такой список, где на интеле десятки процентов отрыва, и где также на амд десятки процентов, но никто особо так не делал и не говорил про катастрофический отрыв. Сейчас же просто у амд вышли процессоры чуть лучше предыдущих, а интел, наоборот, пустили подливки по штанине, и сразу же такие выводы о катастрофическом отрыве?
Вернитесь немного в прошлое, вспомните насколько катастрофическим был разрыв между интелами и AMD FX, zen1, zen+, zen2 много лет подряд. Причем, это был разрыв не на уровне "хаха, у меня 400фпс, а у тебя 300, ты отстал на 5 лет", а иногда на уровне ниже 60фпс, и иногда более чем в 2 раза, а процессоры со временем лучше не становятся. Если Райзен 1700х не держит даже 60фпс в актуальной тогда Ассассин Ориджинс, и в городах там просто слайдшоу, то со временем будет еще хуже. Но ничего, посмотрели рекламку, поставили видюху послабее для сокращения разницы между сравниваемыми ЦПУ, полирнули это копиумом "затодишевли", и как-то жили, до 7800х3д дожили.
Trompon
Member
297/2379 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет в "Игры" (27%)
Инфо Ответить
T
Trompon Member
4 месяца назад / 30 ноября 2024 12:20
Вернитесь немного в прошлое, вспомните насколько катастрофическим был разрыв между интелами и ...zen1

cinebench 15 ( AnandTech)
ryzen 1700 (mar 2017, $330): 1419
intel 7700k (jan 2017, $340): 958

Assassin creed origins: ( gamegpu )
1080ti (mar 2017)/very high

ryzen 1600x ($245) 89fps(min 70fps)
intel 7600k ($217) 79fps(min 60fps)

Действительно довольно катастрофично.
Victor91rus
Member
5406/9392 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет в "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Victor91rus Member
4 месяца назад / 30 ноября 2024 14:19
Trompon
cinebench 15 ( AnandTech)
буквально единственное, где амд зен1 были лучше - рендер на ЦПУ. И то, ядер х2, а результат далеко не х2, что уже как-бы должно натолкнуть на мыслбь, каков там вес одного ядра. А если еще и знать, что синька вообще от памяти не зависит, а на зен1 с памятью огромнейшие проблемы были...

Assassin creed origins: ( gamegpu )
там показан тестовый отрезок. Это начало игры, дорога к первой деревушке. Нагрузка на процессор там нулевая.
Лучше бы уж бенчмарк внутриигровой протестили. А еще лучше, как я написал, до Александрии добрались и устроили ЦПУ-тест.

У меня райзен 1600 в разгоне с памятью 3533с14 в Александрии ниже 40фпс падал (38 вроде). А как у них, там и 30 не будет. На 9700к, обрезанном до 4/4, но тоже с разгоном, около 65-70. Вывод простой: если вы выбрали процессор по этим тестам, то вы проиграли.

К сожалению, картинок с 1600 у меня не осталось, тем более из Александрии или другого города, но зато это можно найти в интернете. А во втором окне открыт мой бенчмарк на 9700к 4/4. Оба в разгоне.
То есть 4/4 хлам, который я бы даже в те времена не рекомендовал к покупке, в одной из очень немногих игр, которая грузила больше 4 ядер, умудряется на 20+% драть 6/12, а тот 6/12, будучи новинкой, даже психологическую отметку 60 кадров не тянет в довольно простенькой по меркам игры сцене. То есть это победа интела на чужом поле, буквально всё против него, я уж не говорю про основную массу игр, особенно киберспортивных, где нужен фпс, и при этом редко задействовалось более пары ядер. Там разница была за сотню процентов. Особенно если не в текстуру смотреть, а в мясо прыгнуть и устроить там турбозамес, амд сразу же просаживаются очень сильно, сильнее интелов (из-за памяти?)

Потом уже интел выпустили 6 ядер, и для амд все стало еще хуже, потому что они выпустили зен+, что примерно как выпустить коре ультра 200 после 14ген Благо что рекламка у них отработала как надо, и никакого хейта не было. Зен2 тоже ничего не изменил, потому что вышли 8-ядерные интел. И отрыв был колоссальным до самого выхода зен3, который, очевидно, опоздал. И даже у меня крутая матплата на АМ4 так и не увидела на постоянку процессор на зен3, ибо зачем , если уже давным-давно был 9700к с тем же уровнем произв-ти, да еще и дешевле в пересчете на фпс или ядро?
А вот АМ5 это уже другой разговор.
К сообщению приложены файлы:
KKV
Member
5752/6919 ответов, #13 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (82%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
4 месяца назад / 30 ноября 2024 15:44
Victor91rus
В случае АМД покупал не только процессор, а платформу в целом. Что можно было не месте 7700к поставить? И что на месте того же АМ4?
Купил 1600 - хватало с актуальной картой среднего бюджета и в целом был неплох.
Стало не хватать для новой видюхи, поставил 5600, если средний сегмент видяхи, а если на уровне 4070/7800хт/7900gre, то ставишь тот же 5700хд и не паришься о смене всей платформы, которая сейчас бьёт по карману от обоих вендоров.
А когда ты ставишь топ сегмент видеокарты, то на процессоре вообще очень странно экономить. Тут 7800x3d/9900x3d. Или какой-нибудь Интел с индексом "К", если АМД не нравится.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233839404142434445464748888990далее