Конференция iXBT.com » Видеосистема »
Видеокарты с двумя асимметричными пулами памяти, драйверы и прочая конспирология (Страница 1)
Метки: флейм
Страницы: 1 2 3 4 5 6 63 64 65 · далееверсия для печати
birdie: Видеокарты с двумя асимметричными пулами памяти, драйверы и прочая конспирология
Кураторы темы: CrashOverride
birdie
Member

Ответов: 655/3373
92||
birdie написано 03.02.2015 12:35

Предлагаю в этой теме теоретизировать по поводу недавно обнародованной ситуации с двумя пулами памяти на видеокартах NVIDIA GTX 970.

Раньше называлась тема : GTX 970 с двумя пулами памяти (3.5GB + 0.5GB): мнимые и реальные проблемы

Краткий план темы...
На GTX970 замечено резкое падение производительности подсистемы памяти после 3,5 ГБ... причина , почему это происходит и почему именно после 3328 МБ начинает заваливаться скорость , здесь , здесь , здесь , здесь , здесь

Правильно сделал что переименовал тему , потому что здесь. описано чё сделали с GTX980Ti.

Я полагаю , что эта проблема распространяется на все видеокарты , но как делать опрос не знаю.

К этой теме 04.02.2015 12:36 АлС подклеил тему "Подскажите что можно сделать с GTX 970 пока не пришла ?" (автор: CrashOverride)
CrashOverride
Member

Ответов: 482/9780
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 21:25

Доброго времени суток.

Ввиду того что у нас в стране происходит с ценами , впорос ОЧЕНЬ ВАЖЕН... Суть вопроса в том что :


http://www.youtube.com/watch?v=ZQE6p5r1tYE

Принято считать что связано с тем , что кусок памяти после 3584 мегабайт имеет меньшую П/С и соединён с куском памяти остальных 512-и мегабайт и яко бы , тут происходит торможение или вот такой косяк. На самом деле , всё намного хуже... когда игра опрашивает видеоадаптер и видит там 64 ROPs , то она пытается рано или поздно все 64 ROP-а задействовать. Но при попытке задействовать 57-ой ROP и далее до 64-ого , получается вот такое. Отдельно отмечу , что это НЕ ПОДЕНИЕ производительности как некоторые считают... это технологический БРАК.

Существует ли возможность на уровне BIOS-а ограничить обьём памяти до 3584 мегабайт и количество ROP-ов до 56 ?

Вот тут пишут , что всё зашибись... но если игре сообщают что есть 64 ROP-ов , то они означают , что игра рано или позжно даже если будет требоваться меньшее число памяти попытается задействовать ROP-ы 57 и дальше... а их физически нет , потому и артефакты прут. Об этом никто не думал пока что.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32335/35753
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 21:44

Подскажите что можно сделать с GTX 970 пока не пришла ?
начать наконец учить матчасть

Принято считать что связано с тем , что кусок памяти после 3584 мегабайт имеет меньшую П/С и соединён с куском памяти остальных 512-и мегабайт и яко бы , тут происходит торможение или вот такой косяк
кем принято и сколько? Матчасть уже была полностью разобрана на прошлой неделе. Линк дать?

На самом деле , всё намного хуже...
какой кошмар. И чё никто не в курсе?

когда игра опрашивает видеоадаптер и видит там 64 ROPs
и

то она пытается рано или поздно все 64 ROP-а задействовать
даже если не хочет?

Отдельно отмечу , что это НЕ ПОДЕНИЕ производительности как некоторые считают...это технологический БРАК.
вы только никому это не говорите... НИКОМУ... засмеют ведь

Существует ли возможность на уровне BIOS-а ограничить обьём памяти до 3584 мегабайт и количество ROP-ов до 56 ?
блондинка-динозавр-50%

а их физически нет , потому и артефакты прут. Об этом никто не думал пока что.
видеть 57й роп дано не каждому. Смиритесь

CrashOverride
Member

Ответов: 483/9781
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 21:55

YgriK
Я это прочитал в интернете по показаниям GPU-Z Там чётко показывается 64/104... это наводит на мысли , что GPU-Z считывает эту инфррмацию из BIOS , а вот там записано число ROP-ов большее чем есть на деле. Попытка обратиться к несуществующему приводит к артефактам.

Если проблема только в памяти , то почему никто не собирается резать память до 3584 мегабайт ? Ведь были же видяшки на 768 / 1536 метров памяти ? Были... как обрезать эти 512 метров на уровне BIOS чтоб их НИКТО НЕ ВИДЕЛ ?

Если это не возможно физически , то следует отказаться от видяшки , тем более уже что-то подобнеое было на GF660 и мне хватило... благо , за полгода это исправили... но пришлось отказаться от AA и ограничить виртуальный пререндер до 1 кадра.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32336/35754
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 21:58

вы так ничего и не поняли...

CrashOverride
Member

Ответов: 484/9782
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 22:08

YgriK
Я увидел своими глазами и мне понятно что я увидел , а не то что мне рассказывают дабы успокоить. Вопрос ставится ЖЁСТКО:
Существует ли возможность на уровне редактора BIOS-а вот это :

http://www.ferra.ru/580x3000/images/407/407981.png (580x731, 302.1Kb)

Привести в вид :
ROP / TMU 56/91
Memory 3584 MB

Существует или нет ? Никаких ответов типа вы не поняли , а оно будет работать , а это исправят не давать. Только ДА или НЕТ. Если да , то как и чем эту модификацию сделать ?

Frosty Grin
Member

Ответов: 67/304
Frosty Grin написано 01.02.2015 22:09

Что-что, а деактивировать ROP-ы производители карт научились. Так что это не проблема. С памятью - да, не совсем торт. Но в большинстве игр пока не заметно, а по сумме показателей более удачной карты пока нет.

CrashOverride
Member

Ответов: 485/9783
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 22:12

Frosty Grin
По сумме показателей может и да , но я хочу внести кореркцию такую же , как когда-то внёс в Radeon 9700 PRO.... там были частоты 325/310 . карта меня мучала... снизил до 297/297 и проблемы пропали.. снизил до таких потому что на уровне 300/300 проблем не было , но я перестраховался. У меня нет желания отдать почти 30 кусков и потом трахаться с этим вот всем.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32337/35755
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 22:14

чтож вы такой невезучий-то... ну всё нетак...

Добавление от 01.02.2015 22:15:

Frosty Grin
ропы в чипе УЖЕ порезаны

CrashOverride
Member

Ответов: 486/9784
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 22:15

YgriK
Да я считаю что я как раз везучий , поскольку ещё не оплатил и карта только едет... то есть я могу пока ещё в любой момент отказаться от неё.

Frosty Grin
Member

Ответов: 68/305
Frosty Grin написано 01.02.2015 22:17

CrashOverride
Беспокоиться не о чем: создатели GPU-Z просто не знали, что ROP-ы у этого чипа отключаются - вот и отображают их все. Ну а Nvidia - по-крайней мере технический, а не маркетинговый отдел - разумеется в курсе дела.

CrashOverride
Member

Ответов: 487/9785
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 22:19

YgriK
В чипе порезаны , НО... если вы грубо говоря получаете информацию о том что ROP-ов больше чем есть... ну как бы вам это объяснить.... представте , вы идёте по крыше и считаете сколько вам надо сделать шагов от одного края крыши до другого... пусть это будет число X которое равно 64 шагам... то есть... если вы сделаете 64 шага , вы НЕ упадёте с крыши и не разобьётесь... вы просто придёте к краю крыши... и проделать вы это можете даже с завязанными глазами потому что считаете число шагов. У вас получается 64 шага... теперь , вы идёте по этой же крыше , ну думаете что по этой же... только с неё убрали часть площади которая равна 8-и вашим шагам.... высчитаете 56-57 и.... и вы летите с крыши вниз и становитесь трупом. Вот примерно так же с заявляемым числом исполнительных модулей и фактическим.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32338/35756
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 22:22

CrashOverride
если вы грубо говоря получаете информацию о том что ROP-ов больше чем есть...
а я вежливо, даже с любовью, пишу - прочитайте матчасть

ну как бы вам это объяснить.... представте ,
ненене, ещё одного ЫнжЫнера я не асилю

CrashOverride
Member

Ответов: 488/9786
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 22:25

YgriK
Так , вопрос... чем можно отредактировать обьём памяти ? Только выпаиванием что ли ?

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32339/35757
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 22:31

CrashOverride
на видяхе 4 гига. Хотите убить её - выпаивайте. Хотите оживить - припаивайте ещё 4 гига... с уже убитой 970ки

CrashOverride
Member

Ответов: 489/9787
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 22:40

YgriK
Я спрашиваю для того чтоб понять где ставится граница этой памяти... если на уровне физической памяти - это самое плохое и брать карту смысла нет... всё равно потом если возникнет косяк никто не поменяет. Но если это мы можем ограничить через перепрошивку - то сделаю как распишите.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32340/35758
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 22:48

CrashOverride
Я спрашиваю для того чтоб понять где ставится граница этой памяти...
в букваре по матчасти

если на уровне физической памяти - это самое плохое и брать карту смысла нет...
как и у любой другой видяхи - всё на уровне физической памяти, но корни растут внутри чипа

Но если это мы можем ограничить через перепрошивку - то сделаю как распишите.
вы боитесь последние 0.5 гига? Почему вы не боитесь тормозов при переходе границы в 4гига?

CrashOverride
Member

Ответов: 490/9788
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 23:01

YgriK
вы боитесь последние 0.5 гига? Почему вы не боитесь тормозов при переходе границы в 4гига?
Я боюсь лагов... лаги это не тормоза и не лечатся... если есть метод выпаять микруху памяти - знать бы какую и дело с концом. Но если это приведёт не к обрезанию шины до 224 бит и обьёма памяти до 3584 мбайт , а к не работоспособному устройству совсем - то смысла нет вообще сей девайс брать.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32341/35759
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 23:08

да, карма карты испорчена фатально... паяльник не поможет... только печь

-Sorcerer-
Member

Ответов: 428/11533
Откуда: США, Texas
Фотоальбом: 1 фото
-Sorcerer- написано 01.02.2015 23:12

YgriK
в букваре по матчасти

Неверно, в драйвере.
Но сегментированная память - это качественный идиотизм.
Кто интересно до такой херни додумался? Мало того, запилили специальные линки только для браковнных контроллеров.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32342/35760
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 23:14

-Sorcerer-
Но сегментированная память - это качественный идиотизм.
Кто интересно до такой херни додумался?

ИДИОТЫ и додумались... как инженеры, так и маркетологи

-Sorcerer-
Member

Ответов: 429/11534
Откуда: США, Texas
Фотоальбом: 1 фото
-Sorcerer- написано 01.02.2015 23:17

YgriK
ИДИОТЫ и додумались... как инженеры, так и маркетологи

Явно придется в драйвере ограничить доступ сверх 3.5гб, я бы отключил вообще.
Т.к. там кэша меньше, а ассоциативность никуда не делась, эти оставшиеся 512 будут выпиливать из кэша линии нормальной памяти.

LogicUser2
Оракул '2012

Ответов: 3167/4869
LogicUser2 написано 01.02.2015 23:19

YgriK'а хлебом не корми, дай поиздеваться философскими изречениями, вместо реальной помощи

CrashOverride
Что-либо выпаивать смысла ноль, количество памяти записано в биосе карты, и если выпаять микруху, то оно всё равно будет туда обращаться, что вместо теоретических тормозов даст нам практический фатал эррор.
А так на вашем месте я бы слишком не паниковал, зелёные хоть и ударили лицом в грязь, но всегда находили в себе силы подняться и умывшись продолжить свой долгий путь на пляж

Это я к тому, что если будут установлены какие-либо факты лагов в ряде игр, то Нвидиа сама ограничит объем памяти для 970-ки до 3.5Гб в драйверах. Ну и комьюнити аналогично вполне может найти способы убедить карту в этом на уровне биоса.
Хотя конечно можно отказаться от такого счастья и подождать Fiji от АМД

CrashOverride
Member

Ответов: 491/9789
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 23:20

YgriK
Вопрос. Как я понимаю вот тут , на 8-ой микрухе эти самые 512 метров лишние. Правильно ? Если так , кто нибудь вообще даже на старых видяхах проверял что будет если феном снять микруху ? Мне не нужно 512 метров потенциально глючного пространства.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32343/35761
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 23:22

LogicUser2
YgriK'а хлебом не корми, дай поиздеваться философскими изречениями, вместо реальной помощи
бегом в мой первый пост - там верный курс с реальной помощью был сразу указан

о да, да, ждать амд это реальная помощь... я аж прослезился, виртуально

CrashOverride
Member

Ответов: 492/9790
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 23:24

LogicUser2
Поскольку вы говорите что пишется в BIOS-е , как получить доступ к редактированию обьёма памяти ?

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32344/35762
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 23:24

CrashOverride
в том сегменте НЕТУ глюков

CrashOverride
Member

Ответов: 493/9791
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 23:27

YgriK
А в первом видео ЧТО тогда ?

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32345/35763
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 23:30

странный вопрос... баг игры это, пора бы знать

Добавление от 01.02.2015 23:31:

да, кстати, а видео я и не смотрел, диагноз, причем точный, ставится автоматически

LogicUser2
Оракул '2012

Ответов: 3168/4871
LogicUser2 написано 01.02.2015 23:32

YgriK
о да, да, ждать амд это реальная помощь... я аж прослезился, виртуально
Это как раз был лайт троллинг, судя по всему даже немного удачный

CrashOverride
Поскольку вы говорите что пишется в BIOS-е , как получить доступ к редактированию обьёма памяти ?
Конкретно у этого поколения карт - не в курсе, но у прошлых был софт для прошивки биоса. В инете можно было найти образы этих самых биосов. Насколько это возможно для 970 - точно не скажу, но вряд ли там что-то глобально изменилось.

А в первом видео ЧТО тогда ?
В первом видео возможно брак. Массово таких видео от владельцев 970-ок пока не замечено.

[Исправлено: LogicUser2, 01.02.2015 23:32]

CrashOverride
Member

Ответов: 494/9792
Web-страница
93||
CrashOverride написано 01.02.2015 23:32

YgriK
А вот вы посмотрите видео и поймёте.

YgriK
Участник года '2010/2011, Флеймер года '2011

Ответов: 32346/35764
Web-страница
YgriK написано 01.02.2015 23:34

CrashOverride
всё было понятно неделю назад... разбор полётов был проведен тогдаже

Страницы: 1 2 3 4 5 6 63 64 65 · далее

Поиск · Новая тема · Написать ответ
версия для печати