Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Кураторы: MikeMac, RU_Taurus, archa
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123120121122123124125126127далее
Chudik: NAS своими руками (часть 18)
Обязательно читаем первую страницу. Вопросы, не отвечающие требованиям, могут быть проигнорированы.
HeinzGrenze
Member
888/3099 ответов, #3 в рейтинге
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Процессоры" (53%)
Инфо Ответить
HeinzGrenze Member
3 дня назад / 26 марта 2025 21:58
ilka
это временно, я купил (во вложение), но еще до сих пор не отправили, так что есть вероятность, что покупка отменится.

я вижу что их массово продают да и ценник у всех на это примерно одинаковый в 13тыс. так что маловероятно что отменят, типа из-за того что с момента заказа товар резко подорожал

да и кстати если отменят и будет скучно - можно этот алиэкспресс пинать и ошкуривать их на неустойку по 0.5% в день и если они будут тормозить, то и бесплатно получить этот товар https://www.zakonrf.info/zozpp/23.1/

не подскажешь, какой ток нужен будет для 4-ех SSD?

если я не ошибаюсь - примерно 0.5 ампер на 1 nvme ssd

и примерно столько же на sata ssd

Добавление от 26.03.2025 21:51:

ilka
5v пока решил так получить временно

ну один диск точно хватит запитать, а вот 2 наверное только если зарядка сможет выдать обещанный 1A - но если повезет и ее на 2 диска хватит.

Добавление от 26.03.2025 21:54:

HeinzGrenze
ну один диск точно хватит запитать, а вот 2 наверное только если зарядка сможет выдать обещанный 1A - но если повезет и ее на 2 диска хватит.

так уточнил возможно даже если выдаст 1А то на 2 диска не хватит (если писать на них одновременно)

https://www.dns-shop.ru/product/0091d84a31c3ed20/800…-qvo-mz-77q8t0bw/

3.3 ватта - а это значит 0.66Ампер потребляет, а два диска 1.32А а четыре диска 2.64А

Добавление от 26.03.2025 21:55:

у некоторых дисков заявляют и 5ватт, т.е. 1А по потребляемому току

https://www.dns-shop.ru/product/193e3ec3f15ad9cb/400…evo-mz-77e4t0beu/

Добавление от 26.03.2025 21:58:

а вот что официально пишет производитель в среднем 0.5A, максимум 1А

https://www.samsung.com/ru/memory-storage/sata-ssd/8…-ssd-mz-77e4t0bw/

Средняя потребляемая мощность: 2,5 Вт. *Максим: 5,0 Вт. (режим Burst)
ilka
Member
1160/1550 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:00
HeinzGrenze
1А по потребляемому току
1a*5v*4=20w
вообщем dc 12v->5v нужен на 20w
Вообщем https://sl.aliexpress.ru/p?key=suZeGZL, взять такую штука на 25w и не париться или с запасом на 50w
HeinzGrenze
Member
889/3100 ответов, #3 в рейтинге
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Процессоры" (53%)
Инфо Ответить
HeinzGrenze Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:03
ilka
Вообщем https://sl.aliexpress.ru/p?key=suZeGZL, взять такую штука на 25w и не париться или с запасом на 50w

только учти что у них частенько напряжение отклоняется от номинала на большие величины чем принято в комп. девайсах
ilka
Member
1161/1551 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:09
HeinzGrenze
только учти что у них частенько напряжение отклоняется от номинала на большие величины чем принято в комп. девайсах


Я подобные здесь увидел
https://youtu.be/3Y0_QFW0EeE?t=831
он использует dc 12v->5v, что бы использовать только питание 12v от БП для питания HDD

Исправлено: ilka, 26.03.2025 22:19

not.so.fast
Member
63/154 ответов, #27 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет в "НАС" (42%)
Инфо Ответить
not.so.fast Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:18
ilka
Я бы по другому скомпоновал систему. А платка конечно прикольная
К сообщению приложены файлы:
ilka
Member
1162/1552 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:39
Не получится.
1. не влезет, крышку закрыл
2. коротких nvme у меня нет

если бы у меня не было бы SATA контроллера на pcie x1, тогда бы взял райзер miniPCI -> m2 и вставил бы платку от HeinzGrenze c 6 sata или более

Еще хотел попробовать в pcie x1 вставить x550-t2

В целом если вдруг приживется с 5 SSD файлопомойки (вариант 3), потом это все на стенку прикреплю, рядом с другим оборудованием.

Добавление от 26.03.2025 22:35:

not.so.fast
по другому скомпоновал систему
на оборотную сторону написано, только wifi

Добавление от 26.03.2025 22:39:

У меня кстати есть m2 key a -> 2*sata но он туда точно не влезет. и опять придется райзер использовать, или кастомный корпус
Да и пишут что там должен быть специальный wifi модуль, который к процессору завязан
а смысл в этом уже начинает терятся, так как у меня еще n150 на подходе
К сообщению приложены файлы:
HeinzGrenze
Member
890/3101 ответов, #3 в рейтинге
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Процессоры" (53%)
Инфо Ответить
HeinzGrenze Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:40
ilka
1. не влезет, крышку закрыл

В целом если вдруг приживется с 5 SSD файлопомойки (вариант 3), потом это все на стенку прикреплю, рядом с другим оборудованием.

у меня даже основной домашний компик просто лежит на полочке в шкафу из ценных пород древесины, и тебя с этим микро-NAS тоже какая то полочка, а ты зачем то какую то крышку еще навьючиваешь на все это
ilka
Member
1163/1553 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:43

1*M.2 CNVi for WiFi module
разве туда можно что то вставить кроме wifi адаптера?

Добавление от 26.03.2025 22:41:

HeinzGrenze
крышку еще навьючиваешь на все это
мне крышка нравится к ней ssd от внутреннего SATA прикреплен

Добавление от 26.03.2025 22:43:

здесь на фото видно крышку с SSD
HeinzGrenze
Member
891/3102 ответов, #3 в рейтинге
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Процессоры" (53%)
Инфо Ответить
HeinzGrenze Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:47
ilka
мне крышка нравится к ней ssd от внутреннего SATA прикреплен

Добавление от 26.03.2025 22:43:

здесь на фото видно крышку с SSD


судя по фото - можно купить стоечки M3 и ими поднять крышечку повыше
not.so.fast
Member
64/155 ответов, #27 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет в "НАС" (42%)
Инфо Ответить
not.so.fast Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:50
ilka
1. не влезет, крышку закрыл
А так
К сообщению приложены файлы:
HeinzGrenze
Member
892/3103 ответов, #3 в рейтинге
3 года на iXBT, с ноября 2021
Чаще пишет в "Процессоры" (53%)
Инфо Ответить
HeinzGrenze Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:51
not.so.fast
А так

так и без крышки не влезет - на платке sata разьемы стоят вплотную.

повнимательней присмотрелся - подключить к той платке можно только варианты right, left, straight

но варианты right, left в нашей местной рознице практически не встречаются

Исправлено: HeinzGrenze, 26.03.2025 22:55

ilka
Member
1164/1554 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:54
not.so.fast
А так
внутри коробки еще SSD, он над m2.
У меня там ранее стоял nvme netac с радиатором, так он упирался в SSD.
Поэтому sata контроллер в корпус возможно влезет, а вот разъемы не влезут.


HeinzGrenze
ими поднять крышечку п
не красиво, тогда боковые стенки придется наращивать.

Вариант с райзером, хоть какую то эстетику позволит сохранить а то что за пучок проводов из корпуса пусть лучше от контроллера
not.so.fast
Member
65/156 ответов, #27 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет в "НАС" (42%)
Инфо Ответить
not.so.fast Member
3 дня назад / 26 марта 2025 22:58
ilka
разве туда можно что то вставить кроме wifi адаптера?
В том то и дело что на всех N100 какие видел М2 Е (который wi-fi) комбик - CNVi & PCIe. Уже давно процессоры умеют правильно определять что там к ним подключено. И переходников уже куча разных c A+E на М
ilka
Member
1165/1555 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 26 марта 2025 23:00
вот для понимания размеров.
высота от m2 до крышки 2 ssd один SSD уже стоит.
К сообщению приложены файлы:
solawind
Member
40/3297 ответов, #26 в рейтинге
10 лет на iXBT, с ноября 2014
Чаще пишет в "Мониторы" (35%)
Инфо Ответить
s
solawind Member
3 дня назад / 26 марта 2025 23:29
HeinzGrenze
но варианты right, left в нашей местной рознице практически не встречаются


я с таобао таких пучок угловых купил, как раз чтобы разместить несколько sata ssd в корпусе минипк. приклеил их на скотч двухсторонний внутри корпуса, как влитые

Добавление от 26.03.2025 23:29:

ilka
высота от m2 до крышки 2 ssd один SSD уже стоит.


да можно и плотнее набить. у меня кабели питания и от wifi карточки к антеннам еще проложены в зазоры. температура на сата дисках внутри такого закрытого корпуса выше 38 не поднимается даже при закидывании бакапов по 2.5 gbe
ilka
Member
1166/1556 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 27 марта 2025 03:25
solawind
да можно и плотнее набить. у меня кабели питания и от wifi карточки к антеннам еще проложены в зазоры. температура на сата дисках внутри такого закрытого корпуса выше 38 не поднимается даже при закидывании бакапов по 2.5 gbe
А фото можно, как все плотно? вот не верю я про 38 градусов.
ilka
Member
1167/1557 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 27 марта 2025 08:51
Там m2 key e (первое вложение) и
адаптер key a + e
не заработал.
Он не отобразился в списке устройств.
и во вложение последняя фотка, то что получилось.
К сообщению приложены файлы:
ilka
Member
1168/1558 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 27 марта 2025 08:53
Райзер miniPCIe -> PCIe понравился, во вложение как оно влезло под m2 nvme.

Исправлено: ilka, 27.03.2025 10:00

К сообщению приложены файлы:
ilka
Member
1169/1559 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 27 марта 2025 09:09
Фото адаптера key a + e на мамке.
Если в вызове нет нового устройства, значит оно не работает?

Добавление от 27.03.2025 09:09:

zfs.
У меня есть SSD с протухающей памятью (аж 3-и штуки), т.е. через некоторое время файлы начинают местами читаться медленно.
На некоторые файлы zfs пишет, что не может прочитать. (на Windows Server хоть и медленно но прочитывалось)

Как работает zfs при таких ошибках. Он эти области помечает как bad sectors. Или в следующий после удаления файла на эту область запишет новые данные?
К сообщению приложены файлы:
Power User
Member
3796/6869 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет в "НАС" (55%)
Инфо Ответить
P
Power User Member
3 дня назад / 27 марта 2025 11:09
ilka
Красный оказывается 5в, желтый 12в
боюсь спросить, как ты это узнал

HeinzGrenze
можно было бы просто вот такую штуку туда вставить
если уж тыкать - то такое (картинко) хотя смотря сколько дисков надо, но это дает максимальную плотность портов на M2 (не считая, конечно, райзер+SAS Контроллер+Expanders - до 1024 дисков )

2697av4 переведу полностью на nvme
тут бы не плохо объем на потребление посчитать (вернее ватты поделить на терабайты...)

5v пока решил так получить временно
интересно просадок по наргуге не будет под нагрузкой ?
К сообщению приложены файлы:
Power User
Member
3797/6870 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет в "НАС" (55%)
Инфо Ответить
P
Power User Member
3 дня назад / 27 марта 2025 11:31
ilka
я, конечно понимаю - железо уже есть и т.п.
но вот законченное решение (стоимость дисков тут, конечно запредельная, но если её отбросить - то норм)
К сообщению приложены файлы:
ilka
Member
1170/1560 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 27 марта 2025 12:57
Power User
боюсь спросить, как ты это узнал


могу сказать "цешкой", но боюсь напугаю, мультиметром

Добавление от 27.03.2025 12:55:

Power User
картинко
думал, но я не уверен, что даже торчащий райзер хорошо поэтому ограничился покупкой райзера. так как все остальное было.

нтересно просадок по наргуге не будет под нагрузкой ?
тут главное было убедится что работает на miniPCI, а оно работает. Так что побаловался немного и можно дожидаться получения n150 (его отправили). Там как раз 6 sata.

И n150 заменит, колхоз на N100

В целом я на 2697av4 подыму в виртуалке proxmox, все настрою. И перенесу потом на n150, как оно придет.

Буду пробовать вариант 1
очень уж хорошо получается
у меня как раз есть 2m2 по 2tb. и 5 sata для помойки.

Можно было бы вариант 3 (2697av4 nvme лаборатория + архив, n150 1*nvme, 8*hdd архив, n100 1*nvme, 5*ssdоперативные задачи, помойка)

Но мне так хочется что бы было зеркало, на оперативных задачах. Вообщем надо все равно сначало n150 испытать.

Добавление от 27.03.2025 12:57:

Вариант 1 еще чем интересн.
2697av4 у меня сейчас в подвале. и туда ведет только один кабель, который еще спаять пришлось. Интересно 10gbe подымится, если нет то сколько будет
Horwitz
Member
166/166 ответов, #9 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет в "НАС" (100%)
Инфо Ответить
H
Horwitz Member
3 дня назад / 27 марта 2025 13:06
ilka

Как работает zfs при таких ошибках. Он эти области помечает как bad sectors. Или в следующий после удаления файла на эту область запишет новые данные?
Ошибки по чтению могут быть разными, лучше оперировать выводом zpool status
Если есть достоверная копия, то запишет её на тоже место
Для ssd помечать bad sector-а странное занятие
ilka
Member
1171/1561 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 27 марта 2025 16:21
Horwitz
оперировать выводом zpool status
понял, надо вызывать
1zpool status -xv
bad sector-а
а если не читается из за диска (массив из одного диска), что он сделает?

Добавление от 27.03.2025 16:15:

Power User
тут бы не плохо объем на потребление посчитать
Не понял, а что это даст?

Добавление от 27.03.2025 16:21:

Power User
боюсь спросить, как ты это узнал

ilka
могу сказать "цешкой", но боюсь напугаю, мультиметром

Кстати в догонку.
Я тут нашел БП для ПК, который даже не ATX в нем большая часть разъемов Molex. И еще какие то с 5 проводами, уже забыли для чего, но точно не FDD Этот БП удобен тем, что на нем уже есть кнопку включения. Так вот, я его хотел снаало проверить через HDD (я его хотел выбрасывать уже, старый и беды пошли), думал если заработает то БП рабочий. но переходника не было. Проверил через вентилятор, а он тихо крутиться. Проверил на 12v линии, почему то 5.8v. Надо будет его выбрасить, хотя кнопку можно сохранить
Horwitz
Member
167/167 ответов, #9 в рейтинге
2 года на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет в "НАС" (100%)
Инфо Ответить
H
Horwitz Member
3 дня назад / 27 марта 2025 17:00
ilka

а если не читается из за диска (массив из одного диска), что он сделает?
Если доступна только одна копия на диске, то при ошибке чтения данные утеряны
Наличие двух или трех копий даст возможность перезаписать нечитаемые/поврежденные данные/метаданные

IMHO элементарная логика поведения

А в чем логика ntfs метить плохие сектора на ssd?
ilka
Member
1172/1562 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
3 дня назад / 27 марта 2025 17:53
Horwitz
А в чем логика ntfs метить плохие сектора на ssd
я понял к чему вы, что у SSD освобожденные ячейки не постоянны.

Добавление от 27.03.2025 17:53:

Horwitz
а как на zfs увидеть что диск HDD содержит Bad сектора?
not.so.fast
Member
66/157 ответов, #27 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет в "НАС" (42%)
Инфо Ответить
not.so.fast Member
3 дня назад / 27 марта 2025 18:12
ilka
нет нового устройства, значит оно не работает?
Конечно. Можно биос еще глянуть, может там что есть по этому CNVi. А в другой технике саташник этот работает?

Я тут нашел БП для ПК, который даже не ATX в нем большая часть разъемов Molex. И еще какие то с 5 проводами, уже забыли для чего
AT:rotate: Те что с 5 проводами в материнки шли
ilka
Member
1173/1563 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "НАС" (75%)
Россия
Инфо Ответить
i
ilka Member
2 дня назад / 27 марта 2025 20:21
not.so.fast
А в другой технике саташник этот работает?
на X99-F8 работал, но там wifi не CNVi

Добавление от 27.03.2025 18:27:

На вопрос Can I Use a CNVi Slot for Generic M.2 Modules?
Intel отвечает

Depending on the design, a M.2 may support both the CNVi and standard M.2 Key-E wireless modules.
You will need to verify if your system or motherboard are designed to support both the CNVi and generic M.2 Key-E modules with your system or motherboard manufacturer.

Добавление от 27.03.2025 18:30:

здесь народ пишет, что получилось
https://www.reddit.com/r/MiniPCs/comments/1h5fmsg/nv…ifi_slot_on_n100/
Позже надо будет попробовать вставить туда wifi НЕ cnvi.

Добавление от 27.03.2025 19:00:

Еще заметил, если dd или cp получит ошибку при чтение файла с zfs. То status пула не изменится. Похоже надо scrub запускать.

Добавление от 27.03.2025 20:21:

2697av4 внутри vm
1cat /proc/spl/kstat/zfs/chksum_bench
15 0 0x01 -1 0 4657106500 2420265860400
implementation 1k 4k 16k 64k 256k 1m 4m 16m
edonr-generic 744 901 1451 1495 1482 1397 1458 1347
skein-generic 331 414 554 511 444 528 587 507
sha256-generic 196 206 176 193 208 193 183 153
sha256-x64 232 272 224 241 264 251 272 253
sha256-ssse3 277 351 324 342 326 334 264 313
sha256-avx 329 358 383 337 353 359 346 358
sha256-avx2 320 348 432 398 341 363 379 362
sha512-generic 263 287 324 315 305 338 341 327
sha512-x64 373 378 354 447 389 423 392 417
sha512-avx 410 499 534 542 488 484 509 515
sha512-avx2 475 572 498 500 599 592 600 601
blake3-generic 343 363 356 329 331 330 333 327
blake3-sse2 374 1070 1333 1110 1124 1188 1128 1280
blake3-sse41 425 1409 1556 1635 1584 1428 1555 1537
blake3-avx2 429 1158 2718 3153 3166 3069 3081 3007
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123120121122123124125126127далее