Antech
Через БИОС. А MHDD/Victoria непосредственно через порты работают - ну и на здоровье. Вот пусть и задействуют порты Bus Master - ведь научились кой-как определять базы портов В/В для внешних контроллеров, пусть учаться находить базу Bus Mastera для матери/внешней_карточки.

MemphisВремя берется из паспорта HDD, который от программы не зависит. Что уж создатели HDD туда положили, то и отображается. Странно, но автор программы HDDSpeed - Михаил Радченко (компетентность которого не вызывает никаких сомнений!) - применил аж целых ТРИ алгоритма измерения RPM под ДОСом, и проблему до конца не решил (см. пункт 5.2 документации и исходный код). А слабо показать Ваш алгоритм с 6-ю знаками, чтоб тема не оставалась пустыми словами?

Memphis
не правильно меряет RPM (под ДОСом !!!)
Мерил не раз, постоянно 7200 плюс-минус некоторое отклонение от номинала. Т.е. вполне ожидаемый результат. А у вас что было?

HDD-911
Время действительно берется из паспорта, но ваша интерперетация... Короче, это циферка не в Hex-коде, а в десятичном.

По ХДДСпид не спорю (она живет в моем зоопарке, ей смотрю СМАРТ). Ну а алгоритм не жалко - Вам словами или на АСМе (увы, других языков не знаю/не признаю) ?

Добавление от 05.08.2008 13:05:

Ing.Syst
Так вы промерьте несколько раз и сравните все результаты - 2-х близнецов не будет. Ну а 7200, это грубо, а к нему довесок +- 30РПМ (может больше/меньше - на память не помню), и всегда разный.

Memphis
А интересно зачем RPM мерять? Хард же просто не выйдет в готовность если скорость на пару процентов будет отличаться от заданной. Этот тест, имхо, просто как академчиеский интерес. Не более. По жизни, при ремонте, ни рузу не замерял обороты.

MemphisСмотрим что выдает Victoria 3.5:

Model: TOSHIBA MK6411MAT; f/w: J0.04 D
S/N: 39I57670G; LBAs: 12685680
LBA size: 6194 Mb; CHS: 13424/15/63/6194 Mb
SMART: Disabled
CACHE: unknown size; Look-ahead = ON; Write = ON
Supp: LBA,DMA(MWDMA2,UDMA2),APM,HPA
Current APM value = 0
Current power mode = Active
Security erase time = 16 min.
Security: OFF

Смотрим что выдает более новая Victoria 4.3:

    Model: TOSHIBA MK6411MAT
 Firmware: J0.04 D
   Serial: 39I57670G
Disk size: 12685680 LBAs              6194 Mb
      CHS: 13424/15/63                6194 Mb
    SMART: Disabled
    CACHE: Unk.size; L/A=ON; Wr=ON;   ok
  Support: LBA, HPA, APM, DMA         UDMA-2
  APM val: 0                          Disabled
    Erase: ~16 minutes
 Security: OFF

В обоих случаях время стирания одинаковое.
Вы можете возразить, что выдается в десятичной системе, а надо в HEX:Проверяем правильность данного утверждения, смотрим в отдаваемый паспорт через HEX-редактор:
http://hdd-911.com/1234/psp.png (737x224, 5,8Kb)

Читаем ATA-7 стандарт, страница 107-108:

5.16.45  Word 89: Time required for Security erase unit completion
 
Word 89 specifies the time required for the SECURITY ERASE UNIT command to complete. Support of this
word is mandatory if the Security feature set is supported.
 
	Value	 Time
	0 	Value not specified
	1-254 	(Value*2) minutes
	255 	>508 minutes

Видно, что слово 89 (десятичное) имеет значение 0008. Т.е. по стандарту 8*2=16 минут.
Как можно неверно интерпретировать число 08 ..?

Далее: делаем эксперимент. Запускаем парольное стирание на данном HDD.

14:19:20 : Model: TOSHIBA MK6411MAT; Capacity: 12685680 LBAs; SN: 39I57670G; FW: J0.04 D
14:19:31 : Send password: "fuck". Type: MASTER
14:19:34 : Starting security ERASE, ~16 min.
14:31:18 : Security ERASE done

Время стирания составило 12 минут. Почему меньше паспортного? Вероятно в расчете на изношенный винт, у которого имеются дефектные секторы. Своеобразный технологический зазор, гарантирующий полное уничтожение информации.

Добавление от 05.08.2008 16:57:

Memphis

Memphis

Ну а алгоритм не жалко - Вам словами или на АСМе (увы, других языков не знаю/не признаю) ?

Расскажите словами, можно в привате.

Memphis MHDD умеет работать в удма режиме, если хард определен в BIOS (в пасспорте по F2 будет белая надпись на синем фоне BIOS). Скорость стирания при этом (командой erase) будет упираться в скорость харда (на современных хардах 50мег/с и более).

Shark[Nkz]Protect Mode... под экстендером.... физическая память?
Мне аж самому интересно стало.

Ну это вопрос Дмитрию Постриганю. Вроде все 4.хх версии MHDD умели стирать в дма режиме.
Вот, нашел:
3.9 (9 Декабря 2004)
-скип-
+ Добавлена поддержка BIOS. Стирание накопителей производится
через BIOS, если накопитель был корректно определён в BIOS.
Чтобы отключить поддержку функций BIOS, запускайте программу
с ключом /DISABLEBIOS

-скип-

4.0 (29 Декабря 2004)
-скип-
+ erase: увеличение скорости работы через BIOS до 50мб/сек и выше
на контроллерах, BIOS которых поддерживает DMA
-скип-

P.S. Пользуюсь MHDD с версий 2.5х

Shark[Nkz]
Через прерывания там сделано, IMHO. А уже БИОС на своё усмотрение (и в соответствии со своими настройками) осуществляет доступ к винту.

Zong
А вот про "логи " не понятно. Какие логи ? Полученные от при тестировании,внутренние логи HDD или что-то еще ?
А почему шопотом?
Про логи.
На DE пока не заработал, потому частенько использую связу Виктория+Winhex для восстановления данных.
Например такой алгорим:
отсканировать в Виктории по быстрому на вопрос битых блоков. Определить границы проблемных областей.
Потом отдефектоскопить проблемные места, с целью выявить конкретные сектора. Далее посмотреть эти сектора в Winhex чтоб понять к каким файлам они относятся. И стоит ли с ними париться.
Ну и чтоб не записывать все эти координаты на бумажках. Быстренько из лога копи-пасте в txt/doc/xls документ, и отуда в поля ввода программы. из Winhex в тот же документ, копи-пасте, путь и имя файла, хотя бы для того чтоб перед клиентом отчитаться, что не удалось, или не нужно было восстанавливать.

Tomset
...Под Линукс - больше разговоров
Не разговоры там разговаривают, а дело делают...
Куда ни глянь, вендоры самых распостраненных CPU, MCU,
различных контроллеров и чипов, для различных областей техники,
в основном, только с линухом и имеют серьезные отношения.
Низкоуровневые драйверы, официально, только под линух и затачивают...
Это говорит, не просто, о многом ...
...
Antech
Не то слово! Даже нормального дискового редактора типа WinHex нет
Вас опять куда-то понесло...

Линух, это операционная система или что ?
OS нужно сравнивать с OS, а не с WinHex...

В линухе, простенькая с виду команда, может делать чудеса...
...даже обычный SMART посмотреть, загляденье.
Никогда еще не было таких мощных и самодостаточных опрерационок.

Линух, безо вскяких драйверов, разколупастит любой девайс.
...и даже скажет, кто был его последним хозяином.

Что касается программ под линух, то при их написании,
не потребуется столько заморачиваться с трудностями работы с железом
и получения данных с их кишок.
В линухе все есть.... как в Греции.

Размер программ в линухе, будет во много раз меньше,
чем в любых других системах, а функциональность, гораздо выше.
Линух, это продвинутый потомок БИОС-ДОС.
...обоснованное imho

HDD-911
Ваш пример неудачен (08 - что в Dec, что в Hex - одно и тоже). Если по адресу B2h в паспорте будет значение, к примеру 85h, время стирания составит 170 мин, но не 266, как покажет Ваша прога !!! Проверял на 3-х хардах - 60-ка ИБМ и 320/500 Хитачи.

Для RPM - перед измерением РПМ (и времени сика по полной строке - 70h) через Set Features выключаю опережающее чтение (55h), читаю нужное число раз (1200) нулевой ЛБА (в режиме ЛБА28) АТА-командой 41h (верификация без повтора). После окончания измерения включаю опережающее - код AAh.

Исправлено: Memphis, 06.08.2008 13:23

Tomset
А интересно зачем RPM мерять? Хард же просто не выйдет в готовность если скорость на пару процентов будет отличаться от заданной. Этот тест, имхо, просто как академчиеский интерес. Не более. По жизни, при ремонте, ни рузу не замерял обороты. - Не спорю - чисто академический. Если взять несколько хардов одной линейки одного вендора и промерить, видно, с каким допуском по РПМ они сходят с конвейера. Также легко построить зависимость РПМ от температуры и еще кое-что. Но суть не в этом - взялся за дело, доведи до ума (в смысле, если в софте представлен замер РПМ - обеспечь точность, а иначе - с глаз долой).

Добавление от 06.08.2008 13:57:

Shark[Nkz]
MHDD умеет работать в удма режиме, если хард определен в BIOS - замечательно, но НЕ ТО. БИОСы разные бывают - старые/новые. С поддерджкой/или_нет УДМА. Уж если начал работать с железом напрямую, через порты - иди до конца в этом деле (поддержИ Bus Master на уровне портов).

Antech
Но нет под нее дискового редактора
Есть наверное... эт надо у линуксоидов спросить.
Я было начал линух изучать, установил... но отпрыски со своими играми, не дают слободы.

Memphis
Для RPM
Попутный вопрос (я не пробовал RPM).
RPM по чему/кому замеряют(те) ?
По индексу ? ... которого не везде есть, или как ?

nazyura
Не по индексу. Верификацией любого сектора (я меряю нулевой ЛБА 0 - он на внешнем крае).

Memphis
Верификацией любого сектора
Понятно ...... но если там маленько туговато с поверхностью или голова с похмелья ?
Без отключения всяких там, hard-retries при проверке ECC, не обойтись, как-бы...
Как тогда это сработает ? Или 78 оборотов покажет ?

nazyura
Достаточно на всей поверхности найти хотя-бы один стабильно читаемый сектор и исправную головку. По этому сектору можно промерить период вращения блинов. Например, прочитал N-ный сектор, запомнил время по таймеру, дал опять команду на чтение, ждем доворота блинов, сектор прочитан, опять чтение системного времени. Берем разность времен - это период одного оборота блинов. Можно промерить время для 1000 оборотов и усреднить. В принципе, когда у харда проблемы с поверхностью/головами/электроникой/механикой - тут уже не до значения РПМ. Замер РПМ подразумевается на исправном харде и преследует иные цели - каков РПМ на холодной банке, на горячей, куда идет дрейф при установившейся температуре, как быстро. Я проводил НАБЛЮДЕНИЯ РПМ (не измерения) хардов разных вендоров. У одних при повышении температуры РПМ рос, у других наоборот, падал. Интересное поведение наблюдал у ИБМа - РПМ растет и растет, я жду (интересно, сколько ж он будет расти) и вдруг бум - РПМ резко упал и опять рост (т.е. по пиле). Интересен Хитачи Ванкувер-5 500 САТА - стоит на одном уровне, удивительная стабильность.
Может у него надо 7/8 знаков мерить, чтобы увидеть дребезг.

Ну так резюме какое в итоге? MHDD с Викторией не умерли и можно спокойно ими пользоваться? На смену ничего не пришло?

Memphis
...каков РПМ на холодной банке, на горячей,
куда идет дрейф при установившейся температуре

Я вот к чему веду, свой подлый разговор....

У меня есть большие сомнения, в правильности показаний RPM,
различными, и в том числе, вашей програмкой,
в описанных вами случаях и даже на здоровом винте.
Эти замеры (+/-30), дают неверные показания RPM.
...
Думаю, что такая погрешность показаний,
связаны не с реальным изменением числа оборотов,
а с увеличением числа ECC-retry, из-за различных факторов
(например: увеличении температуры головок и
блинов с ухудшением качества сигнала чтения)

Memphis
...РПМ резко упал и опять рост (т.е. по пиле).

Я думаю, что это "срабатывает" термокалибровка голов...
...
К такому выводу, приводит следующее:
Возьмем в пример крутилку L7250.
Сигнал оборотов, снимается со звезды, 3-фазного двигателя
( точка CTAP ( ZC - Spindle zero crossing)).
Каждый оборот, выдает 3 импульса.
При 7200 об/мин, частота в точке CTAP, равна 360Гц.
Имеется счетчик подсчитывающий эти импульсы
(ZERO CROSSING PERIOD COUNTER),
имеющий разрешение в 16 бит (+4), а это значит,
что каждый оборот, разбит, как минимум, на ~182 сектора
или, контроллируется каждые 2 градуса поворота ротора.
При этом, если не появится следующий импульс с ZC,
в течении 2/3 оборота, сработает счетчик тайм-аута
и VCM выдаст ошибку ErrorSpin, что повлечет за собой
повторный SpinUp с занесением в SMART.
....
Каждая фаза полу-волны Smoothdrive (1/3 оборота),
разделена на 48 управляемых импульсов, корректирующих
как форму, так и высоту (мощность) периода.
Smoothdrive работает от SYSclk 16.5 или 33Mhz.
Всем известна точность кварцев.
А если еще подсчитать, насколько уменьшится
его погрешность, при деления частоты
внутри VCM, то станет очевидно,
насколько точно, выдерживается заданное значение RPM.
....
Крутилка имеет 5 различных счетчиков,
которые, так или иначе, связаны между собой.
...
Теперь представте, может ли быть погрешность
в 30 оборотов, при таком контроле.
...
Что вы об этом думаете ?

Добавление от 06.08.2008 21:46:

ruselok
MHDD с Викторией не умерли
Скажу точно, что Виктория, так-же молода, как и ее автор (Серожка),
но в то-же время, ее полная версия - это не та, "шаря у вари", которую мы видим.
Ессно, что, столь быстрое накручивание наворотов в Викторию,
несет немало ошибок и недоработок.
..Но если такое начало, то какое-же нас ждет, чудное продолжение.

MHDD как-бы, двигается в полпятки, хотя программа почти вылизана.
Что дальше будет, Димитрий не афиширует...
...так шта, unknown

Добавление от 06.08.2008 22:13:

Zong
Т.о будет ли на самом деле произведено
чтение второй раз не известно
...
Вообще-то, если производить измерения,
только в PIO, без инициализации винта в BIOS,
с отключенным кэшем, ReadAhead и только с ReadLong....
то тогда, можно быть уверенным, что винт,
будет обязательно считывать сектор с блинов.
Хотя, для большей уверенности, можно постоянно
считывать 1й+300й LBA, что позволит "вытеснить"
из буфера, предыдуще считанные секторы,
а ReadLong, отключит ECC-retry...
...так нам в сельсовете учут

Исправлено: nazyura, 06.08.2008 22:52