Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12
R M: Оптимальный размер страйпа (stripe) и размер кластера NTFS на RAID0
gss
Expert
5336/14176 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Накопители" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
gss Expert
16 лет назад / 12 июля 2009 23:24
wolik
размер кластера NTFS
Обсуждалось раз сто. Вывод - не трогай дефолтный

Оптимальный размер страйпа
Оптимальная настройка дисковой подсистемы на сервере с СУБД (RAID level, stripe size, cache options, etc.), #13
Оптимальная настройка дисковой подсистемы на сервере с СУБД (RAID level, stripe size, cache options, etc.), #22
Наименьшее зло - дефолтный.

Добавление от 12.07.2009 23:27:

i4u1
XP имеет ведро емкостью 64Кб
А откуда такая информация? Диск.сис реверсили?

Перфмоном гляньте. Максимальный размер блока, которым система сношается с диском - 64к. И меньше.
nazyura
Data Recovery Expert
4038/4051 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
Чаще пишет в "Накопители" (99%)
Web-страница
Инфо Ответить
nazyura Data Recovery Expert
16 лет назад / 13 июля 2009 09:23
Sable
...Мораль - оптимальный... - в размер ведра...ведливо для 32бит осей
"Оптимальный" для кому ?

Для приложения, которое черпает по "одной ложке из ведра",
да еще и из разных мест, того колодца-озера-моря ?
Sable
Member
50/57 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
США, Yukon, OK
Инфо Ответить
S
Sable Member
16 лет назад / 13 июля 2009 17:17
nazyura
Юра, мы беседовали об "оптимальном ЧТО" а не об "оптимальном КОМУ", О последнем будем говорить, когда научимся читать ровно 1 байт из середины сектора. Ибо при такой постановке вопроса размер сектора в 512/1К/2К можно тоже ввести в абстракцию. «Пора потолковать о вещах серьезных – о кораблях, о старых башмаках, о сургуче, о королях и капусте» (с)
nazyura
Data Recovery Expert
4050/4063 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
Чаще пишет в "Накопители" (99%)
Web-страница
Инфо Ответить
nazyura Data Recovery Expert
16 лет назад / 13 июля 2009 22:26
Sable
...когда научимся читать ровно 1 байт из середины сектора
Ну значит никогда....
Darkon
Member
6/1384 ответов
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Игры" (6%)
Россия, Питер/Северодвинск
Инфо Ответить
D
Darkon Member
16 лет назад / 11 августа 2009 14:56
Собрал на домашней машине RAID0 из 2х 250Гб на базе NFORCE4. При создании массива тоже думал какой страйп выбрать, выбирал из 64к (оптимальное по руководству) и 128к (производительность по руководству). Разделы отформатировал 4кб.

Насколько я понял из этой темы связи между страйпом и размером кластера особой нет, разница лишь в размере MFT и фрагментации в целом (ну и потерей места при большем кластере).
Или всетаки побольше кластер надо было сделать?

ПК предназначен для игр так, что думаю все-таки больший размер страйпа в + т.к. файлы в играх обычно большие.

Важные файлы бекапятся на другую машину ежедневно, так что потеря раздела с играми не потеря.

При выборе 64к и 128к в интернете не чего дельного не нашел, а т.к. скорее всего массив до апгрейда, то решил попробовать максимум - 128к.
soundmaster
Member
1/793 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо Ответить
s
soundmaster Member
15 лет назад / 20 августа 2010 05:25
NevZ:
Собери лучше RAID 0+1 это круче
А вообще FormatCeft -прав, оставь все по дефаулту, райд стрип на матери с контролером NVIDIA -- детский сад, ничего особо ты там не выиграешь
Выигрыш 80-95% нельзя назвать "ничего особо", это практически в 2 раза.
Сделал себе RAID 0 из двух SSD Kingston 425/64GB
Один диск 200 мб/с
Два RAID 0 - 380 мб/с
Ильясла
Advanced Member
3093/13459 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
47 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Сети" (36%)
Инфо Ответить
И
Ильясла Advanced Member
15 лет назад / 20 августа 2010 15:52
soundmaster
Начинающие всегда впечатляются цифрами линейной скорости RAID0
Борис2009
Member
18/28 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Разгон" (17%)
Зимбабве
Инфо Ответить
Б
Борис2009 Member
14 лет назад / 19 декабря 2010 03:44
Сделал RAID 0 из двух SSD CORSAIR Nova CSSD-V128GB2-BRKT 128Гб на ICH10R. Блок рейда 128К, кластер 4К. Поставил на него оригинальную XP SP3 и попробовал скопировать папку system32... FAR'ом копировал. Скорость вышла около 500 метров в секунду. Исходя из паспортных данных этих винтов, предельная скорость должна быть 540. Можно ли её достичь изменением размера блока и кластера?

ЗЫ. Что касается надёжности этого рейда, то он уже успел пережить отрубку электричества и одно зависание при экспериментах с памятью. Последствий вообще никаких, как-будто одиночный винт стоИт.
Leo
Data Recovery Expert
3468/4860 ответов
22 года на iXBT, с ноября 2002
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Накопители" (59%)
США, Chicago, IL
Инфо Ответить
L
Leo Data Recovery Expert
14 лет назад / 19 декабря 2010 04:45
Борис2009:
Последствий вообще никаких, как-будто одиночный винт стоИт.
Это стратегия такая, усыпить бдительность пользователя, чтобы он о бэкапах забыл, а потом развалиться "на ровном месте" .
Matvey
Member
33/1134 ответов
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Видеозахват" (21%)
Инфо Ответить
M
Matvey Member
14 лет назад / 13 марта 2011 23:47
Ой...ну и каши по этой тематике.). Мне кажется рассуждать нужно вот как: Если вы собираетесь работать с большими файлами типа видео и игрушки, то нужно добиваться максимальной линейной скорости чтения\записи, а кластер оставлять стандартным. На предыдущей системе из 2х Баракуд 250гб и ich9r этот размер оказался равным 16 и 32 при этом загрузка ЦП была одинакова.

Или я не прав?
Tomset
Data Recovery Expert
2087/3645 ответов
24 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет в "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Data Recovery Expert
14 лет назад / 14 марта 2011 12:06
Matvey
Пора дано закрыть подобные темы.
Сказали уже тычячу раз. Для NTFS оптимально - по умолчанию 4k.

Потомучто при чтении файла система несколько раз обратиться к MFT.
Найдет запись об индексах директорий. В зависимости от глубины деректория это может быть сотни записей по 1к раскиданых по всему диску. По индексу найдет нужную запись о файле. Затем по ней найдутся нерезидентные атрибуты списков кластаров файла. У больших файлов нерезидентные атрибуты всегда есть. Сделает отметку в записи о файле о времени обращении к файлу. И раз была запись, отметит транзикцию в журнале транзикций.
Соответственно, если увеличить размер кластера, системе придется читать гораздо больше чем нужно, для выполнения этих операций. И весь выигрыш от того, что файл читатется большими кусками, сойдет на нет.

Относительно размера страйпа: Оптимальный - это по умолчанию для конкретного контроллера, и размеры фалов тут почти не причем. Потому что страйп это не размер блока данных, как многие считают, а порядок чередования адресации LBA между дисками массива. Т.е. все будет зависить от адресации кластеров файла. Файл может разместиться в масиве так, что все его кластеры придутся на один диск. И толку, для этого файла, от того, что собран рейд, не будет ни какаго. Скорость будет, как для одного диска.
Matvey
Member
34/1139 ответов
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Видеозахват" (21%)
Инфо Ответить
M
Matvey Member
14 лет назад / 17 марта 2011 15:23
Tomset
Относительно размера страйпа: Оптимальный - это по умолчанию

Я с вами несогласен. В ICH9r оптимальным оказался 16 и 32, а не 128 по дефолту на 2х250gb seagate. Линейная скорость 160 вместо 120, а так же почти аналогичная разница в тесте файловой системы. ИМХО размер страйпа нужно выставлять для каждой пары винтов и контроллера свой, так как он него так или иначе зависит синхронизация жестких дисков между собой.
Tomset
Data Recovery Expert
2088/3646 ответов
24 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет в "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Data Recovery Expert
14 лет назад / 17 марта 2011 16:18
Matvey
Программный рейд, это собствено только название. К аппаратному рейду, он относится только по принципу работы с массивом.
В нем все зависит от верисии драйверов, сборки и загрузки системы.
Поэтому в каждом конкретном случае цифры будут свои.
Разница между чистой системой и замусореной, может отличаться в разы.
Борис2009
Member
19/64 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Разгон" (17%)
Зимбабве
Инфо Ответить
Б
Борис2009 Member
14 лет назад / 17 марта 2011 18:10
Tomset
страйп это не размер блока данных, как многие считают, а порядок чередования адресации LBA между дисками массива
То есть данные пишутся то туда, то сюда кусками по 128 КБ? Тогда получается, что большинство файлов меньше этого размера целиком располагаются только на одном из винтов. Из чего следует, что размер страйпа для мелких файлов нужно уменьшать.?
gss
Expert
8107/18427 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Накопители" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
gss Expert
14 лет назад / 17 марта 2011 18:26
Борис2009
Из чего следует, что размер страйпа для мелких файлов нужно уменьшать.?
Нет. Когда идет интенсивная работа с мелкими файлами, нагрузка балансируется между дисками просто в силу статистики. А скорость записи одного файла в десятки килобайт значения не имеет.

Matvey
В ICH9r оптимальным оказался 16 и 32, а не 128 по дефолту на 2х250gb seagate. Линейная скорость 160 вместо 120
А у меня на дефолтном линейный трансфер тупо упирается в суммарную производительность дисков.

Дефолтный размер страйпа делается производителей не для какой-то одной задачи, а для "в среднем по больнице". Изменяя его, Вы можете выиграть на одной задаче и проиграть в другой. Если задача у Вас одна и конкретная, подбирайте страйп под нее. Иначе - оставляйте по дефолту.
Red1Alex
Junior Member
1/2 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Россия
Инфо Ответить
R
Red1Alex Junior Member
13 лет назад / 06 мая 2012 01:12
http://citforum.ru/hardware/data/int_raid/

Интересная ссылка, для теста разбил свой по 16 кб.
Orion33
Junior Member
1/2 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Инфо Ответить
O
Orion33 Junior Member
10 лет назад / 28 июня 2015 20:42
Апну, что ли
http://compress.ru/article.aspx?id=21065
sakost
Member
9/263 ответов
10 лет на iXBT, с мая 2014
Чаще пишет в "ДК TV" (64%)
Украина, Одесса
Инфо Ответить
s
sakost Member
  9 лет назад / 14 марта 2016 12:18
Читал, читал я тему и так нефига и не понял. Имеется два новых диска по 3 ТБ. Чисто под хранение фильмов и прочих торрентов. Т.е. большие и очень большие файлы : блуреи и 4к. Иногда нужна будет скорость при монтаже видео поэтому хочу рейд 0. Система вин7 на SSD , мать Z87 , проц i7 4770k, озу 16 ГБ -- его как-то хочется задействовать для кеширования побольше.
Вопрос : какой мне выбрать размер кластера и размер страйпа ?
Red1Alex:
http://citforum.ru/hardware/data/int_raid/

Интересная ссылка, для теста разбил свой по 16 кб.
Получается для моих целей надо макс ? Вот вычитал оттуда
Дело в том, что уменьшение значения strip size замедляет работу дисковой подсистемы в том случае, когда обмен данными идет очень большими блоками. Например, если вы занимаетесь видеомонтажом, то при выборе strip size лучше руководствоваться правилом "чем больше, тем лучше".
Tomset
Для NTFS оптимально - по умолчанию 4k.

Потомучто при чтении файла система несколько раз обратиться к MFT.
Найдет запись об индексах директорий. В зависимости от глубины деректория это может быть сотни записей по 1к раскиданых по всему диску. По индексу найдет нужную запись о файле. Затем по ней найдутся нерезидентные атрибуты списков кластаров файла. У больших файлов нерезидентные атрибуты всегда есть. Сделает отметку в записи о файле о времени обращении к файлу. И раз была запись, отметит транзикцию в журнале транзикций.
Соответственно, если увеличить размер кластера, системе придется читать гораздо больше чем нужно, для выполнения этих операций. И весь выигрыш от того, что файл читатется большими кусками, сойдет на нет.


Непонятно, если планируется работа с файлами 50-100 ГБ то что там составит доля этих служебных расходов ?
И еще бывает фрагментация и придется искать кучу мелких кластеров .
Игорь Лейко
Member
3198/49513 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
9 лет назад / 14 марта 2016 23:32
sakost
Tomset немного ошибается, увеличение размера кластеров не приводит к увеличению количества читаемых данных.

И еще бывает фрагментация
В нормально настроенной системе она обычно быстро проходит.
gss
Expert (HDD)
12191/25033 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Накопители" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
gss Expert (HDD)
9 лет назад / 15 марта 2016 11:30
sakost
Вопрос
Ответ:
gss
не трогай дефолтный
a9b2
Junior Member
2/5 ответов
9 лет на iXBT, с марта 2016
Инфо Ответить
a
a9b2 Junior Member
9 лет назад / 18 марта 2016 00:51
Почти всегда, настройки RAID надо подбирать индивидуально под поставленную задачу, ориентируясь на результаты тестов. Количество параметров которые оказывают заметное влияние может доходить до 4..5. Как правило это размеры: логического сектора диска, полосы данных RAID, блока кеша в ОЗУ и объем выделяемой памяти под кеш, стратегия работы кеша. И будет вам счастье.:)
К сообщению приложены файлы:
gss
Expert (HDD)
12195/25037 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Накопители" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
gss Expert (HDD)
9 лет назад / 18 марта 2016 11:40
a9b2
Беседы о SSD: обсуждение технологий, производителей, устройств, новости, прогнозы, holy wars (часть 11), #3411
sakost
Member
10/274 ответов
10 лет на iXBT, с мая 2014
Чаще пишет в "ДК TV" (64%)
Украина, Одесса
Инфо Ответить
s
sakost Member
9 лет назад / 18 марта 2016 16:47
a9b2

Ваши цифры на скринах соответствуют тестам ОЗУ

А свои задачи и исходные данные машины я приводил уже Оптимальный размер страйпа (stripe) и размер кластера NTFS на RAID0, #48

Добавление от 18.03.2016 16:56:

gss:
sakost
Вопрос
Ответ:
gss
не трогай дефолтный
Как ваш ответ соотносится с реальным тестом ?

http://citforum.ru/hardware/data/int_raid/

Я не собираюсь операционку ставить на рейд , мне нужна тупо скорость последовательной записи-чтения для видеомонтажа и всё. Что там будет с чтением 4к меня в принципе не волнует потому, что таких файлов на этом рейде не будет
gss
Expert (HDD)
12196/25038 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Накопители" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
gss Expert (HDD)
9 лет назад / 18 марта 2016 17:18
sakost
Как ваш ответ соотносится с реальным тестом ?
Какое отношение тест сиквела имеет к копированию блюреев?
Сделайте лучше вообще чисто софтовый рэйд виндой, а не интеграшкой.

P.S. Зависимость производительности от размера страйпа в основном зависит от разработчиков прошивки, а не от теоретических построений: http://blog.trinitygroup.ru/2010/03/stripe-size-raid.html

Что же касается размера кластера ФС, то это вообще из серии воды в ступе...
a9b2
Junior Member
3/7 ответов
9 лет на iXBT, с марта 2016
Инфо Ответить
a
a9b2 Junior Member
9 лет назад / 19 марта 2016 01:30
Есть такой негативный фактор 'overhead' -это дополнительное время, которое уходит на выполнение действия. Поэтому подбирают размер блока stripe и еще до кучи всего крутят, чаще опытным путем, чтоб максимально утилизировать канал данных, под нужную задачу. Железо у всех дома разное стоит и задачи тоже разные, однозначного совета тут не дашь, тщательный подбор настроек RAID может дать максимум прибавку 10-30% в скорости. Если нет времени вникать во все тонкости, оставь все по 'default'. Разница не велика.
Есть и другой подход, хочешь кеша и скорости попробуй например утилиту PrimoCache.
sakost
Member
16/283 ответов
10 лет на iXBT, с мая 2014
Чаще пишет в "ДК TV" (64%)
Украина, Одесса
Инфо Ответить
s
sakost Member
9 лет назад / 24 марта 2016 09:33
gss
Сделайте лучше вообще чисто софтовый рэйд виндой, а не интеграшкой.

И чем он лучше интелловского Z87 ? Так а если я переставлю виндовс то прощай рейд и инфа ?

Какое отношение тест сиквела имеет к копированию блюреев?

Я не понял что вы имеете ввиду под словом "сиквел" , но если у вас нет времени читать то вот выдержка из статьи :

При неудачном для данного случая значении strip size, которое составляет 128 Кб и было создано по умолчанию, сервер работает даже медленнее, чем в случае размещения СУБД на Matrix RAID-1. Зато в случае с "правильным" значением strip size в 8 Кб имеем 31% роста производительности в "проведении по партиям" по сравнению с Matrix RAID-1.

Вообще, все варианты со значением strip size от 64 Кб до 8 Кб показали прирост скорости, а наиболее оптимальным оказался вариант 16 Кб. Хотя для систем общего назначения, в которых SQL-сервер является одним из главных приложений, более предпочтительным может оказаться вариант 32 Кб.

Дело в том, что уменьшение значения strip size замедляет работу дисковой подсистемы в том случае, когда обмен данными идет очень большими блоками. Например, если вы занимаетесь видеомонтажом, то при выборе strip size лучше руководствоваться правилом "чем больше, тем лучше".

Добавление от 24.03.2016 09:50:

a9b2
хочешь кеша и скорости попробуй например утилиту PrimoCache.

У меня 16 ГБ ОЗУ , максимум 32 можно поставить --- что оно даст на файлах 50-100 ГБ при видеомонтаже ?
PS: для софта и игр есть ссд.
gss
Expert (HDD)
12202/25044 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Накопители" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
gss Expert (HDD)
9 лет назад / 24 марта 2016 11:59
sakost
сиквел - MS SQL сервер, на котором работает 1С - именно это тестируется в той статье. Характер нагрузки не имеет ничего общего с Вашим. Если точнее, то полностью противоположный.

чем он лучше интелловского Z87
Менее капризен по части совместимости с дисками.
если я переставлю виндовс то прощай рейд и инфа ?
С чего вдруг?
Хотя если Вы сознательно делаете рэйд0, то вопрос сохранности данных Вас мало волнует по определению
sakost
Member
17/285 ответов
10 лет на iXBT, с мая 2014
Чаще пишет в "ДК TV" (64%)
Украина, Одесса
Инфо Ответить
s
sakost Member
9 лет назад / 24 марта 2016 12:39

HAB - тест жёсткого диска, для оптимизации РАЙД 0.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=31&t=260582

Как я понял из чтения темы подбирается некое оптимальное значение страйпа уникальное для каждого жесткого диска для всех задач. При малом размере страйпа ограничивается линейная скорость , а при большом падает скорость чтения малых файлов. Только как это увязывается с особенностями контроллера рейда я не понял ?

gss
Характер нагрузки не имеет ничего общего с Вашим. Если точнее, то полностью противоположный.
Мы же не говорим об какой-то строго определенной цифре, а об общей тенденции : зависит ли производительность от размера страйпа. Оказывается что зависит -- не так ли ? Насчет видеомонтажа прочитайте конец цитаты . Я ничего не утверждаю -- я хочу понять .

Хотя если Вы сознательно делаете рэйд0, то вопрос сохранности данных Вас мало волнует по определению
Ну все в разумных пределах . Хранится на рейде будут только торренты, которые можно будет перекачать в случае чего А то что нельзя перекачать будет бэкап конечно. Это до меня уже дошло из чтения форума.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12
Последние обсуждения в Конференции
09:30Будет ли РІРѕР№РЅР° Р РѕСЃСЃРёРё СЃ Украиной? Политика
09:29Выбор системной платы/платформы AM5 Сист. платы
09:29РџРёРІРѕ Кулинария
09:28Отечественные микропроцессоры. Состояние Рё перспективы Процессоры
09:27Достоинства Рё недостатки технологий: LCD, OLED, PDP. ДК TV
09:27Где "тусуются" ОДИНОКИЕ богатые Рё статусные женщины? Семья
09:26Выбор смартфона Моб. телефоны
09:254K UHD плеер OPPO UDP-203 / UDP-205 ДК плееры
09:25Гаснет экран РІ играх Тех. поддержка
09:25UPS РЅР° LiFePO4 Корпуса, БП
09:25Выбор стиральной машины Бытовая техника
09:25Intel ARC A310, A380, A580, A750 & A770 Видеосистема
09:25NAS СЃРІРѕРёРјРё руками НАС
09:24Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ РІ первом посте ДК аудио
09:23Поделитесь СЃРІРѕРёРј настроением. Какое РѕРЅРѕ Сѓ вас сейчас? Флуд
09:23РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ велосипедах (часть 61). Майская, всепогодная Спорт
09:22Кто-то хочет РІ РЎРЎРЎР ? История
09:21Объясните пожалуйста. Почему нет нужных объективов. Фото
09:21Хочу купить часы. Что посоветуете? Общий
09:185G РІ Р РѕСЃСЃРёРё Моб. операторы
Последние темы без ответов
сегодняГде "тусуются" ОДИНОКИЕ богатые Рё статусные женщины? Семья
сегодняГаснет экран РІ играх Тех. поддержка
сегодняПосоветуйте аналог Skype Интернет
вчераКакой онлайн кинотеатр(С‹) выгоднее всего? Кино
вчераГорячие клавиши DaVinci Нужна "горячая РєРЅРѕРїРєР°" , сбрасывающая выделение клипа РЅР° тайм-линии Видеозахват
вчераПосоветуйте кондиционер для 1 комнаты РІ 12 квадратов используется Рё как спальня Рё как рабочее место Бытовая техника
вчераВ мобильном банке Р’РўР‘ изменились шрифты РЅР° мелкие. Как вернуть обратно? Банки
вчераDisplayport нет Р·РІСѓРєР° через переходник Displayport РЅР° HDMI Тех. поддержка
2 дняВкусная еда Кулинария
2 РґРЅСЏРђР·РѕРІ. Отдых
09:19Google открыл бесплатный доступ к модели Gemini 2.5 Pro для всех владельцев аккаунтов
09:16Огромный экран почти на всю ширину салона, пневмоподвеска, камеры вместо зеркал, технологии Huawei — недорого. В Китае выстроилась многотысячная очередь за Avatr 06
09:07Представлено стекло Gorilla Glass Ceramic — защитит смартфон, только если его держали невысоко
08:55Это противоречит всей бизнес-модели отрасли: китайские автомобили в России стали неликвидными для лизинговых компаний и дилеров
08:53Эксперимент с мышами на МКС подтвердил: основная причина деградации костей — не радиация, а нехватка нагрузки
08:49Автомобили Exeed стали гораздо дешевле для россиян: скидки достигают 350 000 рублей
08:35Магнитная аномалия над Южной Атлантикой угрожает спутникам: NASA ищет решение
08:31Зрелищный крах ракеты Spectrum показали с нового ракурса
08:20Neuralink Илона Маска собирается вернуть зрение первому слепому человеку в 2025 году. Чипы Blindsight должны обеспечить «сверхчеловеческое зрение» в будущем
08:11Из Windows убрали знаменитый синий «экран смерти» и смайлик «:(»